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Pontificia Universidad Javeriana

Facultad de filosofa
Seminario: Repblica-Platn
Protocolante: Juan Camilo Carvajal Ocampo
Asistentes: Juan Miguel Ramirez, Karen Meja Forero, Anthony Gutierrez, Tomas
Guevara, Omar Pabn, Luz Angela Balln, Estaban Morales, Jan Wilhem Parra, Juan David
Copete, Maria Alejandra Rojas, Hernn Camilo vila, Brian Felipe Daz, Eduardo Rincn

La bsqueda por la vida que vale la pena ser vivida

En el presente protocolo voy a exponer los puntos ms relevantes de la sesin del 21 de
mayo. Ahora bien, en la sesin se empez exponiendo dos puntos centrales a tener en cuenta
en la lectura de Repblica. Primero se dijo que en el libro sptimo no hay algo como la
alegora de la caverna, es ms bien una imagen; con esto, que la educacin del filsofo no ha
sido expuesta en el libro sptimo. Ahora, el segundo punto esta mediado por la pregunta
sobre la dialctica, pues, La dialctica es el saber propio del filsofo, pero la dialctica no
est definida en la repblica, se dice ms bien, quin es el dialectico. Con esto, se expone que
la dialctica es la capacidad de mirar en mltiples perspectivas, es decir, es anti dogmtica, a
su vez, que el prerrequisito para ser dialectico es la geometra
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. De esto, podemos observar la
capacidad del dialectico para relacionar, con ello, se dijo que el filsofo tiene la capacidad de
preguntar y responder adecuadamente.
Con los dos primeros puntos antes expuestos, acerca de las confusiones que se tienden a tener
acerca de los puntos de la educacin y la dialctica podemos pasar a exponer otro problema
que surgi a partir de lo anterior. Ahora, se puede decir que el filsofo no quiere llevar la vida
de la polis
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, es ms bien, obligado por la polis a que baje por la caverna. La otra razn por la
que vuelve a la polis es que ah se prueba el carcter dialectico. Con lo anterior se dijo que
en libro V hasta el VII se dise la vida filosfica, que es la vida justa y feliz, de esta
manera se ve a la dialctica como cultivadora de una disposicin tica. Podemos concluir en
este punto, que uno se debe gobernar bien a s mismo para poder gobernar bien a los dems,

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Se ve que cada una de las ciencias es de cierto modo una forma de dialctica.
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Se piensa que el libro VIII y IX es una aplicacin de las ciudades reales, pero no, todava se est en la del alma
la vida justa es ms feliz. De manera, que La demostracin de la felicidad no es una mirada a las polticas
reales.
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se dice con esto, que se dise un gnero de vida
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superior a la vida poltica. Ahora, antes de
pasar a exponer los puntos ms relevantes del libro noveno se debe aclarar que el objetivo de
la repblica es ms bien escoger una forma de vida, por eso, parece que es ms un libro de
tica que de poltica
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.
Con lo anterior se dio paso a la exposicin del libro IX, lo primero que se dijo teniendo en
cuenta lo mostrado a lo largo del seminario es que se debe atender al curso de la
investigacin, con esto, que se debe seguir la lnea argumentativa del libro VIII. Por esta
razn, uno de los expositores nos recuerda que en el libro VIII se ha ido desarrollando los
tipos de gobierno, teniendo en cuenta a la aristocracia como el mejor de los tipos. Luego en
su decadencia surge la timocracia y al degenerarse sta se da paso a la oligarqua, para dar
paso a la democracia, con esto, surge la peor de las formas de gobierno, la tirana. Ahora
bien, de esta manera el libro IX comienza examinando al hombre tirnico y cmo se
transforma a partir del democrtico. Con lo antes dicho se pregunta si es un hombre dichoso
o desdichado. Se dijo que la felicidad de alguien es inherente a la forma de vida que se lleva,
por ello, el filsofo por su gnero de vida es feliz. De esta manera surge la siguiente
pregunta: El hombre tirano es feliz?
Ahora bien, antes de responder a la pregunta antes planteada y siguiendo el orden de la
investigacin de Scrates y Glaucn es necesario exponer los diferentes tipos de deseo. Se
dice lo siguiente:
Examina lo que quiero observar en ellos [los deseos], que es lo siguiente: de los
placeres y deseos innecesarios, creo que algunos son contrarios a toda norma;
probablemente se producen en todos nosotros, pero reprimidos por las leyes y por los
deseos mejores, junto a la razn, en algunos hombres son extirpados por completo, o
reducidos a pocos y dbiles, en otros hombres son ms fuertes y ms numerosos (571
b)
Con esto, se expuso los tipos de deseos. Deseos como los que despiertan los sueos mientras
la parte racional del alma duerme. Pues, mientras uno duerme la parte impetuosa trata de
satisfacer los instintos. Ahora bien, al contrario de lo antes dicho si alguien antes de dormir
consigue retener cada una de las partes de los objetos que le corresponden pone en actividad a

