Memtica, multido e

midialivrismo - A comunicao
ps-mdia de massas
Para Ivana Bentes, o mdialivrista um corpo da multido e a comunicao
uma das formas de mobilizar e organiz-la e express-la
Por: Andriolli Costa
Pesquisadora e professora de Comunicao, Ivana Bentes relembra que o termo ps-
industrial vem no lastro de transformaes mais amplas no prprio campo da economia. o
prprio Capitalismo que se torna ps-industrial, que, desta forma co-evolui com os processos
de comunicao de massas. Segunda ela, o modelo industrial fordista, fabril, mecanicista
vem dando lugar a uma problematizao do vivo e das redes, paradigma biotecnolgico que
incide nos processos de produo de conhecimento, entre eles o jornalismo.

Pensar que o modelo tradicional produziu e imps uma cultura e esttica prprias, implica em
pensar tambm que o ps-industrial tem igualmente seus prprios valores. O modelo da
comunicao ps-mdia de massas a conversao e/ou a memtica, ideias replicantes,
memes que buscam se reproduzir e para os quais somos meros vetores.

Em entrevista concedida por e-mail IHU On-Line, Bentes analisa o portal colaborativo
recm-lanado da Mdia NINJA, as diferenas entre o posicionamento ideolgico das mdias
tradicionais e das emergentes, uma compreenso de mdia Multido (a partir de Negri) e de
seu interesse no prefixo ps em jornalismo: apontar para a emergncia desse campo aberto
e desconfigurado de experincias heterogneas e dspares de midialivrismo e midiativismo
que emergiram nas redes sociais, assim como essa conversao e interconexo incessante.
Um movimento que, para ela, os conceitos clssicos de jornalismo no do conta.

Ivana Bentes professora e pesquisadora da linha de Tecnologias da Comunicao e Estticas
do Programa de Ps-Graduao em Comunicao da UFRJ. Doutora em Comunicao pela
UFRJ, ensasta do campo da Comunicao, Cultura e Novas Mdias. Foi Diretora da Escola de
Comunicao da UFRJ de 2006 a 2013. coordenadora do Ponto de Cultura Digital da
ECO/UFRJ. Atualmente desenvolve as pesquisas: Estticas da Comunicao: Novos Modelos
Tericos no Capitalismo Cognitivo (pesquisa CNPQ) e "Periferia Global" sobre o imaginrio e
as aes vindas das favelas e periferias na cultura brasileira e no cenrio global e suas redes
de articulao.

Confira a entrevista.

IHU On-Line - Em que consiste pensar uma comunicao ps-mdia de massas? Quais
paralelos voc percebe com o conceito de jornalismo ps-industrial, produzido pelo Tow
Center de Columbia?
Ivana Bentes O campo da comunicao e da produo de contedos estruturante no
capitalismo do conhecimento. Estamos falando de transformaes mais amplas no prprio
campo da economia no chamado capitalismo cognitivo ou ps-industrial que co-evolui com os
processos de comunicao de massa. O modelo industrial fordista, fabril, mecanicista (da
produo em srie, da repetio, homogeneizao) que produziu uma cultura, um
pensamento e uma esttica, vem dando lugar a uma problematizao do vivo e das redes,
paradigma biotecnolgico (com seus processos virticos, por contaminao), que incide nos
processos de produo de conhecimento, entre eles o jornalismo.

No que esse modelo de produo fordista deixe de existir, mas perde a centralidade com a
disseminao das redes sociais, plataformas, dispositivos de publicao e difuso de
contedos. At a memtica, teoria inspirada nos memes replicantes proposta por Richard
Dawkins , vem da biologia. Essa produo instantnea realizada por uma multido
heterognea desloca os intermedirios clssicos: a corporao jornalstica, o jornalista
profissional, as agncias de noticias, pe em xeque a reserva de mercado que existia para
os formadores de opinio corporativos. Aponta para outros modelos e campos, expandidos.

