ugen DELCEA

Oana
SECRETELE LUI
PAVEL CORUT
Ediia a III-a
Editura
NOTA EDITURII:
Editura "OBIECTIV" Craiova nu are nimic n comun cu efemeridele
publicaii "Obiectiv de Gorj", "Obiectiv mehedinean", "Obiectiv de Dmbovia",
"Obiectiv" de Braov etc. Ele nu reprezint altceva dect furturi de proprietate
intelectual, pentru care cei vinovai vor f sancionai de lege.
CUVNTUL EDITORULUI
Pavel Coru nu mai are nevoie de nici o prezentare!
Formula aceasta, devenit deja clasic, este de ast dat mai mult dect
ndreptit. Pentru c fostul ef al contraspionajului militar romnesc, un
ilustru anonim Paul Cernescu pentru publicul larg, pn n '89, a devenit
brusc, n anii '90, celebrul scriitor Pavel Coru; cu aproape 40 de volume
publicate i up tiraj total de cteva milioane... Att de celebru i de
respectat, nct ideea sa de a da natere unui nou partid, cu o ideologie
original, i-a gsit concretizarea incredibil de rapid, flialele nfintndu-se
parc de la sine, prin entuziasmul admiratorilor si.
Apariia crilor sale din seria "Octogonul" a adus prima raz de
speran unui popor dezorientat i dezarmat de haosul din viaa public i
de pauperizarea continu din viaa personal. Cu timpul, Pavel Coru a
devenit un mit. Nu $ra vzut, nu era auzit, era n schimb citit de milioane de
romni, care gseau n crile sale o neateptat speran de mai bine.,
Gnd ne-am cunoscut, n 18 noiembrie 1995, la o ntlnire cu cititorii,
din sala Teatrului Liric din Craiova, tocmai se hotrse s renune la statutul
(autoimpus) de "lup singuratic". Pn atunci, apruse o singur dat la un
post de televiziune (TVR) iar chipul su nu fgurase n nici o publicaie i n
nici-o carte a sa. Acest lucru determinase o curiozitate maladiv a romnilor i
apariia chiar a unor legende. Printre altele, se vorbea pe la coluri c seria
"Octogonul"este creat de un grup de specialiti ai fostei Securiti, "ieii la
btaie"--mpotriva invaziei nevzute a puterilor strine...
Prima noastr ntlnire prea c va f i ultima. A fost o interesant
confruntare psihologic ntre un ziarist dornic s afe ct mai multe i un ex-
ofer de contrainformaii care ncerca s "dribleze" ct mai multe subiecte i
ntrebri delicate. L-am simit extrem de iritat i am crezut c nu-l voi mai
vedea vreodat.
A revenit la Craiova, trziu, n aprilie 1997, cu ocazia lansrii unei cri
despre Lavinia Tatomir, "fata care aduce ploaia", pe care o fcusem celebr
printr-o serie de articole din "Evenimentul zilei" i W-Paranormal". La conferina
d^ pres organizat cu o zi
naintea evenimentului, am reuit s purtm un dialog de cteva ore, pe
diverse teme, rspunsurile sale devenind tot mai concrete, fr ocoliuri. Iar cu
Pavel Coru, ai ce discuta, n orice domeniu!
Ei bine, "Lupul singuratic" s-a ndrgostit de Craiova i a mai venit,
apoi, de dou ori n Bnie! Unde s-a nfinat i prima flial a Partidului
Vieii Sntoase.
Dup patru vizite n Craiova, cu interviuri i conferine de pres
ndelungate, transformate n seriale publicate n "OBIECTIV MAGAZIN", revista
noastr cu difuzare n cele cinci judee ale Olteniei, pn la ideea de a aduna
dialogurile cu Pavel Coru ntr-un volum, n-au mai fost dect... doi pai. Adic,
dou deplasri la domiciliul su din Bucureti, pentru completarea
materialului.
Dac am fost singurii din ar care au publicat interviuri-serial cu Pavel
Coru i fotografile sale, n premier naional; de ce n-am f i primii care s
v oferim... "Secretele lui Pavel Coru'1 Credei-ne c a fost extrem de greu s-l
convingem s ne spun ct mai multe dar efortul a meritat!
Rmne s v convingei i dumneavoastr...
Eugen DELCEA
CAPITOLUL I
Smbt, 18 noiembrie 1995. Teatrul Liric Craiova (ntlnire cu
cititorii) Interviu acordat n exclusivitate revistei "OBIECTIVMAGAZIN"-
Craiova
"ADEVRURILE REVOLUIEI VOR FI AFLATE CND NU VA MAI Ff
ION ILIESCU PREEDINTE"
(OBIECTIV MAGAZIN nr. 10/01. 12.1995)
# Domnule Pavel Coru, s ncepem cu nceputul: unde i cnd v-
ai nscut?
n 17 iunie 1949, ora 23, n satul Glvrtetii Vechi (comuna Andreeni,
judeul lai), un sat cu mai puin de 100 locuitori, fr -lumin electric, fr
osea, fr cale ferat, dar cu rani foarte nelepi i, culmea!, foarte citii.
Aceasta, deoarece nvtorul satului avea o bibliotec foarte bogat, pus la
dispoziia ranilor. M-am nscut ntr-o noaigg de var. M-a nscut mama,
sraca, o ranc moldoveanc, fol^ de treab, singur ntr-o cas cu pmnt
pe jos, acoperit cu indril, pe care o visez deseori. De acolo, din casa aceea,
mi se trage mie nclinarea ctre poezie. Sub casa aceea plngea pmntul,
adic curgea un ru srat, exact ca n balada "Meterul Manole": unde a czut
Manole, a izvort un ru cu ap srat, de lacrimi udat. Mi-aduc aminte cu
nostalgie de satul natal. L-am prsit la 10 ani i l-am mai vzut doar de cteva
ori. L-am prsit pentru c prinii s-au mutat la lai. Unde am nceput liceul
la Liceul Naional, l-am continuat la Liceul Militar "tefan cel Mare" din
Cmpulung Moldovenesc, dup care am intrat la coala de oferi de marin. Am
devenit ofer de marin i am navigat cu mare plcere. Specialitatea mea a fost
navigator, vntor de submarine i sunt foarte mndru de asta. Chiar acum n
noiembrie (1995 -n.ed.), voi pleca la ntlnirea cu vntorii de submarine: se
mplinesc 40 de ani de la nfinarea unitii.
* Cum ai ajuns n contraspionaj?
Simplu! ntr-o zi, am fost chemat la serviciul de contraspionaj al Marinei
i am devenit contraspion. Probabil c tii c, la nivel planetar, cei mai buni
spioni i contraspioni sunt recrutai din rndul marinarilor. Tradiional; de vreo
50-60 de ani, cam toate serviciile de informaii sunt conduse de marinari.
Inclusiv cel al Romniei, din 1989, era condus de un amiral. Am devenit
contraspion de marin, am lucrat 6 ani n contraspionajul Marinei, apoi am
fost mutat n Direcia Central de Contraspionaj Militar din Bucureti, unde am
lucrat pentru spionajul diplomatic. Am devenit ofer de relaii externe al
Armatei romne ltranslator de englez. Am lucrat 6 ani printre strinii din
Bucureti, ntre diplomaii strini, dintre care, tii i dumneavoastr, o parte
sunt spioni. Unii dintre diplomaii fecrei ambasade sunt spioni ofcial, cum
sunt ataatul militar, adjunctul i secretarul, alturi de care trebuie s existe
unu-doi neofciali, oferi ai serviciilor secrete din ara care i-a acreditat. Am
nvat multe de la adversari, e drept, avnd acces i la foarte mult literatur
de specialitate. Deci, un prim ndemn pentru cei care vor s nvee este s
nvee de la adversari, nu numai de la prieteni, pentru c, deseori, de la
adversari ai mai multe de nvat... Aa cum, deseori, mai mult nvei din
nfrngeri, dect din victorii.
Spuneai c ai fost cstorit, divorat...
Am fost cstorit cu o femeie care nu iubea meseria mea i...
Ai avut cumva impresia c acest divor a fost infuenat i de
anumii "prieteni" sau dup stilul KGB-ist c nti trebuie lovit
familia?...
Nu! Problema s-a pus foarte simplu: nu-i plcea meseria mea i nu-i
plcea salariul meu. Contrar celor afrmate n propaganda din decembrie 1989,
eu aveam un salariu pctos. Contraspionul tipic e descris n "Fulgerul
Albastru": Laureniu Cremene, care cugeta c are pantofi rupi, fumeaz
"Carpai" fr fltru i n-a putut duce copilului o jucrie. Eu aveam un salariu
mediu de 3500 lei/lun. Nevast-mea era farmacist iar un doctor stomatolog
ctiga 3500 lei/zi. V dai seama c, n faa unui asemenea excedent
cedeaz... Deci, nepotrivire de caracter, de concepii de via. N-am ce s regret,
viaa este foarte interesant aa cum este.
Avei copii?
A, am! Am o feti de 21 de ani (n noiembrie 1995 n.ed.), mritat
deja, student la Jurnalistic. E din prima cstorie.
Nuve fric pentru soarta ei, innd cont de ce dezvluiri facei?
Dac nu mi-e fric pentru soarta mea, de ce mi-ar f fric pentru soarta
ei? Eu tiu c soarta fecrui om e scris, btut n cuie,foarte puin
modifcabil, n anumite limite pe care le-am descris n cri. Dac nu te apr
Dumnezeu, nu te apr nimeni! Cel mai puternic serviciu secret din lume, CIA,
mpreun cu FBI, nu l-au putut proteja pe Kennedy, aa-i? i atunci, cine s-l
apere pe Coru, care n-are gard personal? Dumnezeu. Eu cred foarte tare n
protecia acesta i am simit-o. Iar n ceea ce privete soarta copilului meu,
cum va hotr Dumnezeu! Prerea mea este c va f fericit i c, n general, cei
care au uneltit mpotriva mea au sfrit foarte prost. Am probe concrete, n-are
rost s le nir aici...
Pavel Coru este numele real? -Da, este numele meu real!
* Paul Cernescu?
Paul Cernescu a fost nume'o de contraspion. L-am folosit ca pseudonim
n timp ce eram ziarist la revista "Expres Magazin"...
# Exact acest lucru voiam s v ntreb!
nu pentru a-mi acoperi numele de Pavel Coru, ci pentru anuna pe
romnii care m cunoscuser sub numele de Paul Cernescu c eu exist, c n-
am murit n evenimente i mi continui crezul meu. Respectiv, faptul c,
indiferent de ce va trece peste acest neam, trebuie s rmnem n picioare i s
rmnem romni, unii n jurul ctorva idealuri i nu unor persoane, acestea
find trectoare. Acete idealuri snt independena
L
,suveranifatea i integritatea
naional.
Cam ce tiraj au crile dvs. ?
Cel mai mare tiraj l-a avut "Quinta spart"din care nu ijiai exist nici un
exemplar, deocamdat: 3*10.000 exemplare. Cel mai mic tiraj este la 'Trmul
fericirii", find o carte relativ nou: 50.000 de exemplare.
Ct a mers "afar"?
"Afar", dup toate calculele mele, au plecat cam 150.000 -200.000 de
exemplare.
Din toate crile, Firete! _
Da, per total.'Deci, din vreo 3 milioane i ceva de exemplare trase pn
acum... ,
i cam n ce ri?
n Canada, cu certitudine. n Statele Unite, apoi. n New York, exist un
magazin care vinde toate crile mele (a fost prezentat la-Tele 7abc), al unui
ntreprinztor romn, care le ia de aici foarte ieftin, n lei, i le vinde acolo
foarte bine pe dplari. n Germania, de asemenea, n Italia, Noua Zeeland,
Israel. Culmea cea mai recent descoperire este c evreii de origine romn
scriu foarte frumos despre crile" mele iar unii au nostalgia Romniei. M-a
uimit iari o doamn din Noua Zeeland, romnc, ce mi-a scris foarte uimit
de faptul c a aprut un scriitor care ndrznete s spun cteva chestii i s-a
impus n exterior. Eu ncerc s m impun n interes statal. Dac eu voi reui ca
scriitor, s m impun ca scriitor de Itmba englez, prin traducerea unora dintre
crile mele, Romnia va avea nc un romn cunoscut. Prerea mea este c
noi, ropinii, trebuie s'ne unim, s-scoatem la suprafa tot ce avem d valoare
i s ne impunem n strintate. Pentru a schimba odat imaginea att de
proast pe care ne-au creat-o serviciile de informaii strine(n special
maghiare) i infractorii notri.
.9
ncepnd cu iganii infractori (nu toi iganii, c nu toi iganii sunt
borfai) i terminnd cu ceilali infractori, care au mpnzit lumea dup
decembrie 1989. Noi trebuie s ne aprm demnitatea de neam, spunnd exact
cine sunt romnii. S nu mai fm confundai cu iganii, cum suntem confundai
n Germania, n mod rutcios, sub infuena unor cercuri revizioniste
maghiare, i s fm recunoscui ca naiunea care a dat Omenirii pe Coand,
Poenaru, Coblcescu, Babe, Enescu, Ciprian Porumbescu, Palade, Eliade,
Cioran. Pe Eminescu, ce este tradus pn i n limba chinez! inei minte, asta
nseamn mare lucru! Deci, s demonstrm c noi suntem aceia care am dat
lumii pe acetia. i trebuie s privim i s fm privii altfel...
' ? innd cont de aceste tiraje, menionate anterior, cum explicai
doar cele 10 milioane de lei proft anual pe care le obinei, dup cum
ai afrmat?...
A, nu! Acesta a fost doar un exemplu! Proftul meu anual nu a fost de
10 milioane lei. Afost mai mare i nu am de ce s ascund ct am ctigat. Deci,
n medie, am ctigat cte 50-60 milioane de lei pe.an. Anul acesta, mult mai
puin, pentru c, datorit creterii preului hrtiei, a sczut vnzarea de carte.
i atunci, automat, scade dreptul de autor, ca s meninem preul crilor sub
preul pieii, ca s poat s cumpere omul...
Firescl Nu avei ns o editur a dumneavoastr?
Eu arf editura mea, dar nu am capital. N-am capital i atunci intru n
joint-venture. Tipografa tiprete pe cont propriu, pe banii ei i i ia partea
leului. Adic: 53% tipografa, 2% timbru literar, 30% -angrosistul,
vnztorul i eu 15% impozabil. Deci, rmn cu 7% din valoarea crii.
Ct din ceea ce scriei n cri reprezint viaa dumneavoastr?
Viaa mea este cartea!
Aspecte din viaa dumneavoastr...
Este fantezia mea^ deci este viaa mea! Fantezia mea aparine vieii
mele...
Nu ocolii ntrebarea!
Eu v spun sincer: fantezia mea reprezint viaa mea, nu? Deci eu am
fost nzestrat de Marele Creator, care ne nzestreaz pe toi, cu o anumit
fantezie. Deci, crile astea sunt copiii fanteziei mele...
Reformulez ntrebarea!
"... sunt o parte din viaa mea. Dumneavoastr vrei s tii dac m
identifc cu vreunul din eroii crilor. Nu!
10
Deci, reformulez: cte ntmplri care apar n cri sunt din viaa
dumneavoastr? '
Unele sunt reale, altele nu. N-a putea s fac un calcul matematic. Cert
este c unele sunt reale, romanat prezentate, ns sunt foarte reale. Iar tririle
unora dintre eroi sunt i tririle mele. Eu am suferit cnd am fost blamat
pentru c rni-am fcut datoria de ofer de contraspionaj. Am fost considerat
terorist .a.m.d. i eu am suferit cnd am fost nevoit s eliberez nite dumani
ai patriei. i eu am suferit tot ce descriu n cri.
Octogonul este chiar o pur fciune sau reprezint ideea de
organizare mpotriva acestei invazii nevzute?
Pot s nu v rspund la ntrebarea asta?
Cum i cnd credei c vor f dezvluite secretele, aproape
integral, ale Revoluiei din 1989? i n ce condiii?
n momentul n care domnul Ion lliescu nu va mai f preedinte!
Deci, mi-ai luat-o iar nainte! ntrebarea urmtoare era: "Cine
credei c mpiedic afarea acestor secrete?"...
Principalii regizori ai farsei de dup 22 decembrie 1989, cnd au murit
oameni nevinovai pentru a salva nite aparene, cu care nu tiu dac s-a
ctigat ceva. Pe 22 decembrie, la prnz, toate forele armate Armata,
Securitatea, Miliia trecuser de partea poporului, nu mai era cazul s
tragem, s trag romnii unii n alii i s se omoare. S-au fcut nite jocuri
urte, pe care le-am dezvluit parial, att ct am putut eu. Au mai dezvluit
ns i alii. Cei care le-au fcut se simt vinovai, ncearc s impun nite
variante, care vor cdea, sub infuena probelor, rnd pe rnd...
"CEAUESCU A FOST CONDAMNAT DE RUI l DE BUBULI!"
(OBIECTIVMAGAZINnr.l 1/08.12.95)
Domnule Coru, ce prere avei despre mass media, local i
central, de dup Revoluie, de mersul i rolul ei?
Mass media de dup Revoluie a devenit attde liber, nct cteodat
se minte singur! Particip intens la manipulare, manipuleaz i se las
manipulat. Asta e prerea mea. Cele mai mari variante de manipulare plasate
de serviciile secrete, proprii sau strine, sunt plasate prin mass media. Aproape
c nu exist redacie n care s nu fe infltrat cte un ofer sau agent de
informaii! Asta v-o spun eu, din experien, c i eu am lucrat la "Expres
Magazin"! Deci, ceteanul de rnd trebuie s nvee informarea obiectiv, dup
ce a nghiit la nceput diferite variante de dezinfor
11
mare. ntr-un sistem pluripartit, e normal s existe o anumit categorie
de dezinformare. Fiecare dezinformeaz, fe prin omisiune, fe prezentndu-i
candidaii i oamenii mult peste posibilitile lor, hiperbolizndu-le faptele sau
ascunznd faptele pozitive ale altora. Deci, n sistemul pluripartit,
dezinformarea este frmiat, are mai multe centre de dezinformare, astfel c
ceteanul de rnd, find la interferena dintre ele, are ansa, ct de ct, s
descopere adevrul.
Nu credei c anumite publicaii, n special centrale, i-au luat,
timp de civa ani, alura de obiectivitate i acum i dau arama pe fa,
de apendicule ale Puterii?
n jocul Puterii, unii intr din interes, alii manipulai. Pentru c, dac
ai prioritate n obinerea unor informaii, la un moment dat, find un ziarist
nepregtit informativ, nu tii cnd i s-a strecurat o informaie menit a te
manipula i a dirija opinia cititorilor.
Bnuiesc c o agentur strin nu lucreaz doar la vrf, n
Capital, ci i n teritoriu...
Agentura strin lucreaz pe ntreg teritoriul rii, cu prioritate n
centrele de putere.
Cum poate aciona n teritoriu un agent al unui serviciu strin?
Depinde ce misiune are. Exist ageni care au misiunea de a manipula
i a ridica, n anumite poziii sau n ochii publici, anumite persoane, din
anturajul lor etc. Exist,.deci, ageni de infuen i ageni de informaii...
De manipulare prin mass media?...
Da! Aceste aspecte le-am descris n cartea "ntoarcerea lui Zalmoxe"-
partea aJI-a: "Rzboiulpsihologic", avertiznd cetenii s nu ia drept adevr tot
ce se vehiculeaz n mass media, n presa scris sau n audo-vizual.
Se vorbete i se scrie foarte mult despre tezaurul de ia 1918, dar
foarte puin despre tezaurul din 1946, care a fost luat de la Tismana. i
era vorba de peste 40 de vagoane de aur...
Domnule, noi vorbim despre acest tezaur ca s vorbim vorbe! Ceea ce a
intrat n imperiul rus nu va mai putea f scos nici cu fora armelor, nici cu fora
politic, ci numai cu fora economic. Numai dac vom f sufcient de inteligeni
n afacerile cu ex-sovieticii vom recpta ceva. Dac nu, nu ne va da imperiul
rus nimic! Degeaba se frmnt unii, strig lozinci n strad, scriu articole
.a.m.d. Ruii nu dau nimic de bunvoie. A se vedea relaiile cu Japonia,
Insulele Kurile...
12
Vedei vreo asemnare ntre Antonescu i Ceauescu, innd cont
de modul n care au fost terminai? Sau de faptul c Ceauescu a fost
judecat exact n biroul lui Antonescu, din vremea nd acesta era eful
respectivului regiment? ...
Domnule, hai s ne nelegem o chestie! Eu am observat c romnii au
czut ntr-un pcat foarte grav: i omoar conductorii. Ceauescu a fost
singurul conductor soialist ucis. nainte de asta, a murit Antonescu, eful
statului pn n 1944. Dup aceea, a fost arestat i n 1946 ucis. Nu vd nici o
legtur ntre ei. Sunt dou personaje istorice cu destine i realizri diferite ...
i cei mai mari dumani din ultimii 50 de ani ai ruilor...
Nu numai ai ruilor! C pe Antonescu i Ceauescu i-au iubit mai puin
i alii... Ceauescu a avut o dubl condamnare i eu am spus-o clar: l-au
condamnat bubulii i ruii. L-a condamnat Marea Finana pentru plata datoriei
externe, pentru intenia de,a transforma Romnia n ar fnanciar-bancar, i
l-au condamnat ruii pentru poziia pe care a avut-o la ultima ntlnire cu
Gorbaciov, pe care o tii, c avei stenograma... (De unde tia, n-am mai
ntrebat!-n.ED.)
E adevrat c voia s fac cea mai mare banc din lume?
Da! Era o banc romno-arab, n care se puteau pompa ceva
petrodolari i am f benefciat i noi de ea.
Amnunte gsii n Obiectiv Magazin nr. 5/95...
(rde) Mulumesc!
"DIRECIA DE CONTRAINFORMAII MILITARE A FOST DESFIINAT
DE UN JOSNIC TRDTOR: NICOLAE MILITARII!"
(OBIECTIV MAGAZIN nr. 12/15.12.95)
* Domnule Coru, ce credei c nu tiu cititorii dumneavoastr din
Oltenia i ai vrea s tie despre dumneavoastr?
Un lucru este foarte probabil... ca eu s fu proiectat n Craiova! Tatl
meu a fost aviator pe frontul de est, apoi, din 1946, dup ce s-a ntors din
prizonieratul la rui, aviator la o unitate din Craiova. n 1946-1947, am fost,
probabil, proiectat a veni pe lume n acest ora, cu numele de Decebal. M-am
nscut n Moldova i mi s-a.dat numele de Pavel. Aceasta nu este singura mea
legtur cu Oltenia. Soacr-mea este originar din Poian-Mare, fica lui
13 \ -
Li Baculea. Dci, eu a putea f... moier oltean!
Deci, ai putea veni mai des pe la noi...
A veni mai des dac a avea timp. Sincer vorbind, este singurul lucru
care mi lipsete efectiv foarte mult. M documentez extrem de mult. Crile nu
sunt numai din inspiraie, unele din crile mele find inclusiv de studiu, de
sintez. Probabil ai citit "ntoarcerea lui Zalmoxe", sau "A nforit sperana",
pentru care a trebuit s studiez zeci i sute de materiale.
* Cam ai ajuns n Securitate?
n 1972, eram ofer de marin, specialitatea vntori de submarine i
m simeam foarte-foarte bine n meseria asta. Relaia mea cu Securitatea este
ns foarte veche: cnd aveam 5 ani, Securitatea l-a arestat pe tata dar era
Securitatea cominternist, sovietic: N-am visat ns niciodat.s ajung ntr-un
serviciu secret. Deci, n 1972, ntr-o zi foarte frumoas pentru un navigator,
cnd eram cu nava la cheu, am fost chemat de Serviciul de Contraspionaj al
Marinei, unde mi s-a propus s trec n primele rnduri ale luptei cu dumanul
de clas. Nu tiam despre ce e vorba, ns eram militat aveau nevoie de un
specialist n marin, ceilali find venii din Securitate, am acceptat i am avut o
carier strlucit. Am lucrat 6 ani n contraspionajul Marinei, apoi 2 ani n
Centrala de Contraspionaj Militar, nc 6 ani ca ofer de relaii externe pe la
seciile spionajului romn i, n fne, n perioada 1984-1989, ca ef al
compartimentului de contraspionaj din Direcia de Informaii a Armatei. Deci,
am intrat fr s fu forat n Securitate, nu regret, nu am ce s-mi reproez,
nu eu am fcut istoria aa cum a fost, ci puteri care ne depesc. Eu zic c mr-
am fcut datoria fa de neamul meu, n condiiile socialismului, aa cum
actualii SRI-ti i membrii celorlalte servicii secrete i fac datoria n condiiile
epocii de tranziie. O tranziie care mi se parte foarte ciudat. Noi nu tim
direcia de dezvoltare, nu tim ncotro plecm. Conducerea de stat nu ne-a spus
n ce direcie am plecat, se blbie. Trebuie s ni se clarifce odat aspectul
acesta, pentru c starea de nesiguran social duce la anarhie...
p Cum v-ai hotrt s devenii scriitor?
n 10 ianuarie 1990, din ordin semnat de trdtorul Nicolae Militam,
Direcia de Contraspionaj Militar era desfinat. La nivel mondial, nu s-a mai
ntmplat aa ceva! Nici mcar n rile tribaleze din Africa nu s-au desfinat
Direciile de spionaj militar! O unitate nfinat de Mria Sa Alexandru Joan
Cuza a fost, deci, desfinat
14
de un josnic trdtor de patrie i agent al serviciilor de informaii
sovietice!... Am predat, cu dure
r
e n sufet, documentele de contraspion. La
armat le-am predat, sftuindu-i s le pstreze pentru cnd va f nevoie. Nu au
crezut, ns, dup cteva luni alergau dup ele s le refac, s-i reia munca../
Dumneavoastr v-ai pstrat copii?
... Nu! V dai seama c era vorba de zeci i zeci de mii de documente,
privind perioada domniei lui Alexandru loan Guza, perioada monarhiei strine,
cea comunist, deci bnuii ce cantitate da material era! Acestea reprezentau o
cantitate de peste 100 de ani a contraspionajului militar. Am predat
documentele i am fost mutat napoi la comandamentul Marinei militare. Am
devenit ofer de marin pe uscat... Nu eram nici marinar, nici contraspion! Am
cerut s fu trecut n rezerv i am continuat lupta pe cont propriu, dintr-un
motiv foarte temeinic: eu am depus jurmntul la 18 ani, n uniform de
Marin. Am depus jurmntul pe tricolorul romnesc, care nu s-a schimbat, ci
doar i s-a smuls stema aceea solaro-pmntean, nlocuit cu o stem mai
veche. O greeal. Deci, eu am depu jurmntul pe tricolor i pe naiune, eu
am jurat s apr naiunea romn! Asta am crezut eu, atunci cnd am jurat i
mi-am continuat activitatea,pn acum: am scris! De ce? Scrisul, cred eu,
ajut oamenii s-i menin ncrederea n viitorul naiunii, s-i pstreze
calmul n faa evenimentelor planetare, n care este implicat i Romnia, s nu
se mai lase manipulai unii mpotriva altora, s nu mai fac jocul serviciilor de
informaii strine, ce acioneaz constant mpotriva Romniei. Deci, eu am
cutat s trezesc, n ceteanul de rnd, interesul i respectul pentru serviciile
naionale de informaii, astfel ca niciodat, n istoria Romniei, s nu se mai
petreac ce s-a petrecut n decembrie 1989, cnd romnii ' i-au distrus un
sistem de aprare foarte efcient, supus naiunii. Securitatea era foarte bine
controlat, printr-un sistem organizat, de ctre PCR, Trebuia distrus partidul
comunist, foarte bine, i se putea institui un alt sistem de control, pe care de-
abia acum Parlamentul ncearc s-l construiasc. Direcia de contraspionaj a
fost refcut, dar cu cte cheltuieli, v ntreb? Trdtorii care au desfinat-o,
de ce nu au aprut n faa Justiiei? Trebuie s apar! Este vorba de o unitate
pe care comunitii nu i-au permis s-o desfineze, cnd au luat puterea,
pentru c aveau nevoie de ea s-i apere interesele n plan politico-militar. O
ar care nu are ochi i urechi, respectiv nu are organe de infrmaii, este
asemenea unui
15
uria surd i orb care poate f manipulat i pclit n orice direcie. S fe
clar c nu toat lumea "mare" ne dorete binele! Unii ne doresc avuia
naional, pentru c nu suntem cei mai srci oameni ai planetei, alii ne vor a
f semicolonie sau pia de desfacere. Noi trebuie s ne aprm prin mijloace
panice, iar n cadrul acestora, organele de informaii sunt foarte importante,
pe locul 2 trecnd organele diplomatice i de-abia pe locul 3 organele de Poliie.
S v spun i de ce: pentru c nici unele nu pot lua decizii fr informaii
exacte, de la specialiti n culesul informaiilor exacte, n verifcarea i
prezentarea lor n cea mai laconic form. Acetia sunt spionii i contraspionii,
o breasl foarte hulit n Romnia i foarte respectat n celelalte ri. Ciudat,
nu-i aa?
"N ROMNIA, EXIST CEA MAI VECHE CIVILIZAIE DIN LUME!"
(OBIECTIV MAGAZIN nrA3/22,12.95)
Domnule Coru o ntrebare-oa pentru un contraspion: cum vedei
dumneavoastr Raiul i Iadul?
Am explicat n volumul meu, "A nforit sperana". Eu nu le vd ca dou
rezervoare de sufete, cum le przint religia. Raiul i Iadul sunt n fecare
dintre noi. n momentele de bun dispoziie suntem n Rai; cnd suntem triti,
disperai, suntem n Iad... Deci, Raiuli Iadul sunt nite invenii destul de
primitive, aprute n urm cu circa 2000 de ani. Pn atunci, existau alte
viziuni asupra lumii. De ce spun eu c nu ne-am nscut pe Pmnt i c
ntreaga via nu s-a fcut pe Pmnt..... La ora actual exist pe Pmnt patru
rase diferite: alb, neagr, galben i roie. Dintr-un cuplu primordial, Adam i
Eva, nu puteau s ias patru rase diferite! Deci, a czut istoria biblic. Doi:
dintr-un cuplu de maimuoi africani, nu puteau s ias patru rase diferite, pe
aceeai latitudin. Sub acelai soare arztor, ca i Africa, se af zona maya,
toltec, aztec. Ei nu erau negri, ci aveau o culoare brun-rocat. Concluzia mea
e c Pmntul a fost un fel de Australie a Galaxiei. tii c Australia a fost
populat cu infractorii exilai din Anglia i din Europa (continental n. ed.), a
fost colonizat i a devenit un continent i, respectiv, o ar cu oameni civilizai,
o ntreag civilizaie. Bnuiesc c i pe Pmnt s-a ntmplat la fel. Este posibil
ca noi s fm descendenii unor rebeli exilai sau ai unor oameni de tiin
euai pe Pmnt. Sau, poate, ai unor colonizatori din alte constelaii, pentru a
popula
16
aceast planet, a o ridica la un nivei de civilizaie i a pregti promotorii
pentru popularea unor noi planete, din alte sisteme solare. Nlu am sufciente
argumente n aceast direcie, dect cele de paleoastronautic. Cele mai vech'
urme 'nclate" au circa 500 milioane de ani i, indubitabil, claseaz aa-zisa
creaie din urm cu 7500 ani. n zona dumneavoastr, n comuna Vgiuleti, n
judeul Vlcea, se af cea mai veche fosil din lume cunoscut de oamenii de
tiin, pentru care romnii ar f trebuit s ridice un muzeu, s fac mult tapaj,
dar nu s-a fcut nimic!... Fosila pescarilor de la locul getic Vgiuleti-Vlcea ar
trebui s aib un monument. Despre ea ar trebui s se vorbeasc n crile de
istorie, dar la ora actual se af n posesia unui pensionar din Bucureti, care
a motenit-o de la regretatul Daicoviciu, descoperitorul ei. Vechimea fosilei este
atestat de savanii americani i sud-africani. Deci, noi nu suntem urmaii
maimuei neozeelandeze, nici ai lui australopitecus, noi suntem urmaii unui
humanoid care a trit aici n urm cu 2 milioane de ani. V atenionez, de
asemenea, c n zona Turda, s-a descoperit ceramic veche de circa 8000 ani,
mult mai veche dect cea din Sudan, iar cele mai vechi scrieri din lume sunt
cele descoperite n 1962, la Trtria, de Nicolae Vasea, mai vechi dect cele din
Sumer... Tbliele au fost descifrate de trei savani rui i v dai seama c nu
aveau interes s ne ajute! ... Totodat, n zona Porile de Fier, au fost
descoperite dovezi de locuire civilizat n urm cu 9-11 mii de ani. Locuire n
locuine construite, nu n peteri... Deci, eu sunt adeptul temei efortului de
civilizare galactic i scormonesc, att n trecut, ct i n viitor, n cutarea
legturilor cu strbunii sau cu alte civilizaii, care ne-ar putea spune multe
despre universul n care trim. Pentru a nlocui i anihila defnitfv misticismele,
miturile pgne, primitive ...
i atunci, cum vedei dumneavoastr existena lui Dumnezeu ntr-
o astfel de lume?
Dumnezeul universal exist i vorbete prin legi. V dau un exemplu:
dac am o mic smn de mac, mic de tot, ea reprezint sau nu voia lui
Dumnezeu? Dac o pun n pmnt i iese mac i nu alceva, este pentru c ea
are nscris n codul genetic ce va reproduce. Noi nu putem zbura, pentru c
suntem atrai de Pmnt cu o acceleraie gravitaional de 9,8 m/s
2
. Exist o
lege? Exist! Din combinarea a doi oameni albi, vor iei copii albi, nu? n tot ce
este viu i ne nconjoar exist o lege. Exist legi foarte distincte pentru viul
vegetal, pentru viul animal, i pentru viul suprem. Aceste legi ale viului au fost
stabilite, cu certitudine, de o entitate pe
17
care nu o putem defni numai ca inteligen, ca materie, sau ca
inteligen cosmic ori contiin cosmic i trebuie s-i acordm atributul lui
Dumnezeu, Atotputernic, Etern, Indestructibil... Nu-I putem cunoate, pentru
a-l nelege pe adevratul Dumnezeu dect cunoscndu-i legile. Deci, acesta
este adevratul Dumnezeu: Universul, spiritul universal, care este n tot ce
mic i triete i pe care nu-l simim dect pedepsindu-ne sau
recompensndu-ne n momentele deosebite ale vieii. Eu am fost atenionat i
nc foarte ru! Aveam ca dicton de via:"Dac Dumnezeu exist, trebuie s
demonstreze c exist!". i Ne-a demonstrat iar eu am ajuns s-L cunosc mai
mult dect l cunosc ali oameni, n anumite domenii despre care nu a vrea s
vorbesc ...
Ce prere avei despre moarte?
Moartea i viaa sunt dou pri ale aceleiai puteri. Eu m-am temut de
moarte pn cnd am ajuns o triesc. Partea spiritual din noi nu moare
niciodat. Unde pleac acea parte spiritual, nu a putea s spun. Ca ipoteze:
r putea merge ctre cmpul energetic planetar, s-ar putea disipa, de fapt, n
atmosfera din jurul nostru, devenind din nou energie i participnd la formarea
altor spirite.
18
CAPITOLUL II
Joi, 03 aprilie 1997.
Conferin de pres
organizat la Hotelul "Jiul"- Craiova.
Interviu acordat n exclusivitate
revistei "OBIECTIVMAGAZIN" Craiova.
Dup dou zile la Craiova, Pavel Coru s-a convins: LAVINIA
TATOMIR POATE PORNI l OPRI PLOAIA!
(OBIECTIV MA GAZIN nr. 13/10.04.97)
n numrul trecut, publicam pe coperta revistei noastre fotografa lui Pavel
Coru, cu anunul c vineri (04.04.97), ora 13.00, urma s fe prezent la Teatrul
Naional Craiova, cu ocazia lansrii primei cri dspre "fenomenul Lavinia
Tatomir".
Anunul nostru i-a fcut efectul: la data i ora anunate, foaierul TNC era
arhiplin: rude, prieteni, ziariti (inclusiv de la BBC, venii din Bucureti), curioi,
ageni secrei sau publicitari etc. Aa cum st bine unei ntlniri de o asemenea
anvergur...
Cu aceast ocazie, sponsorul (Adrian Pop patronul frmei "Pop Service
Electronics" SRL Craiova), autoarea crii (Mariana Tatomir mama Laviniei),
Pavel Coru (semnatarulprefaai) \ Florin Zaboril (semnatarul postfaei) au
prezentat prima carte publicat despre 'fenomenul Lavinia Tatomir"' "Lavinia
Tatomir- nscut pentru Romnia".
Cu o zi nainte de aceasta, n sala de protocol a Hotelului "Jiul", a avut loc
i o conferin de pres de 5 ore (17.30-22.30) care a dovedit c Pavel Coru
are o rezisten (psihic i fzic) ieit din comun iar Lavinia poate face fa cu
succes norilor de fum nicotinic.
Firete, dup dou zile pline cu Pavel Coru se pot scrie multe. O vom face
n numerele viitoare, cnd vom publica i un interviu ce ni s-a acordat n
exclusivitate. Pentru c, orice s-ar zice, ieirea n publica unei celebriti solitare
ca Pavel Coru este un eveniment, cu att mai mult cu ct doar n Craiova i
Mangalia a avut dou ntlniri cu cititorii. Pn atunci, ns, ct mai
sintetic despre evenimentele amintite mai sus...
Cnd a participat, smbt, 18.11.95, la Teatrul Liric din Craiova, la o
ntlnire cu cititorii, Pavel Coru a produs un oc. Mai avusese o asemenea
ieire n public o singur dat, n 1993, la lai, oraul copilriei sale iar
solitudinea sa devenise la fel de celebr ca i autorul seriei "Octogonul". Dei
aciunea nu avusese parte de publicitatea cuvenit, sala a fost arhiplin. Am
afat cu totul ntmpltor (de la familia Croitoru, difuzori.de carte ce pot f
gsii la fosta 'Carte rus'- creia i se datoreaz prezena
21
n Craiova, de atunci, a lui Pavel Coru) i am fost prezent n sal. De
unde i-am pus cteva ntrebri extrem de directe. Unele chiar l-au
deranjat. Firete, m-am prezentat de la "Obiectiv Magazin", dei nc mai
lucram la "Evenimentul zilei". La ncheierea ntlnirii cu cititorii, am urcat pe
scen, pentru a-i solicita un interviu. M-a ntmpinat ocant, la fel de direct:
"Nu mai scriei la Adevrul? Nu v-ammai vzut de mult semntura... "(?!).
De reinut c plecasem de la "Adevrul", la "Evenimentul zilei", din 1.05.95!...
A fost prima dovad a memoriei fabuloase a contra-spionului Pavel
Coru. Ceva mai trziu, dup cteva ore de autografe, am reuit s-i smulg un
interviu pentru revist. "Smuls" pentru c nu mai erau dect 30-45 de minute
pn la plecarea trenului iar ntrebrile erau multe, extrem de multe. Nu mai
era timp de ntrebri fliozofce i am intrat direct n subiectele ferbini,
ncercnd s determin rspunsuri la fel de scurte i la obict. Pentru c,
trebuie spus, contraspionul Pavel Coru are coala (perfect) a ocolirii
rspunsurilor nedorite. i atunci, eti plimbat prin istorie, semantic, flozofe
sau cultur general, pn uii ce ai ntrebat...
Cteva ntrebri, extrem de directe i repetate la intervale scurte, au
reuit chiar s-l irite, nefind lsat s le 'ntoarc". Afost o "confruntare"
psihologic interesant, din care a rezultat un serial de patru articole-interviu:
"Adevrurile Revoluiei vor f afate cnd nu va mai flon lliescu p/ieedinte"(OM
nr.10/01.12.95); "Ceauescu a fost condamnat de rui i de bubuli !" (OM nr.
11/08.12.95); "Direcia de contrainformaii militare a fost desfinat de un josnic
trdtor. Nicolae Militarul" (OM nr. 12/15.12.95); "n Romnia exist cea mai
veche civilizaie din lume!" (OM nr. 13/22.1-2.95; n colaborare cu Liana
Ttranu -acum, redactor la Radio Horion').
Joi, 3 aprilie a.c, ora 17.30, la debutul conferinei de pres de la Hotel
"Jiul" Pavel Coru a fcut, nc o dat, dovada incredibilei sale memorii,
inclusiv a celei vizuale: observndu-m, a exclamat: "Oo, iat o veche
cunotinl"i s?a ntins peste mas pentru a da mna. Ei bine, trecuse aproape
un an i jumtate de la prima noastr ntlnire...
*
Conferina de pres de la "Jiul"a fost una... mamut. Dac nu ar f fost
insistenele organizatorilor, PaveCoru ar mai f stat nc 5 ore! Iar rspunsurile
nu se scurtau deloc, odat cu trecerea orelor...
Interesant este c, dei a fost reprezentat aproape ntreaga mass-media
local (minus "CL"i "GdS"), au lipsit "piesele grele" 22 iar evenimentul a fost
mediatizat prea puin, la rubrica "diverse').
Dei vom reveni pe larg cu cele declarate presei de Pavel Coru,
cteva afrmaii se cuvin a f subliniate:
* "Lavinia poate porni i opri ploaia. Venind, cu trenul, spre Craiova, am
constatat c... dup staia Olteni s-a oprit ploaia i a aprut soarele!" *
"Publicarea dosarelor Securitii are ca scop dezmembrarea unitii naionale, s
demonstreze c toi am fost informatori! Vor s arunce n spate/e nostru vina
celor care au introdus comunismul n Romnia: Silviu Brucan i soia, Saa
Brldeanu, tatlluiIon Ilie seu, Walter Neularider-Roman... Nu uitai c dosarele
membrilor PCR au fost arse i au mai rmas doar dosarele fotilor deinui politici
sau ale rpembrilor partidelor istorice!..."* "Singura soluie de salvarea Romniei
este neutralitate garantat de Marile Puteri (...). NATO nu. ne va primi niciodat,
dac Rusia, aliatul principal al SUA n Asia, se va opune!"* "De ce nu se cere
publicarea dosarelor agenilor strini, de la '44 ncoace? Pentru c nvingtorii
aplic metodele lor!..." * "M-am retras din PUNR cnd a aprut discordia pentru
funcie. Pn nu le vine mintea la cap, eu nu-imai sprijin! Eu n-am intrat n PUNR
ca s m ignesc!"* "NATO trebuia s se desfineze i s se creeze doar UE.
Cum poi s te pregteti de pace, pregtindu-te de rzboi? Pentru c, nu uitai,
cea mi rentabil producie este cea de rzboi iar dup '45 au murit mai muli
joamen! ca n al doilea rzboi mondial!" * "Cderea calcula-toarelor n anul 2000
constituie cel mai mare pericol. Suntem n pragul distrugerii, ca specie i via
planetarl "* "Dac cei din NATO vor s devenim grnicerii lor, s ne narmeze!
Ne-au determinat s falimentm industria de armament, c securitii fac export,
i acum vor s-o cumpere ei;.." * "Dac ne-ar plti despgubirile pentru embargoul
irakian (2 miliarde USD) i cel iugoslav (6 miliarde USD) n-am mai avea datorie
extern i ne-am putea privatiza noi, fr ajutorul lor!..."
n public sau n cerc restrns, la dineurile de la restaurantul "Artis-
Viomar", Pavel Coru s-a artat impresionat de calitile dovedite ale Laviniei:
"Eu nu cred dect ceea ce vd! Lavinia i poate face oricnd demonstraia
puterilor sale... Trebuie ns s rmn n Romnia i s ajute Romnia s ias
din nenorocirea n care se af..."
n mai 1995, Lavinia Tatomir mi declara c, ncepnd cu 1997, viaa
Romniei se va schimba n bine. Amintind acest lucru,*
23
Pavel Coru a exclamat surprins: "Ei bine, aceasta este i senzaia
mea de civa ani!... Poate nu este ntmpltor c planeta pe care
o viseaz ea este albastr. Albastrul apare obsedant la Eminescu,
n versurile mele i n viziunile, unei paranormale din Basarabia, pe
care o cunosc..."
ntrebndu-l cum explic "fenomenul Lavinia Tatomir", am
primit urmtorul rspuns: '^Asemenea copii superdotai apar din
prini cu ncrengturi psihologice diferite. Prin Lavinia acioneaz
cte ceva din energiile Pmntului. i ea nu a aprut ntmpltor.
Pentru c, s nu uitm, n Munii Retezat, lng Sarmizegetusa, se
af centrul de rezisten spiritual a Europei, localizat i de Jules
Verne! Acolo, s pare c gsesc fore necunoscute, lsate de
strmoii notri, care ne ocrotesc..."
*
La prezentarea crii, chemat la microfon, pentru a se prezenta, medicul
Vasile Tatomir, tatl Laviniei, a fcut-o scurt i mucalit ca ntodeauna; "Eu sunt
autorul! Laviniei..."
n fnal, Pavel Coru i Lavinia Tatomir au mulumit ziaritilor care au
fcut cunoscut "fetia care aduce ploaia":
Pavel Coru: "Dl. Eugen Delcea este proprietarul revistei OBIECTIV
MAGAZIN i a reuit, ntr-adevr, s atrag atenia asupra Laviniei. Foarte mult
lume se ngrmdete n jurul fenomenului druit una din persoanele care, ntr-
adevr, l-a adus n atenia ateniei opiniei publice.. Eu crd c Lavinia trebuie s-
i mulumeasc dlui Delcea i s-i spun ce-a nsemnat dnsul i revista
dnsului, OBIECTIV MAGAZIN, pentru impunerea n contiina public a
fenomenului Lavinia".
Lavinia Tatomir: "l mulumesc dlui Eugen Delcea, i mulumesc dlui Ion
Diaconu, tuturor celor care au scris despre mine. Toi ce pot spune este c le
mulumesc c existai"
Dei voi f acuzat de lips de modestie, am publicat aceste rnduri pentru
a demonstra unora c OBfECTIV MAGAZIN mai i laud, cteodat. Cnd e
cazul....
"N URMTOAREA CARTE, VOI DEZVLUI SECRETE IMENSE"
(OBIECTIV MAGAZIN nrJ4/l 7.04.97)
Din acest nurpr al revistei, vom demara un interviu-serial (de cteva
episoade) cu Pavel Coru, cel mai citit i ascultat... securist
:
~ > 24 .
al Romniei, scriitorul cu aproape 30 de cri, publicate n peste 3 milioane
de exemplare. Seria va f ncheiat de un interviu acordat n exclusivitate revistei
noastre, singura publicaie din ar care a reuit pentru a doua oar aceast
performan. (E.D.) *
Cnd ai auzit prima dat de Lavinia Tatomir, de unde i n ce
condiii? ;
Am auzit de Lavinia n timpul lansrii de carte din octombrie 1995.
Venind la Craiova, am auzit c exist n ora o fat cu puteri deosebite. Am
ntlnit-o, i-am dat o carte i am stat de vorb. Cu ocazia aceea, ntre noi s-a
nscut o simpatie instinctiva. Eu am ntrebat-o clar: cum te simi n preajma
persoanei mele? Mi-a rspuns c bine.- Asta nseamn c facem parte dintr-o
aceeai ncrengtur psiho-energetica\ nu ne respingem reciproc. V voi spune
de ce am ntrebat-o: am ajuns la concluzia c paranormalii aparin unor
ncrengturi rasiale variate. Unul i acelai paranormal poate face bine altor
persoane din acelai neam cu el i ru altor persoane din alte ncrengturi
rasiale. Am studiat asemenea fenomene pe aa-ziii paranormali venii din
rsrit: rui, Ucrainieni, moldoveni basrabeni.
De ce ai acceptat invitaia de a participa la lansarea de carte a
Laviniei Tatomir?
Cei care mi-ai citit crile, ai neles c eu m feresc cu toate puterea
mea de domeniile mistic \ paranormal. Pentru c fenomenele categorisite
paranormale nu sunt pe deplin clarifcate de tiin i nu tim exact cauzele pe
care le provoac i toate efectele pe care le produc, eu, reprezentant al unei
civilizaii raionale, logice, am cutat s m menin la periferia lor. *
Dup ce am ntlnit-o la Craiova, n noiembrie 1995, nu am mai cutat-
o, deoarece eu cred c ni, oamenii, obinuii, nu trebuie s ne amestecm cu
fora n viaa persoanelor care produc fenomene inexplicabile, prin tiina
timpului nostru. Trebuie s-i lsm s se dezvolte n mod normal, potrivit
legilor vieii pmntene, fr a ncerca s le impunem adevrurile noastre.
Totui, am acceptat s vin. n urm cu vreo lun i ceva, Lavinia mi-a spus c
vrea s publice o carte. M-a vizitat la Bucureti, mpreun cu mama dnsei. Cu
ocazia aceea, am discutat foarte multe. Am lansat i mai multe ipoteze cu
privire la originea acestor fore, la scopul n care au fost druite i la direcia n
care ar trebui folosite. Desigur, toate sunt ipoteze. Eu mi-am exprimat, n prefaa
crii Laviniei, o speran: c odat cu naterea acestor copii, pe care eu i
consider copiii Vieii i ai Speranei, ei vor putea s aduc pacea ntre vechile rase
pmntene, ascunse n fecare celul a corpului nostru, vor putea s fac pace
ntre societatea uman i natur, vor putea produce ploaia atunci cnd este
nevoie (Lavinia produce ploaie!) i vor putea opri ploile atunci cnd avem nevoie
de timp nsorit.
Putei xplica fenomenele produse de Lavinia Tatomir?
Fenomenele pe care le prezint Lavinia nu au o explicaie logic. Fiecare
putem emite ipoteze. tiina nu a ajuns dect s Le constate existena i
efectele pariale: vizibile.i auzibile. Cu certitudine, o parte dintre aceste efecte
sunt folositoare oamenilor, att n ceea ce privete armonizarea relaiilor dintre
oameni i natur, ct i pentru rezolvarea unor probleme de sntate, prin
intervenii n cmpul energetic sau informativ al fecrui om. S-au mai nscut
i ali copii cu asemenea posibiliti i presupunea i vom mai ntlni. E bine
s-i tratm ca pe nite copii sntoi i normali, s nu-i considerm nici zei,
nici diavoli, nici sfni, nici dumnezei, pentru c ei sunt copii nscui dintr-o
femeie i dintr-un brbat, pe aceast planet.
Dac a f deteptuf naional sau mondial, v-a spune: eu tiu adevrul!
Eu v spun de la nceput: tiu adevruri pariale. Am intuiii i, uneori, ipoteze
parial argumentate, ns nu tiu adevrul.
Cnd am stat de vorb cu Lavinia, am neles c a cptat o oarecare
ncredere n mine, citind crile mele. Lavinia poate exterioriza energia aa cum
ai vzut. Eu o exteriorizez prin scris. Atenie, ce face Lavinia nu este o energie
mecanic*. Este o energie vie, care conine n ea o parte de energie propriu-zis
i o parte tle informaie, pe care noi nu o putem nc explica. Prerea mea este
c prin Lavinia acioneaz cte ceva din energiile Pmntului. Eu am rsfoit
puin cartea i mi-am dat seama de cte ceva, ns nu vreau s v induc n
eroare. Am neles c anumii indivizi au vrut s o manipuleze ntr-o direcie
artifcial creat de ei. Cred c Lavinia se af n relaii mult mai bune^ dect noi
cu forele planetare care determin fenomenele naturii. n afar de asta, se af
n relaii cu o parte bio-informativ pe care eu nu o pot nelege, deocamdat,
dar o voi studia. Sunt sigur c vei mai auzi multe referitor la Lavinia Tatomir!
Ce v~a determinat s scriei prefaa crii Laviniei Tatomir?
Am scris prefaa crii pe baza modestelor mele cunotine de
parapsihologie. Dup prerea mea, adugarea cuvntului 'faara" este n plus. n
urm cu o sut i ceva de ani, lumina era paranor
26
mal, nu? Cunoaterea uman se desfoar de la inferior la superior.
Din cnd n cnd, apar dou fenomene: saltul de tip fenomen i regresul. Voi
expune o ipotez care este i sperana mea: aceste fenomene vin din viitorul
pmntean pentru ase opune imensei conspiraii de aaimalizare i de ntoarcere
a omenirii n primitivism, organizat de cei care tiu s domine lumea primitiv
dar nu i lumea modern. M^-am amestecat n paranormal, pentru c Lavinia
m-a rugat s-i fac o prezentare. n al doilea rnd, n crile mele au aprut
multe fenomene stranii i eu mi-am pus problema de pe poziia unui om
contient i responsabil. Mi-a venit ideea ca n afar de crile astea jpare mi
aduc succes i bani -Octogonul-sa scriu i cri de psihologie aplicat, n care
s sintetizez reguli de psihologie la vrf. Asta nseamn paranormal: cunotine
de psihologie la vrf, pe care, posibil, unele mari puteri economice s le f i
defnit i s Ie f afat cauzele. Eu am o ipotez: adevratul Dumnezeu
Universul nu ne-a fcut ne chinuie. Ne-a creat ntr-un anumit scop, care
este greu de defnit. Ipoteza mea este c aceste fore, de care benefciaz
anumii tineri, fac parte din ceea ce se numete via planetar, avnd dou
componente de baz; bioinformaional i bioenergetic.
Mnat de o for pe care nu mi-o explic, a trebuit s caut explicaia unor
fenomene. n urmtoarea carte "Copiii speranei" -dezvlui, pentru prima dat,
nite secrete foarte mari ale francmasoneriei, magiei tibetan, magiei chineze^
magiei europene. Nu o fac cu gnd ru, ci cu gndul c dezvluirea lor
blocheaz efectul malefc, mbolnvitor i ucigtor, contribuind la refacerea
civilizaiei umane. Aceasta este singura cauz care m-a determinat s-mi
ndrept atenia spre acest domeniu, aa-zis paranormal. Nu tiu dac omenirea
este pregtit s accepte ideea pe care eu o strecor ncet i fragmentar n crile
mele: c suntem copii ai Universului, ne-am nscut cu o anumit motenire
genetic i nu noi am fcut discriminarea dintre noi.
"NU AU MURIT NICI YTZAK RABIN, NICI DUDAEY!..."
(OBIECTIVMAGAZINnr.i5/24.04/97)
Cum putem gsi cile pe care trebuie sale urmm?
Soluia este simpl:,facei i vei avea! Soluia este n noi. Noi am
inventat avioane (Vuia i Vlaicu) i alii au aprut inventatori.
27
Coand a inventat avionul cu reacie i alii au benefciat de banii de pe
urma lui. Pn i stiloul a fost inventat de un romn! Noi am produs valori n
mai multe domenii. Calculul psihologic este simplu: 2% din populaie este
factor emergent, adic genial sau talent de excepie. Estimat la numrul
populaiei, cel puin 500.000 de romni sunt capabili s produc invenii,
inovaii din cele mai diverse. Cnd am ajuns aici, am lansat ideea c putem
exporta idei. Am acas scrisorile de la cteva mii de romni care au reuit.
