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Instituto de Psicologia - IP
Braslia - DF
Dezembro de 2007
Autora:
Ana Flvia do Amaral Madureira
Orientadora:
Profa. Dra. Angela Maria Cristina Ucha de Abreu Branco
Braslia - DF
Dezembro de 2007
iii
AGRADECIMENTOS
SUMRIO
Termo de Aprovao
Dedicatria
Agradecimentos
Epgrafe
Sumrio
Lista de Quadros
Lista de Figuras e Tabelas
Resumo
Abstract
p. ii
p. iii
p. iv
p. v
p. vi
p. viii
p. ix
p. x
p. xi
INTRODUO
p. 12
FUNDAMENTAO TERICA
p. 20
OBJETIVOS
Objetivo geral
Objetivos especficos
A CONSTRUO METODOLGICA
1. De onde partimos? - Retomando pressupostos ontolgicos,
epistemolgicos, tericos e compromissos ticos
2. Aonde desejamos chegar? - Considerando os objetivos
3. Caminhos para chegarmos ao nosso destino
Metodologia, participantes e procedimentos de coleta e anlise
dos dados
Participantes
Procedimentos de coleta de dados
Procedimentos de anlise de dados
p. 20
p. 42
p. 65
p. 83
p. 102
p. 102
p. 102
p. 103
p. 105
p. 111
p. 113
p. 116
p. 119
p. 123
vi
RESULTADOS
1a ETAPA Concepes e crenas sobre gnero e sexualidade
a partir dos questionrios aplicados nas escolas
2a ETAPA Concepes e crenas sobre gnero e sexualidade
a partir das entrevistas e dos grupos focais
A) ENTREVISTAS
1. Formao e histria profissional
2. Gnero
3. Sexualidade
4. Diversidade, preconceito e discriminao
5. Educao sexual na escola
B) GRUPOS FOCAIS
1 Reunio
2 Reunio
3 Reunio
4 Reunio
DISCUSSO
1. Questes metodolgicas: avaliando o percurso trilhado
2. Concepes e crenas de professores(as) sobre gnero,
sexualidade e educao sexual nas escolas
3. Diversidade sexual e de gnero no contexto escolar: a
tenso entre a reproduo de preconceitos e o respeito
diversidade
p. 128
p. 128
p. 150
p. 150
p. 151
p. 179
p. 219
p. 260
p. 303
p. 327
p. 327
p. 337
p. 346
p. 362
p. 371
p. 371
p. 378
p. 388
CONCLUSO
p. 395
REFERNCIAS
p. 401
ANEXOS
p. 414
p. 414
p. 419
p. 421
p. 423
p. 424
p. 426
p. 427
p. 428
vii
LISTA DE QUADROS
viii
ix
RESUMO
A partir da perspectiva sociocultural construtivista, a pesquisa teve como objetivo
analisar as concepes e crenas de professores(as) do Ensino Fundamental, de 5a a 8a
sries, da rede pblica de ensino do Distrito Federal em relao s questes de gnero e
sexualidade, com destaque para a questo da diversidade sexual e de gnero. Estas
questes foram analisadas sob uma perspectiva terica visando tambm obter subsdios
para futuras propostas para a formao docente, inicial e continuada, que contemple as
referidas questes. A metodologia consistiu em duas etapas. Na 1a etapa, foram
aplicados questionrios, envolvendo 122 professores(as) do Ensino Fundamental de 5a a
8a sries de sete escolas da rede pblica de ensino do Distrito Federal. Na 2a etapa,
participaram 10 professores(as) de duas escolas que contriburam na 1a etapa. Foram
realizadas entrevistas individuais semi-estruturadas e quatro reunies de grupos focais
nas duas escolas. As entrevistas e reunies foram gravadas em udio com o
consentimento dos(as) participantes. Os resultados indicaram que, apesar da maioria
esmagadora acreditar que a escola deve realizar um trabalho de educao sexual, h
uma lacuna entre o que est previsto nos Parmetros Curriculares Nacionais e o que
ocorre de fato. Quando existe um trabalho de educao sexual, este corresponde a um
trabalho pontual que no envolve todo corpo docente. Foi, tambm, identificada uma
lacuna em termos de formao para lidar com as questes de gnero, sexualidade e
diversidade na escola. Ao lidar com tais questes, os(as) professores(as) utilizam suas
experincias e opinies pessoais, e os temas enfatizados so a preveno das
DSTs/AIDS e da gravidez precoce. Outros temas, como diversidade sexual e
preconceito, ocupam um espao secundrio. H um silncio sobre a dimenso afetiva e
prazerosa da sexualidade, o que parece distanciar o discurso dos(as) professores(as) do
universo adolescente. Os resultados indicaram a necessidade de: (a) incorporao dos
estudos de gnero e sexualidade nos cursos de Licenciatura; (b) atividades de
capacitao na rea que contemplem discusses sobre as razes histrico-culturais e as
bases afetivas dos preconceitos; e (c) adoo de uma abordagem integrada de combate
homofobia e ao sexismo. Na discusso e na concluso, so apresentadas implicaes
tericas e prticas da pesquisa.
Palavras-chave: gnero; sexualidade; diversidade na escola; preconceito; formao de
professores(as).
ABSTRACT
From a sociocultural constructivist perspective, the present research analyzed beliefs
and conceptualizations within the context of Brazilian public Middle Schools, located in
Distrito Federal, about gender and sexuality issues, especially those concerning sexual
and gender diversity. The methodology involved two phases. In the first, 122 teachers
from seven different public schools answered a questionnaire, while in the second,
individual semi-structured interviews and four meetings of focal group were carried out
with 10 teachers of two schools that participated of first phase. All interviews and focal
group meetings were audio recorded with the participants agreement. The results
showed that, although the majority of participants believe that schools have to develop
sexual educational programs, there is a gap between the federal public policy
[Parmetros Curriculares Nacionais] and what actually happens in the school contexts.
If there is any sexual educational program in some schools, it addresses in limited ways
specific issues, and does not involve all teachers. The study revealed the absence of any
informed training for the teachers to deal with gender, sexuality and diversity issues in
schools. Teachers end up dealing with such issues using their own personal experiences
and opinions, and tend to stress the prevention of sexual transmitted diseases/AIDS and
early teen pregnancy. Other issues, like sexual diversity and prejudice, are just
peripheral in the teachers discourse. There is a silence about affection and pleasure
within the sexuality domain. This silence seems to distance teachers discourse to the
concerns of the adolescents world. The results showed also the necessity of: (a)
incorporation of gender and sexuality studies as an important topic in teachers
graduation courses; (b) implementation of specific training concerning gender and
sexuality issues in loco in order to promote discussions about the historical-cultural
roots and affective bases of prejudices; and (c) adoption of an integrative perspective
against homophobia and sexism. In the discussion and conclusion, theoretical and
practical implications are presented.
xi
INTRODUO
12
Esta Resoluo do Conselho Federal de Psicologia estabelece normas de atuao para os psiclogos em
relao questo da orientao sexual: Art. 2o Os psiclogos devero contribuir, com seu
conhecimento, para uma reflexo sobre o preconceito e o desaparecimento de discriminaes e
estigmatizaes contra aqueles que apresentam comportamentos ou prticas homoerticas. (...)
Pargrafo nico Os psiclogos no colaboraro com eventos e servios que proponham tratamento e
cura das homossexualidades.
15
relaes
de
gnero;
(c)
preveno
das
doenas
sexualmente
A expresso coleta de dados , certamente, uma expresso problemtica, pois os dados de pesquisa
nunca so dados aos(s) pesquisadores(as), mas sim construdos. Todavia, considerando que esta
uma expresso consagrada no contexto da produo de conhecimentos cientficos e, portanto, uma
expresso til na comunicao entre pesquisadores(as) de distintas reas do conhecimento e de
diversas orientaes tericas, decidimos manter neste trabalho o termo coleta de dados.
19
FUNDAMENTAO TERICA
CAPTULO 1
A RELAO INDIVDUO E SOCIEDADE A PARTIR DA
PERSPECTIVA SOCIOCULTURAL CONSTRUTIVISTA
construtivista,
focalizaremos
as
mudanas
nos
paradigmas
20
Pautada pelas condies tericas e sociais que acabei de referir, a crise do paradigma
da cincia moderna no constitui um pntano cinzento de cepticismo ou de
irracionalismo. antes o retrato de uma famlia intelectual numerosa e instvel, mas
tambm criativa e fascinante, no momento de se despedir, com alguma dor, dos
lugares conceituais, tericos e epistemolgicos, ancestrais e ntimos, mas no mais
convincentes e securizantes, uma despedida em busca de uma vida melhor a caminho
de outras paragens onde o optimismo seja mais fundado e a racionalidade mais plural
e onde finalmente o conhecimento volte a ser uma aventura encantada. A
caracterizao da crise de paradigma dominante traz consigo o perfil do paradigma
emergente (...) (Santos, 2001, p. 35-36).
Para uma anlise mais aprofundada sobre a histria das cincias, a partir de uma leitura marxista,
consultar a obra Para compreender a cincia: uma perspectiva histrica (Andery & cols., 2001).
21
trouxe uma srie de implicaes no plano das mentalidades e dos valores. Nesse
sentido, cabe destacar que o saber contemplativo, caracterstico da cincia grega e
medieval, passa a ser desvalorizado em prol de um saber tcnico-cientfico que possa
ser utilizado na transformao da realidade, ou seja, um saber voltado ao
desenvolvimento de tecnologias de interveno na natureza, na sociedade e no
indivduo. De acordo com o filsofo Danilo Marcondes (2000),
22
23
primordial
na
produo
cientfica
moderna,
podemos
constatar,
24
Uma das caractersticas mais novas da cincia est em que as pesquisas cientficas
passaram a fazer parte das foras produtivas da sociedade, isto , da economia. A
automao, a informatizao, a telecomunicao determinam formas de poder
econmico, modos de organizar o trabalho industrial e os servios, criam profisses e
ocupaes antigas, introduzem a velocidade na produo de mercadorias e em sua
distribuio e consumo, modificando padres industriais, comerciais e estilos de vida. A
cincia tornou-se parte integrante e indispensvel da atividade econmica. Tornou-se
agente econmico e poltico. (Chau, 1995, p. 285-286, grifo nosso).
25
26
27
29
30
Valsiner (1997, 1998) prope, tambm, que se faa uma distino entre os plos
do sujeito e da cultura coletivamente construda. Este autor denomina cultura coletiva o
conjunto de produes e significados compartilhados por um grupo, historicamente
construdos e continuamente negociados nos processos interativos entre os seres
humanos. J a expresso cultura pessoal utilizada para indicar o espao do sujeito
singular na co-construo de significados (sentidos, na terminologia de Vygotsky), e em
nossa leitura da contribuio terica de Valsiner, no mbito da constituio da
subjetividade. Entretanto, cabe esclarecer que tanto a cultura coletiva como a cultura
pessoal so permanentemente construdas e reconstrudas nas interaes humanas,
relacionando-se de forma dialtica.
Para a perspectiva sociocultural construtivista, portanto, a cultura constitui um
construto conceitual central que permite analisar o desenvolvimento humano em sua
natureza simblica. Afinal, o desenvolvimento individual no ocorre apenas em um
ambiente fsico e social, mas tambm simblico, pois (...) dar sentido ao mundo uma
fora poderosa e inevitvel na vida em sociedade (Spink & Medrado, 1999, p. 41).
Nesse sentido, cabe mencionar que o conceito de cultura que orienta esta perspectiva
terica se aproxima da antropologia interpretativa desenvolvida por Clifford Geertz
(1989), para quem: Olhar as dimenses simblicas da ao social arte, religio,
ideologia, cincia, lei, moralidade, senso comum no afastar-se dos dilemas
existenciais
da
vida
em
favor
de
algum
domnio
emprico
de
formas
no-emocionalizadas; mergulhar no meio delas (...) (p. 21). Ou seja, como afirma
Roque Laraia (2002), Assim procedendo, Geertz considera que a antropologia busca
interpretaes (...) (p. 63). Em poucas palavras, interpretaes sobre o universo
simblico da cultura.
Nessa direo, de fundamental importncia a superao do dualismo que ope
o mundo interno, relativo ao funcionamento mental individual, e o mundo externo,
relacionado cultura coletiva:
31
32
dois
desdobramentos
mais
recentes
da
perspectiva
sociocultural
construtivista.
Primeiramente, o aprofundamento terico-conceitual sobre a unidade cognio,
afeto e ao no estudo do desenvolvimento humano. Em trabalhos mais recentes,
Valsiner (2003, 2005, 2007) tem enfatizado o papel importante da linguagem
no-verbal, de forma articulada com a linguagem verbal, na organizao dos campos
afetivos7, no fluxo das experincias vividas no aqui e agora. Este um desdobramento
importante na direo do reconhecimento da necessidade de ampliao do conceito de
semitica, a fim de incluir, efetivamente, a linguagem no-verbal e o afeto na
compreenso dos fenmenos psicolgicos. Alm disso, corresponde a uma tentativa de
superao da tradio racionalista que tem orientado as pesquisas em Psicologia do
Desenvolvimento, com a sua histrica nfase no desenvolvimento cognitivo.
De forma mais especfica, a Teoria dos Campos Afetivos apresenta repercusses
importantes no estudo das razes afetivas dos preconceitos, como ser discutido,
posteriormente, no captulo 2. Cabe destacar que, de forma coerente com uma
perspectiva dinmica sobre os fenmenos psicolgicos, os diferentes nveis
contemplados neste modelo terico se encontram articulados no fluxo das experincias
vividas pelos sujeitos: do Nvel 0 (nvel fisiolgico) ao Nvel 4 (campo afetivo
hiper-generalizado). O Nvel 4, de especial interesse para a presente pesquisa,
corresponde aos valores e preconceitos ativamente internalizados pelo sujeito ao longo
da sua histria de vida. De forma didtica, os diferentes nveis contemplados por este
modelo terico so apresentados a seguir no Quadro 1:
7
Para uma viso aprofundada sobre a Teoria dos Campos Afetivos ou Semiotic Regulatory System Model,
consultar: Valsiner (2005).
33
NVEL 4
CAMPO AFETIVO
HIPER-GENERALIZADO
Valores.
Preconceitos.
Desaparecimento
de referncia verbal.
NVEL 3
Eu sinto desconforto e nojo.
CATEGORIAS GENERALIZADAS
DE EMOES
NVEL 2
CATEGORIAS ESPECFICAS DE
EMOES
Desconforto.
Nojo.
Emergncia de
referncia verbal.
NVEL 1
TNUS EMOCIONAL IMEDIATO
Diferenciao das
sensaes a partir da
base fisiolgica.
NVEL 0
NVEL FISIOLGICO
34
resultados obtidos em pesquisas empricas (como, por exemplo, Branco & Madureira,
2004; Branco & Madureira, 2005).
Ao mencionar os intercmbios estabelecidos na atualidade entre a perspectiva
sociocultural construtivista e a Teoria do Self Dialgico, voltamos a um terreno bem
familiar psicologia: a questo da subjetividade. Todavia, o fato de estarmos mais
familiarizados com a discusso sobre o sujeito e a subjetividade no implica, de forma
alguma, que tal discusso esteja encerrada, como veremos no prximo, e ltimo, tpico
deste captulo.
35
Fernando Gonzlez Rey professor e pesquisador da PUC - So Paulo, na rea de Psicologia. um dos
grandes tericos latino-americanos que tem problematizado, de forma criativa e consistente, a questo
da subjetividade, com implicaes no apenas para a cincia psicolgica, mas tambm para as cincias
humanas, em um sentido mais amplo.
36
, justamente, neste sentido que Gonzlez Rey (2003) critica, em diversos momentos da sua obra, a
reduo discursiva do psiquismo, encontrada, por exemplo, no construcionismo social.
37
38
39
40
na
(re)produo
de
concepes
preconceituosas
de
prticas
41
CAPTULO 2
OS PRECONCEITOS ENQUANTO FRONTEIRAS
SIMBLICAS RGIDAS: A REPRODUO
DAS DESIGUALDADES E DO SOFRIMENTO PSQUICO
42
10
A afirmao apresentada de autoria da Profa. Dra. Rita Segato que ministrou a disciplina
Antropologia do Gnero, cursada pela pesquisadora no 1o semestre de 2004. Disciplina ofertada pelo
Programa de Ps-Graduao em Antropologia Social do Departamento de Antropologia da
Universidade de Braslia.
43
algumas frases corriqueiras: (a) eu tenho que dormir cedo hoje, afinal amanh dia de
branco (leia-se: amanh dia de trabalho e quem trabalha seriam as pessoas brancas,
j que os/as negros/as so considerados/as preguiosos/as...); (b) ele gay, mas
legal (leia-se: ser gay e ser legal seriam caractersticas opostas que, em princpio,
no deveriam estar presentes em uma mesma pessoa); (c) sobre quem tira boas notas na
escola, para os meninos: ele muito inteligente, brilhante, para as meninas: ela
muito esforada, estudiosa, dedicada (exemplo inspirado na discusso, sobre as
questes de gnero no espao escolar, realizada por Louro, 1998); (d) sobre um aluno
pobre: coitado, ele tem uma famlia desestruturada, tem problemas de aprendizagem,
acho que ele tem algum problema neurolgico, algum problema na cabea (exemplo
inspirado na anlise crtica, sobre preconceitos de classe social na escola, realizada por
Collares & Moyss, 1996).
O preconceito est presente, freqentemente, de forma sutil nas relaes
cotidianas, sendo um fenmeno que apresenta suas razes no universo simblico da
cultura, nas relaes de poder (Foucault, 1996) que perpassam as diversas instncias
sociais, apresentando, portanto, uma dimenso coletiva. Por outro lado, considerando a
gnese social do desenvolvimento individual em consonncia com a perspectiva
sociocultural construtivista o preconceito traz implicaes tambm no plano das
interaes sociais travadas no aqui e agora e no plano subjetivo. Ou seja, na forma como
o sujeito vivencia, em termos cognitivos e afetivos, as suas experincias cotidianas e
organiza sua compreenso sobre si mesmo e sobre o mundo social em que est inserido.
De acordo com Itani (1998, p. 125):
O preconceito no existe em si, mas como parte de nossa atitude em relao a algum
ou alguma coisa, revelando um imaginrio social. (...) Nossa atitude de preconceito em
relao a algum ou a alguma coisa est apoiada num conjunto de representaes. O
preconceito, como significado, quer dizer pr-conceito, uma opinio j formada a
respeito de determinado assunto, pessoa ou objeto (...).
Numa sociedade competitiva como a nossa o ato de etiquetar o outro como diferente e
inferior tem por funo definir-nos, por comparao, como superiores. (...) Quando
passamos da idia ao, isto , quando no apenas dizemos que o outro inferior, mas
agimos como se de fato ele o fosse, estamos discriminando as pessoas e grupos por
conta de uma caracterstica que atribumos a eles (Pinsky, 2001b, p. 21).
curioso notar que a palavra preconceito, em portugus, obscurece a relao existente com as prticas
discriminatrias, ou seja, com as prticas destinadas a prejudicar pessoas e grupos sociais. O mesmo
no ocorre, por exemplo, em ingls (prejudice) e em espanhol (prejuicio).
45
PESSOA
A
Estrada
para casa
Estrada para
longe
(Ernest Boesch)
PESSOA
B
FERNWEH
47
PESSOA
A
H
O
M
O
F
O
B
I
A
PESSOA
B
Estrada para
longe
Estrada para
longe
(Ernest Boesch)
Estrada
para casa
(Ernest Boesch)
doente
(significados
culturais
tradicionalmente
associados
48
no plano fisiolgico (Nvel 0), como, por exemplo, as sensaes de mal-estar e nojo.
Este um exemplo que indica com clareza a integrao entre o Nvel 4 (campo afetivo
hiper-generalizado), que engloba valores e preconceitos, e o Nvel 0 (nvel fisiolgico),
que engloba sensaes anteriores emergncia da referncia verbal (Valsiner, 2005).
Cabe destacar que preconceitos no so invenes individuais, mas sim
construes coletivas, historicamente situadas. Nesse sentido, nas pesquisas voltadas
construo de estratgias de combate aos preconceitos em nossa sociedade como a
homofobia, o sexismo, o racismo e o elitismo devemos considerar seriamente a
integrao entre distintos nveis de anlise: (a) o nvel macro social (cultura coletiva);
(b) o nvel interpsicolgico (interaes sociais); e (c) o nvel intrapsicolgico
(subjetividade) (Madureira, 2007a).
Aps a anlise de aspectos importantes que caracterizam os preconceitos e as
prticas discriminatrias enquanto fenmenos de fronteira, podemos agora focalizar
alguns marcadores sociais estruturantes de diversas pr-concepes e discriminaes em
nossa sociedade: gnero, sexualidade, classe e etnia.
O modelo biomdico marcado por uma leitura biologizante da sexualidade e das relaes entre
homens e mulheres. Tal modelo exclui a dimenso cultural e poltica sempre presente no processo de
tornar-se homem ou mulher, na forma como as pessoas vivenciam a prpria sexualidade.
49
13
De acordo com Fry & MacRae (1985), o conceito homossexual foi utilizado pela primeira vez na
segunda metade do sculo XIX.
50
(...) O termo gnero, alm de um substituto para o termo mulheres, tambm utilizado
para sugerir que qualquer informao sobre as mulheres necessariamente informao
sobre os homens, que um implica o estudo do outro. (...) Alm disso, o termo gnero
tambm utilizado para designar as relaes sociais entre os sexos. Seu uso rejeita
explicitamente explicaes biolgicas, como aquelas que encontram um denominador
comum, para as diversas formas de subordinao feminina, nos fatos de que as
51
mulheres tm a capacidade para dar luz e de que os homens tm uma fora muscular
superior. Em vez disso, o termo gnero torna-se uma forma de indicar construes
culturais a criao inteiramente social de idias sobre os papis adequados aos
homens e s mulheres. Trata-se de uma forma de se referir s origens exclusivamente
sociais das identidades subjetivas de homens e mulheres. Gnero , segundo esta
definio, uma categoria social imposta sobre um corpo sexuado (...) (p. 75).
