SECRETARA

Carpeta N1553 de 2014 Reparti(jo N 1112

Agosto de 2014
PATRULL.EROS OCENICOS
Se declara el inters d que la Armada
Nacional cuente con estas unidades navales
- Proyecto de resolucin aprobado por la Comisin de Defensa Nacional de la
Cmara de Senadores
- Versin taquigrfica de la sesin de la Comisin de Defensa Nacional de la
Cmara de Senadores del da 28 de julio de 2014
- Acta N82 de la Comisin de Defensa Nacional de la Cmara de Senadores
- Acta N83 de la Comisin de Defensa Nacional de la Cmara de Senadores
XLVIIa. Legislatura
CMARA DE SENADORES
COMISIN DE
DEFENSA NACIONAL
PROYECTO DE RESOLUCIN
LA CMARA DE SENADORES DECLARA:
1.- El Atlntico Sur tiene un creciente valor estratgico. En l operan flotas de diversos
Estados, ajenos a la regin y sin ningn tipo de control. En ese sentido, aprovechan
las carencias de las Armadas de los Estados ribereos que no estn en condiciones
de neutralizar la incursin de esas flotas en sus ZEE, y eventualmente, en las futuras
Plataformas Continentales.
2.- La Armada Nacional debe tener una permanente presencia en nuestros espacios
martimos, a travs de unidades navales modernas y adecuadas de manera tal que su
"estar en el mar'', permita ejercer una vigilancia eficiente sobre sus aguas interiores, su
mar territorial, as como las zonas martimas ms all del mar territorial, sobre las
cuales el Uruguay ejerce o ejerza derechos de soberana o jurisdiccin de acuerdo con
su legislacin nacional y el Derecho Internacional.
3.- El Estado, a travs de las unidades navales de la Armada, debe ejercer el control
efectivo sobre los espacios mencionados; de modo tal, que las medidas de
fiscalizacin establecidas en la Convencin de NNUU sobre el Derecho del Mar, de
1992, el control y vigilancia a cargo del Ministerio de Defensa Nacional (art. 20 de la
Ley 17033) y el cumplimiento de sus responsabilidades en materia de bsqueda y
rescate en el mar, le permita defender efectivamente los intereses nacionales.
4.-Actualmente, nuestra Armada Nacional no dispone de buques adecuados para
cumplir con todas estas tareas que hoy se desempean por los modernos "patrulleros
ocenicos".
5.- En conclusin, los miembros de la Comisin de Defensa Nacional de la Cmara de
Senadores manifiestan su voluntad de que, en los tiempos que corresponda y de
acuerdo a los procedimientos vigentes, la Armada Nacional pueda contar con
Patrulleros Ocenicos adecuados a los objetivos mencionados en la presente
declaracin.
28 de julio de 2014, Sala de la Comisin.
SERGIO ABREU CARLOS BARIBAR
LUIS ALBERTO LACALLE RODOLFO NIN NOVOA
LUIS ROSADILLA JORGE SARA VIA
LUCA TOPOLANSKY
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VERSIN TAQUIGRFICA
COMISIN DE DEFENSA NACIONAL
CMARA DE SENADORES
28 DE JULIO DE 2014
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SEOR PRESIDENTE.- Habiendo nmero, est abierta la sesin.
(Es la hora 17 y 6 minutos.)
-Dese cuenta de los asuntos entrados.
(Se da de los siguientes:)
-Invitacin del Comandante en Jefe de la Fuerza Area Uruguaya,
General del Aire Washington R. Martnez, al acto que se realizar con motivo
del 'Da de los Mrtires de la Aviacin Militar', el da lunes 11 de agosto a las 11
horas, en el Cementerio del Norte, Panten de la Fuerza Area.
-1 nvitacin del seor Ministro de Defensa Nacional don Eleuterio
Fernndez Huidobro, a la conferencia 'La importancia del mar para Brasil',
dictada por el seor Comandante en Jefe de la Marina de la Repblica
Federativa del Brasil, Almirante Julio Soares de Maura Neto, el da viernes 8 de
agosto a las 9:30 horas en la Escuela Naval.
En la sesin anterior postergamos temporalmente el proyecto de
declaracin presentado por el seor Senador Rosadilla sobre los patrulleros
ocenicos. Sin perjuicio de compartir el criterio hemos tratado de hacer algn
pequeo ajuste, que no es de correccin sino, simplemente, es una
contribucin para una mayor concrecin, y lo ponemos a disposicin de los
seores Senadores para que en su momento puedan hacer sus comentarios y
lo analicen como corresponda.
Como le dijimos al seor Senador Rosadilla, queramos que la
declaracin fuera lo ms concreta posible, que manifestara en forma puntual
nuestra preocupacin y que no tuviera un desarrollo tal que pudiera
interpretarse como la extensin de unos eventuales trminos de referencia de
un llamado, cuando en realidad son, precisamente, inquietudes respecto de
caractersticas de patrulleros ocenicos.
Hemos visto las distintas modalidades que hay y .ya han aparecido
algunos estudios que nos han realizado por parte de empresas que tienen por
actividad principal la venta de este tipo de barco patrullero.
Nosotros pensamos que es importante la voluntad poltica. Tenemos la
preocupacin de que el mar territorial y su extensin estn bien patrullados, y
que esto quede como constancia de nuestra inquietud en los tiempos que
correspondan desde el punto de vista poltico, y a travs de procedimientos
adecuados de acuerdo a derecho. No dira que esta mencin o referencia
poltica es una excepcin, aunque no es muy comn en el Senado, pero creo
que es importante porque, como muy bien deca en su oportunidad el seor
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Senador Rosadilla, queda como una indicacin, como una preocupacin a
partir de la cual podremos avanzar en un tema tan delicado.