Trebuie s folosim tot ce se poate folosi. Romnii nu sunt nite puturoi, lenei.
Naiunea romn este o naiune la fel de civilizat ca celelalte naiuni.
Manipulatorii i agenii lor ncearc s ne spun c suntem nite deczui,
nite oameni fr perspective. Eu am observat nite fapte, ns nu tiu dac
legturile dintre ele sunt reale sau nu: n satul Duda, din Moldova, a nceput s
crape pmntul i s alunece la vale. M-am ntrebat de ce. Pentru c a murit
Dudaev sau pentru c s-a cstorit Radu Duda cu Margareta de Hohenzollern,
ncercnd s restabileasc monarhia strin pe teritoriul romnesc? ;1
Dac a murit Dudaev!?.,.
Pprea mea este c nu a murit nici Rabin, nu numai Dudaev, i c
avem de a face cu o lupt pentru stpnirea lumii i, interesant, a Romniei!
Centrul de rezisten european, nu numai n faa nvlitorilor cu sabie, tun i
bomb, ci centrul de rezisten spiritual invizibil a Europei'este n Romnial
V spun i unde: n muntele Retezat, lng fosta capital Sarmisegetusa. V pot
demonstra tiinifc treaba asta, prin fapte verifcabile, palpabile.
Lavinia ar trebui s mearg n acea zon ?
Radiaia mental funcioneaz la sute de mii de kilometri. Dac s-a
nscut la Craiova i aici i-a dezvoltat puterile, fi siguri c de aici poate trimite
o und pn n Tibet, New York etc. Nu e nevoie s mearg neaprat acolo.
Exist persoane nzestrate cu astfel de daruri, ns, atenie, aceste daruri
nseamn i parte din-suferin. Eu nu-i doresc Laviniei s sufere niciodat
ce am suferit eu! Eu nu am vrut s intru n domeniul paranormal, pentru c
am simit c nu prea pentru mine. ntotdeauna, la mine 2 i cu 2 fac 4. Sunt
un tip care trebuie s verifce, prin foarte multe ntrebri, orice fenomen care i
apare. Pentru mine e mai greu s fu pclit sau indus n eroare.
Cum i folosete Lavinia fora?
Pe partea stng. Acolo are fora. Pe partea dreapt are suferina. Spre
exempu, eu nu am primit niciodat vreo lovitur pe
28
partea dreapt. Mi-am rupt mna stng, mi-am rupt piciorul stng, mi-
am spart timpanul stng i mi-a fost tiat amigdala stng, care
, era infectat, astfel c m doare cumplit ori de cte ori se schimb
vremea. Pe mine m-a lovit mereu cineva din stnga. n schimb, pe dreapta toate
merg bine. Eu am gsit, pn la urm, explicaia. Ne-au lovit pcatele
strmoilor notri, care au folosit magia astral n mod instinctiv i incontient,
astfel c nu-i putem judeca. E vorba de mpingerea pmntenilor ntr-o aa-zis
sfer mistic, pe care o s-o descriu n urmtoarea carte, dac voi rezista,
pentru c fecare adevr obinut cu privire la sfera mistic m doare mereu. Eu
nu sunt nici mason, nici cretin. Sunt un om de tiin care i pune ntrebri
i caut.rspunsuri.
* Ce prere avei despre accesui liber la arhivele Securitii?
Arhivele Securitii sunt cteva zeci de trenuri de dosare, din care eu
am studiat cteva sute de dosare. Atenie unde este manipularea: Securitatea a
fost nfinat, ca organ de stat, n anul 1944, de ctre nvingtorii rui. Acel
aparat de represiune din perioada ocupaiei sovietice (1944-1964) a svrit
nite crime groaznice. Se piine: arhivele Securitii, ncercnd s dea vina pe
unul ca mine, care m-am nscut n 1949. Eu am ntrebat: dac avei ceva cu
represiunea din perioada respectiv, de ce nu-i ntrebai pe Brucan, pe care l
avei lng voi, de ce nu o ntrebai pe Saa (soia lui Brucan), care v-a acuzat n
procese? De ce m ntrebai pe mine, care atunci eram copil i tremuram de frig?
Cine a adus comunismul n ara asta? ntrebai-i pe Brucan, pe Walter Neulander
sau pe ful lui Petre Roman, ntrebai-i pe cei care au adus comunismul n ara
asta i au organizat aparatul de represiune. Fiii bolevicilor kpminterniti au
adus comunismul n ara asta. Cnd Internaionala socialist l-a scpat pe
Nicolae Ceauescu de sub control, tot ei l-au scos din Romnia i au,spus: pe
cine dm vina?^Pe Securitate!
Ai avut n perioada naionalist, de dup '64, ceva de reclamat mpotriva
lui Pavel Coru? Reclamai c Pavel Coru v-a btut, v-a bgat n nchisoare, v-a
pus s spai la canal? Nu v- pus!
L-au scos pe Ceauescu din Romnia? Ai fcut o afrmaie: l-au
scos pe Ceauescu din Romnia!?,..
Nu! L-au scos pe Ceauescu din nchisoare. Bun... n primul rnd, din
ntregul aparat de represiune, v concentreaz atenia asupra unui element,
dar nu cel mai important. Eu am gsit soluia: noi am fost 10.000 de membri ai
Securitii naionaliste de dup
29
1964. V rog frumos, dac nu v-au "privatizat" strinii 10.000 de gloane,
mpucai-ne, domnule, i facei pace ntre voi! Este vorba de o diversiune
pentru a ndrpta atenia cetenilor ctre fenomene ^ periferice, n loc s vad
foamea i cauzele foamei hoiile...
Aparatul de represiune din acea perioad cuprindea: Armata (n muni
au fost vnai cu trupele), Securitatea kominternist, aparatul de politruci i
Miliia. Vrei sterminai cu partea de represiune? Aducei-v aminte cine v-a
ntocmit rechizitoriul, cine a,pronunat sentina i cine a fost cel din nchisoare
care v-a reprimat...
Ce a fcut Securitatea naionalist de dup 1964?
Securitatea nu s-a putut ocupa de 23 de milioane de oameni! S-a
ocupat, n primul rnd, de membri ai CC-ului, ai Consiliului de Stat, ai M.A.N.-
ului i generalii cu funcii, care puteau deconspira secrete. Asta a fcut
Securitatea naionalist. Din ntregul aparat de represiune, se ndreapt atenia
asupra Securitii,naionaliste din timpul lui Ceauescu, d care se tem i
acum. i nu se tem ei, ct stpnii din umbra lor: MOSSAD-ul, CIA, KGB i
alii. Atta timp ct un fost securist din perioada naionalist exist n via, ei
se tem i acioneaz...
Cu ce s-au ocupat, mai concret, oferii de Securitate?
Interceptrile pe care le-am fcut, le-am fcut! Aveam dreptul, dup
legea de atunci, s interceptm orice, fr aprobarea Procuraturii. Cel care
aproba era eful unitii, aa spunea legea. Am urmrit romni i strini? Am
urmrit! Am prins n capcane strini, niciodat romni! Legea spunea clar, de
aceea nu a fost publicat niciodat: s nu lai romnul s ajung la nchisoare!
Asta a fost legea: prevenirea svririi infraciunii. Eu am urmrit ataai
militari strini, care nu m-au acuzat, pentru c i ei i urmreau pe ai notri.
Am urmrit romni care aveau aceleai concepii ca i mine. Trebuia s-i
urmresc. Nu am ucis pe nimeni. Oricum, nu uitai c dosarele au trecut prin
mna lui Virgilic i cele care trebuiau au fost mturate! Au rmas dosarele
fotilor deinui politici, fotilor informatori din partidele istorice, acum CDR.
Membrii de partid comunist nu aveau dosare. Aveau o map anex, care a ars...
Dumneavoastr nu ai fost urmrit?
Ba da. Din 1986, zi cu zi, pn n 1989! M-au lsat un pic, dup care,
cnd am nceput s scriu, au nceput iar s m urmreasc. i acuma m
urmresc! Este dreptul fecrui stat de a urmri cetenii suspeci c
desfoar activitate antistatal, prin extensie -antiguvernamental.
Atenie
r
prin comparaie cu celelalte servicii secrete: ce a fcut 30
CIA? Trafc de droguri, rpiri de persoane, ucideri de preedini. Ce a
fcut KGB-ul? Crime oribile. De ce nu i judec nimeni? La noi, pe timpul
dictaturii lui Ceauescu, s-a dezvoltat o Securitate naionalist destul de
puternic, care a avut acest aspect informativ, benefc Romniei.
n 1990, Bcanu ne acuza c am furat o fabric de diamante, pe care am
adus-o n Romnia. Eu am spus: domnule, tia sunt bolnzi! Am furat-o de la
noi i am dus-o n afar? Am furat-o de afar i am adus-o nuntru! Adic, noi
ce s facem? S fm fete mari i s cntm? Aa fac spionii din ntreaga lume,
ns nicieri nu i-a btut cineva joc de Serviciile secrete ca n Romnia!
Serviciile secrete servesc statul, nu au caracter politic. Capt caracter politic
pentru c, s zicem, nea Nelu Cotrocelu a spus: "Coru sta iar a scris nite
prostii. Trimite-i un informator, amenin-l cu ceva!" M-a ameninat s mai tac diq
gur, s nu mai deconspir c n '89 nu a fost chiar revoluie, c a fost i
intervenie extern...
Cazul Ursu?
Dup 1964, exist un singur mort: Gheorghe Ursu, pentru care am fost
i eu ntrebat. Eu am spus:.s fe cutat cel care l-a omort i s rspund\ Mai
mult, pentru c nu arn tiut rspunsul, m-am dus i am vorbit cu anchetatorii
penali ai Securitii. Ei mi-au spus cine l-a ucis: l-au ucis anchetatorii din
Direcia Cercetri Penale a Miliiei, pentru c l-au gsit cu valut asupra sa. De
fapt, l-au ucis pentru c scria mpotriva lui Ceauescu. Cel care l-a ucis, n
concret, a fost un miliian.
Se ncearc tot felul de dezbinri. Publicarea dosarelor de informatori ar
crea noi dezbinri ntre romni, alturi de cele politice, religioase, etnice etc. E
numai un exemplu..
"LA REVOLUIE, MOSSAD-UL A PARTICIPAT CU DIVERSIUNEA!"
(OBIECTIVMAGAZIN nr. 16/08.05.97)'
ntre "raportul Gabrielescu" i "raportul Nicolaescu" cu privire la
evenimentele din decembrie 89
1
care vi se pare cel mai apropiat de
realitate? Legat de aceasta, ai afrmat pentru revista noastr c, atunci
cnd Ion lliescu nu va mai f preedinte, vom afa adevrul despre '89. V
meninei aceast prere?
Eu am avut obligaie fa d morii lui decembrie 89, care nvau
eliberat, sfhenn aceast problem treaz, pn cnd la conducerea Romniei
va veni un preedinte neimplicat n evenimente. A venit un preedinte
neimplicat. Cnd dl. Constantinescu a venit preedinte, eu am fost convins c
nu mai am nici o obligaie fa de morii lui decembrie '89, deoarece dnsul a
promis poporului c va dezvlui adevrul...
Dintre cele dou variante prezentate n Parlament, mai apropiat de
adevr mi se pare a lui Sergiu Nicolaescu, care este curajos. Are curajul specifc
actorului, regizorului, cascadorului, omului pentru care viaa nseamn i
moarte. Domnul Gabrielescu este un om de bun credin, ns nu poate
nelege mijloacele moderne de rzboi psihologic. Eu i-am prezentat i trei
casete video flmate. Erau probe evidente, privind nscenarea, determinarea
romnilor s se omoare ntre ei, ns, Dumnezeu nu ne-a lsat s ne omoram
ntre noi cu buri-tiin, ci numai din greeal. Vinovai sunt cei care au
instaurat teroarea prin televiziune. Domnul Nicolaescu a recunoscut o parte din
ceea ce tie: implicarea forelor, maghiare, sovietice, a 60 de membri ai Legiunii
Strine franceze, care, cic, au intrat numai pn la Arad. Nu au. vrut s
recunoasc ceea ce este documentat: intervenia manipulatorilor, despre care
eu am scris. Vrul Iic este on tip rzbuntor din fre, ns, rzbunarea este
arma prostului. Pn la urm, MOSSAD-ul se va prbui... .
Deci, raportul despre '89 cel mai apropiat de realitate este al lui Sergiu
Nicolaescu. )
* Intervenia extern?
MOSSAD-ul a participat cu diversiunea. Ce fceau tia: mergeau prin
ora i trgeau n aer. n zona dumneavoastr au fost prini sovietici. La un
spital, au fost internai, dup care au fost externai, aa rnii, i trecui n
Jugosiavia. De ce? Noi nu tiam s-i tratm? Mainile alea sovietice care au fost
pe la Craiova... i apucase turismul pe vremea aia? Dormeau n maini pe
frigul la! Nu puteau s vin i ei mai... primvara, vara?
tia, la Malta, au Hotrt, mpreun,, s-l doboare pe Ceauescu pentru
c nu mi asculta de ordinele jandarmilor mondiali, i pusese n gnd s fac o
banc internaional, nu a religiilor, cum au fcut preoii acum, ci o banc cu
capital mixt, s devenim independeni economic. Indiferent de greelile pe care
le-a fcut Ceauescu, pe care eu i le recunosc, nu poate f acuzat c nu i-a
iubit neamul.
Revenind la Sergiu Nicolaescu, poate ne va spune de ce, la ora
12.00, n 22 decembrie 1989 (conform declaraiei fcute de comandorul
Radu Nicolae n faa comisiei parlamentare), mpreun
32
cu Ion Caramitru, ieea din casa lui Ion Gheorghe Maurer?...
Pi, eu nu l-am ntrebat? Mai exist o declaraie c folosea o main cu
numere TG.L-am ntrebat i nu mi-a rspuns. Mainile TC erau folosite numai
de diplomai. ;
Deci, iele conspiraiei i loviturilor i revoluiei (a fost i o revoluie i o
revolt) se vor desface ncetul cu ncetul i romnii vor afa adevrul. Nu tiu la
ce va mai folosi. Nou ne folosete un adevr economic. Acum, noi suntem lovii
de srcie. Trebuie s pornim un rzboi naional mpotriva srciei i hoilor, a
corupilor...
"SINGURA SOLUIE PENTRU SALVAREA ROMNIEI ESTE
NEUTRALITATEA"
(OBIECTIVMAGAZIN nr. 17/15.05.97)
Ce prere avei despre negocierile privind aderarea la NATO i, n
special, despre discuiile ruso-americane? Avei cumva senzaia unei
MALTA 2?
Adevrul este urmtorul: NATO nu ne va primi niciodat dac Rusia se
opune, deoarece Rusia este factorul care ine, ct de ct, n fru "micuul"popor
chinez! Niciodat americanii nu vor sacrifca relaia lor cu ruii de dragul
Romniei. ncercrile de a-i convinge cu biniorul nu au inut. Ruii s-au trezit
la realitate cnd au vzut c sunt srcii. Ei au fcut dou aliane: cu China i
cu India (indienii un "mic" popor de 800 de milioane). Acum ntreb: vor
ndrzni americanii s calce voina ruseasc i s ne primeasc n NATO? Dac
ruii vor spune c romnii nu intr n sfera NATO, nu vom intra i vom rmne
n sfera ruseasc i vom suferi! Dup ce NATO ne va da un ut, s v inei
atunci'ce o s ne fac Ivan! Are nite mentaliti de frior mai mare^i
bnuiesc c are i nite ageni bine infltrai pe teritoriul Romniei i nu
bnuiesc degeaba...
Putei dezvolta?
v

La mprirea lumii, indivizi s-au ntlnit la IALTA i MALTA.Ct i vedei
de conductori ai lumii, tia au organizat totul pe baza unei mistici. Aceste
locuri au fost alese dup magia asiatic.
De ce nu se cere publicare agenilor strini, din 1944 i pn n 1989?
Romnii nu ar f interesai de agenii strini rui, americani, evrei, unguri etc.
din ar? V spun eu de ce: n timpul lui Ceauescu au fost urmrii mai muli
strini i documentai cu fapte mpotriva Romniei. Nu se public pentru c
nvingtorii aplic legea lor:
33 .
public ce vor i iau msurile pe care le vor. Noi nu suntem nvini. Lupta
continu prin mijloace panice, psihologice i parapsihologice.
Care ar f soluia Romniei?
Eu am demonstrat c singura soluie pentru salvarea Romniei este
neutralitatea. Am demonstrat cum ne putem apra n caz de neutralitate, cu
ajutoruljaponezitor, chinezilor, ruilor (care nu vor s intrm n NATO) i a
evreilor care nu vor s intrm n NATO (m refer la cei care au nite bani i
nite interese n Romnia).
Dac intrm n NATO, devenim int pentru rui. Dac nu intrm n
NATO, suntem int pentru rile membre NATO. Eu am propus neutralitatea
perpetu, garantat de Marile Puteri. Gum v explicai c n Romnia venitul
pe cap de locuitor este de 1000 dolari pe an iar al unui elveian de 34.000
dolari pe an? Poate un elveian s munceasc de 34 de ori mai mult dect un
romn? Hai s fm serioi! O ar neutr nseamn industrie bancar, turism i
agricultur, investiii sigure. ntr-o ar neutr, oricine,dorete s investeasc.
Dac obinem neutralitatea perpetu i garantat, Romnia va face un
salt economic spectaculos. Romnii vor scpa de srcie i de ur, de dezbinare
i multe altele. Nici unul dintre conductorii politici nu a fost de acord cu mine.
De aceea m-am i retras din PUNR. l-am ajutat n campania electoral i m-am
retras.
Ce ne putei spune despre scandalul Funar-Gavra-Tabr, din
PUNR?
Eu m-am retras din PUNR, spunndu-le urmtoarele: "n august anul
trecut, m-ai chemat s v ajut n campania electoral. V-am ajutat, considernd
c toi suntei cu dragoste de neam i ar."Cnd au nceput s se certe pe
funcie, eu m-am retras. ntre lideri au aprut discordii. Posibil ca acestea s f
fost alimentate de cei care nu iubesc partidele naionaliste i vor s ne
nregimenteze neaprat n internaionala socialist.
Eu am spus c "Madam Francmasoneria" neag primul nscut,
comunismul, pe care l-a nscut cu ajutorul lui Lenin i acum vrea un alt tip de
socialism, mai pariv, bazat pe un fel de magie, prin nite personaliti alese de
ei i instruite, prefabricate, care s le reprezinte interesele n fecare ar.
La PUNR s-au certat cei din Ardeal. Este posibil ca certurile s f fost
ntreinute de persoane interesate n distrugerea PUNR-ului, proftnd de
trsturile de personalitate exploatabile la fecarefunii sunt mai orgolioi, altora
le plac priurile, altora le plac femeile...
34
Eu am fost chemat s ajut PUNR-ul, de Funar i Suian. M-am angrenat
cu toate forele, am pus i nite bani, dup care-Suian ne-a trdat i a fugit cu
o parte din flicle la PDSR, n plin campanie electoral. Eu ce trebuia s fac?
S fug sau s dezarmez? Pn cnd le-o veni mintea la cap, eu nu-, mai sprijin!
M-am retras pentru c eu nu sunt fcut s m ignesc. Oricum, certurile
astea nu sunt bune. Sunt pe baz de orgoliu: cine s fe mai mare. Dac nu ai
fcut ceva concret, cum vrei s te remarci?
Muli s-au lansat n politic cu gndul de a toca i ei ceva, de a avea o
main la scar, de a i se spune "domnule senator", s-i fac plecciuni lumea.
Nu este corect. Astea nseamn slbiciuni de caracter.
Cum vedei neutralitatea Romniei din punct de vedere militar i
fnanciar?
Pn la aceast or, omenirea a fost dominat de cultul violenei, al
dezechilibrului, al terorii. Nimeni nu a gndit echilibrul pcii/Echilibrul terorii
nseamn echilibrul dintre tratatele militare. Tratatul de la Varovia a czut.
NATO era normal s se desfineze i s creeze o uniune economic european
i atta tot.
Frica unei puteri militare de alt putere militar determin narmarea.
Cea mai rentabil producie este industria de armament. Cine a produs
armament, trebuie s vnd. Ca s poat dezvolt un fenomen trebuie s fac
bani din vnzarea celuilalt i atunci trebuie s menin focare de rzboi. Eu am
propus s formeze, Marile Puteri, o centur de ri neutre, din Polonia prj n
Grecia, supravegheate dintr-o parte i alta s nu se narmeze, s nu se bat,
s-i menin efectivele mjiitare la nevoile proprii de aprare.
Intrarea n NATO nseamn intrarea ntr-o tabr militar i perpetuarea
ideii de rzboi sau echilibru al terorii. Eu consider c aceasta contravine i
normelor morale i normelor religioase n care credei dvs. Eu cred n normele
morale i n Dumnezeu. Eu militez pentru pace i pentru desfinarea
tuturoralianelor militare i pentru formarea unor aliane panice, avnd numai
caracter economic dar nu de monopol i nu exclusivist. Pentru gnitatea
naional, cel mai bine este s nu facem pasul de a intra "n nici-o alian
militar. Orice stat care intr ntr-o alian devine subordonatul celui mai
puternic din alian. Atitudinea mea este clar: neutralitate!
Un fost ofer, pacifst?
Eu suntpacifst, dei am fost crescut de la vrsta de 16 ani n armat.
Am nvat s fu pacifst din durere. Viaa m-a nvat s fu pacifst. Aceast
atitudine pacifst nu place celor care i-au propus deja... ne-au falimentat
fabricile noastre de armament i acum vin cu fonduri s ie repun n funciune.
Nu. le convine celor care ne doteaz armata noastr cu tehnic de lupt i
armament produs n rile lor.
Eu am fost educat s ucid, am fost militar. Am fost educat sa schilodesc
i s nel, pentru c am fost spion. S schilodesc psihic, pentru c n spionaj
nu se trage cu arma. Se pclete, se atrage n capcan. Am renunat la
acestea pentru c mi-am seama c omenirea merge ntr-o direcie greit. Dac
nu ne schimbm radical modul de a gndi, simi i aciona n relaiile cu noi
nine i cei din jur, degeaba facem aliane militare. Pe mine m-au determinat
s scriu asemenea cri tocmai concluziile astea secrete la care au ajuns Marile
Puteri.
Cum privii problema descentralizrii teritoriale?
Aa-zisa descentralizare vizeaz federalizarea rapoi dezmembrarea
Romniei! Pentru a ne uni cele trei provincii romneti au murit milioane de
romni. Ori noi, acum, asistm cum o mn de aa-zii minoritari i bat joc de
noi, care suntem majoritari, i vor s ne dezmembreze ara! Noi am ajuns s
fm dezbinai de o minoritate instigat de afar i sprijinit, pe cinstite, de
Biserica Catolic. La mijloc se af interese materiale. Tocmai o dovad este
Banca Internaional a Religiilor. nainte, numai catolicii aveau bnci. Acum
avem i noi bnci, s se vad clar c biserica este un ghieft, o afacere
comrcial ca oricare alta: i dau speran, mi dai bani...
Ce prere avei despre privatizarea industriei de armament?
Industria de armament trebuie s rmnJh mna statului, n aa fel
nct Guvernul, cnd face programe i calculeaz sumele alea, s tie: de la
industria de armament, mie mi vin attea mii de miliarde de lei, pentru c este
industrie strategic. Prin ea asigurm narmarea i nzestrarea Armatei romne
i oferim la export produse pentru care avem contracte ferme.
Atenie ce-u fcut: ne-au determinat s falimentm industria de
armament i acum vin nite strini s o privatizeze. Privatizarea
ntreprinderilor de armament i a ntreprinderilor rentabile nu este, dup
prerea mea, o treab just, Corect ar f s rmn n proprietatea integral a
statului i o foarte mic cot-parte s fe dat muncitorilor i productorilor din
fabrica respectiv, pentru a-i. cointeresa s intre n producie serioas. Nu e
normal s vin un
36 . .
strin s-mi produc mie armament, s tie cu ce armament m apr eu,
ce parametri am i aa mai departe. La un moment dat, strinul la poate s
vnd secretele potenialului meu adversar. i atunci ce am fcut? Gndii-v la
toate astea...
"ILIESCU SI MIHAII AU ACE LAS STPN!"
(OBIECTIVMAGAZIN nr. 18/22.05.97)
Problema monarhiei nu este soluionat n Romnia. De ce?
Eu i-am pus ntrebarea lui lliescu: de ce, cnd a trebuit s voteze, n
Constituia rii, interzicerea monarhiei, nu a votat? Avea majoritatea n
Parlament. Concluzia: au acelai stpn! Regina Maria, cnd a murit, a fcut
un ritual de magie neagr, despre care ai citit n "Evenimentul zilei": a lsat cu
limb de moarte s-i fe scoas inima, s fe nchis ntr-o caset octogonale de
argint i s fe ngropat n Bazargic. Aa e? Ei tiau de puterea extraordinar a
Octogonului dar nu tiau ce nseamn i nu vor ti niciodat. Nici eu nu m pot
luda c tiu. Am spus: octogonul nseamn instruire, educare, alturi de
forele folosite de hexa-grama ebraic. tiu c octogonul a fost venerat n
Sumer, i de strmoii notri. Doi dintre domnitorii romni au purtat
octogonul: Vlad epe n stem i Cuza n dreptul inimii.
Exist n Romnia nite noduri gordiene care ar trebui tiate,
pentru a iei din impasul n care suntem?
E bine c v punei ntrebri! Eu triesc de 16 ani cu moartea la spate
i m ntreb dac mine m voi trezi... Am ajuns att de apropiat de moarte,
nct nu-mi mai pas de ea. Efectiv, de vreo 3-4 ori, trebuia s mor dar nu am
murit. Eu lupt s descopr hiul energetic ru ntins deasupra Romniei i
omenirii de ctre aceti mari vrjitori, amanii. Ceea ce am afat eu, nu am afat
pentru c m-a fcut mama pe mine detept i frumos. Au fost lng mine
Sadoveanu, Eminescu, marii notri sacrifcai ai acestei mainrii diabolice,
pus la cale de asiatici. ntruct mintea omeneasc a inventat un asemenea
mecanism, tot ea trebuie s-l desfac. Singura mea team a fost c voi muri
nainte de a apuca s spun ceea ce am afat. Oamenii trebuie s afe treburile
astea, pentru a se dezlega din hiuri, din reeaua asta ciudat.
Toate aceste coincidene sunt determinate de o anumit mainrie i
manipulare astralo-pmntean. De exemplu, informatorii
37
se numeau, n mod obinuit, ageni. n timpul lui Gheorghiu-Dej,
agentura a primit denumirea de reea informativ. Citii primele dou litere din
cuvinte i vei vedea "rem", care n limba englez nseamn "ploaie". Rein-ploaie
nseamn Vrstor. Numele Varain apare scris n englez: va-rain. Dar Varain
mai este ceva: este o specie de reptile, de cfragoni. Ai vzut c, la un moment
dat, cnd se ntlnete Varain cu Haimovici, eful evreilor, i spune: "Numele
meu este Romnul i am venit s pltesc durerile neamului meu* V-am pclit, eu
nu sunt din neamul dragonilor"
Cum ai ajuns s studiai aceste lucruri?
Dac nu m bgau efi mei n ncurctura asta, nu m bgm
niciodat! Viaa organizat de mistici e o via urt, schiload, nenorocit,
care nu^merit s fe trit. Ce frumoas e viaa: s iei pe strad; s vezi o
femeie frumoas i s nu te ntrebi din ce familie ancestral e, din ce tabr e...
Cum a fost posibil s fe eliberat Romnia n 25 octombrie '44,
de ziua lui Mihai sau...
Nu a fost eliberat, a fost cotropit de sovietici! Afai c dac nu o
cotropeau atunci, eu nu eram aici, tatl meu era aviator, aveam o copilrie
fericit, nu una necjit i nu treceam prin cte am trecut!
M luai ca lliescu! Cum a fost posibil ca trupele nemeti s fe
trimise n afara granielor exact pe 25 octombrie? A doua chestie: nu
considerai c KGB-ul, prin agenii pe care i-a avut la putere, i-a btut
joc de noi, punndu-ne alegeri la 20 mai, ziua lui Coposu, alegeri
pierdute de formaiunea lui, punnd alegeri la 2 iunie, la 50 ani de la
moartea lui Antonescu, care a fost primul duman al ruilor, sau 3
noiembrie, care reprezint 40 ani de la ocuparea Budapestei?
Sunt frmntat exact de ntrebrile pe care vi le punei dvs.! Cum facem
s scpm de robia evreiasc, ruseasc, american?! De la cderea capului lui
Decebal, noi am fost numai robi sau n lupt...
Ai fcut o afrmaie: poporul care i omoar conductorul va f
blestemat...
Am fost blestemai! Nu l-am omort noi. Dar indiferent cine l-a omort,
am pltit noi. Aici e problema: de ce Justiia universal ne-a pedepsit pe toi
pentru greeal unora?
Asasinarea lui Ceauescu de Crciun nu este prima batjocur, de
dup '89, la adresa poporului romn ?Eo pur ntmplare c tot pe 25
decembrie, dar 1001, a fost nscunat tefan
38
cel Sfnt, primul rege catolic al Ungariei?...
Au vrut s vad pn unde rezistm noi cu batjocura!...
Ce cunoatei despre grupul " Condor" ?
Nu cunosc nimic despre grupul "Condor". Am vzut la televizor o
singur emisiune. Un colonel pe nume Moldovan, de undeva din Maramure,
dat afar din SRI, ar f folosit nite documente i aa mai departe. Bnuiesc c
e o rfuial dintre ei. Din SRI nu au exclus pe nimeni care a vrut s lucreze.
Dup mine au venit de vreo trei ori s m ia la munc dar nu am vrut s
lucrez. Nu vreau s mai lucrez n munca informativ! Eu vreau s fu scriitor.
Consider c-mi fac datoria fa de neamul meu aa. Bnuiesc ns c e vorba
de altceva: Moldovan a fost eliberat de mult, prin 92. ntrebare logic (ziaristul
trebuie s fe un tip logic): de ce tocmai acum a aprut i de ce denumirea
gruprii era "Condor"?...
Dac v aducei aminte, n '92, revista "Cuvntul" a publicat,
inclusiv cu poze, c cel mort nu e Ceauescu din proces! C unul are
sprncene mpreunate, altul nu le are. C unul e nebrbierit, altul are
alt cravat. Dup un an de zile, revista "Cuvntul" a disprut i a
reaprut ca revist literar...
A murit...
Dar acuma are i bani de premii literare!...
Nu, Ceauescu a murit! L-a mpucat un pluton de execuie format
dintr-un ofer i civa soldai de la unitatea din Trgovite. Oferul a fost
avansat la excepional i trimis la Academia Militar.
l-au mpucat, ntr-adevr. Caseta ntreag a fost prezentat ulterior.
Nendoielnic, Ceauescu cunotea cte ceva din ce am spus eu, din marile
magii ale lumii, fe nvate de la evrei, cu care s-a afat n relaii foarte bune, n
faza iniial. Din tot ce a spus, cnd a fost ucis, eu am reinut asta: atenie, c
vor s v introduc misticismul, s v ntoarc n monarhie, n cutare, n
cutare... De unde tia? O supoziie: Ceauescu a fcut parte din membrii New
Age, a afat mai multe secrete. Pe el l-au ajutat evreii i egiptenii. La un
moment dat, el nu a mai executat ordinele, dndu-i seama c era mult mai
puternic, c deinea fore net superioare. Atunci, a aprut o conspiraie
planetar mpotriva Romniei i a lui Ceauescu. De fapt, pe Ceauescu au vrut
s-l termine, i acum vor s ne termine i pe noi, s ne transforme n slugi! E o
ipotez. Nu am argumente n favoarea asta, dect: un conductor comunist a
prsit reedina din Bucureti i a deschis reedina regelui din Sinaia. S-a
declarat un fel de rege. Acolo i aduna pe toi. Acolo s-au purtat tratativele de
39
pace dintre Egipt i Israel. I s-au deschis uile tuturor cancelariilor
strine, prin evrei. A permis emigrarea evreilor i a fost n relaii foarte bune cu
Moses Rosen. Deci, evreii l-au ajutat n prima faz, dup care l-au lichidat...
"MANDATUL LUI MGUREANU SE VA NCHEIA N FAA
JUDECTORULUI!"
(OBIECTIV MAGAZIN nr.20/05.06.97)
Un amnunt: n '56, dup moartea lui Stalin, s-a nfinat prima
loj masonic din Rusia. Se numea "Trandafrul" i din ea se pare c a
fcut parte i Gorbaciov. De unde i trandafrii FSN-ului?...
* Dac ai f cunoscut mitologia slav, ai f afat de unde sunt
trandafrii! La apariia respectivei loje, un scriitor rus a scris Tran-dafrul
negru". Mitologia slav spune aa: zna ocrotitoare a slavilor se prefcea
noaptea n femeie i venea s se ntlneasc cu iubitul. Dimineaa devenea,
iari, trandafr. Cei trei trandafri (atenie, erau trei!) nu puteau f descoperii
niciodat ca find lcaul n care se ascundea zna. i totui, ntr-o diminea,
feciorul (reprezentantul* Rusiei) a descoperit: czuse roua i pe un trandafr nu
era rou.
Vedei, la spaiul dintre legend, basm i realitatea vieii noastre, exist
ceea ce noi numim puterea forelor nevzute. Dac izbutesc s ne ndoctrineze
religios, s ne manipuleze n continuare, cum ne-au manipulat i pn acum,
eu nu vd nici un viitor pentru poporul romn. >
Cum de a murit Stalin exact cnd dorea s fac republica
autonom evreiasc?
Stalin a fost, n prima faz, iniiat de religie. n Siberia, ct a fost exilat,
a nvat amanismul siberian. Vrjitorii siberieni se numesc amani.
Plus c a stat la o familie de evrei...
. De la evrei a nvat i el ce trebuia s nvee: magia cabal. Ei s-au
nchinat zeilor semnelor. Au gsit o soluie, cunoscnd secrete ale matematicii,
care abia acum au fost descoperite pe calculator. ntrebare: de unde au tiut
asiaticii secrete matematice vechi de attea mii de ani?
Ce tii despre \mitropolitul Nestor Vornicescu, despre care noi
am scris i am dovedit c este agent KGB cu funcie mare?
40
Pentru a putea desclci toate astea fr a acuza, fereasc Dumezeu, un
om din neamul propriu c este duman, trebuie s tii rdcinile limbilor
europene initiale i grafile celor 4-5 alfabete n care s-a scris. De ce s-a
schimbat K.G.B.-ul n F.S.B.? Pentru c au tiut c a czut dominaia
constelaiei Scorpionului. Cine a anunat treaba asta? V spun eu cine: eu, fr
s tiu! Eu i-am poreclit pe dumanii Romniei bubuli. Ce nsemna K.G.B.-ul?
nsemna hexagonul ebraic! Tat este "cet". Cnd este tatl la care se nchin
omenirea "cet"? V spun eu: ntr-o singur constelaie Cetus sau Balena, a
crei stea principal se numete Mira. S v mai spun ce nseamn "mir"?
nseamn lume,n limba rus. (nu "pace"?- n.e.d.)
Ei foloseau semnele magice pentru denumirea serviciilor secrete dar se
temeau de Securitate. tii de e? Potrivit legendelor lumii, se spune c Rama
cei negru cu securea va stvili revolta atlanilor. Cine mai purta secure dintre
domnitorii notri? Facei anagrama lui Mihai i vedei c este lerohim. Deci,
este stpnul zeilor. Cine a fost arhanghelul care i-a pedepsit pe rzvrtii?
Ce legtura are asta cu Nestor?
Indivizii folosesc magia. O parte din magie e hindus i o parte este
ebraic. Doi: cum ai demonstrat dvs. c individul asta agent KGB?
Prirttr-o carte scris de rezidentul KGB la Londra, n care
enumera organizaiile patronate de KGB, printre care i Conferina
Cretin pentru Pace, la care Nestor Vornicescu era vicepreedinte.
De unde tii c n carte nu a bgat dezinformare? Suntem dezinformai
s rostim anumite formule favorabile adversarului. Singura prob pe care s o
acceptai n viaa dvs. este atunci cnd o vedei. Eu am spus: n meseria.mea,
singura prob este s fe flmat. S vd i s aud. Este singura prob
pmntean valabil. Deci, prerea mea este c avem de-a face cu o
dezinformare de tip mistico-semantic. Pn nu vedei cu ochii dvs. i nu auzii
cu urechile dvs., s nu credei, pentru c mai multe minuni se vor ntmpla n
Romnia ctre anul 2000! Francmasoneria, mpreun cu bisericile, orchestrate
cumva de Mossad i de alii, pregtesc nite show-ur, nite spectacole
fantastice, nct s credem c a venit Dumnezeu pe Pmnt! Dumnezeu nu vine
pe Pmnt, pentru c El este aici dintotdeauna...
Ce credei despre acel rzboi din Francmasoneria romn ?
ia nu sunt francmasoni! ia sunt de operet... Pentru a
41
masca adevrata Francmasonerie, au fcut nite organizaii n care au
atras nite proti, care s-au nscris acolo. Cnd i-am vzut pe ia artndu-i
diploma!... i trebuie o diplom din America pentru a f francmason romn?
Ce prere avei despre Micarea Legionar din Romnia, mai ales c
a participat i la alegeri?
Hai s fm serioi! Nu exist aciune fr reaciune i viceversa.
Micarea Legionar s-a nfinat n oraul meu, n lai. De ce? n nordul
Moldovei se concentraser foarte muli oameni bogai din rndul evreilor, care
deineau funciile principale. Din cauza asta, btinaii s-au organizat n
Legiunea Arhanghelului Mihail, devenit ulterior Garda de Fier. Fii ateni: pe
atunci existau evrei i activitatea lor era justifcat de treaba asta. La ora
actual, n Romnia sunt puini evrei, cel mai reprezentativ find Petre Roman,
care i-a luat anagrama dolarului american pentru partidul su: USD. PD-ul
nseamn altceva. Masonii au obiceiul s fac echivalene i schimbri dintre
litere i litere. PD nseamn P din Petre i trebuie citit Detre. Masonii se
consider ei nii dumnezei, creatori de lume s.a. Nu e adevrat. Nici religiile,
nici masonii nu au creat lumea. Au zpcit-o, au chinuit-o...
Victor Babiuc ce este?
Nu tiu. Nu m-au interesat indivizii tia, pentru e eu am o credin a
mea: c, pn la urm, dup aceast rebeliune mistico-semantic de nivel
mondial, Dumnezeu va face ordine exemplar i ne va nva c viaa este
suprema valoare i suprema lege este legea vieii sntoase. Vedei c
Francmasoneria s-a nfinat mai demult, ritualurile ei sunt mai vechi. Norocul
nostru este c centrele astea iniiatice se bat ntre ele i eu sper s ne ierte pe
noi, s nu mai trecem, nc o dat, prin necazurile prin care am trecut i prin
violena prirt care am trecut n decembrie B?), dei ei pregtesc o asemenea
chestie...
Suntei apreciat ca o celebritate solitar. De ce v-ai separat i ai
rmas singur?
Dar ce ar trebui s fac? Dac mi explicai... Fiecare act de creaie
spiritual este individual. Dac copiii ar f fost fcui n grup, omenirea murea
demult! Dac dvs. credei c mie-mi place izolarea, v nelai! Acum nu mai
am nici soie. Ies pe strad i discut cu ignuii/Aceast izolare nu este
autoimpus, ci impus de o for pe care eu nu o pot nelege. Nu est o for
rea, cci mi-a salvat viaa n attea rnduri. M-am sturat: prima soie mi-a
luat-o alt
42
brbat, a doua mi-a luat-o moartea... A trebuit s triesc, dei este greu.
V spun c este mai uor s mori, dect s trieti. Nu m-am izolat de
bunvoie. Eu stau i scriu. Mi-ar place s am o familie, s am copiii, s triesc
omenete. *
Exist relaii de colaborare ntre S.R.I. i F.S.B. ?
n urm cu 2-3 sptmni; s-a anunat, n mod ofcial, c o delegaie
condus de Mgureanu a plecat la Moscova i a-semnat un tratat de colaborare
cu F.S.B.-ul. Pe ce teme colaboreaz? n Romnia s-a dezvoltat foarte mult
paranormalul Ruii i americanii lucreaz, nc dinainte de al doilea rzboj
mondial, la acest lucru. Mie mi s-a prut interesant un lucru: anagrama lui
S.R.I. este IER, de la Israel. Mgureanu este Astal. Nu ai vzut c i-a
prezentat vila i a zis c fratele su, Astal i nu tiu mai cum, a-zis c, cu 30
milioane, a fcut vilua aia? Eu cu 30 milioane am reparat casa aia veche n
care stau! Mandatul lui Mgureanu nu s-a ncheiat. Mandatul lui se va ncheia
n faa judectorului!...-
"KILLERII PARANORMALI Al SERVICIILOR SECRETE CE
CONSTRUIESC NOUA ORDINE MONDIAL I-AU FCUT DATORIA SI N
CAZUL LUI NICOLAE MILITARUL.."
(OBIECTIV MAGAZIN nr.21/12.06.97)
S ncepem cu crile dvs. Sria Octogonul la ce numr, a ajuns?
A22-a cartea aprut deja. Se numete "Inim de Romn". A 23-a carte se
af acum n lucru i se numete "Copiii Speranei"...
n afar de Octogonul?
Sepa Succesului a ajuns la a 5-a carte, care se numete "Ghidul vieii
sntoase". Rom^p dedragost: "S vii ca o prere...". Seria de poezie a ajuns la
a doua tiprire: "Vraja nopilor albastre". Urmeaz "Noaptea teilor vrjii". Deci,
patru serii diferite, scrise n 4 stiluri diferite de o singur persoan...
De unde ideea cu Octogonul?
Eu am mrturisit-o ntr-o carte. Nu am de ce^s m ascund cititorilor.
n momentul n care am constatt c Marile Puteri, aa-zisele mari puteri ale
lumii, ne-au invadat ara n 1989 i ne-au transformat n nite turme urltoare
de slogane antiromneti, m-am ntrebat: cine ne-a lovitpe noi? Pi, ne-a lovit
pentagonul rou sovietic, penta
43
gonul american, pentagonul ebraic. Atunci,-am zis, m voi dupe la
strmoii acestui neam, s cer octogonul, s fe mi puternic dect toate aceste
simboluri. Nu tiam ce nseamn. Aa am gndit eu, *cu mintea mea de
contraspion. S cer secretul octogonului, "s respingem invazia. Ulterior, am
afat c Octogonul simboliza puterea adevratului om. n cartea "Ghidul vieii
sntoase", am explicaie nseamn "pentagon, octogon, n simbolica marilor
maetri ai magiei . antice. ;
t
;
A mai aprut i un fond mutual numit "Octogonul". Este o
inspiraie dup crile dvs. ?
Da. Pi, tii cte societi comerciale i-au luat numele sta? Acum, s
v spun cinstit. Eu nu mai tiu dac, la ora actual, ceea ce am organizat i
declanat eu se numete Octogon, Decagon s.a. V spun i de ce: fina
omeneasc nu se poate nchide ntr-o fgur geometric. Pentru simplifcare
nelegerii unor fenomene ale vieii planetare, omul apeleaz la scheme simple.
Una dintre schemele de redare a personalitii umane este cercul cu cele dou
virgule, arma tibetan a omului. Alta este omul acela dezbrcat, care descrie un
semicerc din culorile curcubeului, Deci, fecare ramur magic, tiinifc i-a
stabilit un numr de simboluri, prin care vor s reduc complexitatea
fenomenelor la cteva trsturi eseniale. Omul nu mai poate f simbolizat prin
nimic, deoarece este fin aa de complex, nct toate tiinele lumii, la un loc,
nu pot s-l defneasc. Partea principal a omului,, este creierul. n creier,
exist n jur de 25 miliarde de neuroni, care pt s fac circa 150.000
de miliarde de conexiuni neuronale. V dai seama ce imensitate de informaii
se af n creier, astfel c este greu s defneti cu o trstur de condei cine
este omul. Genetic, oamenii sunt defnii de 46 cromozomi, aranjai n 23 de
perechi de cte 2. Fiecare cromozom este capabil s produc 30.000 de
trsturi de personalitate. Asta nseamn c un om are circa 138.000 de
trsturi de personalitate, cunoscute sau necunoscute, afate n diferite
combinaii. Psihologia a reuit s defneasc, pn acum, cteva mii, sute
demii.de trsturi de personalitate uman. Eu mi-am dat seama ct de complex
este omul. Marele savant Constantin Arseni, neurochirurg d valoare planetar,
spunea c noi cunoatem cam 20% din ce nseamn creierul omenesc. n
concluzie, oamenii sunt fine foarte complexe, nu pot f reduse la scheme
simple, aa cum au visat simbolitii, care i-au propus s organizeze i s
manipuleze
x
pe baza unor scheme simple, de tipul reducerea omului la nume,
44
prenume, grade, titluri, nlocuirea trsturilor de personaliti cu titluri
atribuite. Toate acestea sunt nite prostii, care in de magia semantic sau a
semnelor. Toate semnele din lume, luate la un loc, nu pot s fac o pine i nu
pot transforma un idiot ntr-un om inteligent. Dac individul nu are o zestre
nativ, nu a adunat o zestre personal puternic, putem s-i dam toate titlurile
din lume, toate rangurile i tot un primitiv rmne...
:

Putei s ne spunei ce tiraj cumulai, la aceast or, la crile
dvs. i care este cartea cea mai de succes, ca tiraj?
ii -Am depit, nc de anul trecut, 3 milioane i nu mai calculez tirajele.
Dintre crile care s-au vndut, cel mai mult s-au vndut * primele, pentru c
erau mai ieftine. Lumea avea mai muli bani i putea s cumpere. Acum, sunt
muli cititori care ar dori s cumpere i nu au bani, pentru c s-a scumpit
foarte mult hrtia, tiparul. Vedei, prima carte a costat 150 lei, ultima carte
cost 10.000 lei i am scos-o foarte ieftin. Am avut tratative sngeroase cu
tipograful L vnztorul de carte, care au zis 15.000 lei. Asta nseamn c avem
venituri mai mici dar cartea ajunge la populaie.
Avei cri care s aib 3-4 ediii? *
Pi, "Quinta spart" a depit 10 ediii i a depit 300.000 tiraj pe un
titlu. "Fulgerul albastru" se apropie de 300.000. Am tras, din nou, tiraj. Am
comenzi prin pot. De acum ncolo, Editura Miracol mai trage numai pe baz
de comenzi. Exact ct au primit comenzi, att tipresc.
Care este motivul pentru care avei peste 3 milioane de cri
tiprite, pn acum? De ce nu v-ai fcut editura dvs. ?
Ba am editur! "Ghidul vieii sntoase" este scoas la Editura Pavel
Coru, dar nu am tipografe.. Distribuia crilor nu o fac eu, o face Editura
Miracol i angrosistul de carte, pentru c eu trebuie s scriu. ntreaga editur
Pavel Coru are un singur asociat, Pavel Coru, i o contabil prin colaborare.
Nu-mi permit s fao altceva, dect s scriu. Dac m-a mai mprtia i n
activiti administrative, nu a mai scrie! Eu trebuie s-mi concentre atenia pe
scris, s pun degetul pe ran i, dac pot, s lecuiesc rana numit dezbinarea
romnilor pe criterii foarte variate. , *
n octombrie
9
95, cnd ai fost la Craiova, se pare c a fost prima
ieire a dvs. n public:
Nu. Prima ieire n public s-a fcut la lai, n 1993. De dou ori n
acelai ora, am fost numai n Mangalia i Craiova. n Mangalia, arrvavut dou
lansri de carte pentru c aveam acolo foti prieteni
45
din tineree. Distribuitorul de carte din zon era prieten din copilrie cu
nine. n Craiova, pentru c am fost invitat a'doua oar cu ocazia lansrii crii
Laviniei Tatomir, * v
/ -, Nu prea am vzut interviuri n pres cu dvs., cel puin pn n
noiembrie 1995...
Nu prea ai vzut pentru c n faza iniial (tii c eu nu am avut
reclam la cri), crile au fost primite ca un oc de cei care i fcuser
jocurile, contrare intereselor romnilor. Ulterior, au nceput un atac prin pres.
i-au dat seama c n urma atacului mi-a crescut tirajul, pentru c orice
individ care vedea, punea mna pe carte, citea i spunea: sta are dreptate!
Atunci a nceput boicotul tcerii. Nu s-a mai scris nimic de Pavel Coru. Am fost
invitat o singur dat la televiziunea naional, ntr-o'noapte, la "Insomniile
romnilor", n ncercarea de a m culpabiliza pe mine i Securitatea. Eu mi-am
^aprat organul de stat din care am fcut parte, de pe poziiile unui om cinstit.
Le-am spus: Securitatea naionalist romn, creat cJup 1968, a fcut i
greeli. S fe pedepsii cei care le-au svrit! Cine a greit, plteasc! A fost
un interviu n care cuipabilizarea nu a reuit, l-a deranjat foarte mult c am
spus c sunt mndru c am fcut parte din Securitatea naional romn. Am
aprat Romnia mpotriva MOSSAD-ului, KGB-ului, CIA, Serviciului,de
informaii maghiar i mpotriva oricui a ncercat s atenteze la nite valori
supreme ale, statului romn: independen, suveranitate, unitate. Faptul c
statul romn era socialist, nu-mi poate f imputat mie. Se tie cine a adus
socialismul n Romnia. Se tie cine sunt fii celor care au adus socialismul i
comunismul n ar i care apar n viaa public. Mi se pare o neruinare din
partea lor! O minim decent i-ar obliga s se retrag din viaa public, tiind
c prinii lor au copt, mpreun cu internaionala socialist, acea plag
numit socialism i comunism. Din punct de vedere moral, ar trebui s se
retrag Petre Roman-Neulander, Brucan, lliescu i alte asemenea personaje,
care sunt implicate n introducerea comunismului cu ajutorul trupelor
sovietice. Eu neleg c familia mea a avut necazuri pentru c arrt pierdut
rzboiul mpotriva URSS-ului, ns nu neleg s am eu necazuri la cderea
socialismului...
Domnule Coru, Nicolae Militam a murit exact cnd mplinea 7
ani de la numirea lui ca ministru al Aprrii, dup revoluie...
Domnule, eu nu pot s citesc mecanismul dup care funcioneaz
Universul! Nicolae Militam a candidat la funcia jde
^ 46
< f
preedinte al Romniei, alturi de muli alii. Afost dezvluit de pres, de
"Evenimentul zilei", c a falsifcat listele. n orice caz, n timpul' campaniei
electorale m-a amenin^n repetate rnduri. C m va bga la pucrie, c va
face, c va drege. Eu nu i-am rspuns atacurilor. tii de ce? Am zis:, e om
btrn i va muri curnd; nu vreau s-l am pe contiin. nainte de dnsul, m-a
atacat n pres generalul Dumitru I. Dumitru, prin revista "Europala fel de
murdar. Nu i-am rspuns. Am spus: e un om btrn, bolnav i va muri; nu vreau
s-l am pe contiin. Deci, eu nu am rspuns acelor atacuri, n ziua ntlnirilor
candidailor la preedinie,, g-ral Militam a venit lng mine i mi-a ntins
mna. Am stat cteva secunde pe gnduri, dac s-i rspund gestului, l-am
ntins mna, gndindu-m c e un om btrn, va muri i nu vreau s-l am pe
contiin. ntr-adevr, moartea i ddea trcoale! Cum se face c au murit att
de misterior nite oameni mai n vrst? Nu-i nici o problem. Au murit alii
tineri!... Nu e vorba de coincidene create de Univers i de via. E vorba de
coincidene create de killer-ii paranormali din serviciile secrete care sunt
implicate n ceea ce vor ei s fac, o nou ordine mondial...
"DUMNEZEU NE-A MAI IERTAT, MARILE PUTERI NU ! "
(OBIECTIVMAGAZIN nr.22/19.06.07) .
apte este o cifr mistic, nu?
apte este o cifr pe care am explicat-o n dou cri. n principal, n
cartea "A nforit sperana". Este o cifr mistic asiatic. Romnii i europenii nu
au cifra mistic 7, ci 9. 7 pornete de la ignorana magilor asiatici, care
considerau c cerul cuprinde apte nivel, respectiv nu cunoteau dect apte
planete din sistemul sblar. ntrebarea mea este de unde cunoteau europenii c
sunt 9 planete? Deci, intenia lor era s ne par 7 cifra sfnt, cifra 6 cifr
malefc. M-a interesat i pe mine s vd de unde aceste idei. Ponesc de la un
popor numit ivrin, actual cu foarte multe nume: evreu, iudit, israelit. A asea
liter din alfabetul evreiesc este litera al. n luna al, care este luna leului,
templul iudeilor din Ierusalim a fost distrus de dou ori. De ce e considerat c
cifra 6 este malefc? Pentru c, n luna a 6-a. a fost distrus de dou ori
templul ebraic. Au rspndit-o prin Apocalipsa lui loan i au spus c al treilea 6
ne va distruge de tot. .
Deci, cifrele sunt semne matematice, care nu au ncrctura 47 negativ
ori pozitiv. Nu sunt vinovate cifrele, ele ne-au fost date pentru a comunica.
Vinovai sunt oamenii care vor s cread n cifre, litere, n loc s cread n viaa
universal i n Adevratul Dumnezeu, Universul.
De cteva luni se ntmpl lucruri ciudate n lume. Eu am scris la
modul c este vorba de un rzboi ntre CIA, FSB, MOSSAD. Se petrec tot
felul de micri de strad n Frana, Grecia, Albania^..
i n America. Atenie, la tia sunt micri de strad i n America
sunt tornade, cutremure! n Rusia e foamete, disperare...
Cum explicai?
S nu credei, cumva, c e revana lui Dumnezeu! Dumnezeu nu ne-a
creat pentru a ne chinui. Aa-ziii magi, moderni, inspirai d magia propriu-
zis i de dezvoltrile tiinei, au declanat fore din Univers pe care nu le mai
pot stpni, astfel c, la ora actual, nici un pmntean, indiferent de funcia i
poziia sa, nu mai e sigur pe viaa lui, de azi pe mine. Nu tiu mai mult, c v-
a spune mai mult. Asta am intuit eu, dndu-mi seama cam n ce termeni se
desfoar confruntarea asta mistico-semantic, magic, paranormal.
Americanii, cu aliaii lor de ndejde evreii (ai vzut c de cte ori cineva
ncearc s-i acuze pejevrej de vreo mrvie, n Consiliul de Securitate,
americanii folosesc dreptul de veto), vor s-i extind infuena ctre Rsrit.