53
Cabe destacar a clareza e a coerncia com que a autora vai construindo a sua
argumentao ao longo da obra, integrando diversos nveis de anlise, desde uma
anlise histrica ampla sobre o surgimento e a consolidao do modo de produo
capitalista at a anlise do micro-universo da sala de aula, onde destaca a histria de
vida de quatro alunos repetentes e de suas respectivas famlias. Da anlise macro
anlise micro, integradas de forma consistente, vislumbramos a tese paradoxal
defendida pela autora: a escola pblica brasileira tem produzido, de forma bastante
competente, o fracasso escolar dos(as) filhos(as) das classes populares. A produo do
fracasso escolar, longe de ser uma disfuno do modelo burocrtico que gerencia a
rede pblica de ensino, coerente com a manuteno de uma sociedade estruturalmente
desigual e que, de acordo com o iderio liberal (e neoliberal), precisa sustentar por
diversos caminhos (produo cientfica, mdia, senso comum) o mito da igualdade de
oportunidades.
Se o ndice de evaso e repetncia na primeira srie do Ensino Fundamental da
rede pblica continua alarmante, o problema est situado fora da escola: no(a)
prprio(a) aluno(a) e/ou em sua famlia. Com menor ou maior grau de sofisticao
conceitual, a produo pedaggica e psicolgica sobre o fracasso escolar tem-se
caracterizado, em sua maioria, pela (re)atualizao, sob o rtulo de cientificidade, de
preconceitos e esteretipos seculares sobre as deficincias fsicas, morais, intelectuais
dos(as) alunos(as) pobres e suas famlias. Com profundas razes histricas, a crena no
mrito individual como fator preponderante do sucesso continua bem viva na
sociedade brasileira contempornea, na forma como as pessoas estruturam a sua
compreenso sobre o sucesso e o fracasso, incluindo o fracasso escolar:
O fato de os novos homens bem-sucedidos o serem aparentemente por habilidade e
mrito pessoal j que no o eram pelos privilgios advindos do nascimento
confirmava uma viso de mundo na qual o sucesso dependia fundamentalmente do
indivduo; como afirma Hobsbawm (1979), um individualismo secular, racionalista
e progressista dominava o pensamento esclarecido (p. 37). Tudo contribua, entre
os vitoriosos na nova ordem, para o desenvolvimento da crena na liberdade
individual num mundo racional como o valor mximo de onde adviriam todos os
resultados positivos em termos de progresso cientfico, tcnico e econmico (...)
(Patto, 1999, p. 40).
Aps a anlise das razes histricas das concepes sobre o fracasso escolar, a
autora discute a questo do fracasso escolar no contexto histrico brasileiro. Patto
(1999) destaca a relao entre a Primeira Repblica e o liberalismo, a importao dos
54
modelos racistas pela intelectualidade brasileira no sculo XIX e nas trs primeiras
dcadas do sculo XX, e a constituio da Psicologia Escolar brasileira a partir do
modelo mdico. Salienta ainda a natureza do discurso oficial sobre a educao no Brasil
a partir da anlise de artigos publicados na Revista Brasileira de Estudos Pedaggicos
(publicao MEC-INEP), bem como em outras publicaes que indicam o predomnio
do ideal liberal na forma como a educao e o fracasso escolar tm sido
problematizados na produo pedaggica e psicolgica brasileira. A autora realiza
tambm uma anlise crtica da apropriao, por parte dos(as) pesquisadores(as)
brasileiros(as), da teoria escolanovista, da teoria da carncia cultural e das teorias
crtico-reprodutivistas.
interessante notar que, assim como ocorreu com as teorias racistas
importadas pela intelectualidade brasileira no sculo XIX e nas trs primeiras dcadas
do sculo XX, a importao de modelos tericos desenvolvidos nos pases centrais do
capitalismo contemporneo continua ocorrendo como uma prtica comum por parte da
comunidade acadmica brasileira. Obviamente, o dilogo entre pesquisadores(as) de
diferentes pases de fundamental importncia no empreendimento cientfico. Contudo,
freqentemente, observamos uma apropriao pouco crtica de modelos tericos
formulados a partir de outras realidades, agravada pela dominao intelectual dos pases
centrais em relao aos pases perifricos. Nesse sentido, fundamental o
desenvolvimento de pesquisas empricas que focalizem a realidade educacional
brasileira. nesta direo que a autora apresenta, na segunda parte da obra mencionada,
a pesquisa qualitativa realizada em uma escola da periferia da cidade de So Paulo.
A partir da reviso crtica das teorias sobre o fracasso escolar e da pesquisa
qualitativa realizada, a autora explicita as suas concluses sobre a questo do fracasso
escolar no ensino pblico brasileiro:
55
Tanto a trajetria analtica, trilhada de forma crtica e criativa por Maria Helena
de Souza Patto (1999), como as concluses originais apresentadas em sua obra so um
verdadeiro convite ao dilogo e reflexo. Reflexo, tambm, sobre a posio social
ocupada pelos(as) psiclogos(as) no cenrio da sociedade brasileira. Ns, psiclogos(as)
provenientes, na maioria dos casos, das camadas mdias urbanas da sociedade
brasileira. Ns que participamos de uma pequena elite que teve acesso ao ensino
superior no Brasil. Ns que exercitamos o nosso olhar a partir da apropriao de
conhecimentos tericos e tcnicos aplicados em nossas intervenes profissionais e, ao
mesmo tempo, exercitamos a nossa miopia poltica (Costa, 1999). Por mais
desconfortvel que seja, a nossa formao pessoal e profissional traz a marca da
sociedade de classes em que vivemos. No de se estranhar, portanto, o olhar
individualista que marca a atuao e a atividade de pesquisa por parte de muitos(as)
profissionais em Psicologia.
O livro de Patto (1999) certamente inquieta, pois mostra a impossibilidade de
concretizarmos o ideal da igualdade de oportunidades em uma sociedade
estruturalmente desigual: No estamos, portanto, diante de falhas sanveis num
sistema formalmente perfeito, mas diante de um sistema organizado segundo princpios
que o fazem essencialmente perverso (p. 412). Da advm a relevncia e a urgncia de
anlises crticas radicais como a desenvolvida pela autora da obra em questo. Em uma
sociedade desigual, como a sociedade brasileira, diversas instncias sociais cumprem
um papel fundamental na manuteno das desigualdades econmicas e sociais, bem
como na manuteno das ideologias que garantem a naturalizao de tais desigualdades.
Em ltima instncia, sob o verniz de teorias cientficas est o preconceito social em
relao s pessoas pobres, consideradas essencialmente inferiores, dotadas de uma
tendncia natural realizao de trabalhos braais (Patto, 1999).
importante destacar que, muitas vezes, a pessoa que age de forma
discriminatria no tem conscincia que suas aes esto assentadas em concepes
preconceituosas. A relao com o outro social, alvo da discriminao, configura-se
como uma relao de indiferena, alheamento. Segundo o psiquiatra e psicanalista
Jurandir Freire Costa (2000), o alheamento tem marcado cada vez mais os modos de
subjetivao das elites no Brasil e est fundamentado na conscincia de superioridade
de sua classe social e na anulao do outro enquanto sujeito moral, como evidenciado
no seguinte trecho:
56
dominante
na
psicopedagogia
atual
ou
pelo
discurso
da
das
classes
populares,
partir
da
patologizao
do
processo
Se a misria de nossos pobres no causada pelas leis da natureza, mas por nossas instituies, grande
a nossa culpa (Darwin citado por Gould, 1991).
57
58
sociedade brasileira um espao propcio para a sua reproduo, tambm, no que diz
respeito s questes tnicas15. O racismo est presente no cotidiano, muitas vezes, de
forma velada, a fim de no se opor ao mito da democracia racial que vigora at hoje
no Brasil. O racismo encontra ressonncia, inclusive, na pequena ateno que tem sido
conferida pelos estudos acadmicos, tradicionalmente, questo das desigualdades
tnicas (Rosemberg, 1998).
importante explicitar outro fator que tem colaborado para o ocultamento da
problemtica tnica em nossa sociedade. De acordo com Rosemberg (1998), no Brasil,
assim como na Amrica Latina em geral, a classificao tnica se apia em
caractersticas fenotpicas e socioeconmicas do indivduo (ou seja, classifica-se a cor),
distintamente dos norte-americanos que se baseiam na regra da hipodescendncia
(a classificao baseada na descendncia). A classificao tnica no Brasil, portanto,
apresenta maior fluidez. Tal fluidez, associada ao mito da democracia racial, est na
base da miopia social em relao s desigualdades tnicas. Tudo se passa como se o
racismo fosse um preconceito estrangeiro que no encontrou acolhida no seio da
sociedade brasileira. Ser?
Se olharmos atentamente, por exemplo, para as prticas cotidianas,
perceberemos que estamos diante de uma sociedade que se nega, sistematicamente, a
discutir a questo do racismo. O que nos faz questionar: por que to difcil acreditar
em histrias de discriminao racial em nosso pas, em nossa cidade? Ser que
continuamos apegados ao mito da democracia racial? Ser que continuamos
acreditando que o nosso pas uma ilha de tolerncia racial em um mundo racista?
Crescemos em um pas marcado pela diversidade tnica. O que no significa, em
hiptese alguma, ausncia de racismo. Reconhecemos, sim, algumas influncias dos
negros e das populaes indgenas na msica e na culinria, por exemplo. Contudo, este
reconhecimento passa sempre por um prisma hierarquizado, ou seja, recebemos
15
59
60
61
bissexual,
heterossexual,
pobre,
rico
no
so
caractersticas
62
Nas sociedades disciplinares, a noo de norma fundamental para o exerccio das tecnologias de
poder. (Frana, 1998).
17
Para uma anlise da posio estratgica assumida, nos dois ltimos sculos, pela noo de
anormalidade nas sociedades disciplinares e, de forma mais especfica, no ponto de interseco entre as
malhas do poder judicirio e psiquitrico, consultar: Foucault (2002).
63
64
CAPTULO 3
GNERO E SEXUALIDADE NA SOCIEDADE BRASILEIRA:
TRADIO E MODERNIDADE EM CONFLITO
A biologia feminina vai ser usada como marca da incapacidade da mulher para
desempenhos sociais na vida pblica e como marca da vocao natural para os cuidados
da casa. Nem todos podem ser cidados ao mesmo ttulo que o homem (...) A mulher
ser desde ento teorizada de modo a assegurar um equilbrio harmonioso entre a
ideologia burguesa do igualitarismo liberal, os costumes familiares antigos e a
convivncia pacfica entre o pblico e o privado. Sua natureza fsica reconciliar razes
de Estado, razes do corao e razes de famlia. Seu corpo sexual vai ser causa e
justificao das desigualdades supostamente naturais entre homens e mulheres, entre
interesses pblicos e interesses privados e, por fim, da diferena sexual que dar suporte
ao julgamento das condutas morais privadas que mantemos at hoje (Costa, 1996,
p. 76-77).
Algumas das questes abordadas neste captulo foram inspiradas nas discusses realizadas no grupo de
estudo informal sobre gnero, ao qual a pesquisadora participou juntamente com Rafaela Medeiros,
Sabrina Felinto, Fernanda Trancoso e Karen Alves, estudantes de graduao em Psicologia (UnB) na
poca (2002-2005).
65
exatamente seus sexos, mas sim tudo o que socialmente se construiu sobre os sexos. O
debate vai se constituir, ento, atravs de uma nova linguagem, na qual gnero ser um
conceito fundamental (Louro, 1998, p. 21).
Quando falo de gnero, quero referir-me ao discurso da diferena dos sexos. Ele no se
refere apenas s idias, mas tambm s instituies, s estruturas, s prticas
quotidianas, como tambm aos rituais e a tudo que constitui as relaes sociais. O
discurso um instrumento de ordenao do mundo, e mesmo no sendo anterior
organizao social, ele inseparvel desta. Portanto, o gnero a organizao social da
diferena sexual. Ele no reflete a realidade biolgica primeira, mas ele constri o
sentido desta realidade. A diferena sexual no a causa originria da qual a
organizao social poderia derivar. Ela antes uma estrutura social movente, que deve
ser analisada nos seus diferentes contextos histricos (...) (p. 115, grifo nosso).
66
68
Para uma anlise da histria do feminismo no Brasil, desde suas primeiras manifestaes no final do
sculo XIX, consultar Pinto (2003).
70
preconceituosas
prticas
discriminatrias
so,
freqentemente,
72
73
forma
esquemtica,
poderamos,
ento,
associar:
(a)
sociedades
20
Jurandir Freire Costa, no artigo O referente da identidade homossexual (1996), analisa como o discurso
biomdico teve um papel fundamental na legitimao da idia de distino absoluta entre os sexos. Tal
distino foi fundamental para a definio das normas e dos desvios sexuais e sociais: a criao dos
modelos (o pai higinico, a me higinica...) e dos anti-modelos (o homossexual, a mulher
histrica...).
74
21
Cabe mencionar que a taxa de estupros na regio Centro-Oeste o mais alto entre todas as regies do
pas: 11,96 casos por 100.000 habitantes. Em relao s outras regies: Nordeste (5,66), Sudeste (9,18),
Sul (10,45) e Norte (11,94). Dados referentes ao ano de 2000, apresentados por Souza e Adesse (2005,
p. 29).
75
76
A forma especfica de violncia simblica de que so vtimas aqueles e aquelas que apresentam uma
orientao sexual distinta da heterossexualidade corresponde a um estigma que distintamente da cor
da pele ou da feminilidade, pode ser ocultado (ou exibido) (Bourdieu, 2005, p. 143).
77
78
79
deste trabalho, refletem estas mudanas. Tais polticas enfatizam o respeito aos direitos
humanos (incluindo os direitos individuais) e o valor do respeito diversidade na
consolidao da democracia em nosso pas. Nesse sentido, cabe destacar o objetivo do
programa Brasil sem Homofobia (2004): (...) promover a cidadania de gays, lsbicas,
travestis, transgneros e bissexuais, a partir da equiparao de direitos e do combate
violncia e discriminao homofbicas, respeitando a especificidade de cada um
desses grupos (p.11).
H um longo caminho a ser percorrido das polticas pblicas atuais na rea de
gnero e sexualidade at o plano das prticas cotidianas. importante, ento,
questionarmos: por que muitas leis em nosso pas no pegam? As anlises
empreendidas pelo antroplogo Roberto DaMatta (1987) podem oferecer algumas
pistas. Nas sociedades de tradio individualista e protestante (como os Estados
Unidos), as fronteiras entre o pblico e o privado so bem definidas, sendo que a noo
abstrata de indivduo central em vrias esferas da vida cotidiana. No o caso do
Brasil. Segundo DaMatta (1987), a sociedade brasileira um exemplo de sociedade
eminentemente relacional, em que so as relaes sociais que ocupam uma posio
central (e no o indivduo). Obviamente, todas as sociedades so relacionais, pois as
relaes sociais correspondem a uma dimenso constitutiva do processo de tornar-se
humano. Todavia, quando DaMatta (1987) afirma que a
sociedade brasileira
81
sociedade brasileira. Sociedade onde as prticas culturais esto muito mais voltadas ao
respeito aos valores que so compartilhados pela famlia e pelos(as) amigos(as) do que
o respeito ao indivduo em um sentido abstrato. Esta concepo abstrata de indivduo
expressa, por exemplo, no artigo 5o da nossa Constituio (1988), referente aos direitos
e deveres individuais e coletivos: Todos so iguais perante a lei, sem distino de
qualquer natureza (...). Todavia, o respeito s hierarquias nas relaes sociais, to
valorizado em nossa sociedade, pressupe a realizao de distines entre os
indivduos...
Isso no significa dizer, em hiptese alguma, que polticas pblicas no so
relevantes em nosso pas. Ao contrrio, so de suma relevncia na medida em que
norteiam a ao do Estado Democrtico Brasileiro em diversas instncias importantes
para a populao, incluindo o trato, na esfera pblica, das questes de gnero e
sexualidade. O que falta, realmente, garantir que tais polticas pblicas sejam
efetivamente implementadas. Para tanto, um passo importante nessa direo, dentre
vrios outros necessrios, conhecer melhor as concepes, crenas e prticas culturais
dos diversos grupos presentes em nossa sociedade; conhecer melhor a realidade de
nossas instituies no seu dia-a-dia. Chegamos, ento, a uma das instituies vitais na
promoo de valores coerentes com uma cultura democrtica: a escola.
82
CAPTULO 4
PSICOLOGIA ESCOLAR E TRANSFORMAO SOCIAL:
OS DESAFIOS NA CONSTRUO DE UMA CULTURA
DEMOCRTICA
E este o desafio que o nosso tempo nos prope: seremos capazes de reconstruir esses
pactos que possibilitam reconhecer o semelhante como semelhante apesar de sempre
diverso e portanto como companheiro de percurso e interlocutor vlido no frgil
transcurso da existncia? Poderemos aspirar a um renascimento tico que sobreponha a
justia e a solidariedade s leis de mercado? Ser possvel construir novas utopias neste
nosso mundo carente de valores? (Roitman, 2000, p. 12).
83
Educacional (Neves, Almeida, Chaperman & Batista, 2002). Tal pesquisa teve como
objetivo analisar o desenvolvimento das discusses sobre a formao e a atuao em
psicologia escolar, a partir da anlise dos Anais dos Congressos de Psicologia Escolar e
Educacional, promovidos pela ABRAPPE, entre 1991 e 1998. De forma especfica,
foram analisados 102 resumos. Os resumos analisados foram classificados em trs
categorias: (1) relatos de pesquisa; (2) relatos de experincia; e (3) reflexes tericas.
Sobre a formao e atuao em Psicologia Escolar no Brasil, interessante notar
que, apesar das reflexes tericas criticarem a atuao profissional centrada apenas
no(a) aluno(a), os relatos de experincia profissional indicaram um predomnio de uma
ao institucional preventiva, junto comunidade escolar. O que parece indicar um
certo descompasso entre a reflexo terica produzida pela Psicologia Escolar e a
atuao profissional propriamente dita (Neves, Almeida, Chaperman & Batista, 2002).
Em outras palavras, vivemos o momento de superao da simples denncia do modelo
curativo centrado no(a) aluno(a) (denncia que teve, certamente, o seu papel), a fim de
avanarmos na construo de modelos tericos que ofeream realmente subsdios para a
consolidao de uma atuao preventiva e de um olhar mais amplo sobre a instituio
escolar (Araujo, 2003; Araujo & Almeida, 2003; Neves & Almeida, 2003). Este olhar
deve ser sensvel dimenso institucional e s relaes de poder presentes no espao
escolar, bem como s relaes entre os diversos atores sociais envolvidos no processo
educativo e dimenso afetiva presente neste processo.
Entende-se que a escola que a Psicologia Escolar tem pela frente, neste incio de
milnio, uma escola repleta de conflitos (...) uma escola com mortificaes
cotidianas, pois que concretiza torturas e aflies simblicas expressas nas diversas
violncias, perdas e fracassos. Porm, apesar e para alm dessas caractersticas, essa
uma escola cujas contradies mobilizam o desejo por mudanas e a resistncia ao
controle; cujos desafios revigoram aes combativas e paradoxalmente afetivas; cujas
desigualdades impulsionam a busca coletiva por alternativas que expressem a
diversidade e validem uma justia da diferena; cujas experincias e projetos, ainda que
pontuais, sinalizam para a consolidao de uma tica de tolerncia e solidariedade.
(Araujo, 2003, p. 14)
84
Araujo & Almeida, 2003; Guzzo, 2003; Kupfer, 1997; Neves & Almeida, 2003;
Perrenoud, 2002).
A necessidade de deslocamento do foco de atuao do(a) psiclogo(a) escolar e
a necessria reformulao dos referenciais tericos que fundamentam esta atuao
parece se constituir, portanto, em um empreendimento coletivo de suma relevncia. De
forma didtica, poderamos sintetizar este deslocamento da seguinte maneira: de uma
interveno curativa, ingnua, em termos polticos e institucionais, focada no indivduo
(nos problemas de aprendizagem do/a aluno/a) para uma interveno preventiva
(promoo da sade psicolgica e do sucesso escolar), atenta s diversas vozes
institucionais e sensvel s relaes interpessoais. Em poucas palavras, fica colocado o
desafio de tornar a escola um espao democrtico de desenvolvimento humano (...)
(Guzzo, 2003, p. 35, grifo nosso).
justamente inserido nesse movimento amplo de reformulao dos paradigmas
que historicamente tm orientado a Psicologia Escolar no Brasil, conforme o panorama
histrico apresentado por Araujo (2003), que podemos apontar para alguns princpios e
conceitos norteadores como importantes instrumentos de transformao da prtica
dos(as) psiclogos(as) escolares: (a) a importncia da escuta clnica; (b) a consolidao
de uma prtica reflexiva; e (c) o desenvolvimento de competncias para uma atuao
relacional.
85
Ao criar este
Para uma discusso mais aprofundada sobre os processos de subjetivao e sobre o sujeito psicolgico,
a partir de uma perspectiva histrico-cultural, consultar: Gonzlez Rey (2003).
86
88
anteriormente por Araujo (2003). Afinal, lidar de forma construtiva com a diversidade
na escola pressupe disponibilidade para visualizar as vrias verdades presentes nas
relaes entre os atores sociais, sem o olhar que hierarquiza e depois exclui algumas
verdades em nome dos padres sociais rotulados como indicadores de normalidade.
importante enfatizar que o desenvolvimento de habilidades ticas e das diversas
competncias mencionadas, s possvel a partir de uma prtica profissional reflexiva
voltada para a consolidao de uma atuao marcada pela lucidez, pela autonomia e
pela responsabilidade (Perrenoud, 2002).
A abordagem por competncias indica a necessidade de uma articulao
consistente entre a reflexo terica e a atuao profissional. Articulao necessria,
tambm, nas disciplinas voltadas formao acadmica dos(as) futuros(as)
professores(as), uma vez que os conhecimentos tericos, dissociados da preocupao
com a atuao profissional propriamente dita, tornam-se incuos. Nesse sentido, Araujo
(2003) prope a construo de uma epistemologia da ao, (...) enquanto sustentao
para a compreenso do movimento dialtico entre conhecimento e ao, no qual o
conhecimento se transforma na ao e ao se converte em conhecimento (...) (p. 298).
