Livro Energia Nuclear - Pós e Contras

Livro Energia Nuclear Corrigido8mar:Livro Energia Nuclear 27/04/2012 14:55 Page 5
SUMRIO
Democratizando o conhecimento...........................................7
Discusso sem fundamentalismo............................................9
Palestras
Matriz de Energia Eltrica e Usinas Nucleares no Nordeste......11
Professor Carlos Henrique da Costa Mariz
O impacto de uma usina nuclear..........................................37
Professor Heitor Scalambrini Costa
Matriz Energtica Nacional:

Necessidade de Energia Nuclear? O Papel das Renovveis ......53
Professor Osvaldo Lvio Soliano Pereira
Justificativas para no se excluir a Energia Nuclear...............75
Professor Paulo R. F. de Moura Bastos
Debate.................................................................................97
Democratizando o conhecimento
ocorrncia do acidente nuclear na central de Fukushima, no

Japo, em 11 de maro de 2011, consequncia dos danos
causados pelo sismo e tsunami de Thoku, estimulou a discusso mundial sobre o uso da energia nuclear.
No Brasil, embora esteja nos planos do Governo Federal a ampliao do programa de energia nuclear, com a instalao de novas usinas, inclusive na Regio Nordeste, o tema pouco tem sido discutido.
Este livro o resultado do esforo conjunto da Fundao Liberdade e Cidadania, Escola Politcnica da Universidade Federal da
Bahia (Ufba) e Universidade Salvador (Unifacs) para suprir a falta
de discusso sobre o assunto no pas.
Rene o teor das palestras e debate do seminrio Energia Nuclear Prs e Contras, realizado no dia 16 de maio de 2011, no auditrio da Escola Politcnica da Universidade Federal da Bahia (Ufba).
Para o presidente da Fundao Liberdade e Cidadania e professor
da Escola Politcnica, Jos Carlos Aleluia, a publicao oportuna,
principalmente, quando se prope a instalao de novas usinas nucleares no Brasil.
O acidente na usina de Fukushima, no Japo, foi um exemplo
da necessidade de discusso sobre o assunto, o que no vem sendo
estimulado pelo Governo Federal nem pelo Estadual. Falta debate
com a sociedade. Ao publicar este livro, estamos ampliando o alcance e democratizando o contedo das discusses ocorridas no
seminrio Energia Nuclear Prs e Contras, afirma Aleluia.
Discusso sem fundamentalismo
berto ao pblico em geral, o seminrio Energia Nuclear

Prs e Contras contou com a participao de especialistas,
professores, deputados federais, autoridades, servidores
pblicos, profissionais liberais e estudantes, que lotaram o auditrio
da Escola Politcnica.
Na abertura do seminrio, o professor Luis Edmundo Prado de
Campos, diretor da Escola Politcnica, deixou clara a proposta de promover o equilbrio das ideias, de modo que todos os presentes fossem
motivados a pensar com o contedo exposto pelos palestrantes.
Se a palestra proferida pelo professor Carlos Henrique Mariz (UFPE
e Eletronuclear) apresentava argumentos pela necessidade de ampliao
do uso da energia nuclear na matriz energtica brasileira, os professores
Osvaldo Soliano (Unifacs) e Heitor Scalambrini (UFPE) expuseram pontos de vista discordantes em suas exposies. J o professor Paulo Bastos
(Ufba) apresentou justificativas para no se excluir a energia nuclear.
A discusso sem fundamentalismo, como foi observada pelo professor Augusto Loureiro, chefe do Departamento de Energia Eltrica
da Escola Politcnica, objetivou contribuir com novas reflexes sobre
a energia nuclear.
Da esquerda direita: Jorge Khoury, Aleluia, Augusto Loureiro,

Luis Edmundo, Osvaldo Soliano, James Correia e Imbassahy
E como arrematou o presidente da Fundao Liberdade e Cidadania, Jos Carlos Aleluia: um debate sobre energia nuclear. No
tem o vis de convencer ningum sobre a necessidade da energia
nuclear, mas tambm no tem o vis de convencer ningum sobre a
impossibilidade da energia nuclear.
Presente ao seminrio, o secretrio da Indstria e Comrcio da
Bahia, James Correia, disse que a discusso sobre energia nuclear
deve ser feita na pers pectiva da necessidade de diversificar as
fontes energticas brasileiras. Ele revelou acreditar na existncia
de espao para a energia nuclear.
O engenheiro e ex-deputado federal, Jorge Khoury, que presidiu
a Comisso de Meio Ambiente e Desenvolvimento Sustentvel da
Cmara dos Deputados, por sua vez, destacou o modelo que o Brasil
representa para o mundo por causa de sua matriz energtica limpa.
Quando o mundo inteiro est se preocupando com essa
questo, ns estamos buscando, quem sabe, sujar essa matriz, observou Khoury. Na avaliao dele, diante da diversidade de fontes
energticas existentes no Brasil, no haveria necessidade de pensar
em energia nuclear no momento.
Para o deputado federal Antonio Imbassahy, o debate sobre a
questo da energia nuclear fundamental. Na opinio dele, diferente de outros pases da Europa, o Brasil talvez tenha at mais
tempo e mais alternativas para examinar essa questo do uso da
energia nuclear.
Mas, se a gente comea dizendo que a energia nuclear no
pode ou comea dizendo que tem que ser energia nuclear, eu
acho que estamos comeando mal. Tem que comear debatendo
exausto para que se possa efetivamente sair com a melhor
soluo para a sociedade brasileira, disse Imbassahy.
O debate est lanado e publicado. Boa Leitura!
10
Palestra:
Matriz de Energia Eltrica e
Usinas Nucleares no Nordeste
Engenheiro eletricista, formado pela Universidade Federal de
Pernambuco (UFPE), com ps-graduao em Engenharia de
Sistemas na COPPE/UFRJ (Master of Sciences) e na
Universidade de Toulouse, na Frana.
Trabalhou na Companhia Hidroeltrica do So Francisco
por 15 anos e atuou como consultor nos setores pblico e
privado. Leciona na UFPE h mais de 30 anos.
Desde maio de 2009, ocupa o cargo de
Assistente da Presidncia da Eletronuclear.
11
Matriz de Energia Eltrica e Usinas Nucleares no Nordeste
Carlos Henrique
da Costa Mariz
m primeiro lugar, gostaria de dizer o seguinte: me sinto extremamente honrado de estar aqui. Tambm sou professor da
Universidade Federal de Pernambuco e estou habituado e
gosto de lidar com alunos, porque como costumo dizer: aprendo
muito mais com eles do que eles comigo.
Ento, ns estamos aqui hoje para fazer um debate. Eu gostaria, inclusive, de agradecer esse convite formulado pelo diretor da Escola
Politcnica, o professor Luis Edmundo Prado de Campos, que est
nos proporcionando essa oportunidade para debatermos, e tambm
ao companheiro Jos Carlos Aleluia, com quem tive a honra de
trabalhar na poca em que estvamos na Chesf, e que fez tambm
esse honroso convite - e ns, ento, estamos aqui, dentro desse esprito democrtico, para debater.
Eu acho que isso muito importante. Ns temos os contrrios,
temos os favorveis e temos os neutros. Em tudo na vida assim. E
importante que ns percebamos algumas dessas mensagens que
passaremos hoje aqui, e que podero, espero, melhorar ou ilustrar
um pouco mais a questo energtica em nosso Pas.
Normalmente, essa apresentao que eu fao leva 50 minutos.
s vezes, at uma hora. Mas eu tive a preocupao de resumir ao
mximo para que possamos explorar mais esse debate. De modo
que, eu vou tentar finalizar aos 20 ou 25 minutos. Vamos iniciar.
13
Eu gosto muito de apresentar essa imagem porque ela fala por si prpria.
Ela mostra a importncia da energia eltrica no desenvolvimento
do mundo. Essa uma fotografia de satlite que no precisa nem
ser comentada. Basta olhar e ver as regies mais iluminadas para se
entender a ligao que existe entre eletricidade e desenvolvimento.
Mas, o Brasil ainda anda um
pouco escuro.
Mostramos esta fotografia para
salientar que o nosso Pas tem um
longo caminho pela frente. Muitos
brasileiros ainda esto mais ou
menos nesta realidade. E, muitos
outros, talvez nem tenham
chegado nela. importante constatar que ns temos uma populao, de
acordo com o IBGE, que est chegando em 200 milhes de habitantes.
Desses, mais de 16 milhes de pessoas esto completamente fora da
economia brasileira.
Como que
isso se reflete?
Veja o Brasil colocado no cenrio
internacional.
(Ranking mundial de
consumo per capita
de energia eltrica;
kWh por habitante Fonte: International
Energy / Annual
2006)
14
Carlos Henrique da Costa Mariz
Ns achamos que somos uma grande potncia. Fala-se muito

isso hoje, que estamos entre os dez. Mas, se olharmos esse indicador de 2.081, ns estamos na nonagsima posio em termos de
consumo por kWh por habitante no Brasil. Vejam vocs, o consumo
per capita da frica do Sul, que est logo acima, mais que o dobro
da populao brasileira.
Falando de IDH (ndice de Desenvolvimento Humano), ns destacamos trs macrorregies onde situamos o Brasil na posio 73.
Vejam s o
seguinte: ns
queremos entrar ali no
grupo dos pases desenvolvidos. Isso
uma realidade.
um desejo de
todos
ns.
Queremos ter
um grande ndice de Desenvolvimento Humano. Esse um clube que,
para participar dele, o cacife mnimo ter um consumo acima de cinco
mil, cinco mil e quinhentos kWh por ano por habitante.
Ora, ns estamos com dois mil, dois mil e poucos. Vejam vocs
o esforo que ns vamos ter que fazer para superar essa marca e
chegar a ter isso para participar daquele clube l.
Alguns falam, por exemplo, em resolver a questo do abastecimento eltrico pelo lado da eficincia energtica. Isso talvez seja interessante para a Noruega, que est naquele ponto que tem o maior
consumo per capita do planeta e que se desenvolveu totalmente.
Que j fez tudo e tem um alto consumo. Mas, ns, brasileiros, no
podemos fazer uma poltica energtica baseada em eficincia energtica, simplesmente porque ns temos muita gente sem energia.
E temos um longo caminho de desenvolvimento pela frente.
Ento, fica mostrado claramente o grande desafio em termos de
atendimento e demanda de energia eltrica. E esse desafio para
frente tem que ser equacionado hoje por causa da maturao das
obras de longo prazo, como grandes hidroeltricas, e at mesmo
como uma poltica na rea solar e elica, como tambm na nuclear.
15
Vamos agora observar a produo de energia eltrica no mundo.

Da energia
eltrica produzida no mundo,
41% carvo
mineral. Ns
vemos que a
nuclear e a
hidroeltrica
tem
praticamente a mesma
participao.
Hidroeltrica com 16%. E nuclear com 15%. Gs natural, 20%.
Petrleo 6%. As outras, 2%. Essa a realidade de hoje. E, digamos que um dos grandes viles para a questo do efeito estufa
que ns estamos vivendo hoje - o problema do aquecimento
global - est concentrado basicamente em cima do carvo, do
petrleo e do gs natural.
interessante notar que 82% da produo de energia eltrica do
mundo com base em termoeltrica, incluindo a a nuclear. E voc
pergunta: por qu? Por que que assim? Simplesmente, porque
um sistema eltrico necessita de qualidade, confiabilidade e custo.
No mencionei aqui ainda a questo do impacto ambiental.
Porque nessa poca em que esse sistema foi desenvolvido o impacto
ambiental no era muito considerado. Mas, claro que agora vamos
ter que incluir isso. Ento, se no satisfizer a esses trs requisitos
mnimos, no serve para atender o sistema eltrico porque vai faltar
energia, porque a energia vai oscilar e assim por diante.
No Brasil,
Matriz de oferta de Energia Eltrica no Brasil (%)
como j se
falou aqui, a
realidade
diferente:
80% da produo
de
energia
hidroeltrico.
16
A prioridade da poltica energtica brasileira hidroeltrica.

Temos um grande potencial hidroeltrico para ser desenvolvido,
como podemos observar. Voc v 80% de hidro e vrias fontes com
participao pequena. S que, como ns veremos agora, teremos
que reduzir esse percentual, infelizmente. E a vem a pergunta:
como complementar esta baixa de percentual com o crescimento
do mercado, que tem que ser expressivo? Com que tecnologias ou
com quais tecnologias? Com que percentuais?
Ento, vejam que o desafio energtico brasileiro enorme. Isso
se ns quisermos nos desenvolver, se ns quisermos deixar de ser
apenas exportadores de matria-prima, ou de soja e produtos agrcolas, que o que sustenta a balana comercial brasileira hoje.
Esse um conceito importantssimo. E, claro, se no tivermos
energia, no poderemos nos desenvolver. Por isso, ns, brasileiros,
temos obrigao de entender esse problema e contribuir positivamente para solucion-lo.
A primeira usina hidroeltrica da Amrica Latina, a usina construda em Juiz de Fora: Marmelos, com trs unidades de 125 kW,
em 1889 - 375 kW. Cem anos depois: Itaipu, com 14 mil MW. O
que significa isso? Significa tecnologia, engenharia, know-how,
capacitao
Tradio e vocao hidreltrica
tcnica
brasileira.
O Brasil tem
capacidade
para gerenciar
seu programa
hidroeltrico.
Mas, o que vem
acontecendo?
Primeiro, fomos
desenvolvendo
os potenciais
em torno do
Centro-Sul. Depois, fomos alargando para o Nordeste. E, agora, estamos indo em direo Amaznia. L est o potencial hidroeltrico
brasileiro. Quem no ouviu falar de Belo Monte? Quem no ouviu
falar do Madeira?
17

Evoluo do aproveitamento do potencial hidrulico do Brasil
Acontece que no estamos conseguindo desenvolver esse potencial

em sua plenitude. E, muito mais: no estamos conseguindo, s vezes,
nem estudar. Porque tem zonas que no se pode nem entrar apenas para
estudar, para ver o potencial. proibida a entrada. Ns, brasileiros, que
achamos que somos donos da Amaznia, no podemos entrar em certas
regies dela para fazer estudos. E com isso estamos perdendo uma das
grandes preciosidades, que o nosso potencial hidroeltrico. Porque
esto a zonas de preservao ambiental, indgenas e etc.
Evoluo das reas de proteo
18
O que aconteceu no lado prtico? No no lado terico, mas no

lado prtico o Brasil passou a investir em PCH (Pequenas Centrais
Hidroeltricas), pequenas centrais hidroeltricas sem reservatrio.
Aumentou a potncia hdrica instalada, mas sem reservatrio.
Necessidade de complementao trmica
Veja o que aconteceu com os nossos reservatrios. Praticamente

estagnou. Ningum faz mais usina com reservatrio. Ou seja, o nosso
sistema, que antes era de regularizao plurianual, est passando a
ser de regularizao anual e de repente poderia vir a ser fio dgua,
com o crescimento do mercado. Vejam vocs o quadro seguinte.
Perda da capacidade de armazenamento - 2010
19
Isto o decaimento para frente, de acordo com o programa

decenal de gerao. A relao do armazenamento com o mercado.
Ento, em termos efetivos, ns no podemos dizer que temos
aquela acumulao que tnhamos no passado. E essa uma varivel importante porque os reservatrios servem para armazenar
os vertimentos.
Vertimentos de todas as PCHs, vertimento que vir de Belo
Monte, porque Belo Monte foi feita para verter. E a eu pergunto:
vai ter lugar para tanto vertimento se o reservatrio no crescer?
preciso esclarecer isso em mais detalhes. Eu acredito na minha experincia de simulador. Porque j simulei muitas horas de computador de sistemas hidreltricos. Se houver uma ampliao deste
quadro ns no vamos conseguir reverter esse processo. E a vem a
necessidade: quem vai fazer a energia de base?
A energia de base era feita pelo reservatrio, com grandes
reservatrios, com as hidroeltricas. E quem vai fazer essa energia
de base? Fica a questo aqui para vocs do auditrio pensarem
um pouco.
Com relao aos nossos recursos, claro que temos outros, mas eu
citei alguns aqui. A hidroeltrica, a nuclear, o gs, o carvo, petrleo,
solar, fotovoltaica, elica, biomassa ali, no caso, bagao. Bom,
temos de combinar todas. So fontes de gerao de energia eltrica.
E qual a
melhor forma
de
combinlas? Temos que
buscar
qualidade e confiabilidade; custo e
menos impacto
ambiental para
poder fazer um
bom
sistema
eltrico para o
nosso futuro.
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Vejam agora, do ponto de vista de emisses de gs de efeito estufa, com consequncia e impacto ambiental. Isso uma publicao
da Agncia Internacional de Energia, que publicou os efeitos das
emisses
de
ga ses de efeito
estufa, considerando todo o
ciclo, desde a
minerao at a
gerao.
Vocs vem
que os campees
de limpeza so
nuclear e elica.
Elica numa faixa maior. Vocs
vem que o
grande vilo o
gs natural, o
petrleo, o carvo e o linhito. Sempre passando pelas outras, pela prpria
hidroeletricidade, por conta de seus reservatrios que emitem gs
metano e tambm do processo anterior de fabricao. Enfim, esse
um dado concreto.
Outro dado concreto o custo. Custo para operao em regime
de base. E a vocs
Competitividade entre as fontes primrias para
vem, por exemplo, a
a produo de Energia Eltrica - R$/MWh
hidroeletricidade
sendo situada como a mais barata,
a biomassa, o carvo mineral, nuclear dentro de
uma faixa. O gs
natural se distanciando, o leo
combustvel muito
21
mais e o leo diesel l em cima. Ou seja, em regime de operao de

base. Colocar uma termoeltrica dessa para operar, ou se depender
disso, significa dizer inviabilizar qualquer desenvolvimento.
Temos aqui hidroeltrica, nuclear, gs, carvo e petrleo sendo
consideradas como as produtoras de energia de base. como se
fossem dois jogos. O jogo de peso pesado esse. E o jogo de peso
pena, que o outro. Sem com isso querer denegrir nada. Cada um
na sua funo. S que hidroeltrica est fora daqui pelas limitaes
j mencionadas.
Ento, ficam: nuclear, gs, carvo e petrleo. Ou seja, no se iludam. Se no tiver nuclear, vai ter que ter carvo, petrleo e gs.
Essa a realidade porque quem faz energia de base. Vejam o que
energia de base - ela contnua, 365 dias por ano, 24 horas por
dia, em regime normal, atendendo aqui um hospital.
Agora, vamos para os recursos intermitentes. Quais so os recursos intermitentes? Elica, solar e biomassa.
Veja voc como que seria o atendimento ao hospital se voc
tivesse simplesmente dependendo da energia elica. O hospital iria
ficar piscando. Veja voc se fosse energia solar fotovoltaica: iria ficar
22
acendendo durante o dia e apagando durante a noite. E veja voc

a biomassa, diga-se bagao de cana, s tem durante seis meses.
Ento, voc vai operar seis meses e depois fecha o hospital por seis
meses. Essa a realidade concreta desse tipo de energia. No que
uma seja ruim ou melhor, mas uma coisa energia de base e outra
coisa energia intermitente. E voc tem que saber combin-las dentro do sistema. Claro. No tenho nenhuma dvida sobre isso.
Bom, vem a um dado extremamente importante: esse um grfico onde est considerado o investimento mais operao e
manuteno, tudo junto.
Ento, vejamos o seguinte, voc pode at se iludir. Algum pode
chegar e dizer olha, o bom colocar diesel porque muito barato
investir. Ento, vamos comprar diesel porque barato. E o custo
de investimento mais barato mesmo. Agora, se voc colocar em
operao, observa para onde vai o custo. L para cima. E assim sucessivamente. Quando colocamos a nuclear, vemos que tem um dos
maiores investimentos, mas o custo operacional praticamente desprezvel. Ento em regime de operao de base, a nuclear est competindo com custos ligeiramente mais baixos. Esse um grfico feito
com os dados que se tem no mercado.
23
Ento, costumamos dizer o Brasil tem recursos minerais abundantes de urnio, temos uma experincia com Angra II, Angra I e,
agora, Angra III. Vamos em frente com a nuclear tambm. Para no
encarecer no futuro a nossa produo de energia.
O mundo nuclear composto de: 443 usinas, sendo 104 nos Estados Unidos; 58 na Frana e 54 no Japo.
24
Sobre as que esto em construo, como podemos observar, a

liderana da China, com 27 usinas. O mundo est construindo no
total 64 usinas nucleares.
Pergunta para a China se eles vo parar o programa deles, pergunta

aos Estados Unidos se eles vo parar o programa deles. E o Brasil est
pensando, mas precisa pensar de acordo com a sua realidade.
O que uma usina nuclear? uma termoeltrica convencional
movida a Urnio. A est o vaso de presso do reator. Isso uma
PWR (reator a gua pressurizada).
25
Aqui so as nossas usinas em Angra, com as barreiras mltiplas,

onde voc tem o concreto por fora e o ao por dentro.
E o ncleo do reator. Isso
uma PWR.
O ciclo do urnio eu no
vou falar, por questes de
tempo. O Brasil pode ser a
maior reserva do mundo de
urnio, tem geologia para isso.
26
Rejeitos. Quem visitar a usina vai ver que todo rejeito que ns
temos l tem CPF e Identidade.
Ns sabemos exatamente qual foi o dia que saiu, onde est e

onde foi guardado. Nenhuma usina, nenhuma empresa, nenhuma
geradora tem esse controle sobre seus resduos.
27
Infelizmente, no d tempo para detalhar mais. Talvez, no debate eu possa falar - porque eu gostaria de tratar um pouco mais
sobre esse assunto. Alis, vocs todos aqui esto convidados para
visitar Angra, porque, visitando, a realidade diferente. E a viso
mais concreta.
Aqui o depsito final, que ns estamos planejando.
Alis, sobre esse depsito final, o que interessante afirmar o

seguinte: a Frana est reciclando o combustvel. Ento, ao invs de
jogar fora ou guardar, ela recicla o combustvel usado. Ns estamos
planejando ter o depsito intermedirio
que como se fosse uma usina de urnio
mais enriquecida, uma mina de urnio
enriquecida e guardada para que possamos usar no futuro e no desperdiar.
Acidentes nucleares. Three Mile Island um exemplo da segurana das
PWR. Naquela conteno, houve o acidente e ficou tudo l dentro. No houve
contaminao do meio ambiente e nem
houve contaminao de pessoas. Este
o relatrio para quem quiser ler.
28
Tambm a mesma coisa de Chernobyl. Chernobyl era uma usina totalmente diferente, que no a usina
que ns fazemos. Uma usina russa
que usa como moderador o grafite,
que incendirio. Mas, mesmo assim
as consequncias esto aqui. Esse o
ltimo relatrio da ONU, que minimizou bastante o impacto que dito
por a. Ento, importante ter fontes
de referncia bsicas. Esto a, eu
deixei inclusive os locais na internet,
mas no vai dar tempo para falar.
Japo. O Japo tem 54 usinas nucleares. Esto a representadas.
Fukushima est aqui, tem 14 usinas.
Um
detalhe:
todas as 14 resistiram ao terremoto.
Todas.
29
sendo administrado.
30
Quatro,
que estavam mais
baixas, foram submetidas
ao
tsunami. E
a danificou
os geradores diesel de
e m e r gncia, gerando
o
problema
que
est
Novas tecnologias.
Olha, estamos 40 anos na frente disso. As novas tecnologias no
31
precisam de gerador diesel. A construo modular. feita na fbri-
ca e montado no
site. Com menor
quantidade de equipamentos. Voc evidentemente vai
economizar tempo
de construo e
tempo vai minimizar o custo tambm.
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E a tem as diversas que no