Simplemente quera hacer este aporte que podremos analizar cuando
los seores Senadores lo estimen conveniente, porque me parece que estamos
sintonizando en la misma lnea. Creo que es importante mantener un criterio
unnime y afinar de alguna forma parte de la redaccin, pero en general nos
parece que es algo muy positivo.
SEOR ROSADILLA.- Debo decir que recin tomo contacto con esta
redaccin que nos acerc el seor Presidente de la Comisin. Sin embargo,
puedo decir que me alegro de que todos concordemos en que sera algo muy
positivo que esto pudiera ser tomado como una declaracin, no solo de la
Comisin, sino del Senado de la Repblica.
Esto tiene sentido y valor -descuento que as es- si todos los partidos
polticos con representacin parlamentaria en el Senado -todos estamos en la
Comisin de Defensa Nacional- lo votan por unanimidad. Cualquier disidencia
que pueda haber en este sentido podra generar dudas.
Como deca, he ledo rpidamente estos seis puntos que se han
planteado y he podido comprobar que resumen una declaracin que haba sido
presentada anteriormente. Luego de esta primera lectura -breve como el
tiempo de que hemos podido disponer- puedo afirmar que no tendra ninguna
observacin como para poder votar en este momento esta declaracin. Lo
importante para m es la voluntad del Senado de la Repblica y de la Comisin
de Defensa Nacional para que Uruguay se dote, como Nacin, a travs de la
Armada Nacional, de elementos que le permitan manejar todo esto. Cualquier
otro tipo de elemento sera absolutamente secundario y, adems, no encuentro
nada que falte; de lo contrario, lo dira. Por su orden, estn las caractersticas
estratgicas del Atlntico Sur, la necesidad de nuestra presencia permanente
en el mar, nuestras obligaciones internacionales y la propia defensa de nuestra
soberana, la situacin que tenemos por no tener buques y plataformas
adecuadas para desempear esas tareas, y una cierta definicin general de
qu buques de patrulla necesita111os para llevar adelante todo eso. Estoy
absolutamente de acuerdo con que ningn elemento que aqu se plantee debe
pensarse, ni lejanamente, como un trmino de referencia para ningn tipo de
llamado; me parece muy bien que se especifique que no se trata de
condiciones a tener en cuenta para realizar un llamado.
Por lo tanto, como me parece que est lo esencial, o sea, la voluntad de
este Cuerpo de decir el Uruguay necesita y quiere, y todos los Partidos nos
comprometemos a empujar esto tres meses antes de una eleccin, digo con
toda sinceridad -hay aqu dos compaeros de mi Bancada que, como quien
habla, lo han recibido ahora y pueden tener otra opinin- que no tengo ninguna
objecin de votar esto y sustituir el aporte sin nombre que realic -as lo
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mencion en todo momento- para tener una base de discusin. Si todos
estamos de acuerdo en esto, votemos, elevmoslo al Senado, y tratemos de
que esto sea una declaracin.
Como dije, no le encuentro objeciones, me parece que recoge lo
esencial y entiendo que lo importante es avanzar, decidir.
SEOR LACALLE HERRERA.- Antes que nada pido disculpas a la Comisin
por haber llegado cinco minutos tarde, pero estaba atendiendo a una persona
en mi despacho.
Quiero aprovechar -ahora que estamos sesionando con versin
taguigrfica- para felicitar al seor Senador Rosadilla por promover esta
iniciativa. Me parece que refleja un sentimiento, que ojal fuera un poco ms
comn en la gestin de Gobierno, de ver los problemas y buscarles soluciones,
ms all de los avatares de carcter electoral. Creo que en el umbral de un
nuevo Gobierno -antes de que se sepa de quin es o a quien corresponde- que
todos los Partidos polticos hagan esta expresin, nada menos que en el
Senado, es un episodio poltico gubernativo de singular importancia.
Dicho esto, al ver la redaccin presentada por el seor Senador
Rosadilla, me asombr un poco su extensin, aunque tambin me sorprendi
esta, y voy a explicarme. Me pareca que lo que importaba desde el punto de
vista poltico era la voluntad inequvoca de que el pas contara con este tipo de
embarcaciones y dos de ellas por las razones que tantas veces se han
explicado. Siempre pens en uno o dos prrafos, pero no hay duda de que el
tema quizs tenga ms bemoles.
Al respecto, tuve un par de conversaciones con el seor Senador Abreu
-creo que el da de la ltima sesin del Senado y en la sesin de la Convencin
del da sbado- y l me seal que entrar en demasiados detalles podra
indicar las condiciones de un llamado a licitacin, cuando se trata de un
llamado poltico a actuar; despus vendrn los detalles. Entonces, me pareci
que su punto era vlido. En este momento tom contacto con el texto actual
que estamos considerando, presentado por el s ~ r Senador Abreu. Creo,
seor Presidente, que incurre un poco en algn tipo de detalle que no me
parece pertinente. Es ms, el detalle que mencionar a continuacin no me
gusta: la limitacin en el armamento. Quiero embarcaciones que sirvan para el
propsito de patrullar, ayudar y salvar, pero tambin para hundir a los barcos
que corresponda, llegado el momento. Es decir que sean fuerza de mar,
porque eso es lo que necesitamos, embarcaciones de guerra para utilizar en
situaciones de conflicto mximo. Ojal que se herrumbren los caones sin ser
utilizados o los lanzadores de misiles, mucho ms prcticos en el da de hoy.