A discusso que interessa como as redes sociais, com sua mirade de singularidades e
processos de subjetivao rompem com a lgica da reproduo atravs da informao e da
comunicao que neutraliza e domestica os acontecimentos, reduzindo a imprevisibilidade,
conformando ao j sabido. Essa proliferao e disseminao ps-midias de massa j est
acontecendo e criando uma nova ecologia midialivrista, uma quantidade muito de grande de
coletivos, redes, grupos e tambm perfis.

Pessoas que individualmente comeam a se ver e assumir como produtores relevantes de
contedos. Essa percepo de que a mdia somos ns, esse conjunto de singularidades que
podemos acessar, com quem podemos interagir e trocar realmente uma mutao
antropolgica. E, mais do que isso, no o jornalismo que se tornou o modelo das trocas nas
redes. O modelo da comunicao ps-mdia de massas a conversao e/ou a memtica,
ideias replicantes, memes que buscam se reproduzir e para os quais somos meros vetores.

IHU On-Line - De que forma pensar em uma exploso de singularidades, e no na unidade
da ideia de massa, altera ontologicamente o jornalismo?
Ivana Bentes As modernas teorias da informao e da comunicao no se deram conta que
a conversao base de uma nova ertica do contato, da contaminao, da experincia da
insurgncia em fluxo. Temos que compreender essa outra lgica do sentido, esse cooperao
entre muitos, entre singularidades quaisquer que estabelecem uma conversa infinita como
propunha Blanchot , uma outra comunicao, quando ela escapa ao poder.

No se trata de se informar no sentido jornalstico, mas efetivamente experimentar uma
prtica dialgica, em que a conversao entre muitos cria pensamento. uma experincia
que altera ontologicamente o jornalismo pensado como prtica de poder, que se esconde sob
o manto do informar, reportar, reproduzir. Estamos vendo um deslocamento da
comunicao para sua funo expressiva e de inveno, nessa conversao de muitos com
muitos. No que essas funes clssicas desapaream. Mas do que nos serve estar
informado se no temos autonomia ou meios para criar conhecimentos derivados, para
fazer da informao potncia de transformao dos desejos e das crenas?

A mdia de massa, na sua prtica pseudocientfica ou neutra e imparcial funciona com
palavras de comando ou de ordem, como colocam Deleuze e Guattari . O jornalismo e a
publicidade massivos trabalham com comandos: ordenar, interrogar, prometer, afirmar, no
informar () a informao apenas o mnimo estritamente necessrio para a emisso,
transmisso e observao das ordens consideradas como comandos, dizem de forma certeira,
pois essas informaes trazem pressupostos implcitos, no discursivos, obrigaes sociais.

A questo hoje menos nos informar, do que entender justamente que palavras de ordem
e mundos esto embarcados na informao e nas controvrsias. Mapear essas controvrsias,
como prope Bruno Latour , mas para arrancar, explicitar, as palavras de ordem que as
habitam. Para criar outros possveis e sensveis. O que entendo como comunicao massiva
tudo o que nos rouba a potncia de efetuar outros mundos e pensamentos.

A distino pode ser feita tambm nesses termos: existe um jornalismo massivo que funciona
buscando a unificao e a centralizao, a homogeneizao, a diminuio da polifonia, que
desconsidera a ruidocracia e a heterogeneidade das falas. Buscar essa unidade na variedade
tem seu preo e diferente de buscar a multiplicidade e as diferenas em si mesmas. So
pressupostos realmente distintos.

IHU On-Line Como voc compreende o ps-jornalismo? O Mdia NINJA e demais
experincias de midiativismo seriam suas manifestaes?
Ivana Bentes O prefixo ps uma comodidade que indica que estamos problematizando
um campo, a modernidade ou no caso o prprio jornalismo, como regime discursivo. O que
me interessa no ps apontar para a emergncia desse campo aberto e desconfigurado de
experincias muito heterogneas e dspares de midialivrismo e midiativismo que emergiram
nas redes sociais, assim como essa conversao e interconexo incessante. um momento em
que os conceitos clssicos de jornalismo no do conta das experincias que esto sendo
feitas.