vai dar para falar.
Novas usinas.
Aqui no Nordeste.
O Nordeste tem desenvolvido bastante a sua economia. A taxa de expanso do PIB
da regio vem registrando
crescimento acima da mdia nacional. E essa tendncia dever
se prolongar por muitos anos.
O atendimento energtico
tem sido feito, com importao de energia de outras regies do Pas. Pois a base de atendimento oriunda das Usinas Hidreltricas do Rio So Francisco,
que depois da entrada do aproveitamento hidreltrico da Xing,
praticamente se esgotou.
Bom eu vou fazer o seguinte: ao invs de continuar, face ao esgotamento do tempo, vamos projetar um filme de dois minutos.
Ento, eu encerro. Gostaria de falar um pouco da usina, que poderia
vir ou no para a Bahia. E por qu? Foi feito um estudo extenso,

com uma metodologia detalhada de escolha de stios, utilizando
a tecnologia EPRI Siting Guide e com a consultoria da COPPE, da
qual doutor Pinguelli diretor. A equipe da rea dele.
33
O doutor Pinguelli conhecedor desse processo de escolha de

stio que ns estamos desenvolvendo aqui. Terminamos agora
deixando para vocs essa mensagem, e nos preparamos para responder as questes que certamente surgiro nos debates. Obrigado.
Texto do vdeo que encerrou a palestra
do professor Carlos Mariz:
Quem v de longe este pequeno planeta girando

no imagina estar diante de um mundo de grandes desigualdades. Um ndice que reflete bem essa desigualdade a do consumo de eletricidade mdia dos
habitantes de um pas.
Os brasileiros consomem cerca de 20% da eletricidade em relao ao que um americano mdio gasta. E a
metade do que um portugus consome. Dentro do nosso
territrio, as diferenas tambm so gritantes. Uma
grande regio do Nordeste, s margens do Rio So Fran34
cisco, est diante de uma oportunidade nica para superar estas desigualdades.
A implantao de uma moderna central nuclear de
produo de energia eltrica ser o ponto de partida de
um grande processo de desenvolvimento regional. Uma
nica usina da nova central capaz de abastecer em
energia sozinha todo o estado de Pernambuco.
A energia nuclear uma das formas de produo
de eletricidade que menos agride o meio ambiente,
ocupa pequenas reas e no emite gases causadores
do aquecimento global. Muitos ambientalistas de organizaes internacionais tm revisto suas posies
sobre a energia nuclear. E diversos pases esto cons truindo novos reatores.
O Brasil opera usinas nucleares h quase 30 anos
dentro dos melhores padres de segurana internacional. Inspirado no modelo que transformou o Vale do
Tennessee numa das mais prsperas regies dos Estados
Unidos, o projeto de desenvolvimento regional,
associa do ao novo empreendimento nuclear, beneficiar uma regio de mais de 70 mil km e centenas de
milhares de pessoas.
Durante a sua implementao, esse programa poder
criar milhares de empregos e investimentos de bilhes
no municpio escolhido e seus vizinhos. Um salto de dcadas que vai transformar a vida de quem mora no So
Francisco e se propagar por todo o Nordeste. a energia
gerando desenvolvimento e qualidade de vida.
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Palestra:
O impacto de uma usina nuclear
Professor Heitor Scalambrini Costa

Bacharel em Fsica pela Universidade de Campinas (UNICAMP),
formado em 1978, com mestrado em Energia Solar pela
Universidade Federal de Pernambuco (UFPE).
doutor em Energtica pelo Commissariat l'Energie
Atomique-CEA, Centre d'Etudes de Cadarache
et Laboratoire de Photoelectricit
Facult Saint-Jerme/Aix-Marseille III, na Frana.
Leciona na UFPE e membro da Rede Brasileira de
Justia Ambiental e da Articulao Anti-Nuclear Brasileira.
37
Heitor Scalambrini Costa
ostaria de, inicialmente, agradecer aos organizadores desse

evento pelo convite e hospitalidade. Fico muito contente e
feliz de estar aqui, j que tenho dedicado minha vida profissional Universidade.
O debate fundamental, mas tambm acredito que o debate
no deve se encerrar nele mesmo. O debate deve ter consequncias, pois oferece vises diferentes sobre o mesmo problema. Temos
tambm que tirar proveito dele, pois pode e deve influenciar na
tomada de deciso. E a tomada de deciso poltica, quando da escolha das fontes de energia para atender as necessidades do pas.
Uma questo precede, anterior ao debate sobre a matriz energtica e a escolha das fontes de energia para o pas. fundamental
discutir o destino desta energia que vai se ofertada, que vai ser produzida. Temos que colocar as questes: Ela vai servir para qu? E
para quem vai essa energia? Ou seja, quando estas perguntas so
feitas, a questo de fundo que se coloca qual o modelo de desenvolvimento que essa energia vai servir?.
A energia um instrumento do desenvolvimento, do crescimento, do progresso que, incorretamente, muitas vezes, se confundem. Crescimento e desenvolvimento no a mesma coisa. Crescer
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significa aumentar naturalmente em tamanho pela adio de material atravs de assimilao ou acrscimo. Desenvolver significa
expandir ou realizar os potenciais de; trazer gradualmente a um
estado mais completo, maior ou melhor. Quando algo cresce, fica
maior. Quando algo se desenvolve, torna-se diferente.
J o progresso desejado no fazer obras em detrimento de comunidades e ecossistemas. H que mudar o paradigma do lucro
para a qualidade de vida da populao, e responder s necessidades
sociais de alimentao, habitao, vesturio, trabalho, sade, educao, transporte, cultura, lazer, segurana. No basta fazer coleta
seletiva de lixo, evitar o desperdcio de gua, substituir os carros a
gasolina por carros eltricos. Na verdade, o que preciso mudar,
para interromper a destruio, o tipo de desenvolvimento.
Tentei organizar a minha apresentao com uma breve introduo sobre as atividades nucleares e o desenvolvimento da termoeletricidade nuclear no Brasil, as desvantagens e o impacto da
instalao de uma usina nuclear, e consideraes finais.
Hoje, no mundo, existem em torno de 442 reatores nucleares,
que esto distribudos em 29 pases. Com o chamado renascimento da energia nuclear ps-Chernobyl, estavam previstas 65
novas usinas para serem construdas nos prximos anos. Mas, o ps
Fukushima provocou que vrios pases, como o prprio Japo, suspendessem at anlises mais apuradas do desastre e a construo
das usinas previstas.
Os Estados Unidos o pas que detm o maior nmero de
unidades, com 104 instalaes nucleares. A Frana o mais dependente dessa fonte energtica. Tem 51 unidades instaladas em seu
territrio, que fornecem 76% da eletricidade total consumida. O
Japo o terceiro pas em nmero de usinas nucleares, possui 54
reatores em seu territrio. Em nvel mundial, a energia ncleoeltrica representa aproximadamente 15% da produo total de
energia eltrica no mundo.
Depois do desastre de Chernobyl, em 26 de abril de 1986, houve
uma estagnao da indstria nuclear no mundo. O ressurgimento
desta indstria ocorreu nos ltimos anos graas a apoios importantes,
como dos fabricantes de reatores e equipamentos auxiliares, cujo in40
teresse est relacionado com a ampliao do mercado para seus produtos; com a apropriao de forma oportunista da questo ambiental,
em torno do aquecimento global produzido pela queima dos combustveis fsseis para gerao de eletricidade, decorrente das emisses
de dixido de carbono; de setores militares, fascinados pelo poder
que a energia nuclear lhes traz; de grupos de cientistas pelo prestgio
e oportunidades de novas pesquisas, e pelo comando do processo; e
de empreiteiras e grandes construtoras, por motivos bvios.
As atividades nucleares no Brasil, na maior parte das vezes, sempre foram justificadas pela necessidade do pas contar com a eletricidade nuclear para atender a demanda crescente. Todavia, estas
justificativas supostamente so para atender os interesses econmicos envolvidos nestas transaes, e tambm para esconder as estratgias militares.
O Acordo Nuclear Brasil Alemanha, que previa a construo
de oito usinas nucleares, teve como justificativa oficial atender o
crescimento do pas, e assim a necessidade de energia eltrica que
iria ser demandada no futuro. Coincidentemente, o mesmo argumento utilizado agora, e sem levar em conta outros recursos
energticos disponveis e abundantes. Mas, enfim, o que se constata
que a histria nuclear no Brasil cheia de controvrsias, de incertezas e
riscos.
U m a
usina nuclear um
equipamento industrial,
uma termoeltrica,
cuja funo
produzir
eletricidade
atravs do
calor.
41
Se substituirmos o reator nuclear, que utiliza materiais radioativos

e produz calor, por outro combustvel; teremos assim uma termoeltrica a gs natural, a diesel, a leo combustvel, a bagao de
cana. Basicamente, a usina nuclear segue o modelo de uma usina
trmica convencional.
O combustvel nuclear resultado de um ciclo que se inicia na
minerao. No Brasil, este minrio vem da mina de Caetit na Bahia.
Tambm obtido em Santa Quitria, no Cear. Na minerao e no
beneficiamento do minrio, obtido o yellowcake, o chamado
bolo amarelo. Esse material convertido em um gs, o hexafluoreto do urnio, que por sua vez enriquecido isotopicamente. Ou
seja, na natureza o elemento fissionvel do urnio encontrado
com pequeno percentual. Ento, necessrio aumentar esse percentual do istopo U235 para 3% a 5%. S lembrando que no caso
de produzir material para uma bomba atmica teramos que chegar
a 80%, 90% de U235.
A transformao do gs j enriquecido para um material slido

denominado reconverso, produzindo assim o dixido de urnio,
de onde se fabrica as pastilhas combustveis. Hoje, o Brasil detm a
tecnologia completa do ciclo do combustvel nuclear. Segundo
42
alegam os gestores das atividades nucleares, a produo do combustvel nuclear no realizada integralmente no pas, pois no se
tem consumo suficiente para obter fator de escala, o que baratearia
a produo do combustvel nuclear, tornando-a competitiva.
As duas usinas nucleares que o Brasil dispe esto localizadas na
regio de Angra dos Reis, que fica a meio caminho entre os municpios
de Paraty e Angra dos Reis. Esta localizao prxima dos maiores
centros consumidores: a 220 km de So Paulo, a 130 km do Rio de
Janeiro e a 350 km de Belo Horizonte.
A potncia nuclear atual representa em torno de 2% do total
instalado no Brasil. A gerao de eletricidade nuclear esta concentrada em duas usinas: Angra I, com 657 MW, que iniciou o funcionamento em 1985; e Angra II, com 1.350 MW, que comeou a
operar em 2000. Alm de Angra III, que est em construo, e cuja
previso de concluso 2015. Lembrando que somente Angra II
faz parte do acordo nuclear Brasil-Alemanha, das oito usinas inicialmente previstas. Angra I foi comprada da empresa Westinghouse,
e no pertence ao acordo.
A histria das atividades nucleares no Brasil sempre envolveu os
mais diversos interesses de militares, polticos, grandes potncias,
empresrios e cientistas. Na maior parte das vezes, as razes energticas foram meras justificativas para esconder estratgias militares
e interesses econmicos.
A seguir, esto enumerados alguns dos argumentos contrrios
implantao de usinas nucleares em nosso pas:
Do ponto de vista da segurana energtica, o fundamento
principal para construir novas usinas a questo da oferta de energia. Alega-se que o pas necessitar de mais energia, e que vamos
precisar no futuro dessa fonte energtica para atender ao crescimento do pas.
Todavia, cada vez mais so contestados as projees, as previses
e os cenrios construdos do que vai acontecer no futuro. Existem
vrios questionamentos sobre esses clculos oficiais que apontam
taxas geralmente extremamente elevadas de expanso do parque
eltrico, ou seja, a partir desse planejamento criada uma expectativa da necessidade de construir novas usinas para ofertar, e,
assim, para atender a essa demanda de energia eltrica.
Historicamente, verificado que o setor eltrico tem feito pro43
jees com base em premissas do crescimento da economia, utilizando taxas que geram previses irreais de consumo.
Por exemplo, em 1987, a projeo do crescimento do consumo,
para 2005, foi de 54% acima do consumo verificado. Estas previses
em mdio prazo erram muito. Tambm as projees com horizontes
mais curtos foram superestimadas. Por exemplo, em 1999, o consumo projetado para 2005 foi 14% maior do que o ocorrido.
Logo, essas projees geram expectativas cujas consequncias
precisam ser analisadas. O que realmente ocorre so previses futursticas, como se fossem adivinhadas em uma bola de cristal.
Se prev uma projeo do aumento do consumo de energia levando
em conta que o PIB vai crescer, e ele pode no crescer.
A segurana de garantir energia no futuro, ou seja, de atender
uma demanda futura, acaba criando expectativa, e da se justificar
a construo de usinas nucleares, e outras obras megalomanacas.
Do ponto de vista econmico, o custo previsto das usinas nucleares que se pretende construir at 2030, duas no Nordeste e duas
no Sudeste, enorme, da ordem de R$ 10 bilhes cada uma. Valor
este que dever ser acrescido de, no mnimo, 20% a 40% at o
final da obra, como tem se verificado comumente, no caso de
grandes obras em realizao, ou realizadas no Brasil. Vide o caso
exemplar da transposio do So Francisco, cujo custo inicial era de
R$ 2,6 bilhes, e que atualmente supera os R$ 5 bilhes.
A partir dos custos iniciais das usinas nucleares, a Empresa de
Planejamento Energtico (EPE) estimou o custo da energia eltrica
gerada em R$ 138,00/MW. Todavia, alm dos aditivos de custos
que ocorrero ao longo da construo, haver o efeito ps
Fukushima, ou seja, novas exigncias nas regras de segurana e
aumento dos custos das seguradoras. Portanto, com a elevao dos
custos iniciais de construo e dos custos com maior segurana e
maior seguro, certamente aumentar o custo da energia gerada.
Da, podemos concluir que ocorrer um aumento nos preos previstos para a eletricidade nuclear gerada nestas novas instalaes,
afetando, assim, de maneira crescente, a tarifa da energia eltrica.
Logo, se espera que as planilhas de custos da energia nuclear sejam
disponveis ao pblico, sociedade. Transparentes, para que os rgos
44
pblicos envolvidos no se desacreditem perante a sociedade.

Como exemplo do que estamos falando, centrais nucleares que
esto sendo planejadas atualmente na Finlndia, j esto custando
o dobro do estimado antes do comeo da obra. J nos Estados
Unidos, as usinas implantadas entre 1966 e 1986 tiveram, em
mdia, custos 200% acima do previsto.
Ento, parece que no s no Brasil que acontece estas correes no valor inicial da obra. A prpria histria da indstria nuclear mostra que sempre foi, e vai continuar sendo, uma fonte
energtica altamente dependente de subsdio pblico.
Isso significa o qu? Que quem vai pagar a conta seremos ns,
os consumidores.
Em Pernambuco, temos um exemplo emblemtico, que foi a instalao da termoeltrica Termo Pernambuco. A companhia de distribuio (CELPE), utilizando o argumento que a energia produzida
por esta usina era mais cara, justificou assim, aumentos tarifrios
elevados para o consumidor pernambucano.
Desde 2005, um dos mais conceituados centros tecnolgicos do
mundo, o Massachusetts Institute of Technology (MIT), tem assegurado que a tecnologia nuclear no competitiva sem subsdio.
mesma concluso chegaram estudos realizados pelos jornais New
York Times e The Financial Times. Outro estudo nesta direo foi publicado em agosto de 2005 pelo National Geographic aqui do Brasil.
E, mais recentemente, a revista britnica New Scientist listou os
argumentos que desfavorecem a energia nuclear: no sobrevive
sem subsdio, os custos para pesquisa e desenvolvimento so altssimos, so insuportveis os custos da disposio do lixo nuclear e
do descomissionamento dos reatores, assim como os custos da
prpria segurana das usinas.
Do ponto de vista ambiental uma meia verdade a afirmao
de que as centrais nucleares no contribuem para os gases de efeito
estufa, e que so limpas.
A residem muitas controvrsias, dvidas e incertezas.
As usinas nucleares, em operao rotineira ao gerar energia
eltrica no geram gs de efeito estufa - ou geram muito pouco.
Todavia o combustvel nuclear para ser fabricado, passa por diferentes etapas que se inicia na minerao, at os cuidados que se
deve ter com os sub-produtos da fisso nuclear, e, finalmente, o des45
comissionamento da usina.
Todavia, se for contabilizado todo o ciclo do combustvel, existem
estudos que mostram grande discrepncia nos valores das emisses
por unidade de energia eltrica produzida. Vrios trabalhos cientficos mostram que o ciclo do urnio um grande consumidor de
energia e um forte emissor de CO.
O estudo americano Nuclear Power: The Energy Balance
(2005) compara as emisses de uma central nuclear e de uma central a gs natural (com uma potncia equivalente), concluindo que
a eletricidade nuclear provoca muito mais emisses que o gs natural consumido na termoeltrica.
O Oxford Research Group avalia que 113 gramas de CO so
geradas para cada kWh produzido. Isso aproximadamente o que
produz uma central a gs. O trabalho de Storm e Smith mostra que
entre 150 a 400 g CO so produzidos na gerao de 1 kWh, enquanto o ciclo para geradores elicos emite de 10 a 50 g CO/kWh.
A Agncia Internacional de Energia Atmica divulga que somente
30 e 60 gramas de CO so emitidos na gerao de 1 kWh.
Verifica-se ento grande contradio nos nmeros, e que existe
uma polmica e dvidas sobre a capacidade de emisso de gases
de efeito estufa ao utilizar o urnio para gerar eletricidade.
No caso brasileiro, embora a extrao do urnio utilizado ocorra
em territrio nacional, antes de ser usado na usina, ele vai para o
Canad, onde transformado em gs e, em seguida, para a Europa,
onde enriquecido, depois retorna ao Brasil para a fabricao das
pastilhas combustveis.
A questo dos impactos sociais da instalao de usinas nucleares
abordada de forma equivocada. Afirmar que um empreendimento de
R$ 10 bilhes provocar um impacto revolucionrio na economia local,
merece, no mnimo, certa desconfiana. Do ponto de vista da empregabilidade e dos ganhos financeiros para o municpio-estado que abrigar
a usina nuclear, h uma falsa retrica de que os investimentos automaticamente favorecero os moradores do entorno de tais instalaes.
bom lembrar que, no caso da construo de Angra I, no pico
da obra foram empregados 11 mil trabalhadores. Para a construo
da usina em Itacuruba, foi noticiado que seriam necessrios 8,6 mil
trabalhadores. Comparando com a atual populao de Itacuruba,
que de 4 mil pessoas, haveria a multiplicao por 3 no nmero
46
total de moradores. Da pode se prever o caos urbano - semelhante

ao ocorrido em tantas outras regies do pas.
No municpio de Maca, com a indstria petrolfera, multiplicaram-se os problemas de moradia, saneamento, violncia, etc.
Em Pernambuco, foi apresentada recentemente uma srie de reportagens no jornal Dirio de Pernambuco denominada Filhos de
Suape, denunciando todas as mazelas sociais que esto ocorrendo
nas cidades vizinhas com a chegada de mais de 30 mil pessoas para
trabalhar no Complexo Industrial-Porturio de SUAPE.
Sobre a questo da empregabilidade e gerao de renda, menciono dois estudos muito interessantes com relao s indstrias
voltadas a produzir energia. Um do PNUMA (Programa das Naes
Unidas para o Meio Ambiente) e outro da OIT (Organizao Internacional do Trabalho), que mostram que os chamados empregos
verdes, a indstria de energias renovveis produz mais empregos
do que a indstria nuclear.
47
Do ponto de vista dos riscos, atualmente so feitas afirmativas

que as usinas nucleares apresentam alto grau de excelncia tecnolgica, como principal fator de garantia da segurana e o aumento da confiabilidade. Tenta-se tranquilizar as pessoas, afirmando
que a evoluo tecnolgica levou as usinas nucleares a se modernizarem e serem praticamente imunes a acidentes.
Existem riscos de acidentes de menos importncia que afetam o
meio ambiente e que ocorrem nas usinas, liberando na biosfera os
produtos da fisso nuclear. Embora pequeno, tal risco existe e no
pode ser negligenciado. Com relao ao que fazer com os rejeitos
de alta radioatividade produzidos pela usina, cuja deposio final demanda pesados investimentos, ainda no existe soluo definitiva.
Chega-se a afirmar perigo zero para as novas usinas que
esto em estudos, s chamadas de 4 gerao, que utiliza o conceito de falha para a segurana. Nestas usinas, quando ocorrem
falhas de operao, elas so corrigidas, levando a uma condio
mais segura do que a anterior. Ou seja, a correo das falhas se
d automaticamente, sem requerer necessariamente interveno
dos operadores. Como se isto bastasse e fosse suficiente para impedir acidentes.
E o fator imprevisibilidade?
A exposio radiao acarreta riscos sade associadas exposio prolongada a um baixo nvel, como cncer e mutao do
DNA, e aqueles de exposio curta de alto nvel de radiao que
causam queimaduras e nuseas.
Os elementos radioativos liberados so produtos da fisso nuclear, da quebra dos ncleos de urnio - a principal substncia que
alimenta as usinas. As principais substncias formadas nesse
processo so o Iodo 131 (I-131), estrncio-90 (Sr-90) e o csio-137
(Cs-137). Cada elemento costuma atacar uma parte do corpo. O
estrncio ataca o sistema sseo; o polnio o bao e os rins; e o iodo,
a glndula tireide. A exceo o csio, que penetra no corpo humano todo.
No corpo humano, o processo de contaminao depende muito
da gua presente no organismo. Uma vez que o lquido corresponde
a cerca de 70% da composio humana, torna-se assim uma espcie de condutor do material radioativo, o que causa o chamado dano
indireto, pois a radiao atinge todas as molculas.
48
Preocupante o que aponta o Relatrio da Comisso de Meio