Los misiles agua-agua o agua-aire quizs son los misiles que debera tener el
equipamiento de este barco. Como ustedes ven, primero que nada las
considero embarcaciones de guerra que pueden hacer posible el cumplimiento
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de distintas obligaciones como la salvaguardia de la vida en el mar y de todos
los temas que habr con la plataforma, tales como los incendios y otros que
puedan suscitarse. Por supuesto que los barcos no pueden cumplir con todo
pero no me gusta demasiado cuando se dice can de mediano calibre,
seor Presidente; en todo caso, dira el armamento correspondiente, para
ser ms amplio en este punto.
Creo que no est de ms recordar que una de las veces que hicimos uso
de la palabra en la Media Hora Previa, lanzamos la idea un poco audaz -que
estoy dispuesto a sostenerla ante el eventual Presidente de la Repblica,
Lacalle Pou o Tabar Vzquez- de hacer una emisin de deuda para pagar
esto. Hay que tomar en cuenta que estamos pensando en un instrumento
indispensable pero con connotaciones econmicas indirectas. En ese sentido,
si contramos con un economista -como deberamos tener- para asesorarnos
oficialmente en el Parlamento, le pediramos que hiciera un trabajo que
reflejara lo que representaran estas embarcaciones para la prospeccin
petrolera o para la seguridad y cunto generaran como beneficios con los que
se evitaran otros gastos por catstrofes o accidentes. Seguramente, el gasto
de cuarenta o cincuenta millones que cuesta cada uno de los buques,
financiados con una deuda emitida a 20 o 25 aos, de acuerdo con la vida til
que tendran -para ese entonces ya no estar ninguno de nosotros; yo todava
no lo he decidido pero seguramente tampoco estar- se podr justificar
dicindole a la opinin pblica que de ello depende el tema de los
hidrocarburos, la navegacin, los puertos, la seguridad de la vida en el mar, el
Atlntico Sur, la posicin estratgica, los minerales del fondo del mar, la
piratera, etctera. Piratas hay de nuevo en el mundo y si bien nuestra zona no
se presta para ellos, la maldad para inventar cosas no tiene lmites.
De modo que me animo a justificar la compra de estas embarcaciones
ante cualquier tribuna, a pesar de que, como todos saben, no soy un hombre
muy amigo del gasto del Estado. Considero que esta es una inversin de
carcter patritico, destinada al inters nacional. Por lo tanto, no s si no sera
conveniente agregar algo sobre la financiacin. No quiero aparecer con la peor
de las posiciones que radica en que uno escribe y otro viene a ver si est bien
puesta la coma, pero lo del can no me gusta mucho, por lo que, quizs, sea
necesario agregar lo de la financiacin.
Reitero lo que dije que en la Media Hora Previa, para que hoy quede
constancia: creo que hay que comprar bien y no a lo pobre, lo que sobra, lo que
ya no funciona, lo de cuarta mano. Me parece que en este caso tenemos que
empezar otro tiempo de equipamiento militar.
SEOR NIN NOVOA.- Oportunamente haba adelantado opinin respecto del
primer documento; me pareca que estaba muy bien. Tambin haba felicitado
al seor Senador Rosadilla por su elaboracin y estaba dispuesto a votar este
tema.
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Veo que el texto que presenta ahora el seor Presidente es ms
concreto, un poco ms sinttico y me parece que es correcto. Como sealaba
el seor Senador Rosadilla, no tenemos inconveniente en apoyarlo y votarlo
con entusiasmo. Lo que quiero decir es que la diferencia que hay entre ambos
proyectos es que el del seor Senador Rosadilla se convierte en lo que
legislativamente se conoce como proyecto de resolucin de la Cmara de
Senadores y me gustara encontrar la forma para que esto no quede solo en el
mbito de los miembros de la Comisin de Defensa Nacional.
SEOR LACALLE HERRERA.- Apoyado!
SEOR NIN NOVOA.- Me refiero a que se estudie en el Senado para que este
apoye lo que algunos llaman minuta de comunicacin, pero que no lo es ya que
se trata de un proyecto de resolucin, y se ponga a su consideracin. En lo
dems, estoy de acuerdo, seor Presidente.
SEOR ROSADILLA.- Creo que hemos encontrado los puntos de acuerdo
-que son esenciales- y no debemos dejar pasar la oportunidad. El hecho de
que hayamos podido llegar a un acuerdo, a mi juicio, es muy importante para el
Uruguay. Reconozco, adems, que la brevedad de estos textos ayuda a que
sean claros. El texto que haba formulado contiene un conjunto de
especificaciones y fundamentaciones que todos comprendemos y pienso que
son de recibo, pero quizs no necesariamente sean parte de una declaracin,
sino de un fundamento. En otras palabras, podra servir para fundamentar la
declaracin y no necesariamente ser parte de ella.
En el mismo sentido, me permito -para sumar a esta forma de
declaracin- proponer un recorte ms: eliminemos el punto 5, de modo tal que
no haya ningn tipo de especulacin en relacin a las caractersticas tcnicas,
pues esto corresponde a otras esferas y no al Parlamento. Eliminemos todo el
punto 5: lo que hace referencia al tonelaje, cuntos son, etctera, pues son
todas cuestiones tcnicas que no tienen por qu entrar en esta declaracin.