Ruii nu vor s cedeze zona lor de infuen. Concomitent, i unii i alii se tem
de "micuul" popor chinez, care ncepe s se dezvolte destul de zdravn i s
exercite infuene destul de mari.
Dezvoltai cu ajutorul americanilor!...
Nu a putea s neg. l-u ajutat s nu explodeze n form comunist, s
gseasc o soluie, cumva, de dezmembrarer
Nu cumva a fost experimentul acela mondial de care vorbeam,
care s-a declanat n 1972, i China era locul cel mai propice?
n momentul n care o societate este stratifcat n clase, energiile acelei
societi se consum n interiorul ei. ntreaga energie psihologic i
paranormal este cheltuit n interior. n momentul n care se concentreaz
ntr-o singur idee, ntr-o singur direcie, energia aceea poate radia ntreg
mapamondul. Ai neles acum scopul divizrii n clase, partide politice etc.
Despre ce este vorba: este un experiment simplu. Dac ntr-o singur zi, toi
chinezii se adun i gndesc un singur nume, acel nume se imprim pe scoara
48
. cerebral la ntreag populaie a lumii!.,. Chinezii nu tiu acest lucru?
Chinezii tiu acest lucru. l americanii l tiu, Deci, e vorba de radiaia
mental prin nsumare;i forelor n cazul socialismului, n cazul capitalismului,
aceste for~, find contradictorii, se cheltuie n interior. Este una din explicaiile
acestui rzboi'nevzut. Se pare c am ajuns ntr-o faz de confruntare a marilor
magi purttori de totme astrale. Ai vzut c unii conductori de state au
nceput s aib denumiri de stele, constelaii, vechi triburi. Dac a spune c
tiu exact termenii confruntrii, v-a mini. Intuiesc c e ceva n neregul. Am
intuit c e o confruntare spiritual, energetico-infor-mativ, fecare ncercnd
s-i impun propriile valori, propriile idealuri, propriile sisteme de organizare
i funcionare a vieii.
De ce este linite n Romnia?
Pi, eu zic c Dumnezeu ne-a mai iertat. A fost destul nelinite n anii
B'9, W, '91, ani n care, n timp ce romnii s-au btut, ntre ei i au strigat
lozinci... ~
De ce ne-au iertat Marile Puteri? ;
Marile Puteri nu ne-au iertat! Marile Puteri i pun problema cum
epun mna pe^aceast bucic bun, care este Romnia, fr a se frige. Nu
ne-au iertat, pentru c i doresc s pun mna pe ceva din Romnia. Nu tiu
exact. n orice caz, n afar de valoare geostrategic, exist ceva pe teritoriul
Romniei care intereseaz Marile Puteri! Nu tiu despre ce este vorba. n luna
iunie, voi reveni Ia Craiova i voi pleca ctre muntele Retezat, mpreun cu o
expediie de aici, s vedem despre ce este vorb. Se pere c anumite Puteri sunt
interesate de acel munte. Eu am explicat c exist ceva ciudat n acel munte,
ceva inexplicabil prin tiinele timpului nostru, n cartea "Nscuipentru a
nvinge!". Deci, am prezentat nite fapte, pentru c mi nu mi plac ideile fr
baz n lumea real, n care , trim. Exisf nite fapte concrete.referitoare la
acel muntq i a vrea s m duc s vd despre ce este vrba acolo. Se pare c
inclusiv americanii sunt interesai s vad ce este n acel munte...
Emil Constantinscu, cel puin prin fgur i lupta anti-corupie, vrea s
fe un al doilea Cuza. A aprut el ntmpltor pe scena politic sau a fst ales de
cineva? Se spune c de ctre Coposu. Care putea f motivul, n 1990?
Dvs. vrei s m determinai s citesc legile vieii pmntene, ceea ce
este imposibil! Gndirea i voina lui Dumnezeu nu pot f citite de rruritori. Eu
am putut citi altceva. m citit cte ceva din.
gndirea magilor pmnteni i din mainaiunile prin care ei au vrut s
creeze valori din nonvalori, prin care au vrut s impun, cu titlu de valori,
persoane lipsite de caliti de personalitate. S m hazardez a ncerca s citesc,
n gndirea i voina Adevratului Dumnezeu, modul de ridicare i de coborre
a personalitilor care conduc lumea, asta eu nu o voi face. Nu m pricep i nici
nu m intereseaz. ^
Victor Ciorbea fost un lider sindical cunoscut i apreciat. A fost
el pus prim-ministru pentru a trece de iarna aceasta, pentru a evita
micrile de strad?
Eu nu pot s fac speculaii. Nu am informaii, nu emit ipoteze. Nu
cunosc pe ce criterii a fost ales prim-ministru, ct de bun este ca prim-
ministru. L-am studiat la televizor. Nu-I cunosc. L-am criticat imediat, n
"Ghidul vieii sntoase", cnd a spus c folosete specialiti strini i am spus:
dar inteligena romneasc, ce facem cu ea, mi frailor? Noi avem inteligen s
dm i la alii! Cnd a spus c a folosit specialiti strini pentru a ntocmi
planul de reform, n ochii mei a sczut cu nu tiu cte trepte. Avem mai mult
inteligen romneasc nefolosit i apelm la specialitii strini, care au
faKmentat Polonia, au falimentat Ungaria! S nu spunei c Ungaria nu e
falimentat, c are 40 miliarde dolari datorie, la 10 milioane populaie i bogii
mult mai reduse dect noi. n Ungaria, exist o bunstare aparent, pentru c
dac li se cere datoria, vor trebui s-i vnd i haina d pe ei. Eu nu mai spun
c i-au, vndut viitorul copiilor i al nepoilor. Bunstarea aparent este
deosebit de bunstarea real. Bunstarea rel este aceea care este bazat pe
lips de datorie extern.
Emil Brbulescu, nepotul iui Ceauescu, are dou elemente
senzaionale n prima carte a sa. Pe 22 decembrie 1989, la ora 11.00,
Emil Brbulescu a dat telefon n CC. i a vorbit cu tatl su, care tocmai
ieise din edin cu Ceauescu i i-a spus: "Nicu a nnebunit!
1
'. Imediat,
a sunat-o pe mama sa i a ntrebat-o ce s fac. Ea i-a spus c l-a cutat
pe Nicu n Primverii, iar cel care era de paz a informat-o c eful se
plimb prin grdin ie nervos! Era n dou locuri odat!... Al doilea
element senzaional este declaraia lui Brbulescu pe patul de moarte
(1990), care i-a spus lui Emil Brbulescu: "Biete, sunt trei ini care
conduc. Cei care au condus nainte, conduc i acum".
50
A spus cine sunt cei trei ini care conduc?
Nu. l-a spus lui Emil Brbulescu c dac i nominalizeaz, i
semneaz condamnarea la moarte...
Domnule, eu nu cred n speculaii mistice! Eu tiu c lumea este
Dumnezeu. ncercrile de a conduce lumea prin anumite grupri oculte exist.
Am prezentat, n "Ghidul vieii sntoase", cele trei sisteme de manipulare ale
omenirii. Nu nelegei c nu suntem singuri pe aceast planet, c din nevzut,
necunoscut, Dumnezeu are grij de noi?
Dou elemente: cnd a venit Gorbaciov la putere, n 1985, a spus
c singurul om din Romnia cu care vrea s stea de vorb este Ion
Gheorghe Maurer, care a avut [teul lui timp de 30 ani. Recent, s tot fe o
lun, a ieit la pensie, au reuit s-l scoat din Guvern, pe
administratorul Guvernului care era de 25 ani pe aceast funcie, sub
Dej, sub Ceauescu i sub lliescu.
i?
Cum este posibil?
Deci, dvs. considerai c anumii oameni au puteri zeieti, de a
infuena viaa planetar! Eu v spun c nu este adevrat. Aducei-mi mie cel
mai zeu dintre oameni n faa mea i eu voi ntreba urmtoarele: dac eti un
zeu, te rog s anulezi acceleraia gravitaional n faa mea i s zbori sau te rog
s ntinzi palma i s spui: s apar n palma asta, fr scamatorii, o pine!
mpreun, am vzut cteva demonstraii, ale unei fore nc necunoscute:
Lavinia Tatomir poate ridica diferite obiecte, printr-o for nc necunoscut.
Unii i zic hectoplasm, alii i spun bioinformaie, alii bioenergie. Fiecare n
funcie de limba lui, ncercnd s atrag ctre totmul astral la care s-au
nchinat instinctiv strmoii lor. ns, nu se tie cum Dumnezeu defnete acea
for i care este cuvntul cel adevrat pentru a o defni. Noi nu am ajuns nc
la adevr i nu vom ajunge niciodat ia adevr.
"GORBACIOV A DEMOLAT COMUNISMUL, MANIPULAT PRIN
MIJLOACE INVIZIBILE"
(OBIECTIV MAGAZIN nr.23/26.06 97)
Vorbeam de o anumit ocult, care bnuiesc c existai...
Hm! Exist multe organizaii oculte la nivel mondial, ns, atenie, nu
trim ntr-o lume unitar, nu am ajuns nc la o societate planetar, n care s
conduc trei indivizi...
51
Eu vorbeam de trei indivizi din Romnia! -A! Trei indivizi din
Romnia conduc din umbr?
Conduc Romnia din umbr. Au condus i conduc.
Domnule...
Asta era ideea lui Vasile Brbulescul
Ideea lui Brbulescu... Nu tiu ct cultur avea Brbulescu... Ne
conduce ctre ceva mistic: Treimea, Sfnta Treime... Eu am explicat treaba asta
n cartea "A nforit sperana". Chiar dac am aduna cele mai detepte mini din
Romnia, nu vom putea s determinm ploaie sau soare, cum poate s
determine fetia asta, Lavinia! Cel care conduce trebuie s aib nite puteri
extraordinare de a rezona cu forele Universului. Eu tiu ce delira el acolo, pe
patul de moarte? Prerea mea este c se referea la altceva. Deci, marele
ocrotitor al Romniei trebuie rmn, n continuarje, Dumnezeu. Asta nu
nseamn c o s ne nchinm la literele DUM, pe care unii le-au anagramat n
UDMR i altele. Nu, Dumnezeu nu are nume sau are attea nume nct nu
poate f infuenat de mistici, magi, vrjitori, amani etc.
n crile dvs. din seria Octogonul, ct anume reprezint fapte
reale?
Partea a doua fecrei cri prezint fapte reale, argumentate tiinifc,
cu probe inclusiv justiiare.
Nu m refer la partea a doua...
O secund. Partea ntia cuprinde urmtoarele: informaii i ipoteze
neverifcate, pentru care nu am argumente, dar am intuiii, i ntruct nu-mi
permit s fac greeala fcut de mistici, de a spune c asta e o revelaie, mi-a
zis mie Dumnezeu c acestea sunt nite informaii reale, atunci le privesc sub
form de SF. Eu sunt prea mic ca s m bage n seam Dumnezeu! Sunt un om
simplu, ns, am nite intuiii care uneori se adeveresc. S nu v nchipuii c
Pavel Coru are intuiii mai grozave dect, s zicem, o alt persoan, care nu i
-le expune. Eu m bucur, ns, s le expun. Eu operez cu urmtoarele tiine,
n explicarea fenomenelor cu aparen de paranormal: psihologia uman,
astronomia, logica, matematica, fzica, tiinele naturii.
Deci, a diseca, a pune n balan, a cntri exact fecare afrmaie din
carte, asta^este imposibil, pentru c nimeni nu poate judeca sursa de
inspiraie. Nu tiu cine este sursa de inspiraie a fecrui om. Mai ales, sursa de
inspiraie literar este foarte greu de gsit. O parte este intern, o parte
extern, din realitile vieii.
52
O ntrebare mai concret: de ce Gorbaciov, un vrf al
comunismului, a pus umrul la demolarea acestuia?
Pi, de ce romnii au pus umrul la demolarea industriei romneti? V-
am rspuns? Simplu: a fost manipulat, prin mijloace invizibile.
Numai manipulat?
Numai manipulat. Pi, vedei c acuma a nceput s i atitudine
contrar, a nceput s ia atitudine mpotriva intrrii fostelor ri socialiste n
NATO. i-a schimbat prerea. A fost manipulat.
Kohl de ce s-a mbolnvit dintr-o dat de cancer, cum a murit i
fostul preedinte francez la timp ?
Dvs. vrei s-l judecm pe Dumnezeu! Nu se poate! Dumnezeu ne
judec pe noi...
Dar e Dumnezeu?
Domnule, dac paranormali au descoperit metode de a mbolnvi de la
distan nalte personaliti, atunci omenirea se af ntr-un grav pericol i
numai Dumnezeu ne poate scpa din el! V dai seama, a produce cancerul de
la distan nseamn/deja, ca orice individ care devine indezirabil, e-troznit!...
De exemplu, Dej nu a fost mbolnvit de cancer? A fost mbolnvit
de paranormali?
Se spune c a fost iradiat. S-ar putea s fe chestii mult mai complicate,
pe care noi nc nu"le bnuim. Aa cum am bnuit i eu: c a fost iradiat.
Mult lume mi-a spus: domnule, a fost iradiat! La Moscova, n timp ce a stat la
mas, a avut o surs de radiaii n jur, l-au dat gata, i-au mbolnvit de cancer
i a murit. S-ar putea s fe vorba de ceva mult mai complicat. Nu m hazardez
s emit nici o ipotez. Studiez fenomenul. V spun sincer, pentru a m apra pe
mine, pentru c nevast-mea a murit sub ochii mei i nu a murit n mod
cinstit. Nu a murit din cauze naturale, c de ulcer nu e moare n sepolul XX!
Doctorii nu nelegeau despre ce este vorba. Am vzut i eu chirurg plngnd.
Anestezista de la operaie, d-na Daniela Pop, originar de undevadin judeul
Doij, o considera pe nevast-mea ca pe sora ei. Nu nelegea ce se ntmpl. Se
ntmplau nite fenomene ieite din comun. Nu se mai legau esuturile, dei
viteza de coagulare era normal! Deci, posibilitile de a determina durerea i
necazurile unor oameni care se opun acestei ordini, care este contrar ordinii
vieii normale i universale, exist. ns, nu sunt posibiliti distructive pentru
c, zic eu, Dumnezeu nu s-a nscut astzi, nu s-a nscut ieri, nu s-a nscut
cnd au aprut paranormalii
53
i amanii. Dumnezeu este etern, infnit, fr nceput i fr sfrit,
indefnibil. El este Universul.
Cine sunt bubuiii? , *
Bubuiii? Simplu: cnd am scris cartea, am format instinctiv aceast
denumire, pentru a defni acea grupare ocult, care i propune s domine
omenirea prin manipulare psihologic invizibil, folosind cumprarea de
contiine din rndul populaiei-int. Interesant este c, din zestrea ancestral
sau din alt parte, mi-a venit acest cuvnt, bubul. Ulterior, am constat c n
calendarul ebraic, luna bul este luna Scorpionului. Deci, fr s vreau, am
format un cuvnt care acuza Constelaia Scorpionului c toate relele sunt puse
pe capul romnilor i altor pmnteni. Ulterior, am descoperit i alte mistere.
inei minte c eu nu cunoteam nici alfabetul ebraic, cnd am scris treaba
asta! Concluzia este c cineva din rparea contiin planetar ne-a spus clar,
celor care suntem mnai de bune intenii, cine manipuleaz sau cine ncearc
s manipuleze viaa omeneasc contra ei nii. Ei bine, exist indivizi care vor
s o domine prin mijloace dintre cele mai neplcute: durere, suferin, moarte,
boal. Atta timp ct treburile astea sunt naturale, noi le acceptm. Tot ce se
nate, crete, triete, ca odat s moartfnd locul urmtoarei generaii.
'Ai citit ceva din revistele noastre ? Ne-am ocupat foarte mult de
probleme paranormale dar, mai ales, de aceste lucrri...
A, da! Pe dvs. v intereseaz Conspiraia lojilor i...
Conspiraia Satanei.
Domnule, stai un moment, c folosim nite cuvinte tradiional
falsifcate chiar de cei care ne conduc! Eu nu o s-l apr pe individul sta sau
pe altul pentru c eu nu sunt avocatul Satanei. Cineva mi-a trimis un pachet
de cri, pentru c a vzut cum scriu, pentru a m putea acuza. i, crile alea
se numeau "Avocatul Satanei" Eu am spus: mioameni buni, s lum mitul biblic
i s-l cutm pe Satana, s vedem cine-i individul sta, s ne lmurim ce-i cu el.
n mitul biblic, Satana apare de dou ori: n Cartea lui Iov, pe poziie de nger
cerceta, trimis de falsul Dumnezeu, lahve. la nu este Dumnezeul la care se
nchin romnii. Ei se nchin la Dumnezeul vieii, care este Universul, pentru
c n slujba de Pate se spune: "Cu moartea pe moarte clcnd i celor din
morminte via druindu-le". Deci, falsul Dumnezeu, lahve, l trimite pe Satana
pe Pmnt s cerceteze, s vad ce e pe acolo: ce face credinciosul Ion, dac e
cuminte, dac respect regulile ebraice. Mai apare o dat acest individ cu
numele de Satana, n Cartea arhiereilor, acuzndu-l pe
54
unul dintre arhierei c a nclcat legea palmudic i artndu-i lui lahve-
c trebuie s-l pedepseasc. Deci, era un fel de procuror al iui lahve. Acest
Satana este un personaj fctiv, cam de tipul cum era la noi zmeul. E un
personaj de basm. Nenorocirea vieii romneti v spun eu de unde a venit: unii
strbuni de-ai notri au preluat aceste basme i poveti asiatice, pastorale,
primitive i misogine. Le-au luat cutitlul de adevr revelat i au spus: tii, asta
nseamn adevratul Dumnezeu. Adevratul Dumnezeu este cel la care gndim
i simim fecare viaa Universului.
C e vorba de conspiraie sau c i-au dat denumirea de Conspiraia
Satanei, e altceva. Eu vorbeam de conspiraia mondial, care exist!
Nu tiu cum s-o numesc. Pn nu-i tim exact, nu putem acuza. S v
spun de ce: avem tendina s ne dm singuri cu pumnii n cap. E o conspiraie
diabolic/pentru c, n ultimii 500 de ani, au falsifcat att de mult limbile,
nct acuzndu-i pe nu tiu care, ne trezeam cuzndu^ne pe noi. Eu am
explicat treaba asta n dou cri: "Secretele exploratorilor astrali" i
"Nscuipentru a nvinge", n care eroul romn e ntlnete cu un paranormal
evreu i discut pe tem. Al lor spune: atenie, noi vom disprea dar voi v vei
nchina la zeii notri! i acesta este adevrul: o parte din romni se nchin la
zeii ebraici, inventai undeva n Orient. La care romnul i spune aa: noi am
suferit din cauza miturilor voastre, ns nu ne vom nchina la zeii votri, ci ne vom
nchina, n continuare, lui Dumnezeu cel adevrat viaa Universului, contiina
Universului, puterea Vieii. Eu am intuit cam cine a declanat acest fagel
mondial pentru a impune mitul biblic cu titlu de adevr. Nu l-au declanat
numai evreii. L-au declanat, ntr-adevr, nite persoane ca i noi, indivizi
pmnteni, deinnd avere i funcii importante n ierarhiile politice sau
religioas. Nu uitai c, la ora actual, se pune problema cine nvinge: ortodoxia
sau catolicismul! Nu uitai c Rusia i-a propus s devin centrul ortodoxiei, s
fac un imperiu ortodox cu sediul la Moscova. Nu uitai c Vaticanul i-a pus i
el problema s ocupe rile foste socialiste. i n acest rzboi mistico-religios i
semantic, orice individ care nu crede n Adevratul Dumnezeu, ci' n ritualurile
astea inventate pe baz iudeo-greceasc, pic. Eu am nceput s am suces n
via i s nu mai pot f atins n momentul n care am spus: au greit
strmoiimei c au crezut n povetile lui luda, ns eu m ntorc la credina
adevrat a strmoilor mei. Cred n pianeta care m ine n via, n viaa
planetar, n viul planetar, cred n Universul infnit i n spiritul universal, care
este una din manifestrile voinei lui Dumnezeu.
55
CAPITOLUL III
Mari, 08 iulie 1997.
Conferin de pres
organizat la Hotelul "Jiul" Craiova.
Interviu acordat n exclusivitate
revistei "OBIECTIVMAGAZIN" Craiova.
Din nou la Craiova, Pavel Coru arunc "petarde": "SOIA MI-A
MURIT OTRVIT! "
(OBIECTIV MAGAZIN nr.27/24.07.97)
"Lupul singuratic", scriitorul solitar, de pn n 1995, Pavel Coru, niciodat
n-a organizat de trei ori ntlniri cu cititorii n acelai ora. Din acest punct de
vedere, Craiova este singular.
Iniial, am fost informat de prezena sa pentru zilele de 9 i 10 iulie a.c,
acesta find i anunul publicat, din vreme, n revist. Ulterior, venirea scriitorului
Pavel Coru n Craiova a fost devansat pentru 8 i 9 iulie a. c. adic, pentru
zilele n care avea loc i "summit"-
1
ui NATO de la Madrid, c tot era programat
lansarea crii sale "Good bye NATO, mon amour!"...
Ca i n ocaziile trecute, Pavel Coru a aruncat numeroase "petarde" (ca cea
din titlu), s avem ce publica sptmni bune... Aceasta, n ciuda unora, venii cu
sarcini precise de "bruiaj"! (E.D.)
*
Din titlul ultimei dvs. cri "Good bye NATO, mon amour!"- s
nelegem c tiai dinainte rezultatul de la Madrid?
Nici nu era greu de stabilit treaba asta! Acum, s nu credei c am fost
vreun vrjitor, vreun ghicitor. n ciuda propagandei denate i umilitoare,
desfurat de anumite persoane ofciale sau neofciale, care au fcut un
ghieft din speranele romnilor de a intra n NATO, totul era clar datorit unor
cauze pe care le-am enumerat n carte. Prima i cea mai important cauz este
c noi nu am depit testul de umilin: romnii au rmas, toui, un popor
demn. NATO nu are nevoie de noi discordii. Americanii nu au nevoie de
parteneri de discuii contradictorii. Ei au nevoie de excutani obedieni i
asculttori. n al doilea rnd, noi nu am depit testul economic. Romnia nu
este ngenuncheat economic. Dac la noi nu au investit dect zeam de-Coca-
Cola, v dai seam c nu era nevoie de umbrela NATO pentru a apra
interesele economice ale trusturilor americane n Romnia! n al treilea rnd,
economia romneasc a rezistat i a rmas, parial, n minile romnilor. Acest
lucru nu a convenit. S fm clari, ntr-o ar n care preedintele are un salariu
de 20.000 de dolari pe lun, capitalistul care are un venit de 500.000 dolari
este cel care conduce, n fapt. Deci, n spatele birocraiei i ofcialitilor
americane exist un adevrat guvern din umbr, care decide: nu avem interese
economice, nu nebgm...
Credei c si religia este un criteriu pentru acceptarea n NATO?
59
Dac ai observat, patriarhul Alexei al Rusiei a declarat c a purtat
tratative, n numele ortodoxiei, cu Sfntul Scaun. L-ai mputernicit dvs., c
suntei ortodoci? Eu, mcar, m-am declarat pgn, ca s fu sigur c nu sunt
sub cism ruseasc. Deci, cu de la sine putere, cea mai-mare putere ortodox,
Rusia, i-a permis s poarte tratative secrete cu Vaticanul... Concomitent cu
mprirea economic, apare i tendina de mprire religioas. Dup cum tii,
religia a alimentat i exploatat credina, sperana, durerea, naterea, cstoria,
moartea, evenimente principale n viaa omului. Religia s-a erijat n purttoarea
de cuvnt a dumnezeirii. Eu am o alt prere, daf nu am s o dezbat n faa
dvs., pentru c nu vreau
s v jignesc sentimentele religioase. n orice caz, eu afrm c Dumnezeul
Univers nu are nevoie de religie. Cu certitudine, problemele religioase sunt
spinoase n cadrul alianelor politice, economice i militare. NATO este
structurat pe francmasonerie i catolicism. Ortodoxia rezist foarte greu. E
vorba de ortodoxia greac, n primul rnd. Dincolo de lozincile politice i
religioase se af interesul economic, ntotdeauna religia a reprezentat i ea un
interes economic i de putere ocult.
Cum vedei evoluia economiei romneti?
Dei sunt naionalist, m cunoatei, susin foarte tare i pn la capt
poziia domnilor Ulm Spineanu i Viorel Cataram. Investitorii romni,
capitalitii romni, pe care trebuie s-i crefem, trebuie s fe ajutai s nu cad
la concuren cu marii capitaliti strini. Dac am pornit pe direcia asta, a
unei societi capitaliste, trebuie s avem capitalitii notri. Avem posibiliti
extraordinare de dezvoltare economic pe cont propriu. Ctre noi au ntins
mna japonezii. Modelul japonez este net superior celui american, dovad c i-
au btut. Pomul cu o singur rdcin se prbuete. Statul cu o singur
direcie de relaii economice i politice este un stat slab. Noi, n mod normal,
trebuie s ne ndreptm ctre toate direciile. Aici e vorba de o reacie infantil
a unor politicieni de tipul acelora care ateapt s vin mmica n ajutor sau
fratele mai mare. Omul politic, n afar de Dumnezeu, nu trebuie s se supun
nimnui. Trebuie s recunoatem c noi nu am avut personaliti politice n
ultimii 7 ani, care s adopte poziia romneasc de care s fm mndri. Noi
trebuie s acordm o atenie foarte mare relaiilor economice.
Turismul nu este o soluie de dezvoltare economic, pe care
trebuie s o exploatm la maxim?
Mie mi s-a prut ciudat c turismul romnesc a deczut foarte
60
mult. Spre deosebire de ali ani, anul acesta nu am vzut pe litoral nici
un strin. Unul singur s f vzut,-de smn... i atunci m-am gndit la o
chestie: dac tot au aprut patroni, s dm o lege prin care s-i obligm ca o
dat pe an s asigure fecrui angajat bilet de odihn ntr-o staiune. Totui se
poate, Dac n anii 70, cnd eram tnr locotenent de marin n Mangalia, nu
aveai unde s arunci un ac i erau foarte muli strini, acum singurii care mai
vorbeau o alt limb erau nite ceteni din Harghita Govasna, care se
considerau de alt etnie! Deci, interesul nostru trebuie s se ndrepte ctre
economic, producie i servicii. Conductorii Romniei trebuie s neleag b
sarcina priricipal nu este spectacolul politic, ci organizarea vieii economice:
Cred c ritmul privatizrii este mult prea mare ca s asigure accesul romnilor
la avuia naional care se privatizeaz. r"
''CINE CEDEAZ N PROBLEMA NAIONALA, PIERDE!..."
(OBIECTIVMAGAZIN nr.28/31.07.97)
Revenind l NATO, nu cumva Frana a vrut s antajeze America
cu Romnia, pentru a obine nite avantaje?
Relaiile dintre Frana i SUA, relaiile dintre Frana i NATO, sunt
tensionate, i pe bun dreptate. Frana a ridicat n repetate rnduri urmtoarea
problem: conducerea trupelor europene din NATO s fe asigurat de
europeni. E o chestiune de, demnitate naional i de orgoliu. Francezii Sunt
orgolioi. Dei Frana nu mai este o mare putere economic, exist o anumit
francofohie pe care francezii o ntrein. Pentru asta e nevoie i de drepturi
politice deosebite. Francezii nu sunt singurii care au reticene la adresa
americanilor. n NATO nu este democraie, este dictatur american, n privina
Romniei, Clinton nu a luat o decizie, ci a executat ordinele guvernului din
umbr. Eu v spun clar: exist un guvern n umbr, care are.banii, care ia
hotrri!^...
Cum v explicai c "Bell Helicopters" a intrat n Romnia?
Dvs. ai neles foarte bine cum se fac escrocheriile economice. 1,5
miliarde dolari este o nimica pentru ei. Intersele sunt foarte mari; Mai e ceva:
ndrjirea ruilor. Eu nu pot s.v dau un motiv clar i concret pentru care
ruii nu vor s ne lase americanilor. Este o ndrjire extraordinar, pe care nu o
neleg. Ceea.ce probabij nu ai tiut este'faptul c mafa fnanciar ruseasc a
ncercat s pun mna pe PETROMIDIA.

r
61
Nu este mai simplu s creezi aici industrie militar pentru bazele
NATO?
E posibil i asta. (=ti am o variant ascuns i urt, legat de ce vor s
fac americanii din noi. Nu o pot dezvlui. Dvs. ai atins-o: armament,
informaii. Vor s-i foloseasc pe cei ca mine, pentru c sunt cermai mari
specialiti.n lupta mpotriva ruilor. Dei, noi s fm vrful de lance al
intereselor americane, fr ca poporul nostru s foloseasc ceva. Eu nu vreau
s fm mercenarii unor interese strine.
Nu credei c linia s-a tras pe Prut?
Noi nc nu tim unde s-a tras. Eu voi cpta textul original al
nelegerii dintre rui i NAO, n limba englez. Vom vedea atunci.
> In contextul intrrii Ungariei n NATO, cum privii problema
minoritarilor maghiari din Romnia?
S-a fcut o mare greeal cu Ordonana 22, o ordonan prin care
primarii sunt n pericol s fe pedepsii. V spun cinstit, din discuiile cu fotii
mei colegi din Serviciile Secrete, situaia din Arcjeal este foarte tensionat,
deoarece ungurii au luat nite msuri de antaj. Deja au acionat violent, n
mai multe cazuri. Sloganul sta cu descentralizarea statal a vizat, de fapt,
crearea unor enclave, autoconduse de ctre miniguverne, n detrimentul
statului.
Vor ridica maghiarii pretenii? Cum va reaciona Romnia n
asemenea caz?
Am vorbit i n carte despre acest lucru, Armata ungar se va integra n
armata NATO. O explozie minoritar pe teritoriul Romniei ar justifca
intervenia NATO numai n Transilvania, n cele dou-, euroregiuni construite,
deja, ofcial. n'urm cu n ah, cnd v spuneam de ele, spuneai c fabulez!
Nu fabulam. Este posibil ca actuala guvernare s f luptat pentru intrarea n
NATO, pentru evitarea acestui lucru.
ODMR-ul exercit o form de antaj n coaliie?
O afrm aici, s se neleag clar: n rndul UDMR-ului exist oameni
pltii de Budapesta! Aceti indivizi, odat ajuni la putere, infltrai n coaliia
majoritar, au acionat foarte pervers. Au ncercat' s lege de mini i de
picioare CDR-ul i PD-ul prin nite nelegeri locale, astfel ca ei s le impun
hotrrile lor. Deci, reprezentani ai unei minoriti, pe motiv c au contribuit
la alegerea preedintelui i la formarea coaliiei majoritare, au nceput s ridice
pretenii din ce n ce mai mari. Romnii sunt discriminai, la ora actual, pe
teritoriul naional. Er nu au aceleai drepturi ca minoritatea maghiar! Nu am
neles deloc ce i-a determinat pe rniti, tradiional naionaliti, s cedeze
naceast problem. Nu am neles raiunile pentru care a fost emis faimoasa
Ordonan 22, dect c a fost impus prin neltorie de ctre UDMR. n orice
caz, asta nseamn sinucidere politic. Cine cedeaz n problema naional,
pierde! Acest popor este naionalist, fr a-i face din asta o politic-.
"DAC INTR N AR, PACEPA MOARE!"
(OBIECTIVMAGAZIN nr.29/07.08.97)
Cum privii ncercrile de reabilitare ale lui Pacepa ? Este
Pacepaun erou?
La nceput, au pus problema pe tapet. Un singur ofcial al actualului
guvern, dl. Opri, a zis s nu mai punem etichete pe Pacepa. Pe Pacepa nu
trebuie s punem etichete. Exist o hotrre judectoreasc defnitiv, dat de
o instan legal, romneasc, de condamnare la moarte a trdtorului Pacepa.
Faptul c anumite persoane i-au permis s scoat din Codul Penai
condamnarea cu moartea nu nseamn nimic. nseamn c este condamnat
ntreaga sa via. Nu putem transforma trdtorii acestui neam n eroi i eroii
n trdtori! Cei care au suferit din fuga i trdarea lui Pacepa nu au fost cei
din neamul conductor. Sunt sute de oferi de informaii care au suferit. Unii
au murit. Dac cineva i nchipuie c poate f reabilitat Pacepa, se neal.
Pacepa trebuie s dispar pentru totdeauna din neamul nostru, aa cum
trebuie s dispar orice fel de trdtor! Deci, n problema Pacepa, am vzut c
se fac demersuri pentru reabilitare. Dac intr n ar, moare...
S ne ntoarcem puin la pedeapsa cu moartea...
Cei care au hotrt, fr s ne ntrebe, suspendarea pedepsei cu
moartea, au greit. Toate statele moderne au pedeapsa cu moartea pentru
urmtoarele infraciuni: omor asupra unei femei gravide, omor asupra a dou
sau mai multe persoane, omor prin cruzimi, omor prin mijloace care pun n
pericol securitatea public, omor asupra unui copil sau asupra unei persoane
incapabile de a se apra. Spunei-mi, pentru asemenea criminal pedeapsa cu
moartea nu este corect? Ca un exemplu, omorul asupra unei femei gravide
nseamn dou viei curmate. Criminalul primete condamnare pe/via. Vine
un domn preedinte, care nu a studiat dreptul, i i aplic\nite reduceri de
pedeaps. Dup 10 ani, l vezi la suprafa, n timpul sta, dou viei, care
meritau s se dezvolte, dispar. Deci, pedeapsa cu moartea trebuia meninut,
mcar ca efect psihologic. *
63
Cum privii privatizarea n cazul unor ntreprinderi strategice
pentru stat?
Eu am fost mpotriva privatizrii industriei de armament i aeronautice.
Am fcut aceste industrii cu greu. Nu uitai c, n perioada interbelic, romnii
aveau avioane de lupt i c ntre primii care au produs avioane de lupt au
fost i romnii. Ai un avion bun, l vinzi oriunde, oricnd i nu te intereseaz
cine cumpr. n faza nti, dup decembrie 89, v aducei aminte c o parte
din jurnaliti, unii pltii, alii pclii de propagand, susineau c romnii au
fcut o mare greeal c au produs i vndut armament ntr-o lume a pcii. V
rog s vedei acuzaiile lui Bcanu: ntr-o lume a pcii, securitii romni au
trafcat armament... ^
Un alt exemplu: de ce trebuie s se privatizeze Romtelecom? La ora
actual, Romtlecom este cea mai rentabil instituie din Romnia. Orict ar
ridica tarifele, ceteanul nu renun la telefon. Fiind proprietate de stat,
veniturile suplimentare merg la stat i pot f redistribuite la cultur, sntate,
nvmnt etc. De ce trebuie s privatizm ntreprinderi foarte rentabile, pe
care statul romn le poate administra n interesul su i n folosul nostru?
n domeniul informativ, ne afm n faa unei reale schimbri?
.- Cei care cred c poi s faci un ofer derinformaii btnd din Spaime,
se neal! n momentul n care eu v dau o trus de chirurg i v trimit s
operai pe cineva, mi spunei: "Mi Corni tu
a/
nnebunit? Cum s tai eu omul
acela ?" Atunci, cum pot s numesc pe cineva ef de serviciu secret, direct?
Culmea este c au lovit n bunii romni. Au urmrit, au flat, au terorizat, au
ameninat bunii romni. Eu am spus: frailor, am trit ct am trit, dargndii-
vrla viitor. Copiii notri trebuie s rmn stpni n aceast ar. Deci,
uurina cu care au tratat serviciile secrete, acuzaiile fr temei adresate
Securitii naionale, a determinat fraudarea economiei, slbirea serviciilor
secrete care aduceau informaii. Informaia este p marf foarte important,
inclusiv n domeniul economic. Nu ntmpltor s^au desfinat Direcia de
Contraspionaj Militar, Direcia de Contraspionaj Economic i unitatea special
anti-KGB. Nu s-a desfiinat Securitatea politic, Direcia I a rmas, Jn
continuare. Virgil Mgureanu nu a fost profesionist, i-a btut joc de SRI. El a
avut un stagiu de 6 luni n Securitate, ntr-un sector neoperativ, de analiz-
sintez. Afost numit n funcie pe raiun politice i i-a ndeplinit rolul politic.
Dac era o personalitate, primul lucru pe care-l fcea era s apere interesele
naionale. Nu poi s
64
numeti ef de serviciu secret un om care nu a parcurs toate treptele
muncii. Alegerea lui Costin Georgescu a fost fcut tot pe criterii politice. Ceea
ce m-a uimit a fost sublinierea c Georgescu nu a fcut parte din Securitate.
Dup 1964, criteriul ideologic nu a contat n alegerea oferilor de informaii.
Acontat capacitatea fecruia de a rezolva problemele pe care le-a primit. Eu a
f selectat pe cei mai buni profesioniti.
"EMIL BODNRAS A TRDAT KGB-UL"
3
(OBIECTIVMAGAZIN nr30/14.08.97)
La Yalta, Roosevelt a venit n crucior i Stalin era bolnav de inim. La
Helsinki, Clinton a venit tot n crucior i Ein tot bolnav de inim. Cum vi
separe coincidena asta?
Coincidena asta vine mai de mult. Eu am fcut un gest pe care, nu l-a
fcut nimeni. n urm cu 5-6 ani a avut loc un congres mondial de astronomie,
n care s-a propus ca denumirile constelaiilor din sfera cereasc cunoscut s
fe schimbate, astfel ca fecare popor s aib o reprezentare i n cer. S-au opus
foarte tare. Eu ce am fcut: m-am apucat i am schimbat toate denumirile din
sfera cereasc, dndu-le denumiri ideatice. Explicaia tiinifc pentru care am
fcut treaba asta: prin cuvnt, oamenii pot f manipulai ntr-o direcie sau alta.
Tiparul mental pe care oamenii i-l formeaz este dominat de mistica primitiv
ebraic. Atunci, eu am intervenit i am schimbat toate denumirile. Toate aceste
schimbri le-am fcut pe baz de calcule astronomice, foarte precise, explicnd
cum este infuenat viaa pmntenilor de denumirile atrilor, c atrii sunt
prea departe ca s ne infueneze. Prima reacie observabil: n Israel a izbucnit
o demonstraie cu caracter laic. Pentru prima dat, a avut loc o demonstraie
mpotriva rabinilor care manipulau pe baz mistic, semantic. Poate c am a
mia parte de 'Vin"n apariia acestei micri, pentru c aceste cri sunt citite
i n Israel...
Cum funciona mecanismul?
Eu am bnuit c, din perioada medieval, anumite grupe de iniiai
iudaici au chimbat denumirile i au determinat apariia unor cuvinte prin care
creeaz un anumit tipar mental nefavorabil altor popoare. i atunci, pentru
siguran, am schimbat denumirile n denumiri ideatice. Acum, nu mai pot
manipula. S v spun despre ce este vorba: e vorba de contagiunea psihic, lat
de ce eu am lansat, mpotriva tuturor zodiacurile rspndite prin reviste, cri,
65
televiziune, am lansat un zodie al fericirii. Toate denumirile sunt ideatice
i frumoase. Toate caracteristicile le-am pus din domeniul psihologiei umane.
Cum v explicai c Bodnra a fost cel care i-a determinat pe
rui s ias din ar ?
Bodnra a fost ofer n armata veche. Afugit la rui. Fusese general
KGB, dar asta nu nseamn mare lucru. n urma noastr rmn numai faptele
noastre. Nu este singurul 'ntors". n momentul n care s-a trezit la realitate... El
a fost ndoctrinat n faza iniial.
Cum vedei scena politic romneasc ?
Acum, depinde de guvernani. Am neles c i ei se tem de alegeri
anticipate. i eu m tem, pentru c nu au aprut mari personaliti realiste. n
aceti trei ani, noi putem s devenim o mare putere economic, pentru c relaii
sunt, dorine sunt.
Am scris un editorial, n serial, n care afrm: "Nu avem nevoie de
partide politice". Am fcut i o propunere concret de organizare a
alegerilor nominale.
Ideea este foarte bun! Politicianul trebuie s fe toftimpul contient c
poate f schimbat n orice zi, dac nu-i va face datoria fa de cetenii care l-
au votat. Eu scriu de vreo 3-4 ani i i nv pe ceteni s i cheme i s-i
ntrebe ce au fcut ei n Parlament. Educaia democratic nu se face cu
slogane. Fiecare cetean trebuie s fe convins c o parte din puterea statal se
af n mna lui.
V dau o informaie pe care, poate, nu o avei: n 2 ianuarie 1995,
la Predeal, Ion lliescu i Dumitru Tinu, de la "Adevrul", s-au ntlnit i
au pus la cale acea campanie pentru votul uninominal, care a pornit
foarte bine. LADO a srit imediat n sprijinul ei. L-am ntrebat pe Ion
lliescu la Craiova: "Domnule Preedinte, ai avut toate prghiile n mn.
De ce v-ai oprit?" Se pare c lliescu a vrut s le arate pisica celor de la
el din partid, care riu-l mai ascultau. Cumva explicai treaba asta?
Eu sunt de acord cu votul uninominal. O s candidez la Craiova, data
viitoare. La Bucureti m-au votat, dar am fost redistribuit pe calculator. E
culmea: cetenii i exprim voina i o fertanie cu electronic schimb
aceast voin. Bine, eu oricum nu rmneam n Parlament, pentru c, n
primul rnd, nu puteam depune jurmntul. Eu nu jur pe Biblie! Eu n cred n
Biblie. Eu cred n istoria neamului meu, n credina neamului meu. Biblia este
scris de iudei, are alte interese...
Care ar f aceste interese?
66
Ai vzut t i Biserica noastr a luat-o serios ctre partea fnanciar.
ntre dogmele religioase i activitile religioase din ultimul secol este o fractur
foarte dur, pe care cetenii de rnd ar trebui s o bage n seam, s-i
orienteze gndirea ctre Dumnezeu. Din partea bisericii nu cred c o s vin
salvarea! Vinovai suntem noi i cetenii care accept sloganele i lozincile de
dezinformare i manipulare. Noi suntem romni i n tot ceea ce facem trebuie
s primeze interesul naional.
Am neles de ce Yalta i de ce Malta. De ce Madrid?
Pe mine m-a frapat particula "alta" i a trebuit s vd de ce persoanele
respective i-au ales locul de ntlnire n localiti care aun denumirea lor
particula "alta". E simplu: exisa o concepie mistic, dominant n
francmasonerie i religie, potrivit creia cuvntul este Dumnezeu, simbolul are
putere i cel care deine n mini prima i ultima liter este un fel de zeu. Prima
i ultima liter din alfabetul ebraic sunt: alef i tav. Citii primele dou litere din
denumirile lor: al-ta. Deci, masonii au ncercat'S se ntlneasc ntotdeauna
n localiti care aveau n denumirea lor particula "alta". Cum se spune mam,
n spaniol? Madre! La cine se nchin masonii? La mam sau la tat? Cum li
se mai spune? "Copiii vduvei".
"CMAA ROIE A LUI DOMOKOS GEZA NSEMNA.! VRSAI
SNGE!"
(OBIECTIV MAGAZIN nrj /21.08.97)
Ce ne putei spune despre Francmasonerie?
Eu nu am nimic cu aceast instituie. Nu mai e un secret c, n ultimele
dou secole, o mare parte din conductorii lumii europene i americane au fost
infuenai de Francmasonerie. Cu certitudine, nu selecteaz cele ma reuite
exenplare umane pentru a le introduce n structurile de putere, ci selecioneaz
peonaje obediente, care s acuit, s execute ordinele. Asta nseamn c, n
fnal, va eua ntr-o organizaie ocult de tip mafot, unde conteaz numai
supunerea fa de ef i nu inteligena sau productivitatea persoanei.
Primul guvern sovietic era format 90% din masoni...
Un moment: Lenin era mason. Masonii au impus socialismul i tot ei l-
au scos.
v

Nu ei au inventat i partidele ?
Ei au inventat i partidele...
Conteaz forma de guvernmnt sau oamenii care o aplic?
67
' Eu nu am fost socialist, dar socialismul putea nvinge dac avea
oameni care s munceasc. Se putea tri foarte birre n socialism. Condiia era
ca oamenii respecte legile i s nu s ajung din partea liderilor la dictatur
i nici la abuzuri. Concluzia: ornduirile depind de oamenii care conduc.
Nu cumva socialismul a promis mai mult dect a putut realiza i
oamenii s-au sturat, la un moment dai?
Nu putea s ajung, pentru c a promis foarte mult n plan ideal.
ncepuse n anii 70 ceva bun, ns a uitat un singur lucru: transformarea
psihologic a omului dureaz sute de ani. Ca s faci din nite oamjni obinuii
nit?ngeri, cum scria n statutul la, nu se poate. Acum trebuie s
recunoatei: ngerii nu sunt deloc interesani, cum nu sunt interesante
sfntele! Eu am crezut n ornduirea aceea (socialismul n.r.) cnd eram foarte
tnr. n faza iniial nu am crezut, pentru c aveam motive familiale. tii c
strbunii mei erau mai nstrii. Am fost educat antisocialist. Am intrat n liceul
militar, coala de Oferi de Marin, am vzut c se muncete, c erau romni
modeti. Am neles c se face ceva pentru ntreaga naiune i atunci m-am dus
frumos i m-am rugat s m primeasc n partid. Pe mine nu m-a determinat
nici un interes. M-am dus s m primeasc n partid cnd romnii au refuzat
s intre n Cehoslovacia, n 1968. Nu au vruts m primeasc atunci, m-au
primit dup un an. n momentul n care am descoperit abuzurile activitilor de
partid, am renunat la socialism exact cum l-am luat: din proprie iniiativ. n
1980, n luna octombrie, am ncetat s cred n socialism. De atunci nu mai
poate s m conving nimeni c poate s ptrund undeva socialismul sub
form de societate a dreptii. Dac s-a ajuns ca cei din clasa conductoare s
se ntlneasc cu infractori i un ofer onest din Serviciile Secrete dezvluie o
infraciune i este pedepsit, nseamn c aceast societate nu este bun!. Am
rmas pe poziii naionaliste. Totui, naiunea trebuie s reziste indiferent de
sistemul politic i s se dezvolte.
Era oportun alierea naionalitilor la guvernare?
Dar cine i primea, cnd ordinul a fost clar de^scoatere a lor? De ce
credei c am aprut eu n viaa public? lat despre ce este vorba: a aprut
echipa Funar Suianu la mine i m-au rugat s-i sprijin n campanie. Am
nceput campania fr s fu membru de partid. Dup aia, am semnat, m-au
bgat i pe list. n timpul campaniei, mi-am dat seama c ordinul era clar:
PUNR, PRM, PSM s dispar din viaa politic! Jocul s-a organizat prin mass-
media, con-
68
centrnd atenia electoratului pe trei formaiuni: CDR, USD, PDSR.
Iniial, n sondajele de opinie nici nu aprea PUNR-ul. Pe urm, aprea cu 1%.
Pe bune, avea cam 6%. Cu furtul de voturi, a rmas cam 4,5%. Cnd mi-am dat
seama de jocul asta disperat, am tras tare. Am bgat i banii pe care i avam
pentru plecarea n Mexic sa m documentez. Am umblat prin mai multe judee.
Am tras i n Bucureti i am crescut de 6-7 ori electoratul fa de alegerile
locale. Mi-arh dat seama c cei care au condus PUMR-ul nu erau specialiti n
conducere, coordonare i control de'partid i erau nite oameni vistori. Fceau
o greeal c se lsau lovii din amele pri. i am spus: nu mai lovii n CDR,
lovii numai n PDSR. PDSR-ul trebuie s cad neaprat, pentru ca romnii
vad cealalt fa a medalie!. A ieit ceea ce a ieit. Imediat, Funar a anunat
c-l sprijin n runda a doua peConstantinescu. Gavra a anunat c-l sprijin
pe lliescu. Tabr a fcut pace i a spus: domnilor, fecare cu cine vrea.
Oricum, nu puteai controla ceteanul la vot. Dup alegeri, delegaia PUNR-ului
s-a prezentat la Constantinescu. Au spus aa: nu cerem nici un post n guvern
i v sprijinim necondiionat, cu condiia s nu acceptai UDMR-ul la
guvernare. Nu s-a putut...
Care sunt cauzele?
Despre ce este vorba: n aceast ar, nu exist minoriti. Toi suntem
majoritari, ceteni romni. Minoritatea a fost inventat pentru a ne dezbina.
Nimeni nu poate demonstra c e romn pur-snge. E i greu s demonstrezi
treaba asta, ns principala noastr calitate este de ceteni romni. Cei care
nu respect aceast calitate trebuie ridiculizai. nc ceva: ungurii au fost foarte
ri. tii c n . Harghita mpotriva lui Funar au organizat un atenta!. n ara
asta au ajuns s conduc minoritarii? Iari este o manipulare de tip mistic. V-
am explicat eu despre ce este vorba. Eu nu sunt nsurat cu Funar, ca s-l apr.
Eu m-am dus s'apr ideea de unitate naional. Funar a mers numai pe
spontaneitate.
Lui Funar cine i-a organizat acea campanie, n 1992, n stil
american?
i atunci am fost n campanie i am lucrat cu el. De data aceasta, a fost
Gavra, care a rmas n Bucureti. ntre Gavra, Suian i Funar existau nite
certuri, generate de orgolii, boal romneasc tipic. Gavra l lucra pe Suian
pentru a-i lua funcia de secretar general. Suian credea c m-au chemat pe
mine pentru treaba asta. Eu am venit s fac treaba aia i s plec. i aa am i
fcut. n campanie nu se fac astfel de lucruri. Eventualit nchizi ntr-o camer
i te bai cu la. Deci, nu au tiut s se fereasc de manipulri. Ele au fost
variate, bine organizate. Viitorul micrii naionaliste eu nu-l vd n ceea ce a
fost pn acum. Trebuie s se trezeasc Ia realitate, s nvee faptul c a
conduce un partid nseamn s fi profesionist, s ai un aparat de profesioniti.
Teoria mea mai veche, pe care am i scris-o, este c s-a dorit, n
faza asta, s se mearg cu PD-ul, care este un partid de evrei, i cu
UDMR-ul, sperndu-se ntr-un lobby ereiesc, masonic, maghiar i urmnd
ca dup aceea s se mearg pe coarda naional, motiv pentru care au
i nceput din timp nite aciuni. De exemplu, PUNR-ul a fost epurat de
Funar, vzut ca extremist PRM-ul, dac ar f lsat fr Vdim, ar f
considerat un partid normal. PDSR-ul a fost i el spart, lucru previzibil
cu luni de zile nainte. n momentul acesta, s-ar putea elimina PD-ul i
UDMR-ul de la guvernare i CDR-ul ar putea guverna singur, cu susinere
" din partea independenilor lui Melecanu i posibil ai PD-ului.
Exist o asemenea variant.
S-a format aceast Alian pentru Romnia, care este un partid
al SIE. Pe cnd i un partid al DIA ?
Nu este! la este partidul unor oameni interesai i orgolioi. Melecanu
a avut interese pe care le tii foarte bine: s nu se pun ru cu actuala
conducere. E aproape sigur c tia vor participa la guvernare n locul PD-ului
sau UDMR-ului! Partidele pe criterii etnice sunt o mare prostie, pentru care
poate f inculpat un singur personaj: lliescu. Decembrie '89 a nsemnat
diversiunea minoritilor, care a prins rdcini. Dac atunci se mergea pe ideea
de democraie, fr diversiunea minoritilor, poate c evoluam mai bine.
Nu e o dovad c partea romneasc din serviciile secrete
lucreaz la aceste aciuni pregtite?
Nu. Sunt lucrturi ale gruprilor respective. Serviciile secrete nu-s
bgate n treaba asta. Mgureanu a lucrat, ntr-adevr, cu anumite sectoare,
dar asta a fcut-o n detrimentul muncii operative/ inclusiv din zona intern.
Se poate s ai pe teritoriul romnesc guvern-fantom al UDMR-ului i s nu iei
msuri? Se poate s ai atta agentur a Budapestei infltrat n Ardeal? ^ ,
Cum explicai organizarea aa de rapid a PN-ului i UDMR-ului
n 22-25 decembrie '89?
>
. -
Pi, tiau,ce urmeaz! Dau un exemplu foarte scurt. E adevrat c
iarna orice orrrumbl mbrcat cu o cma, jn pulover, o hain, un cojoc pe
el? V rog s v amintii ziua d 22 decembrie 89,
70
ora 13.05. La televiziune a aprut dl. Ion lliescu mbrcat n cma
(cravata nu se vedea), un pulover i o hain. n spate, mbrcat n cma roie,
Domoko Geza. Pi, aa ferbinte s fe la vrsta dnsului? Oamenii mai n
vrst nu umbl n cmicolorate iptor. Ce nseamn cmaa roie n timpul
iernii? nseamn ,o parol tcut: vrsai snge! Concluzia mea a fost c a fost
o parol cte gruprile pregtite dinainte, care a determinat vrsarea de snge
din Ardeal i c toate cesiunile fcute de dl. lliescu au avut drept cauz
adevrat participarea maghiarilor la evenimentele din decembrie '89... -
"POLITICIENII ACTUALI SUNT O ADUNTUR DE BABE CARE SE
CEART PENTRU PUTERE!../'
(OBIECTIV MAGAZIN nr32/28.08.97)
Cum privii semnarea tratatului cu Ucraina?
Deocamdat, tratatul cu Ucraina ne-a tiat sperana la Bucovina,
Hera, Basarabia de sud i Insula erpilor. Cuvntul dat nu se [a napoi.
Propaganda este propagand i asta CDR-ul trebuie s o fac, s-i acopere
trdarea, pentru c este un act trdtor! Nu ai voie s renuni la un teritoriu
romnsc. Credei c ucrainienii stau degeaba n timpul sta? Ceea ce se
cedeaz n timp de pace, n tratative, nu se mai poate ctiga dect prin
excepie i foarte rar. Cert este c am pierdut, pe cale de tratat, teritoriile i
avem o ans s le lum dac devenim puternici economic, odat cu Basarabia,
prin schimb de teritorii; contra Transnistriei. Deocamdat, le-am pierdut i,
ceea ce este mai grav, CDR-ul, pentru care aveam un oarecare respect, a'pierdut
baza de mase din Bucovina i Basarabia. Sperana bucovinenilor i
basarabenifor a fost CDR-ul. rnitii au fcut foarte mult propagand, au
fcut i fliale n Basarabia, Acum, nu-i mai primete nimeni acolo. S ne
nelegem cu o chestie: parte din basarabeni s-au rusifcat. n Basarabia, nu
eti sigur cine o s te trdeze. Eu amJucrat un an acolo i este foarte greu.
Americanii ne-au pclit cu momeala mare, cu NATO, ai notri au
semnat cu ungurii, cu ucrainienii. Deci, ei'haircreat linitea...