Ambiente e Desenvolvimento Sustentvel da Cmara dos Deputados, publicado em 2006, de que o Estado brasileiro est longe de
ter a estrutura necessria para garantir a segurana das atividades
e instalaes nucleares.
Nesse documento, so apontadas graves falhas na fiscalizao
e monitoramento do setor nuclear, destacando, entre outros problemas, a duplicidade de funes da Comisso Nacional de Energia Nuclear CNEN, que atua, ao mesmo tempo, como
Requerente, Operadora, Prestadora de Servios, Licenciadora e
Fiscalizadora de si prpria.
Outro aspecto da maior gravidade em nosso pas a relao
histrica muito estreita entre o uso da energia nuclear para fins energticos e para fins militares.
A exportao e a proliferao contnua da tecnologia nuclear aumentam significativamente o risco de proliferao de armas nucleares, existindo o risco de novos Estados se tornarem novas
potncias nucleares.
A ressurreio do Programa Nuclear Brasileiro mais um dos in49
dcios da estratgia governamental de tornar o Brasil uma potncia

atmica, revelada no documento oficial Estratgia Nacional de Defesa. O dinheiro empregado no programa, para a construo e funcionamento de novas usinas ncleo-eltricas, permitir a lubrificao
de todas as engrenagens do Programa. A cada usina que construirmos aumentar o volume de urnio produzido, aumentando assim
o saldo com que se espera entrar definitivamente como scio no
Clube Atmico. E, para tal, necessrio possuir a bomba atmica.
Abrir mo da energia nuclear significa um importante passo para
evitar o perigo de uma nova onda de proliferao nuclear, dada a
natureza dual da energia nuclear, que se presta tanto para aplicaes
pacficas como militares, sem falar dos problemas fsicos de segurana nuclear.
No devemos nos esquecer do que afirmou o fsico Robert Oppenheimer, responsvel pela construo da primeira bomba atmica,
quando visitou o Brasil, em 1953: "Quem disser que existe uma
energia atmica para a paz e outra para a guerra, est mentindo".
A atual poltica energtica e ambiental adotada tem levado o
Brasil a caminhar na contramo do que vem sendo feito em vrias
partes do mundo. L esto optando pelo uso de fontes renovveis
de energia e implementando polticas de eficincia energtica.
A noo de sustentabilidade energtica descarta a eletricidade
de origem nuclear como uma soluo sustentvel.
Se h um pas no mundo que goza das melhores oportunidades
ecolgicas e geopolticas para ajudar a formular outro mundo,
necessrio para toda a Humanidade, este pas o nosso. Ele a
potncia das guas, possui a maior biodiversidade do planeta, as
maiores florestas tropicais, a possibilidade de uma matriz energtica
menos agressiva ao meio ambiente base da gua, do vento, do
sol, das mars, das ondas do mar e da biomassa.
Entretanto, ainda no acordamos para isso.
Em nosso pas existem vrias alternativas para aumentar a oferta
de energia sem que haja necessidade de construir novas centrais.
Uma delas incentivando a eficincia energtica. Tambm evidente a abundncia de recursos renovveis - solar, elico e da biomassa - que se prestam diversificao e complementao da
matriz energtica nacional. Simplesmente, as vantagens comparativas destes energticos renovveis no so levadas em conta.
50
A indstria nuclear por sua natureza secreta e sem

transparncia. Em alguns pases, criada uma polcia especializada
para cuidar dos materiais radioativos contra o roubo pelos terroristas. Com este argumento, a indstria nuclear contribui para a
diminuio dos direitos democrticos da sociedade, porque cria um
Estado de Segurana.
A segurana das usinas geradoras e demais instalaes nucleares
(tratamento e enriquecimento de urnio, fabricao de elementos combustveis, reprocessamento de combustveis irradiados, depsitos de rejeitos etc.) implica importantes e custosos aparelhos policiais. Assim,
pases que optem pelas usinas nucleares em seus sistemas eltricos
podero ser forados a adotar mtodos prprios de Estados policiais.
fundamental a necessidade de se discutir mais a questo energtica. O debate de ideias e o confronto de interesses so instrumentos decisivos na formulao de uma estratgia energtica
sustentvel e democrtica. Da a necessidade de ampliar os espaos
de debate, hoje restritos aos gabinetes dos especialistas.
No caso da energia nuclear, informaes tcnicas, econmicas,
financeiras, de segurana, relatrios operativos, entre outros documentos, so muitas vezes considerados sigilosos e no disponveis
publicamente. Esta fonte de energia acentua o carter autoritrio
na conduo da poltica energtica no pas.
No existe uma fonte de energia que s tenha vantagens. No
h energia sem controvrsia, mas a nuclear, pelo poder destruidor
que tem qualquer vazamento de radiao, no deve ser utilizada
para produzir eletricidade.
A opo nuclear para gerao de energia eltrica no Brasil e no
Nordeste, em particular, no permite resolver os atuais problemas energticos, e vir contribuir com outros problemas sem soluo vista.
O Brasil um pas bem ensolarado, possui muita gua e tem fcil
acesso ao mar, apresenta fortes ventos e grandes reas agrcolas
para produo de biomassa, e pode utilizar tudo isso para seu desenvolvimento, melhorando a qualidade de vida de sua populao
com um meio ambiente saudvel e renovvel.
Acredito e defendo outro rumo. O atual precisa e deve ser substitudo por um projeto diferente, contemporneo dos desafios e
possibilidades do sculo XXI, para que tenhamos segurana energtica a longo prazo, com a diversificao e a complementaridade
51
da matriz energtica nacional, com fontes renovveis de energia,

levando em conta um modelo de desenvolvimento sustentvel.
Desenvolvimento sustentvel aquele capaz de suprir as necessidades da gerao atual sem comprometer a capacidade de atender
s necessidades das geraes futuras. o desenvolvimento que no
esgota os recursos para o futuro.
Partindo desse conceito, podemos afirmar que um absurdo e um
grande equvoco o governo brasileiro priorizar a opo nuclear para
gerao de energia eltrica, considerando que o pas conta com tantas
opes de produo a partir de energias renovveis, menos poluentes.
Alm dos riscos devido a acidentes, ao lixo atmico, s emisses
de CO, aos elevados custos, soma-se o risco geopoltico que essa
tecnologia traria ao pas e regio.
Para finalizar esta apresentao, cito duas frases que acho muito
importantes e pertinentes. Uma do teatrlogo Augusto Boal, que
diz cidado no aquele que vive em sociedade, mas aquele que
a transforma. E tambm a frase da poetisa Cora Coralina, que diz
feliz aquele que transfere o que sabe e aprende o que ensina.
Meu muito obrigado.
52
Palestra:
Matriz Energtica Nacional:
Necessidade de Energia Nuclear?
O Papel das Renovveis

Engenheiro Eletricista com 30 anos de experincia no setor.
Ph.D. em Poltica Energtica pela Universidade de Londres e
especialista em Energia Eltrica e Energia Solar pela cole
Superiure d'Electricit, na Frana. Foi professor universitrio por
quase 20 anos tendo atuado na Universidade Federal da Bahia
e na Universidade Salvador, onde coordenou o Mestrado em
Regulao da Indstria de Energia. Atualmente dirige o
Centro Brasileiro de Energia e Mudana do Clima - CBEM.
53
Matriz Energtica Nacional:Necessidade de Energia Nuclear?

Osvaldo Lvio Soliano Pereira
Introduo
omo ponto de partida, gostaria de assumir a premissa de que
no sou contra a energia nuclear. H pases que precisam
desta forma de energia e eles tero que us-la. Se Frana e
Japo precisam de energia nuclear, bvio que eles vo ter que
usar. Estou entre os que atualmente esto muito preocupados com
a questo da emisso de gases de efeito estufa.
E, realmente, em alguns lugares, a nuclear pode ser uma oportunidade para no se emitir gases de efeito estufa, mas em no precisando e esse o ponto que vou advogar aqui em relao ao caso
brasileiro no h porque fazer uso dela. Esta forma de energia tem
um risco inerente que, podendo ser prescindido, no h porque nele
incorrer. Se, realmente, em algum momento futuro vier a ser necessria,
a questo pode ser reavaliada. Mas, no vejo, hoje, necessidade de
coloc-la na matriz eltrica brasileira e, em particular, na baiana.
O foco desta palestra ser as novas fontes renovveis de energia,
particularmente as energias de biomassa, elica e solar; seus impactos, potencial, cenrios atuais e futuros, seus custos e a concluso, com algumas recomendaes.
Impactos das fontes energticas
Os impactos positivos da produo de energias renovveis, no
55

que diz respeito emisso dos gases de efeito estufa, so muito

similares, parte alguma peculiaridade, aos da energia nuclear: reduo da emisso de gases de efeito estufa, particularmente o CO,
mas tambm o metano. As energias renovveis, assim como a nuclear, no emitem estes gases. Uma manuteno da tradio da matriz eltrica limpa tem sido pontuada constantemente. O Brasil
realmente tem essa tradio. No momento atual, no tem porque
trilhar no caminho contrrio ao que sempre se teve: baixos nveis
de emisso de poluentes - tanto de impacto local/regional (SOX,
NX, particulados, etc.) como global (CO, sobretudo).
Deve-se perseverar no caminho de uma baixa emisso de poluentes
de impacto local, do qual a legislao brasileira j impe limites; muito
embora em alguns lugares com maior rigor do que em outros. A emisso dos poluentes locais SOx, NOx, compostos orgnicos volteis, particulados, etc., no se d nem nas renovveis nem na nuclear.
O fator limitante destas alternativas ainda era, at pouco tempo,
seu custo de instalao. Com o aumento da escala, barateiam-se os
custos de instalao e se entra em um ciclo virtuoso, resultando numa
penetrao cada vez maior das novas fontes, como vem acontecendo
com a energia elica - hoje j totalmente competitiva - e com a energia solar, que vai chegar l tambm dentro de pouco tempo.
Ademais, a instalao no Pas de fbricas para a produo local
dos equipamentos resulta na criao de empregos. As energias renovveis, por seu carter descentralizado e pulverizado, criam um
volume gigantesco de empregos. A China tem algo como 300 mil
pessoas trabalhando com aquecimento solar.
Os pequenos sistemas solares, no topo das residncias, na Alemanha, geram, hoje, 70 mil empregos ligados a esse tipo de instalao,
operao e manuteno. A natureza da energia elica, pela sua pulverizao em grandes reas, tambm cria grande espao para empregos locais. A biomassa, pela sua natureza, intensiva em mo-de-obra.
Ento, tem-se um grande impacto, tanto na produo local de
equipamentos, o que acontece com a implantao, por exemplo,
das plantas de montagem de equipamentos elicos na Bahia, assim
como na operao posterior das plantas renovveis.
Reduo de impacto ambiental e aumento de empregos so, portanto, dois benefcios muito evidentes. Mas, h ainda impacto positivo no aumento da segurana energtica e diversificao da matriz.
56
Obviamente, est se criando mais fontes, criando mais oportunidades, alm de complementaridade entre as diversas renovveis.
H uma grande complementaridade entre as fontes hidreltrica
e elica, no Nordeste, e, coincidentemente, entre a hidreltrica e a
biomassa, no Sudeste. A descentralizao da produo outro
benefcio das fontes renovveis. Tambm, a rapidez na implantao.
Uma fazenda elica se implanta em dois anos.
Enfim, existe um leque de benefcios. Alguns desses benefcios
so comuns entre as fontes renovveis e a nuclear, sobretudo, aqueles referentes questo do impacto ambiental, se no considerarmos os riscos desta ltima.
Permito-me discordar dos nmeros anteriormente apresentados
sobre a energia nuclear. Uma nica fonte foi referenciada apresentando as emisses de gases de efeito estufa das diversas fontes de
produo de energia eltrica.
A Figura 1 apresenta uma anlise de ciclo de vida, baseada em
164 referncias. Sua fonte o relatrio Special Report on Renewable Energy, publicado em maio de 2011 pelo IPCC - Painel Intergovernamental da Mudana do Clima. Deve-se ressaltar que o IPCC
apenas compila cincia. O IPCC no desenvolve cincia.
O relatrio congregou mais de 120 autores e quase 500 autores
colaboradores, condio sob a qual tive a honra de participar. O relatrio oficial, na ntegra, que tem mil pginas, constitui-se na maior
compilao feita na cincia sobre energias renovveis.
Esta figura apresenta basicamente todas as fontes que produzem
eletricidade com a faixa de emisso de gs de efeito estufa, compilada pelas diversas referncias do relatrio. A biomassa pode at resultar em emisses negativas, porque, no ciclo de crescimento da
biomassa, suga-se o CO da atmosfera e, depois, se for feito uso
da tcnica de injeo do CO liberado na combusto da biomassa,
literalmente se est sequestrando CO da atmosfera.
Fala-se aqui de captura e estocagem de CO - similarmente ao
que se pode fazer para fontes fsseis. Como demonstra a figura, a
faixa de emisses de gases de efeito estufa da biomassa, em funo
de sua origem e tecnologia utilizada, grande.
A fotovoltaica tem alguma emisso. E entre os mais baixos nveis
de emisses esto a energia ocenica, a energia elica e a energia
geotrmica. A nuclear j tem uma faixa um pouco maior, quase
57

compatvel com a biomassa.

Os valores mdios das renovveis esto todos abaixo de 50
gCOeq/kWh, enquanto o gs natural vai para algo em torno de
dez vezes isto e o carvo fica em torno de 1.000 gCOeq/kWh. No
rodap da figura, tem-se o nmero de contagens de referncias que
reportam essas emisses.
Figura 1: Anlise de Ciclo de Vida de Emisses de GEE

Fonte: IPCC, 2011
O Quarto Relatrio de Avaliao da questo da mudana
climtica, publicado pelo IPCC, em 2007, o mesmo que resultou num
Prmio Nobel da Paz para a entidade, sugere tecnologias e prticas
de mitigao para o setor de produo de energia eltrica projetadas
para serem comercialmente viveis antes de 2030. Lista a captao e
armazenamento de carbono para usinas geradoras de eletricidade a
base de gs, derivados de petrleo e carvo mineral, ou seja, estocagem de CO dentro da terra, eliminando as emisses para a atmosfera do CO dos combustveis fsseis; a energia nuclear
avanada, que exatamente aquela em que existe um ciclo fechado,
em que no se produzem resduos. Isto : todo o material radioativo
fica confinado. Seria uma energia nuclear mais ambientalmente sadia.
58
A terceira vertente elencada refere-se s energias renovveis

avanadas: a energia ocenica (de ondas e mars), a solar concentrada e a solar fotovoltaica, que se somariam s renovveis j competitivas como a elica, a biomassa, a geotrmica e a hidreltrica.
Colocam-se, ento, no mesmo patamar de desenvolvimento tecnolgico essas trs grandes fontes, que realmente vo ter um papel
fundamental no atendimento de energia em longo prazo.
Potencial Energtico
O potencial de utilizao das fontes renovveis pode ser observado
na Figura 2, tambm oriunda do mesmo relatrio do IPCC, mencionado anteriormente. Tem-se na figura os volumes de potenciais tcnicos das diversas fontes primrias. Para a produo de eletricidade,
tem-se um potencial gigantesco a ser utilizado das fontes geotrmica,
ocenica e elica. J a hidroeletricidade tem um remanescente muito
pequeno. Quase toda a hidroeletricidade do mundo j foi explorada.
Note-se que a oferta total de energia em 2008 foi de pouco menos
de 500 exajoules (EJ) e a demanda de eletricidade de 61 EJ.
Figura 2: Potenciais Tcnicos Globais das Fontes Renovveis

Fonte: IPCC, 2011
Por outro lado, a capacidade de produo anual deste energtico
da ordem de 1.000 EJ, no cenrio mais otimista da geotrmica, e
de quase 600 EJ para a energia elica, que no mais pessimista ficaria
59

na faixa de 85 EJ. No caso da energia solar, que vai realmente ser a

energia do futuro, est se falando de um valor mdio de 10.000 EJ
ou, num cenrio mais otimista, de algo em torno de 50.000 EJ. Os
combustveis fsseis, assim como o urnio, esgotar-se-o e ter-se-
que aprender a conviver com a energia solar. Aprender a armazenla o nosso grande desafio tecnolgico.
A Figura 3 mostra o potencial brasileiro de energia solar. So dados
do relatrio SWERA (Solar and Wind Energy Resource Assessment),
que sintetizou um esforo feito globalmente, envolvendo diversas instituies, em vrios pases, para produzir uma avaliao do potencial
destas duas fontes. A figura deixa claro onde se situa o maior potencial
de energia solar no Pas. Tanto mais claros os tons, maiores so os potenciais. O tom mais claro refere-se regio onde se tem a maior
radiao de energia solar, e ele est concentrado no territrio baiano.
Figura 3: Radiao Solar Global Horizontal Mdia Anual

Fonte: SWERA
60
A Bahia e o Nordeste tm grandes ndices de radiao tanto

no plano horizontal (Figura 3) como no plano inclinado (Figura
4). A radiao inclinada fundamental para uso de sistemas fotovoltaicos. Assim, evidente que o maior potencial brasileiro de
energia solar est situado eminentemente na Bahia. Na sua sntese sobre o potencial da energia solar, o SWERA mostra que o
valor mximo da radiao solar global de 6,5 kWh/m e ocorre
no norte do estado da Bahia, prximo fronteira com o estado
do Piau.
Figura 4: Radiao Solar no Plano Inclinado Mdia Anual

Fonte: SWERA
J a radiao direta fundamental para utilizao da tecnologia
que faz uso de espelhos e concentradores, e com a qual se consegue
altas temperaturas e, a partir da, se produz energia eltrica. Hoje,
61

j se consegue armazenar o calor produzido, o que era um grande

desafio, por oito horas, 10 horas e at 12 horas.
Gera-se o calor quando se tem maior radiao durante o dia
para satisfazer a demanda de mais energia noite. Com esse
deslocamento no armazenamento do calor atravs de fluidos,
como sal fundido, consegue-se armazenar calor por um tempo
significativo.
A Bahia tem sido objeto de anlise sobre a possibilidade de instalao desse tipo de empreendimento no Estado. E, na verdade, o
maior potencial brasileiro est realmente na mesma regio
Nordeste, como demonstra a Figura 5.
Figura 5: Radiao Solar Direta Mdia Anual

Fonte: SWERA
Os mapas das mdias dirias de radiao solar na faixa espectral fotossinteticamente ativa, denominada PAR, demonstram que
62
os maiores nveis de radiao PAR ocorrem durante a primavera

sobre as regies Nordeste e Centro-Oeste e, durante o vero, nas
regies Sul e Nordeste. Novamente, o Nordeste tem outra potencialidade energtica a explorar. Capim elefante e cana-de-acar,
e seu consequente bagao, so fontes potenciais para produo
de energia eltrica.
Vale ressaltar que, com o aquecimento global, a cana uma das
culturas em que se prev impacto negativo. Ao contrrio, previsto
aumento de produtividade. A Figura 6 ilustra a mdia anual da radiao solar PAR, representando, com o verde mais escuro, as
regies de maiores capacidades fotossintticas do Brasil.
Figura 6: Radiao Solar PAR Mdia Anual

Fonte: SWERA
63

O Plano Nacional de Energia 2030 estima o potencial de excedente de bagao de cana em algo em torno de 10 GW. O potencial
excedente - alm do que usado pela prpria usina - do bagao
sobe mais 14 GW se comear a ser utilizada a palha e a ponta da
cana, o que se constitui na tendncia natural com a mecanizao
da biomassa. Em relao a outras biomassas, podem-se destacar os
resduos slidos urbanos cujo potencial para gerao de energia
eltrica pode chegar a 8.5 GW.
No que diz respeito ao potencial elico do Brasil, apesar de os
ltimos dados oficiais estarem totalmente defasados, na medida em
que o Atlas Nacional j tem mais de dez anos e tomou como base
medies a 50 metros de altura, os tons em vermelho e violeta apresentam as regies de maior potencial, que esto concentradas na
regio central da Bahia e no litoral norte do Nordeste, concentrando
mais de 50% da capacidade nacional (Figura 7). Hoje, com o estgio
atual da tecnologia, a energia elica j no mais aproveitada a 50
metros, mas a 100 metros.
Figura 7: Potencial Elico Nacional, a 50 m

Fonte: Eletrobrs
64
Recentemente foi feita uma tentativa pelo CEPEL de extrapolar

o potencial para 100 metros. Pode-se constatar, na Figura 8, o resultado deste ensaio, no qual apresentado o perfil do potencial de
energia elica nacional neste novo patamar de altura. Se o mapa
anterior quantificava em 144 GW, e entenda-se este valor como
algo em torno de 20% a mais do que a capacidade instalada total
do Brasil; com este novo mapa, especula-se uma capacidade elica
do Brasil na faixa de uns 400 GW. Novamente, v-se que a maior
concentrao se d no litoral norte do Brasil, no espinhao central
da Bahia, no litoral do Rio Grande do Sul, mas tambm comea a
aparecer potencial em So Paulo.
Figura 8: Potencial Elico Nacional, a 100 m

Fonte: CEPEL
O Rio Grande do Sul, ao atualizar seu atlas, viu seu potencial
saltar de 15.8 GW, a 50 metros, para 115 GW, a 100 metros, multiplicando-o por oito vezes. A Bahia no atualizou o seu atlas ainda,
mas seria desejvel para estimular novos entrantes. O Atlas atual
65

foi feito a 50 metros, pela Coelba, e apresentado na Figura 9.
Figura 9: Potencial Elico do Estado da Bahia, a 50 m

Fonte: Coelba
Outro ponto constantemente ressaltado em relao energia elica
sua complementaridade com o recurso hdrico, sobretudo no Nordeste. Na
Figura 10, observa-se que a vazo do Rio So Francisco, no perodo mais
seco, coincide exatamente com os melhores ventos no Nordeste. Neste
caso, a simulao foi feita apenas para as usinas arrematadas pelo PROINFA.
Figura 10: Complementaridade hidro-elica

Fonte: Eletrobras, 2005
66
Ademais, o Brasil tem, ainda, um potencial gigantesco de

hidroeletricidade por explorar. A maior parte dele situa-se na
Amaznia, uma regio ambientalmente sensvel. A hidroeletricidade
explorvel permite dobrar a capacidade instalada nacional.
Um estudo publicado pela revista IEEE Power and Energy Society,
em 2010, evidencia mais claramente a complementaridade discutida
anteriormente. A Figura 11 sumariza os achados do estudo, destacando em azul o nvel de estocagem dos reservatrios brasileiros,
deixando evidentes os perodos de seca; em verde, observa-se a
produo fsica da bioeletricidade, bagao, sobretudo; e em vermelho a produo fsica da energia elica. Se compusermos as trs
curvas, poderemos inferir que a energia firme do Pas aumenta significativamente, podendo, provavelmente, garantir uma matriz
eltrica eminentemente renovvel.
Figura 11: Complementaridade hidro-elica-bioeletricidade

