La longueur de dversement des poteaux d'tage, En absence de dispositif

antidversement la longueur a prendre et la hauteur de l'tage. Selon les rgles additif

80,il est donn des coefficients c1 et c2 et ces coefficients sont dfinis en fonction du cas
de chargement et des moments et position du centre de gravit de la charge .Le
coefficient c1 dpend de la loi de variation du moment flchissant, et cela va influer sur
le moment critique de dversement. La longueur de dversement a considrer tant Ld=
Hauteur de l'tage. Certe il existe une continuit mais uniquement pour le calcul au
flambement qui dpend des raideurs poteaux et traverse.
La longueur de flambement des poteaux tags, hors plan, du fait que l'inertie est
faible,on ne peut considrer une longueur de flambement 0,70 h, c'est uniquement dans
l'axe fort.Dans l'axe faible, en raison de l'inertie faible, on assimule les extrmits de la
barre articule,et de ce fait on prend comme longueur de flamblement Lf= H soit 1xH
Les poutres porteuses des plancher,on ne prvoit pas toujours des raidisseurs d'appuis,il
suffit de vrifier la contrainte de cisaillement,et pour des profils lancs(type P.R.S)il
faut vrifier le voilement du panneau,et dans ce cas il faut disposer des raidisseurs
souples ou rigides.Dans les rgles CM 1966,il est stipul de disposer des raidisseurs,si
la condition (intrection moment,tranchant) n'est pas satisfaite.Dans le cas ou l'about est
grug pour des raisons de construction,il est ncessaire de disposer des raidisseurs,du
fait que la hauteur d'me est rduite,et dans ces conditions il est ncessaire de disposer
des raidisseurs.
Concernant les pannes,la semelle suprieure est bloque par la couverture,mais encore
faut savoir qu'elle type de couverture,si vous avez une couverture sche('bac simple
peau)il faudrait calculer le bac,si on considre qu'il joue le rle de diaphragme anti
dversement(voir le couturage du bas,sachant qu'il faut crer un point fixe
antidversement)
Mais le cas de la continuit ,ce sera en trave,cas soulvement,membrure infrieure
comprime,et non maintenue.En gnral pour les couvertures multicouches,on ne valide
pas le calcul du bac,crant un point fixe.
Pour les pannes de la poutre au vent,la longueur de flambement tant lf= l dans le cas
des pannes isostatiques,et dans le cas de continuit,on retient 0,7XL,hors plan la
longueur de flambement tant lf= L.Dans le cas ou les pannes sont relies par un
contreventement horizontal,au droit de l'intersection des diagonales relies a la panne,la
longueur de flambement est lf=L/2.

En effet,en pratique on ne tient pas compte de la couverture en diaphragme,mais le

systme ASTRON,ne met pas de contreventement horizontal sous rampant,et considre
que la couverture(couverture double peau) fait office de contreventement,et il calcule la
couverture en consquence,ondre,reprise de cisaillement,et couturage plus serr.Pour
une couverture sche,il en est de mme.Mais le systme ASTRON,dispose de bracons
sur la membrure infrieure,relie aux pannes.Leur sytme est utilis pour ne poas
disposer de contreventement sous rampant.Mais attention aumontage,car le systme est
labile,et il faut prendre les prcautions ncessaires.D'ailleurs le C.T.I.C.M a fait une
tude de batiment,en considrant le diaphragme,et d'autre part en intgrant ce
paramtre,la flche calcule tant plus faible,en raison de cette couverture(faisant office