Ei i-au fcut jocul, dar adevraii vinovai nu sunt americanii, ci noi.
Nu au semnat americanii! Concluzia: Romnia are oamenii politici pe care i
merit. S nu uitm o chestie: majoritatea oamenilor
71
politici trateaz electoratul <le pe o poziie specifc manipulatorie. Adic,
i mai pclim o dat, ne mai voteaz o dat. Nu-i pun problema educrii
electoratului. Eu sunt n cutarea unor lideri oneti, pe . care s-i sprijin. Cei
care au caliti de lideri naturali sunt oprimai de srcie.-Politica se face pe
bani. De unde bani? Dac se vnd, nu mai sunt oneti. Naionaliti existjn
rndul tuturor oamenilor. Naionalismul nu este apanajul srciei.
Ce soluii putem adopta?
Practic, v spun, e att de zpcit situaia n ar... Dac nu ies-acum
adevrate personaliti la suprafa, pentru a crea micri politice viabile...
Ceea ce am vzut, sunt o aduntur de babe care se ceart pentru putere.
Trebuie s fondm partide naionaliste puternice, s excludem factorii de
discordie i s ne unim n jurul interesului naional. Acum trebuie s apar
ceva nou.
Grupul Melecanu?
Nu reprezint nimic! Dac se desprindeau nainte de alegeri, erau
oneti. Toi sunt ideologii clanului, s-a vzut clar. Cum privete un om cinstit
Gruparea Melecanu? O privete aa: "l-au cntat lui lliescu, au intrat n
Parlament i acuma, pentru cli s-a futurat un oscior sub nas, s-au desprins."
Cavo asta mi spunea mie un om obinuit
:
- Credei c CDR-ul l-ar putea aduce napoi pe fostul rege?
Nu. n primul rnd, trei personaliti de baz n viaa romneasc au
fost compromise n acest joc stupid Pro-NATO: preedintele, Petre Roman i
fostul rege. Un simplu saxofonist, hruitor sexual, le-a dat fit. n momentul n
care vii umil i te trti i faci propaganda aia denat prin televiziune,'nu te
bag nimeni n seam. Anul sta este an de ruptur. Trebuie s apar
personalitatea. Nu apare, vom f un popor... Oculta fnanciar american a
compromis personalitile romneti implicate n lupta pentru NATO. Eu am
scris-o clar: s-au dus n poziie de milogi. Eu am constatat c singura form de
lupt este vremea lupilor singuratici i am luptat pe cont propriu, pentru c
singurul om care nu poate f trdat este omul singur.
:

S schimbm puin tema discuiei. Se pare c n Retezat se
ntmpl, ntr-adevr, ceva. Ai fost acolo?
Se ntmpl, c am simit eu de departe i am scris, dar nu am fost
pn acum, acolo. Trebuia s scriu rapid "Copiii speranei" i "Goodbye, NATO",
s scriu rapidcartea pentru femei, c nu tiu dac mai am zile s mai scriu.
Anul sta este un an de ruptur. Eu simt, dar nu tiu ce se va ntmpla. Deci,
pentru acest an de ruptur trebuie s scriu rapid dou cri: "Leacuripentru
femei derutate"i "Sfritul imperiului ascuns". Dup ce termin acestea, ntr-
adevr o s merg n Retezat. Ceva se ntmpl acolo i o simt foarte muli. E
cev acolo: o for care se manifest. Cert este c nu se manifest de aciim. Un
cmp energetico-informaionaf care le determin o anumit reacie psihic la
creatori..Ce este acea for nu pot s tiu. Eu sunt un tip realfst. Totdeauna,
sub picioarele mele trebuie s fe pmntul sau puntea navei. Nu v doresc s
trecei printr-o situaie critic, n care numai spiritele strmoilor s v poat
salva. Eu am trecut prin asta. De aceea, eu nu voi accepta niciodat un zeu
strin. Spiritele strmoilor exist i vegheaz.
"AM FOST ARESTAT DE DOU ORI N UNIUNEA SOVIETIC!"
(OBIECTIV MA GAZIN nr.33/04.09.97)
O ntrebare referitoare ia Ceauescu. n 1989, dup cte tiu eu,
Ceauescu pregtea convertibilitatea leului i considera c are nevoie de
10 miliarde dolari rezerv valutar, dei dup calculele economice care
se fac, se spune c jumtate din exportul care se face ntr-un an de zile
este sufcient Adic, 3 miliarde dolari, pentru noi ct are BNR acum.
Pregtea i o banc romno-arab.
Am publicat acest lucru. A doua chestie: el pregtea i o
reorganizare a judeelor. Dorea s mpuineze judeele, n aa fel inct s
mpart Harghita i Covasna pe la Braov i alte judee. * '
O parte i la Moldova. Mergea la Bacu.
S diminueze ponderea maghiarilor n acele judee. tii ceva de
treaba asta?
Nu tiu. tiu numai partea fnanciar care, intr-adevr, era pregtit i,
dac reuea, nivelul de trai ar f crescut exploziv. O banc romno-arab, cu
capital de 10-15 miliarde dolari, nsemna aducerea valutei din Orient ia noi. O
ar bancar are nite avantaje pe care noi le vedem acum n Elveia. Deci,
ideea era bun, ns nu a explicat-o cui trebuie i s nu uitm c, find
dezinformat, nu a tiut c poporul avea o anumit limit pn la care rezista.
Existau 4 miliarde, iar 6 miliarde nsemnau export de armament. Un mprumut
din rile arabe era posibil oricnd, pentru c era foarte bine vzut acolo. Din
pcate, acesta a fost un proiect care nu a
73
reuit. S reuim noi s fac'em din Romnia o ar bancar...
Dar avem exemplul Libanului, care, atunci cnd a devenit o
Elveie a Orientului, a fost spart, transformat ntr-o ar neguvernabil!..
Da, dar cum'a fost spart? A pornit pe cale religioas. La noi, putem f
spari prin micri venite din partea populaiei (zis) maghiare. nti s
rezolvm noi aia i o rezolvm i pe asta. Eu m ateptam ca mcar creierul
naiunii, intelectualitatea, va nelege c nu este cazul s ne certm pentru
nite mituri inventate de primitivi, ci s ne uneasc interesul de a tri mai bine.
Are poporul dreptul s judece organele de Securitate?
Singurii care puteau s fac treaba asta eram noi, pentru c noi ne
tiam ntre noi. tiam cine de cine aparine, puteam s eliminm sectorul
politic i rezolvam problema. Populaia a cerut moartea noastr! n primul rnd
c poporul nu are dreptul, niciodat, s judece activitatea Serviciilor secrete.
Singura ar care i-a permis s fac treaba asta sufer. S-au gsit tmpii ca
mine, care s lupte n continuare, n timp ce ceilali au spus: "Domnule, de
vreme ce neamul meu mi-a cerut moartea, eu voi deveni foarte bogat i i voi privi
cu dispre'. Asta este explicaia apariiei miliardarilor securiti sau din sectorul
informativ al Armatei. Poporul nu avea dreptul s judece ceea ce nu tia...
Securitatea nu a avut nici o vin?
Securitatea nu lua decizii politice. Toate informaiile au ajuns pe masa
lui Ceauescu la timp, inclusiv ce s-a discutat la Malta. Tot ce s-a discutat la
Malta a ajuns pe masa lui Ceauescu! n mod normal, n momentul n care
conductorul deviaz de la linia naional, forele de ordine se unesc, l
nlocuiesc i cheam poporul s aleag altceva. ns, s nu uitm c Ceauescu
i-a ales conductorii forelor armate profund devotai i indiferent de calitate.
Aa se face c ef al Securitii a fost Postelnicu, un tmpit notoriu i care nu
era profesionist. Ultimul ef al Securitii a fost Vlad Iulian, care, atenie, nu
era profesionist. Era un om foarte bine pregtit, foarte cinstit, ns nu a lucrat
n operativ. Deci, toate acele informaii s-au afat. Atenie, revoluionarii tiau
c Armata trsese n Bucureti. Cnd au zis "Armata e cu noi", au uitat tot. Doi:
de dictatur i de evoluia spre dictatur poate f acuzat dictatorul, clanul i
eful Securitii. Oferul operativ putea s aleag dou variante: s'treac n
rezerv sau s fac ceea ce fcea.
Ce rol a avut generalul Victor Stnculescu n decembrie 1989?
74
Rolul lui a fost destul de mare, poate mai mare dect bnuii. Nu tiu i
dac doarme linitit, c Ceauescu l-a fcut om i el l-a mpucat. n concluzie,
dac fecare i permite s judece serviciul propriu secret de pe poziia sa,
ajungem o naiune de anarhiti.
Spuneai c ai lucrat un m n Basarabia...
Dvs. tii c eu sunt primul care a intrat n Kremlin pe cont propriu.
Dac m prindeau, m mpucau! Cei care mi-ai urmrit crile, tii. Am fost
arestat n Transnistria, n faa pistoalelor-mitralier. Cine nu a cunoscut gustul
nenorocit al morii nu poate discuta cu mine. Aici este vorba de altceva: de
schilodirea specifc muritorilor de profesie. Am fost arestat n Uniunea
Sovietic de dou ori i m-am ntors n patrie, mi-am vzut n continuare de
treab. Altceva: eu nu am trit drama celor trdai de Pacepa, crora le-au oprit
familiile n strintate. Ei au putut s fug peste granie i i ateptam nopile i
i cazam. Un an ntreg numai asta am fcut. Cine nu a trit o dat n lumea
asta fr de via, unde nu ai alt speran dect s mori mai devreme sau mai
trziu, nu are dreptul s judece! V spun cine m-a lucrat pe mine: nepotul lui
Gheorghe Oprea din CC. Deci, ia foarte devotai nu luptau pentru naiune,
luptau pentru clan. Eu am recunoscut sincer: sunt un fanatic foarte bine educat
Pentru mine, n afar de naiunea mea nu exist altceva.
75
S.C. OMNfJ ClCCTItOMCTAl S.U.
cnniovn
1100 Craiova Jucl. Dolj str. ariera Valcii nr. 9 -11 Tel.: 051-155.269;
155.968 Fax:051-155.269
PRODUC6 I UVRCRZft:
* TRRNSFORMRTOfR D SUDURR N GRMf 3-28 KVf la 220
V/380 V * RDRSORR l ROBOI RUTO 12-24-60-100 V / 350 Fl
* MPLCTITURR DIN SRRMR 0 2-3 mm CU OCHIURI D 20 X 20; 40
X 40; 50 X 50 mm h=0,5 2 m * CONFCCJII MTRUC DIVRS *
TINICHIGRI CASNIC I INDUSTRIAL
RPRRR:
* MOTORR6 LQRIC N GfMf 0,15-160 KUU 220/380/660 V *
CONV6RTIZORR SUDURR N GfMR 10-28 KUJ 350 500 f; 220/380 V *
LCTROPOMP KRMf; H; PT etc GARANTIE 3-6 LUNI
CONTRCTnp-N I NU VTI RGRTf !
CAPITOLUL IV
Vineri, 10 octombrie 1997.
Conferin de pres
organizat la Filarmonica "Oltenia",
cu ocazia nfinrii, n Dolj,
a primei fliale a Partidului Vieii Sntoase.
"N 10 ANI, VOM ASIGURA UN LOC DE MUNC l O LOCUIN
PENTRU FIECARE ROMN!"
(OBIECTIV MAGAZIN nr.42/06.11.97)
Domnule Pavel Coru, pentru nceput, cteva consideraii despre
Partidul Vieii Sntoase.
Majoritatea celor nscrii n partid sunt oameni tineri, hotri s fac
treab, s explice ct mai bine Programul i Statutul partidului, s-l fac
cunoscut n mase i s-l traduc n via. Programul a fost fcut pornind de la
premisa c noi suntem deja trecutul, copiii i nepoii notri sunt viitorul, deci
trebuie s construim o societate de tip nou pentru ei, n care s se simt bine,
s triasc o via liber, demn. Acest partid este un partid tnr, este primul
partid echilibrat chiar din formare. Aici nu mai este o ntmplare, pentru c n
toate flialele a aprut n numr egal femei i brbai. Este unul dintre puinele
partide care au introdus n Statut un articol special cu interdicii la intrarea n
partid i un alt punct n care s-a stabilit o limit mai ndelungat de
nregistrare, respectiv fecare membru fondator sau fecare persoan care
dorete s intre n partid parcurge o perioad de 2-5 luni de verifcri, nainte
de a obine carnetul de partid. Deci, noi am introdus candidatura de
partid, cu o perioad de verifcri, timp n care ne lmurim dac oamenii au
venit ctre partid cu intenii serioase, dac i pot insui Programul i Statutul,,
dac prin faptele lor corespund cerinelor din Statut i dac nivelul de pregtire
i stilul de activitate pe care l practic asigur ndeplinirea Programului. Deci,
noi suntem un partid creat n jurul unui program i nu n jurul unei
persoane. Dac vei auzi afrmndu-se c acesta este partidul lui Coru, nu
este adevrat. Acesta este partidul vieii romneti, se nate din realitile
romneti, pe o doctrin proprie, original la nivel mondial. E o doctrin
care i-a propus s rezolve interesele tuturor cetenilor naiunii, mbinnd
armonios interesele liberilor ntreprinztori, promotorii noului, a dezvoltrii
rapide, cu interesele marii majoriti a naiunii. Deci, acest partid a ncercat, i
eu zic c a reuit, s mbine armonios i fericit elementele de progres din
societatea socialist, crend un model de societate posteapitalist, n care
marea majoritate a cetenilor pot lucra n sectorul economic de stat, iar cei
care doresc s mearg pe drumul liberei iniiative nu au nici un fel de ngrdire
n direcia acumulrii de avere, cu excepia ngrdirilor stabilit prin lege.
Partidul are ca principiu de baz folo
79
sirea tiinei n activitate i limitarea activitilor religioase n cadrul
activitii statale. Activitatea religioas trebuie s fe benevol, respectnd
principiul libertii de contiin. Noi militm pentru un stat laic, republican i
democrat. n interiorul acestui partid nu se poart nici un fel de discuii cu
caracter religios. Fiecare are dreptul s cread sau nu ntr-o religie sau alta.
De ce Partidul Vieii Sntoase?
Este un nume ciudat n aparen. Puteam s aleg ceva frumos, exploziv
i mincinos, cum ar f Partidul Ultimei anse, Partidul Speranei Romneti etc.
Eu am ales Partidul Vieii Sntoase pentru a v aduce aminte de ceva:
valoarea suprem pe aceast planet este viaa. Am uitat s trim o via
normal. Am neles, nu v spun n ce conjunctur dureroas, c toat averea
lumii, toat gloria din lume, nu poate salva o singur via. Atunci am creionat
acest tip de societate, n care majoritatea oamenilor vor f mulumii, pentru c
vor avea un minim de siguran, necesar unei viei normale. Sigurana
personal naional este un factor de sntate. Dac noi vom lua puterea
curnd, n termen de zece ani (eu v spun c putem i mai rapid!), vom asigura
un loc de munc pentru fecare cetean al patriei care dorete s munceasc,
vom asigura o locuin pentru fecare om cstorit i toate drepturile de
odihn, asigurri de btrnee, asigurri de boal, perioade de-concedii etc. S
nu m ntrebai cum le vom asigura. E foarte simplu: le-am asigurat n
socialism, cnd erau rigiditi i nchistri, le putem asigura i acum. Eu am
pus termenul de 10 ani ca termen limit.
Cum vedei evoluia sectorului economic?
Noi luptm ca economia statului s fe raional, n care concurena s
fe legea iar limitarea concurenei s apar numai n cazul crizelor de
supraproducie. Ne adresm, cu precdere, celor care creaz cu braele sau
mintea. Noi consideram c progresul omenirii se face prin liberi ntreprinztori,
inventatori, exploratori. Tipul economiei, n viziunea noastr, este economia
mixt, de stat i particular. Ne punem problema ntririi att a sectorului de
stat, ct i a celui particular. n toate statele puternic dezvoltate exist un
sector de stat planifcat, care asigur locuri de munc pentru majoritatea
naiunii, venituri pentru stat, care sunt redistribuite ctre sectorul neproductiv,
asigurnd sntatea, aprarea, cultura i nvmntul. Noi militm pentru
refacerea funciei conomico-administrative a statului romn, pentru
ntrirea funciei de conducere, organizare i control economic. n cadru!
acestei funcii,
80
militm pentru dezvoltarea laturii reprezentative de promovare, a
propagandei economice a statului romn n strintate. ntruct din produsele
minii i braelor noastre vom putea obine venituri mult mai mari din comerul
exterior, considerm c trebuie s dezvoltm relaiile economice cu alte state,
prin intermediul statului, ca instrument moral, juridic i politic al ntregii
naiuni, instrument care trebuie s ne asigure ptrunderea pe piee strine pe
care le-am avut sau pe care le putem cuceri. Considerm c liberii
ntreprinztori romni nu sunt capabili s acioneze pe cont propriu pentru
ctigarea pieelor i susinerea unor campanii publicitare n strintate. Din
cauza aceasta, acest sector, intim legat de producie i desfacere, va reveni
integral statului, iar frmele romneti vor benefcia de aciuni de propagand i
ajutorare n mod gratuit din partea statului.
Cum vedei dezvoltarea sectorului particular?
Noi militm pentru dezvoltarea unei micri de mas, a unui curent, n
vederea folosirii efciente a inteligenei romneti, pentru gsirea unor soluii de
eliminare a actualei crize economice, sociale, politice i morale. Vom propune
spre legiferare o lege prin care orice ntreprinztor, inventator, inovator sau
descoperitor de ceva nou i rentabil n plan material s primeasc o cot-parte
din benefcii. Vom propune actualei puteri s nfineze, la nivelul fecrui jude,
o comisie format din oameni de specialitate, care s primeasc din partea
oricrui cetean soluii i propuneri de mbuntire a activitii i vieii. Noi
sperm c, prin mobilizarea potenialului creator al ntregii naiuni, vor aprea
nite soluii, care ne vor ajuta s facem progrese economice. Datorit naivitii
noastre i a unor lideri propulsai n anumite structuri, anumite obiective i
ramuri industriale romneti sunt n pericol de a f acaparate integral de ctre
trusturi fnanciare strine, ceea ce ne va aduce n situaia de a cumpra
propriile noastre produse la preuri foarte mari. Dac nu suntem ateni i dac
nu colaborm sincer, s-ar putea ca majoritatea avuiei naionale s treac n
proprietatea unor trusturi strine, care vor dicta nite preuri potrivit
intereselor proprii.
"SUNT MNDRU C AM LUCRAT N SERVICIILE SECRETE ALE
ROMNIEI !"
(OBIECTIV MAGAZIN nr.43/13.11.97)
Spuneai c n anul 2000 vei f un partid parlamentar i c v
bazai pe semnalele din SRI, Armat i Poliie. Credei c
81
cei corupi din aceste structuri vor adera la partid? Considerai c
schimbrile fcute au avut la baz criterii politice?
Generalizarea n domeniul social este periculoas. Nu poi s spui c
Poliia este corupt! Exist unele cazuri izolate. Noi nu ne bazm pe faptul c
tot SRI-ul, toat Armata sau Poliia ne vor vota. Este altceva: spiritul de ordine
i disciplin pe care noi l aducem n viaa public va atrage, n primul rnd,
segmentele care i doresc ordine, disciplin, care s-au sturat de haos i
nesiguran. Noi dezavuam spectacolul politic. Considerm c politica este o
meserie curat, care a fost murdrit numai ntmpltor, datorit unor oameni
nepricepui sau ru intenionai. Fenomenul corupiei n societatea romneasc
poate f eradicat. Corupia are dou cauze fundamentale: slbiciunile
sistemului i slbiciunile persoanei. Prin msuri severe, dure, putem eradica
corupia. O bun parte din corupie a fost promovat pe cale politic, deoarece
partidele nfinate iniial s-au nfinat anacronic, anapoda i contra naturii. S-
au nfinat de sus n jos, pe o stare de spirit sau din interes i nu pornind de la
un program, de la om la om, de jos n sus, cum suntem noi. Noi venim s
rezolvm problemele n spiritul vieii. n aceast ar, nu vom ajunge nici la
pacifcare social, nici la dreptate, nici la cinste, nici la via normal dac
Justiia nu va funciona ireproabil. Dl. Emil Constantinescu trebuia s spun:
din clipa aceasta, nici o cauz penalnu dureaz mai mult de 10 zile. Att. Euv
spun c fr a brusca, fr a nclca drepturile ceteanului la aprare, un caz
de corupie poate f documentat cel puin parial i vinovatul condamnat n
scurt timp. Dup aceea, urmeaz documentarea pentru alte fapte, pentru c
corupia nu nseamn Q singur fapt penal. Eu consider c tactica de atac
trebuia s fe condamnarea pentru una din fapte, ascunderea dup gratii, dup
care descoperirea treptat a tuturor faptelor. Oamenii de rnd asta ateapt,
dreptate social.
Care este orientarea politic a partidului?
Eu am scris n carte c noi suntem de centru-sus din urmtorul motiv:
consider c tiparul lansat de manipulatori ctre oamenii notri politici i
nsuit de acetia este greit. Nu exist centru, stnga i dreapta n viaa unei
naiuni. Este o mprire artifcial care nu exprim adevrul cu privire la un
partid. Considerm c partidele trebuie s fe cunoscute prin programele lor.
Din cauza asta am bgat Programul partidului ntr-o carte interesant, care va
f parial distribuit gratuit, ctre toi cei care ader la partid. Fiecare va avea
cartea n bibliotec i va citi Programul i Statutul. Cine nu le-a studiat (l
testm!) nu intr n partid. O doctrin adevrat, cinstit
82
trebuie sa cuprind i grija fa de marea naiune i protecie pentru
promotorii noului, liberii ntreprinztori. Nohvom f n opoziie fa de actualii
guvernani, care au un program parial dictat din afar. Alturi de cele spuse
pn acum, v asigi r c acest partid este i un partid al demnitii naionale. *
~
Considerai c este un avantaj sau un dezavantaj c lumea
y^cunoate ca fost ofer de Securitate? Apariiile editoriale de pn
acum v avantajeaz sau nu?
Este un mare avantaj c am pornit ca scriitor, fr intenia de a ajunge
vreodat om politic. Am publicat 34 de cri, ntr-un tiraj de 3.500.000 de
exemplare, din care 6 de artasuccesului. Baza iniial este format din cei care
au aplicat sfaturile din crile de arta succesului si au reuit. Baza este format
din cititori care, timp de 5 ani, mi-au studiat opera psihologic i economic,
u ajuns la concluzii similare mie i au venit direct alturi de noi. Faptul c
Pavel Coru a fost ofer de Marin, aHucrat n Direcia de Contraspionaj Militar
i a fost eful Biroului Contrainformaii din DIA este cunoscut de la mine. Cine
vrea s m judece dup ce am fcut n perioad socialist, n Direcia IV a
Securitii Statului, sa vin s m acuze. Deci, eu sunt mndru c am lucrat n
aparatul de infofrriSii al statului romn i am aprat actualul aparat de
informatizai statului romn. Tot timpul, de la apariia primelor forme statale, a
fost nevoie de spioni i contraspioni, care au lucrat cu aceleai metode i vor
lucra mereu. Dincolo de caracterul ideologic al unei societi, noi trebuie s
vedem interesele comune ale romnilor i romnii au nevoie de servicii secrete.
Faptul c am fost, 19 ani, ofer n Securitatea Romn, creat dup 1964, i
un an ofer de informaii la UM 0215 este o mndrie pentru mine. Nu ,m-a dat
nimeni afar. Au umblat de multe ori s m aduc napoi. Cei care au fost
interesai de activitatea mea m apreciaz pentru ce am fcut atunci (6 anh am
lucrat cu strinii) i pentru ceea ce fac acum. Deci, consider c faptul c am
lucrat n munca informativ i Armat mi-a asigurat o gndire pragmatic,
realist, un sistem de organizare bine pus la purrct, pentru c la noi secunda
era secund, ordinul era ordin, ' cuvntul dat era respectat, iar i rspunderea
era cumplit. n faa dvs, se af un om chinuit, la un moment dat, de
rspundere. Dac eu nu fac ceva c trebuie s faci s tii c m mustr
contiina, n adevratul sens al cuvntului.
"PE FRIPTURITI; l VOR SFIA MEMBRII PARTIDULUI!"
(OBIECTIVMAGAZIN nr.44/20A 1.97)
Ce prere avep despre lipsa de rspundere a celor din Putere? -m
afrmat c unii oameni politici nu au simit rspunderea
politic i au luat msuri re au afectat interesele naionale sau ale unor
categorii de ceteni. n momentul n care n aceast ar exist pensionari ce
triesc din pensii de mizerie, consider c este iresponsabilitate politic s-i
fxezi salarii de milioane, s cumperi pentru Parlament maini strine scumpe,
s faci deplasri inutile n strintate. Dac e austeritate, s o simim cu toii,
de sus pn jos! Eu le-am atras atenia c trebuie alei oameni responsabili,
care s-i respecte cuvntul dat n faa naiuni. Aceasta iresponsabilitate
trebuie taxat prin dvs., ziaritii, care suntei ochiul de paz al naiunii. -Care
este pozip'advs. faa de modul n care snt trtap ziaritii?
Suntem ntr-un fel sau altul colegi. Breasla care m-a primit, n
momentul n care statul romn nu a mai avut nevoie de oferi de informaii
buni i devotai, a fost breasla ziaritilor. Nu am ncetat s gndesc ca un
ziarist. Nu este nevoie de o lege a presei. La judecata dintre un ziarist i un
infractor pe care nu l-a putut proba dect parial ziaristul, trebuie s participe
i un reprezeriant al organizaiei de breasl. E nevoie s facei o breasl mai
serioas, depind criteriile politice. Nu trebuie s v lsai manipulai sau
dezinformai. Breasla ziaritilor este direct vizat de ctre cei care
dezinformeaz i manipuleaz.^Statutul ziaristului trebuie ntrit printr-un
statut comun de breasl, un statut care s asigure ziaritilor respectul n
societate. n acel statut, trebuie s se asigure ziaritilor nite faciliti
economice, pentru c trebuie s recunoatem c ziaritii nu sunt
oameni bogai..Exist tendina de timorare i descurajare a ziaritilor n
activitile pe care le desfoar n slujba naiunii. Conform legii, pentru
calomnia i insulta prin pres, la cererea prii vtmate, ziaristul este prt,
nu inculpat. Ziaristul are dreptul, cu ajutorul organelor abilitate, s probeze
veridicitatea celor afrmate. n momentul acela, procurorul d edin trebuie
s nceap automat urmrirea penal mpotriva infractorului. Aceasta o putei
impune numai prin unire. Venii cu un proiect de lege care s v garanteze
drepturile i dai-l Parlamentului.
V considerai naionalist? V simii aproape de CV Tudor,
Adrian Punescu i Gheorghe Funar, care i ei ke consider
naionaliti?
". ' 84 *
Naionalismul nu este apanajul unui lider sau partid politic. n fecare
om exist o anumit demnitate naional. Naionalismul este sentimentul curat
i sincer de dragoste pentru naiunea n care te-ai nscut, de respect pentru
strbunii acestei naiuni i dorina de a pstra valorile supreme ale naiunii.
Din acest punct de vedere, eu sunt naionalist. Noi suntem poporul cu vocaie
creatoare. Nu avem vocaie cuceritoare i mistic. La noi, pn i naterea se
numete facere. Suntem nscui sub zodia verbului a face. Deci, asta nseamn
"naionalism i sunt naionalist. n momentul n care am vzut c savanii lumii
au calculat c mai avem 1% anse de a tri n mileniul III, pe mine m-a apucat
groaza i am nceput s scriu.
Noi ne-am propus s nu criticm persoana, ci conduita, faptele.
Activitatea domnilor Vdim, Punescu i Funar este naionalist. Eu consider
c n perioada aceasta grea, de mare zpceal, aceste trei mari personaliti
romne au inut aprins facra romneasc. Modul de a prezenta lucrurile, la
cei trei, este diferit de al meu. Personalitatea lui Pavel Coru este personalitatea
unui lupttor, nu a unui scriitor sau poet, deci este format ntr-un anumit
tipar, foarte riguros, n aa fel nct spune ce vrea, i cenzureaz sentimentele
i pune punctele pe "/"de pe poziia omului care cunoate munca informativ.
Domnii Punescu i Vdim sunt poei. Ei triesc mai mult sub imperiul
sentimentelor i de aceea i declaraiile lor sunt poate mai explozive dect ale
mele, dar asta nu nseamn c sunt extremiti. Niciodat nu au spus: romni,
ieii n strad i omori ungurii! Faptul c au folosit, n discursul politic,
cuvinte specifce domeniului literar din care vin, nu nseamn c sunt
extremiti. Eu nu sunt avocatul dnilor. V precizez c Vdim m-a lovit de
nenumrate ori n revist. Dl. Funar nu are pregtire de om politic i a fcut
greelile pe care le tii. Faptul c aceti domni au folosit inclusiv metode neor-
todoxe de contracarare a aciunilor UDMR-ului ca agentur a BudapesteLnu le
poate f imputat: au lovit n interesele UDMR-ului i celor care i susin din
Budapesta, nu n populaia maghiarofon. La ora actual, CDR-ul i-a dat
seama c UDMR-ul este un aliat periculos. Noi am gsit n partid o soluie mai
bun: am considerat c pacifcarea naiunii trebuie s nceap cu distrugerea
diversiunii minoritilor. Nu exist minoritate etnic sau naional, exist
minoritate cultural. Dac se consider aparteneni la o alt naiune dect cea
romn, s mearg n naiunea aceea, pe teritoriul naional respectiv! Pe
teritoriul nostru nu exist dect minoriti culturale, care nu au dreptul s
nfineze partide politice i organe admiftis
85
trative. Noi am precizat clar: statul romn asigur integrarea armonioas
a minoritilor culturale n viaa naiunii romne, prin nsuirea culturii i
limbii romne. n partidulnostru vei vedea minoritari.
Cum, cnd i unde v-a venit ideea formrii partidului?
Ast-iarn, n timp ce scriam "Ghidul vieii sntoase", mi-am dat
seama de ceva: o parte din msurile ce le recomand acolo nu pot f aplicate fr
o grupare de susinere, fe ea partid sau stat. Am lucrat.foarte mult la aceast
carte (4-5 luni) findc mi-am propus s direcionez paii unor romni care vor
s reueasc n via ctre aceast direcie, viaa. Deci, n timp ce scriam, mi-
am spus: domnule, eu singur nu voi putea face prea multe. A rmas o idee. Nu
intenionam s formez nici un partid. n momentul n care am vzut cu ct
dumnie nite birocrai din Guvern declarau c este nerentabil
ntreprinderea cutare, c trebuie desfinat, m-am ntrebat: oamenii tia sunt
dumanii propriei naiuni, nu-i dau seama ce fac? Vznd c merg nainte cu
atta ncpnare, m-am hotrt s4es la btaie, tiind c m vor bubui pe
toate prile. n momentul n care m-am hotrt s nfinez partidul, m-am
gndit s scriu i un roman, cu care s lansez Programul. Atunci am calculat i
ideea de a m adresa cititorilor mei, care deja erau pregtii psihologic s
recepioneze anumite idei. Surpriza a fost maxim, pentru c, de regul, un
tiraj de 20.000 de cri se vinde ntr-o lun. sta s-a vndut n jumtate de
lun i a trebuit s tragem al doilea tiraj. Asta nseamn c alturi de cititori au
aprut i persoanele interesate. Rezonana este pe ntreaga ar. Am primit
telefoane de la foarte muli oameni, chiar din sate, care dorescs formeze celule
de partid.
Care este situaia partidului?
Am lansat pe 15 septembrie Programul, prin cartea "Sfritul Imperiului
ascuns". Am calculat c timp de o lun i jumtate crile se vor distribui n
teritorii, vor f studiate, vor aprea din proprie iniiativ primele celule i secii
i cam la nceputul lunii noiembrie voi f chemat la nfinarea primelor fliale.
Spre surprinderea mea, reacia a fost neobinuit. Crile mele s-au vndut n
jumtate de lun. Dinspre fliale ctre fondatori au aprut primele iniiative iar
n Bucureti presiunea este foarte mare. Era nevoie de o nou micare politic
curat, format n general din oarrteni neptai, care s poat prezenta fapte.
La ora actual avem semnale c s-au cristalizat urmtoarele fliale: Suceava,
lai, Brila, Constana, Giurgiu, Bucureti, Dolj, Hunedoara, Alba, Gorj, Arge,
Prahova, Mure, Cluj, Oradea. n maxim dou luni, vorf nfinate mai mult de
jumtate
86
din flialele din ar. Dac presiunea de jos n sus va f mai mare/ vom
putfea s ne nscriem mai devreme de martie *98, cura am calculat iniial. _
Cum vei evita ptrunderea fripturitilor n partid?
j i sfie ceilali! Acest partid se structureaz n jurul cititorilor
scriitorului Pavel Coru. Pe aceast direcia a pornit i merge. La intrarea n
partid am fost foarte ateni la cine i de ce a venit la noi. n momentul n care
am simit cea mai mic intenie de a depi treptele obligatorii i de a veni
numai s candideze, am spus: noi nu candidm la primele alegeri. Noi pornim
ca nite oameni care sunt contieni c noi nu avem nimic de mprit. Noi
avem numai dorina de a face, de a pune n practic programul.
Ce prere avei despre modul n care se face reforma n rndul
Armatei?
Partidul susine c Romnia trebuie s fe ar neutr, care automat
devine ar bancar, ar de investiii strine cinstite. Statutul de ar neutr
ne va transforma n plac turnant n afaceri internaionale ctre Extremul
Orient. n aceste condiii, noi considerm c Armata trebuie s lucreze dup o
doctrin naional, s pstreze tradiiile de aprare a teritoriului naional. Ne
mpotrivim formrii unei Armate de,tip mercenar, ntruct aceasta nu ar servi
intereselor educative i instructive ale ntregii populaii masculine. Acesta este
un model strin, foarte scump. Exist specialiti n care este imposibil s fe
numai profesioniti (ex.: infanteria). Recunoatem caracterul strict profesional
al unor arme, care trebuie nfinate urgent pentru a ne apra dup cele mai
moderne metode: trupele de* comando, gheril i teroare, prin derivare de la
vntorii de munte i infanteria marin. n acest domeniu trebuie s avem
100% profesioniti. Majoritatea Armatei romne trebuie s fe format din
oferi, suboferi, maitri militari i soldai, care trebuie s-i fac datoria
tradiional fa de patrie. Ne pronunm mpotriva intrrii n NATO i a
oricrei aliane militare. Intrarea ntr-o alian este costisitoare i cu acei bani
putem asigura relansarea eponomic. NATO nu a aprat pn acum nici un
interes al unui stat membru, ci numai interesele economice i politice ale
fnanelor ascunse n spatele ei: Noi nu vrem nici o alian. Suntem capabili s
ne-apJrm circular teritoriul mpotriva oricrei agresiuni.
Cum apreciai declaraia lui Adrian Severin cu privire la spionii
din partide politice i redacii de ziare?
87 '
Dh Severin a fcut o declaraie de o gravitate rar ntlnit n viaa
politic romneasc! Calitatea sa ofcial agraveaz afrmaiile. DI. Severin.are
dou posibiliti legale, pe care eu le consider absolut obligatorii: s
nominalizeze persoanele nvinovite i s prezinte probe n acest sens sau s
demisioneze. Nu exist o variant de scldare, respectiv i-am dat probele lui
Harnagea sau domnului inginer Georgescu i am scpat. n calitate de ministru
de Externe, n trebuia s spun aceasta, mai ales c nu a spus-o din greeal.
Tendina de a sclda-o este o tendin pe care PNCD-ul a taxat-o corect,
cerndu-i lui Severin demisia.
"LA ALEGERILE ANTICIPATE, VOM AVEA 6% DIN VOTURI"
V (OBIECTIVMAGAZIN nr.45/27.11.97)
Ce prere avei despre PD?
Din PD nu-mi place, n primul rnd, preedintele! V spun i de ce. Nu
are dreptul moral de a candida. El acuz socialismul care a fost introdus n ar
de prinii lui, nu de ai mei. n momentul n care tatl lui a ptruns n Romnia
cu trupele sovietice, el nu avea dreptul moral s candideze. PD-ul e n scdere
d popularitate. Baza lor a fost n Moldova i acolo popularitatea le scade
vertiginos. Precizez c doi primari care au candidat la PD, moldoveni, oameni
serioi, au vzut c au greit i au venit la noi. Abia dup ce vom nscrie
partidul, vom anuna: avem atia deputai, atia senatori, atia primari i
consilieri. Nu spunem nici mcar de unde au venit. Eu nu cred n trdtorul
Pacepa, ns acesta a scris dou cri. n una este menionat Petre Roman i
relaiile sale cu Zoe Ceauescu. Acolo se precizeaz clar c tatl lui Petre
Roman a fost ofer NKVD i c Petre Roman este agent. Asta scrie Pacepa, s
rspund Pacepa! Eu am bnuit, imediat ce a lansat Severin bomba, c este pe
linie Pacepa, pentru c exist un curent greit de reabilitare a fotilor trdtori
din Securitate, care au trdat la americani. Ei sunt condamnai la moarte de
Justiia romn i au distrus foarte multe lucruri prin trdarea lor. Au trdat
cei care au fost coruptibili.
Se observ o oarecare agitaie politic. A aprut partidul lui
Melecanu, Mgureanu a intrat n politic. Dvs., ca ofer de informaii,
nfinai un partid. Ce se va ntmpla n '98?
ntre mine i Melecanu i Mgureanu nu exist nici o relaie.
i 88
A-aprut o tire fals, c eu i Melecanu am f conspirat sub ordinele lui
Mgureanu. Nu v suprai, eu m consider un om de valoare mai mare dect a
lui Mgureanu! ntre mine i Mgureanu vor f mereu relaii tensionate. Despre
Melecanu am prerea c a dezertat dintr-un partid care l-a fcut om i mie
nu-mi plac dezertorii, nici cnd sunt de la adversari. Eu am fcut partidul din
cauzele care le-am spus clar. n momentul n care am vzut c tia vnd totul,
de parc ar f dumanii naiunii, am hotrt s fac acest partid. Nu colaborez i
nu discut cu Melecanu i Mgureanu. Dac avei prerea c ei au fcut ceva
nou, v nelai! Mgureanu i-a fcut un partid dinainte, spernd s-l fat
partidul nr.i din Romnia. Nu are nici o ans pentru ca este un partid cu o
ideologie fcut de foti activiti de partid. Partidul lui Melecanu este tot o
bucat din PDSR. S-a format un singur partid nou: Partidul Vieii Sntoase.
Alegerile anticipate au fost punctate de dou ori de dl. Diaconesc. Nimeni nu
tie dac vor aprea alegeri anticipate. Cu certitudine, actuala putere nu le
dorete. Eu nu sunt dintre aceia care cred n rezolvarea problemelor prin
violen. Sunt fore care i-au propus s declaneze n iarna asta ceva violent i
eventual alegeri anticipate. Deci, marii corupi au tot interesul s cheltuiasc
din ce au furat pentru a drma actualul guvern ia-i asigura, din acest punct
de vedere, o salvare. Dac se va ajunge la alegeri anticipate, garantez c
partidul nostru, dac va f nscris pn atunci, va lua minim 500.000 de voturi
i asta nseamn circa 6%. De ce garantez? Este treaba mea. Sunt secretele de
partid...
Care este simbolul partidului?
Este inima roie pe fond albastru. S v spun de ce. Este simbolul vieii.
Este i un scop pragmatic aici. n timpul campaniei electorale nu poi desena
cheia sau trandafrii. Este greu. Inima poate f desenat uor...
. "PARTIDUL VIEII SNTOASE AR PUTEA DEVENI CEL MAI
PUTERNIC PARTID DIN ROMNIA!"
(OBIECTIV MAGAZIN nr.46/04.12.97) ^
Ce tii despre costurile integrrii n NATO i UE?
Nu tiu nimic. Pot s fac numai unele deducii logice. Noi trebuie s
cptm ncredere c suntem cineva pe aceast lume. Dac naiunea romn
se ridic ferm, hotrt i i impune
89
condiiile, v asigur c NATO va plti s aib baze pe teritoriul romnesc.
Eu nu am scris ntmpltor "Good bye NATO, mon amour!". Nu v reproduc tot
folclorul cntat de Blaiul, dar v precizez urmtoarele: grecii au avut baze
NATO pe teritoriu i au fcut demonstraii ani n ir s scape de ele. Grecii nu
sunt un popor lipsit de pragmatism. A zice c sunt mai pragmatici dect noi.
Unde este un grec, un evreu i un armean, nu ncape dect cel mult un oltean!
Un romn obinuit nu ncape. De ce au dat grecii afar bazele militare
americane? Pentru c prima lovitur a potenialilor adversari vine la frontier.
De ce nu fac un experiment, s declare neutre Ucraina, Romnia, Bulgaria i
Grecia? Nu au nici un interes...
Suntei un partid convenional?
Noi nu suntem convenionali. Nu suntem plini de morg. Suntem un
partid neconvenional, discutm omenete. Avem i lupttori neconvenionali n
rndul nostru. Conformismul nu ne este propriu. Avem romni obinuii, care
tiu s fac totul dar ce facem, facem temeinic i serios, e cam timpul s v
spun ce am fcut eu n tot acest timp, cu seria Octogonul. Am prezentat valorile
lor supreme i apoi le-am distrus. Eu nu spun c aceasta are un efect magic
dar are un efect. n primul rnd c i-am suprat, i-am deranjat. Bubuiii erau
zeii din zodia Scorpionului. Bul nseamn scorpion n limba ebVaic. Doi
scorpioni dominau planeta, la un moment dat, din punct de vedere astronomic.
Deci, tia erau zeii imperiului ascuns: bubuiii. Distrugerea zeilor i apoi a
adversarilor este metod de rzboi psihologic cunoscut din antichitate. Asta
am fcut eu: am purtat rzboiul ascuns, n numele zeilor i simbolurilor
romneti, mpotriva celor strine.
Aciunea din "Quinta spart" este real?
Nu. Aciunea este o fciune pentru a acoperi o treab real. Nu am de
ce s-o mai ascund acum. Deci, cu adevrat, s-a tiut i s-a afat ce s-a discutat
la Malta. Din pcate, cnd a intrat n C.C. raportul ctre Ceauescu, n care era
reprodus discuia din Malta, a ncput n minile unor oameni care nu i-au
dat seama ce au n mn i acesta a devenit public. n momentul acela, cei care
lucraser pentru a aduna informaiile de la Malta erau n pericol. O soluie
extraordinar a aprut n mintea lui Pavel Coru: s prezint aciunea Malta cu
informaii exacte darn alt variant. n orice caz;
' cei care au lucrat n Malta nu vor f descoperii niciodat i va rmne n
legend aciunea superspionilor romni care au lucrat n Octogon.
"FulgerulAlbastru"l-am scris n dou sptmni, de enervare, dup prima
ameninare primit.
8
90
PrincipiiledinLegea partidelorseregsescn statutul partidului?
Am ntocmit Statutul i Programul cu Legea partidelor pe mas, pentru
a nu grei cu o virgul, deoarece am f riscat s nu fm nregistrai. Pe mas la
mine s-au afat Constituia, legea partidelor i legea penal.
n ce constau fondurile partidului?
Fondurile fnanciare se obin din cotizaii benevole. Cei sraci nu
pltesc. Cei bogai pltesc mai mult. Totul merge pe ideea de economie.
Ai format un nucleu la nivel central?
v -Am nceput acest partid singur. Nucleul a aprut n momentul n care
eu am cristalizat Programul. Hotrrea a fost s-l lansez n numele meu,
pentru c eram cunoscut i-l lansam ctre cititori, pe o crare deja bttorit.
S-a pus problema cine este cunoscut i cine va merge s nfineze flialele.
Ceilali vof iei n viaa public i i vei cunoate. n acest nucleu au fost atrase
persoanele foarte harnice i foarte preocupate de a nfina partidul, din toate
judeele care au rspuns la apel. n acest nucleu este ] d-na Oana Nu, care a
pornit cu tenacitate s nfineze aceast flial. Acest nucleu este format din
oameni care au dorit s vad acest partid din orgoliu. Acest partid a pornit de
la un principiu sntos: noi trebuie s determinm acest partid s atrag din
rndul naiunii romne cei mai buni oameni, sub aspectul talentului personal
i al caracterului, s-i determinm s participe la viaa politic pe care au
refuzat-o pn acum datorit unor mizerii pe care le cunoatei, n aa fel nct
s formm deputai i senatori care s fe preocupai de bunstarea naiunii.
Acest partid nu este un partid al orgoliilor personale. n nucleul central au
aprut persoane integre i competente. Noi desfurm activiti foarte
serioase. Nu suntem utopici i nu ne punem sperane dincolo de posibilitile
minime. Cu apariia acestui partid am lovit interese mari. Noi am spus clar:
neintrarea n NATO i etatizarea bncilor. Vor f foarte muli care vor dori ca
acest partid s nu existe. Viaa ofer multe surprize i s-ar putea ca acest
partid s devin, n civa ani, cel mai puternic partid...
91
S.C. ELECTROPUTERE P.S. S.A. CRAIOVA
Str. CALEA BUCURETI nr. 144; tel./fax: 051/163.944
CENTRALA:'144.494 int. 104; 364 COD FISCAL: R 5695820 '
S.C. Electroputere P.S. S.A. Craiova livreaz piese de schimb pentru
produsele executate pe platforma Electroputere:
> piese schimb pentru aparataj de nalt "i medie tensiune;
> piese schimb pentru locomotive electrice si Diesel;
> piese schimb pentru transformatoare;
> piese schimb pentru motoare electrice;
> livreaz construcii metalice i piese turnate i forjate;
> execut reabilitarea i repararea echipamentelor din profl
Electroputere;
> asigur asistena tehnic la benefciar.
CAPITOLUL
V
Interviu luat, n exclusivitate pentru revista "OBIECTIVMAGAZIN n
3 ianuarie 1998, acas la scriitorul Pavel Coru
"ADEVRAII TERORITI DIN DECEMBRIE '89 AU FOST FSN-ISTII!"
(OBIECTIV MA GAZIN nr. 3/22.01.98)
# Cine a provocat diversiunea de la M.Ap.N., n care au fost ucii
uslaii?
Eu m mai multe informaii. Nu sunt verifcate, dar vi le spun n
ordinea n care le tiu. ncepuse diversiunea anti-Securitate, iar Marile Puteri
nu credeau c Securitatea trage. n primul rnd, americanii. Pe data de 24
decembrie 1989, trebuiau s vin la Marele Stat Major, n Drumul Taberei,
ambasadorul american i ambasadorul sovietic, s se ntlneasc cu
conducerea FSN. Era nevoie de cadavre de securiti, ca s se demonstreze c
Securitatea atac Armata. Atunci, au fost chemate efectivele USLA de ctre g-
ral Militam, care fusese numit n mod ilegal conductorul Armatei, n locul g-ral
GUe -, pentru cooperare mpotriva teroritilor. n Drumul Taberei era o mare
concentrare de for armat, dar nici un singur terorist... nu era. Au tras
milioane de cartue i... nu e nici un terorist! Col. Trosca a fost coleg cu mine, a
fost contrainformativ, specialitatea inginer chimist, l-au chemat la colaborare,
ns ei nu au venit cum trebuiau s fe. Au plecat numai 3 ABI-uri, dintre care
unul a rmas n pan i dou au ajuns pn n Drumul Taberei. naintea
morii, se pare c fecare avem cte o revelaie. Col. Trosca a lsat staia
deschis i a transmis tot timpul ce a vzut pe drum. E totul nregistrat,
nregistrarea a fost prezentat n revista "Tinerama"e ziaristul loan Itu. Din
acea nregistrare, rezult clar c, n Drumul Taberei, Marele Stat Major era
atacat de o subunitate a Armatei romne confuzionat. prin diversiune. O
subunitate de la Buzu trgea mpotriva Marelui Stat Major i Marele Stat
Major trgea mpotriva lor. Acea subunitate era format din 2 TAB-uri, 2
plutoane de Infanterie... Sunt descrise n comunicarea lui Trosca. Asta
nseamn c, neavnd securiti cu care s se bat, au trimis unitile Armatei
s se bat ntre ele, fapt care s-a petrecut n mai multe locuri din ar. Le-au
trimis diversionisii...
P -La Marele Stat Major, cine le-a trimis?
Nu a putea s spun, pentru c eu nu am fcut verifcri n Armat. Eu
am obinut informaii din afara Armatei innd cont c sunt ofer n rezerv i
c am lucrat n contrainformaii nu am vrut s fu acuzat de un interes
deosebit pentru informaii secrete. Am lucrat ca orice ziarist. Vreau s v spun
c, datorit acestei diversiuni,
95
uslaii au fost adui pn n faa porii Marelui Stat Major, dup care au
fost declarai teroriti'i au tras cu tancul n ei! Faptul este cunoscut de mine
de la oferii care au cobort din cldire i au vzut dezastrul. n loc s se
procedeze cum se procedeaz pe front, adic s se strng cadavrele, le-au lsat
la dispoziia publicului, s vad ct de cruzi sunt "securitii-teroriti", c, uite,
au ndrznit s atace pn i Armata. Eu le-am replicat atunci oferilor de
Informaii: mi, oameni buni, trebuie s nelegei clar c teroritii nu atac cu
TAB-ul i nu vin pe la punctul de control al unitii! Aveau cum s intre foarte
bine peste gard. Nu veneau n uniform. Ei au venit pentru colaborare. Deci,
aceast diversiune a fost pus la cale de ctre fesenitii-teroriti. Adevraii
teroriti ai lui decembrie '89 au fostfesenitii! Nimeni nu m poate convinge c
fesenitii nu au fost teroriti, pentru c ei au instigat la omor deosebit de grav,
au determinat populaia s se nspimnte i s pun mna pe arme, au.dat
populaiei arme, au chemat-o n locurile de mcel, la TVR i radio, unde nu
erau atacai de ctre nimeni i unde erau fore armate pentru aprare i au
murit o groaz de civili nevinovai. n concluzie, cei care trebuie acuzai de
teroare, pentru decembrie '89, sunt conductorii FSN. Toi, fr excepie,
ncepnd cu diversionisii care au fost pregtii dinainte...
'UNII TERORITI-DIVERSIONITI AU FOST PREGTII N UNGARIA"
(OBIECTIV MAGAZIN nr.4/29.01.98)
Se spune c, n 26 decembrie 1989, n Romnia a venit o
delegaie maghiar format din primul ministru, ministrul Aprrii,
ministrul de Interne i ministrul Transporturilor.
Avenit. Eu l-am ntrebat pe Ion lliescu ntr-o carte...
Din cte tiu eu, au avut convorbiri cu Ion lliescu i Petre Roman.
Da. Eu ara caseta flmat de Alexandru Stark. El a flmat ntlnirea. Eu
l-am ntrebat pe Ion lliescu: domnule, ce discuii puteai s avei cu ministrul de
Interne, cu ministrul Aprrii i cu ministrul Transporturilor din Ungaria, cnd,
din toate rile ne ajutau ministrul Sntii, Tineretului, Sporturilor, orice altceva
n afar de armat? Nou ne trebuia armat? Gue refuzase Armata Roie...
Nu exist caseta? Nu se tie ce s-a discutat?
Nu se tie ce s-a discutat! Avem numai caseta ntlnirii, ntlnirea,
mbririle de rigoare, dar mai mult... dup uile nchise,
96
ce s-a discutat, ne vor spune Petre Roman i cu Ion lliescu. Ne vor spune
dac vor f ntrebai, cea ce, deocamdat, m ndoiesc, din urmtorul motiv:
ara este condus acuma de o alt grupare de conducere, care are greelile ei
foarte grave, n special fa de proprietatea ntregului popor. Poate c aceast
atitudine a fost preluat de la predecesori. Nu au schimbat cu nimic linia. Cu
alte cuvinte, sunt infuenai de celeai centre de for, din exterior... Faptul c
ungurii au participat la revoluia romn, nu este o noutate, a fost probat n
nenumrate documente, a fost probat inclusiv prin-prinderea unor teroriti
pregtii n centre de pregtire maghiare, ns s-a lsat tcerea. V dau un caz
concret: ziarul "Adevrul" a publicatjn vara anului 1995, o tire. tefan Chiril,
terorist participant la revoluia din 1989, a fost prins n oraul Motru, n timp
ce trgea cu pistolul n nite comeseni. A but, a scos pistolul i a tras. Afost
prins, a fost anchetat, a spus c a fost pregtit n Ungaria i a trecut peste
frontier s participe la levoluie. Ai mai auzit urmarea? (articolul respectiv a
fost scris de subsemnatul n.E.D.) -Nu.
Pi, v rog frumos s mergei la Motru i s verifcai cine i ce a fcut
acolo... Poftim o alt tire: ataatul militar din Ungaria n 1989, col. Toderici
Ion, a raportat clar: n dou tabere paramilitare sunt pregtii fugari din
Romnia, maghiari i romni, poate mai colorai un pic. Sunt pregtii pentru
aciuni de diversiune. Ce s-a ntmplat cu aceast informaie? Ce au fcut cei
care au fost pregtii n acele tabere? A recunoscut Chiril tefan crid a fost
prins. De ce nu s-a fcut public la televizor? Uitai-v, am prins un terorist! A
participat, find trimis de statul ungar. De ce nu s-a fcut vlv? Pentru c
echipa condus de Ion lliescu a trebuit s acopere urmele diversiunii i s
spun c a fost o revoluie curat. Nu a fost curat! Revoluia romn a avut o
latur curat, cu oamenii care s-au ridicat mpotriva dictaturii, i a avut i o
latur murdar: intervenia strin. Pentru a f mai clar, v rog s lecturai
dou documente:
a) "n Ungaria, sunt de reinut aplicaiile batalioanelor de cercetare-
diversiune din organica corpurilor de armat care au executat pregtire specifc
ducerii aciunilor de lupt n spatele trupelor inamice, respectiv Corpului 1 i 3
Armat ntre 16-18.12.1989, aciuni fnalizate cu executarea unui mar ncheiat
n raioanele situate la 15-20 km de frontiera Romniei. Aceleai uniti au
executat, n lunile martie-iunie, prin
97
rotaie, o pregtire special la baza de instruire. n teren muntos de la Rezi
(12 km nord de Keszthely)".
Sinteza informativ 4362/1989, M.Ap.N./M.St.M./D.I.
b) Bucureti, 19.12.1989, ora 14.40
G-ral Eftimescu, prim lociitor al efului Marelui Stat Major i ef al
Direciei Operaii, primete, de la comandantul Armatei a 4-a, informaia:
"V transmit declaraia preedintelui interimar al Unt/ariei, Mathias Sros,
fcut la manifestrile de la Budapesta: u sufetul mpcat, putem ajuta
ardelenii care doresc autonomia. Autoritile maghiare sprijin ca Ardealul s
devin regiune autonom."
c) "Ungaria acioneaz... n scopul destabilizrii situaiei politice interne n
ara noastr; cu prioritate n Transilvania... Conducerea ungar mai acionaz
pentru internaionalizarea problemei Transilvaniei... Simultan cu provocarea unor
demonstraii ale populaiei de origine maghiar din Transilvania, Ungaria are
intenia de a provoca incidente la grani... care s degenereze n confict militar...