Fonte: Barroso et al. (2010) IEEE PES
O Plano Nacional de Energia tambm discorre sobre o potencial
de conservao. O plano foi extremamente pouco ambicioso na
questo da eficincia energtica. Trabalha com uma economia de
3%, mas um programa arrojado de eficincia energtica poderia
considerar algo entre 15% e 20% de reduo da demanda energtica. Se for introduzido um programa arrojado de aquecimento
solar, pode-se cortar mais ainda. Aes de eficientizao, que
67

geralmente tm tempos de retorno bastante curtos, poderiam implicar na postergao de investimentos importantes por vrios anos,
perodo em que as tecnologias emergentes se desenvolvem, a
exemplo da energia solar, que ficar totalmente competitiva.
O Plano Nacional de Energia faz estimativas sobre o potencial de
utilizao do gs natural, que significativo, da ordem de at 21 GW.
E tambm trabalha com o cenrio nuclear. E o que est consolidado
para o horizonte de 2030, ou seja, nos prximos vinte anos, so quatro centrais nucleares, que somariam algo prximo a 5 GW.
Sintetizando, se as oportunidades, discutidas acima, na busca de
uma matriz eltrica mais limpa fossem consideradas - a hidreltrica
poderia atender algo como 87 GW mdios; as pequenas centrais
hidreltricas 3 GW; o bagao entre de 10 e 24 GW; e a elica poderia chegar a produzir 60 GW mdios; soma-se a isto a produo a
partir do gs natural, que, como foi visto, tambm tem um potencial
no desprezvel - ter-se-ia ento uma matriz eltrica eminentemente
renovvel, com um back-up baseado em gs natural, que pode ser
considerado o mais limpo dos combustveis fsseis.
Situao Atual e Perspectivas Futuras
A capacidade instalada, hoje, do Brasil, em 2011, de 81 GW
de energia hidrulica, 9 GW de renovveis o bagao sendo a principal fonte, 22 GW de fontes fsseis e 2 GW de nuclear. Tem-se,
portanto, algo como 2% da eletricidade de origem nuclear, uma importncia muito limitada, e 98% das outras fontes.
O modelo brasileiro de compra de energia futura se d atravs
de leiles competitivos. Entre 2005 e 2010, aconteceram 10 leiles,
chamados A-5 e A-3, e compraram-se quase 12 GW, 70% dos quais
de combustveis fsseis, e apenas 30% de renovveis, tornando a
matriz eltrica brasileira significativamente mais suja, pois a energia
eltrica fssil foi oriunda, sobretudo, de leo combustvel, leo
diesel. Fora desta conta, ficaram os leiles especiais, dos projetos
estruturantes na Amaznia (Santo Antnio, Jirau e Belo Monte).
Comeou-se a perceber que havia espao, sobretudo, em funo
de questes circunstanciais internacionais, que permitiram baratear
dramaticamente o custo das renovveis, para estas fontes, o que,
adicionalmente, manteria a matriz eltrica limpa.
Fez-se, ento, um primeiro leilo centrado na biomassa, em
68
2008, e na energia elica, em 2009, que resultou em grandes sucessos de oferta de energia e de preo. Seguiu-se o leilo de renovveis
de 2010, tambm muito bem sucedido, consolidando estas fontes
na matriz eltrica brasileira, num ambiente de mercado.
Em 2009, com elica, foram arrematados 2 GW, e, novamente,
em 2010, mais 2 GW. Cada 2 GW destes representa uma usina nuclear e meia por ano.
Do ponto de vista de preos, os leiles tm mostrado que o gs
natural, a energia elica e da biomassa podem competir livremente
entre si para a produo de energia eltrica. At porque alguns projetos hidreltricos esto nesta mesma faixa de preos, de R$ 100 a
105/MWh. Exclui-se desta faixa apenas os projetos ditos estruturantes de Belo Monte, Santo Antnio e Jirau, que conseguiram valores bem mais baixos.
Apenas a PCH no tem conseguido se manter na faixa competitiva, pois est numa faixa de R$ 140/MWh. A se ressaltar apenas
que o preo final da energia eltrica oriunda do gs natural no contempla totalmente o preo final, j que no inclui completamente o
custo do combustvel utilizado.
O preo da energia nuclear, como mencionado em outra
palestra, imprevisvel. No possvel prever exatamente quanto
ser. Primeiro, porque Angra III comeou h 20 anos, e os nmeros
no so muito claros. E, para o futuro, temos que saber se est internalizado, em primeiro lugar, o seguro.
Existe, adicionalmente, o valor do descomissionamento, que
quanto vai custar o sarcfago que vai lacrar a usina quando ela precisar ser lacrada, e mais o custo do rejeito. Esses valores nem sempre
so internalizados no preo final. Ou seja, os custos no so muito
transparentes.
Como mencionado anteriormente, o Plano 2030 trabalha com o
cenrio de colocar quatro nucleares, no antes de 2020, portanto,
dez anos frente. Advogo que existiro solues at o final do horizonte de 2030 para atendimento do mercado eltrico nacional,
prescindindo do uso da energia nuclear. E, ao final deste perodo,
poder-se-ia confrontar o estgio do desenvolvimento tecnolgico e
considerar a captura de CO, a nuclear avanada e as novas renovveis, com um eventual mix destas alternativas.
Aqui refletindo os preos do leilo realizado em agosto de 2011,
considerados quando da reviso do texto em dezembro de 2011
69

Alinho-me, portanto, a algo que o professor Pinguelli Rosa tem

defendido - respeito e gosto muito da opinio dele. Pode-se dar uma
moratria momentnea na nuclear e esperar uma nova gerao de
reatores nucleares, que a chamada tecnologia nuclear avanada.
Em 2030, realmente, esta tecnologia vai estar competitiva. Importante participar ativamente no desenvolvimento tecnolgico
de tal tecnologia. E pode ser que seja uma alternativa a ser considerada a partir da. Mas, em um horizonte de mdio prazo, no h
essa necessidade de novas nucleares na matriz eltrica nacional. E,
como se demonstrou, pode-se ficar sem conviver com tal situao
sem grandes constrangimentos matriz eltrica nacional.
Planos Nacionais
Com o Plano Nacional de Mudana do Clima, o Brasil assumiu
compromissos internacionais de reduzir o seu ritmo de emisso. O foco
das aes o uso das fontes renovveis, na medida em que prev:
Cogerao (principalmente bagao): 11,4% da oferta em
2030;
34,46 GW em novas hidreltricas;
Reduo de perdas no-tcnicas das concessionrias de distribuio: 400 GWh;
Leiles de energia elica;
Apoio expanso no uso da energia solar.
O uso da energia nuclear no fez parte do portflio comprometido.
O Plano Decenal de Expanso da Energia (PDEE), no seu cenrio
para 2020, apresentado na Figura 12. A figura evidencia o que j
est contratado e que deve entrar at o final do horizonte, sendo
prevista uma nica entrada, em 2015, de energia nuclear, oriunda
de Angra III (menos que 2 GW), que, provavelmente, atrasar para
o ano seguinte.
Obviamente, o que est contratado foi feito nos leiles mencionados anteriormente. Para os leiles futuros, est prevista apenas
a aquisio de energia de fonte hidrulica e das novas renovveis basicamente biomassa e elica, alm de PCHs. Assim, qualquer iniciativa de uso de nova energia nuclear se daria a partir de 2020, evi70
denciando que esta fonte no vai contribuir significativamente para

o atendimento da demanda energtica de mdio prazo do pas.
Todavia, o plano prev que, na eventualidade de dificuldade de
licenciamento das hidreltricas, se parta para termeltricas, inclusive
a carvo. Por outro lado, nos ltimos leiles j se adquiriu um volume de renovveis que far com que o planejado seja ultrapassado
muito antes do final do horizonte, sobretudo devido penetrao
da energia elica.
O Plano previa apenas 6 GW de energia elica ao final do horizonte. Pode-se, ento, afirmar mais uma vez que, no mdio prazo,
a energia nuclear perfeitamente postergvel.
Figura 12: Complementaridade hidro-elica-bioeletricidade

Fonte: EPE
Bahia
A Bahia tem, hoje, 19 empreendimentos de energia fssil, que
foram arrematados nos leiles j mencionados. Entrou um nvel altssimo de gerao fssil da Bahia nos leiles. No havia muito rigor
nas exigncias ambientais, alm daquelas estabelecidas nacionalmente pelo CONAMA. So Paulo e o Sul do pas estabeleceram limites de emisses muito mais rigorosos do que aqueles adotados
pela Bahia, ento, claro que as termeltricas vieram se sediar na
Bahia e no Nordeste.
Como consequncia, tem-se a poluio local, a chuva cida e a
contribuio ao efeito estufa. Foi dada iseno de ICMS para leo
para termoeltrica. Depois se corrigiu isso. Agora, uma disputa pela
Quando da reviso do artigo em dezembro de 2011, j haviam
sido arrematados nos leiles 8 GW de energia elica
71

nuclear, que fora de contexto, mas, enfim. O Estado ainda v isso

como uma possibilidade.
Por outro lado, hoje, maio de 2011, j se tem quase mil
megawatts de empreendimentos elicos assegurados no Estado. Existe alguma dificuldade na transmisso de elica - um desafio para o
governo estadual pressionar o governo federal. Em contrapartida,
h um gigantesco potencial de energias renovveis, h um portflio
significativo de opes e diferentes instrumentos de polticas que
podem ser adotadas.
Ento, toda essa discusso sobre a Bahia sediar ou no uma usina
claro que tem que escolher o local, tem que fazer a obra civil,
encomendar equipamentos, etc extempornea, sobretudo, face
ao grande potencial de outras fontes. O Estado pode, certamente,
respeitando sua Constituio vigente, prescindir deste risco.
Concluses
Viveu-se, desde o incio da introduo da sistemtica dos leiles,
no mito da modicidade tarifria as termeltricas a leo diesel e
combustvel arrematadas, quando em operao, apresentam custos
extremamente elevados. A tarifa de energia eltrica est crescendo
em ritmo acelerado, muito alm da inflao 12% neste ano de
2011, por causa das termoeltricas acionadas no ano passado.
Teve-se, durante algum tempo, uma poltica de idas e vindas nas
renovveis e, ainda hoje, no se tem uma poltica de energias renovveis no Brasil, porque os leiles no se caracterizam como poltica.
Todos os pases desenvolvidos tm polticas de longo prazo, seja
com um sistema de cotas, seja com um sistema de tarifas prmio
(feed-in tariffs), o que o Brasil realmente no tem. E o leilo uma
coisa que acontece em um ano. No outro, pode no acontecer, ou
no contemplar fontes renovveis. Depende do humor e de circunstncias nacionais e internacionais. Faz leilo esse ano de energias
renovveis, ano que vem no vai ter leilo de renovveis, s gs
natural do pr-sal.
Ento, no se tem realmente uma poltica de longo prazo que
garanta esse processo. E o pas precisa ter uma poltica de longo
prazo, sobretudo, quando se pensa em atrair grandes empreendimentos fabris de equipamentos para as fontes renovveis. Advogo
que se precisa ter algo nesta direo.
72
No se tem ainda um programa especfico de energia solar para

o Brasil. Os resultados de um Grupo de Trabalho, criado pelo Ministrio de Minas e Energia, do qual fiz parte, para criar um Plano Nacional de Energia Solar foram pfios. Basicamente, recomendou-se
fazer alguns pilotos, e mais estudos, mas no houve nenhuma sinalizao efetiva de investimentos ou polticas para a energia solar
como se faz necessrio. A regulao pode contribuir significativamente, criando incentivos para o setor privado investir mais.
Outro ponto importante refere-se ao o desenvolvimento cientfico e tecnolgico das fontes renovveis no Pas, porque, infelizmente, apesar de se instalar plantas manufatureiras de elica no
Brasil, no se tem desenvolvimento de tecnologia brasileira. Ento,
o Pas corre o risco de ser um mero usurio das tecnologias solar e
elica desenvolvidas e produzidas alhures.
H fabricante indiano, argentino, americano, alemo, dinamarqus e, muito em breve chins, mas no se tem, infelizmente, no
nosso pas, uma tecnologia de energia elica, nem solar. E h espao
para se fazer algo neste sentido. E evidente que essa necessidade
imediata da nuclear uma falsa necessidade. No que se precise
abrir mo dela para o futuro, mas, imediatamente, no h necessidade de novas plantas.
Finalmente, no que se refere ao tema central deste seminrio,
reitero a minha posio anterior, de uma moratria de novos empreendimentos nucleares, sobretudo no Nordeste, que tem um potencial gigantesco de renovveis. Aguardar-se-ia uma nova gerao
de reatores nucleares, podendo se investir conjuntamente neste desenvolvimento tecnolgico.
73
Palestra:
Justificativas para no se excluir a Energia Nuclear

Engenheiro Eletricista formado pela Universidade Federal
da Bahia (UFBA) em 1977. Tem especializao
em Sistemas de Potncia (1982, EFEI),
mestrado em Engenharia da Energia (UNIFEI, 2002) e
doutorado em Engenharia Eltrica (UFCG, 2011).
Trabalhou na COELBA por 24 anos. professor associado da
Escola Politcnica da UFBA desde 1980,
tendo trabalhos publicados em congressos e seminrios
nacionais e internacionais, alm de revistas.
75
Paulo R. F.
de Moura Bastos
ostaria, inicialmente, de agradecer aos organizadores pelo

convite. Eu sou da casa, ento, tambm quero agradecer
pelos que so de fora e esto nos visitando hoje.
No decorrer da organizao deste evento, houve um momento
em que seriam trs os palestrantes. E todos eles defenderiam as
fontes renovveis. Se a gente observar, at o prprio cartaz de convite, que tem a Energia Nuclear como tema, faz parecer, sutilmente,
subliminarmente, que trataremos aqui apenas sobre a energia elica.
E o convite seria esse. Agora, eu vou me ater ao assunto e tentar
ser um tanto mais rpido.
Os tpicos que ns vamos explorar so esses a mostrados:
Matriz mundial e fatores a considerar na gerao de energia
eltrica
As usinas melhoram as condies de vida
Fontes sustentveis x demanda
Perspectivas para energia nuclear
Quebra de paradigmas
Ento, eu vou me colocar defendendo a energia nuclear. Eu fico
muito vontade ao fazer isso, pois sou favorvel a todas as fontes
de energia. E eu acho que a matriz brasileira tem que ser ampla.
A questo nuclear, que se coloca aqui, inclui a parte de riscos, mas
77
os elementos radioativos tm grande uso na medicina. At na conservao de alimentos. Na Europa, a batata e a cebola so conservadas
atravs de radiao para que possam durar por um perodo maior.
E quando eu disse que vinha para a defesa da energia nuclear, na
semana passada, eu escutei alguns colegas me perguntando Paulo,
voc louco? Usa o colete salva-vidas porque na hora que chegam
os ambientalistas, eles vo jogar duro. De repente a gente....
E, lamentavelmente, Osvaldo, o contrato do seguro de vida foi
rompido. Hoje, eu estou aqui sem seguro porque ningum garante
vir at esse pblico defender a energia nuclear.
Entretanto, como eu estava falando, me sinto bastante confortvel nesta situao. E vejo aqui alunos, como o caso de Mrcio, que o professor Luizo citou, e que foi um ex-aluno da equipe
de Osvaldo. Eu lembro que o Patrick, que um dos defensores da
energia solar fotovoltaica foi aluno nosso, ento, eu me sinto muito
vontade.
E sobre essa questo de que filho ser o preferido, eu me declaro
favorvel biomassa. E vou mostrar o porqu tambm.
Passemos ento questo da oferta interna mundial de energia
- esse a o panorama de 1973 e de 2007.
Oferta Interna Mundial de Energia
6.115 Mega tep - 1973
12.029 Mtep -2007
Eu tomei 1973 porque foi o ano da crise do petrleo a

ocasio na qual o barril subiu de US$ 4 para US$ 12. E o que ns
vemos a? Infelizmente, a participao de hidro e renovveis at
reduziu. E no estou falando de produo de energia eltrica. a
matriz energtica mundial. Ento, o percentual de hidro com re78
Paulo R. F. de Moura Bastos
novveis cai de 12,4% para 12%.

No slide seguinte procuro mostrar a produo mundial de eletricidade por fonte.
A temos outros mais hidro representando as fontes renovveis. Observem: carvo, nuclear, gs e petrleo. Se houve reduo de petrleo por conta do aumento de gs e do aumento
de nuclear. Lamentavelmente, para uma das fontes mais poluidoras,
que o carvo, tambm houve um aumento.
Ento, agora, eu elenco os fatores a considerar. Como estou me
posicionando como defensor de todas as formas de energia para o
Brasil, eu coloco fatores a considerar na gerao de energia
eltrica. Um dos pontos a levar em conta a sustentabilidade
para tanto, necessrio examinar o impacto ambiental, o nvel de
emisses e etc. Outro aspecto o fator de capacidade.
Eu observei a palestra de Osvaldo. E, sempre que ele quer
destacar a energia elica, ele fala de gigawatt. Em megawatt instalado. Mas o fator de capacidade, que a relao entre a mdia de
energia produzida e a capacidade da usina, na elica no passa de
ponto 3. o que eu calculei nos dois ltimos anos. Na mdia americana ponto 22. Ento, significa que para se ter energia firme,
como estava sendo colocado pelo professor Mariz, a gente precisa
de uma potncia instalada muito maior.
Examinemos o fator disponibilidade. Ns temos disponibilidade.
79
S me referindo ao urnio em si, o Brasil a sexta reserva mundial. E

quando a gente falar de solar, de biomassa e de vento, no esqueamos de que toda energia nuclear. O grande reator est um
tanto distante, que o sol. Mas o sol um reator de fuso nuclear.
Bom, reservas e dependncia externa so questes estratgicas
para qualquer pas. Ns temos hoje uma dependncia na energia
eltrica de aproximadamente 9%, que a importao da energia
eltrica do Paraguai, por conta de Itaipu, que metade de cada um.
Investimento e custo tambm devem ser analisados. No quesito
investimento, preciso ter cuidado com essa relao dlar por
quilowatt. Na hora que a gente examina isso, quando a gente repotencia uma usina, quando a gente super-potencia uma usina, essa
relao baixssima.
Ento, eu posso ter a mesma hidroeltrica, eu posso pegar a
Pedra do Cavalo, que hoje gera cerca de 20 MW, e eu vou dizer
vai para 600 MW. O custo de dlar por kW vai l para baixo.
Agora, a energia produzida a mesma. Logo, eu estou transformando uma usina, que seria mais de base, em uma usina de ponta.
Portanto, tenham cuidado com esses nmeros. Precisamos ter viso
crtica quando examinamos coisas desse tipo.
Mais um ponto a se considerar a gerao de empregos. E
aqui que eu me declaro favorvel biomassa a cana. Florestas
para a gerao de eletricidade, plantadas com tal finalidade, so
solues bastante viveis para o Brasil. Porque se ns buscarmos
uma relao de emprego por tonelada equivalente de petrleo, a
biomassa ter a maior.
Sobre tecnologia e escala podemos falar mais adiante. Agora,
riscos. No final da apresentao, eu vou fazer at uma brincadeira,
se me permitirem. Porque a eu tenho ilustraes de outros setores
que oferecem grande risco, e a gente no est nem se dando conta.
E tambm no estamos fazendo nada para mudar isso.
E o lado da demanda. Para mim, ns precisaramos ter um
panorama, como Osvaldo colocou, at 2020 ou 2030. A eu aceito
continuarmos pensando em crescimento econmico, em lucro e etc.
para as geraes futuras que esto aqui presentes, para o meu neto
que tem trs anos de idade eu at me emociono quando falo
destas coisas.
Eu acho que a gente tem que rever completamente o panorama
80
de demanda do mundo. uma brincadeira. Ns, no Brasil, temos

uma s indstria que consome 4% da energia eltrica do Pas.
uma s. E patamares de diferena e desigualdade. Como ns, hoje,
somos a stima economia mundial, temos um consumo de aproximadamente um stimo do consumo mdio americano. Mas a
mdia, porque aqui as desigualdades so enormes.
Quanto ao fato de a usina ser de base ou de ponta, isso j foi
bastante falado aqui. Vamos tomar alguns desses outros aspectos
e trabalhar. Sobre a questo de impacto ambiental, como est a,
eu vou s lembrar que a emisso zero para nuclear, solar, elica
e fotovoltaica.
As piores esto l com as trmicas a gs natural e leo combustvel. E, a pior, pior de todas, a trmica a carvo mineral. Mas,
mesmo esta tem jeito. Basta investir e tornar isso a mais vivel do
ponto de vista de emisses, com o uso de filtros. Vai encarecer a
usina de qualquer maneira.
E o gs natural, vale a contribuio do professor Andr Valente,
que na semana passada me passou exatamente o livro do Lovelock
para ler - porque eu no o tinha lido ainda - em que ele lembra que,
no caso do gs natural, em gasodutos e etc. da ordem de 1,5% a
2% o vazamento mdio mundial. E quando o gs vaza, em
questo de emisso, cerca de 40 vezes mais nocivo. Ento, vazar
1,5% equivale a ser 60% ou mais de emisses nesse tipo de fonte.
Bom, ns temos grandes reservas de hidroeltrica, s que, como
j foi mostrado aqui, esto mais na Amaznia. Temos grandes reservas de sol, de urnio, vento e etc. A questo de reserva e dependncia, se vocs visitam o site do Greenpeace - a gente no teve hoje
aqui o palestrante do Greenpeace -, mas eles colocam a participao
do gs natural podendo chegar a 15% da energia eltrica. Quando
a matriz brasileira for vista como um todo, para ficar da ordem de
4% a 5%, como est a. Isso porque ns no temos reserva de gs
natural para chegar a 2050 com participao superior a 4% ou 5%.
No aspecto Investimento, aquilo que eu j falei: cuidado
com a super-potenciao! E tem a questo do custo intensivo.
Ento, a usina nuclear apresenta um custo intensivo, as hidroeltricas tm um custo intensivo. O professor Osvaldo estava colocando
aqui que no teremos nenhuma nuclear antes de 2020. Certo.
O tempo para construir uma usina nuclear, esquea Angra III,
81
da ordem de seis anos, pelo menos. Ento, voc est investindo

capital durante seis anos para ter o primeiro MWh, o primeiro
kWh gerado. Logo, a gente diz que a nuclear e a hidrulica so
de capital intensivo.
A esto alguns custos de investimento e o fator de capacidade
est aqui nessa bolinha.
O fator de capacidade est ilustrado de zero a cem. Ento, voc

pode ter nuclear com investimento de capital da ordem de US$ 2.200
at US$ 4.000 por quilowatt. Mas tem o fator de capacidade que
da ordem de 90%. Eu calculei a mdia de Angra I e II. Tem sido 86%.
Solar trmica e tal. Voc v que elica est aqui. Olha o fator de capacidade. Veja a parte escura que est colocada. E esse trabalho no
meu. O trabalho da Royal Society, do Reino Unido.
Vamos aos aspectos Tecnologias, emprego e escala. Aqui eu
82
me declaro muito favorvel biomassa, pois, se a gente compara a

relao de emprego gerado por tonelada equivalente de petrleo,
ela a primeira.
Alm disso, a gente poderia ver a questo de deter tecnologia e
etc. Em relao energia elica, as usinas estavam todas sendo fabricadas fora do Pas. E ns vamos os primeiros parques elicos instalados, Morrinhos pela CEMIG e outro no Cear, sendo sucateados,
alm da dificuldade de manuteno. Porque uma coisa era o alemo
ter vendido a usina em si. Mas, depois, no aparecia para dar
manuteno e a empresa falia. E situaes semelhantes acontecem
no mundo inteiro.
Passemos questo de escala. Lembrem-se como diminuiu o
preo das lmpadas fluorescentes compactas, por exemplo, psracionamento. A elica pode ter tambm solues desse tipo. preciso que a gente trate separadamente o que o pequeno e o que
o grande. E a eu advogo que, exatamente, aps 2030, essencialmente, venhamos a pensar no pequeno, em escala mundial. No
precisa querer ser grande.
Essa soluo a mostrada da GUAL Industrie, tecnologia
francesa gerando, com eixo vertical, 4,4 kW. Mas daria para ter
usos residenciais.
83
Aqui esto os valores de custos. Eu no vou me deter muito.
Eu tomei valor do EPE e, por exemplo, a elica aqui eu apenas