Incluso, podra actuar como una condicin. Suprimamos el punto 5 y que,
entonces, la declaracin contenga lo esencial; y cuando se den los
fundamentos, quien habla podr dar algunos, y otros seores Senadores otros.
Pero son los fundamentos, lo esencial, es la declaracin.
SEOR PRESIDENTE.- Perfecto, de ese modo, el punto 6 pasara a ser 5.
SEOR ROSADILLA.- Asimismo, me parece que se ha hecho un buen aporte.
Reconozco que es ms conciso, ms claro y especfica ms la voluntad de esta
Comisin. Por eso, reitero: eliminemos toda referencia a las caractersticas
tcnicas; suprimamos el punto 5, que trata del tonelaje, la dotacin de
hombres, de cmo podra estar armado, etctera. Hagamos una declaracin de
cinco puntos y, como deca el seor Presidente, que el sexto pase a ser el
quinto.
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Por otro lado, concuerdo con el seor Senador Nin Novoa en cuanto a
que tratemos de hacer que esta sea una declaracin del Senado. As sera
breve, general, concisa y precisa. Y con relacin a los fundamentos, cada uno
abundar en ellos.
SEORA TOPOLANSKY.- Me parece bien lo que se viene planteando.
Quera subrayar que, obviamente, por el costo que esto va a tener y por
la importancia del tema, es bueno presentar el tema de esta manera, para que
despus no nos enredemos en cuestiones presupuestales que son ms
complejas.
Otra inquietud que tengo es que en la medida que todo ese mundo de
prospeccin y dems se desarrolle, nos va a faltar legislacin en una serie de
puntos concretos como, por ejemplo, en cuestiones laborales, especficamente
con relacin a esa gente que est en las plataformas. He visto que otros pases
tienen desarrollado todo ese mundo, por eso considero que esta declaracin
podra ser la avanzadilla -diramos- el primer paso para empezar a poner sobre
la mesa temas que se vienen, que son ineludibles, que al pas le sirven, le
convienen. Presentado as, es decir, que esta sea una declaracin del Senado,
que cuente con el apoyo unnime, ser una brutali ventaja, pues quien deba
ejecutar esto, no estar condicionado y, como indicaba el seor Senador
Rosadilla, estar cumpliendo con sus competencias.
Pues bien, estara de acuerdo con las modificaciones que se plantearon
y con que esta sea una declaracin del Senado.
Muchas gracias.
SEOR PRESIDENTE.- Si los seores Senadores estn de acuerdo, daramos
lectura a la declaracin con la eliminacin del punto 5 que sera remplazado
por actual punto 6. Luego de esto, simplemente la votaramos para elevarla al
Plenario y que haga suya esta declaracin.
Lase.
(Se lee:)
1.- El Atlntico Sur tiene un creciente valor estratgico. En l operan flotas de
diversos Estados, ajenos a la regin y sin ningn tipo de control. En ese
sentido, aprovechan las carencias de l;as Armadas de los Estados ribereos
que no estn en condiciones de neutrallizar la incursin de esas flotas en sus
zonas econmicas exclusivas, y eventualmente, en las futuras Plataformas
Continentales.
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2.- La Armada Nacional debe tener una permanente presencia en nuestros
espacios martimos, a travs de unidades navales modernas y adecuadas de
manera tal que su 'estar en el mar', permita ejercer una vigilancia eficiente
sobre sus aguas interiores, su mar territorial, as como las zonas martimas
ms all del mar territorial, sobre las cuales el Uruguay ejerce o ejerza
derechos de soberana o jurisdiccin de acuerdo con su legislacin nacional y
el Derecho Internacional.
3.- El Estado, a travs de las unidades navales de la Armada, debe ejercer el
control efectivo sobre los espacios mencionados, de modo tal que las medidas
de fiscalizacin establecidas en la Convencin de las Naciones Unidas sobre el
Derecho del Mar, de 1992, el control y vigilancia a cargo del Ministerio de
Defensa Nacional (artculo 20 de la Ley N 17.033) y el cumplimiento de sus
responsabilidades en materia de bsqueda y rescate en el mar, le permita
defender efectivamente los intereses nacionales.
4.- Actualmente, nuestra Armada Nacional no dispone de buques adecuados
para cumplir con todas estas tareas que hoy se desempean por los modernos
'patrulleros ocenicos'.
5.- En conclusin, los miembros de la Comisin de Defensa Nacional de la
Cmara de Senadores manifiestan su voluntad de que, en los tiempos que
corresponda y de acuerdo a los procedimientos vigentes, la Armada Nacional
pueda contar con Patrulleros Ocenicos adecuados a los objetivos
mencionados en la presente declaracin.
SEOR SARAVIA.- Comparto la declaracin presentada en un principio por el
seor Senador Rosadilla para que el Senado haga suya esta preocupacin y
tambin la posterior modificacin a la que se acaba de dar lectura, pero quiero
hacer algunas puntualizaciones.
Considero que no hace a la cuestin quitar o dejar el punto 5 porque
cuando se habla de patrulleros ocenicos se est haciendo referencia a 1.4 70
toneladas y 1800 toneladas, a entre 35 y 60 hombres, a caones de cierto
milimetraje y a determina velocidad en nudos. Eso es un patrullero ocenico;
posee determinada maniobrabilidad en el mar, determinado consumo de
combustible, determinados motores y pueden tener bodegas para helicpteros.
El ttulo de la declaracin Patrulleros Ocenicos incluye todas estas
referencias por lo que no cambia que est o no el punto 5. No se trata de un
destructor, un buque de guerra o una fragata sino de un patrullero ocenico
que es lo que necesita actualmente la Armada Nacional. Como dije, un
patrullero ocenico puede tener entre 1.500 y 1.800 toneladas y posee distintas
caractersticas segn el fabricante y la procedencia.