Acest scenariu, Ungaria l are n vedere s-l realizeze cu tirea URSS i cu
sprijinul Austriei.!.. "
Telegrama nr.01557/09.11.1989, M.Ap.N
"ILIESCU A DESFIINAT SECURITATEA PENTRU A SALVA APARATUL
DE PARTID!"
. :\ (OBIECTIV MAGAZIN nr. 7/19.02.98)
-Ct este real i ct nu este real n povestea cum c generalul
Caraman ar f colaborator sau chiar ofer KGB?
Eu, pe Caraman, nu l-am cunoscut ca ofer de Securitate. L-am
cunoscut ca ziarist. n momentul n car am ajuns ziarist, l-am cunoscut
personal i am discutat o singur dat cu dnsul, lat, ns, istoria lui
Caraman. Acum o s v spun o mare tain a serviciilor secrete: n aceste
servicii secrete lucreaz maetri, profesioniti i lichele, derbedei,, oameni care
s-au strecurat acolo prin pile,- relaii, ntmplare. Cei care nu pot s fac nimic
i invidiaz pe cei care fac i i brfesc/caut motive de suspiciune mpotriva lor.
Eu personal nu tiu dac e adevrat sau nu, dar, dup prerea mea, de
contraspion, Caraman a fost un foarte bun profesionist i a fost
98
ronit de aceti jndivizi care nu au fost niciodat *pe cmpul de
confruntare informativ, sub ochii contraspionilor adveri i au stat n ar, n
nite birouri, au citit nite hrtii i au spus: tii, a trdat!... Care este istoria:
Caraman a lucrat mpotriva NATO, n perioada "rzboiului rece. * Noi fceam
parte din lagrul socialist. Era spion romn. A fost trimis acolo, a infltrat n
NATO, a fcut o reea puternic i a furat cteva tone de documente secrete de
la americani, direct din bunkerul lor. Pe unde a fcut asta? Prin Frana. Dup
ce au fost trdai de ctre un general sovietic care a fugit n SUA, au disprut,
n semn de omagiu, spionajul francez a scris o carte: "Cei 13 care au speriat
NATO". n aceast faz, 1968-1970, de detensionare a relaiilor cu Vestul,
Caraman a fost retras i trimis ca director la o coal. Nu a mai lucrat operativ.
Era respectat de breasl ca un mare profesionist, un cuteztor care a adus
informaii n ar. Faptul c acele informaii erau date, de ctre conducerea
Romniei, Tratatului de la Varovia i respectiv URSS-ului nu mai poate f
imputat lui Caraman. De asta este acuzat Caraman, nu c ar f lucrat direct cu
KGB-ul, ci c informaiile furate de la NATO au ajuns n URSS. Dup aceea, au
nceput zvonuri: tii, nu a fost chiar aa de grozav... V spun eu cnd au
nceput zvonurile: n momentul n care Caraman a nceput s aib manifestri
anticeauiste. Se leag una cu alta, nu? Deci, find tras pe linie moart,
Caraman a nceput s aib nite manifestri mpotriva lui Nicolae Ceauescu.
n momentul acela, au nceput s apar zvonuri: tii c el, pe teritotiul Franei,
nu putea ptrunde chiar aa de adnc, nu a fost chiar aa mare erou, l-au ajutat
i francezii. Dup aia, au zis: tii c tria cu o rusoaic, care era soia unui
diplomat spion rus. Stai, domnule, dar spionul triete cu orice femeie i picn
mn, numai s ia informaii!...
De ce s spunem c rusoaica a luat informaii i nu Caraman de la
rusoaic?! Adevrul nu-l tie dect Caraman i e bine s discutai cu dnsul.
Deci, a nceput o aciune de defimare a lui Caraman n momentul n care au
aprut i manifestri anticeauiste. Dac, pe teritoriul francez, cnd a condus
reeaua cu care a spart NATO, Caraman a colaborat cu sovieticii, eu nu tiu. Ca
profesionist, eu ns l respect. n 1990-1991, au nceput marile aciuni
mpotriva lui Caraman, aciuni politice care doreau s-l schimbe pe Caraman
cu un neprofesionist. i, aa s-a i ntmplat: l-au schimbat cu un profesor de
istorie (loan Talpe n.ed), un neprofesionist care se alinia politic (Caraman nu
s-a aliniat politic la FSN). Exist demnitatea asta a spionului care spune: eu
sunt mai puternic dect un om politic,
99
dar l servesc pentru c mulimea l vrea pe el...
Cine l-a pus n acea poziie pe Caraman?
Discutm, hai, c tot am informaii extraordinare pe care nu le-am spus
niciodat, nimnui! V spun eu cum a ajuns Caraman n acea poziie. Caraman
a fost trecut n rezerv pentru manifestri ceauiste n anii '80 i, pentru c era
urmrit (nu fcea nimic, nu colabora cu nimeni), s-a retras la Cheia, ntr-o vil
pe care o avea acolo. Cum i-a strns averea i aa mai departe, e simplu.
Spionii care au lucrat afar au fost pltii n valut i au avut disponibiliti s-
i strng averi, spre deosebire de contraspionii care au lucrat n ar i nici nu
au avut salarii mari. .
Caraman era trecut n rezerv i nu-l mai interesa nimic, nu mai dorea s
aib relaii cu nimeni. Sttea n muni i nici mcar nu scria.
Dup cum tii, fesenitii au acuzat Securitatea c ar f tras n popor, c
execut aciuni de teroare. Pe acea mare dezinformare a lui decembrie '89, Ion
lliescu a desfinat Securitatea pentru a acoperi unele aciuni ale unor militari
care trseser n populaie i pentru a salva aparatul de partid. Dect s se
verse rzbunarea asupra aparatului de partid, au zis: domnule, care sunt cei
mai puini? Aparatul de Securitate, cu 10-15 mii de oameni... Aa s-a hotrt. Mi-
a spus-o asta un deputat PD. Au rmas fr Securitate i era un haos n ar...
Nu aveau informaii, nu aveau nimic.
Generalul Caraman fusese chemat de Ion lliescu ntr-o conjunctur
interesanta Pe data de 26 decembrie 1989, n plin revoluie organizat i
regizat, o delegaie american de la CIA s-a prezentat n Romnia pentru
tratative de armistiiu. Participaser i ei la agresiune, cu rzboiul psihologic,
cu tiri etc. -
Tratative cu cine?
Cu Securitatea. Ordinul lui Ion lliescu a fost s discute cu generalul
Vlad. Nu. Nu au vrut cu generalul Vlad. Generalul Vlad trebuia s ajung la
nchisoare! Afost eful unitii care i-a arestat pe Mazilu, Rceanu i pe ali
simpatizani de ai lor. Rceanu fusese trdtor n favoarea americanilor. Afost
condamnat, dup care i-au scos ilegal din nchisoare i l-au trimis n SUA.
Aciune de for american mpotriva legii romne! Atunci, au zis: cu cine
discutai? Americanii au cerut: discutm cu generalul Caraman. l tim ca
profesionist, ne-a furat cteva tone de documente. Unde-i Caraman? "n muni".
Au trimis TAB-urile dup el i l-au adus de la Cheia. L-au numit eful SIE, s
trateze cu americanii. Cum au decurs tratativele, e bine s discutai cu
Caraman...
100
Dvs. ce tii? ,
Eu v spun ce tiu de la dnsul, cteva idei. Americanii erau frmntai
de unde efciena ngrozitoare a Securitii romne, comparativ cu numrul
foarte redus de persoane. Nu au afat rspunsul. Care este sistemul de
organizare i funcionare al Securitii
; romne? Nu au afat rspunsul. Caraman e un spion btrn, uns cu
toate alifile. Propaganda anti-Securitate era fcut de americani, ca rzbunare
pentru faptul c inclusiv un diplomat american era spion romn. Fusese
descoperit, cu ocazia devastrii CC-ului, documentul din care rezulta c
scrisoarea celor ase, msluit de Brucan, fusese conceput de CIA i c
Securitatea obinuse informaii de la agentul din Ambasada SUA. Erau nervoi,
normal. S penetrezi n ambasada lor, s recrutezi diplomai, s le vinzi
ageniiL. Erau nervoi, suprai i au is: distrugem Securitatea romnl n
orice caz, ei au acceptat s fe Caraman ef, dar s nu mai fe contraspioniLcare
lucraser mpotriva lor. Asta acceptaser americanii. O parte dintre
contraspionii care lucraser n sectorul american au trecut n rezerv. Asta a
fost o aciune de for necinstit din partea lor.
Daca i-au acceptat, de ce l-au lovit dup aceea?
Nu j-au trsnit tia, l-au trsnit oamenii lui lliescu, flosovietcii. De ce
e suspect pentru mine chestia? Deci, americanii l tiau ca adversar t au zis:
las s fe sta
}
c e bun. E crescut n Vest, tie meserie.
Cea urmat?
12 ianuarie 1990. O mare de revoluionari n Piaa Victoriei cer
scoaterea PCR n afara legii. Ion lliescu promite de pe tanc scoaterea partidului
n afara legii, e disperat i s retrage mpreun cu staf-l su: g-ral Caraman,
g-ral Militam, Gelu Voican Voiculescu, Petre Roman, Montanu i alii, lliescu
ntreab ce e de fcut. Militam spune: bgm tunurile i degajm, piaa, lliescu
nu este de acord. Caraman le-a spus: vedei ce ai fcut prin desfinarea
Securitii? Mulimile nu se stpnesc dect cu informaii i cu ageni. Securitatea
asta avea ca scop principal...
"AM O MEMORIE NFRICOTOARE !"
< ' (OBIECTIVMAGAZIN rir.I7/30.04.98)
Universul fecrui om este mai mare sau mai mic. Cum este
universul n care s-a nscut Pavel Coru?
Universul n care m-am nscut este un sat din nordul Moldovei, satul
Glvnetii Vechi din comun Andreeni, judeul lai,
101
un sat cu mai puin de 100 de case, cu o coal n care nvau copii din
doi ani deodat, pentru c exista o singur clas. Acel univers avea ceva
deosebit: bibliotec, creat prin donaii ale stenilor, care au pus bani, mn
de la mn i au cumprat cri.
Cum v explicai c ntr-un sat afat la 60 de km de oraul lai, fr cale
ferat, fr osea astfaltat sau. pietruit, fr lumin electric, oamenii
citeau? De unde dorina de a citi? De la nvtor, nainte, n acel sat fuseser 7
clase. nvtorii au fcut tot ce au putut ei pentru.a determina stenii s
cunoasc. Existau rani care plecau s-i vnd produsele la lai ai care
aduceau n traist cri, n bun parte, personalitatea mea este produsul
crilor. La vrsta de 8 ani, am citit primul roman. n copilrie, am ascultat
poveti frumoase spuse de cei care citiser.
Prin cultur, oamenii i dezvolt nu numai mintea, ci i sufetul.
Oamenii erau mult mai buni, mult mai conciliani, mult mai nelepi.
Oamenii aceia au nvat. Eu m-am format la acea coal. La vrsta de 8
ani am citit Toate pnzele sus!"\ doilea roman era un roman cam nepotrivit
vrstei mele de atunci: "Cronic de familie". Asta am gsit. n biblioteca colii se
gseau cri i cri. Preocuparea mea aproape obsesiv pentru Jules Verne d
acolo vine. u am citit crile lui n copilrie, n primii doi ani de coal. Noi,
din crile copilriei, am nvat s fm buni, frumoi suftete. Copiii notri nu
au asemenea cri. mi pare ru c m-am specializat n scris cri pentru
aduli, pentru c trebuie s scriu, i poate anul acesta o voi face, i cri pentru
modelarea sufetelor copiilor...
S ne ntoarcem la satul natal...
i acum, la 49 de ani, universul natal este pentru mine satul nsorit,
plin-de lumin, n care srcia trecea neobservat. De cte ori sunt n momente
grele, nchid ochii i mi aduc aminte, de satul acela luminat, cu cireii nforii,
cu Jijea curgnd frumos i lene la vale, cu deal! pe care m-am nscut. M-am
nscut ntr-o cas aezat pe un deal, o cas romneasc tipic, acoperit cu
indril, cu faa la soare. Mi-o aduc aminte i acum, fr s uit un singur
detaliu. Este casa descris n crile mele, ncepnd cu "Balada Lupului Alb".
Afat n pragul morii, eroul principal, Varain, i aduce aminte momentul
naterii, ntr-o csu cu pmnt pe'jos, cu acoperi de indril i cu minile
Geei mngindu-l. Acea zon este o zon srac, dar oamenii sunt foarte bogai
sufetete.
Care sunt primele amintiri ale copilului Pavel Coru?
O s v uimeasc. Nu tiu dac aveam un an i jumtate
102
sau doi i am amintiri! Cineva spunea c am o memorie nfricotoare!
Primele amintiri, sub 2 ani: n grdina noastr se afau cartue de mitralier.
Tatl meu a scos capsa unui cartu i a sfrmat-o cu toporul. Explozia aceea o
am n memorie. Am n memorie srbtorile satului. Sunt frumuseea din
sufetele noastre. n copilria mea nu a fost o zi urt. Dac ploua, era frumos
pentru c m jucam n ploaie. Dac ningea sau era ger, era frumos. Cum ddea
primvara, mergeam la coal descul, n pantaloni scuri i cu o cmu.
Aveam o traist dintr-o bucat de macat, n care puneam crile i caietele.
Eram un elev bun. Eram iscoditor, doream s tiu tot, dar mai puin s scriu
frumos. Nu am scris niciodat frumos. Cnd am mers n clasa I tiam s citesc
i pentru mine era plictisitor s stau n clas, ns aveam de nvat s scriu.
Mu mi plcea s scriu, pentru c trebuia s am rbdare, ori eu sunt un tip
foarte nerbdtor, foarte activ, energic...
Am trit perioada aceea de frmntri i tulburri n lumea satului.
Eram copil cnd s-a fcut colectivizarea. n acea perioad era srcie,
represiune dar eu nu tiu, pentru c eram copil. Eu nu am participat la
represiunea din perioada 1944 1964... Cnd am devenit contraspion al
Romniei am urmrit contrainformativ pe fotii oferi de securitate care au
fcut treaba asta. n perioada aceea conducerea de stat nu prea era
romneasc...
n afar de citit, ce alte pasiuni mai aveai?
Satul meu este un antier arheologic. Unul din cele mai vechi din
Moldova. antierul aparine culturii Cucuteni. Mi-am ascuit creioanele cu
cremene. Am vzut multe vestigii ale trecutului, care m fascinau.
Tatl meu, un mare povestitor i pasionat de istorie, mi spunea multe. S-
au descoperit acolo morminte ale strmoilor geto daci, vechi de 4500 5000
de ani. Aceast pasiune pentru trecut, pentru istorie, pentru cunoaterea
realitii din care venim, a fost, i este i se va pstra n persoana mea.
O alt pasiune mare, care zic eu c va oca persoanele care nu tiu frea
mea, a fost pentru a ti de unde venim i unde plecm, n nopile de var,
dormeam afar, pe prisp sau pur i simplu pe nite oale ntinse pe iarb, cu
ochii la stele. Aveam 4 ani i la noi n cas sttea preotul n gazd. L-am
ntrebat: "Cine a fcut Pmntul?" "Dumnezeu", mi-a rspuns. "i stelele, cine Ie-
a fGut?" "Dumnezeu". ' "Dar pe Dumnezeu, cine l-a fcut, printe?" Preotul, n
loc s-mi rspund c Dumnezeu este etern, necreat, infnit, imposibil de
imaginat de mintea omeneasc, a nchis gura, a privit la prini ciudat
103
i a plecat. Eu am rmas nelmurit. Aveam 4 ani i trebuia s afu cine l-
a fcut pe Dumnezeu! Am afat: Dumnezeu este infnit, necreat, etern, imposibil
de imaginat. Preotul acela, ca i ali preoi, profea un zeu pmntean, creat de
imaginaia omului primitiv, care dorea s aib un intermediar ntre Infnit i
persoana sa...
"PRIMA MAIN AM VZUT-0 LA 5 ANI: UN GAZ CU CARE A FOST
TATA ARESTAT"...
(OBIECTIV MAGAZIN nr. 18/07.05.98)
Cnd ai prsit satul natal?
. La vrsta de 10 ani, am plecat ia periferiile oraului lai. Dup 1960,
represiunea a sczut, ruii s-au retras i atunci tata a hotrt c poate s ias
la ora. Vreau s v spun c prima main pe care am vzut-o era un GAZ
sovietic care a venit s-l aresteze pe tata. Aveam 5 ani. Au venit ntr-o zi de
toamn. Tata tia lemne n faa casei. Erau doi indivizi, mbrcai n haine de
piele lungi. Nu i-au dat voie s intre n cas. L-au adus n faa uii i a ntins
mna s-i dea mama haina. Tata i-a spus mamei foarte simplu: "Ai grij de
copii"i a plecat...
V dai seama c un copil care la vrsta de 5 ani a nregistrat acel oc nu
putea niciodat s acioneze ca cei care i-au arestat tatl!, Nu puteam s fu un
represiv. Tata s-a ntors. Nu a putut f condamnat pentru nimic. Din
documente, rezulta c tata a fost decorat cu "Virtutea aeronautic de rzboi" cu
spade, clasa "Crucea de Aur". Documentele erau n arhiv. Cutau decoraia i
brevetul semnat de fostul rege Mihai. Tata a spus c s-au pierdut. Adevrul era
altul. ntr-o cutie de alam ascunsese decoraia i brevetul i le zidise n hornul
casei. Cnd aveam eu 8 ani, tata a avut un accident groaznic de main i
credea c moare. Atunci, a dat afar pe mama i surorile mele i mi-a spus. Am
scos-o de acolo ulterior, cnd ne-am mutat.
Dup 1960, se mai linitiser treburile i tata a plecat din sat la fabrica
de cherestea Ciurea, de la periferia laului, unde s-a angajat ca muncitor.
Deci, ai ajuns n lai...
Da. Am stat n colonia de muncitori i am nvat acolo trei ani: clasele
5,6 i 7. Am nvat foarte bine. coala era ntr-o barac de scnduri. Aveam
doi profesori care veneau din lai i ne predau toate materiile. inei minte, am
nvat atta limb romn de la un profesor care era de origine maghiar,
nct la examen la Liceul Naional am luat nota 10 la limba romn!...
104
Cum ai ajuns la Liceul Naional?
Am dat examen la Liceul Naional, contrar prerii prinilor mei, care
ziceau s merg la un' liceu mai modest, de periferie. Eram foarte bun la
matematic. Eu am o gndire de ansamblu. Rezolvam foarte repede problemele.
Le priveam de sus n jos i vedeam unde era buba. Aa fac i acum. Am reuit
la Liceul Naional cu medie mare. n liceu, am nceput s scriu versuri i proz.
Ne plceau parodiile i ne distram. Aveam 14-15 ani, eram copii. Citeam foarte
mult, n special cri de cltorii, explorri, cercetri, inventic. Astea mi-au
dezvoltat o,fantezie foarte bogat. Eu cunoteam lumea din crile citite i mai
puin din cltorii, pentru c eram copil srac. De la vrsta de 15 ani, mi-am
fcut vacana n fabric. Lucram ntr-un sector n care puteau lucra i copii:
fceam lzi de fructe. Lucram o sptmn ziua (12 ore), o sptmn noaptea
(12 ore).
A urmat Liceul Militar, nu?
Da. Visul meu era s m fac ofer de marin. De la Liceul Naional 'am
plecat n Liceal Militar n momentul n care au venit comisii, s selecteze elevi
pentru liceele militare. Au luat pe cei mai buni la nvtur. M-au bgat n
examen medical i am reuit. Gndul meu a fost s fac liceul militar i apoi s
merg la coala de oferi de marin i mi s-a ndeplinit gndul. '
Nu ai avut probleme?
Nu. n 1964, tata a plecat la comisariat l a spus c a fost subofer n
armata veche. Le-a zis: spunei clar, c acest copil, dac intr n Armat, o s-l
dai afar la un moment daU l-au spus c nu e nici problem, c s-a schimbat
situaia la 180 de grade.
Cum a fost viaa n liceul militar?
Am reuit fr probleme, printre primii, la Liceul Militar "tefan cel
Mare"din Cmpulung Moldovenesc. Nu eram cel mai bun, pentru c eu aveam
pasiunile mele: literatura, istoria i cunoaterea, n general. S tiu, si afu
explicaia fecrui fenomen. Aveam i eu simpatii i antipatii n rndul
profesorilor. Am nvat psihologie din pasiune pentru profesoar i dup aceea
psihologia a devenit o pasiune n care s-au acumulat attea informaii, nct
am scris 7 cri de psihologie. Studiez i acum. n liceul militar, aveam condiii
foarte bune de nvtur. Condiii de chiul nu prea erau, pentru c stteam
nchii. Televizor nu aveam. O dat pe sptmn ieeam n ora s plimbm o
fat. n rest, nvam...
Nici o escapad?
Ba da, de ce s mint? Mai fugeam, aveam cte o mndr.
105
Crescusem deja, eram fcia. Mai fugeam cu un prieten, care era chiar
din ora, Titi Schianu, acum e ofer inginer, i mai duceam fete la cofetrie.
Totui, n liceul mjtitar am consolidat bazele cunoaterii. Luam crile cu
raftul i le citeam. Atunci am fcut cunotin cu poezia lui Minulescu, care nu
se nva n coal. Ajunsesem s nv n fecare zi o poezie. Toi colegii tiau:
asta era pasiunea lui Pavel Coru. mi plcea poezia foarte mult. Atunci nu se
nva Blaga, Minulescu i Goga. Aceti poei romni i-am nvat pe ascuns.
"N 1968, RUII CRAU TRUPE N BULGARIA, PENTRU INVAZIA
ROMNIEI"
(OBIECTIV MAGAZIN nr. 19/14.05.98)
Ce ai fcut dup terminarea liceului militar?
Am dat examen de admitere la coala Superioar de Oferi Marin, am
reuit fr probleme i am nceput s-mi mplinesc visul vieii mele, s devin
ofer de marin. n 1967, n luna august, m-am prezentat la coal. Am stat o
lun pe uscat, dup care am fost mutai pe bricul "Mircea". Un an am nvat
coal pe bricul "Mircea". Acolo veneau profesorii cu alupa. nvam mult
carte i foarte mult marinrie. Acolo am nvat s fm curajoi i rezisteni.
Din promoia mea, sunt puini oferi de marin. Cam jumtate au rmas.
Ceilali suntem n nite meserii care au solicitat cunotine, curaj, stpnire de
sine, cultur mare.
Ce amintiri deosebite pstrai de atunci?
Cel mai frumos moment a fost ziua n care ne-am prezentat la
Constana. V dai seama c eu nu vzusem niciodat marea, c eram un copil
care vara nu fcea vacane, ci muncea n fabric. Am vzut pentru prima dat
marea i mi-a plcut, dup care m-am prezentat la coal i ne--<.u mbrcat
n marinari. Uniforma normal de servicu era de soldat, de matroz. Ai vzut, n
crile mele apare, din cnd n cnd, matrozul Cernescu. Afost o zi frumoas.
Am avut multe zile frumoase...
Ce condiii aveai?
Erau condiii foarte bune de nvat i de fcut cultur. Contrar prerii
unor pseudointelectuali, n anumite sectoare ale Armatei se fcea foarte mult
cultur. Pentru c tinerii nu pot prsi cazarma, trebuie, s nvee i s
citeasc. Ce puteam s facem? Jocul de cri era interzis i nu ne prea interesa,
nu era practicat de noi. Citeam foarte mult, unul de la altul. n mare, ce s
faci? Citeam. Aa
106
se face c am nvat foarte multe lucruri care mi-au fost utile ulterior.
Ce amintire avei despre momentul 1968?
n 1968, am trit un moment nltor, ca om i c militar romn. Era
n noaptea de 19/20 august, predasem uniformele de serviciu la magazie,
aveam numai uniformele de ora. Terminasem anul I i ne pregteam s plecm
n vacan. Fusesem n practic la Mangalia i a doua zi diminea plecam
acas. Unii plecaser deja. Atunci, am auzit pentru prima dat alarm de
lupt. Ruii ptrunseser n Cehosolvacia. ntruct Romnia nu acceptase s
participe la aceast aciune josnic, era n pericol de fe atacat Ia rndul ei. Ni
s-a dat alarm de lupt i ni s-a distribuit muniie. Aveam pistoale mitralier
vechi, din timpul rzboiului, PPS-uri se numeau. Erau nite pistoale
mitralier foarte simple, cu un disc n care ncpeau 81 de cartue. Ne-am
narmat i am spat imediat tranee n jurul colii. Am ieit cntnd, narmai
prin ora, ca s ridicm starea de spirit a populaiei. Am vzut oameni
plngnd, auzind ce cntam noi, cntece pe care a vrea s le mai aud
cntndu-se. mi dau i acuma lacrimile, cnd m gndesc la ele. S-a creat,
inclusiv n rndul civililor, o stare de spirit belicoas. S-a dat alarm de lupt n
ntreaga fot i au ieit navele la limita apelor teritoriale. Flota sovietic fcuse
jonciunea cu fota bulgar. Se crau trupe n Bulgaria pentru invazia
Romniei. Atunci am fost nconjurai, s fm invadai i noi. ntreaga populaie
a spus: luptm pentru c e vorba de Romnia. Atunci, n 3 zile au fost narmai
2 milioane de romni. S-a scos armamentul din depozite, s-au constituit grzi
patriotice, grzi de tineret, grzi de ntreprindere. Pe 23 august 1968, n
Bucureti au deflat ore n ir grzi patriotice narmate. Era tot armamentul
posibil acolo. Pe rui i atepta rzboiul ntregului popor. De asta se tem marile
imperii: de un popor care vrea s-i apere independena finei naionale. De aia
nu au invadat Romnia. .
Care a fost atunci reacia diplomailor strini afai la Bucureti?
Ulterior, am ajuns ofer la relaii externe i am afat reacia ataailor
militari strini. n 1968, la parad, s-au prezentat toi ataaii militri strini,
s vad ce reacie are Romnia. Au deflat trupele, dup care au nceput s
defleze muncitorii narmai. Dup 3 ore, ataatul militar american s-a ntors
ctre oferul de relaii externe de atunci, cpt.rgr I Pduraru, i a spus:
"Felicitri, ai scpat!"
Sovieticii nu s-au temut de Armat, c era puin. S-au temut de poporul
narmat! Eu sunt un om cinstit. Nu-mi plac cei care iniial
107
au fost de partea ruilor, nici cei care au trecut acum de partea
americanilor. n 1968, afost un moment nltor de unitate naional, n care
toi romnii au spus: nu ne dm btui!
"UN OM LOVIT N PLAN PERSONAL DEVINE UN LUPTTOR TERIBIL*"
(OBIECTIV MAGAZIN nr.20/21.05.98)
* S relum frul povetii vieii dvs.. Cnd ai devenit ofer?
n1970, am terminat coala de Oferi Marin i, n 1971, am fost
repartizat la Mangalia, staiune turistic. Am fost repartizat la o nav vntoare
de submarine, unde eram ofer cu navigaia. Eram bine apreciat i mi plcea
ce fceam. Meseria mea era meserie, viaa era via.
Vorbii-mi despre prima iubire.
Eu sunt un tip delicat. Cred c dragostea este un sentiment, att de
sacru, att de intim, nct nu trebuie niciodat prezentat. n crile mele, apare
cte un personaj feminin, cte o dragoste ratat," cte o durere ascuns.
De ce s mint? n tineree am avut i eu o iubire. Dragostea ncepe n
adolescen. Mi-a plcut o femeie, nu are rost s-i spun numele: E femeie
mritat, cu copii, e medic. Am iubit-o i m-a iubit. Nu ne-am putut cstori.
Diferena de stare social. Eu eram un hoinar de marinar, ea doctori i atunci
ea s-a cstorit cu altcineva. Gsii undeva prefgurat aceast poveste n
povestea lui Varain, care s-a dus s-i duc fori iubitei sale care se mrita. n
"Quinta spart", gsii o asemenea poveste, n care marinarul Varain triete
drama faptului c iubirea lui s-a mritatri totui, are puterea de a se purta
civilzat, de a se duce s-i duc fori i s-o ntrebe: "de ce"?
ncolo, iubirile aufost ca valurile mrii: au venit, m-au necat, m ieit din
ele. AM avut o via personal destul,de dureroas, care explic pasiunea mea
pentru naltele idealuri ale Romniei. Oamenii care nu au realizri n viaa
personal, afectiv, aproape fr excepie, i unesc sentimentele cu idealuri
foarte nalte, care nu mai pot f atinse. Pierznd dragostea, caut altceva:
devotamentul fa de ar, fa de nite idealuri, pasiunea pentru rezolvarea
marilor probleme ale naiunii sau omenirii. Din crile mele se vede clar, pentru
cei care tiu s vad, c am avut o via sentimental nenorocit. Prima soie
m-a prsit pentru un doctor, a doua soie mi-a murit. Eu nu doresc nici la
dumanii mei treac prin ase
108
menea chinuri sentimentale prin care am trecut eu. Am avut puterea s-
mi canalizez sentimentele rnite ctre idealuri mai nalte i aa se face c am
depit adoraia pentru o femeie, ajungnd s iubesc i s ador nalte valori ale
planetei noastre.
Un om lovit n plan personal devine un lupttor de neatins, nu?
Aceasta este prerea mea. Nu trebuie s fe neaprat adevrat. Era
una din regulile muncii de spionaj. n momentul n care i trebuie un lupttor
de excepie, caut un om lovit de via sau de oameni i din el va iei cel mai
cuteztor lupttor. Aceasta o gsii n crile mele, ca regul. Acum, nu tiu ct
m-a lovit viaa i ct m-au lovit oamenii...
Cnd v-ai ntlnit cu Securitatea?
Primul i ultimul meu contact cu Securitatea a fost cnd l-au arestat pe
tata, n 1964. Nu mi-a spus niciodat tata ce a discutat acolo, dect acum, la
btrnee. A avut un maior anchetator, de origine evreu. L-a anchetat,
continuu, s spun ce a fcut pe frontul antisovietic i de ce a luptat mpotriva
poporului frate sovietic. Tata a rspuns aa: "Eu sunt de meserie agricultor". Nu
era mici mcar militar de meserie. "S-a declarat rzboi de ctre Hitleri Stalin.
Eu, militar romn, am fost chemat la oaste i mi-am fcut datoria, fntrebati-i pe
cei care au pornit rzboiul de ce l-au pornit. Pe mine, degeaba m ntrebai!" l-au
dat drumul, nu au avut ce s-i fac. n replic, tata mi-a povestit ceva. Era grav
rnit i ajunsese n pragul morii. Suferea de tifos i avea muchii de la piciorul
drept mcelrii de o rafal de mitralier. A ajuns prizonier n lagrul de la
Oman. Mergeau trndu-se prizonierii la munc pe cmp i o rusoaic btrn
sttea la marginea drumului i le ddea plcinte cu porumbele. Era un gest de
omenire. Dovad c rzboaiele nu le-au fcut popoarele, ci ntotdeauna
personaliti deviante de la legea vieii. Acum nelegei obsesia mea pentru
via sntoas. Povestirile tatlui meu nu sunt n alb i negru. V dai seama
c a fost pn la Stalingrad...
Spuneai c tatl dvs. a fost decorat cu o important decoraie...
Trebuie s v spun ce s-a ntmplat cu brevetul i decoraia, pentru c
nu mi este ruine de ce am fcut, l-am spus tatei i a fost de acord cu mine.
Am pstrat ascunse brevetul i decoraia pn n 1964. Dup declaraia din
aprilie 1964, tata s-a prezentat la comisariat cu brevetul i decoraia, l-au spus
s le pstreze acas? c nu e interzis i c relaiile dintre Romnia i URSS
sunt altelfe.
109
Am pstrat brevetul i decoraia. n momentul n care am crezut c am s
mor i eu, i le-am dat ficei mele. n 1990, cnd fostul rege s-a amestecat n
lupta pentru putere, eu am rupt brevetul i l-am aruncat la gunoi, mpreun cu
decoraia, i am scris un articol, n "Naiunea", foarte dur. Noi nu am avut
monarhie naional, ci monarhie strin i nu ne intereseaz. Mihai de
Hohenzollern se face vinovat de trdarea conductorului statului de atunci,
marealul Ion Antonescu, i a militarilor romni afai sub arme, care au fost
luai pe nepregtite de comunicat i au czut prizonieri n URSS. Actul de la 23
august 1944 nu a fost glorios. O s zic c au nfrnat Germania nazist. Da,
dar am ridicat n loc URSS-ul, care a declanat rzboiul rece! Au dobort un
monstru i au ridicat altul? Comunismul nu avea anse de ptrundere n
Romnia. Marile Puteri, care ne-au vndut imperiului sovietic, sunt vinovate
fa de soarta poporului romn i ar trebui s plteasc pentru aceasta! Nu s
ne apucm noi s ne luptm ntre noi. Noi ne-am nscut n anumite condiii
istorice pentru care nu suntem vinovai, i asta nseamn un apel al meu ctre
romni s depeasc sloganurile i instigrile la violen i dezbinri pe
criteriul ce a fost n perioada socialist i s pun umrul la treab, s
construiasc o nou societate n care Marile Puteri s nu-i poat bga nasul i
nici degetul...
"CND AM CITIT PRIMA OAR BAZELE MUNCII DE SECURITATE,
M-AM SPERIAT !"
(OBIECTIV MA GAZIN nr. 21/28.05.98)
Haidei s revenim la 71, Mangalia...
Ca orice tnr ofer, m-am distrat, mi-am trit viaa aa cum triesc
oferii de marina. Acum nelegei de ce nu beau nici un fel de alcool. Am but
ct am fost ofer de marin. Am but tot ce trebuia s be^u ntreaga via! De
aceea, nu beau nici mcar o bere... Au fost aventuri frumoase, poveti de
dragoste, dar numai poveti. O dragoste adevrat o trieti n adolescen i o
mai trieti odat cnd te maturizezi. Restul, este o perioad n care trieti o
poveste de dragoste, mai trieti una i aa mai departe. Nesemnifcative pentru
formarea mea ca om.
Cum ai ajuns la Contrainformaii?
V-am spus c singurul meu contact cu Securitatea era cel din copilrie,
n care tatl meu fusese arestat. Ce spunei dvs. dac un om crescut ntr-un
asemenea spirit este contactat dintr-o dat
110
de contrainformaii? n octombrie 1972, eram ofer de marin pe un
vntor-de submarine, ofer de navigaie. Eram la un pri cu comandantul i
colegii i vine un ordin scurt; locotenentul Coru se prezint la Contrainformaii.
Comandantul era cpitan locotenent. S-a uitat la mine nspimntat: "Coru, ce
ai fcut? Documentele secrete?" "Sunt n regul". "Cehoaice, nemoaice, relaii cu
strinii?" "Nu, domnule, lipovence cfe-a/e noastre, de aici, din Mangalia!" "Ce-ai
fcut?" "Nu am fcut nimic, dar posibil s se f schimbat orientarea n relaiile cu
URSS-ul i nseamn c voi avea nite necazuri". Cam aa gndeam eu.
La pupa navei atepta o Volga neagr. Era maina serviciului de
contrainformaii al Marinei, r- Ci ani aveai?
Aveam 23 de ani. Eram ofer de marin de doi ani. M-am urcat n
main i am nceput s gndesc. Eu nu discutasem probleme secrete cu Cl-tii
niciodat. Singura variant care mi venea n minte era faptul c n politica
extern a Romniei s-au produs schimbri i c m vor da afar pentru c tatl
meu a fost erou pe frontul antisoviettc.
Eram hotrt s le spun c tata a luptat pentru Romnia, c a fost erou
i c s m dea afar. Fcusem i planul unde s m duc: la marina comercial
sau la pescadoare. Eram navigator i erau cutate asemenea meserii. M-am
dus foarte hotrt i bos, s spun c eu nu-mi reneg tatl. M-am prezentat
foarte bos, mai ales c "aveam la bord" un mic carcalete, c noi beam
crcalete (spirt amestecat cu sirop de ciree sau viine i cu ap). Am intrat n
biroul acela. Doi civili stteau la o mas. M-am blocat. Eram n uniform. Cum
s m prezint? Am spus: "Sunt locotenentul Coru, m-am prezentat la ordin".
Era un civil cu prul sur, cu ochelari negri. S-a uitat la mine i a spus:
"E simpatic, l lum!" Asta era colonelul Jaga Ion, eful Serviciului de
contrainformaii al Marinei militare, un foarte bun profesionist, de la care am
nvat foarte mult meserie.
Alturi, se afa eful de cadre al Direciei de contrainfromaii militare,
colonelul Nicolae. Ce se ntmplase: m-au verifcat pe ascuns i au afat tot
despre mine. Eram bun navigator i aveau nevoie de Cl-ti profesioniti. n
aceast conjunctur, au zis: "Pe sta l /um/"-Comandantul marinei a zis:
"Nu, pe sta nu<-l dau, v dau alii!''n momentul acela, a aprut ambiia dintre
contrainformaii i marin. Au nceput discuiile,
M-au luat la ntrebri pe teme diferite. Eu rspundeam. Nu
;
, 111
nelegem ce vor de la mine. Doream s vad cam cum gndesc. Dup
care, mi-a spus direct colonelul Jaga: Tovare locotenent, dvs. ce prere avei
dac ai trece n primele rnduri i, n loc s v pregtii pentru rzboi, ai
participa la rzboi?" "Cum adic?" "Pi, tii, spionii i contraspionii nu au nici o
clip de pace. Tot timpul lupt mpotriva spionilor i contraspionilor adveri. Noi
ne ocupm cu contraspionajul. Exist alii care se ocup cu secretele Romniei i
alte valori". Deci, liber-i nesilit de nimeni, am acceptat s lucrez n
contrainformaiile militare, respectiv n serviciul de contrainformaii al Marinei
Militare. Nu voi nega nicodat c am fcut-o absolut dezintersat, c nu am
fcut-o forat, cum sunt unii acum care zic: tii, eu m-am fcut membru de
partid, c trebuia s-mi hrnesc copiii, c nu tiu ce. tia sunt nite javre, nite
jigodii! Adevratul om a avut posibilitatea s refuze i n socialism...
n urma unei hotrri personale, ai devenit i membru de
partid...
Nu m-a forat nimeni s m fac membru de partid. Eu m-am dus singur
i i-am rugat, n 1968, cnd PCR-ul refuzat s intre n Cehoslovacia. M-am
dus singur i i-am rugat s m primeasc n partid i am fost primit abia n
1969. Nu m-a forat nimeni s lucrez n contrainformaii. Nu m-am dus eu s
m rog, ns am acceptat. Puteam s refuz, cum au refuzat i alii. Nu mi-e
ruine s spun c am lucrat 19 ani n contrainformaii militare. Mi-a plcut,
am muncit.
V-ai dorit s fi ofer de marin. Cum a fost trecerea?
Am rmas ambarcat. Oferul de contrainformaii ambarcat merge cu
vapoarefe. Cnd ieeam n mare, fceam n continuare carturi, ca orice ofer de
marin. Am mers i ca marinar. Mi s-a precizat c voi rmne n Serviciul de
contrainformaii al Marinei. i dai seama c am citit foarte mult literatur de
spionaj i nelesesem c undeva se duce o lupt ascuns.
Pentru mine a fost urmtorul pas. Devenisem lupttor, m pregteam
pentru aprarea Romniei cu mijloace militare. Dac se ducea o lupt, eu s
nu particip la ea? Am acceptat fr reineri. Nu tiam nc despre ce era vorba.
n momentul n care mi s-a pus n mn "Bazele muncii de securitate", o carte n
care erau descrise principiile muncii de securitate, m-am speriat. Ateptam s
vin la Bucureti, s fac cursul.de iniiere n munca de contrainformaii militare
i n timpul sta nu puteam s lucrez. Cnd am nceput s citesc cartea, m-am
speriat. in minte c am citit cazul Pencofski, cazul unui spion rus care a trdat
la vestici. Dup aia, cazul unui
112
spion evreu prins de ctre sirieni i spnzurat. Cnd am vzut eu cum se
duce lupta, m-am speriat. Lumea privete foarte uor munca de securitate. Eu
nu pot s-i neleg pe cei care-i dau prerea fr s f trit, fr s tie despre
ce este vorba. Munca de securitate este o munc foarte grea. Fiecare stat are
organe de securitate care apr anumite interese. -
"N 1989, KBG-UL AR FI VRUT S NE VAD SPNZURAI PE TOI !"
(OBIECTIV MAGAZIN nr.22/04.06.98)
Cumtai privit prima misiune?
Eu m-am speriat efectiv de ce trebuia s fac, ns mi-am zis brbtete:
mi, de vreme ce fac alii, pot i eu s fac. Principiul este c tot ce a fcut o minte
i o mn de om trebuie s nv i eu s fac. Altfel, omenirea nu ar progresa. Am
venit la Bucureti, am fcut cursurile de contrainformaii militare, m-am
cstorit cu prima soie i m-am ntors la Mangalia, unde am fost repartizat, ca
ofer de CI la o unitate de jagoare. Am avut noroc. nc din primele zile de
munc, amobinut informaii interesante.
Care erau condiiile de lucru?
Anul 1972, n Romnia, nsemna turiti foarte muli. Unde sunt turiti
foarte muli sunt i spioni. Nu e nici un secret c i noi avem spioni i i
trimitem n alte ri, s culeag informaii. Am obinut rezultate foarte bune. E
drept c m-a prins pasiunea meseriei i alergam toat ziua, adunam informaii
i le verifcam. Am gsit informaii foarte interesante. Nu le-am scris niciodat,
au rmas secrete i, conform legii, nu le voi dezvlui. n orice caz, interesante...
n mod sigur, exist i cazuri care pot f mediatzate. Putei oferi
un exemplu concret?
Am gsit un spion strin, fost ofer SS, care venise n Romnia, n locul
n care fcuse serviciul. tia romna la perfecie, luptase n Dobrogea. Cuta
bazele de submarine romneti. Atenie, am gsit i informaii false! Atunci, am
nvat c nu ntodeauna o comportare suspect nseamn o comportare
vinovat. De exemplu, am gsit un strin care avea o comportare foarte
suspect. Sttea la o gazd particular i a interzis gazdei s fe n curte cnd
intr el. n loc s aduc, tiu eu ce secrete, aducea i el paraute". Era mai n
vrst i nu dorea s fe vzut sau fotografat n companii din astea...
Probabil c fusese ndocrnat n RFG c Securitatea l foto-113 grafaz i
apoi l compromite. Nu aveam noi timp de aa ceva! Noi luptam defensiv.
Selectam din marea mas de turiti, pe cei care erau suspeci de spionaj.
n afar de aceste activiti, cu ce v mai ocupai?
n afar de asta, noi mai fceam ceva: pe atunci nu exista Poliia
Militar. Infraciunile svrite n Armat noi le depistam informativ, deoarece
aveam dreptul legal de a ne documenta i a lua msuri. Informam organele de
partid, pentru c era perioada de glorie a PCR-ului, care subordonase i
Securitatea. Scopul era nobil: aprarea demnitii militarului afat n faa
abuzurilor unor cadre. Pe baza aceasta, am fost noi uri i s-a declanat
aciunea mpotriva contrainformaiilor din Armat. Pe cine urmream? Pe
oamenii serioi? Nu! Am ntlnit n cariera mea cadre militare care pretindeau
foloase necuvenite de la soldai. Toate acestea le-am documentat. Cutam s
creem o stare de spirit mai bun n Armat i s ntrim onoarea i demnitatea
cadrului militar. Pentru asta, am fost noi hulii. Am fost hulii de ctre hoi,
infractori, indisciplinai, cei care au fost pedepsii pe baza informrilor fcute
de noi.
Asemenea infractori mbrcai n unform -erau ruinea Armatei.
Asemenea oameni erau cei care au hulit contrainformaiile militare, care a fost
o unitate absolut necesar. La fel este i acum. n orice armat din lume exist
contrainformaii militare...
Cum-erai privii de ctre Armat i Securitate? n decembrie '89,
Armata v considera securiti iar Securitatea v considera militari!...
Mare mea dilem! Dac ddea lovitura de stat Securitatea, m
considerau de la Armat i tot m rdeau! A dat-o Armata, ne-au considerat de
la Securitate i ne-au ras...
Nu putem privi lucrurile n general. Eu m-am bucurat de simpatie.
Pentru mine au luptat muli s fu reintegrat n Armat. De ce? M respectau
ca om, tiau c mi-am fcut o meserie legal*, prevzut de legile rii i de
regulamentele militare. Cu mine nu aveau nimic. Atenie, n Contrainformaii
militare nu au fost numai oameni coreci, au fost i oameni incoreci, care s-au
pretat i ei la ciubucuri, la folosirea autoritii funciei pentru a obine foloase
materiale.
n momentul n care erau depistai de ctre organul nostru de
contrainfromaii erau ndeprtai, ns urmele rmneau. Deci, noi dac am
fost uri pentru abuzurile unuia sau altuia este o greeal. Fiecare om
rspunde pentru el. Rspunderea este personal, potrivit legii. n ara noastr,
ns, s-a purtat rspunderea colectiv. S-a
114
aplicat rspunderea Securitii cu toate Direciile, pentru nite fapte pe
care le-au insinuat, atenie, adversarii din serviciile secrete cotonogite serios de
Securitatea romn! n primul rnd, KGB-ul i MAVO maghiar. Aceste doua
servicii au fost att de nritempotriva romnilor, nct ar f vrut s ne vad
spnzurai pe toi! Pe tia i-am cotonogit zdravn... Noram prins cam d toate.
Revenim la percepie?
Percepia dinspre Armat depindea de fecare Cl-st n parte. Percepia
dinspre Securitate era o oarecare team. Atenie, Contrainformaiile militar
supravegheau informativ Armata, Securitatea i Miliia. Orice infraciune
svrit era raportat conducerii de partid, urmat de pedepse disciplinare i,
atenie, la -miliieni i ecuriti, de arestare i condamnare. n Armat, din
cauza Cl-tilor eu nu in minte s f fost condamnai dect trdtorii pur i
simplu, cum a fost erb! Ion erb a fost trdtor, a trdat la sovietici secrete
militare, a fost arestat, documentat de contrainformaiile militare i predat
frumos la Justiie, unde a fost condamnat vreo 7 ani de nchisoare;;.
La Securitate i Miliie, pentru abuzuri n funcie au fost oameni care au
fost dai afar din serviciu i au fost chiar i condamnai. Cine supraveghea i
depista aceste infraciuni? Contrainformaiile militare. Deci, exista o team,
pentru c tiau cu ce ne ocupm...
Putei oferi exemple?
Eu nu am lucrat n sectorul sta, dar le-am afat n cadrul dezbaterilor
colective. Ag existat oferi de securitate din PCTF-uri care luau mit de la
infractorii de frontier. Au fost arestai i condamnai. Nu am vzut nici unul
ieind s spun c a fost dizident. Concluzia este c pedepsele au fost corecte.
Au fost depistai de Contrainformaiile militare, care au sesizat Procuratura
militar, care, potrivit legii, a derulat urmrirea penal, a constatat existena
infraciunii i i-a trimis n instan pe vinovai.
"ATAATUL MILITAR DE LA BELGRAD ERA NSRCINAT... S-L
READUC PE BELODEDICI N ROMNIA I"
(OBIECTIV MAGAZIN nr.23/11.06.98)
Au existat abuzuri?
n orice ar exist erori judiciare. Posibil ca n perioada socialist, de
dup 1964, s f fost i abuzuri, dar foarte puine. n
115 rest, legea. Dac nclcai legea.... n relaiile cu un cetean romn,
pedepsit era oferul! Dac ieea o mic discuie, fr s fe nclcat legea, tot
oferul era pedepsit...
Putei prezenta un caz?
Aveam un coleg care lucra n sectorul antiterorist. S-a primit o
semnalare c nite ceteni arabi s-au cazat n mod ilegal i suspect la o
anumit locuin, ornul la a fcut investigaii n vecini, cum facei i dvs.,
ziaritii. ri vecini, a nimerit peste o cunotin de-a lui Postelnicu, care a pus
mna pe telefon i l-a sunat. L-au zburat afar! De ce? A suprat-o pe
ceteanca romnc, iar aceasta era prietena lui Postelnicu... Dac eu mergeam
la un bloc s fac o mic inveistigaie, contactam pe cel care deinea cartea de
imobil. Dac ceteanul nu dorea s-mi dea cartea de imobil eu nu puteam s-i
pretind nimic! Era
(
rca ntre Miliie i Securitate... i atunci, ce fceam?
Plecam frumos la secia de Miliie, cutam sectoristul, veneam cu el, luam
cartea de imobil i fceam identifcrii^. Altfel nu se putea...
, Nu era absurd, ntr-un sistem ce trebuia s fe extrem de
operativ?
Era absurd! Pierdeam timpul. Trebuia s obinem informaia prin
intermediul oferului de la Miliie...
Se pune, acum, problema dosarelor de Securitate. Care este
prerea dvs.?
Foarte frumos". S le publice pe toate, dar n ordinea asta: dosarele de
paapoarte fcute pentru cei care plecau n strintate, s vedem cine au fost
privilegiaii socialismului i cine circula n strintate pe valuta statului romn.
Cea mai important categorie a privilegiailor au fost cei care s-au plimbat prin
toat lumea pe valuta statului romn i, n 1989, s-au dat disideni ca s
rmn n conducere, acum n democraie. ~ 4
Deci, acestor disideni, care au pretenia s ne judece pe noi moral i s-
au adunat n tot soiul de aliane i partide, s li se studieze dosarele de
paapoarte i s vedem ce scrie n acel dosar: rile prin care au plecat, cu ce
bani, de unde au luat banii etc.
Eu v propun aa: s se publice dosarele, ncepnd cu cele de paapoarte,
integral, s se vad pe ce baz de referine plecau unii, c aveau referine de la
tovarii din CPEx i CC, i e vorba de lideri ai un*~- partide acum la
guverna/e, din tia care se dau foarte democrai!...
Mai propun s se publice dosarele de urmrire informativ asupra
cetenilor romni, s se vad pe cine a urmrit Securitatea.
116
V spun eu pe cine: ataaii militari i ali diplomai spioni, plus
legturile lor suspecte. S zicem c ataatul militar avea 10-15 prieteni
romini. Din tia, nu putea s-i urmreasc pe toi, c nu erau fore. i
urmreau pe ia care erau suspeci, care deineau informaii. De unde erau?
Nu poi trda dect dac ai ce!
Erau din rvalta conducere de partid i de stat, din funcii foarte mari,
de unde au fcut gt s rmn i n noua conducere, s-au organizat imediat n
FSN i au zis: "tii, Securitatea ne-a urmrit!" Dar de ce v-a urmrit? De ce nu
l-a urmrit pe Gheorghe tractoristul?
Cine avea secrete era automat verifcat, inclusiv noi. Deci, timp de 19 ani,
eu am verifcat persoane care desfurau activiti militare sau informative, dar
am fost i eu verifcat tot timpul...
i cei care v verifcau pe dvs. ?
* Erau i ei verifcai, la rndul lor! Exista o piramid a posibilitilor de
verifcare. Nu exista posibilitatea de a scpa. Existau verifcri reciproce, n aa
fel nct s se pstreze legalitatea, demnitatea de ofer i relaia corect cu
ceteanul.
Cu ce se ocupa secia militarojuridic a CC-ului, condus de
generalul Ion Coman?
Eu tiu numai cteva activiti. Verifca organele de securitate la
legalitate: s nu urmreti membri PCR, s nu urmreti cetean nevinovat.
Veneau i ne controlau s nu nclcm legea, s verifcm corect cetenii
romni care trebuiau verifcai. Verifcam nivelul pregtirii profesionale i dac
omul era pregtit s reziste presiunilor contrainformative fcute n strintate.
Dac era nepregtit sau lipsit de devotament fa de patrie, nu pleca! Mie nu
mi-a trdat nici unul din oferii trimii afar. Asta este o mndrie. Le-a plcut
sau nu, le-a trecut of-ul. Le era team s nu descoperim c au o relaie
extraconjugal. Nu aceasta era problema. V dau un caz concret, nu va spun
cine: dup 1989, o parte din dosarele din contrainformii au intrat n minile
conductorilor din timpul revoluiei i le-au citit. Un asemenea fericit i-a citit
dosarul, era tot un
, oltean, colonel, i m-am ntlnit odat cu el pe strad. M-a salutat i m-
a ntrebat ce mai fac. n momentul la de diversiune, 1990-1991, eu nu
salutam pe nimeni. Cine m saluta, nsemna c recunoate. Deci, m-a salutat
acel domn colonel i mi-a spus: "Domnule, mi-am citit dosarul!"
^Eu eram pregtit la reacie: "Da, i?" Mi-a zis: "A-fost foarte corect, m-ai
verifcat foarte corect! M ntreb cum ai avut curajul
117
s-mi dai drumul, s-mi dai aviz..."
Atunci au descoperit ei c noi semnam i rspundeam personal dac
rmnea unul n strintate. Am rmas buni prieteni. De ce? Fiind un om
inteligent, a neles. Scopul era s ne asigurm de loialitate^ c va veni napoi.
Dac trda, rspundeai cu funcia i gradul. n cele mai multe cazuri, treceai n
rezerv.
Un ofer de Securitate modest, la locul lui, civilizat, politicos, a fost trecut
n rezerv pentru c a fugit Nadia Comneci. La ora actual este un comerciant
prosper. Avea secrete Nadia? Nu, era vorba de altceva: s nu fe valoare
naional. Nadia Comneci era o valoare naional. Nu v mai spun ce necazuri
au fost cnd a fugit Belodedici! Eram Cl-st la Dl A i n fecare zi trebuia s
raportez ce a mai fcut ataatul nostru militar la Belgrad pentru a-l convinge
pe Belodedici s vin napoi! V dai seama ce enormitate?! Un sportiv,
locotenent (c era la Steaua, nu conteaz), a fugit. Mare lucru c a fugit
Belodedici de la Steaua! M-am i enervat. Acestea erau exagerri din perioada
dictaturii, pe care le-am simit la fel ca orice om din popor. M simeam strin
n ara asta, n momentul dictaturii. Dup 1980, eu am nceput s m simt
strin n ara mea, m-am interiorizat foarte mult, nct unii.din ef credeau, la
un moment dat, c m-am cnit... ntre idealurile mele de Romnie frumoas,
prosper i ceea ce vedeam exista o mare discrepan. M-am apucat s citesc
tot felul de chestii, s neleg. Atunci, am studiat psihologie, paranormal, religii,
s neleg ce se ntmpl cu ara mea.
