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Viviendo con Plutn / Parte 1 - Entrevista 2001 - Textos de Liz Greene - Astrodienst

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Entrevista con Liz Greene, por Nicholas Campion


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Viviendo con Plutn (I)


Liz Greene es una de las astrlogas ms influyentes del perodo de
posguerra. Sobre el trabajo de quienes la antecedieron, como Alan Leo y
Dane Rudhyar, e inspirada en la psicologa del siglo XX, particularmente
en los escritos de C.G. Jung, cre la astrologa psicolgica, enraizada en
la comprensin de la psicologa como un proceso dinmico ms que
como la descripcin de la personalidad. Empezando con Saturn en 1976
(edicin en espaol Saturno. Un nuevo enfoque de un viejo diablo.
Ediciones Obelisco, Barcelona, 1986) y Relating en 1977(edicin en
espaol, Relaciones Humanas, Un enfoque
psicolgico de la Astrologa, Ediciones Urano,
Barcelona, 1987), ha producido una serie de
libros excelentes donde profundiza y elabora su
original visin de la astrologa como la posibilidad
de conocer nuestros potenciales, ms que saber
quienes somos. Liz Greene tiene un Doctorado
en Psicologa, as como el Diploma de la
Facultad de Estudios Astrolgicos(de la que ella es patrocinadora) y es
una calificada analista jungiana. Es directora del Centro de Astrologa
Psicolgica que fund en 1983 junto con el fallecido Howard Sasportas.
Para los cursos y seminarios del Centro, ver:
http://www.astro.com/cgi/redirect.cgi/www.cpalondon.com
Conoc a Liz Greene en Londres en ocasin de hacer esta entrevista, el
14 de Agosto de 2001. En vista del desastre del 11 de septiembre, sus
manifestaciones acerca del Saturno-Plutn Zeitgeist(vocablo alemn que
describe el concepto de la cualidad o el espritu de un perodo de la
historia), toman ahora un tinte profundamente proftico.
El artculo original apareci en la revista astrolgica americana The
Mountain Astrologer(Dic/Ene 2002), cuya edicin todava est disponible
en su pgina web:
http://www.astro.com/cgi/redirect.cgi/www.mountainastrologer.com/
Parte 1, Parte 2, Parte 3, Parte 4

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Viviendo con Plutn / Parte 1 - Entrevista 2001 - Textos de Liz Greene - Astrodienst

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Nick Campion: Para comenzar, Liz, quisiera hablar un poco sobre


Plutn, el planeta del momento, especialmente en vista de la actual
oposicin Saturno-Plutn. He estado leyendo lo que escribiste sobre
Saturno-Plutn en tu libro Saturno; afirmas que cuando estos planetas se
combinan, a menudo hay un cuidadoso y deliberadamente organizado
movimiento hacia alguna clase de experiencia autodestructiva[1] Aades
que la persona quiz es conciente de esta actividad obsesiva, pero
puede no ser capaz de controlarlo. En este momento, yo tengo esta
oposicin Saturno-Plutn en cuadratura a mi Sol, por lo tanto, estaba
pensando Cmo puedo volverme conciente de ello?, de hecho, Cmo
se vuelve uno conciente de algo? Qu experiencias tienes t con esta
posicin en lo que se refiere a tus clientes? Ha sido palpable?
Liz Greene: Oh s muy palpable. No hay mucha gente que no la est
sintiendo de una forma u otra, porque no slo involucra a los planetas en
los signos mutables. Tambin, est actuando por semicuadratura y
sesquicuadratura y por lo tanto, involucra igualmente a todos los signos
cardinales. Por lo tanto, s, muchos clientes estn empezando a mostrar
el sndrome del caparazn de armadillo.
Nick Campion: Quieres decir que estn tomando una actitud
autodefensiva?
Liz Greene: Esa es una de las posibles reacciones. Creo que es una
reaccin muy comn y probablemente una reaccin natural. Saturno se
nota de una forma mucho ms individual, en tanto que Plutn se siente
tan abrumadoramente, que la respuesta inicial es ir hacia Saturno y tratar
de defenderse de Plutn. No es que esto sea una equivocacin. Es
inevitable, es la forma natural de reaccionar. Pero no es necesariamente
lo mejor que pueda hacerse. El aspecto actuar de todas formas por s
mismo, pero, en realidad, esto es lo que la gente parece estar haciendo.
Nick Campion: En vista de las respectivas posiciones planetarias,
crees que esta oposicin Saturno-Plutn tiene una definitiva
particularidad Gminis-Sagitario?
Liz Greene: Creo que s, porque parece que surgen cuestiones
relacionadas con la moralidad, as como con el conocimiento versus
alguna clase de comprensin intuitiva. Est creando una gran
polarizacin intelectual. Hay ideas que estn siendo confrontadas,
aunque la forma que toma la oposicin Saturno-Plutn puede ser muy
concreta en la vida de mucha gente. Con todos los conflictos que
parecen presentarse, tanto en el nivel personal como en el colectivo, es
la ideologa, los sistemas de creencias y los cuerpos del conocimiento,
los que se cuestionan, detrs de cualquier guerra que se est librando.