IHU On-Line De que forma essas novas articulaes miditicas espontneas e
temporrias, como nos protestos de junho passado, dialogam com o conceito de multido
de Negri ?
Ivana Bentes - O conceito de Multido de Negri no esgota as possibilidades e matrizes
conceituais que podemos invocar para pensar o midialivrismo, o midiativismo, ou a
reconfigurao ps-mdias de massas do campo da comunicao. Mas podemos usar o conceito
de Multido para entender como pode haver sinergia e cooperao entre singularidades, entre
diferentes, e distinguir multido cooperante de uma massa amorfa e irracional ou do
conceito de povo (domesticado e referente a um Estado-Nao).

Gosto da definio do Gabriel de Tarde que diz belamente: a sociedade a possesso
recproca, sob as mais variadas formas, de todos por cada um. A leitura que Maurizio
Lazzarato faz de Tarde tambm nos ajuda a dar carne a Multido: essa captura mtua
estabelece fluxos de crena e de desejo que constroem imanentemente o mundo, se
estabelece uma maneira diferenciada de pensar o social, pois a cooperao e a coordenao
entre crebros precede as relaes entre trabalhador e capitalista, explorado e explorador,
relaes estas que so fundadas na primeira relao de cooperao e coordenao..

Pensando na mdia livre, podemos dizer que o sujeito qualquer, o mdialivrista, diferente do
jornalista corporativo, no est em um protesto, ato, manifestao, apenas para fazer o
registro (ou reportar) dentro de uma relao de trabalho. Ele um corpo da multido e a
comunicao uma das formas de mobilizar e organizar, expressar, essa Multido.

Pblico
Tarde concebe tambm outra noo absolutamente pertinente que a ideia de pblico,
sublinhada por Maurizio Lazzarato. Para ele o pblico (a Multido, poderamos dizer no
sentido negriano) no nem a massa amorfa e nem um conjunto de diferentes grupos ou
classes (de pertencimento exclusivo e nico). Para ele o pblico se compe de indivduos que
podem pertencer simultaneamente a diferentes pblicos, caracterizando um
multipertencimento.

Muitas vezes o conceito de Multido parece abstrato e incapaz de dar conta, por exemplo, de
comportamentos francamente fascistas nos protestos. Tambm poderamos continuar
perguntando, essa foi uma das questes trazidas por Junho de 2013, mas como uma Multido
pode se organiza sem liderana? Essa organizao, para Gabriel Tarde, se d por influncia
mtua. o que permitir que alguma ordem, ainda que no estvel, aparea. Mas
certamente existem outras formas de organizao e auto-organizao.

As questes que Negri traz com o conceito de Multido j estavam presentes em Deleuze e
Guattari no conceito de Rizoma e de Multiplicidade, em Mil Plats Capitalismo e
Esquizofrenia (So Paulo: Editora 34, 2011), igualmente disruptivos e inspiradores.

IHU On-Line possvel pensar em um jornalismo de multido? Como seria?
Ivana Bentes - Mdia Multido para mim a possibilidade de incluir o pblico na produo
desse ps-jornalismo (que no descarta tcnicas e prticas que sempre existiram como a
apurao, reportagem, pesquisa, edio, etc.). Por exemplo, as informaes trazidas pelas
redes (cruzadas com as informaes colhidas nas ruas) funciona, nas transmisses on-line da
Mdia NINJA (no ao vivo do streaming) como um GPS humano, um novo circuito rede-rua. O
chat da transmisso (onde todos comentam livremente) vira um lugar de atualizao,
contrafao, disputa, colaborao, uma real ruidocracia intensa e instigante. Mais do que
isso, parte de uma experincia de subjetivao coletiva singular, uma audincia que
interage, comenta, informa, analisa, dialoga e interage com o cinegrafista/performer nas
ruas, orienta espacialmente e subjetivamente (inclusive debochando, criticando, trazendo
repertrios outros).