Adems de compartir esta declaracin, quiero dejar constancia en la
versin taquigrfica de una preocupacin que hemos hablado con el Ministro
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en varias oportunidades que es la de los radares costeros como elemento
fundamental del control del espacio. Los radares costeros son un apoyo
fundamental porque el tema no se arregla sin odos y sin ojos y solo con
prismticos. Reparamos el importante avin radar que tiene la Armada
Nacional, en el sur argentino, por un costo de ms de U$S 200.000. En aquel
tiempo creo que fue el Ministro el encargado de que se le hiciera todo el
overhau/ y que se reparara. Quiere decir que tenemos un avin radar muy
importante para el trabajo sobre el mar y necesitaramos los patrulleros y,
adems, un sistema de radares costeros complementarios para terminar
controlando nuestra plataforma que, si dios quiere, ser de unas 300 millas
nuticas, esto es, 250.000 kilmetros cuadrados ms que nuestro territorio
nacional en tierra. Si habr que pensar en una estrategia mirando al mar con
un presupuesto adecuado!
Muchas gracias.
SEOR PRESIDENTE.- En la sesin pasada, con la presencia del seor
Subsecretario del Ministerio de Defensa Nacional y del seor Contraalmirante
Nez, hicimos este tipo de planteo respecto de los radares, pero no se tom
versin taquigrfica de todos estos temas de especial sensibilidad, porque as
lo solicit el seor Subsecretario. De todos modos, ahora s queda constancia
de este tema de los radares por la intervencin del seor Senador Saravia,
porque es importante que se registre a los efectos de que tambin quede de
manifiesto la voluntad de la Comisin.
Si no se hace uso de la palabra se va a votar la declaracin.
(Se vota:)
-7 en ?.Afirmativa. UNANIMIDAD.
La declaracin pasa al Plenario de la Cmara de Senadores para que
pueda hacerla suya, y de ese modo el proyecto elaborado por la Comisin se
transformar en una declaracin del Senado.
SEOR LACALLE HERRERA.- Es oportuna esta reunin de la Comisin de
Defensa Nacional porque hemos tenido noticias un poco peculiares acerca de
la adquisicin de aeronaves de combate por parte del Gobierno Nacional, ya en
negociaciones con la Repblica Federativa Rusa. El episodio admite dos
comentarios. En primer lugar, si nuestra Fuerza Area debe tener interceptores
o no, y ese es un tema en el cual nos hemos manifestado desde hace tiempo.
En segundo trmino, nos preocup que el mismo da que sala la noticia en el
diario, la Fuerza Area manifestara que no haba sido consultada en este
episodio. Se estaba hablando de los aviones Sukhoi, que se han vendido en
varios lugares. con una Fuerza Area como la rusa, por supuesto, de primer
nivel. A m me impresion que estando en las primeras tratativas de algo que
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para la Fuerza Area ha sido el Santo Grial, que es tener esos aviones -cuya
pertinencia o no en la defensa me expresar cuando llegue el momento- esta
no haya sido consultada. Entonces, inmediatamente me surge la interrogante
de quin hace la negociacin. El Ministerio? Bueno, si hablamos de jerarqua,
no est obligado a consultar a su comandante de la Fuerza Area, pero no
parece natural que el Ministro que tiene la conduccin poltica, pero
seguramente no los conocimientos tcnicos profundos necesarios, no consulte
a la Fuerza especfica.
La experiencia generalmente demuestra que este tipo de negocios, que
muchas veces proviene de alguna concepcin un poco mercantilista de la
economa -S, porque ellos nos compran y yo te vendo- no le sirve a ninguna
de las dos partes.
Entonces, me gustara que estos tres signos de interrogacin que me
planteo no avanzaran sin que el seor Ministro viniera a informar a la Comisin
de Defensa Nacional acerca de este tema, de las formas de tramitacin, de por
qu la Fuerza Area no ha sido consultada y, finalmente, si estamos de nuevo
ante esas compras que se hacen -como tantas veces lo he dicho- porque es lo
nico que nos venden o es el que est ms a mano, y as resulta que tenemos
de cada pueblo un paisano. Cuando yo llegu a la Presidencia de la Repblica
tenamos 28 clases de aviones en la Fuerza Area: de algunos tenamos nada
ms que repuestos, de algunos un solo aparato, pero eran 28, o sea, 28 clases
de repuestos.
Como comprendern los seores Senadores, esto es un viva la patria,
y entonces algn da y conforme vayamos cambiando la tradicin y las
costumbres en el tema de los patrulleros, iniciando una etapa de mirar hacia
adelante comprndolos nuevos, vamos a advertir la ventaja que tiene esto y
evitaremos caer en lo que ha sido el mareo y los los de todo tipo -legal, ilegal,
doloso o no- en que se han visto envueltas la Armada y la Fuerza Area. Me
parece que tenemos que saber los detalles de estos temas, por lo que pedira
que el seor Ministro de Defensa Nacional acudiera a la Comisin -cuando
pueda hacerlo y sea oportuno, aunque tambin lo ms rpido posible- para
explicar a qu altura ,estn estas conversaciones y quin las conduce, no sea
cosa que la Cancillera -que en estos casos es el vehculo- termine ocupndose
del tema. La Fuerza Area tiene que opinar al respecto y nosotros tambin
porque, despus, habr que hacer andar a esos aviones y, en fin, viene todo lo
que sabemos.