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Se debe tener en cuenta que el objeto de vida del filsofo es el bien en s. Tambin que el guardin tiene
como objeto de su amor la polis, la polis para Platn es del reino de lo sensible. En la repblica la polis no es
algo convencional sino que es algo natural.
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Esto es hablando en trminos actuales, pues en la antigua Grecia no haba diferencia entre la tica y la
poltica
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la parte de su alma que contiene la sabidura. Se dice con esto, que parece que todo individuo
tiene apetitos que brotan de los sueos
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. Con lo anterior, es necesario aclarar lo siguiente: un
tratado de los deseos no es un tratado para explicarse totalmente la felicidad o la infelicidad.
Ahora, con esto se aclara que no todo Eros es un tirano, de manera, que en platn no hay un
Eros genrico, por ello, se ve que ac va explicar el Eros tirano, no el Eros en general
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.
Podemos ver que en cada uno de los hombres puede haber tirana, de manera, que la tirana es
una tendencia irrefutable.
Ahora, es necesario pasar a explicar cmo es la vida del tirano, pero antes podemos empezar
explicando que la misma polis favorece la tirana. Tambin se dijo que el tirano se
considera dichoso, pues, todas de estas vidas descritas durante el libro VIII Y IX se
consideran dichosas, esto es porque cada vida cree ser la mejor. De manera, que es necesario
precisar quin es ms feliz.
En la vida poltica todo est atado, con esto, nos estn llamando al hecho que hay una
fragilidad de la justicia. Ahora bien, para no extender mucho este protocolo y, teniendo en
cuenta que en la sesin anterior ya fueron expuestos muchos de estos elementos, pasar a
explicar de manera breve la vida del hombre tirnico. Se pasa a describir al tirano, pero
primero se expone cmo se percibe l en sus sueos. El hombre tirano se la pasa en las
celebraciones y festines, pues el Eros tirano gobierna su alma, por esta razn sus ingresos los
gasta rpidamente (573 d-e). Se muestra que en caso de faltarle recursos ser necesario que
consiga dinero de donde sea, o bien ser oprimido por las mayores angustias y tormentos
(574 a). Podemos notar que el alma del Eros tirano se vuelve ambiciosa, puede llegar incluso
a robar, a profanar templos, entre otras cosas. De manera, que si el nmero de personas as
crece harn engendrar entre ellos un tirano que gobierne, aunque, se ha de notar que el tirano
no es de fiar, no es un amigo fiel, no cree en la amistad verdadera.
Con lo anterior se describir a este hombre pero en la vigilia, aunque, es similar a como l se
percibe en los sueos. Se va decir que el hombre tirano es el ms desdichado, y que el estado
tirnico ser su reflejo. Ahora parece necesario mirar la felicidad de este estado comparado
al estado real. Se ve que no es muy diferente lo que pasa con un hombre tirano a lo que le

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Se dijo que esto es uno de los testimonios del psicoanlisis. El estado de sueo es un estado idneo para
analizar, lo que falta agregar es que esos sueos siempre estn presentes, slo que se nos hacen notables en el
sueo.
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Para este punto el director de seminario recomend complementar con el Fedro y con el Banquete.
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pasa a un estado tirano. Se muestra que ambos estn llenos de temor, con esto, que estn
llenos de lamentaciones, de manera, que este estado ser el ms desdichado.
Se exponen ejemplos para entender mejor la vida del tirano, se dice lo siguiente: primero se
da el caso donde los particulares ricos que gobiernan y poseen muchos esclavos guardan
similitud con los tiranos, se dice que se diferencian por el mayor nmero de hombres que
manejan. Se dice que estos particulares viven sin miedo y no temen a sus servidores (578
c). Ahora, se da el ejemplo del desierto
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, y con l se ve que una cualidad de los tiranos es
inventarse enemigos, pues al ellos ser desleales, piensan que los dems son de la misma
manera.
Ahora bien, siguiendo el orden de la investigacin se dirige la atencin al modo de vivir bien
y al modo de vivir mal
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, se dar respuesta teniendo en cuenta al modelo de hombre que se ha
ido elaborando. Teniendo en cuenta la exposicin del tirano se puede decir que ste es el ms
desdichado, pues es el ms injusto de todos. Ahora, para dar una exposicin ms adecuada
se debe desarrollar los deseos con mayor claridad, y para ello, se deben distinguir tres
sectores en el alma. Antes de continuar con lo dicho, se puede hacer mencin de aclaraciones
que nos dio el director de seminario para tener en cuenta en este momento de la
investigacin. Se dice que tiene que haber una teora por el verdadero placer, es esta la
novedad del libro noveno. Tambin se dijo, que parece evidente que el habitarse y
gobernarse es una habilidad del filsofo, con esto, lo que importa es el modo cmo debemos
vivir. Continuando, acerca de las partes del alma se dice lo siguiente: con una parte decimos
que el hombre aprende, con otra se apasiona; en cuanto a la tercera, []la hemos
denominado, en efecto, la parte apetitiva (580d-e). Ahora bien, si a un hombre lo gobierna
la parte que aprende ser filsofo, si lo gobierna con la parte impetuosa ser ambicioso, y si
lo gobierna la apetitiva este hombre ser amante del lucro. Se puede decir por la vida que
lleva que el filsofo sabr en realidad que es el verdadero placer, y no uno aparente como el
de las otras dos vidas descritas. Por ello, vemos que la vida justa es la ms feliz.


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Ahora bien, si alguno de los dioses sacara de [la polis] a uno solo de esos hombres que posee cincuenta
esclavos o ms, con su mujer e hijos, y los pusiese con el resto de su patrimonio y de los sirvientes en un
desierto donde ningn hombre libre pudiera acudir al auxilio cul piensas que ser el temor que lo asaltase, y
cun grande, de que l, sus hijos y su mujer perecieran a manos de los esclavos?
- El ms grande, opino
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Aunque esta pregunta est implcita en todo lo antes descrito