Esse ps-telespectador faz parte do ao vivo de forma distinta da audincia televisiva
tradicional, apontando para uma televiso reversa, em que o chat de comentrios, mas
poderia ser uma outra cmera em dilogo, se constitui como parte de uma intensa demanda
por sentido e montagem que ativa o ex-pectador tornado inter-ator. As transmisses ao
vivo funcionam como um material bruto que vai sendo editado, montado, coletivamente e
ao vivo. Podemos pensar esse potencial nas redes sociais tambm, as conversas infinitas e
dilogos que se do junto s postagens originais e que rivalizam, complementam,
perspectivam o dito. Conceitos como o de polifonia em Mikhail Bakhtin , a teoria P2P, o
perspectivismo so arsenais conceituais para pensarmos essas experincias no que tem de
potenciais e radicais. Pois obviamente podem tambm se apresentar como novos processos de
massificao, centralizao e homogeneizao.

IHU On-Line Recentemente, o Mdia NINJA estreou um portal colaborativo. Em junho
passado, a cobertura feita pelo grupo foi criticada por fugir de preceitos do jornalismo
no apenas em termos de imparcialidade, mas tambm quanto prpria forma. Fotos e
vdeos sem edio, udios ruidosos, streamings infinitos, sem necessariamente a
preocupao com o relato jornalstico. Por outro lado, esta esttica foi aplaudida por
outros grupos que enxergavam nela uma anti-narrativa, diferente do padro de
qualidade das mdias tradicionais sendo inclusive incorporada por estas em sua
cobertura. Em seu portal atual, no entanto, percebe-se texto enxutos e informativos,
fotos bem editadas, etc. Como voc entende estas aproximaes inevitveis entre dois
modelos to distintos e por vezes conflitantes?
Ivana Bentes A principal diferena a meu ver entre uma mdia que monopoliza e controla
a produo de mundos e os processos de subjetivao e outras prticas e conceitos que
apontem para a emergncia de uma intelectualidade de massa e uma cultura popular
digital, ou seja, a distribuio da inteligncia humana, com as transformaes na forma de
sentir, ser e conhecer.

Concretamente, vejo que as postagens da Mdia NINJA e de outros coletivos, mesmo quando
no vem assinadas, explicitam sua parcialidade e de onde se fala. Funcionam muito mais
como crnicas, parciais e subjetivas, do que textos informativos. Carregam mundos possveis
dentro de cada enunciado. Cada matria traz uma causa, um afeto, um horizonte de
mundos em torno da notcia. Essa comunicao por afetao e no por discurso de verdade
uma distino. Buscam essas diferentes modulaes subjetivas por isso a Mdia NINJA vem
enfrentando o desafio de produzir narrativas plurais, alternando perspectivas, o que mesmo
certo ativismo no admite. Ficam prisioneiros de um discurso de verdade.

Por exemplo, em plena Copa das Confederaes, em 2013, no auge dos movimentos e
protestos que explodiram no Brasil, a Mdia NINJA cobriu as manifestaes anti-Copa, foi pra
linha de frente entender a linguagem da violncia dos Black Bloc, mas tambm fez a
etnografia reversa mostrando os mundos fabulados pela Juventude catlica que veio ao Brasil
acompanhar a visita do Papa e se confrontou com outros valores, por exemplo, ao cruzar a
Marcha das Vadias que fazia um uso ertico de cruzes e signos catlicos, podendo [essa
juventude] se deixar contaminar ou no por essas derivas. Narrar esse choque de mundos,
perspectivar realmente sair da priso dos guetos.

Ou seja, vejo um midiativismo que no se fechou em uma narrativa monolinguistica que s
fala para um grupo, atravessou mundos apontando como grupos distintos veem-se a si mesmos
e aos outros no mundo. A troca de pontos de vista entre singularidades em luta podendo
constituir um Comum, alm de apontar, de fato, para a possibilidade de sermos outros do
que somos, como no perspectivismo de Eduardo Viveiros de Castro .