As que para mostrar que el espritu de lo que acabamos de aprobar y de
lo que ahora planteamos es el mismo, reitero, pedira que el Ministro de
Defensa Nacional concurriera a la Comisin a conversar sobre este tema
porque creo que eso no estara de ms, ya que ms vale prevenir que curar>>.
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SEOR SARAVIA.- Quiero decir algo en la misma lnea de lo expresado. Creo
que el seor Senador Lacalle Herrera ha planteado un tema que viene de larga
data y que sera bueno que el Ministro expusiera en la Comisin por dnde va
la lnea del Ministerio en esta materia.
La discusin acerca de los interceptores para la Fuerza Area se inici
hace ya un tiempo cuando se instal, all en m pueblo querido, el radar fijo y
se compraron los trianguladores estratgicos para cubrir el espacio areo,
aspecto en el que tenamos dificultad. Segn el informe de la Fuerza Area y
de la Dinacia, en este momento estamos controlando algo ms del 80% de
nuestro espacio areo -hablo de todo lo que est transcurriendo por arriba-
y, lgicamente, se hace necesario contar con aviones supersnicos, porque me
parece que ya no se podra con los viejos A 37. Adems, se dificulta, por
ejemplo, conseguir las viejas turbinas de los R 85 y hemos tenido que reparar
unos con otros.
Esta discusin sobre qu tipo de aviones debemos comprar es un
elemento en el que tiene que ver el aspecto tcnico, la economa del tipo de
avin y el presupuesto que podamos gastar en este rubro. Se ha conversado
desde hace mucho tiempo respecto al F 5, a los aviones rusos, a esto y aquello
y, lgicamente. eso amerita tambin una decisin poltica en la materia, que
tiene que ver con el control.
Creo que hace un par de aos tuvimos la experiencia de un avin que se
avist a partir de su entrada en Colonia y que apenas lo pudimos alcanzar
cuando llegaba a la frontera brasilea. Esto hace que sea lgico que para el
control del espacio areo necesitemos aviones que superen la velocidad del
sonido y me parece que, en esa materia, estos aviones rusos que se han
mencionado son muy buenos desde el punto de vista tcnico, pero sera
importante que el Ministro nos informara al respecto y que no debamos recurrir
a lo que dice la prensa por no saber el lineamiento general que lleva adelante
el Ministerio en esta materia.
Es lgico tambin que estas compras -al igual que en el caso de los
patrulleros- deberan contemplar un aspecto tcnico real y acorde para las
necesidades que tiene el Uruguay en la materia. Me refiero, adems, a que
tenemos un espacio areo reducido por lo que, aunque nos regalaran un F 14
no s para qu lo querramos, porque cuando ese avin se estabilizara ya
estara fuera de nuestro espacio areo.
Entonces, pensamos que estos otros elementos nos pueden servir para
el control del espacio areo, la intercepcin de alguna nave que supere la
velocidad del sonido o que pueda ir con trfico de armas o de drogas. As que,
reitero, me parece que sera bueno charlar estos temas con el seor Ministro.
Gracias, seor Presidente.
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SEOR PRESIDENTE.- En la sesin pasada hablamos de los aviones drones,
que no son tripulados, y que en este momento estn volando sobre la frontera
uruguaya, la triple frontera. Estamos hablando de aproximadamente 200
aviones brasileros, y de una fbrica que est produciendo otros aviones drones
con la participacin de Ecuador y de Argentina, donde Uruguay aparece como
observador.
Por otra parte, el oportuno planteo realizado por el seor Senador
Lacalle Herrera est vinculado tambin a todo lo que es la compra de
armamento, y especialmente de este tipo de armamento y de aviones, en eL
mbito de nuestro continente.
Hay distintas visiones sobre este tema y diferentes tipos de aviacin
segn las caractersticas de cada pas. Brasil tiene aviones especiales, entre
otras cosas, por su principal preocupacin geopoltica. Colombia, por distintas
circunstancias, tiene otro tipo de prioridad respecto a los aviones. Y la aviacin
chilena, que todava tiene la ley de cobre vigente, no ha tocado para nada el
aporte de Pinochet para el fortalecimiento de las Fuerzas Armadas, que por
ao son aproximadamente U$S 3.780:000 -segn me acota el seor Senador
Rosadilla- lo que no es poca cosa. Tambin presentan una caracterstica muy
especial: son aviones de combate, aviones especiales de la Armada chilena y
estaban dentro de las previsiones que se estaban llevando adelante con los
helicpteros de combate y de ataque que estaban previstos ser comprados a
Rusia. Este pas ha ingresado de forma muy activa en el mercado.
El avin llamado SU-35 ruso lo estaran por comprar Argentina,
Venezuela y Brasil, sin perjuicio del YAK-130 S, sobre el que nosotros
estaramos en conversaciones. Estamos hablando de un despliegue de
carcter militar en la aviacin y de una capacidad de combate que a veces
puede atemorizarnos, pero puede generar la sensacin de que la carrera
armamentista no tiene relacin con las necesidades de desarrollo internas de
cada pas y de lo que hoy significa, en esta globalizacin, la tecnologa y la
fuerza que pueden tener otros pases.
He vjsto que uno de los Captulos del proyecto de Unasur trata sobre la
cooperacin y la informacin recproca sobre disponibilidad de armamento.
Entonces, me gustara saber cmo se est llevando a cabo esta compra de
armamento entre todos estos pases y, sobre todo, tener ms informacin
sobre los helicpteros de ataque de Chile de US$ 250:000.000, de aviones nQ
tripulados, y unos 240:000.000 de mltiples funciones combatientes.