de table de compression)
Pour revenir a notre sujet,on ne justifie pas dans la pratique
Pour les contreventements sous rampants,pour des raisons d'assemblag et de
montage,le contreventement est positionn sous la membrure des pannes'poutre au
vent).En effet il faudrait tenir compte de l'excentricit,et d'analyser ces points
singuliers,mais en gnral les bureaux d'tudes ne tiennent pas compte de ce
phnomne.Concernant le sisme,les contreventements sous rampants doivent tre
appliqus au centre de gravit des pannes,idem pour les planchers mtalliques,sinon
vous allez obtenir des efforts parasiatires sur les barres et assemblages.En gnral,pour
des sismes de forte intensit,au droit des pannes et au planchers,on dcoupe en "trait
de scie"l'ame pour insrer le gousset.
Mais si on devait vrifier les contreventements des poutres au vent,avec cette
excentricit,on serait surpris.
Pour revenir aux pannes en type continu,ds que vous pouvez disposer la continuit par
platines d'about,la continuit est assure mais c'est dans le cas des pannes de hauteurs
140,voir plus,mais si vous avez des pannes en IPE 100 ou HEA100 vous ne pouvez pas
disposer de platine d'about,et dans ce cas vous allez disposer des couvres joints
d'ame,et la semelle n'tant pas fixe par couvre join,pour des raisons de
construction,dans cecas nous avons pas la mme continuit que par platines d'about.
Pour les pannes de rives,tant articules aux extrmits et continus a l'appui suivant,les
rgles CM1966 aux annexes 13,401(voir schma) donne 0,70 lo et voir annexe 13,8 des
rgles CM1966.
Pour les poutres d'appuis,il faut vrifier la contrainte de cisaillement si la valeur est
>23,50/1,54'CM 1966) ou 23,50/1,732('critre de Von Mises) soit que vous disposer
d'une doublure d'me ou d'augmenter l'chantillon?On dispose de raidisseurs au droit de
charges ponctuelles,ou aux forces de dviation.
Pour le calcul des chantignoles,pour justifier,sachant que votre panne travaille en
flexion dvie,vous allez obtenir un effort tranchant du a la charge verticalexcos alphaet
un effort tranchant du a la charge verticalex sn alpha. La composante horizontale va
s'appliquer au centre de gravit de la panne a l'appui,et de ce fait une excentricit,d'ou le
moment: Ty x excentricit. A partir de ce moment vous pouvez justifier
l'chantignole,ainsi que la soudure,et boulons.Il est entendu que plus la pente est
importante ,l'effort en Ty va tre importante,c'est pour cela que l'on dispose un liernage
afin de rduire la flexion en Y de la panne,ainsi que les efforts sur les chantignoles.
le liernage a pour but de rduire la fexion en y des pannes,et travaille en traction.
Le liernage n'est pas un dispositif antidversement,car pour considrer un point fixe
antidversement l'effort capable doit tre: N= 2%xlimite lastiquex section de la
semelle,et de ce fait l'effort N peut tre en traction ou en compression.Le liernage est en
gnral du ron de 10 ou 12.Pour brider le dversement on dispose de "butons" relis
dans la panne et vrifier le buton comme son nom l'indique travaille en

compression,mais il faut que ces efforts soient repris en bas de versant par un point
dur('lacet)
Pour revenir au contreventement sous rampant,les rgles de l'art a pour but d'viter les
excentrements,et on devrait purer les contreventements a l'axe des pannes,mais les
charpentiers en gnral ne le font pas pour des raisons de montage et surtout de cut.Le
bureau de contrle,en fait abstraction,et si on voulez approfondir,le calcul serait long.A
ma connaissance je n'ai jamais vu un charpentier dvelopper ce cas.L'ingnieur
calcul,pure,et il calcule les barres en traction et en compression pour les membrures.
Dans le cas d'excentricit,au droit des pannes,vous allez avoir un moment de valeur Nxe
sur la panne,si la panne est isostatique,le moment va tre ngatif,et la panne aura sous
CP+Neige un moment positif,cela va soulager la panne,on est dans la scurit en
ngilgeant ce phnomne,et si la panne est continue,vous allez engendre un moment
ngatif,qui sera rparti sue la continuit des pannes,terme ngligeable.Si la combinaison
est CP+Vent extr^me le moment sera ngatif a L/2+M/2 du a l'excentricit.
Pour les jarrets,en gnral on dispose de raidisseurs,mais ce n'st pas toujours
ncessaire,il suffit de vrifier twc> ou gal Afb/tfb+5k
Cette relation traduit la condition de rsistance de l'me a l'effort de compression amen
par la semelle comprime de la poutre.
Si cette relation n'est pas vrifie,il y a lieur de disposer des raidisseurs.
twx= paisseur de l'me du poteau
tfb= paisseur de la semelle comprime de la poutre
K= paisseur de la semelle du poteau+valeur du rayon du cong