De forma similar, Plantamura (2002) defende que a formao profissional deve
ser caracterizada por um ensino prtico reflexivo que articule, de forma coerente,
reflexo, arte, cincia e poltica. Neste contexto, o talento artstico, expresso
utilizada pelo autor, deve ser incentivado, ou seja, deve-se garantir a construo de um
espao sensvel em relao s situaes conflituosas e incertas. Um espao que promova
o desenvolvimento de competncias necessrias para lidar com a complexidade
envolvida no enfrentamento de situaes singulares, que no se encaixam diretamente
nos modelos tericos e nas prescries tcnicas presentes nos diversos campos
profissionais.
Os modelos tericos e as prescries tcnicas so, em ltima instncia,
generalizaes. Portanto, demandam por parte dos(as) profissionais a habilidade
reflexiva para lidar de forma construtiva com as especificidades e situaes inusitadas
que surgem no dia-a-dia de sua atuao. Por outro lado, deve-se estar atento(a) para no
cair no extremo oposto do espontanesmo, ou seja, acreditar que a formao terica e
tcnica so desnecessrias, e que se aprende tudo com a prtica. Em sntese, teoria e
prtica devem ser articuladas, de forma consistente, na formao inicial e continuada de
professores(as).
89
estratgico
no
desenvolvimento histrico
do
sistema
capitalista,
90
91
92
fundamental fomentar no espao escolar uma reflexo crtica sobre o que tido como
normal ou natural, conforme destacam diversas autoras que vm se dedicando aos
estudos de gnero e sexualidade na atualidade (Furnali, 2003; Louro, 1998, 1999, 2003;
Meyer, 2003; Moreira, 2005; Viana & Ridento, 1998).
Sobre a diversidade sexual e de gnero no espao escolar, importante
refletirmos sobre a atitude de muitos(as) professores(as) em relao incerteza, ao que
foge ao esperado, ao que considerado diferente, ou excntrico:
Ns, educadoras e educadores, geralmente nos sentimos pouco vontade quando somos
confrontados com as idias de provisoriedade, precariedade, incerteza to recorrentes
nos discursos contemporneos. Preferimos contar com referncias seguras, direes
claras, metas slidas e inequvocas. Apesar disso, hoje so poucos os que se atrevem a
negar que a instabilidade e a transitoriedade se transformaram em marcas do nosso
tempo (...) (Louro, 2003, p. 41).
Uma noo singular de gnero e sexualidade vem sustentando currculos e prticas de
nossas escolas. Mesmo que se admita que existem muitas formas de viver os gneros e a
sexualidade, consenso que a instituio escolar tem obrigao de nortear suas aes
por um padro: haveria apenas um modo adequado, legtimo, normal de masculinidade
e de feminilidade e uma nica forma sadia e normal de sexualidade, a
heterossexualidade; afastar-se desse padro significa buscar o desvio, sair do centro,
tornar-se excntrico. (Louro, 2003, p. 43-44, grifo nosso).
93
participao
em
grupos
de
estudos
ciclo
de
palestras;
Insisto que a educao sexual, em qualquer nvel de ensino deve se caracterizar pela
continuidade. Uma continuidade baseada em princpios claros de um processo
permanente porque o bombardeamento miditico de informaes recebidas por
crianas e jovens permanente... porque as situaes de excluso social, decorrentes do
sexismo e da homofobia, so constantes... porque as representaes hegemnicas que
hierarquizam as diferenas esto permanentemente sendo fixadas mesmo com
permanentes resistncias... porque a subjetivao da sexualidade (...) est sendo
permanentemente posta em questo pelos aparatos discursivos de uma cultura e precisa
ter o contraponto de uma educao sexual sistemtica, corajosa, honesta e
politicamente interessada com a crtica desses modelos de desigualdade sexual, de
gnero, de etnia, de raa, de gerao, de classe, de religio, etc. (p. 68-69, grifo nosso).
95
96
97
(...) um mestre , sem dvida, um persistente, tenaz, obcecado que luta contra a idia do
destino inexorvel e de um fracasso pr-determinado. O educador tambm tem a
liberdade de dizer NO, de afirmar a sua diferena, de dispor as coisas de outro modo.
A liberdade e a responsabilidade o que o anima (Antelo & Abramowski, 2000, p. 11).
98
99
homossexuais como
alunos
Capital
Sexo: masculino
Sexo: feminino
Total
Belm
Cuiab
Distrito Federal
Florianpolis
Fortaleza
Goinia
Macei
Manaus
Porto Alegre
Recife
Rio de Janeiro
Salvador
So Paulo
Vitria
8,2
5,7
5,6
3,1
6,8
0,0
3,9
4,5
0,0
5,8
6,6
4,2
3,1
0,0
4.3
1,1
6,0
2,4
6,3
3,4
3,0
3,6
2,3
3,1
1,6
2,2
2,1
3,0
6,0
2,3
5,9
2,7
6,5
2,5
3,2
4,0
1,9
4,0
3,3
2,7
2,3
2,1
100
26
101
OBJETIVOS
Objetivo geral
Analisar as concepes e crenas de professores(as) do Ensino Fundamental,
de 5a a 8a sries, da rede pblica de ensino do Distrito Federal em relao s
questes de gnero e sexualidade, com destaque para a questo da diversidade
sexual e de gnero. Estas questes sero analisadas sob a perspectiva terica
sociocultural construtivista visando tambm obter subsdios para futuras propostas
para a formao docente, inicial e continuada, que contemple as referidas
questes.
Objetivos especficos
1) Identificar concepes e crenas de professores(as) sobre questes de gnero e
sexualidade com base na aplicao de questionrios em escolas pblicas do
Distrito Federal.
102
A CONSTRUO METODOLGICA
103
104
De acordo com Chau (1995, p. 280, grifo nosso), O cientificismo a crena infundada de que a
cincia pode e deve conhecer tudo que, de fato, conhece tudo e a explicao causal das leis da
realidade tal como esta em si mesma.
105
produzidos seriam considerados tanto mais objetivos quanto outros lhes reconhecem a
validade (...) (Laville & Dionne, 1999, p. 40). Precisamos, portanto, tornar inteligvel
para a comunidade cientfica quais so os pressupostos que orientaram o nosso olhar,
quais os procedimentos de coleta e anlise das informaes produzidas no momento
emprico e quais foram os objetivos da pesquisa em questo.
importante esclarecer, conforme foi explicitado na Introduo deste trabalho,
que adotamos as expresses coleta de dados e anlise de dados, apesar de serem
expresses problemticas, pois os dados de pesquisa nunca so dados aos(s)
pesquisadores(as), mas sim construdos. Ou seja, tanto a coleta como a anlise de dados
so processos construtivos e no instncias estanques. Entretanto, como so expresses
consagradas no contexto mais amplo de produo de conhecimentos cientficos,
decidimos mant-las, mesmo reconhecendo as suas limitaes. Nesse sentido, so
expresses teis na comunicao entre comunidades cientficas de diferentes reas de
conhecimento e de diferentes orientaes tericas. Portanto, a deciso de manter tais
expresses foi baseada em um critrio pragmtico: a sua utilidade comunicativa. Feita
esta ressalva, podemos agora inserir a nossa discusso sobre a construo metodolgica
no contexto mais amplo de debate acerca da pesquisa qualitativa e da pesquisa
quantitativa.
O debate sobre as similaridades e diferenas entre a pesquisa qualitativa e a
pesquisa quantitativa transcende, certamente, os limites da cincia psicolgica e
perpassa as demais reas das cincias humanas. Sobre este debate, encontramos
autores(as) com posies bastante divergentes, desde aqueles(as) que concebem a
pesquisa qualitativa como um estilo de investigao que busca romper com a tradio
epistemolgica positivista (como, por exemplo, Gonzlez Rey, 1997, 1998, 1999;
Madureira & Branco, 2001) at autores(as) que no vislumbram diferenas
epistemolgicas significativas entre a pesquisa qualitativa e a pesquisa quantitativa, ou
seja, para eles(as) no faz sentido falar em paradigma qualitativo (como, por exemplo,
Bauer, Gaskell & Allum, 2002; Alves-Mazzoti, 1999).
Comearemos pela anlise da posio assumida por Bauer, Gaskell e Allum
(2002). Tais autores apresentam uma viso crtica em relao dicotomia simplista
entre quantidade e qualidade, na medida em que no possvel existir quantificao sem
qualificao, ou seja, necessrio primeiramente traar as distines qualitativas entre
as categorias que sero analisadas para, assim, poder quantific-las. A capacidade de
realizar interpretaes crticas no , portanto, propriedade exclusiva dos(as)
106
108
resumo,
partimos
dos
pressupostos
epistemolgicos
centrais
da
110
Pesquisas
acadmicas e
polticas pblicas
sobre questes de
gnero e sexualidade
FRONTEIRAS
PESQUISADORA
Concepes e crenas de
professores(as) de
escolas pblicas do DF
sobre questes de
gnero e sexualidade
PARTICIPANTES
CONSTRUO DE:
- NOVOS CONHECIMENTOS;
- ESTRATGIAS CONCRETAS E CONTEXTUALIZADAS DE COMBATE AO SEXISMO
E HOMOFOBIA NAS ESCOLAS;
- PROPOSTAS DE EDUCAO SEXUAL NAS ESCOLAS, COERENTES COM UMA
CULTURA DEMOCRTICA.
112
28
Esta experincia, extremamente frutfera em termos acadmicos, foi possvel graas obteno, por
parte da pesquisadora, de uma Bolsa de Doutorado Sanduche no Exterior (Conselho Nacional de
Desenvolvimento Cientfico e Tecnolgico CNPq).
113
Trajetria pessoal e
acadmica.
Pressupostos ontolgicos,
epistemolgicos, tericos e
compromissos ticos.
Objeto e objetivos da pesquisa.
Metodologia.
Tempo
MOMENTO EMPRICO:
a) aplicao de questionrios;
b) realizao das entrevistas;
c) realizao das sesses com os grupos focais.
114
(2002, p. 26): O que necessrio uma viso mais holstica do processo de pesquisa
social (...). Dentro deste processo, diferentes metodologias tm contribuies diversas a
oferecer (...).
Contudo, distintamente desses autores, compreendemos que mesmo utilizando
na primeira etapa da investigao procedimentos quantitativos de coleta e anlise de
dados, a pesquisa continua como uma investigao eminentemente qualitativa.
Primeiramente, pelos pressupostos epistemolgicos que sustentam a investigao em
questo, conforme j foi discutido. Em segundo lugar, pelo fato da aplicao e da
anlise dos questionrios estarem subordinadas ao objetivo maior de construir uma rede
interpretativa que possibilite uma compreenso aprofundada sobre os significados
atribudos pelos(as) participantes em relao s questes de gnero e sexualidade no
contexto escolar.
Pretendeu-se com a aplicao e anlise dos questionrios construir uma viso
panormica sobre as concepes e crenas de professores(as), das sete escolas
selecionadas, em relao temtica em questo. A anlise de um maior nmero de
participantes na fase inicial da pesquisa permitiu o delineamento de uma compreenso
mais extensiva (ampla) sobre o fenmeno investigado. Por sua vez, as entrevistas e
grupos focais permitiram a construo de uma compreenso intensiva (aprofundada)
sobre o objeto de estudo.
Na segunda etapa da pesquisa, procurou-se articular os dados obtidos atravs de:
(a) entrevistas individuais semi-estruturadas e (b) grupos focais de discusso, tendo em
vista reunir informaes aprofundadas sobre as concepes e crenas dos(as)
participantes sobre as questes de gnero e sexualidade. Tanto as entrevistas individuais
como as discusses em grupos focais apresentam vantagens e desvantagens (Gaskell,
2002), ao integr-las em uma mesma pesquisa, procuramos compensar, de alguma
forma, as desvantagens de cada uma e, assim, mediante a articulao entre ambas,
potencializar as suas vantagens.
Cabe mencionar que a pesquisadora contou com a importante contribuio de
duas auxiliares de pesquisa, em momentos distintos da investigao29. Cabe mencionar,
29
115
tambm, que na maioria das escolas que contriburam com a pesquisa, os(as)
coordenadores(as) pedaggicos tiveram um papel importante na realizao da coleta de
dados, pois agiram como uma espcie de ponte entre a pesquisadora e os(as)
professores(as). O que ficou mais evidente ainda na segunda etapa da pesquisa,
considerando que a pesquisadora precisou agendar vrios encontros com os(as)
professores(as), a fim de realizar todas as entrevistas e sesses de grupo focal.
Nos prximos tpicos, apresentaremos informaes mais detalhadas sobre os(as)
participantes, os procedimentos de coleta de dados e os procedimentos de anlise dos
dados.
Participantes
116
Idade
Religio
- Feminino: 75,40
- Masculino: 24,60
- Catlica: 64,75
- Evanglica: 12,30
- Esprita: 9,83
- No tenho religio: 6,56
- Outra religio: 6,56
Nvel de escolaridade
- De 5 a 10 S. M.: 38,53
- De 10 a 15 S. M.: 23,77
- De 15 a 20 S. M.: 14,75
- De 1 a 5 S. M.:10,65
- Acima de 20 S. M.: 9,84
- SR (sem resposta): 2,46
30
S. M. = Salrio-mnimo.
117
E
S
C
O
L
A
Nome fictcio
Sexo
Idade
Escolaridade
Religio
1. Beatriz
34 anos
Superior completo
Catlica
2. Lcia
47 anos
Catlica
3. Helena
40 anos
4. Fabiana
34 anos
5. Ricardo
38 anos
6. Joana
40 anos
Ps-graduao completa
(Especializao)
Ps-graduao incompleta
(Especializao)
Ps-graduao completa
(Especializao)
Ps-graduao completa
(Especializao)
Superior completo
7. Luciene
37 anos
Superior completo
Catlica
8. Carolina
38 anos
Superior completo
Esprita
9. Vnia
44 anos
Superior completo
Catlica
10. Tereza
44 anos
Ps-graduao completa
(Especializao)
Catlica
E
S
C
O
L
A
B
Esprita
No tem
religio
Catlica
Esprita
E
S
C
O
L
A
A
E
S
C
O
L
A
B
Nome
fictcio
Tempo de
atuao
como
professor(a)
Tempo de
atuao como
professor(a)
da SEEDF
Matria
Participao na
primeira etapa
da pesquisa
(questionrio)
1. Beatriz
12 anos
12 anos
Matemtica
Sim
2. Lcia
25 anos
15 anos
Geografia
No
3. Helena
19 anos
19 anos
No
4. Fabiana
14 anos
14 anos
5. Ricardo
18 anos
17 anos
6. Joana
10 anos
10 anos
Portugus e
Ingls
Cincias e
Matemtica
Cincias e
Matemtica
Geografia e
Histria
7. Luciene
17 anos
17 anos
Sim
8. Carolina
19 anos
19 anos
Cincias e
Matemtica
Geografia
No
9. Vnia
22 anos
15 anos
Portugus
No
10. Tereza
24 anos
24 anos
Histria
No
Sim
Sim
Sim
118
119
objetivo geral da pesquisa, bem como explicitando o carter sigiloso das informaes
relativas s identidades pessoais dos(as) participantes. Havendo concordncia em
participar da pesquisa, os(as) professores(as) respondiam, de forma annima, o
questionrio.
Nesta primeira etapa da investigao, a aplicao do questionrio tinha como
principal objetivo fornecer pesquisadora informaes gerais que possibilitassem o
delineamento de uma viso panormica sobre as concepes e crenas dos(as)
professores(as) acerca das questes de gnero e sexualidade. O questionrio englobou
perguntas fechadas e perguntas abertas sobre a temtica em foco, totalizando trinta
questes (Anexo 1 - questionrio).
2) Segunda etapa: entrevistas e grupos focais
Entre as escolas que participaram da etapa anterior, foram selecionadas duas
escolas pblicas no DF para participar desta etapa. Para a seleo das escolas,
considerou-se a receptividade e o interesse demonstrados pela Direo, pelo corpo
docente e pelos demais profissionais da escola em relao presente pesquisa. Foram,
ento, selecionadas: uma escola situada no Ncleo Bandeirante - DF (Escola A) e uma
escola situada no Gama - DF (Escola B). Todos(as) os(as) professores(as)
interessados(as) em participar desta nova etapa da investigao receberam uma carta
contendo a descrio do tema e do objetivo geral da pesquisa, bem como explicitando o
carter sigiloso das informaes relativas s identidades pessoais dos(as) participantes.
Havendo concordncia em participar da pesquisa, cada professor(a) assinou o seu
consentimento em documento especfico (Anexo 2 - Termo de Consentimento Livre e
Esclarecido).
Foram realizadas, ento, entrevistas individuais semi-estruturadas com
11 professores(as) das duas escolas selecionadas: Escola A (n = 6); Escola B (n = 5).
Cada entrevista teve uma durao aproximada de 120 minutos. O roteiro de entrevista
foi estruturado a partir de 17 perguntas abertas, organizadas em trs blocos de questes:
(a) o primeiro bloco correspondeu s questes voltadas para a formao, histria e
identidade profissional do(a) professor(a) entrevistado(a); (b) o segundo bloco
correspondeu s questes de gnero, sexualidade e diversidade a partir da experincia
do(a) professor em sala de aula ou a partir de situaes hipotticas que focalizam o
espao escolar; (c) o terceiro bloco focalizou os mesmos temas a partir de uma
120
pesquisadora,
com
questes
sociodemogrficas
(Anexo
Dados
122
123
124
125
Tempo
Nvel 5 concluses gerais da
pesquisa.
Nvel 4 discusso dos resultados:
entrevistas, questionrios e grupos
focais.
Nvel 3 todas as entrevistas
organizadas por categorias analticas.
Nvel 2 categorias analticas por entrevista.
Nvel 1 transcries seletivas e comentrios.
MOMENTO EMPRICO:
Realizao das entrevistas com os(as)
professores(as).
126
Significado
_______
...
Pausa na fala.
(...)
Trecho suprimido.
[???]
Palavra(s) ininteligvel(eis).
[xxxxx]
Informaes complementares.
(*)
(**)
Por ltimo, cabe esclarecer que alm de apresentarmos nomes fictcios para
os(as) participantes da 2a etapa da investigao todas as pessoas citadas tiveram,
tambm, os seus nomes trocados por nomes fictcios. Pretendemos, assim, assegurar a
integridade dos(as) participantes e o respeito aos seus direitos enquanto sujeitos de
pesquisa, dentre eles, o direito ao sigilo em relao identificao pessoal.
127
RESULTADOS
Regional de Ensino
Dados sociodemogrficos
Os dados sociodemogrficos referentes aos(s) professores(as) que responderam
o questionrio so apresentados nos dois quadros a seguir:
128
1. Sexo
- Feminino: 75,40
- Masculino: 24,60
4. Renda familiar
(Salrio Mnimo - S. M. = R$ 300,00)
- De 5 a 10 S. M.: 38,53
- De 10 a 15 S. M.: 23,77
- De 15 a 20 S. M.: 14,75
- De 1 a 5 S. M.:10,65
- Acima de 20 S. M.: 9,84
- SR (sem resposta): 2,46
5. Nvel de escolaridade
6. Religio
- Sobradinho: 27,05
- Braslia: 17,21
- Gama: 16,39
- Ncleo Bandeirante: 11,47
- Valparaso GO: 4,10
- Formosa: 4,10
- guas Claras: 2, 46
- Riacho Fundo I: 2,46
- Taguatinga: 1,64
- Santa Maria: 1,64
- Luzinia: 1,64
- Planaltina: 1,64
- Guar 1: 1,64
- Cidade Ocidental: 0,82
- Ceilndia: 0,82
- Cruzeiro Novo: 0,82
- Cruzeiro: 0,82
- Guar 2: 0,82
- Candangolndia: 0,82
- S.R. (sem resposta): 0,82
- Resposta ininteligvel: 0,82
- Catlica: 64,75
- Evanglica: 12,30
- Esprita: 9,83
- No tem religio: 6,56
- Outra (especificar) (6,56):
- Catlica e Esprita: 2,46
- Testemunha de Jeov: 1,64
- Hare Krisna: 0,82
- Filosofia Seicho-no-ie: 0,82
- Atualmente agnstica: 0,82
129
- Cincias: 14,75
- Geografia: 10,66
- Educao Fsica: 9,84
- Portugus: 9,01
- Matemtica: 9,01
- Histria: 9,01
- Geografia e Histria: 7,38
- Portugus e Ingls: 6,56
- Matemtica e Cincias: 4,10
- S.R. (sem resposta): 4,10
- Artes: 3,28
- Ingls: 2,46
Cabe destacar que todos(as) participantes da presente pesquisa tm, pelo menos,
curso superior completo. Em linhas gerais, podemos afirmar que a maioria dos(as)
participantes formada por professoras, com a idade mdia de 39 anos, catlicas e que
tm entre 6 a 20 anos (67,21%) de atuao profissional no Magistrio.
31
Conforme foi explicado pesquisadora durante as entrevistas, cada escola decide qual o contedo que
ser desenvolvido na matria denominada Parte Diversificada (PD). A pesquisadora deduziu, portanto,
que as matrias Ensino Religioso, Direito e Legislao, Economia Domstica, tica e Cidadania so
trabalhadas, provavelmente, no contexto da matria Parte Diversificada (PD).
130
11.
12.
13.
14. Voc acha que a sociedade atual espera coisas diferentes da mulher e do
homem? Como, por exemplo, expectativas diferentes quanto profisso, s
relaes pessoais (amizades, relaes amorosas)?
- Sim: 59,01
- No: 26,23
- No sei: 9,01
- SR (sem resposta): 4,92
- Outra resposta: 0,82 [Resposta: Sim e No]
(Caso tenha respondido sim, responda as questes 15 e 16)
15. Na sua opinio, a sociedade atual espera que a mulher seja (coloque em ordem
de importncia)
16. E espera que o homem seja (coloque em ordem de importncia)
17. Na sua opinio, a escola colabora no desenvolvimento de habilidades e
interesses diferentes em alunos e alunas?