atualizei o custo, que est na ordem de R$ 180 por MWh. No
penltimo leilo, chegou a R$ 160. E, no ltimo, chegou a R$ 134
o MWh. Da estar mais favorvel.
O valor de hidro est bem parecido com o que Osvaldo colocou
aqui. O custo do solar fotovoltaico mostrado o preo que ns estamos pagando aqui, na Escola Politcnica. Ns fizemos um investimento - para quem no conhece, temos solar interligado rede.
H painis solares ali, sobre a marquise. H aqui 2,4 kW de

potncia instalada de solar fotovoltaico. E, pelo que ns produzimos, os custos so esses: investimento de US$ 13 mil por kW e
84
R$ 2.326 o preo da energia. Aqui eu preferi deixar em real

porque quinhentos e poucos reais o que ns pagamos hoje j com
o custo da transmisso, da distribuio e etc.
Em relao ao aspecto risco, ele alto nas termoeltricas a carvo e
alto nas nucleares. Pequeno em biomassa, fotovoltaica e elica. Entretanto, os riscos podem ser minimizados com a questo da segurana.
Fontes sustentveis versus demanda. Eu acho que, do lado da
conservao de energia e da demanda, tem que ser tomada
providncia, no s no Brasil como no mundo inteiro. Coloquei
aqui a questo de iluminar estradas. Eu viajei na Europa por 550
kms, em 1994, pegando um carro meia noite e dirigindo at
cinco e meia da manh. A estrada ficava toda iluminada. Vez por
outra passava um veculo.
Isso relembra o slide do professor Mariz, com aquela tradicional
iluminao da Terra inteira. Ento, o que a gente precisa? Investir
em nuclear, investir em biomassa, investir em elica e etc., mas no
para iluminar fachada de shopping na madrugada, no para iluminar
estrada que no tenha significativo risco de acidente de veculos.
Ou seja, precisamos ter o uso tico da energia eltrica.
E a eu coloquei esta frase No d descarga. Seja como as indstrias mineradoras, e deixe a sua sujeira para outro limpar (Diamond, 2005). Isto foi um problema ocorrido em Montana, nos EUA.
Os mineradores deixaram Montana para a populao recuperar. O
Diamond a citado o escritor de Colapso. Recomendo a leitura.
Agora, a nica falha do camarada, no entanto, que ele coloca um
bocado de problemas em escala mundial e se esquece de dizer que
os Estados Unidos precisariam diminuir o seu padro de consumo.
Os Estados Unidos, como est a colocado, representam menos
de 5% da populao do planeta, mas consomem aproximadamente
30% da demanda. So responsveis por 30% das emisses dos
NOx e SOx. Portanto, dentro dessa viso holstica, o que eu acho
que precisamos ver o planeta como um todo e o consumo ser tico,
com relao a todos os recursos naturais.
Quando eu estou colocando tambm ali o lucro, para a gente
pensar, que at 2020, 2030 se aceite o lucro. Mas o lucro extorsivo
para ser denunciado. para deixarmos de comprar de companhias
que tenham lucros extorsivos.
Comparativamente, por vezes, algumas empresas de eletricidade
85
falam de quebra de contrato. Agora, a gente poderia estar denunciando a quebra de contrato de uma srie de empresas distribuidoras
do Nordeste. Porque a quebra do contrato agora est no sentido de
desfavorecer o consumidor.
Temos casos de empresa que foi privatizada na rea de distribuio, o professor Aleluia tambm sabe disso, e a gente conhece
empresas que foram vendidas por X e que em dois ou trs anos
tiraram o valor X do negcio, pois tiveram lucros anuais da ordem
de 30%, 33%. Ns que pagamos isso. a sociedade que paga
isso como um todo.
Bom, que as usinas melhoram as condies de vida j sabido. Eu
estive em um seminrio de energia, um workshop que aconteceu
aqui, patrocinado pelo Governo do Estado, em novembro do ano passado. Poucas pessoas, das que esto aqui hoje, estavam l. E o pessoal
da Eletronuclear mostrou os benefcios com a usina de Angra. Aqui
esto citados outros benefcios que eu acho que jamais se pensaria.
Lembro que o professor Aleluia foi diretor da Chesf, em Paulo
Afonso, que, hoje, sedia um campeonato nacional de vela. Portanto,
existem outros benefcios quando se faz uma usina hidroeltrica. E
existem outros benefcios para vrias usinas. A questo aqui
mostrada, como a melhoria do IDH, est em um trabalho que a
Chesf apresentou, em 2009, no SNPTEE (Seminrio Nacional de
Produo e Transmisso de Energia Eltrica). Estes so os valores de
IDH de uma srie de municpios do Nordeste.
IDH em Municpios com UHE
86
E cuidado porque Canind do So Francisco tem ainda um valor

de IDH menor do que a mdia do Nordeste. Mas beneficiado por
Xing, Itaparica, que ficam ali, naquelas proximidades. E o que foi
deixado l certamente vai reverter esse quadro em pouco tempo.
Porque hoje voc tem passeios no cnion do So Francisco, voc
tem hotis. O que est em vermelho a mdia de IDH do Nordeste.
Ento, percebemos que diversos municpios tm IDH maior que a
mdia do Nordeste. E o que est aqui da ordem de ponto 77 a
mdia Brasil.
Vejamos agora a questo do Japo e algumas coisas de perspectivas da nuclear em si.
No desastre de Fukushima, dos seis reatores instalados, trs estavam reparando as unidades um, dois e trs. E so unidades todas
da faixa de 1971 a 1976. Ento, tm mais de 35 anos de operao.
Exatamente a quatro, cinco e seis estavam em manuteno. Estava
sendo dado um upgrade nelas.
O terremoto foi na escala 8.9. o stimo de maior intensidade
registrado no mundo. A ele, seguiu-se um tsunami. Depois do acidente de Fukushima, em 11 de maro de 2011, embora no tenha
sido noticiado, o Japo teve dois outros terremotos superiores a
8, e no houve problema com nenhuma usina. Em termos de
morte, parece que foi registrado o primeiro caso devido ao problema da usina em si. Existem 14 mil ou 30 mil mortos por causa do
terremoto e do tsunami.
Retrospecto com outras fontes. A questo de acidentes em
87
minas de carvo: morre um nmero significativo de pessoas no

mundo. Recentemente ocorreu um acidente no Mxico, no qual
morreram dois operrios.
O risco de petrleo e gs. Citei a s dois dos principais acidentes
de petrleo e gs. Tivemos o da a P36, em 2001, no Brasil. O do
Golfo do Mxico. Nele, o que se viu que no havia tecnologia suficiente para conseguir controlar o problema. E, nessa questo de
acidente, como foi colocada aqui por outros apresentadores, se
procura sempre uma evoluo aps o acontecimento.
Mas, ali, no acidente do Golfo do Mxico, com a British Petroleum, no ano passado (2010), eu acho que todos acompanharam,
todas as empresas mundiais estavam interessadas em solucionar
aquele problema. Agora, ramos ainda mundialmente incompetentes para resolvermos um problema dessa ordem.
Sobre o problema das nucleares, o reprocessamento e resduos, o lixo, um assunto que j foi colocado aqui. necessrio
reprocessar mais e mais. Com isso voc reduz ao mximo a
questo de resduo.
A proposta do Lovelock que ns faamos depsitos dentro
da Amaznia, por exemplo, para ser mais um inibidor para a
devastao, tornando uma rea no agricultvel. Agora, por outro
lado, tem vrios pesquisadores que mostram que a radiao
mais nociva para o ser humano. Mas, para os outros animais e
para as espcies no .
Recordemos as bombas nucleares de Hiroshima e Nagasaki.
Pensava-se que elas teriam problemas pelos prximos mil anos.
Mas, hoje, no. Pois h algum tempo j tem vrias pessoas.
Enfim. Hiroshima j foi retomada. E com a palavra retomada
eu quero dizer que ela est habitvel, que tem de novo uma
populao.
Chernobyl tambm j est aberta para visitao, sendo um
atrativo turstico, por enquanto. Que turismo! Mas deixa para l.
Em Chernobyl, como foi citado aqui, o relatrio da ONU reconhece 75 mortes devido usina nuclear. Mas a imprensa ainda
noticia que foram 10 ou 12 mil mortes. De acordo com a ONU,
quatro mil outras pessoas podero ter acelerado o processo cancergeno em funo da exposio.
Esta transparncia mostra como se distribuem as usinas nu88
cleares no mundo. Vejam a grande concentrao na Europa,

Japo e Canad.
A capacidade instalada dessa ordem - a dos Estados Unidos da

mesma ordem, s que eu no quis mudar a escala no grfico. Os EUA
tm mais ou menos 104 mil MW instalados apenas de usina nuclear.
E ns temos 110 no geral. Eu discordo um pouquinho dos 114, apresentado por Osvaldo. Eu questiono porque vrias daquelas usinas
j esto desativadas - hidroeltricas e termoeltricas.
Capacidade instalada em MW (WEC 2010)
Ento, eu discordo do que est hoje no balano energtico nacional como capacidade instalada no Brasil. Creio que seja um
pouco menor. Na Frana, a capacidade da ordem de 60 mil MW.
89
A esto Japo, Rssia e etc. O Brasil est aqui com 1.8.

A energia eltrica de origem nuclear totalizou, em 2009, 2.558
MWh. O G8 teve essa participao aqui mostrada. Eu no pude
manter a BRICs porque a Rssia est aqui no G8.
EE de energia nuclear (2.558 TWh, 2009) - partio
Eu tenho algumas outras colocaes, mas, digamos assim: eu terei

que usar um termo mais maneiro - j que o evento est sendo gravado
e tal: me refiro a comportamentos e algumas outras coisas que os
prprios europeus fazem no sentido de compra e venda de energia.
Olha, a Frana produz e vende energia para a Alemanha, que no
quer mais fazer nuclear, e vende at para o Reino Unido, passando
com os cabos pelo Eurotnel. Ento, eu compro do meu vizinho, mas
eu no quero na minha rea. Se o meu vizinho pode fazer, ento,
faa que eu compro. uma questo um tanto contraditria.
Participao na produo de eletricidade. Esse grfico eu fiz durante a semana passada porque, justamente, no Dia das Mes, aqui,
havia uma passeata l em Tquio pedindo para acabarem com as
nucleares naquele pas.
90
A participao no Japo dessa ordem que est a colocado, de 30%.

Na Frana, de 75%. Ento, precisa ver se o consumidor l est disposto a abrir mo de 30% do consumo. Aqui, o francs - eu estou colocando que ele vende para Portugal, vende para o Reino Unido e etc.
Principais desenvolvimentos da tecnologia. Esto a colocados alguns e eu destaco s a ABWR, que um projeto do consrcio GE,
Hitachi e Toshiba. Alguns reatores com essa tecnologia foram instalados na China, no Japo, na Coria e, tambm, na Frana.
O Plano 2030, que a gente aqui j falou, inclui quatro usinas nucleares. Isso j foi colocado. Ns fomos falhos nessa questo de minimizar risco, priorizar segurana e etc. Ns, brasileiros. Eu lembro
que, quando se construiu o Plo Petroqumico aqui, na Bahia - os
mais antigos devem lembrar -, falava-se que havia o risco de explodir. Diziam: Ns somos incompetentes. Incompetentes zorra
nenhuma! Desculpem a expresso.
O brasileiro criativo. E o brasileiro sabe operar as coisas. Precisamos no ter esse complexo de inferioridade. E essa questo de
segurana, o que acontece que a gente relaxa. Eu participei tambm de um debate sobre energia nuclear aqui na Escola de Educao, h dois meses, e sa olhando os corredores. Em Educao
tinha extintor de incndio. Administrao, ao lado, estava com alguns dos extintores vencidos. A gente no se preocupa com isso. A
gente no v um shopping Center fazer treinamento de segurana.
A questo da transparncia, eu acho que j foi colocada aqui. Ento,
preciso que venhamos a defender a energia nuclear, mas defender
com transparncia. Que sejam mostrados os valores de radiao.
Quando a nossa representante de Caetit e da ONG estava aqui falando, eu perguntei: vocs esto medindo? Porque ns estamos numa
escola de engenharia. Eu quero falar de radiao em termos de medio,
em termos de valores que podero ser nocivos ao ser humano. Na base
do eu acho, da especulao, no d para a gente crescer.
E a questo de investir ser aberto. Na hora em que pensarmos
em investir, devemos abrir a cabea para a tecnologia. E a est a
quebra de paradigmas. Vou mostrar duas relaes que a gente no
vem fazendo.
Ento, com relao segurana, eu estou brincando aqui. Sobre
isso, eu citei um shopping como exemplo - mas so dois que no
sinalizam suas lojas, quanto mais sinalizar a sada de emergncia.
91
Ontem, eu passei de novo no Shopping Iguatemi, que agora cito

aqui, e s tem sinalizao de sada de emergncia no cinema.
Se tiver um incndio, se tiver um problema vai ser um caos. Poucos
criticam, poucos educam. No h uma proposta. A gente se preocupou, no nvel brasileiro, com a universalizao da energia eltrica,
mas ns no nos preocupamos com a universalizao da educao e
com a universalizao do saneamento e da gua potvel.
P&D. preciso que haja P&D. Eu me lembro que o professor
Caiuby, h uns dois anos, fica tentando e no consegue aprovar o
projeto de elica aqui da Escola Politcnica, onde pretende instalar
trs kW de energia elica. preciso pesquisar algo mais adequado,
pensando justamente em projetos pequenos.
Com respeito a inovar e ter a mente aberta, eu vou mostrar como
a gente no inova no setor que mais mata no Brasil. Trabalhando com
o dado mdio a em vermelho, temos 400 mil mortos de 1996 a 2007.
Vermelho: dados do DATASUS; Azul claro: DENATRAN;

Azul escuro, superior: dados Seguro DPVAT.
E se tiver a algum estudante daqui da rea de segurana e de

engenharia mecnica - a proposta, a brincadeira mais no sentido
de cutucar esses colegas aqui.
Ento, com 400 mil mortos no perodo, temos uma mdia de
36.400 por ano. Isso equivale a no cair um avio no Natal e em
todos os outros 364 dias do ano cair um avio no Brasil com 100
92
mortos, certo?
preciso que a gente
tenha conscincia
disso.
A partir da a
gente entende uma
manifestao desse
tipo, como essa pea
colocada na Av. Paralela (outdoor Paz no
trnsito Movimento para o bem).
Estamos fazendo
muito pouco para resolver problemas dessa ordem, a violncia
no trnsito.
Carro eltrico como soluo. Todo mundo fala do carro eltrico.
Primeiro, voltou a se pensar somente em carro, no quadriciclo,
quando existem vrias outras solues. Portanto, quando eu falo de
inovar, de ter pesquisa e tecnologia com a mente mais aberta neste
sentido aqui mostrado.
Eu fui pesquisar a relao de peso e eficincia no transporte. E o
avio A-320 uma mquina melhor do que os carros nossos que
pesam mil quilos para transportar quatrocentos, quatrocentos e
cinquenta quilos. Isso como capacidade, porque o que a gente tem
aqui, normalmente, uma pessoa, ou no mximo duas, indo e vindo
em um veculo. Ento, o que a gente precisa de um carro que
tenha 40, 60 kms por hora de velocidade.
Na semana passada eu cheguei a fazer oito e meio kms daqui
para casa em uma hora e quarenta e cinco minutos. Se eu fosse a
p seria mais rpido.
Lamentavelmente, no se pensa em um carro mais compacto. O
carro eltrico, que est a como soluo, de novo um carro pesado.
S o lastro de bateria enorme. O que se vai fazer com essas baterias depois, em termos ambientais? Vamos prestar ateno a essa
quebra de paradigmas.
Aqui est uma soluo individual, na Frana. A Frana implantou
93
a faz uns dez anos a ideia

de voc pegar uma bicicleta aqui e larga acol.
A bicicleta coletiva e se
paga dez euros por ano
para a utilizao desse meio
de transporte. Aqui tem
outras solues. Esse carro
aqui a Romiseta, de 1958.
um triciclo que levava duas pessoas. mais do que satisfatrio
para um transporte urbano.
E esse aqui eu vi recentemente em Santiago. muito
parecido com essas pequenas
motos de interior de shopping,
que resolveria o transporte individual. No
precisava a gente estar discutindo.
Agora, o transporte coletivo tem que
existir. um direito. Mas o transporte pessoal, em grandes centros urbanos, pode ser
uma questo muito mais simples.
As concluses so essas: a nuclear
tima para energia de base e segura. Se a
gente comparar acidentes, o nmero inferior com relao ao gs natural, com relao
ao petrleo, com relao ao carvo mineral
e outras. Por outro lado, preciso haver
transparncia, segurana e investimento em
pesquisa. Eu defendo, ento, que a nuclear
deva estar presente na matriz energtica.
As concluses mais em longo prazo e mdio. Seja para nuclear, elica,
fotovoltaica, biomassa e outras. Para todas essas, a gente precisa ter incentivo para pesquisa e polticas especficas. Quando a gente fala de incentivo e de subsdio todo mundo treme de novo, no contexto neoliberal.
Mas, em um trabalho que publiquei no SNPTEE e, em 2008, em
94
um congresso na Grcia sobre a biomassa, eu mostro, por exemplo,

que usando o biodiesel (leo de dend) d para a gente pegar a renda
dos trabalhadores aqui da regio de Valena, que da ordem de R$ 4
mil por ano, e ir para R$ 12 mil por ano. Ento, se ele tem esse ganho,
R$ 12 mil por ano, o camarada ainda vai gastar em produtos alimentcios e etc. Da, o que retorna em imposto para o governo daria para
oferecer um incentivo ou subsdio para esse tipo de fonte de energia.
Finalizando, proponho um nova tica para o sculo XXI. preciso
que haja uma nova tica para o lucro, para o consumo, para a demanda. E aqui eu peo que tanto as ONGs presentes como o professor Asher e o restante dos debatedores comprometidos com a
questo ambiental - esse um ponto delicado de que a gente saia
daqui fazendo uma auto-anlise de como est o nosso consumo.
S exercitando, eu desafio que no estejamos todos na oitava
gerao de celular, por exemplo. E o que feito das outras sete que
ns descartamos no passado? Eu pergunto isto por que at h
pouco tempo, os aparelhos vindos de vrios lugares do mundo, estavam estocados em Manaus, em empresas que fabricam celulares.
E, na poca do Ministro Minc, tambm ns vimos lixo sendo exportado para o Brasil, vindo de pases altamente desenvolvidos.
Bom, isso o que eu tinha a acrescentar. Obrigado a vocs. As
referncias esto aqui.
World Energy Council. Performance of Generating Plant:
New Metrics for Industry in Transition, 2010, London, UK.
Energy Efficiency & Renewable Energy U.S. Department
of Energy. August, 2010. Em www.eere.energy.gov, acesso
em 14.02.2011.
Nuclear energy the future climate, 1999. The Royal Society
and the Royal Academy of Engineering, UK.
Moreira, Aline et al. Anlise do desenvolvimento regional e
impactos sociais provocados pela implantao das UHE. XX
SNPTEE, Recife, 2009.
Diamond, J. M. Colapso: como as sociedades escolhem o
fracasso ou o sucesso, 3.Ed. Editora Record, Rio de Janeiro,
2005, traduo de Alexandre Raposo.
Gual Industrie
Sites com dados de acidentes de veculos no Brasil.
95
DEBATE
97
Debate
Professor Fernando Augusto Moreira

Moderador
gora, eu gostaria de convidar os quatro palestrantes para

comporem a mesa. Quanto aos debatedores, ns teremos
trs: o professor Asher Kiperstok, o professor Ednildo Andrade Torres e o professor Getlio Lins Marques. Eu irei ler rapidamente uma mini biografia do professor Asher.
O professor Asher Kiperstok engenheiro civil pelo Technion
Instituto Tecnolgico de Israel. mestre em filosofia e Phd na rea
de engenharia qumica em tecnologias ambientais pelo Manchester
Institute of Science and Technology. pesquisador do CNPQ, coordenador da rede de tecnologias limpas da UFBA, professor associado da Escola Politcnica da UFBA. Aqui na UFBA o professor Asher
uma referncia em tecnologias limpas e meio ambiente.
Vou tambm ler a biografia resumida do professor Ednildo. Ednildo Andrade Torres bolsista do CNPQ. Possui graduao na
UFBA, mestrado pela USP e doutorado em Energia pela UNICAMP.
coordenador do laboratrio de energia e gs da Escola politcnica
da UFBA e coordenador do programa de ps-graduao em Energia
e Ambiente da UFBA. O professor Ednildo referncia aqui, principalmente na rea de energia da UFBA.
E o Getlio Lins Marques tem trajetria profissional na rea de
energia eltrica, na Coelba e no DNAEE (Departamento Nacional
de guas e Energia), que depois virou, de certa forma, a atual
ANEEL (Agncia Nacional de Energia Eltrica), conduziu um projeto
de cooperao entre o estado da Bahia e a Unio Europia, na rea
99
Debate
de Energtica, e trabalhou com assessoria parlamentar.