"TRDTORUL EVREU PACEPA
A FOST RACOLAT DE... RUI, GERMANI l AMERICANI !"
(OBIECTIV MAGAZIN nr.24/18.06.98)
Revenind la gradul de locotenent i calitatea de simplu ofer de
Contrainformaii, cum a fost evoluia?
Evoluia a fost foarte frumoas, mi plcea ceea ce fceam, alergam
foarte mult. Adevrul e c era i o zon foarte interesant. Pe litoral veneau
foarte muli strini, din care unii erau spioni. Noi ne ocupam de spionii militari.
Dac un cititor primete o list cu 100.000 de nume, care e spion? Dac i vede
la fa, i scrie pe frunte spion? Nu. V dai seama, s caui persoanele care
aveau misiuni de spionaj, diversiune sau alte asemenea misiuni care fceau
obiectul muncii noastre...
118
Pe ce criterii ap avansat n funcie?
n primul rnd, vreau s v spun c eu nu am fost avansat la
excepional. Eu am fost avansat ntodeauna la termen, cu o singur excepie, de
la locotenent la locotenent major am fost avansat n august, n loc s fu
avansat n decembriejns, ulterior, toat promoia mea a fost avansat n
august pentru a ne echilibra. Noi terminasem coala n decembrie, n mod
fulgertor, dup numai 3 ani i jumtate, pentru a completa golurile din
Marin, deoarece erau relaii tensionate cu URSS-ul. n '68, '69 i 70 s-au scos
promoii rapide pentru a echilibra necesarul de fore n Marina Militar.
Anormal am fost avansat n funcie: n funcii n care piloii erau avansai ntr-
un an, eu am fost avansat dup 13 ani! ef de birou era prima funcie. Am
urcat toate treptele, am nvat limba englez, am absolvit Facultatea de Drept.
Psihologia am nvat-o ntr-o perioad n care era interzis. Deci, am nvat
foarte mult.
M durea faptul c unii erau avansai pe baz de pile. Visul meu era s
lucrez afar. Acolo ns, nu plecau dect cei care aveau rude n CC, MAN,
aparatul politic. Nu s-a putut, deoarece am divorat (act de curaj n socialism),
am fost judecat la partid iar din aceast cauz am rmas i fr cas. M-am
mutat ntr-o garsonier la etajul 9 i m ntrebam, n 1989, unde sunt vilele i
salariile alea mari de care vorbeau propaganditii....
Deci, avansat n funcie dup 13 anii...
Dup 13 ani de munc, am fost avansat ef de birou, n 1985.
Cnd ai ajuns n Bucureti ?
n 1978, pentru cazul Pacepa. n 1978, trdtorul Pacepa era ncolit.
Fusese mirosit de ctre Contrainformaii, i se stabiliser legturi suspecte i cu
americanii i cu ruii, pentru c atunci cnd era tnr ofer fusese ajutat de
un consilier sovietic s scape de nchisoare. Dei fusese avansat pe linie
politic, ca "simpatic" al familiei Ceauescu, Contrainformaiile militare l-au
luat la verifcat i au constatat relaii suspecte i ctre rui i ctre americani.
Atunci l-au ncolit. Cu cine s-l ncoleasc? Au acus tineri oferi,
necunoscui. Pacepa avea deja gradul de general i conducea o Direcie a
Securitii, nu era el eful Securitii, cum se luda prin cri. Deci, n 1978, n
luna iunie, am fost mutat la Bucureti. n august, am nceput lucrul la cazul
Pacepa. Cnd a trdat, a simit msurile de contrainformaii luate mpotriva
lui. A trdat cineva. Nu tiu cine a trdat. Nu am avut vedere asupra ntregului
caz. Eram tnr locotenent major, nevinovat. Nici nu tiam prea bine ce facem,
cum
119
s trdeze un general de Securitate? Dup aia, am mai vzut i alii i am
scris "Fulgerul albastru". Deci, trdarea nu {ine cont de grad i funcie. Trdarea
e legat de ataament sau de lips de ataament...
L-ai cunoscut personal pe Pacepa?
Nu. Nici nu tiam cine e. Eu urmream nite legturi ale lui Pacepa.
Dup ce a fugit, am nceput noi s scormonim cazul. Am afat de cnd trdase.
Trdase din 1956 i v dai seama ce greu a fost depistat. n 1956, n timp ce
era n misiune n RFG, a fost recrutat, de ctre germani, a fost predat la
americani i crescut cu informaii pentru a ajunge n anturajul lui Ceauecu.
n orice caz, este o persoan josnic i lipsit de curaj. .: V-
De ce au reacionat Contra informaiile aa de trziu? Precedentul exista:
cazul oferilor Horobe i Ciuciulin, czui n 1956, n RFG.
Trdase Pacepa. Au fost semnale mai multe.
Semnale au fost transmise i de ctre oferul Simon Titus...
Simon Titus a scris; dup 1989, o carte. De ce nu s-au luat msuri?
Pentru c nimeni nu e perfect. i probabil, pn n 1960 a fost sprijinit de
consilierii sovietici. Pacepa a fost sprijinit de consilierii sovietici, e caz concret.
Trebuia s fe bgat la pucrie pentru delapidarea unor fonduri speciale.
Consilierul sovietic de la unitatea sa l-a aprat. Din cauza asta, nimeni nu s-a
mai atins de el i a crescut n funcii, dup care i-a fcut el nite acolii cu
care i
:
a mncat pe cei care l denunau.
S recapitulm: racolat de americani i protejat de sovietici?
De unde s tie sovieticii c el fusese racolat de americani?
"N '89, EFUL DIA MI-A SPUS C... E LOVITUR DE STAT DAT CU
AJUTORUL RUILOR !"
(OBIECTIVMA GZIN nr. 25-26/25.06.98)
Era agent dublu?
Posibil s f fost dublu. Acum e foarte btrn, l caut doamna cu
coasa.Probabil c nici nu mai triete. Ceea ce spun tia acum c spune
Pacepa sunt poveti, invenii ale serviciului secret american. Pacepa a fugit la
vrsta de aproape 60 de ani, n urm cu 20 de ani. La 80 de ani, cine se mai
ocup de spionaj, c i atrn hainele pe el? Inveniile astea care apar n pres
sunt prostii pentru a ncerca atitudinea romnilor fa de trdtori. Atitudinea
120 romnilor fa de trdtori trebuie s fe intransigent n continuare.
Nu acceptm n ara nici un trdtor, indiferent unde a trdat! Pn nu scpm
de toi trdtorii i pn nu ne respectm eroii, nu vom f o naiune fericit.
Deci, a trdat Pacepa n 1978 i am lucrat la acest caz. Nu am putut s fu
transferat la unitatea special care s-a nfinat atunci. tii c atunci a czut
920, unitile de informaii externe. Nu am putut s fu transferat pentru c am
divorat. Am divorat din motive temeinice i am rmas singur. Am primit o
garsonier ntr-un bloc muncitoresc, n cartierul Timpuri Noi, la etajul 9, n care
am avut, de mprumut, un recamier, un dulap i o mas. Eu m-am simit foarte
fericit.
Ga s revin, din cazul Pacepa am cunoscut destul de multe i am i scris
destul de multe n anumite ziare.
. Ce nu ai scris?
Povestea pe scurt a lui Pacepa este urmtoarea: n 1956 era ofer de
informaii al Securitii. Lucra n subordinea unor consilieri sovietici. A fost
trimis n misiune acoperit la Kln, n RFG,
. la reprezentana comercial. Al doilea coleg al su, era un ofer de
informaii din DIA, Simon Bela Titus, evreu maghiar. S-au mncat ntre ei
acolo. Simon Bela Titus l-a denunat c a trdat n favoarea americanilor, de la
care primea nite cadouri, ns din ar a fost protejat. n momentul n care au
fost trimii doi oferi acoperii n zon, Ciuciulin i Horobe, au fost arestai.
Trdarea era mai mult dect evident! Vedei, sursele pe care i le-au fcut
consilierii sovietici n Securitate i Armat, au avut putere pn prin 1964.
Eu am cunpscut mai multe cazuri. Pn n 1968, s-a judecat Securitatea
Kominternist, cu dezvluiri publice. Securitatea din perioada Kominternist a
fost format din persoane alogene. Nici Pacepa nu era romn, era evreu ceh.
Grnberg-Nicolski era evreu rus. Torionarii perioadei 1944-1964 i trdtorii
trebuie cutai n ceea ce a bgat securitatea sovietic pe teritoriul romnesc i
n ceea ce au racolat alte puteri.
* Revenind la Pacepa, nu s-a fcut prea mult glgie?
Prerea mea este c s-a fcut prea mult tmblu n cazul Pacepa,
semn c Ceauescu nu a neles c atunci cnd te trdeaz cineva trebuie s
nu-l mai bagi n seam. Afugit, dar atenie, dovada laitii, i a lui i a
americanilor: n primul an nu a scris nimjc. Abia cnd a trdat Gorbaciov
socialismul, a nceput s apar cu "Orizonturi roii" i "Motenirea Kremlinului".
Pn atunci nu a scris nimic. Dup ce a srutat minile i altceva soilor
Ceauescu,
121
i-a rnsiritat n scris. De ce nu i-a insultat cnd era aici, dac era brbat
romn, demn, serios? De ce rui le-a spus lor: eu nu sunt de acord cu politica
voastr?
Asta ar f nsemnat ntr-adevr o atitudine corect, nu faptul c a trdat
la americani i s-a dus acolo. Acolo a tcut din gur. Din 1978 i pn n 1985,
nu a aprut nimic, nu a scris nimic.
.Deci, ce a fcut? Afost un la i un oportunist, care s-a bgat pe sub
pielea lui Ceauescu, s triasc mai bine. Nu a avut niciodat convingeri. A
avut i o familie desjtrmat, nu s-a mpcat prea bine cu soia. Afost o
greeal a lui Ceauescu c i-a dat att de mare importan. Nu trebuia s
piard timpul cu el i nu trebuia s-i pstreze fica. ,
Cnd i n ce context a prsit ara Dana Pacepa?
A stat n Romnia pn n 1989. Avea interdicie de a pleca din ar. I-a
dat drumul, culmea, g-ral Militam, cnd a ajuns ministru al Aprrii. De ce? A
zis: e timpul s-i reabilitm pe toi cei care au fost urmrii de Securitate. S-a
opus g-ral. Caraman, care a spus: stai un moment, trdtorii rmn trdtori!
Militam tia de ce vrea s-i reabiliteze pe toi: i pe cei care au trdat la sovietici
i pe cei care au trdat la americani. Era i el unul din cei urmrii pentru
relaii suspecte cu serviciul sovietic...
Cum s-au creat noile structuri de informaii dup 1989?
Ordinul l-a primit Gelu Voican Voiculescu, mpreun cu doi oferi de
Securitate care trecuser de partea revoluiei i care au nfinat, n acea
noapte, U.M. 0215.
De ce Gelu Voican Voiculescu?
Pentru c i plceau mult serviciile secrete i activitatea misterioas...
'
1

A avut tangen?
Nu. * -Niciodat?
Domnule, eu am scris ntr-o carte despre tangena lui cu Securitatea.
El se afa n relaii bune cu securistul ntreprinderii n care lucra. Mai mult de
att nu tiu. tiu c l-a avansat pe ofer, dup 1989, l-a fcut lociitor la
U.M.'0215. Gelu Voican Voiculescu fcuse nchisoare mpreun cu un ofer de
Securitate care luase mit de la strini, odihneasc-se n pace, c a murit!
Munteanu l chema. Munteanu a fost bgat n pucrie de Vlad. A vrut s-l
scape Homotean, pentru c era de la el din Alba, dar nu a reuit. Deci, Gelu
Voican Voiculescu a stat la nchisoare cu Munteanu, a nvat ceva munc
informativ, i-a plcut.
122
Oricum, rspundea de servicile de securitate. Eu am fcut parte din U.M.
0215, ncepnd cu 1 aprilie 1990 i nu mi-e ruine s o spun. Am lucrat ntr-
un sector care se ocupa de serviciul de spionaj sovietic i i-am trosnitfr mil.
Am fost pe teritoriul Basarabiei tot anul 1990 i am trosnit acolo tot ce am
putut s trosnesc, s-mi pltesc paguba din decembrie 1989, pentru c atunci
n Romnia au lucrat i sovieticii...
n decembrie 1989, v-ai simit militar sau securist?
n 1989, m-am simit romn. efi unitii mele erau numii dup un
criteriu prost. Ceauescu nu a avut ncredere n romru, a avut ncredere
numai rr oltni. Eu zic c suntem romni toi. Ceauescu cptase aceast
boal, mai ales dup trdarea lui Pacepa; numea n funcii numai olteni. efi
DIA erau toi olteni: amiralul Dinu tefan din Bobiceti-Olt, col. arpe Paul
din Corabia-Olt, col. Paraschiv Florea din Leleasca-Olt. Mi s-auprut
necinstite aceste numiri, plentru c oferii numii nu erau cei mai buni. Cei
mai buni erau: Florian Grz, Nicolae Farca'i alii. Erau mai bunj ca pregtire
i i-a f vzut mai sus. ns, sistemul era sta, un sistem greit, gndit de o
minte de om bolnav care a greit destul. Noi trebuie s ne simim romni cu
toii.
Cum i cnd ai ajuns s "pctuii" fa de regimul Ceauescu?
...
n 1985, nainte de revelion, ntr-o discuie cu mai muli oferi de
informaii i contrainformaii^eu am spus: "Domnule, Ceauescu trebuie
schimbat, pentru c a luaf-o razna, nu mai gndete romnete". Din 1986, eu
am fost urmrit informativ pn n 1989, pentru manifestri mpotriva
conducerii de partid i de stat.
(Bum ap reacionat?
Eu am cerut trecerea n rezerv, cnd am vzut c sunt urmrit. Nu
au/avut curaj s m treac n rezerv. De ce? Nu sunt fore sufciente pentru
a>ui;mri un om liber, un civil.
Au preferat s v in n serviciu activ...
Exact! M ineau i m supravegheau la milimetru i, atenie,
mantajau. M terorizau, pur i simplu! M controlau n fecare lun. De
regul, controlul de fond trebuia s vin o dat la civa ani. Jn fecare lun m
controlau. M terorizau. De dimineaa pn seara, m puneau s muncesc. M
supravegheau ca pe teroriti, cu flaj pe fa, inclusiv cu lupttori de la USLA.
C m urmreau pe mine, nu era nimic, dar biata mea soie era nevinovat. Ea
n-a zis nimic. Credeau c noi conspirm. n orice caz, eram urmrit.
>-,. 123 /
Ai f putut conspira ? Aveai posibilitatea ?
Nu. Pi, atunci lucram "n relaii externa. Eram i ofer de
contrainformaii i de relaii externe. Puteam s m ntlnesc cu orice diplomat
i s-i spun: "Domnule, gata, fug la voi". Nu, eu eram romn. Eu am zis ce-am
gndit. Nu am conspirat cu nimeni, niciodat. Am gndit ceea ce au gndit
majoritatea romnilor. Vedeam ci bani se cheltuiau aiurea, cu publicatul
crilor. i DIA i-a publicat cri n strintate lui Ceauescu. Eu am scpat doi
oferi DIA care trebuiau s fe bgai la nchisoare pentru c nu se justifca o
sum de bani pe care o cheltuiser la o editur din Grecia, s scoat nite cri
n limba greac. Veniser tia de la contraspionajul civil s-i bage n pucrie
i am spus: "Stai, mi oameni buni, banii tia au fost cheltuii pentru
publicarea operelor". Am scris i referat. Mi-am asumat rspunderea. Am
semnat acolo i l-am dat eflor mei, care au semnat i ei. Acei doi oferi au
primit ordinul sta, s pufeJiceoperele n strintate. Da, inclusiv Armata a
publicat "opere inestimabile"m tot felul de limbi i, bnenteles, c aceste opere
nu erau cumprate i le plteau cu bani din ar i Je desfceau gratuit, dac
dorea cineva s le citeasc. Ceea ce m ndoiesc...
Deci, eu tiam c sunt urmrit. Vedeam c e revoluie in jur. Eu care
eram anticeauist, nu tiam ce s zic. tiam c cei trei ef ai unitii fuseser
numii de Ceauescu.
Cum v-ai purtat n acel context?
M-a chemat amiralul Dinu, eful DIA, i mi-a zis: Tov. Coru, eu v
cunosc pe dumneavoastr de cnd erai elev la coala de oferi de marin. De
partea cuisuntei?"h aceast situaie, dvs. ce ai f replicat? M-am enervat i am
spus: "Tov. amiral, nu aa se pune prob/ema! Am neles c de-o parte e Armata,
c/efo parte Securitatea, Eu am aplicat legea romn. A czut un guvern, se va
ridica alt guvern i voi aplica n continuare legea romn". Asta am spus-o eu/un
amrt de cpitan de rapgul III, amiralului care conducea DIA, n prezena
colonelului arpe Paul, lociitorul su, devenit ulterior general, reprezentant la
NATO, actual civil, pensionar. Normal c rmas uimit. M-a luat s mergem la
Stnculescu, s m ia Stnculescu la prelucrat, sunt la Armat sau la
Securitate? Eu nu acceptam ideea c Armata i Securitatea s se bat. E am
aplicat legea romn. Securitatea nu s-a ocupat cu cotonogeala, cu bta. A
aplicat legea. Exist lege dup care s-a lucrat.
Stnculescu nu ne-a primit. n biroul lui deja ra bntuia&mare; veneau
generali, plecau generali. Nu tiau cum s-o coteasc. Asta s i 124 se ntmpla
n ziua de 22 decembrie, dup amiaza, pe la ora 17
00
-18
00
. Eu m-am ntors
frumos n biroul meu, mi-am adunat subordonaii i le-am spus: "Noi am
aplicat legea romn". Erau deja zvonuri c vin ruii, ca vom f cu ruii, c
lovitura de stat este cu ajutor sovietic. Atenie, asta mi-a spus-o amiralul Dinu
n birou: "Tov. Coru, e lovitur de stat dat cu ajutor sovietic."
M-am dus i le-am spus subordonailor: "Biei, se pare c lovitura de stat
e dat cu ajutor sovietic." Cnd l-am vzut la televiziune pe Nicolae Militam, le-
am s>us: "Biei, am rupt-o n fericire, c sta este urmrit pentru relaii cu
GRU!"(spionajul militar sovietic). Culmea, toi subordonaii mei erau olteni sau
munteni. M mpcm foarte bine cu ei. i acopeream cnd fceau cte o
boroboa, c fceau. Ei ineau foarte mult la mine i, cnd era vorba de
munc, munceau. Eu nu am sentimentul apartenenei la zona natal, ci
sentimentul apartenenei la ntreaga Romnie. Deci, n momentul acelg^i-am
adunat i le-am spus: "Mi biei, dac vin ruii, spunei c nu tii nimic. eful
a ordonat, voi ai executat." De ce? Noi suntem mai muli. Dect s cad toi,
mai bine rspund eu. Mi-am luat rspunderea.
Dac i g-ral Vlad arffcut la fel, scpa Securitatea. De aceea, eu nu am
un respect deosebit pentru Vlad. l respect ca profesionist, dar atunci nu a luat
atitudine bun. Trebuia s spun la TV: "Rspund eu pentru Securitate!" Aa
trebuia fcut.
Unul dintre subordonai mi-a apus: "efu', vin ruii! Lum documentele
sovietice i le dm foc n WC, la iueal!" Deci, din cam o treime din documentele
care le aveam noi, rezult c noi am cotonogit serviciul de spionaj sovietic fr
mil. Eu le-am spus: "Stai ' un moment, voi vrei s ne mpute romnii pentru
c am distrus documente secrete? Mai bine s ne mpute ruii c i-am lucrat!
Dac intr ruii, dac i vedem aici, n curte, dm foc la toate documentele i
ieim cu minile sus.".
Nu s-a ntmplat nimic din toate astea, din contr. Armata a cerut s
predm armamentul. Cine nu a avut armament, nu a tras. Noi nu am ieit din
unitate.iat cum au fost disculpai Cl-tii fr vrerea lor, de ctre o prostie
pozitiv, fcut de g-ral Stnculescu...
125
"N 1990, LE-AM FCUT PRUL CRE LA KGB-ISTI"
.(OBIECTIV MAGAZIN nr.27-28/09.07.98)
Ce s-a ntmplat cu arhivele?
Aa m-au ntrebat i pe mine, n 10 ianuarie 1990, cnd au venit s ia
n primire arhiva: unde este arhiva i aparatura de nregistrare? Le-am spus:
"Frailor, nu am avut aparatur de nregistrare, arhive nu avem. Noi avem numai
documente operative." n fapt, am avut aparatur de nregistrare, am nregiatrat
ce a fost interesant. Din cnd n cnd, prin cri, mai strecor cte ceva, n aa
fel nct s nu afectez statul romn sau interesele Armatei romne. Eu mi-am
iubit unitatea i am aprat-o ct am putut de mult. tiam c serviciile secrete
romne trebuie s renasc, s apere interesele naionale.
Ce v-a determinat s v ducei la UM 1215?
Pi, pe data de 10 ianuarie 1990, Dl A s-a desfinat din ordinul g-ral
Nicolae Militam. Afost un act de profund trdare! Nu exist armat fr
servicii de Contrainformaii. S-au cheltuit dup aia sume imense pentru
renfinarea Direciei de contraspionaj militar. n momentul acela, eu mi-am
dorit s trec n rezerv, s m fac ziarist, cu scopul mai ndelungat de a spune
adevrul despre evenimentele din decembrie 1989. Nu mi s-a aprobat i am fost
mutat la Marina Militar, de unde venisem, ca s iau salariu, dar s nu lucrez,
s nu fac nimic. Nici Armata nu prea lucra, pentru c era ntr-o stare de haos,
determinat de msurile feseniste trdtoare \am pus califcativul trdtoare,
aa s rmn!), luate mpotriva serviciilor secrete, Armatei, Miliiei. Au fost.
msuri trdtoare. S-a lovit n aparatul de aprare a intereselor naionale,
pentru a salva activitii de partid, cu care se urmrea formarea unui alt partid
i s-a format FSN-ul. sta fost scopul: s loveasc n aparatul de aprare al
rii i s salvaze partidul, s mearg nainte nu tiu ce socialism cu fa
uman...
Am stat degeaba la Marina Militar, cernd trec n rezerv. Cl-tii au
fost judecai n parte. Fiecare a fost judecat la unitatea la care era. Din 42 de
Cl-ti, numai 2 au fost respini. Unul pentru c fusese act'vist de partid i i
lovise i unul pentru c era obraznic, era fu de mHionar i i trata cu dispre pe
toi. Restul au rmas n Armat pn cnd, printr-un ordin abuziv, g-ral
Militam i-a trecut pe toi n rezerv. Ultimul ordin al g-rai Militam a fost s
treac n rezerv
126
pe toi Cl-tii de marin i grniceri.
Am trecut n rezerv i am venit la Bucureti. M-am nscris frumos n
Asociaia ProBasarabia i Bucovina s-mi fac datoria fa de basarabeni, fr
gnd de a mai lucra vreodat n serviciile secrete. M-au contactat fotii colegi i
au spus: "Biete, vezi ce se ntmpl n ar fr servicii secrete ? Uite, Ion Itiescu
regret enorm ca lovit Securitatea i va iei la TVR s spun cine au fost
teroritii." Am spus: "Bine, de acord, dac iese la TVR i spune acest lucru,
lucrez. Condiia mea este s lucrez ntr-un sector antisovietic. Vreau s-mi pltesc
datoria pentru decembrie '89." ntr-adevr, Mr-un asemenea sector am fost
repartizat. Am lucrat n Basarabia mpotriva URSS i am trit mompnte
glorioase, care nu pot f descrise, pentru c le-ar citi FSB-ul rusesc. Deci, anul
1990 am lucrat n Basarabia, n calitate de ofer acoperit ca ziarist, svrind
fapte care au fcut prul cre i mintea dmburi la muli contraspioni sovietici.
nvam s trec frontiera fr s atrag atenia. Inclusiv KGB-ul putea f pclit,
asta ca s nu mai ridice nimeni n slvi KGB-ul, CIA i alte servicii! Securitatea
a creat oameni buni, care au fost capabili s penetreze i n KGB, i pe sub
nasul KGB-ului, CIA etc. n orice caz, a fost frumos... * Pn cnd ai
lucrat? 0
Pn n decembrie '90. Ce s-a ntmplat: n vara lui 90 a fost acel 13-45
iunie, mineriade, chestii. Eu nu eram aici, eram departe, la 600 km de
Bucureti. Am auzit zgomotul i am venit repede.JEramn Bucovina. Am venit
la Bucureti i am vzut ce era pe aici. Nu nelegeam, c nu aa fusese legea.
ia manifestau acolo, treaba lor. Nu m deranja nvasem o chestie: nu
poporul este cel care url, ci o anumit ptur a lui. Poporul tia foarte bine c
noi n-am fcut prostii. Asta ml-au demonstrat-o nite tipograf, care, cnd au
auzit c fusesem ofer de Securitate, nu au mai primit de la mine ciubuc i mi-
au tiprit revistele foarte repede.
Deci, m-au chemat pentru prima dat la unitate. Se schimbase
comandantul. Mi-au zis: 'Domnule, te mbrac/ n uniform, intri n unitate". "Nu,
nene, altfel a fost nelegerea: eu lupt mpotriva imperiului sovietic. Aa a fost
nelegerea cnd m-am angajat." Mi-au zis: "Pi, depui raport de trecere n
rezerv.,."
Sigur. Am depus raport de trecere n rezerv, e n dosarul personal, poate
f verifcat. Eu ce spun poate f verifcat cu documente. Am fcut raportul de
trecere n rezerv pe motive familiale, nc din iunie, i abia n decembrie mi s-a
dat drumul. Eu am continuat s lucrez pe cont propriu, ca haiducii, n
Basarabia. Am
127
fcut treburi bune. Am mai trezit spiritul romnesc, le-am rnai dat curaj,
i-am ajutat s-i aduc aminte c suntem de-un neam i un snge, innd
seama c eu sunt moldovean. V dai seama, cnd merg acolo, vorbesc n
dialect. Zic eu c am pus un" umr la drmarea unei bucici din imperiu.
Inclusiv dup trecerea, n rezerv am lucrat n Basarabia, pe cont propriu, ca
ziarist. Am fost inclusiv n Transnistria, ca ziarist la "Expres Magazin". Eram
trecut n rezerv i am rmas ziarist, tagma care m-a primit cel mai uor i cel
mai bine.
Unde i cu cine ai lucrat n pres?
Am lucrat cu Artur Silvestru, un ziarist bun, de la "Luceafrul", care a
scos "Naiunea". Dup aia, am lucrat "Expres Magazin"cu Ion Cristoiu, un ziarist
bun, de la care am nvat meserie. Un alt ziarist bun e Miu Brbulescu, pe
care nu prea l mai vd prin pres, dar era foarte bun. Deci, eu am nvat
meserie de la ziariti, direct.
Cnd ai nceput s facei dezvluiri i care au fost primele
reacii?
n 1991, n revista "Expres Magazin". "Un ofer Dl A rupe tcerea"se
numea serialul.
n ziua n care a aprut prima serie, la DIA s-a dat alarm. Conduceau
nite acolii de-ai lui lliescu. G-ral Marin Pancea a dat alarm, i-a adunat pe
toi i i-a ntrebat:
4l
Ce tie Coru despre DIA?" eful Sintezelor i-a spus:
"Domnule, tie tot!"Pancea s-a enervat "Cum tie tot?" I s-a rspuns: "Asta era
meseria lui, i tie tot, nu nelegei?"
Mi-au povestit fotii colegi: "Uite, sta a dat alarm i cnd a auzit c tii
tot..." Pancea a luat multe msuri abuzive. E cineva care l are la mn cu ceva
important, dar nu merit s discutm despre astfel de oameni de conjunctur.
Afost un om de-al lui lliescu, pus ntr-o funcie pentru care nu avea caliti i
nici pregtire.
Cum ai ajuns la cri? Cum y-ai hotrt sa scriei? -nfaa
plstolului-mitralier! Reportaj n faa pistolului mitralier!
lat care este Istoria: n 1992 a izbucnit puciul de lMoscova. Eram n
birou, la Cristoiu i i-am spus: "M duc acolo. V transmit cum pot
materialele.''M-am urcat n tren. Aveam un paaport de serviciu, obinut,
printr-o mecherie, de Ia MAE, de la Adrian Nstase, pe care l-am pclit...
n numele Asociaiei ProBasarabia i Bucovina, am luat 4 paapoarte de
serviciu, dintre care unul pentru mine, ca s nu mai trecem pe la consulatul
sovietic, s lum viz. Ne depistau i ne semnalau: "Fii ateni c vine ziaristul
putare, punei ochii pe el."
128
Cu paaportul de serviciu ajungeai la vameii i grnicerii obinuii. La
ia, cu un ciubuc treceai orice doreai... Am ajuns la frontier, convins c din
cei care inuser Piaa Universitii, din cei care fcuser demonstraii publice,
vor veni cu miile s apere Basarabia. M-am urcat n tren i am ajuns la grani.
i ddea jos pe romni.
Mi-a venit idea! Aveam mereu ruble puse bine. l-am dat 100 de ruble
unei rusoaice i m-am bgat n vagon rusesc. Am trecut frontiera fr tampil.
Am ajuns n Chiinu i doream s vd miile de romni voluntari. Era un
singur romn: Nicolae Radu Panhalica, un btrn de 80 de ani. Att. Am zis:
"Unde sunt ia de se bteau cu pumnii n piept pentru Basarabia i Bucovina ? A
dracului pielea pe voi, acum, cnd ai vzut c-i baie, v-ai retras n goace!..."
Ce ai fcut?
M-am dus frumos la Preedinie i m-am pus la dispoziia Preedintelui.
Eram prieten cu secretarul Preedintelui, care era istoric. Eram prieten i cu
Moanu, preedintele Parlamentului.
Deci, ai asistat la puci?
Am asistat la puci, la arestarea liderilor puciului, mai puin a lui
Smirnov, care fugise n Ucraina i l-au adus dup aceea. M-am mirat c i-au
eliberat pe liderii puciului, din ordinul lui Boris Eln, ca s tim c basarabenii
au ascultat, vrnd-nevrnd, de Moscova. Smirnov trebuia mpucat pe drum!
Ucrainieni s-au purtat frumos atunci: l-au arestat i l-au predat la moldoveni.
Poliitii moldoveni l-au adus de la Kiev pn la Chiinu, fr s scape nici un
cartu n Smirnov... lat din ce cauz avem acum necazuri, cnd frumos era s
se lichideze conturile pe loc! Fcuse rebeliune antimoldoveneasc, anti-
romneasc, trebuia lichidat! Ce mai atta prostie? Am stat, am transmis tiri.
ntre timp, a venit i nevasta mea acolo. S-a format o delegaie de deputai
moldoveni, s mearg la Moscova, la ultimul congres al sovietelor, s declare
independena Moldovei. M-au invitat i pe mine, ca.ziarist romn.
Cum ai ajuns la Moscova?
Eu am fcut un calcul: dac m urc n avion i cobor la Seremetievo,
KGB-itii o s m aresteze, dei ei erau la sediu
r
c tocmai izbucnise la ei
scandalul. Am zis: domnule, eu nu trec prin fltrul aeroportului. Dac m sui n
trenul de Moscova, nu m ntreab nimeni cum ajung n Moscova, pentru c nu e
grani. Grania era la Prut. Le-am spus c ne ntlnim la Moscova, la
reprezentantul Moldovei. Am ntlnit-o acolo pe nora lui Ion Raiu. Ne-a auzit
vor
129
bind romnete i ne-a oprit. Venise ia puci. Am participat la congresul
deputailor. Am stat afar i am luat declaraii tuturor reprezentanilor
naiunilor din imperiu. Nu tiam bine rusete, numai aa ct s m descurc.
Am nvat ntrebrile i ei mi rspundeau, dup care o moldoveanc mi
traducea. Am i acum acel interviu. Este extraordinar, acum dup cderea
imperiului, s vedei ce spuneau ei atunci. Reportajul se numete "Hoinar prin
ara de mesteceni". Eu am mers 2000 de km, de la Chiinu la Moscova. Era
unul de 4-5 luni n Rusia i nu-l gsea nimeni. Erau strini cu grmada pe
acolo. Aveai bani, circulai. Am luat interviuri cu fecare reprezentant al fecrei
naiuni. Cnd am luat interviul la gruzini, m-au luat toi n brae. Cu o zi
nainte, Romnia recunoscuse Gruzia. Eu nu tiam. Mi-au spus: "Nu mai pleci.
Eti romn, mergi cu noi n Gruzia, i dm ceacea (uic n.a.), i dm de toate".
-Ce ai fcut?
Venea frigul i noi plecasem din august, eram mbrcai de var. Era
ploaie rece, aproape ninsoare. Ne-am ntors n Basarabia, am venit acas i am
dat materialele. Lucram la "Expres Magazin". Au publicat puin. Mi, e orgoliul
omului care a muncit i care a riscat!... La un moment dat, m-am gndit acolo:
"Mi, ce se ntmpl? Eu sunt ofer de rezerv. Tocmai aici?" Mi-am luat un
mare risc. Dac m depistau, m bgau n minele de uraniu sau m mpu-cau
pe loc! Era rzbunare contra rzbunare. La riscul sta, m ateptam s-mi
publice tot. Anceput s se adune, aa, o nemulumire n mine i a aprut un
eveniment frumos: martie 1992.
Despre ce este vorba?
Discuie la "Expres Magazin"n redacie: "Cine are curaj s-i ia lui
Smirnov un interviu? Se d i prim". Pe cinstite, tii c salariul de reporter nu e
prea mare. Am zis: "Domnule, eu m duc. Doarnu-i vreun zmeu, lpclescu eu
cumva". Am trecut n Basarabia i m-am dus la ziarele care colaborau.
Care erj atmosfera?
Acolo era o stare foarte ciudat. Nu era demarcat exact o republic
transnistrean de republica Moldova. Circulau dintr-o parte n alta, vorbeau la
telefon i noaptea se bteau ca chiorii. Am luat interviuri la podul "Vadul lui
Vod'\ de la romni, ucrainieni i rui, care luptau de partea Moldovei i dup
aia am vorbit cu bieii de la "Sfatul rii", l-am ntrebat cum i iau un interviu
lui Smirnov. Simplu: dm telefon la grupul lor de pres. Dac accept, treci n
partea cealalt, i iei interviul ziua i te ntorci, c noaptea ncepe btaia...
Cum ai ajuns n Transnistria?
130
Am angajat un moldovean, cu 100 de ruble, mi-au dat un translator i
am ajuns n Transnistria. Eram doi romni: eu i ziaristul Ion Ursan din
Braov. Am avut o inspiraie: nainte de a pleca, am discutat cu reprezentanii
France Press i Europa Liber .din Chiinu. Le-am spus c plecm s lum
interviul. Dac nu venim pn la 12 noaptea, nseamn c... adio i-un praz
verde! Le-am spus s dea tirea.c ne-au mpucat.
Ct responsabilitate, gndii voi. Eu eram disperat. n ar, tia
mncau ce mncau, vorbeau prostii la adresa noastr, mcar s mor cu
dumanul de gt, c tiam cine organizase diversiunea dinar..^
Cum ai ajuns?
Am mers bine pn am trecut linia de demarcaie. Erau blocuri de
beton n strad. Cnd m ajuns dincolo, foarte fericii, am scos paapoartele,
am spus c suntem ziariti romni i mergem la Smirnov, s-i lum un
interviu. Nu-i anunaser! Ne-au pus la an. Moldoveanul i translatorul se
certau cu ei. Pe noi ne pzea un voluntar bulgar, nu tia rusete bine. Era
martie i ningea. Eu am cobort i stteam nemicat, c tiam ce nseamn s
stai n faa unui pistol-mitralier. Ion Ursan, find civil, a vrut s-i ia cciula,
c avea o chelie camnaintat. la a armat, l-am spus: "Mi, nu mica n front,
c ne termin tia!"h timp ce se certau ei acolo, am afat de ce se certau. Erau
civa transnistreni mpucai n noaptea trecut, cu fori pe ei. A venit un
ofer, mbrcat civil, care
s
ne-a chestionat, l-am spus de ce am venit i i-am
artat legitimaiile de pres. Ne-a luat, a pus maina moldoveanului ntre dou
camioane cu soldai, cas vezi cine eram noi!, i ne-au dus la Bender. Ne-au
separat n cte o ncpere, n sediul militar. Pe mine cu moldoveanul, care
conducea, pe Ursan cu translatorul. Ne-au luat la anchet, fr s ne bat. Un
locotenent rus ne-a spus s scoatem tot ce aveam n geant. Am scos. Nu
aveam reportofon i norocul meu c nu aveam, c cine.tie ce gseau pe caset!
Aveam numai un pix, blocnotes alb, curat, nici o agend cu adrese, igri,
cheile de la locuin i medicamente. M-a ntrebat de ce scriem urt despre ei.
l-am spus: "Nu am scris nimic. Eu sunt de la Expres Magazin. Q s vedei ce
scriu, dac vrei, v trimit i ziarele. Pe noi trebuie s ne ducei la grupul de pres
al lui Smirnov". Ne-au urcat n main i hai la Tiraspol. Ne-au dus acolo, n
sediul central al comandamentului militar de la Tiraspol. oferul a rmas jos
cu maina, pzit, i cu ziaristul rus pe care ni-l dduser nou. sta cam juca
pe dou
. '131
fronturi, dup cte mi-am dat eu seama, Noroc c nu am vorbit secrete
fa de el. Ne-au tircat pn la etajul 3 sau 4. Ne-au spus s stm acolo, c vine
cineva s ne duc la Smirnov i ne-au uitat acolo! Dup vreo jumtate de or,
opresc eu o rusoaic i, ntr-o rus aproximativ, i explic c suntem romni i
c am fost adui acolo s-i lum Qn interviu lui Smirnov. Mam, i ncepe s
urle sirena h cldire, c au intrat romnii n cldire, att au neles ei! i, di
anchet, cum am ajuns acolo, ce am fcut... n sfrit, ne-a recunoscut
comandantul grzii, un cpitan ucrainean, care vorbea perfect romnete i.
care era cstorit cu o romnc. Ne-a luat ucraineanul i ne-a dus la biroul lui
Smirnov. Bineneles, n Tiraspol se vedea clar c e vorba de un confict
ideologic, nu etnic. Ei erau cu comunismul, noi eram cu democraia. l-ai luat
interviu lui Smirnov?
Am ajuns n biroul lui Smirnov i am ateptat. Nu avut curaj Smirnov
s dea ochii cu doi romni! Ne-a dat interviu Caraman, doctorul. Vreo dou ore
i ceva tot am scris. n sfrit, am ntrebat de deinuii politici. Ne-a spus:
"Dac vrei, vi-i artm dar rmnei peste noapte aici". "Nu, mulumesc, dac nu
ajungem n noaptea asta, pn la miezul nopii, se anun c ne-ai omort".
Atunci a chemat garda, ne-au bgat iari ntre dou plutoane de infanterie i
ne-au scos afar din Transnistria. M-am ntors victorios la "Expres Magazin".
Deci, confictul a fost determinat de amestecul KGB-ului acolo.- Smirnov nu e
btina. A venit, trimis de URSS, cnd a nceput perestroika. M-am ntors cu
reportajul acela teribil i Ion Cristoiu nu l-a publicat niciodat! M-am suprat
foarte tare. Nu am spus nimic i mi-am zis: "M privatizez!"...
Deci, aa ai ajuns s publicai cri...
Aveam scris "Cheile succesului", din 1986. Era manualul dup care mi
pregteam eu contraspionii din subordine. Cum s reueti n vi?* 1 n orice
situaie. M-am retras de la "ExpresMagazin" i am publicat cartea n aprilie. Pe
23 aprilie 1992, a aprut primul exemplar. Am avut succes, dar mai modest.
Totui, 10.000 de exemplare la un scriitor nou, e ceva! n octombrie, am
publicat "Quinta spart", cu care am trezit un interes deosebit. De aici, ncolo,
m-au dus crile pe mine.
132-
"DIRECIA IA SECURITII A CREAT FALI DIZIDENI!"
(OBIECTIVMAGAZIN nr.29-30/23.07.98)
Suntei mulumit, ca scriitor? Avei sentimentul misiunii
ndeplinite?
* Nu. Eu nu sunt scriitor. Am discutat cu muli scriitori, care m
invidiaz. Sunt proti, pentru c m invidiaz degeaba! Eu nu sunt scriitor. Eu
mi-am propus, nc din decembrie B9, s scriu pentru a spune nite adevruri
i pentru a-i determina pe romni s gndeasc.
Misiunea mi-am dat-o singur, pentru c nu mai aveam ef. Mi-am trasat-
o singur i m-am inut de ea. Eu nu scriu pentru gloria mea personal, pentru
c eu am fost schilodit s nu-mi doresc gloria i s lupt n umbr, undeva
ascuns. Nu am plcerea gloriei. Printr-o educaie de 19 ani de munc
informativ, gloria nu este pentru mine. Partea material e interesant, de ce
s nu spun, dar eu nu sunt un scriitor lacom. Eu ntotdeauna am pus preul
ct mai sczut la cri i am tras de tipograf i vnztori s fe preul ct mai
jos. Nu mai spun c dreptul de autor a fost mereu foarte mic, comparativ cu ce
viseaz unii: 15 % din valoarea crii, impozabil. Asta nseamn destul de
puin. Deci, eu nu mi-am terminat misiunea i nu mi-o voi termina toat
viaa...
Pn cnd o s mearg seria "OCTOGONUL " ? Nu simii nevoia
de a schimba ?
Eu am simit nevoia, dar cititorii nu vor! tii c la multe lansri de
carte sunt ntrebat, dac doresc s opresc seria, c aa se rspndesc unele
zvonuri. mi spun cititorii: "S nu oprii seria! Sunt povetile noastre frumoase!"
Deci, nu pot s o opresc. Ct voi tri, voi scrie n -seria "OCTOGONUL". Este o
poveste frumoas care
, se deruleaz pe planuri diferite, iar partea a ll-a este mereu analiz
lucid asupra situaiei economico-politico-sociale din ar.
Un om al anonimatului i al muncii specifce, devenit, prin
mprejurare, personalitate public, scriitor, intr n politic. Care este
motivaia?
Mi-am inut cuvntul dat fa de cetenii romni. Eu am spus c nu
m voi lansa n politic dect dac suveranitatea, independena i integritatea
Romniei vor f afectate grav. Cei care nu vd c suntem ntr-un pericol grav
sunt iresponsabili sau au unele interese..; :
133
Haide s spunem lucrurilor pe nume: n ce const pericolul?
Pierderea independenei economice nseamn pierderea independenei
politice, militare, informative.
Crearea euro-regiunilor economice face parte din planul de
dominare economic a Romniei?
* Face parte dintr-un plan de destrmare a naiunilor i de formare a
naiunilor continentale. Ideea este foarte generoas: s dispar frontierele
naionale, s pstrm numai frontierele continentale dar aceast idee nu ne
aparine. Ea nu aparine nici eurppenilor, aparine unui rus, numit Gorbaciov.
Perestroika a euat, Gorbaciov a euat, dar multe din ideile diversioniste
semnate de Gorbaciov funcioneaz nainte: De exemplu, intrarea Romniei n
Europa. Dar, Romnia a fost mereu n Europa! Rusia dorea s intre n Europa,
ntr-adevr. Aveau tot interesul ciolovecii s intre n Europa. Slognarii au
nceput s miorlie: intrm n Europa! sta este sloganul invadatorilor sovietici,
nu al naiunilor care se afau deja n Europa. Dup aia, o pia unic de la
Atlantic la Urali. De acord, dar cine va domina aceast pia? Romnii sau
ruii? Europenii sau asiaticii? Vedei, la ora actual, invazia asiatic este
insesizabil dar implacabil. Al treilea val de emigraie asiatic vine i se
implementeaz. Economiile internaionale nu exist. Baza vieii unui popor este
economia naional. Asta nu au neles-o cei care au aplicat acest plan. Eu sunt
convins c n 1000 de ani vom ajunge la naiuni continentale, prin metisare
continu. Tendina voluntarist de a grbi procesul de metisare planetar, de a
crea naiuni continentale, este o tendin foarte greit.
Politicienii romni sunt ru intenionai sau prost informai?
Sunt prost informai i probabil i foarte prost cultivai cu privire la
metodele diversioniste prin care se face politica la acest sfrit de secol.
Sunt rranipulai, neleg...
Sunt manipulai de netiina lor, pentru c dac ar cunoate, ar lua
msurile de rigoare. S-au lsat infuenai de un plan comun ruso-american, de
invadare a Europei i mprirea ei dup criterii artifciale. Au euat i ruii, i
americanii. Nu uitai c i unii, i alii, sunt state multinaionale. Ei nu neleg
vocaia naional a unui stat, iubirea de naiune, naionalismul.
V considerai un politician de succes?
Toate la timpul lor! Pn s mpucm ursul din pdure, hai s spunem
c facem rost de arme. M pregtesc pentru a deveni
134
un om politic modest, serios, echilibrat, bine informat, care s nu fac
ru dac nu face mai bine. Deci, prima lege a unui om politic este: dac nu tii
s faci bine, mcar s nu faci ru neamului tu. Nu e vorba de a m adapta eu la
politic. Dup cum tii, am inventat eu o nou doctrin politic la nivel mondial
i ncerc s adaptez politica romneasc la doctrina inventat de mine.
Este posibil?
E foarte posibil, deoarece, la ora actual, o analiz lucid i corect ne
spune aa: s-u prbuit partide create pe ideologiile artifciale. Sperana n
CDR, PD, PDSR, UDMR este^din ce n ce mai sczut, inclusiv din partea celor
care se consider minoritari. Nu au fost n stare, n 8 ani, s rezolve marile
probleme ale Romniei, care sunt economice. Problemele noastre nu sunt
politice, securiste, diplomatice etc, ci sunt economice. Toate doctrinele, luate la
un loc, s-au dovedit lipsite de pragmatism. Au fcut, n bun parte, jocul
manipulrii externe, care a vizat slbirea economic a statului romn i
acapararea unei pri din avuia naional de ctre trusturi fnanciare externe.
Din pcate, n Romnia s-a creat un curent foarte prost. Omul politic, tie sau
nu tie despre ce este vorba, i d cu prerea pentru a prea bine informat i a
aprea n centrul mass-media. E vorba de fetiismul imaginii. E o greeal.
Imaginea nu poate nlpcui fapta real svrit, competena real. Competena
real este dat de nivelul de pregtire general i de specialitate, nivelul de
experien profesional i de via, moralitatea individului i activismul su.
Deci noi, trebuie s ne debarasm de obiceiul de a ne da cu prerea despre toi
i toate, i s emitem preri fundamentate numai n domeniul n care ne
pricepem.
Ai fost pregtit s conducei?
Recunosc c nu am fost pregtit s conduc politic, dar am fost pregtit
s conduc activiti militar-informative. Am absolvit i cursul politic, dar am
altceva: sunt'un tip adaptabil, nv. neleg valoarea informaiei n decizia
politic. Asta ar trebui s nvee oamenii politici. Numai pe baz de sentiment,
de interes sau de. sfaturi externe nu se pot lua decizii corecte. Specialitii din
strintate nu sunt informai corect cu privire la situaia din Romnia i nu vor
da niciodat sfaturile cele mai bune, mai potrivite n Romnia. Noi nu putem
deveni americani sau germani peste noapte, cum vor unii. Nu a sunat ceasul
morii naiunilor, degeaba se zbat unii! Noi am rmas romni i vom rmne
aa sute de ani, pn cnd ne vom metisa. ncercarea de a terge frontierele
naionale vizeaz crearea unor piee largi pentru trusturile fnanciare externe,
ns asta produce foart mult suferin naiunilor. La concurena cu aceste
trusturi, nu poate iei nici un liber ntreprinztor romn, ci numai statul, ca
reprezentant al tuturor proprietarilor romni.
Viziunea dvs. este opus actualului curent politic...
Eun contra politicii generale, dus de actuala guvernare, susin c
f>roprietatea de stat trebuie ntrit, pentru c statul este singurul capabil s
apere interesele productorilbr i proprietarilor romni. Liberii ntreprinztori
romni nu vor rezista concurenei marilor trusturi externe. Statul trebuie s
fac acest lucru.
.- Doresc s ne ntoarcem. Haidei s vorbim puin.de operaiunea
"Dizidentul", "Perdeaua de fum", luri Andropov i anul 1982.
Nu tiu dac este aa cum susin unii. S-ar putea s fe o variant de
dezinformare. Operaiune 'Dizidentul" din Romnia nu a avut nimic n comun
cu cea din Rusia, nu s-au coordonat eforturile.
Putem vorbi de o copiere de model?
Nu neaprat! Putea s fe o dezinformare foarte mare, fe pentru a
compromite adevraii 'dizideni, fe pentru a acoperi dizidenta fals. Noi
trebuie s fm foarte cinstii. Dup 1964, Romnia nu a mai stat la remorca
URSS-ului. Romnia a dovedit o dizident real. Degeaba ncearc ei acum s-l
scoat, pe Gorbaciov n fa, c nu este dizident.
A aprut zilele trecute o idee fantastic la televizor. Eu am crezut c sunt
omul capabil de cele mai originale fciuni (rde). n Romnia a existat o mare"
parte din populaie care nu a fost de acord cu msurile aberante luate de
dictatur. Faptul c din populaie TIU se ridica nimeni s fac public cunoscut
nemulumirea, nu trebuie s ne mire. Romnii sunt un popor rbdtor. Faptul
c serviciile secrete strine au avut n atenie crearea de dizideni n rile
spcialiste, n campania antisocialist du de ctre rile capitaliste, este real.
Normal c au susinut orice nemulumire.. Direcia I din DSS, care se ocypa cu
prioritate de aspecte privind psihologia naional, aspecte cu caracter
sociologic, partide politice interzise, secte i culte ilegale etc, a creat fali
dizideni. Faptul c a creat fali dizideni pentru a-1 atrage i cunoate pe
dizideni este foarte posibil. Metoda nu este nou. De exemplu, n emigraia
alb, serviciile secrete sovietice au trimis diferii "dizideni", pe care i-au adunat
i i-au controlat foarte bine...
Faptul c, prin crearea unor dizideni artifciali din rndul unor
privilegiai ai socialismului se atrgeau persoane spre acetia, este cunoscut. ;
"EVREUL TIC BRATE, GINERELE LUI NICOLSKI, A FOST UN
DIVERSIONIST CRIMINAL !"
(OBIECTIV MA GAZIN nr\31-32/06.08.98)
Cum pot f depistai dizidenii fali?
V sugerez cea mai simpl metod: luai fecare dizident n parte i
verifcai dac a avut elementele privilegiatului din socialism. Dac a avut dosar
de paaport i a circulat n strintate, nseamn c a fost un, fals dizident,
deoarece adevraii dizideni nu puteau prsi ara...
Dac a avut vil, n momentul n care majoritatea cetenilor locuiau n
apartament, fi siguri c nu a fost dizident! Dac n jurul lui s-au fcut multe
valuri fr a se lua msuri represive, nseamn c a fost fals dizident, pentru a
atrage, precum mierea, mutele...
Dac a dispus de sume de bani mai mari dect posibilitile proprii, fi
siguri c nu a fost dizident. Eu v-am dat cteva criterii pentru a nelege cum se
face c din privilegiai ai socialismului, afai n anturajul naltelor personaliti
din acel timp, au aprut, n '89-90, o groaz de dizideni. Dup cum vedei, s-
au strecurat n viaa public actual i o tulbur n continuare, artnd cu
degetul ctre alii, pentru a menine starea aceasta de confuzie, n care tot ei
trebuie s conduc.
A fost Ion lliescu un compromis necesar la conducerea statului,
pentru a evita rzboiul civil sau o posibil intervenie extern direct?
Eu a vrea s-l judec pe Ion lliescu foarte fece, obiectiv, dnd deoparte
resentimentele celui care a fost lovit fr drept de ctre Ion lliescu.
Cine l-a creat pe Ion lliescu ca dizident, Direcia I sau serviciile
externe? .-.
V
V >
Deci, Ion lliescu a fost activist de partid, a deinut funcii importante i
a intrat, la un moment dat, n confict ou Ceauescu, despre care se spunea c
este un dictator sngeros. Dac Ceauescu a fost dictator sngeros, cum de nu
l-a ucis pe lliescu, aa cum lliescu l-a ucis pe Ceauescu? Cine a fost dictatorul
sngeros? Dac serviciile secrete romne au fost att de represive,
\ 137 cum se face c nici un dizident nu a murit, nu a fost la nchisoare?
S-a inventat, pentru a acoperi aceast escrocherie, o noiune inexistent n
sistemul de lucru al Securitii i n sistemul de lege: arestul la domiciliu. Nu a
existat aceast instituie! Verifcai n toate documentele i vei vedea c nu
exista. Cum s fi arestat la domiciliu? A, ra supravegheat la domiciliu, asta
este altceva! Am fost i eu supravegheat, i? Asta nseamn dizident? -
Nu ocolii rspunsull
Deci, Ion lliescu, dup prerea mea, nu c nu a participat la prevenirea
rzboiului civil, ci a contribuit la escaladarea diversiunii din decembrie '89,
prin dou sau trei comunicate foarte incitatoare, care au speriat populaia, u
fcut-o s vad peste tot teroriti, cnd, de fapt, adevraii teroriti erau cei
care instigau la uciderea prin televiziune! Va veni vremea s-i judecm pe cei
care au rspndit zvonuri mincinoase, i-au determinat pe oamenii care aveau
arm s trag! Ai vzut ce flme groaznice s-au prezentat la TVR, iar autorii lor
sunt liberi. Ei sunt teroritii adevrai! Au vrut s satanizeze Securitatea, s
transforme un termen normal n ceva oribil, care s sperie. Eu nu m sperii.
Eu sunt mndru c am fost securist. Mi-am aprat un sector din interesele
naionale, ntr-o anumit perioad. Nu m-a interesat ce sistem politic este n
ar. Pe mine m-a interesat c e romnesc.
Sa reformulez ntrebarea?
'- Nu, mergem mai departe. Ion lliescu n-a prevenit rzboiul civil, ci a
participat la escaladarea ...
Eu am zis altceva: a fost un compromis necesar?
Vedei, situaia este puin mai deosebit. Noi nu vom putea analiza la
rece evenimentele din decembrie '89, pn nu vom strnge toate informaiile i
pn cnd nu vom determina personalitile implicate n acele evenimente s
vorbeasc, Multe au murit foarte .suspect, lat au nceput procesele mpotriva
g-ral Chiac i g-ral Stnculescu. Va vorbi g-ral Stnculescu, ca s ne spun
dac a fost o aciune organizat de serviciile secrete sovietice, mpreun cu cele
maghiare, aa cum tiu i susin eu? Afost o aciune local, peste care s-au
implantat aciunile serviciilor maghiare, sovietice, americane etc? ntr-o
tulburare din asta, fecare serviciu vrea s-i ridice agenii ct mai sus n
structura de stat...