- No: 70,50
- Sim: 19,67
- No sei: 9,01
131
22. Em sua opinio, o que voc acha de incluir nas atividades escolares discusses
sobre a questo da preveno das Doenas Sexualmente Transmissveis (DSTs),
incluindo a AIDS?
- Acho que a escola deve, sim, promover discusses sobre a preveno das DSTs,
incluindo a AIDS, pois uma das responsabilidades da escola promover
esclarecimentos sobre este assunto: 87,70
- Outra resposta (especificar): 6,55
- Acho que a escola deve informar os alunos, mas no enfatizar muito o assunto para
no estimular a iniciao sexual dos alunos: 3,28
132
- Acho que no papel da escola promover discusses sobre a preveno das DSTs,
pois isto responsabilidade da famlia e das campanhas do governo: 0,82
- Acho que a escola no deve promover discusses sobre a preveno das DSTs,
incluindo a AIDS, pois discusses desta natureza podem estimular os alunos a
comearem mais cedo a ter relaes sexuais: 0,00
- No sei: 0,00
- SR (sem resposta): 0,00
- Mais de uma resposta foi assinalada: 1,64
23. Imagine a seguinte situao: voc presencia uma discusso de um grupo de
alunos, em sala de aula, sobre um casal homossexual que faz parte do elenco de
uma das novelas da Rede Globo. Um dos alunos lhe pergunta, professora,
homossexualidade, afinal, o que qu ?. Voc lhe diria, entre outras coisas,
que:
- uma das vrias possibilidades de vivncia da prpria sexualidade: 31,96
- uma questo de opo da pessoa, uma escolha como qualquer outra: 22,95
- uma questo que deve ser aceita, mas que voc faria tudo para evitar que seu
filho (ou filha) fosse homossexual: 18,03
- uma condio desviante que deveria ser tratada por especialistas: 8,20
- Outra resposta (Especificar): 8,20
- Homossexualidade no considerada doena, mais uma questo de moral, sendo
importante orientar as pessoas para ajud-las a no se deixarem levar: 4,92
- SR (sem resposta): 3,27
- Mais de uma resposta foi assinalada: 2,46
24. Na escola em que voc trabalha, existe algum trabalho de educao sexual
sendo desenvolvido?
- No: 55,73
- Sim: 21,31
- No sei: 21,31
- SR (sem resposta): 1,64
Em caso afirmativo, qual a sua opinio a respeito?
25. Voc acha que a escola deve realizar um trabalho de educao sexual?
- Sim: 96,72
- No: 0,82
- No sei: 0,82
- SR (sem resposta): 0,82
- Outra resposta: 0,82 [Sim e No]
Por qu?
26. Voc estaria disposto(a) a participar de um trabalho como este?
- Sim: 70,50
- No sei: 14,75
- No: 10,65
- SR (sem resposta): 4,10
- Outra resposta: 0,0
133
134
responderam a questo sobre quais os cursos realizados na rea. Atravs das respostas,
no possvel tecer maiores consideraes sobre tais cursos oferecidos pela EAPE, pois
os mesmos so apenas mencionados. Contudo, parece que os cursos oferecidos pela
EAPE so um espao privilegiado para a capacitao de professores(as) na rea de
sexualidade, mesmo que no tenhamos maiores informaes sobre o contedo,
objetivos e formato desses cursos.
Quase a totalidade dos(as) professores(as) (96,72%) concorda que a escola deve
realizar um trabalho de educao sexual (questo 25). Entre todas as questes do
questionrio, esta foi a que suscitou uma maior homogeneidade de respostas.
importante questionarmos: o fato da maioria esmagadora concordar que a escola deve
desenvolver um trabalho de educao sexual, implica no compartilhamento de
concepes e crenas sobre a sexualidade e as questes de gnero? Diante desta
questo, arriscamos uma resposta aparentemente paradoxal: sim e no. Por qu?
A partir dos resultados obtidos no questionrio, constatamos que h uma maior
homogeneidade de respostas em relao a algumas temticas. Portanto, h concepes e
crenas que so compartilhadas pelos(as) professores(as) em sua maioria. Nesse
sentido, a resposta para o questionamento anterior seria: sim. Em um sentido inverso,
encontramos, tambm, temticas que suscitaram posicionamentos heterogneos e, em
alguns casos, explicitamente opostos. O caso emblemtico seria a questo da
homossexualidade,
enquanto
temtica
polmica
que
suscitou
no
apenas
Porque dessa forma iria ajudar os nossos jovens a um esclarecimento sobre o sexo, a
sua preveno, o seu prazer, e at o seu malefcio (caso no feito com segurana)
(088, professora, 32 anos, catlica).
Para esclarecer e conscientizar nossos jovens em relao a sua prpria sexualidade
para que possam vivenci-la de maneira prazerosa e sem tabus (111, professora, 34
anos, catlica).
136
137
Diante da pergunta (questo 14): voc acha que a sociedade atual espera coisas
diferentes da mulher e do homem? Como, por exemplo, expectativas diferentes quanto
profisso, s relaes pessoais (amizades, relaes amorosas)?. A maioria dos(as)
professores(as) respondeu que sim (59,01%). Ao listarem as caractersticas que os(as)
participantes acreditam que a sociedade espera da mulher (questo 15) e as
caractersticas esperadas do homem (questo 16), percebemos alguns pontos
interessantes. As respostas s questes 15 e 16 expressam, em linhas gerais, uma certa
ambigidade em relao s caractersticas tradicionalmente esperadas dos homens e das
mulheres. Em outras palavras, em vrias respostas h uma mistura de caractersticas
estereotipadas em termos de gnero (exemplo: ser boa me e esposa (amorosa)
questionrio 066) e caractersticas contra-estereotipadas (exemplo: ser independente
questionrio 066). De forma similar, h uma mistura de caractersticas estereotipadas e
contra-estereotipadas em relao ao homem (exemplo: ser bom profissional e bom
pai, esposo questionrio 029).
Se considerarmos a centralidade dos momentos de transio no estudo dos
processos de transformao nos mais diversos nveis de anlise (cultura coletiva,
interaes sociais, subjetividade), podemos levantar o questionamento: no seria a
ambigidade um signo que marca os momentos de transio? Na atualidade, como
estamos vivenciando um perodo de mudanas nas relaes de gnero, os limites
simblicos que delimitam as caractersticas socialmente associadas feminilidade e
masculinidade tornaram-se mais ambguos, se comparados ao passado. A ambigidade
no est relacionada, entretanto, emergncia apenas de novas configuraes em
termos de significados, crenas e valores, mas permanncia, tambm, de antigas
configuraes. Ou seja, o sistema de significao em torno das questes de gnero tem
passado por transformaes significativas, mas alguns campos no interior deste
sistema dinmico so mais resistentes mudana. Portanto, alguns significados arcaicos
associados masculinidade e feminilidade se mantm. Os exemplos apresentados a
seguir ilustram a permanncia de alguns destes significados arcaicos associados aos
homens e s mulheres.
Vrios(as) participantes responderam que a sociedade atual espera que a mulher
seja profissional, independente, competente. Contudo, nenhum(a) participante
mencionou que a sociedade atual espera que a mulher seja provedora do lar ou chefe da
casa/famlia, como foi mencionado por alguns(mas) participantes como expectativa
social em relao ao homem. Mesmo que existam muitas mulheres em nossa sociedade
138
que so, efetivamente, as provedoras da famlia, esta realidade parece que no foi
incorporada ainda ao plano das expectativas sociais.
Alguns(mas) participantes acreditam que a sociedade atual espera que o homem
seja macho, garanho, viril. Curiosamente, na lngua portuguesa no existem
palavras que expressem os mesmos significados no caso das mulheres. Um simples
exerccio de imaginao pode ser bastante ilustrativo nesse sentido. Por exemplo, vamos
considerar que, hipoteticamente, a sociedade atual espera que a mulher seja fmea e
galinha. Sabemos, a partir de nossa experincia cotidiana e de nossos referenciais
culturais, que alm de ser uma associao estranha, esta associao remete a
significados com uma forte conotao moral pejorativa. No caso das mulheres, tal
associao interpretada, tradicionalmente, com um signo de imoralidade.
Cabe mencionar que a palavra macho remete idia de pertencimento ao
grupo de machos de uma espcie biolgica, com uma conotao de maior
proximidade com o lado animal do ser humano e, por extenso, com os instintos
(incluindo o instinto sexual). A palavra fmea, como o feminino de macho, no
foi mencionada por nenhum(a) dos(as) participantes. Parece que, realmente, no
esperado que as mulheres ajam como fmeas. J a palavra feminina foi mencionada
algumas vezes, como por exemplo, feminina com independncia financeira
(questionrio 041), a mulher pode ser excelente profissional em qualquer rea sem
deixar de ser feminina (questionrio 113).
Sabemos, entretanto, que agir de forma feminina e agir como fmea so
expresses que trazem, de forma subjacente, significados bem distintos. Afinal de
contas, uma parte importante do agir e do ser feminina passa pelo cultivo da
vaidade, dos bons modos, da etiqueta e de vrios outros aspectos que envolvem a
internalizao de uma detalhada disciplina sobre o corpo, a aparncia fsica, os gestos,
etc. Nesse sentido, esperado que as mulheres se distanciem bastante do descontrole
instintivo que, em um sentido inverso, considerado um signo que marca o
comportamento social e sexual de um verdadeiro macho...
Apenas dois professores indicaram a heterossexualidade como expectativa social
em relao tanto aos homens como s mulheres. Portanto, ser heterossexual parece que
no percebido, pela grande maioria dos(as) participantes, como algo esperado pela
sociedade. Por outro lado, uma parte importante das identidades de gnero hegemnicas
est associada ao exerccio da sexualidade dentro dos limites de uma heterossexualidade
normativa e voltada reproduo. Todavia, parece que ser heterossexual um ponto
139
Cabe citar que trs professoras responderam sim questo 17, entretanto, ao
listar quais seriam as habilidades e interesses diferentes desenvolvidos pela escola, elas
apresentaram a mesma resposta para meninas e meninos. H, portanto, uma clara
contradio na resposta dessas professoras. H casos, tambm, de respostas que no
evidenciam com clareza quais seriam as habilidades e interesses diferentes
desenvolvidos no caso dos alunos e no caso das alunas. Talvez, alguns(mas)
professores(as) no tenham realmente entendido a questo apresentada. Ou, em um
140
sentido mais amplo, tenha sido uma tarefa difcil refletir sobre as questes de gnero no
mbito mais especfico da escola.
Situaes em que um aluno ou uma aluna so alvos de gozao por parte dos(as)
colegas por apresentarem comportamentos considerados culturalmente no adequados
em relao ao seu sexo parecem ser, realmente, situaes comuns nas escolas (questo
20). Muitos(as) professores(as) (77,87%) disseram que j presenciaram situaes desse
tipo. A maioria das respostas descrevendo tais situaes refere-se a alunos e no alunas.
No caso dos alunos, h uma clara associao com a questo da homossexualidade. O
mesmo no ocorre, com a mesma freqncia, em relao s alunas. Curiosamente,
aparece em algumas respostas a associao entre: (a) alunas que so alvo de gozao
por parte dos(as) colegas e (b) comportamento social e/ou sexual considerado
no-adequado para uma adolescente. Tal associao observada nas seguintes
respostas:
Aluna que teve envolvimento sexual com colegas de turma e os meninos ficavam
comentando uns com os outros, tornando o envolvimento pblico (022, professora,
45 anos, catlica).
Exposio de algumas meninas que so mais expansivas ou meninos que apresentam
comportamento diferente (052, professora, 43 anos, esprita).
Alunos que desmunhecam e eram ridicularizados pelos colegas; meninas acusadas por
colegas de transarem com todos (038, professor, 40 anos, catlico).
141
Uma questo que suscitou posies bastante heterogneas por parte dos(as)
professores(as) foi a questo 23. Nesta questo, foi apresentada uma situao hipottica
seguida da pergunta: o que voc diria se um aluno perguntasse: professor(a), o que
homossexualidade?. Se agregarmos as duas respostas que obtiveram os maiores
percentuais: uma das vrias possibilidades de vivncia da prpria sexualidade
(31,96%) e uma questo de opo da pessoa, uma escolha como qualquer outra
(22,95%), chegamos a um percentual superior 50% (54,91%). Ou seja, apesar das
divergncias entre os(as) professores(as) em relao esta questo, muitos(as) deles(as)
assumem um posicionamento no-preconceituoso em relao homossexualidade.
No extremo oposto, agregando as respostas: uma condio desviante que
deveria ser tratada por especialistas (8,20%) e homossexualidade no considerada
doena, mais uma questo de moral, sendo importante orientar as pessoas para
ajud-las a no se deixarem levar (4,92%), chegamos ao seguinte percentual: 13,12%.
Apesar de no corresponder ao posicionamento da maioria dos(as) participantes, existe,
sim, um grupo de professores(as) que nutre uma viso claramente homofbica voltada,
seja cura da homossexualidade (no primeiro caso), seja preveno da
142
Todavia, parece que esta associao no to simples e linear. Alm disso, h uma
diferena interessante entre os(as) professores(as) que so catlicos(as) (64,75%) e
os(as) professores(as) que so, por exemplo, evanglicos(as) (12, 30%) e espritas
(9,83%). Entre aqueles(as) que so catlicos(as) no possvel estabelecer uma relao
entre a religio professada e as concepes e crenas sobre a homossexualidade (ou
mesmo a sexualidade, em um sentido mais amplo), pois um grupo formado por
pessoas com grande heterogeneidade de posicionamentos. Por outro lado, entre
aqueles(as) que so evanglicos(as) ou espritas parece existir uma associao mais
clara entre a religio professada e as concepes e crenas sobre a sexualidade e,
especialmente, sobre a questo da homossexualidade.
importante esclarecer que ao perceber a existncia de uma associao mais
clara nos grupos formados por evanglicos(as) e espritas, isso no significa que esta
associao seja simples e direta. Apesar de concepes associadas homossexualidade
com forte contedo moral pejorativo aparecerem em algumas respostas do grupo de
participantes evanglicos(as), isso no implica unanimidade entre os(as) participantes
deste grupo. H, portanto, divergncias internas, mesmo que menos acentuada se
comparada ao grupo de participantes catlicos(as). Nesse sentido, no podemos deixar
de mencionar a influncia de sculos de tradio catlica na sociedade brasileira.
Tradio esta que, ao longo da histria, foi incorporada s famlias durante geraes e
geraes e que acabou por se confundir com a prpria tradio familiar brasileira.
Em ltima instncia, ser catlico(a) na sociedade brasileira no implica,
necessariamente, assumir para si um sistema de crenas e valores tradicionalmente
catlicos. Ou seja, a religio no se constitui em um referencial identitrio claro em um
grupo formado, em ltima instncia, pela maioria da populao brasileira. No de
estranhar, portanto, a grande heterogeneidade de respostas neste grupo, maior do que a
heterogeneidade encontrada entre o grupo de professores(as) evanglicos e o grupo de
professores(as) espritas. Em relao a este ltimo grupo, importante destacar que ao
mencionar a crena de que a homossexualidade tem uma dimenso espiritual e, de
forma mais especfica, estaria relacionada s vidas pretritas (encarnaes passadas),
parece no existir uma conotao de julgamento moral. O que no o caso, por
exemplo, das seguintes respostas questo 23 (situao hipottica):
144
145
147
46 anos, evanglica). Outros exemplos nesta direo extrados dos comentrios finais
dos(as) professores(as) (questo 30):
(...) Introduzir o Ensino Religioso nas escolas pblicas como matria obrigatria
(091, professora, 39 anos, catlica).
Que realmente esse trabalho chegasse a ser realizado nas escolas pblicas, pois nossos
alunos so muito carentes de orientao sexual, moral, religiosa etc... (090, professora,
27 anos, catlica).
(...) Em ltima anlise, o sexo serve para a perpetuao da espcie, o prazer pelo prazer
esvazia o ser humano. O Estado deveria assumir uma postura mais clara sobre o que
famlia (092, professor, 39 anos, catlico).
149
A) ENTREVISTAS
Apresentamos nesta seo os resultados obtidos nas entrevistas, organizados a
partir das seguintes categorias analticas: (1) formao e histria profissional;
(2) gnero; (3) sexualidade; (4) diversidade, preconceito e discriminao; (5) educao
sexual na escola. Apresentamos a seguir o Quadro 9 com informaes sobre as
entrevistas realizadas (ver: roteiro de entrevista Anexo 3) nas duas escolas
selecionadas: Escola A (Ncleo Bandeirante DF) e Escola B (Gama DF). Cabe
esclarecer que as entrevistas 1, 2, 3, 4, 5 e 6 foram realizadas na Escola A; e as
entrevistas 7, 8, 9, e 10 foram realizadas na Escola B.
33
Nome
fictcio33
Idade
Religio
Data de
realizao
Durao
Beatriz
34 anos
Catlica
27/03/2006
70 minutos
Lcia
47 anos
Catlica
28/03/2006
110 minutos
Helena
40 anos
Esprita
03/04/2006
130 minutos
Fabiana
34 anos
04/04/2006
135 minutos
Ricardo
38 anos
No tem
religio
Catlica
10/04/2006
150 minutos
Joana
40 anos
Esprita
10/04/2006
100 minutos
Luciene
37 anos
Catlica
02/05/2006
120 minutos
Carolina
38 anos
Esprita
09/05/2006
125 minutos
Vnia
44 anos
Catlica
10/05/2006
105 minutos
10
Tereza
44 anos
Catlica
31/05/2006
140 minutos
(aproximada)
No perodo de realizao da 2a etapa da pesquisa, Helena estava atuando como vice-diretora; Ricardo,
como coordenador pedaggico; e Luciene, como coordenadora pedaggica.
150
151
Nesses 11 anos, eu olho pra trs, e eu tenho certeza que eu fiz a minha parte. E a minha
recompensa, a nica recompensa que eu acredito, sabe, Ana Flvia, desses anos todos
quando vm alunos que terminaram seu segundo grau e vm na escola pra: professora,
passei na UnB. E isso eu tenho certeza que isso eu tenho um dedinho meu ali, tem.
Ento isso a minha satisfao. s vezes as pessoas: ah, o salrio t ruim, a gente
vive brigando e tudo mais, no estuda, vai pra outra coisa. Mas eu gosto disso. Eu
gosto quando chega aqui na porta (...): ah, professora, passei no PAS. Ento, essa a
minha satisfao e por isso que, assim, quando eu olho pra trs eu vejo isso, a tenho
vontade de crescer e ajudar mais, sabe?
E eu tento fazer com amor, porque se voc for olhar salrio, se voc for olhar recursos,
(...) que o governo s vezes trata a gente com um descaso total, se voc for olhar tudo
isso, voc realmente quer mudar de profisso, mas quando voc olha aquele rostinho
que vem, feliz da vida: professora, passei... a essa a minha satisfao.
Eu gostaria de ter tido muito mais oportunidade de t aprimorando mais, (...) fazendo
um Mestrado, (...) porque, ... importante, eu sei da importncia do professor t
constantemente se, se atualizando, n? (...)
- Ana Flvia: Qual a sua rea?
- Geografia. Mas parei a, eu gostaria muito de ter feito um Mestrado, n, mas
infelizmente essa uma realidade, assim de, pra ns professores, isso muito difcil,
sabe? Primeiro porque , complicado a gente t na ativa e t, , tambm estudando e
conseguir o afastamento no uma coisa muito fcil. (...) s vezes, eu fico pensando
assim por que qu eu no comeo? (...) Mas a, so n coisas, n interferncias, n, que,
que chegam e voc acaba no fazendo. Mas, assim, sempre cursos, assim, eu sempre
procurei participar, de t me, me, colocando, aprimorando, mas mesmo assim, eu ainda
152
Eu mesma gostaria de ter tido esse... esse suporte. Eu tinha situaes, ... que eu tive
que enfrentar, quando eu... comecei em sala de aula, que eu no sabia o que fazer. Eu
ficava desesperada, eu ia pra casa, eu chorava... sabe, j teve momentos da minha
carreira, assim, que eu chegava em casa e chorava, chorava muito, porque eu no sabia
o que fazer com aquela situao e no tinha com quem dividir, sabe? E sabia que no
outro dia eu ia enfrentar o problema e o problema no estava solucionado e que eu ia ter
que... de alguma forma... n, enfrent-lo. E nunca, nunca, nunca, sabe, porque o
professor, ele, geralmente entregam a sala de aula pra ele e voc tem que dar conta
disso, sabe? E pronto. E... se os alunos no estiverem fazendo barulho, se no tiverem
incomodando a escola, t tudo bem, sabe? S vo preocupar se tiver barulho na escola,
(...) a sim eles querem, querem dar um jeito. Mas se o professor chegar na sala de aula
e conseguir um jeito de fazer todo mundo ficar caladinho, ento, ele um excelente
profissional. Ento, eu fico pensando: que educao essa!
- Eu... comecei a trabalhar ... logo depois que seria a abertura poltica, n? Ento, eu,
por exemplo, vivi e me formei no finalzinho da ditadura, n? Ento, aquele ensino, voc
fala e... o professor fala, o aluno escuta, no tem questionamento nem nada. No
finalzinho j, eu j comecei, peguei um pouco da abertura poltica, n? A, depois veio,
, toda, toda a luta... da, da, do, dos jovens, pra da, da, da, da tortura nunca mais, todos
os movimentos, n, , revolucionrios, os partidos de esquerda, , todas essas questes
no campo religioso, ah... da Igreja Catlica, o... a Teologia da Libertao, n? Ento, eu
trabalhei, eu tive a oportunidade, nesta poca eu trabalhava em Minas Gerais. Eu tive a
oportunidade de trabalhar com turmas de 8a srie, depois de 1o ano, 2o, 3o ano do 2o
grau, Ensino Mdio. (...) A gente fazia estudo de textos, assim, maravilhosos, sabe, e a
gente... sonhava com um mundo melhor e fazia (...) aqueles debates excelentes, (...) eu,
uma vez, por exemplo, eu encontrei uma ex-aluna e ela falou assim: ah, professora,
obrigada pelas suas aulas de Histria, graas a voc, hoje eu, , t, t votando na
esquerda, eu quero mudar esse pas. Ento, eu me lembro que foi naquela poca de
Collor e Lula, n, e ela tava orgulhosa.