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Viviendo con Plutn / Parte 1 - Entrevista 2001 - Textos de Liz Greene - Astrodienst

Nick Campion: Hay en este momento algn ejemplo particular de


controversia ideolgica al que apuntaras?
Liz Greene: Bien, Qu te parece Irlanda del Norte? Tiene lugar ya hace
muchsimo tiempo, aunque no creo que este sea el nico relacionado con
Saturno-Plutn, pero quiz entre ahora en una nueva fase.
Nick Campion: El sol en la carta de Reino Unido de Gran Bretaa e
Irlanda del Norte(7 de diciembre de 1922) est a 14 grados de
Sagitario.[2]
Liz Greene: El sol y el descendente estn a cinco grados uno del otro.
Existe un da de diferencia entre la carta de la Repblica de Irlanda[3] y la
carta del Reino Unido, incluida Irlanda del Norte. Ambas estn bajo la
influencia de Saturno-Plutn.
Nick Campion: A menudo, existe una completa incapacidad de una
parte para ver el punto de vista de la otra. Y hasta para reconocer que
existe otro punto de vista. A qu arquetipo crees que corresponde
Plutn? No es un poco artificial decir Este planeta corresponde a este
arquetipo y este otro a aquel otro arquetipo?, como si existieran en
compartimentos estancos?
Liz Greene: Si, es artificial.
Nick Campion: Hablaste sobre Plutn en un momento dado, como
Lucifer, el ngel de la oscuridad que trae la noche, y hablaste sobre
Plutn en algn otro sitio, como femenino y luego tambin como el
arquetipo de la inmortalidad y del interminable ciclo de la muerte y el
renacimiento.[4]
Liz Greene: No creo que pueda tomarse un planeta, luego un arquetipo y
decir que encajan a la perfeccin, porque eso sera intentar mezclar dos
sistemas simblicos que nunca encajarn adecuadamente.
Probablemente, es mejor ver a los smbolos planetarios como si tuvieran
relaciones familiares con una amplia gama de imgenes que combina
todas ellas de diferentes maneras. Uno de los arquetipos plutonianos es
ciertamente Lucifer. Otro, la Fatalidad. Otro, es Mephistopheles de
Goethe y otro, es Kali. Hay todo un espectro de imgenes mticas que
pueden ayudarnos a comprender el principio de Plutn. Es casi imposible
articularlo, excepto en poticas metforas. Hay una vida inteligente en la
sustancia misma que parece estar asociada con la fuerza vital en los
seres vivos. Es la propia naturaleza o fuerza vital de la naturaleza que
sobrevivir. Y para sobrevivir, por fuerza, debe sufrir permutaciones,
cambios, procesos de muerte que destruyen formas que han superado su
vigencia, para luego generar nuevas. Experimentamos a Plutn como
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