Cine a ctigai prin Ion lliescu?
Romnia n nici un caz! Cei apte ani dominai de Ion lliescu au fost ani
de decdere economic, moral, politic, de slbticire
138
a populaiei, de exaltare a misticismului de tip medieval,n ciuda
declaraiei de liber cugettor a lui Ion lliescu. Deci, eu nu pot s spun c Ion
lliescu a fost alesul unei puteri. Nu am probe, informaii. Faptul c a fost
pregtit n URSS, l tim. Infuena sovietic e clar. Faptul c a oscilat n
timpul puciului de a Moscova, l tim. Trei zile nu a dat nici o declaraie. A stat
cuminte, s vad cum reuesc ia, ca s se orienteze. Faptul c este un om
politic slab, e numai de conjuctur, e tiut. Zilele trecute am discutat c un
ofer din DIA, dintr-o unitate misterioas, rmas misterioas, care mi-a spus
urmtoarele cuvinte, sufciente pentru a nelege despre ce este vorba: "ion
lliescu a acionat contient, n cadrul aciunilor din decembrie '89". Deci, nu a fost
nimic neregizat, ci a acceptat contient toate acele mgrii pe care le cunoatei!
Dup executarea cuplului Ceauescu, a luat imediat iniiativa s se scoat
pedeapsa cu moartea din Codul penal?! De ce? Pentru a-i apra viaa? Vedei,
n aceast ar, noi suferim foarte mult de pe urma btrnilor. Cred c
Ipirescu a greit n povetile sale. Unii btrni nu sunt deloc nelepi, nu
neleg s se retrag din viaa politic, nu neleg c viitorul este al copiilor i
nepoilor notri i vor s readuc n planul nti al vieii politice, fe perioada
interbelic, fe perioada socialist. Nici una, nici alta, nu mai satisface
populaia i nu cadreaz cu evoluia omenirii. Deci, eu nu tiu dac Ion lliescu
a fost pregtit de o anumit putere pentru a lua conducerea, dar m ntreb:
cum se face c n punctele-cheie u aprut persoane cu studii n URSS,
suspectate de colaborare cu serviciile secrete sovietice, dup cum urmeaz: Ion
lliescu, Nicolae Militam, Cico Dumitrescu, tefan Kostyal, Radu Nicolae, Marin
Pancea, Brldeanu, Brucan, Petre Roman? Cum se face c au aprut att de
muli n punctele-cheie, toi cu o relaie pe URSS? E ntmpltor sau a fost
organizat totul? Noi i tim pe cei mai mari, care au ieit n fa. Cum se face c
n 23.12.89, la ora 10.45, crainicul George Marinescu a prezentat un
comunicat pe care vi-! prezint i pe caset video. Comunicatul suna aa: "S-a
luat legtura cu Ambasada sovietic, care a promis sprijin militar imediat,
ntruct trupe de mercenari strini pun n pericol ceea ce poporul a cucerit".
Existau teroriti, mercenari strini? Nu cumva tof zgomotul la a vrut s
justifce intervenia sovietic? Cum se faceXam casete video flmate) c, n CC,
revoluionarii au fost anunai c vin ruii peste noi?
nainte de declanarea evenimentelor, tot n '89, la lai a avut loc
o aciune...
139
A fost rspndirea unor manifeste de ctre un grup...
n acea perioad, n lai s-au afat Ion lliescu i Petre Roman?
Acel grup care a rspndit manifeste l-am cunoscut. Sunt nite oameni
cu probleme,.cu necazuri. Pe mine nu m-a interesat acest aspect. Eu nu m
ocupam de urmrirea suspecilor de lovitur de stat, de revolt etc.
S-au redeschis dosarele din decembrie '89. Printre cei
considerai vinovai se gsete i regretatul g-ral tefan Gue...
Justiia i va spune cuvntul. Orice fapt... Prerea mea este c nu a
fost infraciune, din urmtorul motiv: dac nokdoi, mpreun, tbrm pe o
unitate militar s furm armament, vor trage n noi, n legitim aprare. Deci,
n momentul n care unitile militare au fost atacate de grupuri de oameni,
formate n principal din revoluionari, dar i din diversionisi pregtii n
Ungaria i URSS... Diversionistulavea ca sarcin s produc distrugeri n ora,
n aa fel nct s creeze starea de haos i de incapacitate a organelor
competente s menin ordinea, s atace UM-urile, s determine foc din partea
militarilor mpotriva revoluionarilor, n aa fel nct s nriasc populaia.
tia au fost diversionisi! Cnd vor f descoperii i prezentai... Noi i tim pe
cei care au fcut diversiunea televizat. Cnd vor f prezentai n instan,
acuzai de instigare la omor deosebit de grav sau chiar genocid i vor f judecai
(nici o grij c, vor f judecai ntr-o zi!), atunci ne vor spune cine i-a hrnit cu
informaiile alea false, care a fost scopul i ci dintre ei au tiut c sunt false.
Am discutat cu George Marinescu i l-am ntrebat cum a putut s transmit
tirea cu trupele sovietice. Mi-a spus c nu a vrut s transmit tirea dar a
venit Tic Brate, care a zis c e ordinul FSN-ului, care conduce n ar...
* Tic Brate, ginerele lui Nicolski!
Nu numai c e ginerele-lui Nicolski, nu numai c nu e de naionalitate
roiin, dar e clar diversiunea! Nimic din informaiile transmise de Brate nu
s-au adeverit, ns n baza lor au murit sute de oameni. ntrebarea este: de ce
Parchetul nu se sesizeaz c, prin diversiunea televizat, au murit oameni? S-i
aduc n faa instanei pe cei care au dezgropat morii i au zis c sunt ucii de
Securitate. Astea sunt prostii! Securitii adevrai au stat n unitate, cumini.
Au predat armamentul la Armat i au privit la televizor. Nu erau tmpii: cum
s se ridice 10.000 de persoane mpotriva a 22 de milioane? Chiar dac erau
zmei, nu puteau s fac treaba asta. ntreaga diversiune cu securitii-teroriti a
fost organizat i condus
140
de ctre serviciile secrete strine, care doreau s distrug Securitatea
romn, cu ajutorul unor diversionisi din {ar i a unor oameni prost informai
cu privire la ce nseamn securitatea unui stat. n orice caz, pentru aceasta
trebuie s rspund! Eu sper c actuala conducere a statului s dezvluie
populaiei adevrul i s judece privilegiaii socialismului, nu dup categoria
profesional la care au aparinut, ci dup. faptele concrete, dup privilegiile pe
care le-au avut. Dac a czut comunismul, atunci trebuie cad i
privilegiaii. Securitatea era organ administrativ, nu represiv. Pe cine urmrea
Securitatea? lliescu a spus c era urmrit permanent. Pi, dac conspira cu
ruii! Recunoate clar n crile sale c .a conspirat cu Mgureanu, Militam,
Radu Nicolae i ali rusofoni, care visau s-l dea jos pe Ceauescu, la instigarea
Moscovei....
"TERORITII ARABI AU FOST... INVENTAI DE MOSSAD !"
Ce se poate spune, mai mult dect s-a spus, despre dosarele
"Corbii"?
Pi, nu pot s spun mai nimic, pentru c eu nu am lucrat la dosarul
"Corbii"... n serviciul meu se lucra acest dosar. Prima regul este
conspirativitatea muncii. Adoua este compartimentarea muncii. Deci, un birou
din serviciul meu lucra la acest dosar. Cine ar putea s dea ceva despre caz? i
dau eu numele lor, pentru a putea f identifcai de ctre Parchet. n dosarele
"Corbii"au avut acces urmtorii: g-ral Vasile Gheorghe, eful DCSM; col. Durlea
Nicolae, eful serviciului de contrainformaii pentru MStM; col. Atilean
Nicolae; col. Tnsescu Mircea, eful biroului care se ocupa de "Corbii"] col.
Cabe Aurel, contraspion; cpt. losub Nicolae (acum trebuie s fe colonel),
lucrtor; cpt. Constantin. Pe tia i tiu eu c se ocupau de "Corbii". Nimeni nu
avea acces la ce lucrau ei. Eram solicitai la sprijin^Nu tiam pe cine urmream
i de ce. Exemplu: g-ral Kostyal tefan. tiam c are relaii cu ruii, l-am
urmrit cu bieii din sub-ordinea mea, dar nu am tiut c este unul din
"Corbii". Col.(r) Cotoman Gheorghe l-a anchetat pe Radu Nicolae, singurul
anchetat, care a
. deconspirat ntreaga aciune. A spus clar ce pregteau, faptul c ei
colaborau cu sovieticii prin consulatul de la Constana i prin ambasada din
Bucureti, faptul c pregteau asasinarea lui Ceauescu pentru a prelua
puterea, tot. Interesant ar f ca dosarul de anchet i de condamnare a lui Radu
Nicolae s fe dezvluit public...
141
Mi exist dosarele "Corbii"?
Aia e ntrebarea: mai exist?! Pai, s nu uitm o chestie: "Corbii", la un
moment dat, au ajuns la putere!...
Ai publicat, parial, declaraia pe care ai dat-o la comisia
"Decembrie'39"...
Eu m-am informat, cu privire la "Corbii", de la unii oferi care au lucrat
n dosar i care au avut curajul s mai spun cte ceva. Majoritatea nu au
curajul, pentru c se tem pentru viaa lor i a copiilor lor. Intenionat, nici un
lucrtor din "Corbii" nu a fost lsat n rezerv, s ajung pe mna presei.
Se tie c oferii activi nu vorbesc...
Un ncpnat ca mine, a spus: eu nu srut mna care m-a lovit! Eu
am fost un ofer cinstit al contraspionajului militar, nu am nclcat legea
romn. Nu m intereseaz cine votat legea romn. ntrebai MAN-ul.
Adunai-i din toate partidele, ca deputaii din MAN sunt n toate partidele, i
ntrebai-i de ce au fcut legile proaste. ntrebai Consiliul de Stat iar n toate
partidele -; de ce au dat decretele alea idibate...
Cine a gndit mineriadele din '90 i '91?
n 90, nu eram n Bucureti, eram n Basarabia. n septembrie 91, eram
ziarist, deci nu avem de unde s tiu cine ce gndete. Am nghiit atta gaz de
lupt, am fugit s nu ne bat scutierii, pentru c nu fceau deosebire ntre un
miner i un ziarist. Ali ziariti au mncat btaie.
Totui, au circulat informaiile. Dei erai ziarist, le-ai analizat
cu ochii profesionistului n informaii...
Exist regula revoluiilor: toate revoluiile i doboar copiii. Deci,
gruparea de conspiratori s-a mprit n dou. Nu se suportau. Copilul de sufet
al lui Ion lliescu, Petre Roman, era invidiat de Virgil Mgureanu, alt copil de
sufet al lui Ion lliescu. S-au mncat ntre ei. ns, eu nu av^am informaii
dect ca ziarist. Au venit minerii. Am vzut cine i-a instigat. Exist un ofer:
Popescu Silviu, urmrit penal, care a participat foarte interesant la acea
mineriad. Era crat pe TAB-uri, i instiga pe mineri, i ducea cnd la
Televiziune, cnd n centrul oraului, apoi a disprut. Cine l-a instruit pe
Popescu i cine l-a trimis acolo? Era locotenent-colonel din CADA.
Fcea parte din conducerea CADA. Era. i membru n Aliana
Civic?!
Nu tiu dac mai este membru marcant al Alianei Civice, c' e fugit din
ar, e urmrit penal. L-am ntlnit o singur dat. Eram
142
la Comisariat, s-mi iau livretul. Venise i el acolo. Era monarhist i
dobitoc. Att de slab pegtit cultural, c nu aveai cu cine discuta. * M gsise
pe mine, s m conving de utilitatea monarhiei! Nici m.car nu era
documentat n acest subiect...
Ce a nsemnat CADA ?
n timpul ct s-a organizat CADA, eu eram dintre "oamenii negri" care
trebuiau ndeprtai din Armat. Stteam n birouri i nu aveam voie s le
prsim. Nu tiu ce organizare au fcut ei, dar eu am simit msurile. Printre
msurile impuse de ei era i desfinarea organelor d.e contrainformaii. O
msur aberant! Toate armatele din lume au organe de contrainformaii, cu
sarcini foarte precise pentru aprarea integritii morale a Armatei i pentru
aprarea Armatei de spionajul strin. n rndul CADA, probabil c au fost i
oameni idealiti, care au vrut mai bine pentru Armat, dar au fost foarte muli
oportuniti, care au fcut scandal, au nfcat nite grade i funcii, dup care
s-au cuminit i au rmas n Armat. Exist o anumit lege, un
anumiU^gulament de promovare n funcii i grade, nclcat de FSN i vd c l
ncqlc i actuala putere. S numeti ca ef al Direciei de Informaii Militare
un nespecialist, lipsit de experien informativ, este o grav eroare i nu
trebuie s ne mirm c a fcut i un accident de main. n urm sunt mori i
trebuie judecat. (E vorba vorba de Cristian Bernevig n.ed.)
A fost CADA o diversiune?
Nu tim dac a fost o diversiune sau o supap de eliminare a
frustrrilor adunate de Armat n timpul evenimentelor din decembrie '89, cnd
a fost puternic instigat mpotriva Securitii. Fusese dezorientat puternic de
aa-zisele msuri de reform iniiate de Nicolae Militam, nct trebuiau gsite
supape de refulare. Au gsit supapa CADA, organizat de Stnculescu i nite
apropiai de-ai si, care a funcionat destul de bine, de a adus Armata n starea
n care o vedei. n Armat, nu exist democraie. Trebuie s fe clar: ordinul se
execut nu se discut! Exist structur piramidal, de sus n jos. Armata nu
poate convieuiau democraia. Cui nu-i place, poate s prseasc Armata...
nainte de 1989, au funcionat clase speciale cu ceteni strini
care, pe ling pregtirea colar, benefciau de o pregtire special cu
acces ri uniti militare. Exemplu concret: fabrica de la Sadu.
Da. n perioada socialist, n Romnia s-au pregtit foarte muli tineri,
inclusiv n domeniul militar i al industriei de aprare. S-au pregtit din foarte
multe ri africane, pe bani. Atenie, afacerea avea dou
143
aspecte avantajoase. nti, se luau bani pentru a-i pregti. n al doilea
rnd, pregteai nite oameni care nvau limba romn i care deveneau,
oarecum, floromni, cnd ajungeau n ara lor. Eu nu spun mai mult, dar era
sufcient c ai pe cineva care vorbete limba romn acolo...
Puteau f utili?
Pi, sigur c puteau f utili! Fiecare ar vrea s aib nite prieteni n
strintate, n orice ar. S fe clar, ntre a cumpra armament din Romnia i
a-l cumpra din SUA este preferabil s cumperi din Romnia. Cine a venit n
Romnia i a nvat armamentul romnesc, nu va cumpra armament
american sau chinez. Avantajul economic era net.
S lmurim lucrurile: s-a pus vreodat problema folosirii lor n
ar? Se vehiculeaz multe teorii pe tema asta!
Nu s-a pus problema! Diversiunea asta antiarab a pornit de la Mossad.
Ai vzut c, n timpul evenimentelor din B9, s-a spus c sunt muli teroriti
arabi. Ce s caute arabii? Dirrcontr, pentru a disprea orice suspiciune, 40 de
studeni libieni de la Academia Militar au fost mbarcai pe o aeronav i
trimii n Libia, s nu fe aici. Vedei, diversiunea antiarab este specifc
Mossad-ului ebraic. Niciodat nu s-a vorbit de teroritii evrei care au fost prini
n Romnia...
Despre acest caz a scris mult ziaristul loan Itu.
Eu am scris ntr-o carte despre ei. loan Itu i-a identifcat, publicat n
"Tinerama" i a reieit c e infractor, a fcut i pucrie. Hai s fe clar: un
revoluionar de talia lui loan Itu nu se preta la a lua mit un calculator! tii ce
au luat revoluionarii? V art lista cu zeci de terenuri foarte avantajoase, spaii
comerciale i multe altele. Avea nevoie loan Itu s ia un calculator? lat ce s-a
ntmplat: n ziua de 23.12.1989, dinspre TVR venea o main, un microbuz.
Venea de pe bulevardul Miciurin, actual Averescu. La intersecia cu bulevardul
"1 Mai", actual Ion Mihalache, revoluionarii au oprit maina. Nu ai, vrut s
opreasc i au rsturnat maina. Din ea au fost scoi cinci teroriti evrei,
condui de un emigrant, nscut n 1929, n Romnia. Erau narmai, aveau
staie radio i hran rece. I-au predat la Armat. Armata i-a predat la
Procuratura Militar, care le-a fcut dosar... i au disprut. Aveau pistoale de
calibrul 9 mm, de lichidatori. Cum de au disprut? Eu am publicat acea tire,
luat de la Armat, de la oferii care i-au prins, i-au anchetat, le-au luat
armamentul i tehnica de transmisiuni. Asta era maina care circula prin tot
oraul. Trgeau cteva focuri, ntreineau focuri. ineau
144
legtura cu ambasada. i priveau la televizor i vedeau unde s-a mai
linitit treaba. Deci, instigarea romnilor la a se ucide unii pe alii era foarte
simpl. Mergeai i trgeai un foc. Asta fceau ei: trgeau un foc ntr-un loc.
Orice mica era dobort. Aa au murit romnii, prin diversiune! lat c u fost
prini diversionisi. Unde sunt? De ce au fost eliberai? ntrebare: va f att de
curajos actualul preedinte al republicii s spun toate aceste adevruri? S v
spun ceva: pentru c am spus aceste adevruri, iniial am fost ameninat, dup
care au nceput, cu ajutorul unor indivizi care tiau ce fac sau sunt
iresponsabili, s fu luat n derdere. A, Corufabuleaz, spune poveti cu
bubuli! Eu am spus foarte clar n faa comisiei: Uitai, astea sunt faptele.
Verifcai!" Eu am prezentat fapte concrete. n momentul n care am prezentat
acel raport frumos, aranjat, am prezentat casetaxu instigrile, cu probele
chemrii trupelor sovietice, cu intrarea primelor elicoptere sovietice pe teritoriul
romnesc. M-am ateptat ca domnul Gabrielescu s spun, la interviul cu
ziaritii, ce am prezentat eu. Mi-a confrmat afrmaiile dl. Sergiu Nicolaescu.
Cnd au ieit n public, nu au spus nimic. Trebuiau s spun ce s-a probat. Eu
am crezut sincer n utilitatea comisiei. Eu v spun aa: nu a fost fcut din
profesioniti! Dac vei lua om cu pm, vei vedea cine a ucis. Nu se va da vina
pe Armat, Securitate sau revoluionari, cum exist tendina. Se poate spune
clar cine pe cine a ucis. Nu se vrea afarea adevrului! Acum se ncearc
altceva: culpabilizarea pentru perioada 16-22, dar dup 22 au murit cei mai
muli. Majoritatea au murit dup 22. Tendina este de a-l culpabiliza pe
Ceauescu, s nu cumva s derulm frul i s constatm c a fost intervenie
strin. Armata romn a fost pe picior de aprare. Securitatea era pe picior de
aprare. Existau trupe strine pe teritoriu romnesc! Erau trupe de diversiyne
i teroare. Trebuia tras. ncepe s se pun problema altfel...
Ceauescu a fcut parte din loja P2?
Nu tiu! n orice caz, am suspiciuni destul de ntemeiate c a fcut
parte dintr-o organizaie mistico-religioas, probabil iudeo-masonic, pentru c
unele din msurile luate erau att de aberante, nct ori era nebun, ori aplica
msuri luate potrivit doctrinei religioase iudeo-masonice. Nu se potriveau cu
spiritul romnesc, cu bunul sim romnesc, de care dduse dovad n prima
faz a conducerii.
145
Societatea Naional a Petrolului PETROM SA.
Sucursala PECO Mehedini
OFER PRIN MAGAZINUL DE PIESE AUTO-IMPORT
O elemente caroserie .
O elemente direcie
O capete planetare
'O fltre aer, ulei, motorin
O curele
O faruri
O pompe ap
s/... o ultim noutate
O consumabile DAEWOO
TERMEN DE LIVRARE 24 DE ORE
pentru produsele care nu sunt n stoc ...
Adresa noastr:
Drobeta Turnu Severin str. Calea Timioarei Tel.: 052/31.59.77, fax.:
052/32.51.34 email: Clinpeco.expert.ro
CAPITOLUL VI
27 martie 1998, Bucureti. Interviu acordat, n exclusivitate pentru
revista "OBIECTIVMAGAZIN", la domiciliul scriitorului Pavel Coru.
i
I
"PSIHOLOGIA TE NVA S-I DOMINI PE CEI SLABI"
Cte cri sunt n seria "Octogonul"?
Sunt 26 de cri tiprite, ultima find "Omul din Carpai". Sunt i dou
romane de dragoste, cel mai recent: "Ne-om ntlni n cer". Am apoi dou volume
de versuri. Urmeaz volumul "Noaptea teilor vrji", pentru care am strns
materialul, h seria "Arta succesului" sunt 7 cri. Pe baza crii "Curs de arta
creaiei i succesului'
1
s-au format primele coli particulare de "arta sccesului".
Prima coal a fost fcut la Craiova. La lai, au prea muli cursani. Au dat
anun n pres i s-au trezit c au 150 de cursani...
Ce urmrete cursul?
S narmeze cursanii, de orice vrst i orice specialitate cu un minim
de cunotine privind reorganizarea personalitii proprii, n primul rnd a
modului de gndire, n aa fel nct s obin succes n-condiiile Romniei de
tranziie.
Ce nseamn asta?
Tradiional, noi am fost nvai arta eecului! Am fost nvai s ne
conservm propriile idei i concepii, s refuzm oric idee nou, chiar dac nu
argumentat, s fm negativiti i pesimiti. Noul mod de gndire nseamn o
gndire tiinifc, realist, deschis ctre orice idee sau informaie nou,
capabil s judece critic informaia pe baza creia s-ar putea obine .un folos
material. Deci, noi ne ndreptrii atenia ctre sectorul economic, care este
foarte slab n Romnia. Modul nou de a gndi nseamn optimism, ncredere n
forele proprii, ncredere n capacitatea de automobilizare a contientului i
incontinetului prin formule de sugestie i autosugestie. Cartea se bazeaz pe
cteva zeci de formule de sugestie i autosugestie, sugestia find practicat de
profesor, iar autosugestia de fecare cursantn parte. Secretul acestei cri
const n faptul c folosesc intens dou metode: studiul n teren efectuat de
cursani, deci cunoaterea nemijlocit realitii, i brainstorming, 'furtuna
creierelor". Cursanii analizeaz mpreun ce au vzut pe teren i caut
rspunsuri lantrebri de genul: cum putem rentabil/za fecare afacere? NU toi
vor da rspunsuri pentru toate ntrebrile, ns majoritatea vor gsi rspuns la
ntrebri simple: cum putem produce mai mult i mai bine? Cum putem nlocui
mrfurile din import cu mrfuri romneti?
Aceast pregtire a dvs. s-a format i n perioada fostei meserii?
149
Sigur, dar nu era obligatorie. Dac la ora actual serviciile secrete
romne folosesc intens psihologia, o studiaz n coal, fosta Securitate nu
studia psihologia n coal, ci Dreptul. Eu n-am studiat n coala de oferi de
securitate, eu am studiat n coala de oferi de marin, ns de la vrsta de 18
ani eu am manifestat un interes ieit din comun pentru psihologie. Am studiat
pe cont propriu. Ce s-a nvat la coal, s-a nvat foarte puin. Eu am nvat
pe baz de cursuri i materiale, aplicnd n via ceea ce gseam n cri. Am
studiat cu ochi de psiholog, ncepnd de la echipajul unei nave vntoare de
submarine, pe care eram ofer cu navigaia, i pn la oamenii cu care veneam
n contact cnd eram spion i contraspibn. Cunoaterea psihologiei mi-a
permis s dezvolt relaii foarte bune cu fecare persoan cu care veneam n
contact, metoda find explicat pe larg, n cartea "Arta succesului la romni".
Acolo exist dou capitole distincte: dezvoltarea relaiilor cu persoane utile i
arta dominrii.
Asta a fost prima int pe care am urmrit-o prin studiul psihologiei:
armonizarea relaiilor cu cei din jur. Adoua int: dominarea celor mai slabi.
Dominarea insesizabil a celor subordonai datorit sistemului a fost atins
vrnd nevrnd. Vedei, din punct de vedere psihologic, efi sunt de dou
feluri: eful normal care deine autoritatea prin nvestitur i eful natural
care are personalitate puternic i deine secretul conducerii celor din
subordine fr asperiti i contraindicaii. .
Eu am militat pentru eful natural, care, pe baza psihologiei, s conduc
subordonaii fr nici un fel de contraindicaii, duriti. Asta am rezolvat-o
cnd am fost ef n contraspionaj. Eu nu am avut nici un fel de probleme cu
subordonaii. Majoritatea oferilor mai mari n grad i funcie doreau s fe n
subordinea mea, pentru c conduceam n" mod invizibil, prin capacitatea mea
superioar capacitii lor
"ARHIVELE OFICIALE CONIN DOAR... DOSARE l AGENTURI FALSE
!"
Spunei c Securitatea nu era preocupat de psihologie, dar din
ce tiu eu tangenial, diplomaii erau alei dintre istorici, sociologi,
psihologi...
Diplomaii, nu securitii! Aici se face o confuzie regretabil. Ministerul
Afacerilor Externe era un minister al statului socialist care
150
desfura activiti de relaii externe i comer exterior, prin * ambasade
i reprezentani comerciali. i selecta cadrele din rndul specialitilor din ar
i aici trebuie s recunoatem c sistemul de selecie era lovit de sistemul
pilelor. Deci, fecare ef socialist dorea s-i trimit n strintate ful, nepotul,
etc. pentru a putea tri mai bine, pentru a lua un salariu n valut, pentru a
nu suporta ce suportam noi n ar. n rndul MAE, exista i un numr foarte
redus de oferi de Securitate, pe care guvernrile postdecembriste, ntr-un elan
prostesc, s-au grbit s-i deconspire sau s-i scoat din funcii. n toate
ambasadele din lume exist oferi de informaii ai serviciilor secrete civile sau
ai Armatei. Dac v-a spune c, n 1989, Armata romn avea 4 ataai militari
la nivel mondial, ai spune c nu e adevrat. E adevrat! Afost o prostie!
Reducerea aparatului informativ din cadrul ambasadelor a fost o mare prostie a
epocii socialiste. Ce fceau cei 4 ataai militari btrni, n pragul pensionrii?
Nu fceau nimic, c nu mai avea nici o motivaie s lucreze...
Ba mai fceau i bini unii. tiu eu un caz: cel de la Moscova...
n 1989, la Moscova nu aveam...
Eu aa tiu, c era ataat militar...
Nu! n 1989, la Moscova nu aveam ataat militar. Ultimul ataat militar
la Moscova a fost retras n 1984. Se numea Diculescu, era general. Nici mcar
n URSS nu aveam ataai militari... Din rndul oferilor de securitate care
lucrau n ambasade, numrul lor a fost foarte redus, iar n urma evenimentelor
a fost redus aproape de zero. S-a rspndit ideea c ceilali diplomai ar f
securiti, c ar lucra cu SIE (DIE). Nu este adevrat! Dumneavoastr, dac ai f
diplomat, ai asculta de Securitate? Nu, domnule! Diplomaii era numii de CC,
erau membri n nomenclatur, asta probabil nu o tiai. Pentru a deveni
diplomat, trebuia s te prezini la secia militaro juridic a CC-ului i s i se
fac instructaj, i intrai automat n nomenclatura CC-ului. Depuneai carnetul
de partid de la organizaia ta, mpreun cu dosarul de partid, la CC. Erai
nomenclaturist, n moPientul n care erai n MAE. Pi, de pe poziia asta, nu
discuta nimeni cu oferul de Securitate...
Asta nu o tie populaia: ntre partid i Securitate au fost nite friciuni
foarte dure. Tendina partidului de a domina Securitatea a aprut odat cu
accederea la putere a lui Nicolae Ceauescu, care a folosit Armata pentru a
pune cu botul pe labe Securitatea. Cnd a luat puterea, a avut de ndeprtat
gruparea Drghici Apostol. A
151
zdrobit-o folosind Armata. Apoi, a folosit Securitatea pentru a aduce la
ascultare Armata, metod care a fost aplicat i dup 1989. Armata a fost
folosit pentru a ocupa sediul Securitii, a luat Securitatea sub control, dup
care Armata este acum culpabilizat pentru faptele din decembrie 89 i pus
ncet-ncet la ascultare prin aparatul informativ i politic cu care a fost
infltrat. Este o metod de dominare, care nici mcar nu este nou... ^
nvat de la cine?
. Nicolae Ceauescu a mai inventat ceva. n 1968, membrii CPEX au
emis o hotrre prin care ntregul aparat de securitate era pus n subordinea
partidului. Prin aceasta, activitii de partid aveau dreptul s controleze munca
operativ a oferilor de Securitate, lucru care era o mare prostie. Unii prim
secretari svreau abuzuri, nu aveau nivelul necesar controlrii activitii
informative i, odat cu schimbarea, puteam deconspira cazuri obiective,
agentur etc. Aceast prostie a ntrtat foarte mult Securitatea mpotriva
activitilor de partid. De aceea, controlul nu se putea efectua corect. Ori de cte
ori veneau brigzile de control ale CC-ului, oferii de Securitate prezentau alte
situaii, maculatur, n momentele in care se va da liber la dosarele de
Securitate, se vor descoperi zeci sau sute de mii de dosare false,, care nu au
nimic de a face cu persoanele care au sprijinit Securitatea, n calitate de ageni
sau informatori, nu au nimic de a face cu persoanele urmrite! De aceea, nu se
va face nici un fel de lumin prin studiul dosarelor de Securitate. Singurul care
tie adevrul este oferul. Dac vrea s-l spun, l spune, dac nu, nu. Care
era procedura: pentru a pcli oftganele de partid, oferul scria o agentur
fals, aprobat de primul secretar. Prezenta o list fals cu ageni, i fcea o
baz de lucru fals, prezenta nite suspeci pe care avea voie s-i urmreasc.
n realitate, avea alt agentur i ali urmrii! Aceast procedur am nvat-o
i eu de la oferii mai btrni, n 1972, cnd, .< urma unui control al CC-ului,
foarte muli oferi de Securitate au fost pedepsii pentru nclcarea hotrrii de
partid,
privind urmrirea i folosirea membrilor de partid. Atunci eram
nevinovai. Ni s-a dat ordin s distrugem foarte mult arhiv operativ. A fost o
lovitur dat Securitii de ctre CC, ns, oferii mai btrni au tiut ce
trebuie s.salveze. Erau arhiva i documentele operative a!e unui anumit sector
care se ocupa de urmrirea agenilor sovietici, care erau infltrai inclusiv n
CC, nu v facei probleme... Atunci, pentru a ne sustrage controlului de partid
i inclusiv al agenturii strine, am inventat aceast procedur: evidene duble i
152 bgarea n arhiva ofcial numai a dosarelor false i a agenturii false.
M gndesc ce se va ntmpla cnd vor deschide arhivele i vor ntreba oameni
nevinovai de ce au colaborat cu Securitatea... Adevraii informatori nu
apreau cu dosar. Adevraii informatori i de valoare nu ave'au nici mcar o
foaie n arhiv i nici nu or s < aib. De aceea, demersurile domnului Ticu
Dumitrescu sunt sortite eecului! Nu se va clarifca nimic din perioada
socialist, dup 1964. nainte de 1964, exista arhiva fostei Securiti condus
de URSS, n care sunt cazuri i agenturi din perioada respectiv.
Ticu Dumitrescu e bine intenionat sau e manipulat?
Dl. Ticu Dumitrescu esteun om btrn, care a suferit,a fcut pucrie.
Dorina dnsului de rzbunare l mn s porneasc aceast aciune a vieii
sale. Altceva nu am auzit s f fcut. Pe dnsul l intereseaz att: s se
rzbune pe Securitatea politic, ns a extins puin subiectul. De la Securitatea
politic i-a permis s pun eticheta de poliie politic pe ntreaga Securitate
naional romn, ceea ce este o greeal. Nu tiu dac este manipulat i nici
nu m intereseaz. Eu v spun c demersurile dnsului sunt sortite eecului!
Vor gsi, n arhive, dbsarele^fotilor ageni din perioada Kominternist i
dosarele fotilor urmrii din acea perioad...
Rezultatul va f invers dect i dorete?
Da. S-ar putea ca majoritatea s fe din rndul PN-CD i PNLf
Majoritatea informatorilor vor f din rndul partidelor istorice, care au fcut
pucrie. Dnsul are aceast obsesie i e dreptul dnsului s i-o impun,
atta timp ct, un numr de ceteni l-au votat pentru funcia de senator. Eu
nu-i contest dreptul de a afrma i de a face tot ce dorete, inclusiv n
colaborare cu unii ceteni strini, care pozeaz, atenie; numai pozeaz, n
foti deinui politici, care lupt mpotriva poliiei secrete. M refer la pastorul
Gauck (?!) din Germania, pare cic a lucrat pentru deconspirarea STASI. STASI
a fost un organ condus de URSS, deci nu a fostun organ german
naional/Securitatea vest german nu a fost deconspirat, dei lucreaz cu
aceleai mijloace i metode. Acel pastor este un german care nu i-a.frmat
serviciile secrete naionale. STASI nu a avut nimic de suferit. Eu l-am vzut pe
liderul STASI vorbind la televiziunea naional,. n urma judecii tribunalului
constituional, care a decis urmtoarele: STASI i-a fcut datoria fa de statul
german, n condiii specifce acelei situaii, dei STASI a acionat mpotriva
RFG...
' STASI nu a racolat-o i pe secretara cancelarului?
Dar, secretara cancelarului care a fost naintea lui Helmut Kohl...'
"ADEPII MEDITAIEI TRANSCEDENTALE SERVEAU INTERESELE
UNOR GRUPRI EXTREMISTE EXTERNE"
De ce a desfinat Nicolae Ceauescu facultile de psihologie?
n 1,980, n ar a izbucnit afacerea meditaia transcedental, o
escrocherie de nivel mondial, organizat de buni cunosctori ai psihologiei, care
au ncercat s dea o semnifcaie magic unor procese psihice i unor aciuni
psihice, n special sugestia i autosugestia. tii c meditaia transcedental
este interzis acum la nivel mondial. Ea a fost fondat de un yoghin. Pe un fond
de necunoatere a psihologiei, pe un nivel foarte sczut de cultur la
intelectualitatea romn, au reuit s penetreze o parte din intelectualitatea
romn i s o atrag la aceast sect religioas, interzis acum la nivel
mondial. Pe atunci, aveau sediul n Elveia, de unde au fost expulzai de ctre
autoritile federative elveiene. O mare parte din intelectualii care au aderat la
aceast sect nu cunoteau psihologie i nu tiau manipularea priacuvnt. Ei,
practic, erau manipulai printr-un cuvnt, considerat sacru, prin care puteau f
contactai oricnd, sub form de parol, ca ageni ai unei puteri transnaionale.
n momentul n care i-au dat seama c aveau de a face cu o micare mistic,
ce tinde s nrobesc i s domine , minile unor intelectuali cu perspectiv de
a promova n statul socialist, micarea a fost interzis n Romnia. Cu aceast
ocazie, conductorul statului, mai puin cunosctor al tiinelor, a dat ordin s
se interzic i psihologia. Motivaia a fost c o parte din psihologi au aderat la
meditaia transcendental. Au aderat cei mai slabi, care nu nelegeau c e
vorba de o manipulare psihic prin formule de condiionare psihip, nicidecum
de o metod de relaxare psihic. Interdicia a pornit de la gndul c cei care vor
f absolveni de psihologie ar putea s adere la aceeai micare. Nu este
adevrat: Psihologia este o tiin cu nite legi foarte bine defnite i cu un
domeniu foarte clar de studiu, pe cnd indivizii ia aplicau nite ritualuri
strvechi religioase, tipic yoghine, ncercnd manipulri prin sugestie i
hipnoz.
La vremea aceea erau nite zvonuri. Se spunea c pentru fecare
om racolat, de la ministru adjunct n sus, se ddea o sum de circa
5.000 dolari. Se mai spunea c nume sonore au asistat la astfel de lecii.
La un moment dat, se spune c i
~ 154
Nicu Ceauescu a fost a dat. A treia idee este c ambasadorii
notri din Elveia i Frana ar f dat semnalul.
Da, din Elveia. Nu cunosc aceast afacere, de ce s v spun. tiu c au
lucrat oferi de Securitate la ea, ns cunosc detalii pentru c eu cunosc limba
englez i le-am studiat materialele. Pachetul de materiale trimis ministrului
Aprrii pentru a f atras la sect mi-a fost dat s-l studiez, pentru c eram
vorbitor de limba englez. Care era planul: s racoleze persoane din conducerea
tuturor statelor, s formeze, un guvern' mondial subordonat sectei. Acionau
numai la intelectualii de vaz, minitrii secretari de stat etc. Scopul era s-i
atrag n acest guvern mondial. Baza era sugestia de mas. Acoperirea era
doctrina yoghin mistic, prin care susineau existena levitaiei, existenazeilor
niruii n religia budhist i alte asemena practici. Efectiv, pe mine m-au
dezgustat scrierile acelea. Am spus c e vorba de o'micafe mistic, care vrea s
foloseasc psihologia n scop de a domina oamenii slab pregtii psihologic.
Trebuie s recunoatem c naltele personaliti din Romnia n-au cunoscut i
nu cunosc psihologie, de aceea se i las manipulate. Nu ntmpltor, eu insist
cu crile de psihologie aplicat pentru narmarea romnilor. "Arta succesului la
romni" s-a vndut n 165.000 de exemplare i asta nseamn 500.000 de
romni care^cunosc psihologia. Nu ntmpltor, insist c liderii naionali i de
partide trebuie sa cunoasc psihologie, evitnd manipulrile prin sugestie i
hipnoz. Trebuie s recunoatem c cei care au fost manipulai n perioada
respectiv nu cunoteau psihologie. Inclusiv psihologii care au aderat la sect
erau slab " pregtii din punct de vedere al psihologiei practice!...
Unul din nume vehiculate atunci era un anume Butada, ministru
adjunct la Transporturi, care, dac nu m nel, dup 1989 a fost repus
n funcie...
V-am spus, nu cunosc toat povestea asta, dar v spun clar c a fost o.
manipulare prin condiionare psihic, efectuat de o sect transnaional.
Modul de lichidare poate nu a fost cel mai elegant, ns cei care pozeaz n
victime s vin n faa mea, s le^ spun dar c s-au lsat manipulai ca nite
animale! Exact sistemul pavlbvian: condiionare psihic. Nu au neles c, de
fapt, serveau interesele unor grupri extremiste externe, interzise n majoritatea
statelor civilizate.
S revenim la crile dv. Cte au fost editate n "Editura Pavel
Coru"?
155'"
"Editura Pavel Coru" s-a nscut n urm cu doi ani. Iniial, crile au
fost editate n editurile "Gemenii"\"Varanba". Respect/V, "Gemenii"exala mea i
"Varanha"a soiei. Deci, eu nu am cesionat dreptul de autor dect n momentul
n care nu am mai avut capacitatea de a reedita crile. >
O mare parte sunt n editura "Miracol"?
Nu. Reeditrile sunt n "Miracol". Cri noi, editate n editura "Miracol"
sunt "S vii ca o"prere", la care am concesionat dreptul de autor, i "Leacuri de
sufete pentru fete i femei".
v
De regul, primul tiraj l editez eu, l verifc si i dau
drumul ctre cititori. Ulterior, pentru reeditri, am colaborat Ibarte bine cu
editura "Miracol".
Primele trei cri n ce editur sunt scoase?
\ n editura "Gemenii". ncepnd cu "Fulgerul Albastru", am colaborat cu
Miracol. Am scos mpreun cu ei mai multe tiraje. Ulterior, le-*am cesionat
dreptul de autor.
"RELIGIA MNNC ANUAL ZECI DE MILIARDE DE DOLARI"
Cum ai ajuns la pasiunea de a scrie cri i la seria "Octogonul"?
*
, Nu am avut nici o clip intenia c|e a scrie cri poliiste. Intenia mea
a fost de a scrie numai cri de arta succesului, s-i nv pe romni s
reueasc n noile condiii, aprute dup 1989. Am scris i-am publicat, pe 23
aprilie 1992, "Cheile succesului", un manual de pregtire psihologic pentru a
reui n via, cu formule de autosugestie pentru ntrirea personalitii,
mijloace i metode de reuit n via, prin dezvoltarea relaiilor bune, utile,
folosirea gndirii logice. Aceast carte s-a vndut greu. S
7
a vndut din martie
pn n august 1992. A fost tiprit n 10.000 de exemplare. n momentul
acela, a trebuit s-mi folosesc cunotinele de psihologie. Am mers n piaa de
carte i am studiat fenomenul: ce cumprv romnii i de ce. Romnii
cumprau masiv literatur mistic i literatur poliist/Vznd despre ce-este
vorba, am spus: voi folosi o metod nou. Le voi oferi ceea ce ddresc, ns le voi
oferi i ceea ce doresc eu s afu. Ca atare,'crile mele au o formul mai
complicat: o povste de spionaj, n care sunt mpletite elemente de mistic
strveche european i geto-dac, elemente de paranormal i psihologie i
foarte mult aciune. Asta n partea beletristic a crii. Cartea mai are o
introducere realist, n care povestesc
156 .
cte ceva despre inteniile mele i despre modul n care ar trebui s
acioneze ei, iar n partea a doua a crii analizez anumite fenomene specifce
acestei perioade de via a societii romneti, sugernd msuri concrete de
remediere a defeciunilor. Astfel, printre subiectele importante tratate n partea
a doua a crii, am studiat: rzboiul economic mondial, rzboiul psihologic,
rzboiul mistic. Nimeni, nu spune c sectele i cultele se bat prin intermediul
credincioilor, exploatnd naivitatea i lips de cultur. Eu am tratat, n dou
cri, rzboiul mistic, explicndu-i bazele i demolnd bazele misticii asiatice,
care la ora actual domin Europa i nu numai. E un lucru cumplit. Din
mistica iudaic primitiv s-au nscut trei religii principale: iudaismul,
cretinismul i islamismul. Circa 3 miliarde de oameni s-au nregimentat n
aceast credin iudaic, prezentat sub trei forme. La origine se af un mit
pgn, primitiv, neadevrat, pe care orice om modern ar trebui s-l resping
din capul locului, deoarece nu rezist la verifcri logice, la amplasarea n timp
i spaiu, nu rezist nici mcar Ja verifcri morale. i totui, cu fora
bisericilor construite n perioada primitiv, acest mit perpetueaz i n fecare
an se cheltuiesc zeci de miliarde de dplari pentru a f promovat i impus n
minile tinerilor generaii. Cu aceti bani s-ar putea crea locuri de munc,
lcauri de nvmnt i cultur, s-ar putea eradica srcia din majoritatea
rilor lumii. De ce se cheltuiete att de mult pe religie? Evreii au tot interesul
s cread n acest mit pgn i primitiv, s-i considere lumea poporul ales. Ei
exploateaz cu dibcie interesele economice ale bisericilor catolice, ortodoxe i
islamice de a pstra aceast credin religioas primitiv i aa se face c, n
Romnia, asistm la un dezm mistic, att pe cale ofcial, prin biseric, ct i
pe cale neofcial, prin diferite secte i culte. n realitate, Dumnezeu a existat
nainte de nfinarea mitului biblic. Pmntul are 4,5 miliarde de ani, deci, de
cel puin 4,5 miliarde de ani, Dumnezeu are grij de acesta planet. Mitul biblic
a fost compilat n urm cu circa 2300 de ani, dup mai multe scrieri mai vechi.
Dup upaniadele indiene, legendele Olimpului i altele. De-a lungul timpului,
mitul biblic a fost falsifcat n repetate rnduri de ctre preoii interesai s
impun aceast religie patriarhal i primitiv n minile europenilor. Afost cea
mai cumplit lovitur dat civilizaiei raionale europene. Timp de 1000 de ani
tiina Europei a stagnat datorit religiei.
Interesant este c Torquemada era evreu...
A ucis foarte muli evrei care nu s-au cretinat. Explicaia 157 este
foarte simpl: nivelul de cunoatere i nelegere al acelor primitivi era foarte
sczut, astfel c ei nu-i puneau nici o clip ntrebarea: acest document, mitul
biblic, este adevrat sau nu?
Cum v explicai c un evreu i-a oropsit pe evrei?
Nu-i singurul caz! l-a oropsit, pentru c n cretinism i n orice politic
transnaional nu conteaz originea, sngele. Au existat i n Romnia evrei
comuniti care i-au bgat n pucrie conaionalii. Doctrina cretin este o
ideologie format n sec. I III, de ctre gnditorii primitivi, care au preluat
nite legende din Orient, le-au amestecat puin cu flosofa neoplatonician i
le-au rspndit n ntreaga Europ. Ei vedeau un Dumnezeu de tip uman,
foarte primitiv. Dac v uitai n Biblie, vei constata c Dumnezeu sttea pe
muntele Sinai i cioplea pietre! Pi, aceast.imagine nu mai cadreaz cu
imaginea modern... Din capul locului, mitul este aberant, pentru c zeul
creator, care apare cu nume diferite, este un tip mrginit, care nu gndete nici
mcar ct un copil din secolul 20! Toat creaia este ilogic. Ea pornete de la
pmnt ctre cer. Nu se poate! Universul exist de miliarde de ani, iar Pmntul
de 4,5 miliarde de ani, deci totul este o poveste. Aberaia este cumplit: dintr-un
singur cuplu primordial, Adam i Eva, nu puteau s se nasc 4 rase! Mai mult,
cuplul primordial a avut numai biei. Cum perpetuau specia? Prob de
imoralitate: patriahul cel mai important, Abraham, avea o soie care practica
prostituia cu aprobarea patriahului. Mai departe: Lot, erou din mitul biblic, a
fcut copii cu ficele sale... Deci, ntregul mit este imoral, ilogic i fr
amplasare n timp i spaiu. Este o poveste pe care, din pcate, strmoii
europeni au acceptat-o n numele unor interese politice, pentru a domina
mulimea prostit, care dorea s se nchine la un zeu.
"ION CRISTOIU ESTE UN OM DE CARACTER"
S revenim la cri i s intrm n... "Quinta spart"...
Bun... n momentul n care am neles ce vor romnii de \SL mine, am
scris "Quinta spart". Ea fost scris n august septembrie 1992, cu un scop
foarte clar: dea le spune romnilor c Securitatea romn nu a fost dumanul
naiunii romne, ci a aprat interesele naionale, cu mijloace specifce organelor
de informaii, identice cu cele ale serviciilor strine. Securitatea nu a fost, cu
nimic mai criminal dect CIA, FBI, KGB, etc. Din contr, a fost mai blnd i
mai apropiat de interesele naionale, iar nivelul de trai al oferilor
158
de Securitate era comparabil cu l oricrui muncitor...
De ce n 1992 i nu n 1990?
Foarte simplu. n 1990, eu am fost ofer de informaii. Nu puteam s
scriu atta timp ct eram ofer activ. n 1990, n decembrie, am trecut n
rezerv i am nvat tehnologia scrisului, pentru c talent aveam. Pn n
martie 1992, eu am nvat arta scrisului la dou ziare: "Naiunea" \u\ losif
Constantin Drgan i la "Expres Magazin" al lui Ion Cristoiu. Am nvat arta
jurnalistic, pe care mi-am propus s o folosesc n crile mele. Eu am inventat
acest stil de carte: roman beletristic plus reportaj de tip jurnalistic.
Cum ai ajuns la "Naiunea"?
E foarte simplu. n 1990, eu luptam pentru Basarabia. Aveam relaii cu
intelectualii din Basarabia, le procuram cri, discuri, material tipografc,
maini de scris cu grafe latin. n momentul n care un grup de intelectuali din
Basarabia mi-au cerut s intervin la prof. losif Constantin Drgan pentru a le
da o tipografe, m-am prezentat la "Fundaia Drgan" { am solicitat, n numele
basa-rabenilor, acest lucru. Profesorul nu era n ar, ns nepotul su Flavian
Drgan, a spus: "Bine. Vom analiza i v dm rspunsul ntr-o sptmn".
ntr-o sptmn, m-au chemat i m-au ntrebat: "Unde trimitem
tipografa?". Tipografa a ajuns la Chiinu, transportat din Italia, prin
Ungaria i Ucraina, pentru a nu trece prin frontiera romno-moldoveneasc,
unde ar f fost interzis. Ea a jntrat frumos prin alte ri... Deci,'tipografa a
ajuns n Chiinu i lucreaz i. acum. Cu aceast ocazie, m-au ntrebat dac
nu doresc s colaborez la revista lor, care mergea mai slbu. Am vzut-o i am
spus: "Bun, colaborez". Am nceput ca simplu colaborator, am devenit redactor
i la un moment dat, secretar general de redacie.
Cum ai ajuns la "Expres Magazin"?
La "Expres Magazin" am ajuns n momentul n care conducerea revistei
"Naiunea"a fost luat de un ziarist beiv, nu v spun cine. La un moment dat,
un ziarist foarte bun, dar beiv, a ajuns conductorul revistei "Naiunea". Eu nu
suport a/coolicii, nu suport oamenii ngmfai i consider c fecare om este o
personalitate i se poate manifesta n nite limite. Normal, pentru c nu eram
de meserie ziarist, nu mi se mai publicau articolele. Vznd care era atmosfera,
am luat un teanc de materiale scrise de mine i m-am prezentat direct la biroul
lui Cristoiu. mi plcea "Expres Magazin" i i-am spus: "Domnule Cristoiu, eu
sunt Pavel
159
Coru". Mi-a rspuns: "V-am urmrit la Naiunea". Ion Cristoiu a studiat
materialele, a chemat secretarul general de redacie, i-a dat ordin s scoat din
pagin un material i s bage un material de-a! meu. Mi-a spus: "Din clipa
aceasta, considerahv angajat". Am lucrat foarte bine cu Ion Cristoiu, care este
un om de caracter: niciodat nu a modifcat n materiale. Dac a luat un
material i i-a plcut, l-a publicat. Dac nu, nu l-a publicat, dar niciodat nu
i-a permis s umble cu condeiul, s-i bage propriile idei n ideile altuia. Bun,
am colaborat la "Expres Magazin" cu numele meu real i cu numele de
contraspion. Numele meu de contraspion a fost Paul Cernescu. Ajungnd la
"Expres Magazin"i ncepnd un serial prin care ncercam s spun adevrul cu
privire la Securitate, servicii secrete romneti i evenimentele din decembrie
'89, a trebuit s folosesc numele conspirativ, nume pe care eram tiut n
ntreaga ar de ctre cei care m cunoscuser ca ofer. Deci, trebuia s-i
.anun c sunt eu, c triesc, c nu am renunat la ideea c Romnia trebuie
s rmn independent, suveran i unitar, c lupta pentru Romnia
continu, indiferent c s-a schimbat sistemul politic.
* - Cum se numea serialul?
Se numea: "Un fost ofer DIA rupe tcerea". sta este numele
pe care l-a dat secretarul general de redacie. Eu spusesem: "eful
contraspionajului din DIA rupe tcerea". Probabil c nu le venea s cread c eu
am fost eful contraspionajului din DIA, mai ales c unii spuneau c nu e
advrat! Dup aceea, s-a confrmat c e adevrat... A venit un fost ef al DIA la
reda'cie, g-ral. Dumitru I. Dumitriu. Dumitru, m brfea de zor i eu
ascultam. Am spus: "Stai un moment, eu sunt eful fostului birou ZZ. Eu arh
urmat luiTolceanU n funcie". n momentul acela, a nceput discuia ntre noi i
s-a clarifcat cine eram eu. .
Asta mi aduce aminte de "planul ZZ"! Vreo legtur ?
Nu avpj nici o treab cu planul! ntmpltor, n ordinea alfabetic, birc
ul de contrainformaii se numea Z, n DIA. Poate c n alte uniti se numea
altfel, avea alt formul...
"IGOR SMIRNOV ESTE UN FOST OFIER KGB TRIMIS DE
GORBACIOV N MOLDOVA"
Ce tii despre "planul ZZ"?
v Despre "planulZZ"au aprut nite scrieri. Nu cunosc despre ce este
vorba. Arh neles c era vorba despre un plan politic, de
' * 160 fapt. Deci, eu am fost eful fostului birou Z, renfinat n 1985. Am
colaborat cu numele conspirativ dar i cu numele real. Lucram mpreun cu
Mihai Brbulescu, un alt ziarist foarte bun, dar mai puin cunoscut, la "Ideea
care face bani",prezentarea unor personaliti de succes din istorie. De ce? n
momentul n sare prezini cititorilor o personalitate de succes, tendina este de
a copia modelul i a se forma ca om de succes. Pentru mine, socialismul a fost
o nchisoare a gndului. Eu am suferit n socialism. n capitalism, am putut
m manifest cum am vrut eu, ca scriitor i om de afaceri.
De ce v-ai dus la Cristoiu cnd era la "Expres Magazin" i nu
cnd era la "Zig Zag"?
n 1990, cnd era Cristoiu la "Zig-Zag", eu eram ofer...
Care era atmosfera la "Expres Magazin"?
Era o atmosfer de activitate profesional. Acolo nu se mergea pe
amatorism. n momentul n care duceai un material, trebuia s fe probat, nu
mergea la poveti, dei n perioada aceea se spuneau multe poveti prin ziare.
Er o atmosfer foarte relaxanta, pentru c Ion Cristoiu este un conductor
bun, din punctul sta de vedere, democratic. Toat lumea putea s-i
argumenteze afrmaiile, nu ca la alte publicaii, unde eful decide i restul
execut. Acolo se fcea, ntr-adevr, meserie. Se lucra mult i cu pasiune, pe
probleme variate.
Ce re/af#7 aveai cu Ion Cristoiu?
Relaiile dintre mine i Ion Cristoiu erau relaiile de la subaltern la ef.
Eu niciodat nu am spus: "Am fost colonel de Securitate, vreau s fu tratat
altfel". Eram reporter ca oricare reporter, intram ntr-o echip sau lucram pe
cont^propriu. Am avut misiunea de a f reporter de front n Trannistria. Zic eu
c am fcut-o cu cinste. Am participat, n 1991, la puciul din Basarabia, apoi la
Moscova, i de acolo m-am ntors la rzboiul din Trannistria. Deci, am
participat la toate aceste activiti. Eram pltit bine comparativ cu ali
reporteri. Pentru ptrunderea n Trannistria m primit i o prim. Eu am fost
unul dintre primii ziariti romni care i-a luat interviu doctorului Caraman, din
subordinea direct a lui Smirnov...