- Ana Flvia: Eleio de 1989?
- , com a estrelinha aqui no peito, sabe? E feliz da vida achando que ia mudar, n, o
pas e tudo. A, depois, eu comecei, ... as coisas foram mudando, o pas, n, toda, as
coisas foram acontecendo a nvel de, de, de pas e mundo, enfim, n, a globalizao,
154
toda essa, esse, o neoliberalismo, n, essas situaes todas. E olha que qu aconteceu:
eu passei por um momento de uma profunda descrena em sala de aula, por parte dos
alunos principalmente, n, t dizendo por parte dos alunos.
- Ana Flvia: Descrena, os alunos estavam descrentes?
- , eu no via mais entusiasmo deles por questo poltica nenhuma, no querem mais,
no queriam mais saber, no acreditando mais em nada. E... isso tambm atingia
professor, atingia, n, sociedade como um todo. E, e foi uma coisa assim, to medonha,
sabe, que dava um vazio to grande.
- Ana Flvia: Isso, s pra me situar no tempo, isso na dcada de 90?
- . (...) Ento, foi a dcada de 90, e assim, eu ficava muito frustrada, porque voc tinha,
eu tinha tido experincia de trabalhar com alunos extremamente interessados em
participar, em t fazendo alguma coisa, acreditando que iam mudar o mundo. E eu
tambm acreditava que eu ia mudar o mundo, atravs daquelas minhas aulas, n, enfim,
achava que tava ali no caminho certo. A, veio todo esse tempo, essa descrena, e... a
gente chegou a, por exemplo, alunos dizer assim pra gente: ah, professora, vou estudar
no, meu pai nunca estudou, ganha mais do que voc. Entendeu? Ento, situaes
assim de te deixar pra baixo, n? E eu ficava me perguntando: ai meu Deus, que qu t
acontecendo? Por que qu eu no consigo mais motivar os meus alunos? At que eu,
n, entendeu? No sou eu, n, no sou eu, professora. Existe todo um sistema, uma
sociedade que t a, ento ns precisamos, , , mudar, , a nossa forma de trabalhar
porque aquela que eu trabalhava nos anos 80 no d mais certo, porque as pessoas que
hoje eu t trabalhando j no vem o mesmo, [eu] que tive essa formao e que vivi
aquilo. Eles no se entusiasmam mais com isso. (...) Eu tive oportunidade de trabalhar
com, com esses alunos na dcada de 80 que estavam muito interessados, (...) que
achavam que estudar realmente era importante e tudo. A, veio, no sei, (...) quem sou
eu pra fazer anlise, n? T apenas dizendo, constatando que eu vejo, na minha
trajetria de professora, esses trs grupos de alunos bem distintos. Depois, veio este
totalmente desinteressado, n? Que no queria nada, nada interessava. E, agora, estes
de agora que...
- Ana Flvia: Do novo milnio?
- , que so alunos que querem muito mais que o professor pode dar [exemplo: uso das
novas tecnologias].
155
Ela esclarece que o ano em que a entrevista foi realizada seria o ltimo ano dela
como vice-diretora da escola, pois ela pretende voltar para a sala de aula. Helena afirma
que est com saudades do trabalho em sala de aula e que est um pouco cansada, pois o
156
Diante da reduzida carga horria prevista nos estgios que os(as) alunos(as) dos
cursos de Licenciatura devem cumprir e do fato de que eles(as) acabam no
conhecendo, realmente, a dinmica das escolas, a professora apresenta as seguintes
sugestes: aumentar esse, esse estgio para que ele tenha mais contato com a escola
(...) comear l do incio do curso, (...) h escolas, inclusive de Ensino Mdio, que
faziam isso na poca de Escola Normal. A professora menciona a carncia de
professores(as) como um dos problemas enfrentados pelas escolas, principalmente pelas
escolas pblicas. Isso ocorre, segundo Helena, porque muitos(as) alunos(as) dos cursos
de Licenciatura: (...) no vo pras escolas, no querem saber de trabalhar com sala de
aula, n, claro, cada um faz aquilo que acha que deve, mas a priori seria pra, pra suprir
as, as carncias em escolas. Na percepo dela, freqentemente, o(a) aluno(a): precisa
s de um curso , , superior. Ele precisa de um curso superior independente da rea.
Ento, ele vai, s vezes, pro curso at mais fcil, que tem menos... concorrncia.
Sobre a sua trajetria profissional, a professora destaca que adora atuar em sala
de aula, como expresso no trecho a seguir:
157
Uma coisa (...) na minha histria agora, n, atual, ... dos meninos chegarem pra mim,
nos corredores: professora quando que voc volta pra sala de aula? Isso fala muito
alto dentro de mim, porque uma coisa que eu adoro fazer, (...) no me formei
professora porque no, no tinha outra coisa pra fazer no, simplesmente fiz, porque
gostava de fazer e ainda gosto e ainda pretendo ficar [risos professora] at aposentar
mesmo.
A professora comenta que cada vez mais comum situaes que envolvem
alunos(as) desacatando professores(as), incluindo situaes em que os(as) mesmos(as)
desacatam a Direo da escola. Esse tipo de situao tem gerado: depresso... em
alguns [professores/as], problema de cordas vocais em outros, porque acho que acaba
sendo talvez at uma vlvula de escape, n, dessas situaes todas. Em relao ao
comportamento de alguns(mas) alunos(as) que atrapalham o trabalho do(a) professor(a)
e as atividades desenvolvidas pelos(as) demais alunos(as), Helena comenta que:
A desestrutura voc j percebe l... no bero mesmo. (...) Isso vai, vai como uma, uma
cascata mesmo, vem caindo, refletindo dentro de sala de aula bi-repetentes, trirepetentes, (...) esse ano mais uma vez com o, o rendimento baixo, n, com a autoestima tambm l no p. Ento, umas coisas assim e que vai atrapalhando o trabalho do
professor. Quantos no ficam assim: ah, hoje eu tenho aula naquela turma, l vou eu
pra l, n. Ento, fica Como que fica o profissional nessas horas, n? Ele no tem
estmulo, n, ele no vai ter estmulo de, de continuar entrando em, em algumas turmas.
Claro, no so todos, no so 100% (...) Mas voc tem ali 20%, 30% que atrapalham o
seu trabalho com aquela turma.
UnB. Trabalha como professora h 14 anos (em 2006). Fabiana trabalhou mais de dez
anos no Ensino Mdio como professora de Biologia, tanto na rede de ensino pblica
como particular. A partir da sua experincia profissional, ela apresenta o seguinte
comentrio: em termos, assim, de nvel, os alunos da rede [pblica] no perdem nada
para particular. Ela menciona, contudo, que prefere o Ensino Mdio, porque o
conhecimento de 5 a 8, ele muda de uma forma muito lenta (...) Ensino Mdio uma
coisa assim mais dinmica.
Quando a professora comeou a atuar na Escola A h, aproximadamente, 5
anos (em 2006) ela lecionou apenas para as turmas com alunos(as) com defasagem
idade/srie. A partir dos dois ltimos anos, a professora comeou a escolher as
turmas. Ela comeou, ento, a ter contato com alunos(as) mais novos(as): 5a srie,
aqueles toquinhos de gente. 6a srie, os meninos bem pequenininhos tambm. Foi uma
experincia muito gostosa. Fabiana critica a forma como, muitas vezes, os(as)
professores(as) lidam com as turmas com alunos(as) repetentes:
Porque se voc se sente realizado, assim: no, eu consegui alguma coisa com essa
turma. Eles notam isso tambm, eles te do uma resposta do seu interesse, do seu
empenho... n, voc s no pode trabalhar com eles como se eles fossem o resto, como
colocado. Assim: ah, voc fica com essa turma a que a que sobrou. Eles no so
sobra, eles no so o resto de nada, n, em algum momento o processo foi falho e eles
ficaram pra trs. Ento, a, entra a questo do distanciamento, a universidade, a
faculdade, o ensino superior em si poderia ajudar a voc, te mostrar quais so os
caminhos pra voc resgatar. Porque eles precisam tambm exercer cidadania. E como
eles vo exercer, se eles so deixados de lado o tempo todo?
Eu vejo que a minha graduao, n, ela no serviu pra muita coisa. (...) Quando eu
comecei a dar aula, eu peguei turmas, assim, que eram tri-repetentes, bi/tri-repetentes.
Porque quando voc entra na rede voc pega, como o pessoal fala, o resto. (...) Porque
quem pode escolher, escolhe, n, voc como chegou...
- Ana Flvia: Quem pode escolher, como as, como ?
- O mais antigo.
- Ana Flvia: O mais antigo? Na escola?
- Isso. Na escola. E na rede. Tem as duas situaes, na escola e na rede, n? (...) Junta as
duas coisas. Principalmente da rede, n? Tem contagem de pontos e tudo o mais. D
briga. Distribuio de carga na escola d briga, o pessoal fica at sem falar um com o
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outro. A quando eu entrei, , e comecei a trabalhar com esses alunos de 5 srie, com
esse perfil, assim, que tinham uma auto-estima horrvel, mas eram boas pessoas, n? A,
voc tem que trabalhar a parte de resgate, mas voc no tem maturidade, no conhece
estratgias ainda para fazer este tipo de resgate. Voc se v... largada, porque ningum
te orienta em relao a nada. E voc comea a trabalhar um contedo, que querendo ou
no voc cobrado em relao ao contedo, que voc comea a comparar o que tem
que ser dado e o que voc viu na graduao, que no tem nada a ver.
O curso superior em si, ele sempre t muito distante... do ensino regular. (...) O Ensino
Mdio trabalha em funo do vestibular. Ento, existe uma proximidade? Existe.
Porque cobrado isso. Mas quando voc fala de 5 a 8, o conhecimento outro, n, o
universo outro. Ento, existe um distanciamento enorme (...) No te preparam (...) pro
exerccio da sua profisso na educao. S a Licenciatura no te prepara pra exercer
isso. Voc tem que comear a procurar estratgias, n, ... dinmicas, didtica
apropriada pra aquela, pra aquela situao, coisas que voc mesmo tendo feito cursos,
disciplinas, essas disciplinas no atendem essa, essa necessidade. (...) Eu estudei
Psicologia do Desenvolvimento, te ensina que existem essas e essas e essas fases, a
caracterstica de cada fase, o desenvolvimento cognitivo e tudo o mais... Mas como
aplicar isso? Voc no v. (...) A Pedagogia vai no mesmo caminho. E voc v a teoria,
mas voc no consegue ter (...) algum tipo de encaminhamento de como voc vai
transferir ou utilizar aquele conhecimento acadmico... na situao real.
160
(...) de repente, voc v que um aluno tem uma confiana tal em voc, que te procura
em particular, n, que te pede outras orientaes, na rea, parte de sexualidade, muito
procurado, n? Assim: ah, professora, aconteceu isso, isso e isso comigo e com a
minha namorada, qual o melhor caminho? O que qu eu posso fazer agora? Qual a
conduta mais correta? Ento, vem a questo humana, tambm. Ento, voc v que alm
de participar de todo um processo, voc tambm uma figura que inspira segurana,
confiana. Ento, isso algo que tambm faz parte, bem gratificante.
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Trabalhar com fotos, com figuras em, em provas, n, uma coisa que eles gostam muito
de fazer. (...) Geralmente, o corpo humano eu levo o dorso. (...) Ento, eu vejo que
quando voc traz pra esse lado prtico, da re, do real, da vida dele, quando voc
consegue mostrar pra ele uma, o local onde se encaixa aquele contedo na vida dele ou
que est dentro dele, voc tem uma facilidade maior. E a Cincia me oportuniza muito
isso, (...) voc trabalha animais, vegetais, voc trabalha o corpo humano, voc trabalha
doenas, ento, isso t muito presente.
Eu recebo muitos estagirios e chegam assim: olha, eu, eu, eu vim aqui pra fazer
estgio, mas eu, eu no queria dar aula. Mas como voc no quer dar aula, ento eu
no posso assinar o seu estgio. (...) Na poca que eu estudei, hoje eu acho que j est
mais prxima, , estava muito distante da realidade, a realidade da faculdade da
realidade da sala de aula, n? Tava muito distante. Mesmo tendo estgio, aquilo tudo. O
que eu acho que hoje isso pode ser melhorado principalmente nos currculos. (...)
Ento, esses Parmetros Curriculares, eles seriam estudados a fundo dentro das, das
faculdades, das universidades, n? Os Parmetros Curriculares Nacionais. Eu acho que
o professor, ele tinha que ter uma carga maior de acompanhamento dentro das escolas,
conhecer a realidade da escola pblica do local onde est trabalhando. (...) Tem aluno
que sai de um curso de Licenciatura que no sabe quem Paulo Freire. Ento, eu acho
que esses currculos, eles tinham que ser avaliados nesse sentido, n? A formao, ,
bibliogrfica, n, tinha que ser avaliada, n? Os livros que esses professores tinham que
ler e que eles no sabem. Por exemplo, tem professor que chega num curso de
Pedagogia, gente, at falo que um absurdo, ele no sabe quem Vygotsky, ele no
sabe quem Piaget. Assim: ah, eu j ouvi falar. No ouvir falar, voc um
pedagogo, voc tem que saber quem . (...) Eu acho que falta (...) uma bibliografia
melhor dentro do, dos, das universidades, das faculdades, dos cursos de Licenciatura.
Eu acho que falta uma vivncia maior desse profissional da Educao dentro das
escolas pblicas. (...) Eu acho o tempo, o que ele faz no estgio dele muito corrido,
muito pouco. E assim: professor, porque eu no posso, eu trabalho, eu no tenho
tempo, professor porque eu preciso, , , eu, eu, eu, eu s posso esse horrio pra fazer
estgio, teria como voc me dar, arranjar um jeito, (...) s dar uma aula e no vir mais?
Ento, assim, eu acho que dessa falta de compromisso at mesmo com essa pessoa,
porque ele vai ter um, um diploma, ele vai estar habilitado, um dia se ele precisar. (...)
As universidades, a eu j aponto mais pras universidades, elas deviam estar com um
convnio maior com as escolas, tanto pblicas quanto particulares, levando as
universidades at as escolas. Eu acho isso extremamente importante, n? Pros alunos
terem esse contato, fazerem convnios, os convnios mais diversos, (...) porque se no
o, o, a lacuna, ela fica muito grande. (...) O aluno, ele chega, ele contratado hoje e
amanh ele t na sala de aula. Ele no sabe... o contedo que ele vai trabalhar, ele no
sabe a forma como ele vai trabalhar, a estratgia que ele vai usar. Ele colocado: ,
voc entra a, voc vai trabalhar, voc vai dar aula, n? (...) Ele vai ficar desesperado,
ele vai entrar em pnico, n? E j ao passo que voc tem uma aproximao, se voc j
conhece a realidade, voc j tem mais ou menos uma idia do que pode acontecer.
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Hoje, eu vejo, assim, que eu poderia tambm ter, no sei, talvez me capacitado...
poderia at continuar dando aula, mas eu poderia ter me capacitado pra outras coisas
tambm, sabe? Porque, infelizmente, na carreira de Magistrio, n, a remunerao to
baixa que [risos professora] voc acaba se limitando muito das coisas, n? Ento, esse
um ressentimento que eu tenho assim, de repente, esse tempo todinho que eu
empreguei, n, no t sendo reconhecido, assim, n? Ento, talvez se eu tivesse feito um
curso, n, e tivesse, sei l, um concurso pra outra rea. E continuasse dando aula, n?
noite, 20 horas, na Secretaria [de Educao] ou numa escola particular, n? Talvez, eu
estivesse numa condio financeira melhor... do que... s na Secretaria de Educao
com dedicao exclusiva.
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em algumas, entendeu? Esse um erro nosso mesmo... de facilitar. Mas, assim, eu acho
uma viso muito pequena do que realmente a vivncia da escola.
- Ana Flvia: E a carga horria pequena? A carga horria do estgio, o que voc acha?
- Eu acho, eu acho, eu acho pequena. E, por outro lado, a gente tende a, a encurt-la
ainda mais, porque o aluno quando chega, igual eu te falei, o estagirio quando chega,
ele tem mil problemas. (...) Eu no sei, eu acho assim que as pessoas, na realidade, elas
vm j muito... cheia de... de compromissos, no d o devido valor pro estgio.
Cabe mencionar que por sua proximidade com o corpo docente, Luciene teve um
papel muito importante na realizao da presente pesquisa na Escola B, tanto na
primeira fase (questionrios) como na segunda fase (entrevistas e grupos focais). Em
diversos momentos da investigao, Luciene foi a ponte entre a pesquisadora e os(as)
professores(as) da escola. O mesmo ocorreu na Escola A, onde um dos professores
entrevistados, professor Ricardo, estava atuando como coordenador pedaggico no
perodo de realizao da segunda etapa da investigao. Nesta etapa da investigao,
ele, tambm, foi a ponte entre a pesquisadora e os(as) professores(as).
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sexualidade, nessa idade o adolescente, voc sabe que o adolescente , muito, beijo,
abrao, a deita no colo um do outro. Dentro da sala, n? E voc t dando aula, s
vezes, voc tem que ter um jogo de cintura pra no [se] chocar. (...) Ento, so muitas
coisas que voc tem que lidar e esse preparo eu tenho certeza que muita gente no tem,
assim como eu mesmo no tenho. (...) Por que eu me norteio nesse sentido? Porque eu
tenho um filho adolescente. Ento, pelo que eu, como eu gostaria... de agir com o meu
filho, eu tento agir com os meus alunos... que o melhor que eu possa dar.
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voc tem mais tranqilidade. A, voc vai ficando mais velha, vai ficando cansada,
talvez isso influencia, n, nessa reao.
A professora comenta, com pesar, que tem vontade de deixar a rede pblica de
ensino. Alm disso, comenta que os(as) alunos(as), em geral, falam muitos palavres
em sala de aula e que ela fica chocada com a linguagem utilizada pelos(as) alunos(as).
Esta questo ser analisada, posteriormente, na categoria analtica sexualidade. Em
sntese, a professora destaca as inmeras dificuldades enfrentadas pelos(as)
educadores(as) no seu cotidiano profissional e expressa, mais de uma vez, a vontade de
fazer outra coisa. A pesquisadora teve a sensao de que nos 30 minutos iniciais
(aproximadamente), Carolina aproveitou o espao dialgico aberto pela situao de
entrevista para realizar uma espcie de catarse, que trouxe tona uma srie de
dificuldades enfrentadas pelos(as) professores(as), desde questes de ordem
institucional at questes de ordem subjetiva, como o sofrimento psquico vivenciado
por muitos(as) educadores(as) na atualidade.
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Eu acho que todo profissional da educao ele no deve formou e t ali, sabe? Ele tem
que crescer. Como? Estudando. (...) Mas eu penso que muito difcil, voc fazer um
curso de ps-graduao, voc gasta 5, 6 mil reais, (...) eu penso que por isso que
talvez (...) muitos param no tempo e ficam esperando as coisas acontecerem. E ficam
insatisfeitos por vrios motivos, n? E no continuam estudando porque, uns porque
no tm possibilidade, outros porque no querem, outros porque, uma srie de motivos,
n? Eu penso que o profissional da educao essa formao mesmo, ela deveria ser
continuada, sempre. (...) Eu penso que estudar o nico caminho.
At a auto-estima, n? Porque eu penso que quando voc estuda, voc, voc comea a
acreditar mais, voc j comea a ver a vida de outro jeito, n? (...) Eu penso que o ser
humano quando ele aprende coisa nova, qualquer um em qualquer profisso, ele, ele
acredita mais no potencial dele, ele v a vida de um outro jeito. (...) Por exemplo, eu sou
professora de Lngua Portuguesa, mas existem professores que priorizam muito a
gramtica, outros esquecem totalmente a gramtica. Uma coisa t ligada a outra, n?
Ento, , prioriza muito a questo do erro entre aspas, n, do erro ortogrfico, do erro, ,
fica sempre trabalhando essa questo do erro pra desmotivar o aluno, esse tipo de coisa
s faz com que o aluno se sinta inferior a qualquer, n, ser humano. Ento, eu penso
assim: quando voc estuda, voc tem outra opo, voc j comea a ver a vida de outro
jeito, n? (...) Mas isso eu acho que s acontece com quem tem vontade. (...) Eu acho
que voc tem que gostar. Eu acho que ser professor hoje voc gostar daquilo que faz,
seno desiste... da profisso.
Profissional hoje que no entra nessa de estudar mesmo, de ter uma educao
continuada, fica complicado pra ele. E, inclusive, eu acho que pessoalmente, mesmo.
(...) As coisas to ligadas, n? Voc profissional, mas voc tambm tem que, seu lado
pessoal tem que estar bem. Eu acho que isso.
Eu tento ser uma professora, assim, que acompanha, n, assim, o tempo, (...) eu tento
dar uma aula contextualizada, n? Eu procuro, assim, no me esquecer muito da minha
adolescncia, eu procuro t buscando a minha adolescncia pra poder, n, entender um
pouco os meninos, mas confesso que nem sempre a gente consegue. E agora, agora esse
semestre eu voltei l pra, pra UnB como aluna especial na tentativa de fazer um
Mestrado. Mas assim, no, no d pra ser agora, ento assim, s pra t buscando de
novo esse, a academia, assim, pra ver se as leituras, essas coisas. (...) Em geral isso,
gosto muito de dar aula, porm estou muito cansada de trabalhar com adolescente. (...)
Foram 4 anos com crianas, n, porque eu fui alfabetizadora. (...) E 21 com
adolescentes. Ento, tem 21 anos que eu trabalho com Ensino Fundamental. Apesar de
poder lecionar para Ensino Mdio, eu nunca tive a experincia de trabalhar com Ensino
Mdio. (...) Ento, assim, eu no posso, se eu pudesse escolher s 7 e 8, que so os
meninos mais velhos, tudo bem. Mas a, depende da carga horria que te oferece. (...)