Resulta que hasta ahora Rusia no estaba dentro de los pases
exportadores de armas a Chile, pero hoy aparece como que no solo puede
suministrar helicpteros M 1 17, como los que tengo en mi informe, sino que
adems las conversaciones que se han renovado estn a un nivel del inters
por el YAK 130 y todo lo que significa las caractersticas de este tipo de
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armamento. Digo esto porque hay una licitacin en la que participan la empresa
francesa Dassault, American F-A - 18E/F Super Hornet de Boeing, el sueco
Jas 39 Gripen de produccin del SAAB, considerado como el favorito de la
oferta y el Rafale, que es el ms barato. Sin embargo, segn la informacin que
tenemos, en 2011 la licitacin en Chile qued en suspenso y la informacin
oficial demuestra o da cuenta de que SU-35 se inici junto con Argentina y
tambin estara en condiciones de ir avanzando en la compra de armamento
por parte de Chile. Este es un tema de gran importancia. Uno ve que pese a
todas las dificultades que existen con Rusia, Crimea y los prorrusos y que
desde las Naciones Unidas les piden por favor que detengan los
enfrentamientos, bajo cuerda las empresas de Gran Bretaa, Reino Unido y
Francia le siguen vendiendo armamento a Rusia. Estamos ante un doble
discurso que, dira, no es excepcional.
Consideramos importante disponer de toda esta informacin porque esta
carrera armamentista no est de acuerdo con las capacidades de algunos
pases o nuestra como para saber adnde vamos en virtud de las
caractersticas especiales que -insisto en ello- tiene cada pas en funcin de
sus intereses nacionales y de sus propias variables domsticas, que son
distintas en el mbito del relacionamiento interno como externo.
Por lo tanto, creemos que es bueno convocar al seor Ministro para, de
alguna manera, intercambiar ideas sobre este tema que nos resulta de
particular importancia.
SEOR ROSADILLA.- Ante todo quiero decir que estoy extremadamente
satisfecho de que la Comisin encare estos temas, que se aparte de lo que son
cuestiones de otro orden para pensar en asuntos de largo aliento y de gran
importancia para nuestro pas en defensa de su soberana y permitan asegurar
nuestra capacidad como nacin en todos los planos. Vaya mi reconocimiento,
pues, a esta iniciativa! Apoyo calurosamente la convocatoria al seor Ministro
porque creo que en estos temas no podemos perdernos; permanentemente
debemos apostar al dilogo al mayor y mejor nivel posible de trabajo, de
apertura y de franqueza.
Quiero decir, adems -aclaro que en este sentido no hay ningn tipo de
crtica, porque los hechos se han dado as- que comparto plenamente el hecho
de que tenemos que cambiar el patrn en materia de adquisicin de materiales
para nuestras Fuerzas Armadas.
En momentos en los que tuve que presentar ideas presupuestales -si lo
buscan, lo encontrarn- seal algo que aqu se ha pensado: tenemos que
pensar qu es lo que podemos. Esta debe ser una decisin nuestra a largo
plazo y no necesariamente gastando ms de lo que invertimos anualmente en
nuestro presupuesto habitual, en la compra de cosas que no tienen repuesto,
de difcil mantenimiento, de alto costo de utilizacin, etctera.
17
Por lo tanto, apoyo fervientemente la convocatoria al seor Ministro para
discutir estos temas.
Por ltimo, quiero agregar -el seor Ministro dar las explicaciones
correspondientes- que, desde hace cuatro aos, a nivel de la Fuerza Area, en
vinculacin con el Ministerio de Defensa Nacional, funciona una oficina tcnica
que es la que permanentemente recibe propuestas y preceptivamente analiza
las ofertas e informa sobre ellas. No creo que en este caso sea distinto; de
todas maneras, es una informacin que adelanto.
Dira que lo ms importante es la iniciativa, la comparecencia del seor
Ministro y asesores y el hecho de que le hinquemos el diente a estos temas.
Como dije, no gastaremos ms de lo que estamos gastando; lo haremos mejor
y decidiendo qu queremos y cmo lo mantendremos. Seguramente habr
cosas en las que no podamos gastar, pero ser porque no podremos hacerlo.
SEOR SARAVIA.- Ya que vamos a invitar al seor Ministro y como el seor
Senador Rosadilla ha mencionado algunos temas relacionados con la oficina
tcnica -ms all de los aviones que se elijan, que pueden ser cualquiera de los
que hemos mencionado- sera bueno que nos informe sobre qu lineamientos
estn trabajando con la Fuerza Area en esta materia, ms all de las ofertas
que el pas pueda recibir. Adems, queremos conocer la idea que tiene el
Ministerio para suplir las carencias que tenemos en esta materia.
El seor Presidente mencion otro tema importante, que es el de la
complementariedad en el marco de la regin -aspecto planteado desde hace
mucho tiempo por parte de Brasil- en cuanto a la cooperacin en materia de
construccin y produccin de armamento como forma de financiar las Fuerzas
Armadas de la regin. Incluso, este tema fue planteado cuando estuvo en el
pas el ex-Ministro de Defensa de Brasil Nelson Jobim durante el Gobierno del
Presidente Lula. Nos gustara saber si se est pensando algo por el estilo.
Nosotros tenemos capacidad ociosa en los talleres de la Fuerza Area, por lo
que se podra trabajar y producir materiales areos como tambin municiones.