je n'ai pas pu tcharger le fichier,mais je prsume que vous parlez de l'paule,car le

jarret,c'est la liason traverse,poteau,et en dessous de la traverse on dispose d'une
paule'chute de profils ou reconstitu)Au dbut de l'apaule,le moment/par le centre de
gravit des semelles,va engendrer un effort de traction et de compression.En gnral le
moment est ngatif,d'ou compression dans la semelle.Cet effort va s'acheminer dans la
semelle de l'paule,vous allez avoir une force de dviation(en bton pousse au vide)La
rsultante va se concentrer dans l'me,et pour viter de solliciter l'me localement,on
dispose de raidisseurs('le treme exact,est un mouchoir)D'autre part en absence de
mouchoir,cela va entrainer une flexion transversale de la semelle,avec R= rsultante des
efforts,b,tant la largeur de la semelle,et de ce fait la semelle aura comme sollicitation
R/b.
Les rgles CM 1966 page 23 qui parle des effets de variation de temprature avec une
variation de +-27,le coefficient de dilatation linaire de l'acier est pris gal 11x106.Diffrents cas se prsentent:
Si vous disposez d'un contreventement sous rampant la dilatation va se faire d'un cot,si
votre batiment est long,on peut disposer le contreventement sous rampant,et la dilatation
se fera de par et d'autre du btiment.
En gnral on dispose d'un contreventement sous rampant de part et d'autre du
versant.De ce fait la dilatation est bride,et les pannes seront soumises en

compression,et notamment au drpoit de stabilits verticales,supposons deux sur la

hauteur,les lisses de bardages seront soumises en compression.
Il est vident que si votre btiment a une grande longueur,il est prfrable de prvoir un
joint de dilatation,et de disposer de deux portiques,c'est une conception rationnelle,car si
la dilatation est importante,vous allez engendrer des efforts parasitaires au droit des
poteaux,dans le sens y(faible inertie)Le moment a pour valeur M= 3 x E x I x
Delta/h.Comme l'nertie est faible se moment est faible,mais c'est pour cela qu'il faut tre
attentif lors de btiments trs longs.

L'annexe E de l'EC3 donne des abaques pour le calcul de la longueur de flambement

des poteaux d'ossature de btiment pour les deux modes d'instabilit ( nuds fixes
''figureE2.1'' et nuds dplaables ''figureE2.2'').
En plus, l'annexe E est claire sur le cas des poteaux continus puisque l'article E.2 (4)
stipule que les abaques peuvent tre adapts au calcul des poteaux continus en
calculant les facteurs de distributions par les formules E.3 et E.4 et en utilisant le modle
de la figure E2.4.
Vous trouvez aussi dans l'annexe E des indications sur la dtermination des rigidits
fictives des poutres (utilises pour le calcul des facteurs de distributions)

Citation
quelle longueur de flambement hors plan prenez vous dans le cas d' un poteau continu au dessous et
au dessus du niveau considr ? Lf = hauteur d 'tage? ou bien Lf=0.7h en considrant une continuit
?

Si le contreventement est assur par le portique, le poteau flambe dans un mode

d'instabilit nuds dplaables et dans ce cas la longueur de flambements est sup
ou gale la hauteur d'tage puisque dans ce cas Lf/L varie entre 1 et l'infini.
Dans le cas des portiques contrevent (mode d'instabilit nuds fixes) le rapport Lf/L
varie entre 0 et 1.

Citation
- en l' absence de dispositifs anti-dversements, quelle longueur de dversement prenez vous dans le
cas d' un poteau continu au dessous et au dessus du niveau considr ? Ld= hauteur d 'tage? ou
bien Ld=0.7h en considrant une continuit de la semelle comprime ?