175
Ento, eu peguei sete oitavas, mas tive que pegar duas quintas. (...) A, voc
perguntaria, qual o problema com as quintas? Nenhum problema com as quintas, o
problema que a professora aqui t muito cansada de barulho [risos pesquisadora], da
gritaria das quintas. (...) Na verdade, eu j no tenho mais aquela pacincia que eu tinha
h um tempo atrs. Da, eu preferir os meninos mais velhos.
A professora comenta que se envolve muito com o trabalho e que acaba, de certa
forma, misturando a esfera profissional e a esfera pessoal: Querendo ou no, voc... de
casa, voc traz pra c, e daqui... voc leva... pra casa. Esta mistura parece gerar muito
sofrimento no caso de Tereza, pois como ela mesma afirma: com isso, o que qu
acontece? Eu fico doente. Eu choro. De forma mais detalhada:
A gente acaba, assim, ficando um, um pouco frustrada, (...) voc planeja uma coisa,
voc pensa uma coisa, nem sempre d pra voc planejar aquilo que voc quer, mas voc
j analisa ali a realidade, dentro do possvel, dentro do que a escola pode oferecer, voc
pensa algumas coisas e quando voc traz pra dentro da sala, voc v que a realidade
assim, dos meninos, no, no corresponde quilo que voc quer, eles no se interessam
por aquilo que voc... , , quer passar e, e precisa passar pelo que t no contedo, pelo
que voc acha que importante, eles acham que no , e tem mil coisas que interferem.
(...) s vezes, voc j planeja dentro do mnimo possvel por causa das condies e
quando voc chega na sala, voc v que aquele mnimo, voc tem que baixar mais
ainda, sabe? Acaba que voc... fica assim... desestimulada, sabe, eu procuro muito lutar
contra isso. (...) Apesar desse tempo todo, eu procuro sempre fazer o melhor que eu
posso. (...) Com isso, o que qu acontece? Eu fico doente. Eu choro. (...) s vezes, os
colegas falam assim: meu Deus, Tereza, voc no pode fazer assim, isso aqui s o
seu trabalho, isso aqui s o seu trabalho. A eu falo: tudo bem. E tento fazer assim.
Mas eu, tem jeito no, eu me envolvo, eu misturo. (...) O comportamento do meu filho,
agora (...) t igualzinho o comportamento dos meus alunos de 8a srie. (...) A, eu passo
a manh toda aqui, j cansada daquelas brincadeiras sem graa, (...) quando eu chego
em casa, a, t l o meu filho t fazendo as mesmas coisas. (...) Querendo ou no, voc...
de casa, voc traz pra c, e daqui... voc leva... pra casa.
diversos
motivos,
alguns(mas)
dos(as)
professores(as)
entrevistados(as)
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assim... o curso de Histria [Licenciatura], ele no prepara voc pra dar aula. De jeito
nenhum. (...) Ele tem aquelas aulas de didtica, aquela coisa, tudo muito superficial.
Tudo bem, eu fiz estgio, e a mais uma vez eu me sinto privilegiada porque eu fiz
estgio na mesma escola que eu fiz o curso Normal. Ento, fiz estgio com o Ensino
Mdio e fiz estgio com 8 srie, t? Mas, assim, na verdade, pra lidar mesmo com o
adolescente eu fui aprender... dando aula, n? E a, assim, foi muito difcil, (...) as
questes que vo surgindo, assim, voc vai aprendendo a resolv-las no dia-a-dia
mesmo, n? E a, muitas noites sem dormir, muito, muito, muita estafa, n? (...) Como
assim, historiadora, foi bom. Mas assim, para dar aula de Histria, no sei se isso
normal mesmo, se tudo a gente aprende, assim, na prtica mesmo. Agora, hoje em dia,
eu acho assim, que eu, eu poderia ter continuado os meus estudos, (...) porque hoje eu
quero fazer o Mestrado, eu fiz uma Especializao, mas assim, foi na rea de, de
Administrao Escolar, n? E eu acho que se eu tivesse feito na minha rea, na rea de
Histria, eu estaria mais atualizada, teria mais... assim, mais subsdios, mais novidades
pra t, pra t trazendo, assim, pros meninos.
Eu sa... da universidade, da faculdade (...) em 85. E a, de l pra c, eu tenho
trabalhado, eu tenho feito cursos, assim, na rea de Educao. (...) A, vou, de repente,
vou l pro Departamento de Histria, Ps-Graduao de Histria [como aluna especial].
Ento assim, os autores, so outros, n? Autores assim que voc nunca, eu nunca nem
tinha ouvido falar. Na minha poca eram outras coisas, n? (...) Fiquei assustada, n, no
primeiro dia. (...) A, do segundo [dia] em diante, eu fui ver que eu no sou a nica, que
tem muita gente que tava parada h muito tempo, n? (...)
- Ana Flvia: Passou o susto inicial?
- Passou, (...) t me sentindo super-bem, na aula, assim, um, , delicioso. Que bom
voc t conversando com pessoas, assim, que gostam das mesmas coisas que voc,
maravilhoso. Eu fico ansiosa pra chegar (...) o dia da minha aula. (...) Eu acho que
bom, assim, pra c tambm. (...) Assim, porque eu me sinto (...) mais atualizada, mais...
jovem at. Eu acho que isso, porque eu t estudando, porque eu t fazendo uma coisa
que eu gosto, eu acho que eu me sinto mais prxima dos meus alunos, porque eles to
estudando tambm, n? (...) Assim, enquanto voc no t estudando, voc fica muito
(...) restrita a esse ambiente escolar. (...) Mas assim, eu fico fora, num universo mais
amplo, que me d a satisfao. (...) D pra voc fazer mais pontes, trazer mais coisas
pros meninos e a aula, de repente, fica at interessante. Se no ficar tambm, no t
muito preocupada no. Na verdade, com esse curso eu quero uma satisfao, assim,
pessoal.
177
- Olha, que eu me lembre, eu no me lembro disso no, sabe? Eu lembro que a gente
teve, assim, ns tivemos Psicologia sim, mas assim, de uma forma muito vaga. (...) Eu
acho que (...) essa sua idia, (...) dessa questo da sexualidade muito interessante
tambm. Porque, assim, a gente no preparado pra isso. (...) Quando voc chega na
sala de aula, voc, s vezes, se depara com situaes que voc no sabe como resolver,
n? Voc no sabe, voc, voc fica chocada, voc... ou, ento, voc no fica chocada,
mas voc gostaria de ajudar de alguma forma, no sabe como falar, no sabe como agir.
(...) Eu acho que essa pesquisa sobre sexualidade importante porque estaria inserida
nesse contexto que eu te falei, n, do pensar e do agir do adolescente, n? (...)
- Ana Flvia: Seria no sentido de, de inserir discusses em torno de questes ligadas
sexualidade nos cursos de formao de professores?
- Nos cursos de formao.
- Ana Flvia: Seria nesse sentido?
- Eu acho, eu acho.
Comentrios
2. As disciplinas oferecidas
nos cursos de Licenciatura
voltadas para a atuao em
sala de aula so muito
superficiais.
178
3. O estgio realizado
pelos(as) alunos(as) nos
cursos de Licenciatura
muito limitado.
4. Valorizao da
formao profissional
continuada. Desejo em
continuar os estudos e
realizar, por exemplo, uma
Especializao ou um
Mestrado.
5. Sofrimento psquico
enfrentado por muitos(as)
professores(as) da rede
pblica de ensino do DF
na atualidade.
2. Gnero
Entrevista 1: Beatriz (nome fictcio), 34 anos, catlica
As meninas do mesmo lado, elas... elas querem dar beijo, elas querem por uma sainha,
uma blusinha, isso que a gente percebe. No entanto, na escola foi proibido pegar a
blusa do uniforme e cortar, pr barriguinha de fora. Ento, assim voc j percebe aqui
que a sexualidade t mesmo aflorada, entendeu? Nos menores no, mas quando t
assim, a voc tem que ficar regrando, regrando. Porque se deixar, eles tomam conta.
180
181
todos seriam a priori prosmscuos? No caso das mulheres, a situao seria, ento,
diferente: a promiscuidade seria um desvio do comportamento sexual feminino
naturalmente recatado? E, portanto, este termo pode, sim, ser utilizado para separar as
mulheres em grupos hierrquicos distintos (mulheres recatadas versus mulheres
promscuas)? No devemos esquecer que a fofoca e a fala maldosa entre mulheres
sobre o comportamento sexual de outras mulheres uma poderosa estratgia de controle
social da sexualidade feminina...
Ao expressar as suas concepes e crenas sobre esta temtica, a fala da
professora encontra ressonncia nos significados sobre a feminilidade, a masculinidade,
o corpo e a sexualidade que circulam na cultura coletiva. Afinal, tal viso no foi
inventada pela professora, mas apresenta razes histricas profundas na sociedade
brasileira, enquanto sociedade latino-americana e predominantemente catlica.
socialmente esperado que a dicotomia entre feminilidade - passividade sexual valorizao da virgindade versus masculinidade - atividade sexual - valorizao da
diversidade de experincias sexuais seja mantida. O controle social da sexualidade
feminina um campo significativo para o estudo das relaes de gnero. O corpo
feminino, a questo dos prazeres e desejos sexuais apresentam um papel estratgico nos
jogos de poder que ocorrem nos diversos contextos culturais. Este um exemplo rico
das complexas relaes entre as questes de gnero e sexualidade e que ser objeto de
um maior aprofundamento analtico, posteriormente, na Discusso deste trabalho.
Sobre as questes de gnero no espao escolar, a professora no entendeu muito
bem a pergunta: Voc acha que a escola colabora no desenvolvimento de habilidades e
interesses diferentes em meninos e meninas? Por qu?. A pesquisadora apresentou a
questo de outra forma. Beatriz responde, ento, que acha que a escola no desenvolve
habilidades e interesses diferentes em meninos e meninas, pelo menos, ela nunca
percebeu. Esta foi uma questo que gerou dvidas na maioria das entrevistas realizadas.
A pesquisadora teve a sensao, em diversas entrevistas, que os(as) professores(as) no
entenderam muito bem a pergunta apresentada na questo 11 (ver: roteiro de entrevista).
Podemos, inclusive, questionar: at que ponto um olhar atento em relao s questes
de gnero foi, efetivamente, incorporada s discusses mais amplas que perpassam a
nossa cultura? Tal olhar atento tem sido incorporado aos cursos de Licenciatura? Ser
que uma reflexo mais aprofundada sobre as questes de gnero no espao escolar no
algo distante da realidade e das preocupaes cotidianas dos(as) educadores(as)?
182
Eu j presenciei, por exemplo, numa sala de aula uma vez... que as brincadeirinhas
surgiam, , aquelas brincadeirinhas machistas, n, que o homem era superior e etc, as
meninas se defendiam. Essa turma era interessante eles viviam...
- Ana Flvia: Era que srie?
- Era 7a srie, era uma 7a srie. Eles tinham essas, essas competies, assim, , umas
tiradas engraadas, viviam naquela, quem melhor, quem mais, quem se sai melhor
do que o outro, n, a nvel de sexo. uma experincia que eu tive.
- Ana Flvia: Ento, os meninos pra um lado, as meninas pro outro, e eles competiam
entre si?
- , exatamente. E existem outras turmas tambm que (...) um aluno, por exemplo, que,
que ficasse do lado das meninas, era logo colocado como, como gay, n?
- Ana Flvia: Ah, ? Se ele participasse do grupo das meninas...
- Era, era hostilizado mesmo.
- Ana Flvia: Por quem, pelos meninos, pelas meninas?
- Pelos meninos.
- Ana Flvia: E as meninas?
- As meninas recebiam muito bem. (...) E interessante que a, todos eles... que eu pude
trabalhar, eles tm uma facilidade muito maior de se relacionar com as meninas, sabe,
elas, ... no sei se por parte delas, que recebe melhor ou se sente melhor, n, junto
delas. Raramente tem um que consegue ter um trnsito bom junto aos meninos.
A professora menciona o caso de um aluno que seria uma exceo, pois ele tem
um bom trnsito tanto entre as alunas como entre os alunos. Este caso ser
apresentado, posteriormente, na categoria analtica diversidade, preconceito e
discriminao. No que tange questo mais ampla sobre as expectativas sociais em
relao s mulheres e aos homens, Lcia afirma que mesmo que o machismo no seja
to gritante como antigamente, a sociedade atual continua machista. A professora
apresenta exemplos que ilustram a presena de concepes machistas no interior da
escola, como pode ser observado no trecho a seguir:
Eu acho que por mais que a sociedade atual queira aparentar que no machista, ela
continua machista, sim, sabe? Isso acontece no s no campo... pessoal, como no
profissional. Ainda acontece, sim, no to gritante quanto era antigamente, mas ainda h
diferena de papis. Com certeza h, sabe? Eu vejo situaes... em sala de aula, vejo
183
situaes na rua que demonstram isso. (...) Sempre esperam que o homem tenha melhor,
mais, tome atitudes mais adequadas e at, eu digo mais, at em, na prpria escola,
quando uma mulher na Direo, a galera, n, da baguna respeita menos. Um homem
impe-se muito mais. (...) As crianas, os adolescentes, eles vm, os nossos alunos vm
falar com o professor, a figura masculina, eles tm muito mais, assim, autoridade.
Embora nossas escolas sejam muito mais feitas por mulheres.
- Ana Flvia: Sim, isso que eu ia at comentar, porque boa parte, n, da, do corpo
docente, a maioria dos professores so mulheres.
- Embora eu, eu mesma, eu, pessoalmente, eu acho muito melhor uma professora na
Direo de uma escola do que um moo, um rapaz, um homem, sabe?
- Ana Flvia: Por qu?
- Porque eu acho que as mulheres so mais democrticas. Pelo menos as experincias
todas que eu tive, assim, eu acho que elas so mais democrticas. Elas conseguem,
assim, aglutinar mais pessoas... homem... no todos, bvio, n, eu t generalizando.
Mas numa escola, eu acho mais legal mulher. No a opinio da maioria, hein. A
maioria gostaria de sempre ter um... um diretor.
- Ana Flvia: Por que voc acha que a maioria gostaria que...
- Porque disciplina. Disciplina numa escola uma coisa, assim, complicada... sabe?
A professora comenta que j ouviu inmeras vezes na sala de aula: que falta faz
a figura de um homem na Direo dessa escola! E enfatiza que isto dito por alunas,
por professoras. Ento, conclui que: (...) a sociedade no mudou muito. Ela ainda
espera papis diferentes (observe a nfase na fala). Podemos perceber, portanto, a forte
vinculao entre os significados subjacentes concepo de autoridade e de
masculinidade. Em outras palavras, os homens seriam considerados mais aptos em
relao ao exerccio de cargos de autoridade, mesmo no contexto de instituies que
contam com profissionais que so, em sua maioria, mulheres, como o caso de escolas
do Ensino Fundamental. Em sntese, a figura de autoridade ainda estaria vinculada
imagem de um homem no comando.
Contudo, importante mencionar que Lcia esclarece que no feminista:
tambm no sou aqui nenhuma feminista, no acho que por, por a, sabe, eu acho
importante isso na figura da mulher em casa, acho que como ningum ela consegue,
n?. curioso notar que, por um lado, a professora apresenta crticas e exemplos que
denunciam as relaes hierrquicas de gnero, ou seja, a persistncia do machismo nas
relaes estabelecidas em nossa sociedade, incluindo a instituio escolar. Por outro
lado, faz questo de esclarecer que no nenhuma feminista. Podemos, ento,
questionar: ser que os significados que circulam no cotidiano sobre o que ser
feminista so to pejorativos que a professora procura afastar de si tal rtulo?
Assim como ocorreu em vrias entrevistas, a professora no entendeu,
inicialmente, a questo 11 do roteiro de entrevista: Voc acha que a escola colabora no
desenvolvimento de habilidades e interesses diferentes em meninos e meninas? Por
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qu?. A questo teve que ser reformulada pela pesquisadora. Novamente, a professora
no entendeu a questo. A pesquisadora, ento, apresentou a pergunta de forma mais
detalhada. Lcia respondeu, ento, que percebe uma diferena no que se refere aos
jogos esportivos no espao escolar: Talvez... Por exemplo, os... os jogos que tm na
escola, eles so muito mais voltados para os meninos do que para as meninas,
contemplam muito mais o grupo de meninos. Entretanto, no contexto da sala de aula, a
professora acredita que no h distino, pois o(a) professor(a) trabalha com o ser
humano, para alm do fato de ser um aluno ou uma aluna.
A professora afirma que h 10 anos atrs, ela percebia uma maior rivalidade
entre os meninos e as meninas. Na percepo de Helena, atualmente, h meninas que
do mais trabalho do que os meninos: Antes, os nossos alunos que davam mais
trabalho eram os meninos. E hoje, ns temos garotas que do tanto trabalho quanto
meninos, na questo disciplinar. Exemplos apresentados pela professora: brigar, falar
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- Ana Flvia: Ento, dependendo do sexo diferente, se for uma menina ou se for um
menino
- Isso, isso.
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Ns estamos mexendo hoje com o jardim, por exemplo, um exemplo, n? (...) Ento,
tanto meninos quanto meninas esto vindo, carregando terra, , furando buraco. No
tem esse negcio de: ah, porque isso aqui s menino que vai fazer, s menina que vai
fazer, no tem isso (...) ns estamos tentando (...) dar oportunidade a todos de, , tentar
achar uma, um trabalho, ou ento aquilo que gosta mais pra fazer, n. So vrios
projetos que ns estamos tendo hoje. Ento, pra cada um mostrar a sua criatividade,
mostrar sua habilidade, independente do sexo.
Quando eu fazia 7a e 8a srie, eu lembro que ns tnhamos, por exemplo, prendas
domsticas. S as meninas que assistiam essa aula. Os meninos iam pra aula de fazer,
mexer com serigrafia, mexer com o pirgrafo, aquelas coisas assim. E ns ficvamos l,
aprendendo l a cozinhar, a arrumar as unhas, a fazer brigadeiro, croch, pintar pano de
prato (...) Tanto que Educao Fsica era separado, menino de menina. Ns, ns no
tnhamos turmas mistas. No existia fazer
- Ana Flvia: Como que a Educao Fsica aqui na escola?
- Aqui mista.
Eu tentei passar isso pra ele: olha, meu filho, o seu pai quando era solteiro, ele
aprendeu a fazer tudo isso, que no tinha a me dele, ele no tinha o pai, ele teve que
trabalhar muito cedo. A mesma coisa aconteceu com o meu irmo, meu irmo sabe
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tambm fazer todos os servios da casa e por isso no quer dizer que ele no seja
homem. (...) Eles esto acostumados a me ver, por exemplo, trocando lmpada,
arrumando alguma coisa assim que normalmente seria um homem fazendo. (...) Ento,
j tenho isso desde garota tambm, n, de no ficar esperando tambm, n? Ento, o
meu esposo j est at acostumado. (...) A nica coisa que meu esposo, , ele faz
questo de no deixar a gente pegar peso. Ele fala: no, o homem tem mais estrutura
fsica pra carregar peso do que a mulher, ento isso a voc pode deixar que a gente
faz. Pronto. a nica questo, assim, que ele fecha e eu concordo plenamente.
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- Ao passado.
- Ana Flvia: E a realidade no corresponde a essa idealizao?
- No. (...) Por exemplo, aqui na escola, grande parte das famlias so mantidas pelas
mulheres, quando no so mantidas pelas mulheres, as mulheres tm uma participao
muito grande na renda familiar... n? Tem muitas famlias em que... existe a presena da
me. O pai tem uma outra famlia, o pai fugiu, o pai sumiu, o pai morreu, mas a figura
feminina mais forte. Em todos os aspectos, seja a parte... afetiva, a parte financeira.
(...) Pra mim, os papis que so esperados pela sociedade so os mesmos de 50 anos
atrs, t? S que no o que acontece atualmente. Mas ainda no se chegou a um perfil
atual. Ento, t acontecendo as duas coisas, a mulher participando efetivamente do
oramento familiar e, ao mesmo tempo, a mesma viso de 50 anos atrs. Aquela mulher
que fica em casa o tempo todo, que mantm a famlia unida, feliz, comida quentinha.
Ento, a mulher, na verdade, est se desdobrando em 10 pra agir de acordo com o que
precisa hoje em dia e para que ela consiga tambm suprir, n, essa expectativa do que
vem a ser a mulher de pocas passadas (...)
- Ana Flvia: Ento, isso implicaria numa dupla, tripla jornada de trabalho?
- Ou mais do que isso, n, que haja jornada de trabalho, n!.
Na verdade, se voc conversar, de uma maneira geral, com as meninas, ou mesmo com
as mulheres, elas idealizam aquele homem lindo maravilho, alto, forte, , inteligente,
rico, que protege ela e todos os entes da famlia, os entes familiares. Que seja o... tudo
de bom, n? Mas elas sabem claramente que isso a t num plano assim muito... do
imaginrio (...) no s nas alunas no, eu percebo isso tambm com amigas na faixa
de 30, 40 anos. Que idealizam o homem, sabe, aquele homem assim, n, dos sonhos.
Mas sabem claramente que so tantas qualidades que no vai encontrar nenhum homem
com aquelas qualidades. Ento, idealizam, mas sabem que aquele ideal t muito longe.
- Ana Flvia: Ento, trabalham com dois, com dois planos?
- Eu quero isso, mas eu tenho isso.
- Ento, eles continuam com os mesmos comportamentos de pocas passadas. (...)
Uma pequena parcela de homens hoje em dia auxiliam em casa, em relao aos filhos
ou at mesmo... na manuteno da casa, em termos de limpeza e tudo mais. Mas uma
parcela muito pequena. (...) Eu acho que os homens to mais acomodados, sabe? Que as
mulheres to, ... passando a ter outras funes que eram ditas masculinas e o homem
disse assim: ah, quer assumir, assume tudo. Aproveita e me, e me sustenta tambm (...)
Voc quer o que? Se quer trabalhar? Ento, voc me paga um salrio que eu vou cuidar
da casa. J, eu j... presenciei situaes assim.
- Ana Flvia: Do homem virar pra mulher e falar...
- Querer ser o domstico da histria.
- Ana Flvia: Com o salrio?
- , com o salrio, no de graa no. Eu j ouvi isso.