Ento, eu agradeo a presena dos debatedores.
Vamos abrir a palavra, primeiro, ao professor Asher.
Eu queria agradecer a oportunidade, inclusive, de ter ouvido tantos

argumentos aqui colocados. Eu pediria
apenas ao pessoal do quadro para
desligar as lmpadas laterais e o retroprojetor, se isso for possvel. Acho que
eles no tm mais nenhuma utilidade
a partir desse momento.
O que eu vou falar o seguinte.
A discusso da energia nuclear tem
Professor Asher Kiperstok
que se referir aos diversos usos que
ela tem. Sem dvida, h uma questo
estratgica por trs dela. Contudo, afirmar que, no Brasil, a principal
razo para desenvolvermos energia nuclear seja para atender demanda energtica uma grande falcia.
O mundo inteiro, foram apresentados aqui os dados, trabalha com
um percentual de energia nuclear muito baixo, a no ser alguns pases
em que a indstria se concentra. Se algum pode dar, no planeta, um
exemplo de no precisar de energia nuclear, esse pas o Brasil. Os
dados foram apresentados com relao ao potencial ainda
aproveitvel de energia hidroeltrica, centralizada e descentralizada;
h o potencial de energia elica e h o potencial da energia solar.
Ns vimos aqui o Brasil, hoje, consumindo dois mil kWh de energia ao ano por pessoa e o Canad 16 mil kWh ao ano por pessoa. Todo mundo aqui deve estar j bastante careca de saber que
o padro de consumo de economias como a canadense, europia
ou americana completamente insustentvel para o planeta. E
no apenas pelo consumo energtico, mas pelo padro de consumo praticado.
Como que ns continuamos usando isso como referncia? E o
nico argumento utilizado o de que eu no vou entrar no clube
das economias competentes, capazes de ter uma maior insero
global se eu no consumir 16 mil ou 8 mil ou pelo menos 5 mil
kWh por pessoa ao ano.
100
Debate
Eu poderia utilizar esse argumento se eu quisesse fazer uma

propaganda, por exemplo, da McDonalds. A gente est consumindo
duas mil calorias/ano por pessoa e vamos consumir cinco mil
comendo sanduche da McDonalds. E vamos ter uma economia e
uma sociedade mais justa, com maior qualidade de vida, ou apenas
uma sociedade obesa?
Qual o argumento que existe por trs de dizer que temos que alcanar esses padres e no se questionar? Eu acho que Paulo comeou
esse questionamento com muita competncia, a gesto da demanda.
Nosso trabalho de planejamento de demanda. E no podemos
desconsiderar dois aspectos principais: a gesto da oferta e a
gesto da demanda.
Por que que eu assumo especificamente que, quando quero
argumentar sobre a necessidade de novos investimentos para aumentar a oferta, eu congelo a demanda e digo que ela imexvel,
citando o nosso famoso ministro?
Eu no posso mexer com a demanda. Eu vou dar um exemplo
aqui nessa sala, na Escola de Engenharia da Universidade Federal
da Bahia. Eu posso afirmar a vocs que essa reunio poderia estar
sendo feita sem o uso de ar-condicionado e sem iluminao se apenas tivssemos uma ventilao cruzada, que este prdio, projetado
por Digenes Rebouas, permitiria. Se ns podemos fazer isso, por
que que a gente no ensina isso?
Parte do meu trabalho tem sido justamente na busca de eficincia energtica e eficincia do uso da gua em instalaes prediais.
Na universidade, em termos de consumo de gua, j reduzimos em
60%. Na universidade, o centro do conhecimento, ns diminumos
em 60% o consumo de gua sem a necessidade de investimentos.
Seguramente, na reduo do uso energtico, se no cairmos apenas
naquela atratividade de trocar equipamentos, e se montarmos sistemas
de gesto energtica, ligar e desligar quando for adequado, e atualizao energtica, com os equipamentos mais adequados, podemos seguramente chegar a redues de 30% a 40% na demanda.
No Japo, 30% de reduo da demanda teria significado no ter
que ter nenhuma usina nuclear. Quando se fala em energia nuclear,
normalmente se argumenta que as pessoas so pessimistas em relao capacidade do brasileiro de gerir uma tecnologia de ponta.
Por que que a gente no aplica esse mesmo otimismo capaci101
Debate
dade do brasileiro de gastar energia com tica? como o professor

Paulo colocou: por que que se manipulam esses argumentos?
Agora, s para concluir, porque o meu papel apenas de debatedor, quando afirmamos e apresentamos esse grfico do tipo da
oscilao da potncia que voc tem em funo daquelas fontes que
oscilam a sua gerao por conta das variaes climticas - energia
solar, dia e noite; energia elica, existncia de vento ou no; no
exemplo do funcionamento do hospital -, por que que no fazemos um grfico mostrando essas fontes de forma complementar e
informando que, provavelmente, 40% do gasto energtico do hospital se refere a ar-condicionado, que pode perfeitamente ser resolvido com sistemas de gua gelada ou congelamento?
A gente pode, articulando as diversas fontes energticas, reduzir
a sua vulnerabilidade e a necessidade, inclusive, de reservao, tornando-as complementares. O que que a gente est falando? De
sistemas mais inteligentes. Sistemas que aproveitam o potencial de
cada fonte, que a coloquem para os gastos mais adequados, que controlem desperdcios e perdas, que se articulem entre elas e que gerem,
ento, complementaridade, eficincia, Inteligncia e integrao.
Um ponto fundamental para isso passarmos a considerar que
no temos porque ficarmos presos a modelos de gerao centralizados. O futuro do planeta, em termos de sustentabilidade, est
na gerao descentralizada de energia. Aquela energia que estamos
tentando na escola a elica e a solar coloca a energia disponvel
dentro do prdio sem aqueles 18% de perdas entre a gerao,
transmisso e distribuio de energia que chega at o prdio. E a
voc diz mas eu tenho que ter baterias aqui. No tenho que ter
baterias porque eu estou ligado a uma rede centralizada, que tem
gua acumulada no reservatrio.
A vm com o exemplo de que com a bateria vai ter que poluir.
Mas eu no preciso da bateria. Se a gente consegue levar esses
conceitos de eficincia bsica com os sistemas distribudos de gerao de energia, sem dvida alguma, qualquer pessoa vai concordar
que no h qualquer necessidade de se pensar em energia nuclear
para abastecimento da demanda de energia. Mas,
uma questo estratgica, com relao ao futuro, eu
concordo que deva ser discutida. Obrigado.
102
Debate
Professor Fernando Augusto Moreira - Moderador

Obrigado, professor Asher. Acho que podemos passar a palavra
para o professor Ednildo. Depois para o Getlio. E, finalmente, os
palestrantes podero, inicialmente, responder s colocaes dos debatedores. Em seguida, abriremos a palavra para a plateia em geral.
Ento, com a palavra, o professor Ednildo.
Boa tarde. Todo mundo est

com fome - acredito. E com a
cabea cheia de nmeros. Mas eu
vou comear falando de outra
coisa. s responsvel por aquilo
que cativas, disse o pequeno
prncipe. E essa plateia aqui, eu
acho que no pode sair do
evento com outra viso, seno a
de que temos que mudar o comProfessor Ednildo
portamento de cada um. Caso
Andrade Torres
contrrio, o planeta no vai sustentar esta difcil atitude, esse consumo exagerado que ns estamos
enxergando. S para exemplificar, os Estados Unidos consome,
aproximadamente, nove toneladas equivalentes de petrleo por
pessoa/ano. O Brasil consome 1.2. A China consome 1.2. O Japo,
3.2. Isso para mostrar que no o clima que faz com que o consumo dos Estados Unidos esteja exagerado, e, sim, o desperdcio
que muito por l.
No mundo, consomem-se mil barris de petrleo por segundo.
So 85 milhes de barris por dia. O sheik Yamani disse o seguinte:
acabou a Era da Pedra Lascada, mas no acabou a pedra. Ento,
se agente pudesse fazer outra frase, seria: a Era do Petrleo est
passando, mas no vamos avanar para a Era Nuclear. Porque,
talvez, a era nuclear seja para mais adiante.
Eu sou totalmente a favor, como disse Paulo, de todas as energias. Mas o Brasil, em especial, tem uma matriz energtica de 45%
de fontes renovveis e 55% de no renovveis. Dentre eles, o
petrleo e seus derivados, que correspondem a aproximadamente
50%. Entre o gs natural, o petrleo, o carvo mineral - um peda103
Debate
cinho, e, nuclear, tem 1.5 - que o vagalume. Eu sempre chamo

assim porque acende e apaga.
Pois bem, eu acho importante termos a energia nuclear. Mas,
onde? A que eu vou mudar um pouco o rumo da histria - como
Asher colocou e colocou muito bem. Eu acho que uma oportunidade que o Brasil tem, nesse momento, de se posicionar para os
prximos 50 anos, com o desenvolvimento das energias renovveis,
mas sem entrar na energia nuclear como produo, e, sim, como
pesquisa e desenvolvimento. E esperar, como disse o professor
Pinguelli, a moratria.
Certo. Mas, no se trata de esperar em bero esplndido, mas produzindo tecnologia. Esperando uma nova onda. Porque, hoje, a onda
das energias renovveis. E, em especial, a biomassa. A biomassa
e ser sempre a energia do futuro. Vejamos a cana-de-acar. Para
cada unidade de energia que voc deposita voc colhe oito. No caso
do leo de dend, ns fizemos um trabalho e publicamos na revista
Energy. De cada unidade, voc produz 4.3. Ento, mostra que , na
verdade, uma energia solar, que, na verdade, nuclear.
Se ns enxergarmos dessa forma, ns vamos ter a oportunidade
de ter o Brasil no simplesmente recebendo empresas do setor
elico para se estabelecer aqui. Isso muito pouco para um Pas que
quer se tornar uma potncia mundial e, em especial, na energia.
Observemos o caso do Brasil. Ns temos duas usinas nucleares.
E eu acho que importante mant-las. importante termos desenvolvimento de tecnologia nelas. Agora, acrescentar mais, nesse momento, eu acho que desnecessrio. Porque, hoje, ns no
podemos pensar somente em cana-de-acar. Est a o eucalipto.
Existem outras biomassas. Na Bahia, s para vocs terem ideia, existe um milho de hectares livres para se plantar a biomassa. No Brasil,
existem 220 milhes de cabeas de boi, com 220 milhes de
hectares. E, somente na agricultura, so 70 milhes de terras
agricultveis. No possvel que a gente no tenha tecnologia para
diminuir o pasto. E se a gente diminuir somente 30% equivale a 70
milhes de hectares. Ento, por que no optar por isso?
A energia nuclear importante na agricultura, na sade e assim
por diante. Mas, para gerar energia eltrica, no Ciclo Rankine, que
produz 33% de eficincia mxima, com os riscos que a gente tem.
Agora vocs imaginem o Rio So Francisco. Coitado do So Fran104
Debate
cisco, que deve estar tremendo nas bases por receber uma carga
dessas. J no basta a transposio. J no basta a explorao das
grandes cidades que esto ao seu redor jogando os esgotos delas.
Agora, queremos botar uma nuclear.
Imaginem que estamos nessa situao e que no haja problema
nenhum. Mas, se houver um vazamento? O rio vai levar tudo isso
para todas as cidades situadas em suas margens. Quer dizer, isso
que ns queremos? essa a situao que temos? Ns temos eficincia energtica - 20% possvel conseguir. Em 2001, se provou
isso no racionamento que houve. S que ns relaxamos. Como no
exemplo dado por Asher: aqui ns poderamos reduzir o consumo
energtico economizando luz e ar-condicionado. Agora, preciso
colocar isso para a sociedade.
Eu vou finalizar dizendo o seguinte: primeiro, preciso encontrar o caminho, e, o caminho realmente o das fontes renovveis.
E o Brasil poder ser a potncia do futuro nisto. Porque ns temos
condies para tal conquista. Temos terras, temos sol e temos tecnologia. Basta ter uma definio - no do governo, mas do Estado.
preciso ter a viso de Estado, e no de governo. Em segundo
lugar, a Constituio do Estado da Bahia probe a usina nuclear no
estado. Pernambuco diz vrgula, se esgotadas as fontes. Portanto, l possvel. Mas, tanto faz Pernambuco ou Bahia. O problema vai ser o mesmo. Aqui ainda tem uma proteo melhor.
Entretanto, a gente tem que estar atento para isso. E preciso ter
muito mais debate. preciso levar isso no s para essa Escola,
porque uma Escola de elite. preciso chegar periferia. Porque,
um ms atrs, o jornal A Tarde publicou uma pgina inteira falando
de energia nuclear. E entrevistou moradores de Rodelas, dessa
regio, e alguns no sabiam nem o que era energia nuclear. Ah,
eu sou contra porque ouvi falar. Porque a grande escola chamase Rede Globo. a novela da Rede Globo.
Ento, preciso que a gente interiorize essa discusso. Mas,
ser que se quer isso? Ser que est se querendo isso? O governador esquece que existe uma Constituio, esquece de levar o
tema para debate, esquece de trazer para a sociedade
uma condio que sine qua non: a transparncia. E isso
no est acontecendo nesse instante no governo do estado da Bahia. Muito obrigado.
105
Debate

Obrigado. Ento, vamos passar a palavra ao engenheiro Getlio
Lins Marques. Acho que a inteno dar a palavra a algum que
venha falar principalmente pela sociedade baiana. Alm da sua experincia, claro, por ter trabalhado na Coelba e ter trabalhado em assessoria parlamentar. Ento, engenheiro Getlio, por favor, a palavra.
Quero registrar primeiro que a

esse horrio, uma hora da tarde, o
auditrio se mantm ainda cheio e
com predominncia imensa de
muitos jovens. Duas semanas atrs,
o ex-presidente Fernando Henrique
fez uma referncia aqui. O debate
no Pas tem se resumido ao medocre
debate congressual. Ento, essa iniciativa da Escola Politcnica, da UNIFACS, da Universidade Federal da
Engenheiro Getlio
Lins Marques
Bahia e da Fundao Liberdade e
Cidadania vem muito a calhar.
A presena de vocs e o nvel dos debates, realmente, podem
revelar, se Fernando Henrique aqui estivesse, que a coisa no se resume ao medocre, segundo ele, debate congressual. H vida, sim.
Quero dizer que todas as palestras me agradaram bastante, mas
quero fazer uma referncia mais especial ao eplogo da palestra do
professor Heitor, que foi delirantemente aplaudido quando fez referncia s poesias de Cora Coralina e Augusto Boal. Isso me arremete,
poder ser um absurdo o que eu vou dizer, mas isso me arremete a
alguma coisa que eu li h pouco tempo, que o mundo precisa de mais
filosofia e poesia e menos tecnologia. Dizer isso numa faculdade de
engenharia duro, no ? E eu sendo engenheiro. Mas, sob certo aspecto, constitui-se pano de fundo para o que j foi dito pelo professor
Asher, pelo professor Ednildo e pelo que eu tambm vou falar.
A barca da humanidade prossegue a sua viagem. Essa viagem
tem sido norteada pelo progresso econmico, justia social e liberdade poltica. Aqui, eu gostaria de mudar um pouco. Ao invs de
progresso econmico e aqui ouvimos vrias vezes ingressar no
106
Debate
clube dos ricos - eu preferiria trocar progresso econmico por bem

estar. Dessa forma, eu entendo que a ns interessa menos entrar
para o clube dos ricos do que ser o Pas com o melhor bem estar,
com mais felicidade. Eu acho que mais por a.
Essa viagem dessa barca est cada vez mais complicada. Hoje,
ns vemos a quantidade de emigrao, de imigrao, os distrbios
polticos pelo mundo todo. Realmente, essa uma viagem complicada. No rumo que as coisas vo, haver de chegar o dia em que
vai haver ruptura. Ento, sob certo aspecto, at que ponto essa viagem poder seguir sem que tenhamos que agir? Bom, nessa linha,
acho, como pensa tambm o professor Paulo, que qualquer linha
de fonte de energia venha a calhar, embora tenhamos sempre em
mente que temos que atuar fortemente nessa viagem dessa barca.
Esse modelo no mundo um modelo que no sustentvel. Essa
mensagem que se leva aos mais pobres - eu compreendo a mensagem do professor Mariz e concordo inteiramente. Mas essa mensagem que se leva aos mais pobres e at aos intermedirios de
chegar a padres altos insustentvel. No mundo no vai caber
essa turma toda. Ento, eu proponho que, antes do desenvolvimento econmico, pensemos e utilizemos mais o conceito de bem
estar. Essa a questo que eu coloco de fundo geral.
No sentido tpico, especfico, j no tocante questo da energia
nuclear, exatamente para nos prepararmos para esse debate, eu recebi uma matria do professor Aleluia, na semana passada, do New
York Times, que faz referncia exatamente questo da agncia
reguladora de fiscalizao das usinas nucleares nos Estados Unidos.
E, eu no sei se a professora Olvia est aqui ainda, mas recordo
que 20 anos atrs eu estava em Paris e ela estava fazendo um curso
l, estava ela e o esposo. Fui visit-los e eles fizeram referncias - j
estavam na Frana h algum tempo - que muita coisa ocorre na
usina nuclear e no conhecida pela populao. A coisa no seria
simples como eu pensava poca. Ento, essa matria do New York
Times coloca muito claramente, o ttulo mais ou menos nessa
linha, da relao que acaba se estabelecendo entre o agente fiscalizador e a indstria nuclear. Eu prefiro no usar o termo fiscalizao.
Eu prefiro usar o termo governana. Fiscalizao d a ideia da fiscalizao, da apurao do que existe. J com a governana eu pretendo que haja fiscalizao mais ao efetiva no sentido de fazer
107
Debate
valer as observaes de uma fiscalizao.

Ento, essa questo foi posta agora, j depois de Fukushima.
Ento, essa parece ser uma questo extremamente sria, em se optando pela utilizao da energia nuclear, que a questo da fiscalizao e da governana. Da atuao preventiva, para que,
efetivamente, problemas venham a ser evitados. A eu advogo, e
muito, para que, naturalmente, haja participao efetiva institucional de agncias fiscalizadoras, agncias governamentais.
Mas, principalmente, a participao dos habitantes locais. Esses
que tero mais interesse, efetivamente, de que as coisas funcionem bem. Ento, sobretudo h necessidade de muita
transparncia, de uma iseno muito grande dos fiscalizadores e ao efetiva no sentido de reduzir, ou eliminar,
melhor dizendo, riscos observados quando da ao fiscalizatria. Basicamente, isso que eu coloco.
Ento, muito obrigado ao Getlio. Tambm peo que permanea

mesa se no tiver urgncia em sair.
Bom, agora eu gostaria que os quatro palestrantes fizessem um
breve comentrio
s exposies dos
debatedores. Sugiro que a gente
possa comear na
ordem em que foi
feita a apresentao. Ento, primeiro, o professor
Mariz. Mas, se algum quiser rapidamente interferir numa palavra, acho que no h
problema, desde que seja sempre breve, por favor.

Muito obrigado. Anotei com ateno todas as perguntas, e realmente gostaria de responder a todas as indagaes. Mas como eu sei
que no ser fcil por conta do avanar da hora, eu vou procurar ser
108
Debate
o mais sinttico possvel, objetivando aqui resumir algumas questes.

Gostaria de comear pelo fim. Pelas colocaes do colega ao lado
da mesa. Consta da minha apresentao uma simulao do programa decenal 2020-2030. Porque o 2019-2020 j est traado,
foi mostrado ali. Existem, inclusive, algumas dvidas de que ele
venha a se concretizar na sua totalidade. Aquelas datas, como, por
exemplo, Belo Monte e algumas outras, que podero no se concretizar. Mas, admitindo que ele esteja concretizado, ns fizemos
um cenrio de 2020 at 2030, e para os senhores terem ideia da
dimenso da energia que ns temos que atender s aqui no
Nordeste, neste perodo, equivaleria no que vai ser assim, no
que seja isso que esteja sendo pleiteado mas, equivaleria a 18
mais uma usina nuclear. Por que mais uma? Mais uma, que daria
19. Porque existe o uso mltiplo no Rio So Francisco, com a transposio e a irrigao, que diminui a quantidade de energia gerada
nas usinas do complexo hidreltrico do Rio So Francisco. E equivale,
nesse horizonte, exatamente a esse valor: uma usina nuclear. Ento,
trata-se de um grande contingente de energia que ns temos pela
frente. O setor eltrico trabalha com projees alta, mdia e baixa.
E na projeo baixa que a Eletronuclear tem estudado o desenvolvimento dessas quatro usinas nucleares no Brasil.
Porque o problema, na verdade, o seguinte: se no fizermos
as usinas nucleares, ns vamos ter que fazer carvo, leo e gs. Esse
que o paradigma. Nada vai substituir, neste momento, uma
energia de base que no seja nuclear, carvo, leo e gs, grandes
emissores de CO contribuindo para aumentar os gases de efeito
estufa na atmosfera. S que as hidreltricas no entram pela dificuldade em se fazer grandes reservatrios. Prosseguindo ainda nesta
questo, evidentemente que, se no tiver energia, se conseguirmos
economizar toda a energia disponvel, no precisa, ento, estar
planejando nenhuma expanso.
O problema que, para voc, inclusive, levar a uma qualidade
de vida aceitvel a nossa populao, voc vai ter que investir
enormemente em eletricidade para bombear a gua para saneamento, industrializao, etc. Vocs sabem qual o dficit de saneamento que existe nesse pas? E como que voc vai dotar de
saneamento sem bombas eltricas? E a industrializao e a infraestrutura? No adianta fugir porque, o Brasil, para se tornar uma
109
Debate
potncia de primeiro mundo, trazendo qualidade de vida para toda

sua populao, vai ter que incrementar bastante a sua energia
eltrica sob pena de ficar um pas subdesenvolvido.
Com relao questo do So Francisco, as pessoas usam a
emoo. Coitado do So Francisco e tal. Mas, no nada disso.
A central nuclear que vai ser projetada ter torres de refrigerao,
o que diminui bastante o consumo de gua. E captar a gua
necessria para sua utilizao de piscinas intermedirias entre a
usina de So Francisco, no havendo contato direto da usina com
o Rio, e, tambm, no havendo sada de gua da usina para o Rio
So Francisco. Esta gua ser apenas para refrigerao que no
circuito secundrio - vide, por exemplo, a Frana. Se voc for ver
l como que so estruturadas as usinas nucleares, voc vai ver a
Frana coberta de usinas em muitos rios, em mares, em muitos lugares. E a Frana vocs conhecem o poder de fogo que tem a
populao francesa. O nvel de desenvolvimento que eles tm. E
esto fazendo mais duas nesse momento. E no faz mais porque
no precisa agora. E esto fazendo para exportar para a Itlia
10% da energia italiana de origem nuclear. E devem estar
avaliando agora, com esse programa alemo do PV, como que a
Alemanha vai conseguir sair dessa. Porque ela tem 25% de sua
produo de energia nuclear, 45% de carvo. Ou ela aumenta
mais o carvo ou ela importa mais da Frana nuclear. E uma
questo que ela vai ter que decidir no curto prazo se ela desmobilizar as usinas que esto l. Essa a realidade.
Concluindo, a fase de deciso de uma nuclear comporta duas
etapas bsicas. A primeira etapa dizer vamos fazer no stio tal.
Na hora que decidir isso, imediatamente comeam os estudos de
impacto ambiental, com participao da populao, com participao de todos os organismos envolvidos. Isso leva de dois a trs
anos. Ento, nessa hora voc pode questionar. Porque a voc vai
ter projeto, voc vai fazer a sua pergunta e vai saber exatamente
como isso vai acontecer, voc vai ter simulaes. E vai saber o que
isso vai trazer de benefcio para a populao da regio.
Ento, vamos encarar esse problema de forma profissional. Se,
por acaso, nesse estudo de impacto ambiental, que leva esses trs
anos, se chegar concluso que invivel do ponto de vista
ambiental, a deciso de iniciar o primeiro concreto no vem. No
110
Debate
se faz. Mas no podemos ter medo de avanar. At porque precisamos dessa energia para baratear o custo futuro. Porque, do contrrio, vamos ter gs e vamos ter carvo em abundncia em nossa
matriz energtica, o que ir agravar o efeito estufa, que o que ns
queremos evitar.
Obrigado, professor Mariz. Passo a palavra ao professor Heitor.
Professor Heitor Scalambrini
Bem, uma coisa que eu sempre digo aos meus alunos de
eletrotcnica e de fontes renovveis de energia eltrica, l da UFPE,
do Departamento de Engenharia Eltrica, que a melhor fonte de
energia aquela que no consumida. Porque dentro da cadeia
produtiva de energia que se tem 70% das emisses de gases de
efeito estufa. E a cadeia produtiva de energia, hoje, est baseada
em 80% nos combustveis fsseis. Fazemos essa ligao direta
porque a questo das mudanas climticas o grande desafio
mundial da atualidade.
Hoje, praticamente, na comunidade cientfica, at alguns cticos
sobre os problemas que esto ocorrendo com o aquecimento global
j mudaram um pouquinho a sua posio.
Ento, podemos dizer que h uma unanimidade, no mundo, em
torno de um grande problema. O maior desafio deste sculo, que
ns temos a pela frente, do prprio destino da humanidade, a
questo das mudanas do clima. Essas mudanas vm atravs da
cadeia produtiva da energia.
Logo, preciso mudar essa maneira de consumir e de produzir
energia, e as outras fontes de energia. Essa a primeira coisa que
devemos fazer. O outro ponto trata desse conceito de energias renovveis que eu acho que devemos mudar um pouquinho. Porque
quando falamos em energia renovvel significa energia limpa. E
energia suja so os combustveis fsseis. Mas, no to simples. A
energia renovvel mal produzida, vamos dizer assim, tambm impacta muito a natureza.
A questo das monoculturas da cana de acar - voc devastar
manguezais para colocar torres de aerogeradores tambm uma
questo que impacta o meio ambiente. Ento, temos que mudar
111
Debate
esse conceito para sustentabilidade energtica, como o professor