Ce este cu Stnirnov? \
i Cel care conduce acolo este Igor Smirnov, care este fost ofer KGB,
trimis anume n Moldova pentru a organiza diversiunea, inclusiv'n perioada
Gorbaciov. Deci, Gorbaciov a drmat imperiul dar a vrut s-i dea o alt fa.
Nu a fost deloc democratic, a fost la fel de pariv ca orice conductor al Rusiei
ariste! A trimis oferi de
161
informaii care s-au stabilit n republici, urmnd s fac diversiuni
ulterioare. Diversiunea Smirnov ar f putut f lichidat n timpul puciului din
1991.
Ce s-a ntmplat?
Smirnov a fost prins de poliia ucrainean, predat poliiei moldovene,
care a respectat legea i nu l-a lichidat pe drum. L-au adus de la Kiev la
Chiinu cu maina, n loc s-l lichideze! Dac l lichidau, diversiunea Smirnov
disprea, pentru c fr cei cartau organizat, fr serviciile secrete ruseti,
Transnistria nu ar exista... Inclusiv armata s-ar f retras, ns, din pcate,
moldovenii au respectat legea i l-au adus viu n faa justiiei. Iar Justiia l-a
eliberat...
Snegur nu a fost adus, n 1989, n Moldova?
Nu, Snegur este nscut n Moldova, este agronom de meserie. A evoluat
pe cale politic nu n mod spectaculos, iar cnd a ajuns preedinte, a ajuns
prin voina moldovenilor.
Nu a fosila Moscova i a venit n 1989?
Majoritatea moldovenilor au trecut pe la Moscova, inclusiv Valeriu
Matei, care acum este preedinte de partid. A fcut coala la Moscova i a trit
acolo. Deci, majoritatea au trecut pe la Moscova, dar nu toi sunt vinovai
pentru faptul c s-au nscut ntr-un imperiu.
Vreau s v spun c este ciudat c tocmai atunci, n 1989, din
cte tiu eu, Snegur s-a ntors...
Nu. Snegura lucrat n agricultur, n Moldova. Asta o tiu cu
certitudine. nc ceva. Contrar prerii majoritii ziaritilor romni, care l-au
fcut KGB-jst, l-au fcut de toate felurile, eu spun, c eu l-am cunoscut
personal pe Snegur, n mai multe discuii i ocazii: Snegur a acionat cum a
considerat mai bine pentru a smulge Moldova din ghiarele imperiului, ns nu
se poate smulge uor. Snegur este un moldovean de bun credin, poate cam
mthlos n gndire, dar este i^n moldovean de bun credin. Asta o afrm
eu. Spre deosebire de Mircea Druc, care a fost ofer KGB i care, la nceput, a
ascuns treaba asta. Dup aceea, a fost deconspirat i a fugit n Romnia? unde
a ncercat s-i fac propriul partid, s candideze la conducerea Romniei, un
lucru care zic eu c a fost cel puin o exagerare; Deci, ntre Snegur i Druc, eu
am mai mare ncredere n Snegur dect n Druc, dei Snegur e cstorit cu o
rusoaic. Druc este orgolios. A venit n Romnia, dei fusese ofer KGB. S fm
nelei: oferii KGB moldoveni erau folosii n Moldova i Romnia. A ajuns n
Romnia, unde a intit la cea mai mare funcie, fcnd jocul lui Ion lliescu n
alegerile din 1992, rupnd electoratul
162 ;
naionalist concentrat n jurul lui Funar. Asta a fost cea mai mare
greeal sau diversiune fcut de Mircea Druc. El susine c este patriot. Dac
ar f fost patriot i-ar f cunoscut lungul nasului...
Ct a fost prim-ministru, l a lsat impresia c vrea s rup
Moldova de Rusia...
Nu ct a fost prim-minitru! Dup ce a fost dobort... Eu v art un
interviu fcut n 1991 cu Mircea Druc, n care spune clar: "Mal ncet cu unirea,
ca s nu suprm rusofonii". Dup ce nu a mai fost prim-ministru, a nceput cu
unirea imediat. Care a fost reacia rusofonilor? Pn atunci au fost cumini,
linitii. n momentul n care a cerut unirea, toi rusofonii s-afu unit, au fcut
un partid, pe cnd moldovenii erau divizai n mai multe partide. Deci, i-a
zdrt pe rusofoni! Nu s-a priceput sau a avut misiunea s-i zdrasc pe
rusofoni... n loc s-i liniteasc i s spun: "ncetul cu ncetul". Trebuia s aib
o viziune clar. Nu putem s facem unirea cu Basarabia atta timp ct pe
teritoriu erau trupe ruseti. Pi ce, fceau unirea cu trupele ruseti?
"PN I RUSOFONII RECUNOSC DREPTUL MOLDOVEI DE ASE UNI
CU ROMNIA"
Ce putei spune despre Petru Lucinschi?
Nu l-am cunoscut. tiu c a fost prim secretar al Republicii Moldova i
din cauza asta am reticene.
Tot cu soie rusoaic...
Domnule, eu sunt moldovean, romn moldovean. n Basarabia, situaia
este foarte complicat. Atia ani de dominaie sovietic, de educaie
antiromneasc, de metisaj, au creat, alturi de moldovenii moldoveni, o
categorie de moldoveni rusofoni destul de mare, alturi de faptul c au adus n
republic circa 1,5 milioane de rusofoni din rndul ucranienilor, gguzilor i
altor minoriti. Deci, e greu s acionm direct pentru unire. Trebuie s
ateptm s-i produc efectul cultura romneasc, economia romneasc,
relaiile directe cu romnii, n aa fel nct spiritul romnesc s nving n
Basarabia. Trebuie s acionm, s ajutm acest spirit romnesc s nving pe
teritoriile romneti ocupate. Noi nu am prea fost ofensivi, pentru c n ar
sunt probleme grele de rezolvat, ns noi nu putem s facem unirea cu MQldova
nainte de a rezolva problemele minoritilor din ar. Vedei c, recent,
minoritatea maghiarbfon a creat o nou diversiune;congresuln care au cerut
autodeterminarea.
163
Dac nu -ar f ridicat germanii, nite ceteni romni loiali i foarte
coreci, poate c acolo -ar f votat nite prostii antiromneti! Liderii minoritii
maghiarofone din Romnia au o atitudine/vdit antiromneascs. Pn nu-i
linitim, pn nu aplicm legea, noi nu putem s ne gndim la extindere. Att
timp ct focul arde n Ardeal, n zona maghiarofon, noi, nu avem dreptul s
trecem dincolo de frontiere. Trebuie s pstrm ceea ce avem i apoi s
ctigm ceea ce am avut.
Mai este un aspect Cred c tii c Transnistria este cu adevrat
un depozit de armament...
Nu numai att, dar exist i o fabric de armament subteran.
E un tunel de 100 de km, spat de pe vremea lui Stalin, din cte
tiu eu.
Exist nite buncre. Prerea mea este c situaia din zon trebuie
rezolvat urgent, cu sprijin internaional, respectiv prin desfinarea
autoconducerii de acolo.
Teritoriul este al Republicii Moldova. Deci, gruparea acdea de rebeli din
Transnistria trebuia de mult timp lichidat, inclusiv fzic, dac era nevoie,
pentru c disprea focarul de confict! Eu vreau s v spun c rusofonii din
zon nu in neaprat s fe separai.
n momentul n care am ptruns n Transnistria pe noi ne-a gardat un
pluton de infanterie moto. Eram doi ziariti, eu i cu Ion Ursan. Comandantul
plutonului era un cpitan ucranean. Acest cpitan ne-a spus foarte clar c el
este cstorit cu o romnc, c triete foarte bine, a fost n Romnia i a vzut
cum este i i-ar f plcut s triasc n Moldova, eventual n Romnia. Asta
spunea cpitanul ucrainean care ne-a nsoit i care vorbea romnete. ns,
mi-a spus la fel de simplu c se teme. El nu s-a nrolat de bunvoie n armata
transnistrian, ci pentru c era cstorit cu o romnc, pentru c era ofer de
rezerv ai armatei sovietice i, dac nu s-ar f ncadrat, ar f avut necazuri.
Deci, acolo este vorba de teroare ruseasc, aplicat asupra populaiei rusofone,
c nu toi rusofonii sunt criminali, domnule! Eu am cunoscut un lider al
minoritii ruseti din Moldova, care afrma foarte deschis c situaia Romniei
i Moldovei este exact cum era cea a Germaniei. Asta o spunea un lider al
minoritii ruseti, un cazac cstorit cu o moldoveanc, profesor. Venise n
Moldova i se moldovenizase, vorbea limba romn foarte bine, nu era
mpotriva refacerii unitii naionale. sta era unul din cei puini, majoritatea
find instigai de Moscova s nu cumva Sa accepte romnizarea. Au reticene
fa de romni i in
164
televizoarele pe Moscova. Din pcate, sunt muli moldoveni care in
televizoarele pe post rusesc, care citesc pres ruseasc sau cu grafe chirilic.
Aceti oameni pot s-i schimbe concepiile ntr-un timp mai ndelungat.
"NAINTE DE NTLNIREA CU GORBACIOV, CEAUESCU A TIUT CE
S-A DISCUTAT N'MALTA!"
Domnule Coru, se tie c, la ntlnirea de la Kremlin din 3
decembrie 1989, Ceauescu a dovedit c era bine informat n ce privete
discuiile din Malta. Exist i zvonul c a dat cu cciula de pmnt...
Asta a relatat-o un martor ocular, Eugen Florescu.
Deci, a dovedit c el tia ce se discutase n Malta...
Da. Exist i documentul.
n "Quinta spart", dvs. ai vorbit de o aciune a unor oferi de
securitate romni. Ct este de real din ce ai scris n "Quinta spart"?
Integral, dar este prezentat deformat, n scop de a induce n eroare
adversarii. Deci, documentul de baz este raportul Securitii ctre Ceauescu,
din ziua de 2 decembrie 1989, raport oare a fost gsit n sediul CC-ului chiarn
timpul evenimentelor. Normal c imediat ce a fost gsit, a fost cunoscut de ctre
serviciile de informaii ruseti, americane, principaleleservicii care au acionat
pe teritoriul romnesc...
Asta n 22 decembrie 1989...
Un moment, c v explic. La revoluie, s-a gsit raportul Securitii
ctre Ceauescu, n care se spunea foarte clar ce s-a discutat la Malta i ce s-a
stabilit s se mai discute ulterioi', la urmtoarea ntlnire. Acest raport a fost
prezentat public pe televiziunea naional. L-au cunoscut serviciile secrete
strine, care s-au revoltat la ideea c Securitatea statului romn a ptruns n
Malta i a interceptat liderii celor dou mari puteri, care se considerau stpnii
lumii, n momentul n care pe teritoriul romnesc diversiunea era foarte mare
n 1990, diversiune pornit de rui i unguri i susinut de evrei, americani,
francezi i de tmpiii de ageni din ar, eu am avut o singur preocupare:
adevratul ofer care a fost n Malta s nu fe cunoscut niciodat i s prezint
oamenilor adevrul (c s-a ptruns n Malta) ntr-un mod romantic, cu care se
zpcesc adversarii. i i-am zpcit! Dup 4 5 ani, nu-l mai gsete nimeni.
165
Deci, adevrul este asta: n Malta, romnii au ptruns, au interceptat
convorbirile. Rezultatele convorbirilor au fost prezentate lui Ceauescu, care s-a
enervat, a btut cu pumnul n mas i a plecat la Moscova. S-a ntlnit cu
Gorbaciov, i-a reproat intenia de a face revoluie n Romnia, deci reproul a
fost foarte clar, s-au certat, a dat cu cciula de pmnt i a plecat la aeroport
fr gard. Treaba aceasta o relateaz Eugen Florescu, nsoitor a lui
Ceauescu n perioada respectiv.
Se poate spune ce s-a discutat practic n Malta?
Da. Ce s-a discutat n Malta ne spune i g-ral. Gue, am spus i eu. S-a
discutat mprirea sferelor de infuen, iar noi, find la grani, a rmas s fm
zpcii exact cum am scris eu n carte: s se aplice toate diversiunile posibile,
pentru a produce regresul economic, s se ncerce inclusiv diversiunea
monarhist, s se ajung la un sistem jumtate jumtate, adic jumtate din
conductori s fe ai americanilor, jumtate ai ruilor. Toate astea s-au
realizat...
Scopul?
S slbeasc Romnia foarte tare, pentru c noi eram un exemplu
negativ pentru ei. Eram primul stat socialist care i pltise datoriile externe,
care avea un ritm de dezvoltare foarte ridicat, care ddea rezultate n condiiile
socialiste. Era foarte periculos modelul! Argumentul economic: Romnia
pornise la nfinarea unei bnci internaionale cu rile arabe, care ar f sczut
importana Elveiei pentru Orient. n momentul n pare capitalul Orientului
s
:
arf adunat n Romnia, Romnia ar f devenit un stat mult prea puternic
pentru gusturile ruilor i americanilor. De aceea, de comun acord, pe 22
decembrie 1989, trupele diversioniste ruseti, ungureti i din alte state au
acionat n Romnia, iar americanii au intrat n Panama.
S v dau o informaie pu privire la ziua de 25 decembrie 1989.
tii c v-am mai oferit nite date din acestea, coincidene foarte
ciudate. n 25 decembrie 1001, a fost instalat tefan cel Sfnt. nc o
coinciden: cred c tii c legea naionalizrii a fost aprobat n 22
iunie 1948, care nsemna exact 7 ani de la intrarea trupelor romno
germane n Rusia...
Vreau s v spun c anul are 365 de zile! Este absolut normal ca
anumite acte, fenomene, procese s se produc ntr-o anumit zi. Noi, dac ne
apuc s lum numai cele care se potrivesc, omind multitudinea celor care
nu se potrivesc, tragem nite concluzii privind o anumit ritmicitate. Pe mine
nu m frmnt ritmicitatea. Mai exist" i o alt explicaie: e posibil ca
planifcarea s f fost fcut special
166
pentru a se nimeri ntr-o anumit zi. Exist o asemenea tendin, n
special din partea acelora care cred n numerologia magic. Eu cred n via.
Viaa a inventat literele, cifrele, numerologia, nu invers. Deci, viaa nu e
dominat de numerologia magic.
Mai gndii-v la un lucru: din 21 decembrie sunt exact 12 zile,
cifra magic iudeic, pn la sfritul anului...
O, dac ne apucm s facem calcule de numerologie magic nu mai
rezolvm problemele vieii! Exista o carte, "Numerologia magic", care ncurc
ierarhiile universale i ale vieii cumplit, nct ajunge s adune la un loc ziua,
luna, anui. Nu se poate! Cum spun eu: ce legtur exist ntre culoarea
chiloilor secretarei prefectului i soarele care a rsrit? Nici una. Deci,
ritmiciti exist. Eu v pot spune ritmicitatea lui 13, dac v intereseaz. n
1892, Jules Verne a scris "Castelul din Carpai", profeind c romnii vor f
maghiarizai n Ardeal. Dup 13 ani, n 1905, a murit. Dup nc 13 ani, n
1918, profeia s-a infrmat, unindu-se rile Romne. n 1931, criza n
Romnia. n 1944, ne-au ocupat ruii. n 1957, au ieit ruii din ar. n 1970,
a fost cel mai nalt nivel de trai din Romnia. Anul 1983, a reprezentat
nceputul declinului Romniei. n 1996, a fost ales preedinte Constantinescu.
"SCENARIUL PENTRU FOSTUL LAGR SOCIALIST PREVEDE
DEZBINAREA POPULAIEI l ACAPARAREA ECONOMIEI NAIONALE"
Bnuiesc c dvs. scriei o carte n 13 zilei...
Nu. Eu am observat aceast ritmicitate de 13 ntmpltor, studiind
misterul din muntele Retezat, mister pe care nu am pretenia c-l voi elucida.
Acolo s-au ntlnit trei scriitori de factur diferit, la vrste diferite i cu
preocupri diferite: Jules Verne, Sadoveanu i Coru. Unul singur a fost n
Retezat: Sadoveanu. Jules Verne nu a fost niciodat n Retezat. A primit o hart
de la ful su i a scris o carte. Toi cei trei au un element comun: n momentul
n care vorbesc de zona aceea, spun c fora mistic care este acolo se numete
"Forma Rece", Jules Verne spune c pastorul Frig domina muntele Retezat. La
Sadoveanu, ultimul capitol din cartea "Creanga de Aur" se numete "Floarea de
Ghea". Eu am trimis acolo eroul nscut n Moldova, s se iniieze n taina
Focului Rece, fr s citesc nainte "Creanga de Aur" i "Castelul din Carpai".
Aceast obsesie mi
167
spune mie c undeva, n incontientul naional sau n zona de unde ne
inspirm, exist nscris aceast informaie: acolo se af Focul Rece, acolo se
af misterul Muntelui Alb.
S terminm cu capitolul cri. n ct timp scriei o carte?
Depinde de carte. O carte din seria "Octogonul" am scris-o n dou
sptmni. Depinde de carte i de starea de spirit! Deci, n dou sptmni am
scris "Fulgerul Albastru" pentru c am fost foarte suprat, deoarece dup
"Quinta spart" am fost ameninat cu moartea. Atunci m-am suprat i am
spus: dac e s mor, mcar s mor spunnd ceva, nu tcnd din gur, ca un
obolan. Sunt om din neamul oamenilor, voi scrie n continuare. n dou
sptmni am scris "Fulgerul Albastru". Am scris-o n condiii improprii. Nu
scriam acas, unde primem telefoane de ameninare, scriam n tipografe,
direct la calculator i eram foarte surescitat. Cea mai grea carte, pe care am
scris-o n timp mai ndelungat, a fost "Arta succesului la romni". Am scris vreo
trei luni la ea. Este o carte mare, de vreo 500 de pagini. Media crilor mele este
de 200 250 de pagini. Omul modern trebuie s citeasc i s se instruiasc
din sinteze, nu are timp snghitfoarte mult descriere. Omul modern este om
de aciune, are nevoie de dialog rapid, umoristic, acid i nite nvminte
pragmatice.
Cam ce ritmicitate avei la cri?
Pe an, media este de 6 cri. Au fost i ani cu 8 cri, de exemplu 1993.
Deci, cam dou luni o carte.
Media tirajelor?
Nu a putea s spun, pentru c n 92 94 oamenii aveau bani i crile
erau ieftine. Media acelor ani este cam de 300.000 pe carte, cu reeditri.
Ultimele cri merg la 30.000 tiraj. Tirajul total este de circa 3.500:000 de cri.
Cam n ct timp se vinde primul tiraj?
n 1993, se vindeau 120.000 de cri pe lun. Acum se vnd n jur de
20.0.00 de cri pe lun. E scderea dramatic a nivelului de trai i a
posibilitilor de cumprare. Poate c e i scderea interesului pentru crile
acestea, deoarece, de la o carte la alta, eu am ridicat nivelul cunotinelor pe
care le ofer cititorilor. Am nceput de la un nivel mai sczut i am ridicat
continuu nivelul, pn au zis c sunt cri de tiin. Spre exemplu, "Ghidul
vieii sntoase". Deci, nu mai e vorba de tiraje populare.
Cine v face coperile?
Eu le fac, grafc. Lucrez cu trei pictori, n principal: Nicolae Guu, cel
care a fcut majoritatea coperilor din seria "Octogonul",
168
Virginia Hossu, care a fcut o bun parte din coperile n aparen
stranii, cum arf la "Sfritul imperiului ascuns"i Elena Hbsescu, pictoria pe
care am lansat-o eu. n afar de asta, am obiceiul s fac colaje sugestive,
deoarece de la nceput am tras concluzia c adesea coperta trezete interesul.
Din ce s-a ntmplat pn acum, din ce cunoatei, avem de a face
cu un scenariu la nivel mondial, european?
Nu e scenariu planetar. E scenariu zonal. Scenariul a fost scris pentru
toate rile foste socialiste. Cuprinde urmtoarele faze: dezbinarea populaiei pe
criteriu politic, etnic, religios, i a formei de guvernmnt, slbirea economiilor
naionale socialiste, lansarea teoriei c statul este un prost administrator i
gospodar, privatizarea economiilor naionale n favoarea unor trusturi strine
care au sponsorizat cruciada antisocialista. Sponsorizarea s-a fcut cu 1.000
de miliarde de dolari, cifr avansat ofcial de ctre SUA. Deci, sta este
scenariul: popoarele din statele foste socialiste nu trebuie sfe stpne pe
avuia naional, n decurs de civa zeci de ani trebuie s li se tearg din
memorie un trai civilizat, i sigur, trebuie s li se implementeze ideile unei
societi afate n lupt continu, a unei competitiviti de tip animalic. Mie nu
mi-a plcut socialismul. Nu-mi place nici capitalismul slbatic,"care nseamn
concuren nelimitat. Al aselea tip de societate este cel care mbin n mod
armonios elementele pozitive din socialism i capitalism, crend un nou tip de
societate, societatea normal, informaional, pragmatic,^ viitorului. Acesta
este tipul de societate pe care l-am oferit eu ca model romnilor n cartea
"Sfritul imperiului astuns", propunndu-le s ne organizm ntr-un partid al
vieii sntoase, pentru a creea acest tip de societate, n care toat lumea e
mulumit. Liberul ntreprinztor este liber cu adevrat i poate face ce vrea,
ns majoritatea naiunii este bine organizat n producie, desfacere i
consum, prin aparatul economic de stat.
"A EXISTAT, NC DIN '89, UN PLAN RUSO-MAGHIAR DE DIVIZARE A
ROMNIEI!"
Dup 1990, destul de rapid, unele state au fost divizate. Nu se
inteniona aa ceva i cu Romnia?
Planul de divizare a Romniei a existat nc din 1989. Exista un plan
comun ruso-maghiar de divizare a Romniei, plan susinut de serviciile secrete
i de mistici. S-au folosit inclusiv prezictori, propaganditi mistici, care susin
c Romnia nu are un viitor n forma actual, ci ntr-o form dezmembrat,
respectiv Transilvania
169 s fe spaiu de complementaritate cu Ungaria, Moldova s fe unit
din Carpai pn la Nistru, find spaiu de infuen rusesc, iar restul Romniei
s formeze un stat mic, guvernatul prin marionete impuse de Marile Puteri. Un
mare stat sau un stat de mrime medie este un pericol pentru dictatorii lumii,
deoarece ar putea s se rzvrteasc mpotriva mijloacelor de constrngere i s
porneasc pe calea independenei politice, economice, militare, informative.
Saddam ine n ah Marile Puteri..,
Saddam Hussein ine n ah Marile Puteri, cu numai 18 milioane. V
dai seama c Romnia, cu 23 de milioane, i inea chiar n ah...
Dac mai eram unii i cu Jugoslavia...
Jugoslavia mai avea un avantaj: practicnd sistemul mixt capitalisto-
socialist, se i mbogise destul de zdravn i populaia nu avea nici un interes
s triasc prost. Acolo, ns, a fost greit altceva: sentimentul religios i
naional. Au nceput rzboaie cu caracter religios i naional, continund pn
n preznt. Deci, cineva nu are interes s creeze mari puteri n Europa de Est,
care, la un moment dat, s nege suveranitatea Rusiei sau Americii.
Dup '90, unul dintre primele lucruri distruse a fost colaborarea
rcfmno-jugolav, n special cea pentru realizarea avionului de lupt
IAR-93. Iar cnd a nceput rzboiul din Jugoslavia, unul dintre primele
obiective lovite a fost fabrica ce colabora la realizarea acestui avion...
Nu numai asta. A urmat embargoul, la care noj am pierdut circa 4
miliarde de dolari, pe care nu ni i-au rambursat SUA. Au fost promisiuni din
partea ONU i SUA c ni se vor rambursa acei bani. Ulterior, am vzut cea mai
mare prostie posibil: conductor al statului romn demascnd nclcarea
embargoului de ctre statul propriu! Este cazul domnului Emil Constantinescu.
Pi, domnule, n aceast privin nu exist cinste, exist numai interesnaional!
Nici un conductor de stat nu dezvluie pcatele din statul propriu. Eu nu l-am
vzut pe Clintcn s spun: "conduc o turm d dobitoci, care au nclcat reguliiy
de convieuire cu mexicanii i canadienii". Deci, aici este vorba de o greeal
grav a liderului actual al statului romn.
Repet: exist nite informaii c printre primele obiective
bombardate n Jugoslavia se afau fabricile n care era produs avionul n
colaborare cu romnii...
'- Da, IAR 93. Nu aveau nici un interes marii magnai ai lumii s lase n
rile foste socialiste ridicarea unei concuree economice i tehnice. Deci, n
primul rnd, au distrus economia acestor ri, pentru a deveni din productori
Consumatori. Propaganda pentru
170
invazia economic este mai mult dect vizibil, ns cei care au fcut
treaba asta, ncepnd cu guvernrile PDSR-iste i continund cu cele PD-iste,
CDR-iste i UDMR-iste vor trebui s rspund. E vorba de subminarea
economiei naionale, furit cu efort romnesc. Romnii au suferit foarte mult
n socialism pentru c s-au fcut investiii. Noi vrem s fm independeni i
unii.
Ne las cineva?
Aceasta este o ntrebare tipic romneasc. Romnii sunt negtiviti i
au mentalitate de slugi. "Ne las cineva?" Nu trebuie s cerem voie nimnui!
Nimeni nu ne mpiedic s ne declarm neutri i mine. Nu avem conductori
nealiniai care s declare neutralitatea. Majoritatea conductorilor notri sunt
aliniai unei politici pro-Vest, politic ce nu a dat nici un rezultat n plan
economic. Vestul vrea s-i vnd produsele lui n Romnia. Noi trebuie s
avem relaii economice cu Asia, Africa i America de Sud, zone mai napoiate,
care pot cumpra de la noi produse i ne pot oferi materii prime.
Cnd am zis c nu ne las cineva, am vorbit n ideea c exist
conductori care nu ne las ei...
Vreau s v spun c orice conductor care nu depinde de o mare putere
poate s declare oricnd neutralitatea Romniei. Noi avem n programul
Partidului Vieii Sntoase impunerea acestei idei, obinerea acordului
populaiei prin referendum naional i declararea Romniei ca ar cu
neutralitate perpetu. Asta nseamn ara bancar, turistic, ar cu economie
prosper.
"CLINTON A AJUNS LA PUTERE CU AJUTORUL OCULTEI lUDEO-
MASONICE"
Eu am susinut, ntr-un editorial din revista "OBIECTIV MAGAZIN",
faptul c nu avem nevoie de partide politice i c ne-am putea descurca
i fr ele. n ce sens: se fac alegeri pe plan local, prin vot uninominal, i
dup un an se fac alegeri la nivel judeean, n care intr cei care au un
numr de voturi. Dup nc doi ani, n care ctig experien la nivel
judeean...
n timpul sta, cine s conduc ara? n timp ce noi facem pregtirea
populaiei, pornind de la plan local, cine conduce ara?
Se poate face i asta. Se pot gsi soluii. Eu doream s vorbesc
despre un principiu: acel vot uninominal.
Da, e un principiu pe care l accept: votul uninominal.
Mai exist o idee: dac respectivul are 10.000 de voturi, eu vin cu
15.000 de semnturi i l dau jos. Altceva: eful Poliiei,
171
Parchetului, Judectoriei s fe alei tot aa. S nu mai depind
exclusiv de efi de pe vertical.
Da. Prima problem: cei care adun voturile sunt cei care
N
sunt
personaliti competente, dornice de promovare n administraia
de stat, bine pregtite. Aceasta este teoretic. Practic, adun voturile cei
care au posibilitatea s corup i s pcleasc, prin mass- media, un numr
de ceteni, fr a reprezenta o doctrin. Dvs. nu mi-ai prezentat o doctrin. n
momentul n care ei promoveaz, care este doctrina lor, cum vor ei s fureasc
noua societate? Deci, n morhentul n care cineva promoveaz, trebuie s tim
dac este republican sau monarhist, care sunt concepiile privind noua
societate. Deci, interesant pentru mase este s vin cu o ideologie/cu o
doctrin, n care se prevede noul tip de societate, acest model s ptrund n
contiina maselor. Nu uitai c, n Romnia, majoritatea partidelor nu au
ideologie. S-au creat pe interese i pe stri de spirit. Decembrie 1989 a creat cel
mai mare partid din istoria omenirii, n care s-a Jnscris 86% din populaia
rii: FSN-ul. 86% din populaia rii a votat cu un partid care nu avea
ideologie, care se erijase n conductorul unei revoluii i care a permis
distrugerea economiei naionale. Nu au fcut nimic favorabil romnilor i mai
au obrazul s apar n faa electoratului i s susin: "Noi avem soluii mai
bune dect CDRI". CDR-ul merge pe lichidarea brusc, fr menajamente.
PSDR-ul a mers pe lichidarea ncetul cu ncetul, nct s fe speran c ei sunt
mai buni. n realitate, PDSR-ul i CDR-ul au avut aceeai ideologie: de slug.
Subordonarea Romniei marilor interese strine, ideologia privatizaii n
favoarea strinilor, nu a romnilor.
Cum vedei redresarea ct mai rapid a Romniei?
Redresarea rapid a Romniei depinde de romni. Dac vor refuza cu
trie cele dou grupri falimentare, PDSR i CDR, cu aliaii lor, PD, ApR i
UDMR, dac vor refuza s mai voteze aceste partide, vor iei partide romneti
de mn forte, care vor pune ordine n economie, vor inuia actele ilegale
svrite n privatizarea economiei romneti, vor pune lumea la treab, vor
deschide iari producia.
Se vorbete de Oculta Mondial. Ce credei c nseamn Oculta
Mondial?
n "Ghidul vieii sntoase", eu am prezentat categoriile de fore care
ncearc s domine viaa public mondial: oculta religioas format din
cpeteniile marilor culte religioase, oculta fnanciar format din persoane
care dein averi fabuloase, nct ajung s manipuleze averea statelor. Oculta
fnanciar are propriile servicii secrete, exact cum are i religia, areproprii
informatori, are
172
msuri, mijloace i miniarmate pentru a-i impune puterea. Mini-armate
nu neaprat n uniforme. Pot s fe bodyuarcls-i, detectivi particulari. Exist
acum tendina ocultei fnanciare de a ptrunde i a prelua n subordine oculta
politic i religioas, respectiv conducerea politic i religioas.
n ultima vreme, se constat o lupt, pe plan mondial, ntre CIA,
KGB iMOSSAD. ncep s se loveasc sub centur...
S-au lovit mereu.
Ceea ce pete Clinton acum, cu "Sexgate", mie mi este foarte
clar c este o lovitur dat de evrei, dup ce a refuzat s-i primeasc pe
Netanyahu la Washington.
Clinton a ajuns la putere cu ajutorul ocultei iudeo-masonice. A fost
crescut de mic pentru a ajunge preedinte al SUA. De la vrsta de 16 ani, a fost
pregtit printr-o fundaie. n momentul n care nu a putut s ntind mai mult
coarda, pentru c n ar exist micri mpotriva iudeo-masoneriei, i s-au
nscenat una sau alta din aciuni, cum c Clinton a avut relaii cu mai multe
femei, fcndu-se publice aceste relaii, cu toate c n guvernul SUA
reprezentanii iudeo-masoneriei sunt foarte bine nfpi. Mai multe persoane din
guvernul Clinton nu au capacitatea de a-i ndeplini funciile.
"DAC NU ADER LA NOUL MODEL DE SOCIETATE OFERIT DE
P.V.S., ROMNII SI MERIT SOARTA!"
O alt chestie ciudat, cu cei doi copii din SUA care au ucis: unul
din ei este evreu...
Ce se ntmpl: eu nu triesc cu obsesia c evreii nseamn ceva n
lumea asta. Am studiat istoria evreilor, am studiat miturile lor religioase i eu
v spun c evreii nu au nici o putere n lumea aceasta. Faptul c o parte din
evrei sunt bancheri i domin economia SUA, asta nu nseamn c evreii
domin lumea! Nu trebuie s ne speriem, pentru c ei sunt un popor pe cale de
dispariie. Cea mai bun dovad este c au nceput s nfeze populaii de alt
origine, s-i fac evrei numai pentru a supravieui...
Vedei, acel rzboi de care vorbeam: Clinton e lovit, CIA a nceput
s loveasc MOSSAD-ul, n Rusia a fost cazul cu...
Forele care au lovit Romnia n decembrie 1989 se mnnc acum
ntre ele. n ultimii 2 3 ani, eu am scris mai multe cri mpotriva MOSSAD-
ului, ntre care cea mai faimoas e "Secretele
173
exploratorilorjastrali". Aproape c nu a fost carte n care s nu descriu
parivenia MOSSAD-ului i modul n care poate f lovit. n ultimii doi ani,
MOSSAD-ul a nregistrat nite eecuri rsuntoare, s-au fcut de tot rsul.
Serviciile ruseti i CIA au nregistrat i ele eecuri. Acestea sunt principalele
servicii secrete care au acionat n Romnia, n decembrie 1989. Alturi de ei
au acionat ungurii, rr ai cu seam prin diversiunile anti-Seduritate. De aceea,
eu nu pot privi niciodat n ochii unui romn care njura Securitatea naional.
n alte ri, membrii serviciilor secrete particip la organizarea i conducerea de
stat. n Romnia exista aceast campanie ntreinut de serviciile strine
mpotriva Securitii i respectiv a serviciilor actuale, pentru ca nu cumva
oameni sclipitori din aceste servicii s se ridice.
Cum vedei situaia politic actual? Cum vedei viitorul?
Decembrie 1989 a nsemnat momentul nceputului dezastrului pentru
Romnia. Socialismul nu a fost bun, dar noua societate fcut dup mintea lui
Ion lliescu i continuat dup mintea CDR-ist este i mai proast, pentru c
nu asigur romnilor un minim necesar unui trai civilizat. Nu m-am neles
niciodat cu Ion lliescu, fost activist de partid, care tia slbiciunile
socialismului i tia cum pot f remediate pentru a face o economie prosper i
competitiv. Nu am neles de ce a nceput privatizarea, cnd trebuia s nceap
rentabilizarea ntreprinderilor i s atepte pn cnd romnii se privatizau n
sectoare n care era liber iniiativa posibil, fr furt de la stat, urmnd ca
marea privatizare s se fac la voina poporului. La noi, s-a ajuns s se discute
privatizri care n rile capitaliste nici nu se pun n discuie: industria
mineritului, cile ferate, telecomunicaiile, sistemul energetic naional etc.
Aceast distrugere delibearat a sistemului naional economic duce la srcie,
haos, mizerie.
Care este substratul crizei actuale?
Rbdarea fr limite a romnilor. n momentul n care, de luni bune,
politicienii se dau n stamb ca nite copii i se ceart, romnii ar f trebuit s
pun mna pe par i s-i dea jos...
Nu es& un fel de sabotare...?
Bineneles c este sabotaj! S mearg treburile ct mai prost. Nu-i
neleg pe oamenii politici care au neobrzarea s apar n public i s-i spele
rufele lor. Efectiv lucreaz cu nite mini infantile. Ne conduc nite indivizi
infantili, slab pregtii, lipsii de cel mai elementar sim al ruinii. La ora
actual tia ne conduc. Noi i-am ales. Adevrul este c oamenii serioi nu au
vrut s intre n politic. Au intrat, n general, oameni aventurieri, dornici de
mbogire pe ci ilegale sau dornici de putere.
Noi am trecut astzi pe la Parlament. Vasile Lupu a cfec/a
174
rat c rnitii nu mai intr la guvernare dac nu se accept
principiul "restitutio in integrum
Da, sunt de acord cu acest principiu. CDR-itii i PDSR-iii s ne
restituie nou, poporului romn, fabricile, uzinele, rafnriile pe care le-au
vndut la strini. Aceasta nseamn "restitutio in integrum"! Proprietile de care
vorbesc ei sunt de mii de ori mai puin valoroase dect "rafnriile, fabricile,
combinatele, fermele pe care ei le-au vndut la strini. Deci, vrem "restitutio in
integrum" pentru naiunea romn...
Nu mi-ai spus care este substratul acestei lupte politice.
Efectiv sunt nite indivizi lipsii de pregtire politic, neruinai.
Romnii sunt pre rbdtori i din cauza asta triesc prost.
Dac informaia este putere, de ce nu ies cei din Informaii direct
la btaie?
n primul rnd, pentru c numrul lor est foarte mic. Romnia
socialist a avut mai puin de 10.000 de oferi de informaii. Din rndul
acestora, o parte important lucreaz n actualele srvicii de informaii, deci nu
au voie s fac politic. Cei care nu au fost pstrai n serviciile secrete actuale
lucreaz n plan economic, sunt prea scrbii s mai fe interesai de viaa
public, pentru c s-a cerut moartea lor i a membrilor lor de familie. n viaa
public au aprut, n partide variate, civa, foarte puini, mai interesai de
viaa public sau mai romantici, ca mine, pentru c eu puteam s fu un om de
afaceri foarte prosper, s nu scriu nimic, s nu le spun nimic romnilor.
Cnd ara e pe duc stau pasivi?!
Stau pasivi pentru c naiunea a cerut moartea lor! Ei neleg treaba
asta. Nu uitai c au trecut 8 ani. Cei care au lucrat n informaii n urm-cu 8
ani sunt, unii, pensionari. Ce pot s fac ei? Nu uitai c organizarea unui
partid nseamn bani. Cei care au prins deja mass-media ] afacerile rentabile
sunt puini. Nu cunosc afacerile fotilor colegi. n orice caz, nu sunt att de
muli cum visau ziaritii...
Securitatea a fost informat n 1989. Nu s-a putut replia la timp
i s preia aceste afaceri i mass-media, s nchid canalele altora?
Dup rzboi muli viteji se arat! Fiecare ofer de Securitate avea
misiunea sa proprie i limitat. Dac conductorul Securitii romne a dat
dovad de lips de orientare, trecnd n tabra nvinilor, fr a ncerca s
salveze aparatul de securitate, ce poi s atepi din partea lucrtorilor de
rnd? Ce a fcut g-ral Vlad a fost o mare greeal! G-ral Iulian Vlad trebuia s
fe primul la TVR, anunnd c Securitatea este de partea poporului. G-ral
Gue l-a chemat s vin s fac acest anun i nu s-a prezentat. Trebuia s se
duc i s salveze aparatul informativ. n momentul 1989, foarte puini oferi
erau pregtii pentru munca n sectorul economic. Fiecare avea specialiti pur
informative. n momentul n care eu, contraspion militar, crescut de la vrsta de
16 ani n Armat, eram specializat n acesta activitate, nu concepeam c o s
m apuc de afaceri. Meseria pentru care am fost crescut a fost meseria de ofer
de marin i de ofer de informaii i contrainformaii. Nu am fost pregtit
pentru domeniul economic.
Cei de la Timioara sunt acum prosperi...
Un moment! Cei de la Timioara, din informativ, ci sunt prosperi? Cu
excepia belor care lucreaz n comer exterior sau n diplomaie, majoritatea
nu aveau habar de activitate economic i a trebuit s nvee. Eu eram ef de
organ contrainformativ i aveam salariu 5.500 lei pe lun.
Aveau relaii, pe care s-au pus nite baze n 1990.
Foarte puini au putut s fac treaba asta. Cei care au lucrat n
externe. Ceilali nu aveau nici un fel de relaii. Legenda securistului care a avut
relaii i a fcut afaceri este o poveste. Foarte puini sunt cei care au fcut
treaba asta. La nivel de ar gsii cteva sute.
Vorbesc i de activitii de partid i de...
Stai un moment! Nu confundai activitii de partid cu oferii de
Securitate! Dac lum, de exemplu, Banca "Columna", n care gsim activiti,
nu vei gsi nici un singur securist. n marile afaceri ale acestei perioade nu vei
gsi oferi de Securitate, excepie fcnd poate fraii Punescu i Dan
Voiculescu.
Geoiye Punescu a avut functii de director timp de 30 de ani...
Ci au fost n aceast poziie? Majoritatea nu au avut de unde i la ora
actual sunt simpli juriti, iar pentru cei care au reuit n relaiile cu strinii
exist o alt explicaie: majoritatea cetenilor strini, n special din rile
arabe, aveau ncredere n oferii de-Securitate i de armat, deoarece tiau c
sunt instruii, disciplinai, nu fur i sunt oameni de cuvnt. Unii s-au
descurcat, au ajuns mici ntreprinztori. Mari ntreprinztori din rndul
oferilor de Securitate eu nu cunosc, cu excepia celor amintii, care nici nu
tiu dac-ajj fost oferi de Securitate...
Cataram?
Nu tiu. Cataram ce susine? C a lucrat n DIE?
De Cataram se tie c era maior n 1989.
Maior? Depinde. Unde? -n DIE.
Eu ce v-am spus? Cei care au lucrat n comer exterior au
176
fost puini. Restul au lucrat n informativ. Eu ce puteam s fac cu relaiile
mele n contraspionaj militar? Nu uitai c cea mai mare unitate, de peste 1000
de persoane, a fost contraspionajul militar. Dintre contraspionii militari, eu nu
am auzit de nici unul s fe miliardar, excepie fcnd scriitorul Pavel Coru,
care la un moment dat putea s fe catalogat miliardar. Ce am produs eu i ce
s-a vndut este controlabil. Am scris, pur i simplu, cri.
Cum v explicai c primii 10 oameni n PD sunt evrei?
Dac preedintele partidului este evreu, normal c ceilali oameni de
ncredere sunt din rndul evreilor. Eu, pe cinstite, nu i-am verifcat dac sunt
evrei i nici nu m intereseaz c n conducerea PD-ului sunt evrei. Este
dreptul fecrei persoane de a nfina un
>
partid/ntrebarea este cine i-a
creditat cu votul, c doar nu vrei s spunei c n ara asta 10% sunt evrei i
au votat cu PD-ul? Ce relaii exist ntre conducerea care zicei dvs. c este
format din evrei i cetenii care i-au votat?Acumvarianta este: nu mai votm
CDR-ul, votm iari PDSR-ul. sta este un joc murdar, specifc perioadei
interbelice. Dac nu se formeaz partide de oameni serioi, cinstii i devotai,
romnii nu au nici o ans. PD-ul a pozat ntr-un partid modern. Partidul
^modern nu face ce a fcut PD-ul. n 1990, au nceput demolarea economiei
romneti, s-au certat cu PDSR-ul i au trecut n opoziie. Au lucrat pentru
alegeri peste 3 ani. Au ieit n alegeri cu 10%, mult mai puin dect sperau ei i
s-au aliat cu adversarii lor politici, cu CDR-ul. Asta nu este politic cinstit.
Este o politic aranjat n jurul unei ideologii de interese. Ei sunt o grupare
modern de mecheri
f
care manipuleaz. Eu nu mi-am propus s vin cu o
speran. Am spus: vin cu o doctrin nou, cu oameni noi, incoruptibili. Garantez
eu incoruptibilitate lor! Care a micat n front l-am zburat afar, fr discuii...
Ce prere avei despre Dianu?
Nici o prere, pentru c nu l cunosc. Nu pot s-mi dau cu prerea. Mi
se pare realist n interveniile sale, ns nu cred c ntr-un guvern CDR are vreo
ans. Realismul nu are ce cuta n aceast grupare, deoarece este o grupare
eterogen, de interese foarte bizare.
Nu vi se pare c urmeaz liberalii?
Liberalii au o concepie la fel de primitiv ca ceilali. Eu nu vd nici o
personalitate liberal capabil s conduc Romnia. Am vzut mruniurile pe
care le vehiculau ei. Am vzut certuri puerile, de copii handicapai, n viaa
public. Culmea e c mass-media gzduiete asemenea lucruri, dovedind lips
de spirit critic. Nu am vzut oameni de valoare n viaa public i asta m
ngrijoreaz
177
cumplit. Repet, romnii vor tri i mai prost dect acum, dac nu neleg
s-i scoat n afara vieii publice pe cei care au falimentat economia naional...
Cum vedei viitorul Romniei n anul 2000 i cum vedei viitorul
dvs?
Viitorul acestei coaliii nu m intereseaz. Au dovedit c sunt incapabili.
Eu nu sunt profet, sunt om de informaii. Dac izbutete o micare naional,
logic i pragmatic, s contientizeze sufcieni romni, vom avea alegeri
anticipate i o grupare naionalist de mn forte, pragmatic, care va lua
puterea i va ncepe reconstrucia Romniei distrus n aceti opt ani. Dac
romnii nu se vor trezi, vor continua s domine cele dou mari grupri, cu
ideologie comun atenie -PDSR-ul i CDR-ul. Au o ideologie comun. Nu
sedebsebesccu nimic n ceea ce privete ideologia de slug care merge la marele
stpn: fnana internaional, dominat de iudeo-masonerie. Dac vor
continua s susin gruprile PDSR-CDR, romnii vor tri i mai prost dect
acum i se va ajunge la o explozie social de mare amploare. Eu mi-am
ndeplinit ultima misiune. Ultima mea misiune a fost s ncheg o ideologie
coerent i pragmatic, s ofer noul model de societate, misiune pe care mi-am
luat-o eu singur. Am oferit romnilor un nou model de societate, mijloacele i
metodele de atingere a acestuia pe cale politic, prin Partidul Vieii Sntoase.
Am lansat aceast doctrin ctre romni i le-am spus clar: aceasta este ultima
mea misiune. Dac nu vei nelege c minuni nu se pot face, ca cele dou
grupri care v-au ruinat vieile trebuie excluse din viaa public i judecai cei
care au subminat economia naional, eu m retrag frumos i mi vd de
afacerile i scrisul meu. E o aciune foarte riscant ceea ce am fcut eu, pentru
c eu contrazic reforma, privatizarea, diversiunea minoritilor, diversiunea
religioas i monarhist. Dac pn n toamna acestui an nu vin sufcieni
romni de nalt inut, hotri s fac treab, eu le spun c se plng
degeaba.
Totui, nu suntei optimist?
Sunt roalist, pentru c scriitorul Pavel Coru a putut nvinge pe cont
propriu, muncind foarte mult, acionnd foarte curajos. ns cnd e vorba de
refacerea unui stat slbit cumplit de ctre diversionisi, e vorba de munc n
grup. Nu mai e vorba de un lupttor singuratic, e vorba de cel puin 10.000 de
lupttori. Eu sunt sufcient de realist. Dac 10 -15.000 de romni nu vor
nelege s se uneasc n acest partid i s se impun n viaa public, eu nu
am de ce continua eforturile. Asta nseamn ori c romnii i merit soarta,
ori c doctrina mea nu e bun i atunci nu are rost s continui...
178
CUVNT DE NCHEIERE
Despre Pavel Coru s-au,scris multe i s-au spus i mai multe. Lungul ir
de tentative de culpabilizare i discreditare nu a ntrziat s apar. -
Scriitorul romn cu cel mai mare succes la cititori a fost i nc mai este
bnuit c ar ndeplini "o anumit misiune".
Nu am pretenia c tiu prea multe lucruri, dar aa cum l cunosc eu pe
Pavel Coru, pot s afrm, fr teama de a grei, c singura misiune pe care o
ndeplinete fostul contraspion este aceea de a apra, cu tenacitatea
lupttorului de curs lung, interesele patriei i neamului su. Visul su este
s descopere i s transmit romnilor acele idei, acele cuvinte care unesc
naiunea romn, care elibereaz din sclavia bolilor, a instigrilor la dezbinare
i a multor altor rele pe care le cunoatem mai mult sau mai puin.
Trebuie spus c Pavel Coru nu este cel care cunoate tot adevrul i ceea
ce spune el nu este neaprat adevrat. Prerile exprimate de el nu sunt
dect prerile unui om care a trit pn acum o via plin de neprevzut,
care a studiat mult, a afat multe i care spune puine. Nu i permite s
spun dincolo de ceea ce crede el c este sntos pentru viaa oamenilor.
Acesta carte nu este dect rezultatul numeroaselor provocri la care
a fost supus Pavel Coru, n ncercarea de a depi acesta grani.
Oana NU
Cuprins
CUVNTUL EDITORULUI....................................................... 3
CAPITOLUL I.......................................................................5
"ADEVRURILE REVOLUIEI VOR FI AFLATE
CND NU VA MAI FI ION ILIESCU PREEDINTE".............. 7
"CEAUESCU A FOST CONDAMNAT
DE RUI l DE BUBULI!"...................................................... 11
"DIRECIA DE CONTRAINFORMAII MILITARE
A FOST DESFIINAT DE UN JOSNIC TRDTOR:
NICOLAE MILITARU!".......................................................... 13
"N ROMNIA EXIST CEA MAI VECHE CIVILIZAIE
DIN LUME!"......................................................................... 16
CAPITOLUL U..........................................................................19
Dup dou zile la Craiova, Pavel Coru s-a convins:
LAVINIA JATOMIR POATE PORNI l OPRI PLOAIA!.............. 21
"N URM TOAREA CARTE,
VOI DEZVLUI SECRETE IMENSE"............................... 24
"NU AU MURITNICI YTZAK RABIN, NICI DUDAEV!...".......... 27
"LA REVOLUIE, MOSSAD-UL A PARTICIPAT
CU DIVERSIUNEA!"............................................................ 31
"SINGURA SOLUIE PENTRU SALVAREA ROMNIEI
ESTE NEUTRALITATEA ".................................................... 33
"ILIESCU l MIHAI IAU ACELAI STPN!".......................... 37
"MANDATUL LUI MGUREANU SE VA NCHEIA
N FAA JUDECTORULUI!"....................}....................... 40
"KILLERII PA, (ANORMALI Al SERVICIILOR SECRETE CE CONSTRUIESC
NOUA ORDINE MONDIAL
I-AU'FCUT DATORIA l N CAZUL LUI MILITARU!..."43
"DUMNEZEU NE-A MAI IERTAT, MARILE PUTERI NU!"......... 47
"GORBACIOVA DEMOLAT COMUNISMUL,
MANIPULAT PRIN MIJLOA CE INVIZIBILE"........................ 51
CAPITOLUL III:........................................................................ 57
"SOIA MI-A MURIT OTRVIT!"............................................ 59
180
"CINE CEDEAZ N PROBLEMA NAIONAL, PIERDE!..."... 61
"DAC INTR N AR, PACEPA MOARE!".....................63
"EMIL BODNRAA TRDAT KGB-UL"................................ 65
"CMAA ROIEALUIDOMOKOS GEZA NSEMNA...
VRSAISNGE!"........................................................... 67
"POLITICIENII ACTUALI SUNT O ADUNTUR DE BABE
CARE SE CEART PENTRU PUTERE!..."......................... 71
"AM FOST ARESTAT DE DOU ORI
N UNIUNEA SOVIETIC!".................................................73
CAPITOLUL IV......................................................................... 77
"N 10 ANI, VOM ASIGURA UN LOC DE MUNC
l O LOCUIN PENTRU FIECARE ROMN!".................. 79
"SUNT MNDRU C M LUCRAT N SERVICIILE SECRETE
ALE ROMNIEI!"................................................................. 81
"PE FRIPTURITI, l VOR SFIA MEMBRII PARTIDULUI!".. 84 "LA
ALEGERILE ANTICIPATE, VOM AVEA 6% DIN VOTURI". 88 "PARTIDUL VIEII
SNTOASE AR PUTEA DEVENI
CEL MAI PUTERNIC PARTID DIN ROMNIA!".................. 89
CAPITOLUL V.....................................................................
"ADEVRAII TERORITI DIN DECEMBRIE '89
AU FOST FSN-ITII!"....:.................................................
"UNII TERORITI-DIVERSIONITI AU FOST PREGTII
N UNGARIA".................................................................
"ILIESCUA DESFIINAT SECURITATEA
PENTRU A SALVA APARATUL DE PARTtD!"..............
"AM O MEMORIE NFRICOTOARE!"..................
"PRIMA MAIN AMVZUT-0 LA 5 ANI:
UN GAZ CU CARE A FOST TATA ARESTAT',.........
"N 1968, RUII GARAU TRUPE N BULGARIA,
PENTRU INVAZIA ROMNIEI" .......................................
'UN OM LOVIT N PLAN PERSONAL DEVINE
UN LUPT TOR TERIBIL!"..........................................
"CND AM CITIT PRIMA OAR BAZELE MUNCII
DE SECURITATE, M-AM SPERIAT!"............................
"N 1989, KBG-ULAR FI VRUT S NE VAD
SPNZURA I PE TOI!".............................................
"ATAATUL MILITAR DE LA BELGRAD ERA NSRCINAT.
S-L READUC PE BELODEDICI N ROMNIA !".........
181
"TRDTORUL EVREU PACEPA A FOST RACOLAT DE...
RUI, GERMANIl AMERICANI!"...........................118
"N '89, EFUL DIA MI-A SPUS C... E LOVITUR DE STAT
DATA CU AJUTORUL RUILOR!"...................................120
"N 1990, LE-AM FCUT PRUL CRE LA KGB-ITl"...........726
"DIRECIA IA SECURITII A CREAT FALI DIZIDENI!" ... 133 "EVREUL
TIC BRATE, GINERELE LUI NICOLSKI,
A FOST UN DIVERSIONIST CRIMINAL !".........................737
"TERORITII ARABI AU FOST... INVENTAI DE MOSSAD!". 141
CAPITOLUL VI.......................................................................147
"PSIHOLOGIA TE NVA S-I DOMINI PE CEI SLABI"........749
"ARHIVELE OFICIALE CONIN DOAR...
DOSARE l AGENTURI FALSE"....................................750
"ADEPII MEDITAIEI TRANSCEDENTALE SERVEAU
INTERESELE UNOR GRUPRI EXTREMISTE EXTERNE"..154 "RELIGIA
MNNC ANUALZECIDE MILIARDEDE DOLARI"... 156
"ION CRISTOIU ESTE UN OM DE CARACTER".................... 758
"IGOR SMIRNOV ESTE UN FOST OFIER KGB
. TRIMIS DE GORBACIOV N MOLDOVA".......................... 760
"PN l RUSOFONII RECUNOSC DREPTUL MOLDOVEI
DE ASE UNI CU ROMNIA"..................................... .....763
"NAINTE DE NTLNIREA CU GORBACIOV,
CEAUESCU A TIUT CE S-A DISCUTAT N MALTA"......765
"SCENARIU RENTRU FOSTUL LAGR SOCIALIST
PREVEDE DEZBINAREA POPULAIEI
l ACAPARAREA ECONOMIEI NAIONALE"...................767
"A EXISTAT NC DIN '89, UN PLAN RUSO-MAGHIAR
DE DIVIZARE A ROMNIEI!"............................................769
"CLINTON A AJUNS LA PUTERE CU AJUTORUL
OCULTEI IUDEO-MASONICE" ,........................................ 777
"DAC NU ADER LA NOUL MODEL DE SOCIETATE
OFERIT DE P.V.S., ROMNII I MERIT SOARTA!"........773
182