- Ana Flvia: A gente nunca ouviu histrias de mulheres que so donas de casa que
falam pro marido assim: ah, eu quero meu salrio. Voc j ouviu, Fabiana? Eu nunca
ouvi.
- No, seria timo [risos Ana Flvia] (...) eu j ouvi assim: no sei porque as
mulheres ficam com essa histria de dividir conta. Que dividir conta o que, no to
recebendo mais que a gente? Tem mais que pagar(...) J ouvi desta maneira, n? A,
em um tempo desses atrs (...) minha me: voc no tava saindo com fulano? Eu, o
que me? M duro! Nunca tem dinheiro. Acha que eu vou manter ele? T doido. Se for
pra sair e eu pagar a conta, eu fico em casa ou, ento, saio com as minhas amigas. Que
com as minhas amigas eu divido a conta. Agora, homem j no faz muita coisa da vida,
j no ajuda muito em casa, n? No gasta com quase nada, a no ser cerveja. Eu ainda
vou ter que pagar a conta ou dividir? No, nesse aspecto eu sou muito tradicional,
homem tem que pagar a conta e tem que ser um perfeito cavalheiro. Se for pra passar
raiva, melhor ficar em casa.
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tm vergonha de colocar assim: ah, fulana assim, fulana assado. Eles jogam isso
assim muito esporadicamente na brincadeira, fazendo algazarra, mas no num papo
srio, como as meninas. As meninas falam com cumplicidade, elas, eu percebo que elas
trocam informaes.
- Ana Flvia: Confidncias?
- , confidncias. Os meninos no, eles parecem que tm medo, assim, eu sinto que eles
tm receio de comentar a, de abrir, de falar, n, isso? (...) As meninas, elas se sentem
mais vontade umas com as outras e os meninos eles tm uma certa, n, barreira entre
eles. (...) Tem uns que j tm receio de sentar do lado de uma menina que muito
espevitada, querem sentar perto de uma menina recatada, porque ele sabe que ela no
vai falar nada que v atingi-lo. (...)
- Ana Flvia: Me explica um pouco melhor essa histria, quer dizer, que tem menino
que no gosta de sentar perto de menina muito espevitada? Como assim, Ricardo?
- , , tem isso. (...) Voc tem na sala, meninas que perguntam muito, ela fala muito, ela
j tem uma vivncia grande da vida. Ela sabe muito. Por em casa, s vezes, o pai e a
me conversar demais, dar informao, ela tem acesso informao muito fcil. (...)
Ento, eles tm receio de t no grupo, onde, de repente, aquela menina vai estar
coordenando, controlando, n? E assim, de ser muito, n?
- Ana Flvia: Falante?
- Falante, exatamente. E ele no impor, n, enquanto homem, n, enquanto menino,
sobressair-se. (...) Eles usam muito isso, ah, ela quer mandar, eles falam muito: Ela
quer mandar, ela quer mandar na gente. Ah, ela s quer saber de mandar a gente fazer
isso. Ento, o termo mandar, ele muito usado.
- Ana Flvia: E quando, por exemplo, o caso de um menino que gosta de perguntar,
que tambm falante, h uma resistncia por parte dos colegas de participar do grupo
desses meninos?
- No, eu j no percebo isso (...) os meninos, por exemplo, se voc tem um menino que
lder, poucas vezes, voc v o termo mandar. (...) Eu percebo que eles encaram a
liderana... do homem ali de uma forma diferente. Eu vejo por esse lado.
195
eles to todos sentados, ela fala, ela falava assim: u, por que vocs to tudo sentados?
Por que vocs no to l fora bebendo gua? Por que vocs no esto em p na sala?.
No, porque o professor Ricardo vai entrar. Ela falou assim: ah, mas vocs so
covardes, n, porque eu sou mulher, n? porque eu sou pequenininha, porque eu
sou mulher, por isso que vocs fazem isso. Por que vocs no fazem isso com o
professor Ricardo tambm? Por que vocs no, no, no vo l pra fora, depois pede pra
entrar?. Que sabem que eu no vou deixar entrar, depois que eu entrar na sala, ningum
entra. Eu dou uma semana ou duas de adaptao, depois , no entra mais. Ento,
assim, eu acho que at a questo, o, o gnero a, ele tem uma fora muito grande nesse
sentido, n? (...) Eu tenho colegas tambm que so bastante rigorosas. Mas eu acho que,
o gnero nesse, nesse caso a ele muito forte. Eles respeitam mais a questo do homem
mesmo. (...) Eu sinto isso. Eles respeitam mais a presena masculina, n? (...) Eu
trabalhei em escolas que tinham mais professores, aqui no, aqui tem poucos
professores homens trabalhando em sala. Mas a escola que eu trabalhava, por exemplo,
eu percebia que as professoras elas tinham muito mais reclamaes com relao
disciplina do que os professores homens. (...) Eu via que essa questo de gnero, ela
tava muito ligada, n, com aquela imposio... da presena [masculina], n?
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Eu acredito que sim. (...) Por exemplo, eu tenho alunas que chegam (...) e me falam
assim: professor Ricardo, voc casado?. Eu falo assim: no, eu no sou casado.
Ah, a professora Fernanda [nome fictcio] casada?, que uma colega de rea, de
Matemtica. No, ela no casada. Por que qu vocs no namoram, n?. Eu falei:
porque ns somos amigos. Ah, melhor ainda, elas falam. (...) Eu falei assim: no,
porque ns somos amigos, no existe um interesse maior entre dois amigos
namorarem. Ento assim, de certa forma, existe uma cobrana por eu ser solteiro, n, e
a professora Fernanda [nome fictcio] ser solteira, ela... tem dois filhos, mas solteira.
(...) A cobrana, ela t presente at mesmo no aluno de 13, 14 anos. Ele t te cobrando
ali que voc... tenha que casar, que voc tenha que ter filhos. (...) Na parte profissional,
eu percebo que assim, hoje a mulher, ela... cobrada, n, pra estar presente no dia-a-dia,
assim como o homem, (...) ela cobrada pra que ela atinja, ou at melhor do que o
homem. Eu vejo que as mulheres hoje, elas conseguem estar desenvolvendo trabalhos,
, assim, dentro da rea profissional que, muitas vezes, o homem no consegue
desenvolver, pela prpria pacincia que a mulher muitas vezes tem, pensar mais do que
o homem, duas vezes. Ento, eu vejo que a mulher, o patamar que ela est hoje por, por
essas caractersticas. Por usar mais a sensibilidade do que o homem, n? Ento, assim,
, a gente observa que se voc for fazer uma estatstica, n, o homem bate mais o carro,
isso t comprovado, n? Ele t mais envolvido em acidente de carro do que a mulher.
(...) No entanto, voc j tem um nmero de mulheres dirigindo bem superior. Ento
assim, mas por qu? Porque a mulher pensa duas vezes, ela no arrisca. (...) Eu vejo que
a mulher dentro da sociedade hoje, ela est conseguindo atingir o seu objetivo que era
sair daquela... opresso, dominao, n? Por que? Porque ela falou: no, eu tenho o
meu espao, eu posso, eu penso, eu, eu, eu, eu consigo crescer, n, eu tenho
conhecimento pra isso. E a, ela t se desenvolvendo. Ento, eu vejo que essas
diferenas que existem entre homem e entre mulher hoje dentro de uma empresa, vamos
supor, ela mnima, n, mnima.
197
Agora por esse lado mais de relacionamento, n? Eu vejo o seguinte, (...) por exemplo,
assim: ah, eu estou estudando pra concurso, ento eu vou estar prximo de uma pessoa
que esteja estudando pra concurso tambm pra gente tentar chegar a um objetivo
comum. Ah no, eu estou estudando pro meu Mestrado, t estudando pro meu
Doutorado. (...) Eu vejo que os relacionamentos hoje, eles, assim, eles se desfazem
muito facilmente quando voc tem uma diferena de objetivo, de, de interesses muito
grande entre o homem e a mulher, n? De construo de ideal de futuro. (...) Se os
interesses de construo de ideal de futuro no so muito semelhantes, eles se
distanciam. (...) Por outro lado, eu vejo tambm que assim, muitos relacionamentos se
desfazem por qu? Porque voc comea a pensar nos objetivos, n, e esquece do lado
sentimental muitas vezes. Ento, eu vejo que a questo da emoo, do sentimento, do
carinho, n, ele, ele t, antes que a mulher assumia muito esse lado de meu bem, meu
querido. Eu acho que, muitas vezes, a mulher deixou um pouco isso de lado. Eu, eu
percebo dentro do relacionamento. Ela assim, ela t mais independente, n? Que um
termo muito usado. Ela t mais no mesmo padro, no mesmo nvel salarial ou at
mesmo no. Ento, quando voc chega pra esse lado sentimental, eu vejo que ela, a
mulher ela t mais distante dessa emoo que ela tinha. Eu acho que uma coisa que a
mulher no pode perder, n? E que eu vejo que eu acho fantstico na mulher, essa
questo sentimental, emocional, n, o carinho, essa fragilidade por esse lado. E eu acho
que, eu percebo que os meus amigos (...) ah, porque fulana s pensa em trabalhar,
fulana s pensa em, em, em viajar, porque t preocupada com, com o Doutorado, t
preocupada com o Mestrado, no sei o qu, no tem um tempo pra mim. Ento assim,
eu vejo que an, o homem, no caso, ele quer estar recebendo da mulher tudo isso, o lado
profissional, mais o lado sentimental, esse carinho, esse, esse caf da manh pronto,
esse, esse, as coisas arrumadas, n, em casa t tudo direitinho. (...) Eu acho que ainda
(...) o homem no atingiu aquela idia de que... a mulher tem esse lado pra dar carinho,
mas voc tambm tem que ter esse lado pra dar o retorno pra ela, n, pra ela perceber,
comece por voc. Eu sempre falo com eles: por que qu voc no faz isso, ento, e
deixe que ela perceba, n, que voc t fazendo pra ela fazer?. (...) E a, eles falam
assim: ah, mas pxa, mas Ricardo, a mulher, ela , ela , ela mais frgil, ela, ela, ela
que precisa.... A, eu falo: mas por que mais frgil? Por que qu a mulher mais
frgil?. Ento, a idia ainda que se tem que ela mais frgil, que ela precisa mais,
que ela precisa chegar at o homem pra fazer um carinho, pra trocar um afeto, n? (...)
Eu falo: ah, por que qu voc no toma essa iniciativa? Ento, eu acho que pro
homem, muitas vezes, eu acho que ele (...) sente: no, poxa, eu vou t, no caso, me
rebaixando pra mulher nesse sentido, n? Eu vou t me colocando numa situao
inferior, n? (...) Eles no vem essa troca de sentimento numa igualdade, n? Troca de
carinho, troca de afeto numa igualdade. Eles acham que a mulher sempre tem que ter
essa afetividade mais... aguada, n? (...) Eu falo assim: no, d um presente, n? Pro,
proporcione uma noite de amor, um jantar luz de velas. Faa alguma coisa diferente.
Mas assim, lgico, n, , a, voc tem homens que fazem isso, mas se voc pegar o, a
grande maioria dentro de determinadas classes sociais, que eu acho que isso tambm
um diferencial, , voc vai ver que no, que a mulher que tem que fazer esse papel.
Preparar algum jantar, n, romntico, n? (...) O homem j traz esse rano masculino, de
que: no, eu sou o homem, eu tenho que, que estar aqui disposto pra cuidar da casa,
cuidar da famlia, trazer o dinheiro. Hoje, a mulher como j atingiu esse patamar
[profissional e econmico], existe essa preocupao do homem (...) j que ela atingiu o
mesmo patamar, ela no vai agora se sensibilizar em me dar carinho. (...) Eu vejo que
eles reclamam bastante disso. (...) Eu acho que essa questo de relacionamento, elas,
eles se acabam mais por esse lado, por o homem no dar o brao a torcer nesse sentido.
(...) Por o homem no ceder, (...) perceber que ele tem que se doar tambm. Perceber
que ele tem que abrir mo de algumas coisas tambm, n? Porque, de certa forma, s a
mulher abre mo, o homem tambm tem que abrir mo de muitas coisas.
198
Normalmente, (...) no utilizo essa, esse mtodo de separar por sexo. (...) So grupos
mistos. (...) Ento, assim, grupo misto, o que eu observo, assim, lgico, eles esto na
adolescncia, aquele frisson, assim, daquela convivncia. As meninas (...) querendo
puxar mais conversas pros meninos. (...) Ento, quando o trabalho misto assim, a
gente demora mais a ter resultado at eles comearem a se concentrar no trabalho. (...)
Porque s o fato de t junto ali, fazer parte daquele momento ali daquele grupo, a tem
que ter aquele primeiro momento de familiaridade, conversar bastante. (...) A, depois
que j to familiarizados, a vo acalmar pra comear o trabalho, n? Mas no primeiro
momento aquela agitao (...)
- Ana Flvia: E assim no recreio, em outras atividades, (...) voc observa, professora
Joana, assim, no recreio se eles andam mais em grupos separados por sexo, ou eles
tambm no recreio, nos momentos assim de lazer, eles andam em grupos mistos?
- Olha, normalmente, , durante o recreio os meninos se juntam em grupos s de
meninos e as meninas em grupos mais de meninas, certo? Mas, a tem aquele primeiro
momento, assim, que eles ficavam um do lado, um pra um lado e outro pro outro. A,
depois vo se destacando e se misturando novamente, sabe? (...) Mas o primeiro
momento que eles vo saindo da sala, eles vo se agrupando... por sexo pra sair da sala.
- Ana Flvia: A, quando chega no recreio, a mistura?
- A, d uma misturada.
- Ana Flvia: Sim... Mas isso mais entre os alunos mais velhos, 8 srie, ou voc j
observa na 7 tambm?
- No, mais a partir da 7 (...) 5 e 6 diferente. Eles j so mais (...) infantilizados pra
brincar e pra, pra se divertir no intervalo. Ento, os meninos de 7 e 8 j to numa fase
mais de namoro, de observar as meninas e vice-versa..
199
200
exemplo de dar conta de tudo. Do homem no, ele pode ser mais relaxado com ele
mesmo, n?
- Ana Flvia: E quando um casal, um homem e uma mulher, no espao da casa, assim,
voc mencionou a questo da arrumao da casa, como que isso? (...) Como que
voc v isso? H uma diviso de tarefas em casa, ou no h?
- No h diviso de tarefas em casa. (...) Pelo menos l em casa no h, n, assim, por
exemplo, eu tenho empregada, n? Mas eu sei que a empregada t ali pra me ajudar a
manter a casa, n? Ento, eu tambm tenho o trabalho de manter a casa, n? E j o
homem ele no v desta forma, se ele tem a esposa ou a empregada, ento, ele no
precisa nem manter a parte dele, n, organizada. E a, eu vejo, assim, que do que eu
conheo de homens casados, todos tm esse mesmo trao. E poucos, , se questionam
que na verdade a arrumao pra ele mesmo, no pros demais, n? Manter seu guarda
roupa arrumado, uma coisa que vai favorecer a voc, no mais ningum, n? (...)
Ento, o homem t sempre achando que se ele se manter organizado, ele t favorecendo
a mulher, no propriamente a ele, n?
- Ana Flvia: Voc acha que isso recorrente?
- recorrente. E eu tenho filho adolescente, eu t sofrendo com isso [risos professora
e pesquisadora], porque eles tambm j to incorporando essa coisa. (...) Ento, como
se eles [filhos da professora] falassem assim pra mim: olha, t vendo, eu t guardando
a minha mochila aqui pra voc, eu j tirei o meu sapato da sala para voc, n? Ento,
tudo o que eles fazem, eles j do essa conotao. Eles to sempre fazendo pra mim,
no nada pra eles mesmos, n? (...)
- Ana Flvia: Ento, eles esto contribuindo, guardando as coisas por voc, no por eles.
- Exatamente, no por eles. E uma luta, (...) eu falo pra eles exatamente isso: quando
voc tiver um apartamento e for morar sozinho, voc vai arrumar pra quem, que eu no
vou t l. Ento, a, voc vai botar seu tnis dentro da geladeira? [risos pesquisadora],
n, assim? Chegar ao absurdo de fazer um negcio desse, n? Voc tem que imaginar
que voc t fazendo sempre pra voc, n, pra voc se manter organizado, pra voc achar
suas coisas, voc tem, n? (...) impressionante parece que j vem da natureza
masculina mesmo isso, n, assim, de achar que a mulher t sempre ali pra t terminando
o servio, n? [risos - pesquisadora e professora]. No sei, a opinio...
- Ana Flvia: a sua opinio?
- .
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- Ana Flvia: (...) No sei se eu entendi bem, mas ento a menina que se destaca, que
tira boas notas, ela... e o menino, que se destaca e tira boas notas, esse menino visto de
uma forma mais pejorativa do que a menina?
- Pejorativa. Exato.
- Ana Flvia: (...) voc mencionou no incio da entrevista que tanto o menino como a
menina que se destaca e tira mu, notas muito boas, os colegas tendem a ver de uma
forma um pouco negativa. Agora, no caso do menino, mais negativa ainda?
- Mais negativa ainda. (...) Pros meninos, o peso ainda maior, n, porque ele t,
como se ele tivesse se desenvolvendo numa rea que no seria... dele, n? Ele pode ser
um bom jogador, ele pode ser um namorador, ele pode ser tudo, n? Mas se ele tirar
boas notas ele j fica assim, todo mundo j fica olhando de lado pra ele. (...)
- Ana Flvia: Os alunos, os meninos, eles, ento, eles to muito mais ligados em se
destacar nos esportes?
- Nos esportes, eu acho. (...)
- Ana Flvia: E as meninas? Qual a relao das meninas com as atividades esportivas?
- , elas gostam, mas no tem aquela... aquele empenho que os meninos tm em t se
destacando no esporte ou se, ser parte, n, de uma equipe, de um grupo, de um time.
Isso a no , no uma preocupao fundamental das meninas, dos meninos sim, sabe?
Os meninos, ou eles praticam futebol fora da escola, ou eles praticam uma atividade
fora da escola, eles tm essa necessidade de fazer parte desses grupos de esporte.
- Ana Flvia: E o menino que no gosta de jogar futebol, por exemplo?
- , esse a , de certa forma, ele tambm j discriminado.
A partir do discurso da professora, parece que ser um aluno que se destaca pelo
rendimento escolar visto pelos demais alunos como algo negativo. Em relao s
alunas, a professora afirma que: a gente nota isso bem claro nos meninos e nota a
diferena que as meninas estudam e querem aprender. O trecho em foco bastante
ilustrativo da influncia das questes de gnero nas relaes entre alunos e alunas, na
percepo deles(as) sobre o rendimento escolar, bem como sobre a prtica de esportes
(gostar de jogar futebol, por exemplo, seria um claro signo de masculinidade).
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Olha, o meu universo, aquele que eu t acostumada, o da minha casa, do meu marido,
das, das, das esposas dos meus irmos, das esposas e esposos dos meus cunhados e, e, e
cunhadas. Eu acho sim que, dou graas a Deus eu sou abenoada, meu marido
maravilhoso e minha, a famlia dele muito un, assim, a questo realmente da famlia e
da formao, assim, so pessoas maravilhosas, assim, realmente. Mas , no sei assim
na maioria, n? Mas pelos, pelos amigos, pelos maridos das minhas amigas, assim, voc
v assim, que eles no tm mais essa, isso da mulher que faz, isso o homem que faz,
no vou fazer isso. A mulher trabalha, todas as mulheres trabalham. Eu no vejo essa
cobrana, como era.
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distribuio das tarefas relativas ao cuidado do lar e dos filhos (afinal ela sente isto na
pele), percebemos uma certa resignao no discurso da professora. Por exemplo,
quando a mesma afirma que: eu no tenho coragem de chegar na minha casa e cruzar
meus braos e esperar que ele v fazer as coisas que eu tenho que fazer, entendeu?.
Logo depois, ela afirma que: eu sou muito ativa. Ironicamente, a atitude de certa
forma resignada da professora diante da dupla (tripla?) jornada de trabalho, a que ela e
muitas outras mulheres esto submetidas, transformada em algo positivo. Ou seja,
transformada em uma caracterstica pessoal valorizada socialmente: ser uma pessoa
ativa que toma a frente e faz as coisas, sem ficar esperando os outros.
No que se refere aos relacionamentos amorosos e, de forma mais especfica, em
relao questo da mulher tomar a iniciativa nestes relacionamentos, Carolina, a partir
da sua experincia pessoal, afirma que:
Eu que conheci, que vi ele [marido da professora] primeiro, eu vi e me interessei e eu
paquerei ele. Na poca eu, eu passava l e paquerava, mandei uma cartinha pra ele, que
naquela poca a gente no era, n? E assim, at hoje eu tenho essa viso, eu acho que
no tem nada a ver. Se voc se interessa e gosta, e seja uma coisa tranqila, que voc
tem liberdade pra fazer e tudo, eu acho que a mulher hoje no t mais assim muito
preocupada com isso no.
- Ana Flvia: Voc acha, ento, que algumas coisas esto mudando na sociedade no que
diz respeito a essas expectativas em relao mulher, ao homem?
- J, ah, sim, com certeza, j mudou muito.
- Ana Flvia: E tem coisas pra mudar ainda, na sua opinio?
- No, com certeza deve ter muita coisa pra mudar ainda. Ainda existe muita
discriminao ainda, eu acho, pra mulher principalmente.
- Ana Flvia: Por exemplo?
- Nas profisses. Nas profisses eu acho que tem, no salrio. Salrio j sabe que tem,
(...) por estatstica mesmo tem, n, a mesma funo que a mulher desempenha e o
homem, a mulher ganha menos e o homem ganha mais. (...) Tem profisses que as
pessoas acham: ah, isso a no pra mulher. Homem pelo menos fala, a mulher fala:
no, eu dou conta, eu fao isso (...) Hoje, mulher dirige caminho, dirige nibus,
mulher mecnica, n? (...) Elas desempenham super bem, a gente tem essa
conscincia. Mas ainda h aquela coisa: ah, mas fulana mulher que vai mexer, que
vai fazer, n? (...) Por exemplo, de precisar daquele profissional, a pessoa tem dvida.