Clio Bermann coloca em seu livro Energia para qu e para quem,
l do Instituto de Eletrotcnica. A energia renovvel, naturalmente,
no quer dizer energia limpa, no. Essa mais uma questo que eu
gostaria de colocar.
Agora, temos um terceiro ponto. Eu venho da universidade,
dediquei a minha vida carreira acadmica e, claro, sou favorvel
que acompanhemos o desenvolvimento tecnolgico na rea de
energia nuclear. Mas voc no precisa, para tal propsito, instalar
uma usina nuclear de 10 bilhes. At porque grande parte de todos
esses componentes so comprados de trs ou quatro grandes players do mundo - que so os fabricantes desses geradores, do ncleo
de uma usina nuclear.
Para acompanharmos o desenvolvimento na rea de energia nuclear basta fazermos investimentos em reatores de pesquisa, que
so dez vezes mais baratos, em torno de um bilho de dlares.
Agora, falar que ns queremos voltar Idade da Pedra, que o que
dizem sobre quem contrrio energia nuclear - no bem assim.
Ns no precisamos instalar uma usina nuclear para fazer o acompanhamento. Ns podemos fazer reatores, podemos comprar ou investir em reatores de pesquisa, que so dez vezes mais baratos.
Portanto, eu sou plenamente favorvel ao que vrios debatedores disseram, que a questo hoje da energia est muito ligada a
essa questo da eficincia energtica, que ns temos muito a fazer
nas indstrias, que consomem quase metade da energia eltrica produzida em nosso pas.
No nosso prprio dia a dia - como foi dito aqui - fundamental
essa mudana de mentalidade do ponto de vista de como a gente
produz e como a gente consome energia. O que est em jogo o
prprio modelo de civilizao que ns temos.
Por isso que a coisa mais difcil. Mas eu acredito que outro
Brasil, outro mundo possvel. Eu no sou daqueles que dizem o
caminho est a e ns vamos traar. Eu quero participar para
mudar, para tentar criar outra situao.
Era s isso que eu queria dizer aqui nesse momento: a energia nuclear, hoje, em nosso pas e aqui no Nordeste, ns no precisamos dela.
112
Debate
O professor Mariz pediu para falar.

s para esclarecer um pouco a questo desses 10 bilhes.
Porque se fala em 10 bilhes e, realmente, muito dinheiro. Mas,
acontece que so 10 bilhes para fabricar uma energia com fator
de capacidade ponto nove e que gera continuamente. Quando
voc faz essa conta e coloca, est a, inclusive, na minha apresentao, voc vai conseguir gerar energia na faixa de R$ 130 a
R$ 150 o MWh. Ento, isso que interessa. E quero lembrar mais
uma vez que a pior energia aquela que falta.
Ento, agora, professor Osvaldo, por favor, tea as suas consideraes.
Certo, fizeram vrias colocaes, mas eu me lembrei de uma interessante, que foi feita j h alguns anos, h seis ou sete anos, pelo
deputado Fbio Feldmann, um grande amigo meu. Ele coordenou
o Frum Brasileiro de Mudana do Clima e, na poca, ele me convidou para coordenar a Cmara Temtica de Energias Renovveis. E
a ele fez uma considerao que eu achei muito brilhante.
Na verdade, ns tnhamos um grande dilema energtico - e,
depois, eu vi isso em vrios outros lugares - porque a sociedade
precisa se posicionar. A deciso no pode passar por um ncleo
fechado de burocratas. uma deciso grande. Ns queremos
hidroeletricidade, quer dizer, o prprio modelo foi questionado
aqui por vrias pessoas. Mas, sem olhar esse modelo de gesto
pela demanda fica mais difcil.
Pensando ainda conservadoramente na gesto pela oferta,
ns temos a questo da hidroeletricidade, com um tremendo impacto local. Ns estamos vendo as questes que esto acontecendo em Belo Monte, que impactam o meio. A comunidade
tem que ser ouvida.
A questo da energia nuclear tem um risco inerente, que no d
para dizer que um risco que no existe. Tem gente que no viaja
de avio porque tem medo e acha que o avio vai cair. Mas, claro
113
Debate
que muito mais perigoso andar de carro. Morre muito mais gente
de carro. H quem diga, no caso da nuclear, pode ter um vazamento e meu filho pode ficar contaminado e deformado. E um
risco que existe. Falamos tanto em internalizar custos ambientais.
Mas, podemos imaginar e internalizar o custo psicolgico que existe.
inerente sociedade e no d para dizer que no existe.
A sociedade que baniu a energia nuclear uma das mais esclarecidas do mundo, que a sociedade sueca. Ningum pode dizer que
existe manipulao - pode ter at certo nvel - ou falta de conhecimento de causa numa sociedade escandinava. E essa, atravs de um
plebiscito, resolveu banir a energia nuclear.
Existe o risco da emisso de gases de efeito estufa com a poluio
local. Ento, inerente produo de grandes blocos de energia
esse risco. E essa deciso precisa ser tomada de uma forma mais
aberta, da maneira mais participativa possvel. Levar isso em conta
algo que considero muito importante.
Bem, sobre outros fatores especficos, aqui eu realmente concordo com Asher. Ele usou a mesma palavra que eu usei - a falcia
da necessidade imediata da nuclear. A questo do fator de capacidade, a mdia realmente inferior a 30%, mas os leiles brasileiros
- isso so estudos feitos pelo INPE (Instituto Nacional de Pesquisas
Espaciais) - mostraram um fator de capacidade no Brasil extremamente mais elevado.
J existiam estudos do INPE que sinalizavam nessa direo. O
professor nio fez os estudos sobre potencial elico no Brasil. E,
realmente, nos leiles, pelo menos o que foi medido, como resultado de dois ou trs anos de pesquisa, sinalizaram um fator de
capacidade de 44% - eu pulei isso na minha transparncia ao correr nos ltimos minutos.
No ltimo leilo, em 2010, o fator de capacidade estava entre
40% e 45%. Ento, se estamos falando de dez bilhes e fator de
capacidade 0.9, a gente pode pensar em um bilho com fator de
capacidade de 0.45. razovel pensar nisso. Ento, o fator de capacidade uma coisa da elica que precisa ser pensada. Os ventos
brasileiros, sobretudo os do Nordeste, so reconhecidos como os
que tm fator de capacidade muito elevado.
Acho que foi Paulo que mencionou aqui a questo, como eu vou
dizer, da incoerncia do resto dos europeus que compram energia
114
Debate
nuclear da Frana. Mas da natureza da energia nuclear a gente

dizer e pensar assim: not in my back yard. Eu quero energia nuclear,
mas l longe de mim. timo que eu tenha energia eltrica, eu
quero. claro que existe um pouco de incoerncia sobre essa lgica,
mas o conceito bsico inerente energia nuclear. Porque se der
problema, vai estar longe. Ento, natural que se pense assim. E o
francs viu ali uma oportunidade e est exportando energia. Mas
um diz eu no quero aqui dentro, o italiano diz eu no quero
aqui e a coisa est acontecendo ali em volta.
Bem, eu gostei dessa colocao sua, Getlio. Eu li esse artigo recente tambm sobre a captura do regulador. Esse um ponto realmente importante. Temos visto dificuldades muito grandes em
algumas de nossas entidades de regulao. Primeiro, porque elas
foram completamente desarticuladas. Elas foram esvaziadas. Elas
perderam o poder, perderam a importncia.
Eu acho que a menos capturada ainda a Agncia de Energia
Eltrica, porque na rea de petrleo a situao mais grave, com
total captura pelo governo e pela Petrobras. A ANEEL , portanto,
uma das melhores.
Eu voltei de uma experincia de um ano e meio em Moambique, tentando montar a Agncia de Regulao de Energia Eltrica
l, e, basicamente, eu aprendi que, quando voc tem uma empresa
estatal, regul-la uma coisa muito mais difcil. Se a entidade do
Estado, muito mais difcil conseguir regular ela. Porque, basicamente, ela se auto-regula.
E vimos que isso ocorre mesmo em sociedades avanadas
esse artigo muito bom, falando sobre a captura do regulador de
energia nuclear nos Estados Unidos, que faz vista grossa a riscos
muito elevados.
Finalmente, outro aspecto que eu acho que tem relevncia na
deciso de se optar pela energia nuclear que, realmente, o Brasil
tem grandes reservas de urnio. a sexta do mundo. E, obviamente,
fazermos a cadeia do enriquecimento do urnio pode ser uma das
razes para justificar que precisamos de eletricidade de origem nuclear. Ento, em alguns casos voc pode estar querendo, sob uma
tica que extrapola o setor eltrico, justificar essa necessidade premente do setor eltrico para o Brasil entrar no mercado de exportar
urnio enriquecido.
115
Debate
Nosso urnio, ns temos reservas aqui em Caetit, vai para o

Canad para ser enriquecido e volta para ser usado. Eventualmente,
por razes estratgicas, a gente tem o processo de enriquecimento
de urnio, que eu no sei se completamente comercial ou se tem
escala para se tornar comercial. Aqui ainda no foi demonstrado
efetivamente. Mas, com essa possibilidade de ter algumas centrais,
voc viabiliza e insere o Brasil nesse mercado de urnio enriquecido.
Se bem que, na semana passada, eu estava conversando com o
professor Ildo Sauer, estava at tentando traz-lo aqui para essa discusso, e Ildo colocava que essa mais uma falcia. Sobretudo,
hoje, com esses recentes acontecimentos, em que o Japo anunciou
que no mais vai construir 14 reatores e com o desaquecimento potencial na Alemanha.
Haveria, hoje, um excedente de potencial de enriquecimento de
urnio no mundo. Haveria uma superproduo de urnio enriquecido. Ento, mesmo essa razo a eu no sei se realmente justifica.
Mas, finalmente, eu ainda questiono esse ltimo item aqui. Esse
planejamento que voc mencionou 2020-2030 no confere. Na
verdade, temos visto o de 2010-2020. E o cenrio que eu ouvi falar,
informalmente, que, na verdade, poderia at reduzir j o ritmo de
novas nucleares para esse cenrio do plano de 2035, que est em
elaborao na EPE.
Logo, os dados que ns vimos aqui so de 2030, mas, na verdade, a EPE j est trabalhando no Plano Nacional de Energia no
cenrio de 2035. Ento, aparentemente, com o sucesso que tem se
observado nos leiles recentes da biomassa, pelo menos aqueles
cenrios de grandes nucleares no pareciam que fossem se dar
nesse sentido.
Realmente, esse estudo no pode ser feito internamente. Felizmente, ele discutido com vrios segmentos da sociedade. E, no
final, esses estudos de planejamento energtico tm isso: as audincias pblicas. O que eu acho que torna o processo bastante participativo, como foi o caso do Plano Decenal de Energia Eltrica 2019.
Obrigado.
Eu sugiro que o professor Paulo faa as consideraes dele.
Depois, permitiremos que o senhor, professor Mariz, complete
116
Debate
sua argumentao.
O professor Mariz est ficando um tanto enriquecido pelo debate. E radioativo tambm. Ento, eu e Ednildo teremos de nos
cuidar um pouquinho para no sairmos daqui contaminados.
Eu no diria radioativo, eu diria energtico.
Mas eu no quero muito entrar em polmica. Eu gostaria de
acelerar e passar para a plateia. S lembrando da biomassa, o
que foi dito pelos debatedores aqui, por exemplo, como o professor Asher, eu concordo completamente. Eu tambm j havia
colocado a questo da demanda e da oferta. E Ednildo complementou com a biomassa.
A biomassa no tem aquele acende e apaga como est ali colocado pelo Mariz, porque, no caso exposto, ele considerou apenas o
bagao de cana, que muito sazonal. Mas, podemos ter, como eu
falei, o leo de dend, o leo de girassol, o leo de soja. Tudo isso
biomassa. E a madeira reflorestada.
Parecemos, hoje, muito divergentes, mas, ontem, jantamos juntos. L tambm, em determinadas horas, o debate ficou acalorado.
Mas, na biomassa, acho que h convergncia. Nesse aspecto, a floresta, lembrando a questo da Braskem, que fica pertinho daqui,
que tem pronta h mais de 15 anos uma termoeltrica biomassa
- s que nunca operou porque, quando foi privatizada e ela ganhou
aquela rea reflorestada da COPENE (Companhia Petroqumica do
Nordeste Ltda.), o preo internacional da madeira estava melhor.
Ento, eles exportaram a madeira. E no queimaram. De qualquer
maneira, foi um uso mais nobre.
A questo das perdas, eu no havia tocado. Algum falou aqui.
Acho que foi Ednildo ou foi o Asher. Falou de 18% das perdas.
isto mesmo. Eu estava afastado, estava trabalhando no meu
doutorado. Cheguei agora em maro. E eu trabalhei exatamente
com perda, e aproximadamente, pelos dados que a gente tem do
Balano Energtico Nacional, 71 mil GWh.
117
Debate
Isto significa perda global de 18% da energia produzida no Brasil.

Essa a quantidade de energia eltrica perdida. Para vocs terem
uma ideia, o total de Itaipu produzido em um ano fica em torno de
85 mil GWh, com alguma oscilao. Tem quase uma Itaipu de perdas. E essa questo tambm dos cientistas e etc. S lembrando que
os pndulos dos cientistas oscilam e tal.
Eu estava aqui recordando, no da nossa rea e a a gente
pode ficar mais vontade para falar, o colesterol era um problema, h 20 anos, enorme. As pesquisas foram feitas e se desenvolveu at ovo sem colesterol. Hoje, o que se v que a
margarina vegetal pior do que a manteiga. Ento, os estudos
variam um pouco, oscilam e etc.
Quem quiser pesquisar um pouco sobre as geleiras, para a minha
surpresa eu andei verificando uma coisa dessas, os glaciares, por
exemplo, e os ambientalistas mostram muito as fotos do Alasca at
com data - na parte do Hemisfrio Sul, vrios glaciares esto diminuindo. Entretanto, os dois mais ao norte, um deles o Perito
Moreno, esto aumentando. E so os de menor latitude. Ento,
esto mais prximos ao Equador.
Eu estou finalizando em nome do companheirismo com Osvaldo, que o meu companheiro de caminhada h muito tempo
- j andamos uns 600 kms juntos. Andamos mesmo no litoral da
Bahia. Mas, eu ainda vou ler um trechinho do que Lovelock coloca
no livro dele A vingana de Gaia. Ele diz: a minha insistncia
na necessidade de energia nuclear decorre do fato de que no
existe outra alternativa segura e confivel para produo em larga
escala da eletricidade.
Com respeito elica, ele diz: olha, a Alemanha e a Dinamarca
comearam com a produo em terra e j est off shore. Joga para
o mar porque ningum aguenta o barulho. A eu, de ontem para
hoje, fui fazer um exerccio daqueles nmeros ali colocados do potencial mostrado por Osvaldo Soliano. Se instalar aquilo ali, a gente
vai ficar no Nordeste com, aproximadamente, um gerador por km.
Vocs imaginem o que isso. Eu peguei o total de rea do Nordeste.
Imagine que voc tem reas que so agricultveis, que so as
cidades, os rios e etc.
No se pode pegar todas as reas para colocar aerogerador, mas
dessa ordem, de um aerogerador por km, da faixa de 700 kW cada.
118
Debate
Vocs esto vendo porque ele mostrou ali. Vo elevar o aerogerador.

A velocidade de vento a 50 metros no adianta mais, no! Fala-se
agora em 100 metros. Porque os ventos, l em cima, so maiores.
A questo dessas fontes todas, inclusive a hidrulica, como na
Amaznia, e as correntes marinhas tambm, eu acho que a questo
ambiental, Osvaldo, ns teremos ainda muito que aprender nessas
que so mquinas de fluxo.
Quer dizer, se eu pego todo o vento que passa aqui, esse vento
tinha, no s a questo de pssaro, como migrao e etc, mas, at
a prpria ventilao, que ia at um ponto X. Mas, s para finalizar,
o caso, por exemplo, de Copacabana e o Leblon, com a parte
habitacional, e que voc fechou completamente, tornando o Rio de
Janeiro uma das cidades mais quentes do Pas.
Obrigado, professor Paulo. Professores Ednildo e Getlio querem
falar mais alguma coisa ou poderemos prosseguir?
Professor Ednildo Andrade Torres
Eu s queria falar rapidamente que no foi emocional, como
Mariz falou, sobre o So Francisco. Eu acho que real. Emocional
foi na apresentao dele, na qual mostrou uma criancinha com uma
casa de taipa, dizendo que a energia nuclear resolveria aquilo.
Agora, com a palavra, o professor Mariz. Depois dele, finalmente, a gente vai abrir para a plateia.
No. No se trata de emoo. Eu acho que nesse nvel que ns
temos aqui no temos esse tipo de emoo. Ns temos preocupao com aquelas pessoas que no tm acesso energia eltrica.
Eu no vejo porque no mostrar isso, sob a pena de dizer que
emocional. No por a.
Outra coisa, eu queria aproveitar aqui para dizer o seguinte,
com relao a essa questo, queria pegar um gancho aqui da energia elica. Voc v que uma central nuclear de 1.100 MW - e essa
comparao no pode ser feita nessa rea, porque estamos com119
Debate
parando energia firme com energia intermitente, mas, ainda assim,

eu vou fazer, com a energia elica, porque voc vai gerar uma energia mdia. Voc teria de ter, mantendo os fatores de capacidade, 1.100 usinas elicas de 3 MW para chegar a produzir a
energia firme com energia mdia.
Outra coisa o seguinte: eu no sou contra a energia elica, eu
no sou contra a solar. Mas eu acho que a gente tem que entender
o papel de cada uma dessas energias no mercado. Na verdade eu
sou a favor de todos os tipos de energia colocados no sistema
eltrico que venham propiciar qualidade, confiabilidade, menor
custo e menor impacto ambiental. Ns no podemos supervalorizar
nem desvalorizar.
Outra coisa tambm com relao a custo. O pessoal compara
o custo de leilo de uma elica com o preo da energia nuclear ou
do carvo. errado. Metodologicamente errado. Ns estamos
aqui numa escola de engenharia. uma energia intermitente comparada com uma energia firme. Ento, voc vai ter que adicionar
ainda esse custo - transform-la em energia firme para, depois,
comparar. Essa confuso existe tambm. Ento, como estamos
numa escola de Engenharia, seria bom que os conceitos ficassem
bem claros. Essa uma observao.
Concluindo, o que estou querendo falar - o Getlio mencionou
a participao da populao e eu estou evocando aqui o modelo
francs, que a chamada CLI, que a Comisso Local de Informao, que exatamente constituda por prefeitos, pessoas indicadas pela populao e etc. para monitorar constantemente a
produo da energia nuclear que est nas suas comunidades.
Ns podemos usar esse mesmo modelo aqui. Por que no? E
outra coisa, transparncia? O que que eu estou fazendo aqui?
Estou debatendo o assunto. E em vrios outros locais. Os meus colegas tambm esto debatendo o assunto. E outra coisa, o processo
de aprovao de uma usina nuclear requer muito mais debates do
que esse, em todas as camadas, na regio onde sero implantadas,
tem que ter aprovao do IBAMA, tem que ter aprovao do licenciador nuclear e, ao final de tudo isso, no Congresso Nacional. Eu
pergunto: onde que h mais transparncia do que isso?
Concluindo ainda. O custo de desmobilizao da nuclear est
naquele custo l. Ou seja, um dlar por MWh ao ano que, no final
120
Debate
da vida til de 60 anos, estar l o capital para fazer essa desmobilizao dentro da tarifa de R$ 130 a R$ 150. E eu pergunto: qual
a alternativa hidroeltrica, elica e tal que tem seu custo de desmobilizao includo na tarifa? Nenhuma.
Ento, vamos passar para a plateia e, eventualmente, o professor Mariz e o professor Osvaldo, que ainda gostariam de ter
falado alguma coisa, podem comentar. So quinze para as duas.
Eu acho que passar das duas horas realmente vai ser demais,
certo? Mas se os presentes quiserem, poderemos passar. Comigo
no tem problema nenhum.
Eu tenho cinco pessoas inscritas aqui. Inscreveram-se comigo Adnalson, Snia, Severino, ngelo e Evandro. Ento, eu vou passar a
palavra nessa ordem. Se depois desses cinco sobrar tempo, poderemos
passar para mais algum. Agora, eu sugiro que quem for falar da plateia
faa uma pergunta especfica para os palestrantes ou para os debatedores, para que tambm no se exceda muito. Caso contrrio, se houver pergunta, resposta, rplica e trplica, ficaremos como naqueles
debates interminveis que assistimos no Congresso, e acho que o professor Aleluia j viu isso vrias vezes. Ento, por favor, Adnalson.
Adnalson Oliveira
Estudante de engenharia eltrica
Boa tarde a todos. O meu nome Adnalson. Eu sou estudante de engenharia eltrica.
Trabalho no TECLIM (Rede de Tecnologias
Limpas) do professor Asher. Bom, eu queria
perguntar ao professor Paulo Bastos, porque
ele fala bastante sobre a necessidade da instalao da energia nuclear. Ento, eu queria
saber se essa necessidade realmente existe. Porque corremos o risco
de um colapso de energia srio sobre o que a gente usa hoje? E,
caso esse colapso ocorra, quanto tempo temos ainda com a demanda de energia de hoje em dia? Muito obrigado.
Obrigado, Adnalson. Agora, a pergunta de Snia Figueiredo.
121
Debate
Snia Figueiredo
Funcionria da Chesf
Muito me preocupa o futuro da energia
nuclear, principalmente, porque eu acho que
ns temos que pensar numa conta maior, professor Mariz. Temos que pensar na cadeia produtiva. Logo, essa energia nuclear tem um
custo social muito alto.
H toda uma populao, hoje, na regio de
Caetit (cidade do sudoeste baiano, onde h uma usina de urnio)
sofrendo com essa extrao de minrio, onde sai esse Yellowcake,
que a gente no sabe o que isso. E que a gente s tem uma
pesquisa. As pesquisas so proibidas de entrar na regio. Ns s
temos uma pesquisa da UFBA, de uma doutoranda, de uma mdica,
na qual ela avalia e identifica que essa regio da Bahia a regio
que mais tem ndice de cncer de pulmo e leucemia.
Ento, so as neoplasias localizadas no estado da Bahia, e l h
um nmero maior. E isso muito nos preocupa. No podemos considerar que uma usina nuclear vai produzir oito mil empregos onde
esto sendo sacrificadas, l na extrao do minrio, talvez, 16 mil
pessoas. Por isso, essa conta tem que ser maior. Tem que envolver,
sim, as pesquisas sociais na rea. Muito obrigada.
Obrigado, Snia. Eu vou passar agora para o estudante Angelo
Fernandes fazer a pergunta dele.
ngelo Fernandes
Estudante
Eu sou graduando de engenharia eltrica
da UFBA. Assim como a moa que falou aqui
agora, eu sou da regio de Caetit e Guanambi. No meu caso, eu queria fazer uma pergunta mais especfica. Antes, vou fazer uma
introduo ao professor da Universidade
Federal de Pernambuco, da Eletronuclear.
porque l na regio, por exemplo, a populao no tem o
conhecimento geral sobre a questo da energia nuclear. como o
122
Debate
outro mesmo falou, se voc perguntar a algum o que urnio l,