Essa mobilidade subjetiva, esse colocar-se em outro ponto de existncia me parece decisivo
para um novo ativismo. A nova plataforma da Mdia N iNJA trouxe esse respiro, conseguindo
expressar com a intensidade necessria. A disputa de mundos contida no enunciado
necessrio e provocador do #NoVaiTerCopa e a palavra de ordem do #VaiTerCopa efetuando
diferentes possveis. A Mdia NINJA imbricou e implicou, nas crnicas e coberturas em rede,
perspectivas aparentemente inconciliveis entre manifestantes e torcedores na Copa do
Mundo de 2014 em curso, mostrando que o dilema manifestar ou torcer era redutor e
empobrecedor. Essa mobilidade, essa capacidade de entrar e sair das controvrsias
construindo lugares Comuns de lutas me parece decisiva para o midiativismo. Essas ideias
sugerem uma possibilidade de redefinio relacional de dualismos estreis a partir do
conceito de perspectiva ou ponto de vista. Ou seja, particularmente acho a teoria do
perspectivismo do Viveiros de Castro, muito mais inspiradora que o conceito (quando usado
de forma abstrata) de Multido.

IHU On-Line Embora os modos tradicionais de fazer jornalismo estejam, de alguma forma
comprometidos com o mercado e seus anunciantes, iniciativas independentes tambm
dependem, por sua vez, de financiamento governamental, de grupos ou de entidades
filantrpicas. Em ltima instncia dependem, ao menos, do interesse do pblico em
acessar sua produo. O que muda na ideologia das novas possibilidades de produo
jornalstica?
Ivana Bentes - A Mdia Livre e o midiativismo resultado do trabalho de seus colaboradores.
A Mdia NINJA, por exemplo, que acompanho de perto e da qual sou uma entusiasta, conta
com a estrutura e fora de trabalho da rede Fora do Eixo para realizar suas atividades, alm
de organizaes internacionais que se interessam em custear a formao de novos agentes de
comunicao e a produo de contedos ligados s questes socioambientais e culturais. Ou
seja, tem autonomia conceitual, politica e financeira, em relao aos poderes econmicos.

No existe financiamento ou alinhamento ideolgico com nenhum partido politico, o
compromisso com a luta por direitos fundamentais e mais do que direitos uma luta para
dar visibilidade e efetuar a infinidade de mundos possveis que precederam e ultrapassaram o
que chamamos hoje de capitalismo. As causas se transformam em pautas e vice-versa. um
esforo enorme para a construo de um Comum, de um solo de lutas, que no centraliza,
nem unifica, mas potencializa diferenas. Isso criar autonomia. A palavra independente
um equvoco porque tudo se comunica e somos co-dependentes uns dos outros. A ecologia
midiativista e esse outro jornalismo s existem porque emergiu uma mirade de mdias e
coletivos em todo o Brasil e no mundo.

Mas, se formos radicalizar, o que financia o novo jornalismo ou midiativismo? A prpria vida
de cada um. Pois se trata de atividades que excedem e rompem a relao trabalhista ou de
subordinao a um patro ou centralidade. A cooperao entre crebros, a transferncia de
conhecimentos e a produo entre pares, a cooperao livre, a gesto compartilhada com a
comunidade de produtores de contedos. Essas so as caractersticas de um pensamento e
cultura P2P (peer to peer), entre pares, que ai sim podemos dizer que alternativa ao
modelo fordista.

Sobre modelos de financiamento, existe toda uma nova economia do comum e das redes que
vai desde o financiamento coletivo, crowdfounding, doaes, cooperativismo. Mas preciso
pressionar por politicas pblicas para a Mdia Livre. Os grandes veculos de comunicao
sobrevivem com alto investimento pblico, tanto em publicidade quanto com crdito e
financiamento, assim como renegociaes de dvidas tributrias. Por outro lado, no existe
nenhum tipo de politica pblica que democratize investimentos destinados s redes, blogs,
sites, plataformas de Mdia Livre. preciso que a Mdia Livre se constitua como campo e como
sujeito politico novo reivindique politicas especificas para fortalecer essa. A distribuio dos
desejos mudou. O possvel foi criado, ou seja, novas possibilidades de vida esto se
expressando e se trata de efetu-las.