Es ms, creo que la propia Fuerza Area Naval est haciendo el
mantenimiento de algunos aviones de pasajeros. Entonces, quisiramos
conocer la opinin sobre la complementariedad planteada por Brasil hace
mucho tiempo en materia de produccin de aviones o armamento mediante un
calibre unificado para la regin. Todos conocemos el tema del calibre 762
OTN o el 556 OTN para los fusiles en cuanto al Atlntico Norte. A su vez, en
los acuerdos del Atlntico Sur tambin se comenzaron a manejar estos temas.
Nada ms.
SEOR PRESIDENTE.- Se levanta la sesin.
(Es la hora 17 y 57 minutos.)
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CMARA DE SENADORES
DE

19
ACTA N 82
XLVIIa. LEGISLATURA
Quinto Perodo
En Montevideo, el da veintiocho de julio del ao dos mil catorce, a la hora
diecisiete y diez minutos, se rene la Comisin de Defensa Nacional de la
Cmara de Senadores. --------------------------------------------------------------------------
Asisten sus miembros la seora Senadora Luca Topolansky, los seores
Senadores Sergio Abreu, Carlos Baraibar, Luis Alberto Lacalle, Rodolfo Nn
Novoa, Luis Rosadilla y Jorge Saravia. --------------------------------------------------------
Faltan con aviso los seores Senadores Luis Gallo y Tabar Viera. ------------------
Preside el seor Senador Sergio Abreu, Presidente de la Comisin.-----------------
Acta en Secretara la seora Secretaria de Comisin Marra Victoria Lumaca y
la seora Prosecretari a G illi a n C all ord a.------------------------------------------------------
AS UNTOS ENTRADOS.--------------------------------------------------------------------------
Invitacin del Comandante en Jefe de la Fuerza Area Uruguaya, General del
Aire Washington R. Martnez, al acto que se realizar con motivo del "Da de
los Mrtires de la Aviacin Militar", el da lunes 11 de agosto a las 11 horas, en
el Cementerio del Norte, Panten de la Fuerza Area. ---------------------------------
Invitacin del Seor Ministro de Defensa Nacional don Eleuterio Fernndez
Huidobro, a la conferencia "La importancia del mar para Brasil", dictada por el
seor Comandante en Jefe de la Marina de la Repblica Federativa del Brasil,
Almirante Julio Soares de Maura Neto, el da viernes 8 de agosto a las 9:30
horas en la Escuela Naval. ---------------------------------------------------------------------
[)f:L_
Proyecto de resolucin sobre Patrulleros Ocenicos. ------------------------------
La comisin aprueba un proyecto de resolucin a presentar al Plenario a
efectos de que ste pueda manifestar la voluntad polftica de que la Armada
Nacional cuente con Patrulleros Ocenicos adecuados a los objetivos
mencionados en la declaracin. ---------------------------------------------------------------
Se vota: 7 en 7. Afirmativa, UNANIMIDAD. ------------------------------------------------
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Invitacin al seor Ministro de [)efensa Nacional. -----------------------------------
La Comisin resuelve invitar al seor Ministro de Defensa Nacional para tratar
temas referidos a la compra de armamento por parte del Gobierno Nacional y
los lineamientos de ese Ministerio en esta materia. --------------------------------------
De lo actuado se toma versin taquigrfica, cuya copia dactilografiada luce en
el Distribuido N2835/2014 que forma parte de este documento.---------------------
A la hora dieciocho y cinco minutos, se levanta la sesin.--------'"----------------------
Para constancia se labra la presente acta que una vez aprobada, firman el
seor Presidente y la seora Secretaria de la Comisin. ---------------------------------
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d(ljlm
MARiA
Secretaria
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
CMARA DE SENADORES
COMISIN DE
DEFENSA NACIONAL
21
AeTA N83
XLVIIa. LEGISLATURA
Quinto Perodo
En Montevideo, el da seis de agosto del ao dos mil catorce, a la hora nueve y
quince minutos, se rene la Comisin de Defensa Nacional de la Cmara de
Senadores. ------------------------------------------------------------------------------------------
Asisten sus miembros los seores Senadores Sergio Abreu, Carlos Baribar,
Hebert Calvijo, Jos Luis Gallo, Luis Alberto Lacalle, Rubn Martnez Huelmo,
Rodolfo Nin Novoa, Jorge Saravia y Tabar Viera.----------------------------------------
Preside el seor Senador Sergio Abreu, Presidente de la Comisin.-----------------
Acta en Secretara la seora Secretaria de Comisin Mara Victoria Lumaca. ---
ASUNTOS TRATADO S.--------------------------------------------------------------------
CARPETA N 1553/2014. Proyecto de resolucin sobre Patrulleros
Ocenicos. Proyecto de resolucin de los seores Senadores Sergio Abreu,
Carlos Baribar, Luis Alberto Lacalle, Rodolfo Nin Novoa, Luis Rosadilla, Jorge
Saravia y Luca Topolansky, miembros de la Comisin de Defensa Nacional de
la Cmara de Senadores. (Distribuido N 2487/2014).-----------------------------------
La comisin aprueba el proyecto de resolucin a estudio. -----------------------------
Se vota: 9 en 9. Afirmativa, UNANIMIDAD. ------------------------------------------------
A la hora nueve y treinta minutos, se levanta la sesin.----------------------------------
Para constancia se labra la presente acta que una vez aprobada, firman el
seor Presidente y la seora Secretaria de la Comisin. ---------------------------------
MARIA VICTORIA LUMACA
Secretaria