pouca gente sabe. Ou seja, no existe essa transparncia que a INB
diz que tem de a populao saber das coisas. No existe isso de jeito
nenhum. Ningum sabe de nada. E as pesquisas so proibidas.
E, no ano passado, as pesquisas que foram feitas, indicaram altos
ndices de contaminao na gua de Caetit. Quem conhece e sabe
o que o urnio no usa a gua de Caetit. Tem medo de usar. Ou
seja, j tem uma questo do medo da populao de usar uma gua
que, antigamente, as pessoas utilizavam. Eu sei que tem toda uma
questo poltica envolvida. O capital por trs disso muito grande,
mas, eu mesmo no acredito nessa transparncia que a INB prega
que existe, entendeu?
Eu queria saber se o professor ali, que defende bastante a energia
nuclear, acredita mesmo que essa transparncia existe, sendo que a
populao em si no tem conhecimento praticamente nenhum
sobre o que . No acontece esse tipo de debate l. Agora, mesmo,
em Caetit est sendo implantada a minerao de ferro, porque l
tem uma grande reserva. Se perguntar quanto tempo de debate
teve l, teve debate de um ms, praticamente. E no houve esse
debate com a participao de todos. Eu queria perguntar se ele
acredita que existe essa transparncia toda que a INB diz.
Obrigado, ngelo. Passamos a palavra, agora, ao ambientalista
Cludio Mascarenhas, do Grupo Grmen.
Cludio Mascarenhas
Ambientalista
Eu sou Cludio Mascarenhas, coordenador do Grupo Grmen, que um grupo de
defesa e recomposio e promoo scioambiental. So 30 anos de batalha aqui na
Bahia. Eu quero iniciar comentando algumas
coisas que, talvez, fujam um pouco da forma
como os assuntos foram aqui abordados,
porque a parte tcnica foi muito bem discutida. Foram defendidos
os dois lados. Pessoas que acham que vivel a energia nuclear
e pessoas que acham que no vivel, que no deve acontecer.
123
Debate
Ento, eu acho que quase se esgotou essa discusso tcnica

com um nico item que no foi tocado, no foi falado por
ningum. E que me parece estar nele o calcanhar de Aquiles,
que a questo do lixo atmico. Ento, fala-se de energia nuclear, hoje, e chega a se ter a cara de pau de coloc-la como energia limpa, mas no se fala do lixo atmico, o que que vai
fazer com ele.
Obrigado, Cludio. Agora a ltima pergunta da plateia: Antonio
Sobrinho, por favor.
Antonio Sobrinho
Engenheiro eltrico
Muito obrigado. Meu nome Antonio Sobrinho. Sou engenheiro eletricista e fao
mestrado aqui na UFBA. Que bom a democracia. Todos podem falar. Bem, como consumidor eu digo que a pior energia, realmente,
aquela que falta. Ento, na hora que ela falta
todos ficam extremamente insatisfeitos. Bem,
a minha pergunta muito simples. E, se todos puderem responder,
para todos, com um sim ou com um no. A energia nuclear eu
acho extremamente importante at do ponto de vista estratgico, e,
para mim, a minha pergunta do ponto de vista estratgico: 2%
em energia para vocs demais? Muito obrigado a todos.
Obrigado, Antonio. Ento, vamos s respostas para as perguntas
feitas pela plateia.
O Adnalson questionou sobre um risco de colapso de energia e
etc. Eu acho que ns colocamos isso razoavelmente bem. Eu vi o
tema na palestra de Osvaldo Soliano e do Mariz sobre distinguir o
que usina de base e usina de ponta. E que o fator de capacidade
elevado o que, exatamente, caracteriza uma usina de base. Ento,
aqui eu s teria a acrescentar o seguinte: a hidroeltrica uma usina
124
Debate
de base no momento em que ela tem reservatrio. A perspectiva

que temos hoje com a construo, inclusive, de usinas na Amaznia
no contemplando reservatrio. O que venhamos a fazer de usina
na Amaznia mais, como eu havia falado em relao elica,
usina de fluxo para transformar a velocidade da gua do rio - e a
voc aproveita essa velocidade. No aproveitar desnvel, que
uma questo de transformar potencial gravitacional em energia.
Ento, se no h um reservatrio, no vai haver uma questo de
base. Como o professor Mariz havia colocado, a base estaria vindo
de carvo, hidro, leo. Logo, se hidro no vem, e carvo ns no
temos - os derivados de petrleo so altamente emissores de CO
e etc. Ento, a biomassa apareceria nesse aspecto, como eu estava
falando, de reflorestamento. Mas, uma biomassa plantada no
como a da cana de acar, que tem uma sazonalidade muito clara.
Agora, s complementando a outra questo, insistente esse
ponto de vista do pessoal de Caetit e etc. Ns nos colocamos disposio para pesquisar e etc. preciso que haja medio de radiao.
Essa questo de colocar ah, eu ouvi dizer que as pessoas por l tm
mais cncer. No a realidade dos fatos de pessoas da rea de sade
com as quais conversamos, com respeito ao cncer ou risco de cncer
dentro do estado da Bahia. No h conhecimento de que nenhuma
rea da Bahia tenha predominncia de qualquer tipo de cncer. Ainda
mais com relao s questes de cncer provocado por via respiratria. E ns j tivemos indstrias muito poluentes aqui no perodo
da ditadura, que foi, por ltimo, lembrado at com saudosismo.
Eu diria que s existem duas empresas como a antiga Tibrs,
hoje, a Titnio do Brasil, no mundo. E uma est aqui em Arembepe.
Polua, polui, mas h a questo de filtros e uma srie de problemas
que voc pode tornar contornveis. E outra era a CCC (Companhia
de Carbonos Coloidais), em Candeias, e que emitia um p preto de
tal ordem que, com dez minutos de produo, as casas dentro de
Candeias ficavam da cor desse mvel aqui. Ento, a, sim, h uma
grande incidncia de cncer de ordem respiratria.
Como eu havia citado, em relao ao colesterol, ns temos ciclos
aqui. No s o amianto. Ns do setor eltrico convivemos durante
muito tempo com o ascarel. Hoje, um isolante totalmente condenado. Mas, enfim, j fizemos uso dele.
Ns vivemos - como eu estava falando no fim da minha apre125
Debate
sentao - uma necessidade que muito econmica, somente. Que

muito o lucro da sociedade. Ento, vo at trazendo novas necessidades para a gente, como eu havia colocado sobre o celular. E eu
desafio aqui quem nunca teve seis aparelhos de celulares ou j deve
estar nessa ordem.
Obrigado. Agora, Mariz, eu gostaria de passar a palavra a voc.
Eu tenho aqui algumas questes e vou procurar ser breve.
Primeiro, a gente tem que saber que Caetit uma mina de urnio.
Ento, quem est l est convivendo com o urnio, que veio pela
natureza. Ningum colocou o urnio l. Outra coisa, o trabalho realizado em Caetit de simplesmente recolher aquele material. Ali
no tem enriquecimento de urnio. H o manejo.
Agora, se eu acredito na transparncia? Eu acredito. Existe o
CNEN (Conselho Nacional de Energia Nuclear), que o rgo responsvel para se tirar qualquer dvida que exista com relao ao
assunto. Houve uma poca que mencionaram que o lenol fretico
estava contaminado. E o CNEN foi l, fez os estudos e concluiu que
o que tem na regio normal. Faz parte do que tinha ali, no houve
aumento de absolutamente nada.
Mas, se vocs tm dvida, eu acho que vocs tm de continuar
a perguntar. Nada impede. At o prprio governo do Estado pode
ajudar, fazer monitorao, chamar o CNEN - e ela tem a obrigao
de responder. Por isso que eu acredito nessa transparncia.
Outra coisa o seguinte, eu tanto acredito nisso que l, por exemplo, em Angra dos Reis, Angra I e Angra II, agora, com a construo
de Angra III, ns temos um laboratrio de monitorao ambiental
permanente. Esse laboratrio comeou a funcionar antes da usina ser
implantada. Monitorando o qu? Fauna, flora, terra, mar e etc.
Ento, a isso vocs tambm tm acesso. Quer dizer, qualquer
cidado brasileiro pode ir l e demandar o que que est acontecendo nesse monitoramento?. Est havendo radioatividade no
mar ou em qualquer outro lugar e etc?. Para vocs terem uma
ideia, na gua de sada da usina, l em Angra I e Angra II - que
uma praia muito bonita l em Angra dos Reis, o presidente da
126
Debate
Eletronuclear toma banho com seus netos. E isso no folclore tamanha a segurana que ele sente no que ele est fazendo.
Seria interessante que muitas pessoas pudessem fazer uma visita.
Talvez, o senhor no conhea Angra, nunca tenha ido l. Se voc for,
ver como est acondicionado o rejeito nuclear, o senhor ir ver que
est tudo muito bem colocado com CPF e identidade. Voc no movimenta uma grama sequer sem controle. a mesma coisa de dizer que
uma atividade suja porque produz resduos. Todas as atividades, em
geral, produzem maior ou menor quantidade de resduos, o que importa de fato no a produo simplesmente, e sim a forma que voc
os trata. Isso vai lhe dizer se a atividade limpa ou no.
Ento, a energia nuclear limpa, sim. Porque uma das que
menos emite CO e os seus rejeitos so controlados e estocados e
supervisionados pelo poder pblico, por poderes internacionais e
pela populao. De modo que, se o senhor quiser ir l para conferir,
o senhor meu convidado.
Falta uma questo ainda. O problema da intermitncia das usinas. Veja bem. Voc viu ali na apresentao que a capacidade de
armazenamento dos reservatrios est decaindo relativamente. Os
reservatrios foram feitos para armazenar a energia vertida das usinas que esto no seu rio, para, na hora de seca, soltar e poder confinar. Ento, todo mundo agora quer colocar dentro desse espao,
energia elica, PCH e etc. A prpria Belo Monte requer uma grande
capacidade de armazenamento e vai continuar sendo intermitente.
Ok. Ento, o professor Osvaldo e o professor Heitor ainda no
responderam pergunta nenhuma e acho que uma pergunta que um
dos dois poderia responder seria a do Antonio. Acho que o questionamento dele foi mais pelo vis do apoio, dizendo se vocs
acham que 2% de energia nuclear muito na matriz. Ento, eu
gostaria que um de vocs dois pudesse responder.
Bem, se voc no precisa, 2% muito. Se voc precisa, pouco.
Est certo? A Frana precisa de 60% e ela vai continuar precisando.
No caso do Brasil, eu e outros aqui da mesa advogamos que no precisa nem de 2%. Porque 2% demais para o risco que a gente corre.
127
Debate
Ento, uma questo de referencial. Se muito ou pouco, para

mim muito, porque eu no preciso dela. Se eu no preciso, igual.
como algum falou aqui sobre de comer acaraj ou comer hambrguer para poder ser obeso. Obviamente, a lgica essa. E ns
podemos passar sem ela nesse momento. Estratgico para o longo
prazo enriquecer o urnio. Quer dizer, tem vrios pontos estratgicos. Por que os Estados Unidos e o resto da comunidade internacional esto contra o Ir ter enriquecimento? Porque h o risco ali
de se desenvolver uma arma nuclear. Est certo? Ento, obviamente
tem vrias razes estratgicas. Quais so os objetivos estratgicos?
So os mais diversos possveis. Dominar o ciclo da energia nuclear
- ns no o dominamos completamente. Temos um tratado na proliferao que nos restringe a enriquecer alm de certos limites. E a
cincia, na verdade, pode - como Heitor colocou aqui.
O Brasil participa de grandes grupos que pesquisam efetivamente
o reator. O fato de estar aquele reator l, que vai ser tecnologia
comprada e muito pouco aberta, no vai fazer o nosso avano tecnolgico no domnio da energia nuclear. Eu at critiquei isso em relao elica. Est certo? Ns realmente estamos instalando
equipamentos elicos e no temos o domnio completo da cadeia
da indstria elica. O que ns precisamos fazer, realmente. Acho
que, no caso, temos a energia mais limpa, ento, no precisa entrar
com esse risco eminente quando eu posso postergar e continuar a
pesquisa fora do laboratrio.
E, quanto questo da intermitncia, eu acho que algum colocou muito bem essa questo. Ns no estamos analisando a matriz
eltrica. a fonte com 90%. Eu mostrei uma figura ali, que foram
simulaes feitas pela NOS. a superposio das diversas fontes.
Ento, Paulo colocou aqui, voc tem uma rea extremamente
grande para plantar a biomassa e, nessa mesma rea, voc pode
botar elica. um consrcio perfeito. Em pases como a Holanda,
voc tem o gado pastando no meio das turbinas. Ento, um consrcio perfeito. Essa composio de biomassa com elica perfeita.
E ns temos um parque de reservatrio que est reduzindo a sua
capacidade de estocagem, mas que consegue, por muito tempo
ainda, absorver esse crescimento da demanda.
Outra coisa que est colocada que as reas necessrias para
implantar energia elica sero cada vez menores, na medida em
128
Debate
que as turbinas forem maiores. Quando eu comecei, a primeira

fazenda elica que eu visitei, na Califrnia, em 1992, era na
faixa de 75 kW, com 100 kW as turbinas. Hoje, ns j temos as
fazendas com as turbinas de 7 MW (off-shore). Hoje, j estamos
com turbinas de 7 MW comerciais. A ideia chegar a turbinas
mais altas.
Ento, hoje, uma turbina de 10 MW uma questo de poucos
anos. Logo teremos turbinas de 20 MW, certo? Sero mais altas,
efetivamente, ocupando menores reas. Isso a uma questo de
desenvolvimento tecnolgico.
Eu volto a repetir a minha posio. Nesse primeiro momento, a
nuclear no necessria. E a gente aguarda. Acompanha o desenvolvimento tecnolgico, participa dele sem, necessariamente, implantar uma central que voc no vai ter interveno nenhuma. A questo
da transparncia, eu lamento pela pessoa do GERMEM. Eu acredito
que a Bahia perdeu do ponto de vista da participao da sociedade
civil no processo de licenciamento ambiental. Claro que se alinhou
com o que feito federalmente, com o licenciamento feito apenas
pelo IBAMA, sendo o CONAMA um rgo apenas regulamentador.
Mas, eu acho que era um ganho para ns todos, esse fato de termos
a participao da sociedade civil nos grandes processos de licenciamento do Estado. Houve um retrocesso. Isso inegvel.
E, finalmente, desculpe-me, Mariz, mas o Getlio falou muito
bem desse processo de captura. E se tem algo mais capturado em
termos de energia nuclear o CNEN. Eu realmente acho que um
rgo absolutamente capturado, como tantos outros que a gente
est vendo na sociedade brasileira. Ento, eu acho que, para t-lo
como referncia de rgo regulamentador do setor nuclear
brasileiro, o CNEN precisaria ser muito mais aberto. E muito mais
transparente para que possamos confiar plenamente nele.
Eu acho que se pode melhorar. E, inclusive, h um projeto agora
do governo de criar a Agncia Reguladora de Energia Nuclear, independente do CNEN. Eu acho que isso seria um avano, realmente, na questo do tratamento da usina nuclear. Mas, voltando
questo dos 2%, veja bem.
Em primeiro lugar, o seguinte: todos so pequenos, no s
129
Debate
nuclear. Porque 80% da matriz ainda hidroeltrica. Ento, como

que vai evoluir da para frente esse que o problema.
Nesse momento todo mundo pequeno. A nuclear, dos pequenos um dos maiores. Mas, com relao nuclear, o estratgico
no relativo questo de bomba ou no. Ns temos recursos humanos que levaram muito tempo, gastou-se muito dinheiro em produzir, que a equipe da Eletronuclear. plena de engenheiros
altamente capacitados, oriundos das melhores escolas de engenharia do Brasil, que fazem e fizeram treinamento no exterior continuamente, e que se o programa nuclear do pas no se expandir,
simplesmente, esse pessoal vai se aposentar. E a voc vai ter que
ter um custo redobrado para retomar isso. No s de custo, mas,
sobretudo, de tempo.
No estou querendo justificar que a nuclear seja feita por conta
disso, mas, no momento em que no se tem segurana, que voc pode
abdicar da nuclear no futuro pelo cenrio energtico que tem pela
frente, com as fontes intermitentes e outras geradoras de grande
quantidade de CO, que esto querendo colocar no local, no seria
prudente diminuir a participao na matriz energtica.
Temos, sim, que ter capacitao tcnica e intelectual no Brasil
para, se necessrio for, ampliar o programa nuclear, at massiamente, caso haja necessidade de mercado.
Pronto. Ento, obrigado. Agradeo. O professor Heitor abriu mo
de responder qualquer coisa. Se os professores Ednildo e Getlio
quiserem completar com algum comentrio. No? Ento, vamos
para os comentrios finais.
Eu acho que esse debate foi muito importante. Ns tivemos aqui,
entre os quatro palestrantes, dois entusiastas, Mariz e Paulo Bastos.
Quer dizer, um extremamente entusiasta. O outro a favor de que
o Brasil no abra mo de nenhuma forma de energia. E os professores Osvaldo e Heitor foram mais para o lado de que no
necessrio agora, principalmente, no Brasil, e, talvez, mais ainda na
Bahia. E agradeo tambm ao professor Ednildo e ao engenheiro
Getlio, que contriburam aqui para engrandecer esse debate.
Bom, ento, fao os agradecimentos finais ao professor Lus Edmundo, que um entusiasta de que se use esse espao aqui cons130
Debate
trudo por ele, enquanto vice-diretor, e pelo professor Calumby, que,

infelizmente, acho que no est aqui, enquanto diretor da Escola
Politcnica. Agradeo ao professor Augusto, que apoiou a realizao
do evento, aos organizadores, ao professor Aleluia - gostaria aqui
de falar rapidamente, professor, que, independente de viso poltica,
de orientao poltica, acho que o Congresso sente muito a sua falta
porque o senhor sempre foi um parlamentar muito atuante nos 20
anos que passou l. E aqui tivemos at o testemunho do secretrio
James Correia, que nos informou sobre a importncia das suas relatorias para o setor eltrico. Ento, por um lado, se o Congresso
atualmente no conta com a sua participao l, a Escola ganhou a
sua participao aqui. Com a sua capacidade de mobilizao e de
organizao, o senhor foi um dos mentores desse debate.
Quero ainda acrescentar que os debates, provavelmente, no
iro se restringir a esse evento. Ns pretendemos fazer um ciclo.
Ainda gostaria de agradecer ao professor Andr Valente, que foi
tambm um dos principais organizadores do evento, e a todos os
palestrantes, aos debatedores e a Nbia e Marcos, funcionrios do
Departamento de Engenharia Eltrica, que deram suporte tcnico e
logstico ao evento, alm dos demais funcionrios da Escola, que
tambm contriburam com o evento. E agradeo principalmente a
vocs, da plateia, que nos honraram com a presena.
131

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Discusso sem fundamentalismo............................................9

Professor Carlos Henrique da Costa Mariz

O impacto de uma usina nuclear..........................................37

Professor Heitor Scalambrini Costa

Matriz Energtica Nacional:

Professor Osvaldo Lvio Soliano Pereira

Justificativas para no se excluir a Energia Nuclear...............75

Professor Paulo R. F. de Moura Bastos

Livro Energia Nuclear Corrigido8mar:Livro Energia Nuclear 27/04/2012 14:55 Page 6

Livro Energia Nuclear Corrigido8mar:Livro Energia Nuclear 27/04/2012 14:55 Page 7

ocorrncia do acidente nuclear na central de Fukushima, no

Livro Energia Nuclear Corrigido8mar:Livro Energia Nuclear 27/04/2012 14:55 Page 8

Livro Energia Nuclear Corrigido8mar:Livro Energia Nuclear 27/04/2012 14:55 Page 9

Discusso sem fundamentalismo

berto ao pblico em geral, o seminrio Energia Nuclear

Da esquerda direita: Jorge Khoury, Aleluia, Augusto Loureiro,

Livro Energia Nuclear Corrigido8mar:Livro Energia Nuclear 27/04/2012 14:55 Page 10

Livro Energia Nuclear Corrigido8mar:Livro Energia Nuclear 27/04/2012 14:55 Page 11

Livro Energia Nuclear Corrigido8mar:Livro Energia Nuclear 27/04/2012 14:55 Page 13

Matriz de Energia Eltrica e Usinas Nucleares no Nordeste

Livro Energia Nuclear Corrigido8mar:Livro Energia Nuclear 27/04/2012 14:55 Page 14

Livro Energia Nuclear Corrigido8mar:Livro Energia Nuclear 27/04/2012 14:55 Page 15

Carlos Henrique da Costa Mariz

Ns achamos que somos uma grande potncia. Fala-se muito

Livro Energia Nuclear Corrigido8mar:Livro Energia Nuclear 27/04/2012 14:55 Page 16

Matriz de Energia Eltrica e Usinas Nucleares no Nordeste

Vamos agora observar a produo de energia eltrica no mundo.

Livro Energia Nuclear Corrigido8mar:Livro Energia Nuclear 27/04/2012 14:55 Page 17

Carlos Henrique da Costa Mariz

A prioridade da poltica energtica brasileira hidroeltrica.

Livro Energia Nuclear Corrigido8mar:Livro Energia Nuclear 27/04/2012 14:55 Page 18

Matriz de Energia Eltrica e Usinas Nucleares no Nordeste

Acontece que no estamos conseguindo desenvolver esse potencial

Livro Energia Nuclear Corrigido8mar:Livro Energia Nuclear 27/04/2012 14:55 Page 19

Carlos Henrique da Costa Mariz

O que aconteceu no lado prtico? No no lado terico, mas no

Veja o que aconteceu com os nossos reservatrios. Praticamente

Livro Energia Nuclear Corrigido8mar:Livro Energia Nuclear 27/04/2012 14:55 Page 20

Matriz de Energia Eltrica e Usinas Nucleares no Nordeste

Isto o decaimento para frente, de acordo com o programa

Livro Energia Nuclear Corrigido8mar:Livro Energia Nuclear 27/04/2012 14:55 Page 21

Carlos Henrique da Costa Mariz

Livro Energia Nuclear Corrigido8mar:Livro Energia Nuclear 27/04/2012 14:55 Page 22

Matriz de Energia Eltrica e Usinas Nucleares no Nordeste

mais e o leo diesel l em cima. Ou seja, em regime de operao de

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Carlos Henrique da Costa Mariz

acendendo durante o dia e apagando durante a noite. E veja voc

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Carlos Henrique da Costa Mariz

Sobre as que esto em construo, como podemos observar, a

Pergunta para a China se eles vo parar o programa deles, pergunta

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Aqui so as nossas usinas em Angra, com as barreiras mltiplas,

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Ns sabemos exatamente qual foi o dia que saiu, onde est e

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Alis, sobre esse depsito final, o que interessante afirmar o