La longueur de dversement ne dpend pas des conditions d'encastrement des

extrmits (je rsonne par rapport l'EC3 je ne connais pas le CM66) La longueur de
diversement dpend de la distance entre point de maintien latrale.
La longueur de dversement est par dfinition (article F.1.1 (1) de l'annexe F) :
La longueur de la poutre entre points latralement maintenus.
Le problme qu'elle est le critre qu'on doit utiliser pour considrer qu'il y a maintien

latrale?
L'amendement de 5.5.2 (1) rapporte les critres, tirs de lAdditif 80 au DTU P 22-701
(Rgles CM66), auxquels doivent satisfaire les lments dentretoisement et dispositifs
de fixation:
-rsister un effort gal 2% de leffort axial de compression existant dans les semelles
comprimes au niveau des sections maintenues, cet effort tant transmis par ces
semelles perpendiculairement au plan de lme des lments.
- opposer une rigidit suffisante au dplacement latral et la rotation dans le plan
perpendiculaire au plan de flexion pour justifier le choix de llancement rduit retenu.

Pour la deuxime condition, on peut en pratique utiliser le critre suivant (voir technique
d'ingnieur c2.553 page9) :

On utilise le premier critre pour dimensionner la section de l'lment du maintien et le

deuxime critre pour dterminer la distance entre deux maintiens (cette distance n'est
rien que la longueur de dversement).
Les conditions d'encastrement des extrmits n'ont pas d'influence sur la longueur de
dversement mais elles influent sur les facteurs de longueur effective (K et Kw).

Citation
* concernant les pannes :
- il est d' usage de considrer que la semelle suprieure ne peut dverser car elle est bloque par le
bac acier, faut il produire des justifications particulires du bac pour valider cette hypothse ?

Non on n'a pas besoin de produire des justifications particulires du bac pour valider
cette hypothse puisque dans ce cas la semelle est maintenue sur toute la longueur.
L'EC3 est claire aussi sur ce point, l'article 5.5.2 (8) stipule :
"Il nest pas ncessaire de vrifier la rsistance au dversement dune poutre
effectivement maintenue sur toute sa longueur."
On est oblig de produire des justifications sur la longueur de dversement entre
lments d'entretoisement ''ponctuelle'' par contre si la poutre est maintenu sur toute la
longueur on nglige carrment le dversement.

Citation
* concernant les poutres porteuses des planchers simplement appuyes:
- faut-il toujours prvoir des raidisseurs aux appuis ?

L'EC3 est claire sur ce point, l'article 5.6.1 (4) stipule :

''Des raidisseurs transversaux doivent tre prvus au droit des appuis de toute me
ayant un rapport d/tw suprieur 69.''
Donc on n'est obliger de prvoir des raidisseurs aux appuis que si la hauteur de l'me
est sup 69*e*tw.
Cette condition est gnralement vrifie pour les profiler laminer de type IPE, HEA et
HEB. Donc pour ce type de profiler on n'est pas obliger de prvoir des raidisseurs aux
appuis.

les eurocodes sont applicables officiellement en mars 2010.J'ai dvelopp les diffrents
points selon les rgles CM 1966,notamment pour le cisaillement,et a savoir si il faut
disposer des raidisseurs d'appuis pour le cisaillement.
Le dversement il en est de mme,avec le calcul de monsieur Gala,et de monsieur
Delesques,et suite aux tudes dveloppes par monsieur Gala,en effet les rgles
additis 80,tient compte des conditiuons des appuis,ce qui est logique.Pour les longueurs
de flambement selon les rgles CM 1966,les poteaux au flambement hors plan,on retient
lf= hauteur du poteau.Les bureaux d'tudes aplliquent ce concept.
Pour revenir aux eurocodes,qund on voit ce qu'est cette rglementation,notamment pour
les espacement de barettes(ou diaphragmes)pour les cornires jumeles,actuellement
on adopte 50 x le rayon de giration d'une seule cornire pour de l'acier S235,et 33 x le
rayon de giration d'une seule cornire.Selon les eurocodes,l'espacement est rduit,et on
prcise que c'est 15 x le rayon de giration ,je suppose que c'est pour de l'acier S235,du
fait que l'on ne parle pas des aciers suprieurs S355,je suppose que l'cartement est
identique.