Se uma mulher que fala que d conta do recado. Eu j ouvi coisas assim, n, no sei se
isso generalizado.
- Ana Flvia: Existem profisses que o contrrio, que as pessoas ficam em dvida...
- Confiam mais na mulher do que no homem.
- Ana Flvia: Por exemplo, tem alguma profisso assim, (...) que as, as pessoas pensam:
no, no, aqui no. Aqui deveria ser uma mulher e no um homem...
- Secretria, por exemplo. mais organizada, mais detalhista. Tem mais cuidado com
as coisas. (...) Agora, se fosse colocar uma secretria, por exemplo, pra trabalhar numa
empresa, assim, a falasse: vai ser voc ou vai ser seu marido? (...) Eles iam ter muito
mais lucro se eles colocassem meu marido, porque ele extremamente organizado.
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A professora comenta que conversa com o seu filho sobre a importncia dele
saber realizar as atividades domsticas. interessante observar que o desenvolvimento
das competncias necessrias, por parte dos homens, para a realizao das diferentes
atividades domsticas parece estar condicionada ao fato de no ter ningum para
realizar tais atividades para eles. Isso importante no caso dele morar sozinho ou com
amigos, sem nenhuma mulher por perto para limpar, organizar a casa, etc...
[A professora diz para o seu filho:]Por exemplo, se voc for viver com amigos e no
tem ningum pra fazer pra vocs, vocs que tem que fazer. (...) Seu pai j morou
sozinho, ele teve que fazer, lavar a roupa dele e fazer comida, hoje ele sabe fazer
qualquer comida, n? No precisa fazer, mas se precisar, sabe, n? (...) Tinha que
trabalhar essa mentalidade nos jovens de hoje, n? Porque eles tm muita coisa que a
menina que tem que fazer isso, mulher que tem que fazer isso. (...) Os meninos:
mulheres tm que fazer isso, mulher que tem que fazer isso, professora. (...) s
vezes, eu falo: gente, quem quer passar uma coisa aqui pra mim no quadro? Nunca um
menino se manifesta. Sempre as meninas. (...) A, o menino falou assim: ah, fulano
aqui, que tinha um menino que tem uma letra to difcil, to ruinzinha de entender. (...)
Eu falei: voc quer passar? No, professora, que isso, de jeito nenhum. Fulana aqui
que tem a letra redonda. Eles acham que a mulher tem a letra redonda, a letra bonita, a
deles horrvel. E eu sempre elogio o caderno deles, dos meninos, sabe? Eu pego, olho,
falo: nossa, mas que letra bonita. Eles olham assim pra mim: professora, essa letra
bonita? Eu falo: , sua letra muito legvel, letra tem que ser legvel. Ela no tem que
ser redonda, quadrada, ela tem que ser legvel (...) A, ele capricha mais.
211
Eu acho que a sociedade hoje, ela j mudou bastante, que hoje existem papis assim
inversos, a mulher trabalha e o homem cuidando da casa. Ou ento, os dois trabalham e
os dois dividem os servios domsticos. , mas ainda falta muito, eu acho que falta
muito. A mulher ganha menos que o homem, a mulher tem menos cargos de chefia que
o homem, n, no... direitos iguais, eu acho que isso precisa mudar. (...) Ainda existe
bastante. Eu acho que o nico lugar que no assim a Secretaria de Educao, que
todo mundo ganha igual [risos professora e pesquisadora]. Todo mundo ganha igual.
Ou a Secretaria de Sade, porque o resto, em qualquer empresa que voc v, voc vai
sentir essa diferena do homem, mulher. Que o homem no pode fazer e a mulher tem
que fazer e a mulher tem que acumular funo, n? Trabalha fora, chega em casa tem
que fazer isso e aquilo, no tem diviso. Mas eu acho que j mudou muito. (...) Por
exemplo, os meus pais, no caso, em que meu pai era o que mandava e minha me que
obedecia. Depois que fica velho inverte o papel, n? a mulher que manda e o homem
obedece. (...) Quando eles ficam mais velhos, eu acho que isso acontece muito. (...)
Enquanto ele, ele casado novo, ele manda bastante. E a, depois que envelhece a coisa
inverte. Porque o homem fica muito bonzinho depois de um certo, pelo menos em casa
eu percebi isso, n? Na minha casa, a minha me e meu pai. Eu percebi isso, n? (...) Eu
acho que j mudou, j mudou muito. O homem hoje cozinha, hoje, n? Antigamente, a
maioria dos homens s trabalhavam fora, n? E as mulheres ficavam em casa, cuidando
dos filhos. (...) Eu acho que j mudou muito. Mas precisa mudar mais ainda, n?
212
eu vejo. Nas relaes onde a mulher precisa de algum pra [se] manter financeiramente,
manter o sustento da casa, ela fica casada com qualquer um, mas ela fica. Seja l a
relao que for, mas ela tem que ter algum. Agora, a mulher que no se submete a isso,
ela permanece a maioria do tempo s. Porque a voc passa a ser um pouco mais
exigente, n? Eu acho que quando voc consegue se manter financeiramente voc
comea a ficar mais exigente na escolha, n, do parceiro. Eu penso assim. E
principalmente aqui em Braslia, que um lugar que a maioria, n, das pessoas so
separadas. o lugar do Brasil que mais tem separao Braslia. (...) Eu acho que tudo
tambm t mudando, sabe? E isso vem pra escola tambm. Porque se voc filho de
pais separados ou se voc tem seus pais juntos que vivem bem, a sua relao mais
centrada. (...) Quando voc tem uns pais que brigam muito e vivem junto, voc tambm
conturbado, eu acho que interfere na sua vida isso. A, s vezes, quando so
separados, eles so at melhores, porque na verdade, por exemplo, o meu caso, eu sou,
eu sou divorciada, eu crio os meus filhos, mas a minha relao com eles, ela muito
boa, eu sinto isso. Eu sinto que os meus filhos so meus amigos e que eu sou amiga dos
meus filhos. E a relao deles, por exemplo, com o pai complicada (...) porque o pai
no uma pessoa assim de conversar, (...) uma pessoa assim que no, no tem
facilidade de sentar e conversar. E eu acho que isso acontece com a maioria dos nossos
alunos. A maioria so criados pelas mes, mas existem alunos que so criados pelos
pais aqui na nossa escola. (...) No quer dizer, tambm, porque no so casados e vivem
juntos que tambm no criaro os seus filhos de maneira decente, de maneira assim que
consiga transformar o seu filho em algum na vida, pra seguir seu caminho (...)
- Ana Flvia: Voc acha que tem gente que, que pensa o contrrio disso? Gente que
acha: no, mas filho, aluno que filho de pai separado num...
- Ah, eu acho que tem. (...) Eu no acho isso. Eu no tenho isso porque os meus filhos
no tm esse problema assim. Ento, eu sou um exemplo disso e eu conheo muitas
mes que cuidam dos filhos e, s vezes, at pais que ficam vivos ou os filhos fazem a
opo de ficar com os pais. Ento, eu no acho nada disso no. s vezes, so melhores
ainda que outros meninos que so criados pelos, com pai e com me... n?.
Quando eu estudava no estado de So Paulo, eu estudava numa escola que tinha tudo
junto. Talvez porque fosse uma cidade pequena, no interior, que no tivesse tanto aluno,
n? Tinha assim uma preocupao muito maior com o aluno e conhecia a me, o pai.
(...) A gente no conhece muito os pais dos alunos [aqui]. Na cidade onde eu morava,
que era uma cidade muito pequena, ento pai conhece, professor mora na mesma rua,
sabe? Ento, tem toda uma histria assim de conhecimento mesmo, n? E eu sinto que a
famlia muito distante.
213
tudo voc continua de maneira muito tradicional. (...) Embora os profissionais que esto
dentro dela, alguns se mantm na linha tradicionalista ainda e outros tentam... o que
muito difcil, desvincular o tradicional, n? Mas procuram sempre t trabalhando de
outra maneira. (...) Quanto maiores forem os meninos, mais adolescentes, mais
necessidade eles tm assim, por exemplo, a questo de palestras relacionadas com
sexualidade. Se ns tivssemos aqui um espao que a gente pudesse fazer isso sempre,
talvez isso ajudaria, no desenvolvimento desses meninos. Uma escola que tivesse
atrativo pra que ele venha. Eu acho que isso o que falta na escola hoje. Ele vem, fica
na sala de aula, e ali v atividade, v texto, o mximo que ele v um texto. (...) Ela [a
escola] t muito aqum, eu acho que precisa muito ainda pra, pra desenvolver toda essa
habilidade.
214
Eles fazem at um... uma espcie de pouco caso daquela postura da menina (...) Eu
percebo na 8a srie... que quando a menina (...) chama a ateno naturalmente, os
meninos gostam de olhar, aquela coisa toda. Mas quando eles percebem que a menina
t, tipo assim, forando a barra, a eles, eles tm assim uma atitude de pouco caso.
n? Ele escolhia, n, e descartava. E agora no. Parece que tais mudanas nas relaes
de gnero no so bem vistas pela professora. Inclusive, ela mesma tem conscincia que
as suas posies expressam uma viso tradicional sobre as relaes entre homens e
mulheres na esfera da sexualidade. Afinal, como ela mesma afirma: eu sou muito
careta, voc no repara no. De forma mais detalhada:
Eu acho que eles esto meio perdidos, (...) porque eles... , eles vem assim essa, a
postura, s vezes, at agressiva das mulheres, n, agressiva no sentido at mesmo
sexual, n? Eles to assim meio que...
- Ana Flvia: Agressiva no sentido sexual?
- Assim, o oposto de alguns anos atrs, a mulher tomando a iniciativa, nesse sentido,
n? Que eu sou muito careta, voc no repara no que eu sou muito...
- Ana Flvia: No, no, no, mas , como eu te disse no incio da entrevista. (...) Eu fao
essas perguntas no sentido de entender melhor o que voc t dizendo.
- Esclarecer, n?
- Ana Flvia: , esclarecer.
- Porque olha s, (...) antes eles tinham o domnio da situao, no ? E agora eles no
tm. Muitos, eles querem continuar tendo, mas no tem. Ento, assim, os choques
aumentaram, n? (...) Alguns at se escondem mais, assim, eles preferem ficar, assim,
mais camufladinhos e deixar a mulher, sabe? Se sobressair, tomar as iniciativas. Eu no
sei, eu vejo a coisa muito, muito complicada. [Pausa longa] Eu acho que t difcil pros,
pros dois. No sei se uma fase de transio, eu acho que , n? Eu acho que vai chegar
um momento que a gente vai entender melhor, que se complicar mais do que t
complicado. (...) Ao mesmo tempo que voc percebe essa histria do, do, do ficar das
pessoas, assim... descar, descartveis. (...) Eu acho que mesmo, mesmo o homem, ele,
ele, antes esse era o papel dele, n? Ele escolhia, n, e descartava. E agora no, ele
tambm descartado, n? Ele tambm escolhido. (...) Isso o que eu percebo. (...)
No sei se uma viso real no, n?
- Ana Flvia: Mas essa a sua percepo?
- Esta a minha percepo.
Olha bem, vamos ver a questo financeira. Muitas vezes, eles querem dividir as
despesas ou at deixar o mais pesado pra gente. Isso eu percebo com as amigas que
trabalham, eles querem deixar o mais pesado pra gente. Eles no querem saber de pagar
escola de filho, se filho pediu livro, se filho pediu lpis, se filho pediu roupa, se filho
pediu calado. Eles no se preocupam com isso, porque sabem que voc vai [comprar].
216
(...) Aquela imagem do provedor... da famlia... eles assim, lgico que participam, mas
se vo, se puderem deixar o mais pesado pra voc, eles deixam. Porm, na hora de tomar
as decises ou na hora que eles acham que voc deve estar em casa, (...) mas voc tem
uma atividade, na igreja que seja, que mais a minha vivncia, a ele reclama, porque
voc foi na igreja, mas voc deveria estar preparando jantar. (...) uma coisa assim, que
ele mesmo no sabe dizer, porque se ele manda, ento ele manda, n? Mas a, em
determinados momentos, ele fala assim: no, ns vamos comprar isso? (...) No sei,
voc que sabe, se voc quiser voc compra. (...) carta branca. Agora: voc vai fazer
meu jantar? No, no posso, porque eu tenho compromisso no final. Ah, voc vai
querer sempre fazer isso (...) A, ele... vira a mesa. Isso acontece com vrios, n? (...)
- Ana Flvia: algo meio ambguo?
- . essa palavra que eu tava buscando. Essa ambigidade. (...) Ao mesmo tempo que
ele (...) acha bom que agora tem algum que t resolvendo algumas coisas pra ele, mas
ele quer ainda manter o controle, n, dizer que ele que o chefe. Ento, meio
complicado.
217
Eu acho que independente do sexo. Eu acho, assim, que como instituio, no, n, se
houver, se h, e deve haver, n, alguma diferenciao, eu acho que mais assim, assim,
na parte pessoal. (...) Se houver, n, eu no percebo o conjunto da escola fazendo essa
diferenciao no, no percebo.
- Ana Flvia: Pessoal seria o qu: a interao dos professores com os alunos, seriam
caractersticas pessoais de cada aluno, cada aluna?
- , talvez uma pessoa ou outra, assim, talvez no seria a palavra pessoal, individual.
Individual, entendeu?
- Ana Flvia: Mas a escola, de um modo geral, voc acha, voc acha que no?
- Eu acho que no. Eu acho que no.
- Ana Flvia: Talvez, isso apareceria na relao de um professor enquanto indivduo
com os alunos? Ou de um profissional da Educao, um profissional da escola, na
relao com os alunos? Ou no?
- Deixa, deixa eu te falar (...) uma coisa que eu ouvi no conselho de classe semana
passada. A gente comentando sobre a questo da disciplina. (...) E a, um professor
colocou o seguinte: mas Tereza, , talvez seja porque ns somos homens. Tipo assim,
nas aulas dos professores, eles estariam se comportando melhor. E nas aulas das
professoras, eles j estariam mais com a corda solta. (...) A sim, eu percebo, mas a,
assim, eu no sinto a escola tratando diferente, j a sociedade se refletindo na escola,
voc entende? Tem esse dado. Um outro dado: ns tnhamos aqui at o ano passado um
vice-diretor, gente boa, bonito, forte, bem alto, bem forte, (...) impunha respeito s a
figura. (...) Os meninos tinham... era uma figura que impunha mais respeito, certo? Do
que... as duas figuras femininas que esto ali no apoio hoje [ Direo]. (...) Agora so
duas moas... da parte disciplinar. E a, voc percebe que o efeito no o mesmo. Voc
t entendendo o que eu quero te dizer?
- Ana Flvia: Ah, entendi, entendi. Ento, quer dizer, o fato de ser homem ou mulher na
relao com os alunos, os alunos percebem de uma forma diferente, eles tenderiam a
respeitar mais a figura masculina?
- A respeitar mais a figura masculina, impe mais um, um efeito disciplinador. (...)
- Ana Flvia: E mesmo em relao s, s profissionais mulheres que tem um estilo mais,
mais, mais assertivo? At mesmo, voc sente que...
- Pelo menos foi a concluso que ns chegamos. (...) Porque vrias professoras,
disciplinas diferentes...
- Ana Flvia: Estilos diferentes...
- Estilos diferentes... entendeu?
218
Comentrios
1. Incmodo diante do
comportamento indisciplinado das
alunas e, especialmente, diante da
linguagem vulgar utilizada por elas
(ex: palavres).
3. Sexualidade
219
Cabe mencionar que a professora parece ter, realmente, restries em falar sobre
questes relativas sexualidade. Ou seja, parece que a questo vai alm do fato dela
simplesmente no tomar a iniciativa: Eu tento falar, tambm no, no falo tudo. No
fala tudo... em que sentido? O que no dito? A partir do discurso da professora, parece
que a sexualidade , para ela, uma temtica cercada de no-ditos. Em diversos
momentos da entrevista, Beatriz expressa a sua preocupao com o grande nmero de
adolescentes grvidas, cada vez mais novas. Parece existir uma ligao muito forte, na
fala da professora, entre adolescncia, sexualidade e conseqncias indesejadas,
principalmente quando se trata da sexualidade das adolescentes. As doenas
sexualmente transmssiveis no ocupam o mesmo lugar de destaque no discurso da
professora, se comparada questo da gravidez precoce.
Quando questionada sobre a incluso nas atividades escolares da discusso sobre
a questo da preveno das doenas sexualmente transmissveis, incluindo a AIDS, a
professora acha altamente importante a discusso desta temtica na escola. Entretanto,
afirma que os(as) jovens no tm mais medo da AIDS, pois eles(as) no viveram a
poca que a AIDS matava. De forma mais especfica:
220
Eu acho que o jovem, ele no tem muito medo de AIDS. Eu acredito, porque ele no
(...) viveu a poca, aquela poca que a AIDS matava. Que a pessoa pegava AIDS e... na
poca do Cazuza, ento ele nem viu a morte de perto.
- Ana Flvia: Dcada de oitenta, incio da dcada de noventa...
- , isso. Ele no pegou aquela dcada de 80, onde as pessoas pegavam AIDS e ficavam
desesperadas porque iam morrer. E muito gente morreu, naquela dcada muita gente
morreu. Hoje no, hoje, s vezes, ele acredita que tem uma medicao, que pode
prolongar a vida dele e ele s controlar isso. (...) Ento, como ele no pegou essa
dcada, ele acha, eles acham que AIDS d pra se controlar.
Pra mim, foi uma poca assustadora e eu fui, assim, eu era bem mais jovem, ento,
assim, eu tava adolescente e aquilo ali assustava. Voc pegar uma doena e voc
morrer, n? Eu acho que, na minha opinio, eles no tem mais esse medo no.
- Ana Flvia: E voc acha que se eles tivessem esse medo eles teriam uma outra atitude?
- Talvez, eu acho tambm que se tivesse conscincia, , isso que eu t te falando, de um
trabalho assim, da necessidade, j que t comeando to cedo a vida sexual, da
necessidade tanto de no ter uma gravidez indesejada, como prevenir algumas doenas.
Eu acho que o negcio seria muito melhor, muito melhor mesmo.
221
- Muitas vezes, voc fala... t explicando o contedo e fala uma palavra: dando, por
exemplo, a eles j falam, acho que dando uma questo, j leva pro outro lado.
- Ana Flvia: Uma conotao sexual?
- Isso... do essa conotao. Ento, voc tem que ter muito jogo de cintura para no t,
n, brigando com eles, no o caso, nem tambm levando tudo na brincadeira, mas t
contornando isso, n, e mostrando pra eles que no a situao adequada, n? E isso
acontece muito, mas direto em sala de aula, uma situao, principalmente, na 7a
srie, 8a srie, que o professor convive diariamente.
222
Cabe mencionar que mesmo que Lcia aborde os potenciais riscos do exerccio
da sexualidade na adolescncia (gravidez precoce, DST/AIDS...), tais questes no
ocupam o mesmo espao no discurso dela, como ocorreu em algumas entrevistas.
Parece que a nfase (ou no) nos riscos relacionados ao exerccio da sexualidade
expressa algo importante sobre as concepes e crenas dos(as) professores(as) que
participaram desta pesquisa sobre a sexualidade de um modo mais amplo.
223
em relao a, a falar sobre isso no. Como ocorreu em algumas entrevistas realizadas,
ao abordar temas relativos sexualidade, a professora menciona a questo da religio.
Parece que esta uma temtica que deve ser seriamente analisada, ainda mais quando
pretendemos elaborar propostas de educao sexual nas escolas que sejam coerentes
com uma cultura democrtica. Conciliar o respeito s crenas religiosas individuais e o
respeito ao carter laico das instituies pblicas brasileiras (incluindo as escolas
pblicas) parece ser um desafio a ser enfrentado. Desafio este que no pode ser
satisfatoriamente enfrentado sem um debate aberto sobre esta questo, seja no mbito da
discusso acadmica, seja no mbito das escolas propriamente ditas.
De forma mais especfica, a professora tece comentrios sobre a forma como ela
lida pessoalmente com a questo das crenas religiosas ao abordar temticas relativas
sexualidade. Cabe esclarecer que, no decorrer da entrevista, a professora menciona que
esprita. Contudo, Helena comenta que procura discutir com os(as) alunos(as)
questes relacionadas sexualidade de forma dissociada da sua crena religiosa pessoal,
at mesmo porque os(as) alunos(as) tm diferentes crenas religiosas:
Eu tento, assim, eu no coloco essa questo, por exemplo, religiosa (...) que tm
meninos de vrios segmentos religiosos, n? Ento, eu deixo de lado e coloco essa
questo mesmo de pessoa, de, de respeitar o outro, o que qu ele escolheu pra fazer, que
qu ele escolheu a ser, porque de cada um, quem, quem vai sofrer com isso muitas
vezes a famlia, n, tem esse tabu, ento passa por essas situaes assim complicadas,
mas cada um tem que, que saber o momento de se aceitar e aceitar o outro, n? Voc
no se aceita do jeito que ? , o que gordinho, que baixinho, que alto, que
magro, que isso, que aquilo, n: ah, eu no gosto do meu nariz, eu no gosto da
minha boca, minha orelha pra fora. (...) Cada um de um jeito, ento ns temos que
aprender a lidar com as pessoas do jeito que elas so e como elas so, porque assim
voc vai, voc sofre menos, porque no vai querer ficar mudando o outro, n, voc tem
que tentar mudar voc, em algum, algum tipo de situao que voc v que voc t
errando. (...) Eu trabalho com evangelizao tambm, ento, eu sempre coloco isso pros
meninos (...): olha, eu tenho que agir com o outro do jeito que eu quero agir comigo.
Eu sempre t lembrando isso. E eu fao a mesma coisa em sala de aula.
famlias; por outro lado, as famlias passam o peso de abordar tais questes com
os(as) seus(suas) filhos(as) para a escola. Tal percepo expressa no seguinte trecho:
Eu vejo isso assim: quando eles mencionaram que iriam colocar educao sexual
nas escolas... poderiam ter aberto at na grade horria, um espao pra isso. At
pra todas as questes, depois eles acharam melhor deixar os professores de Cincias, n,
os professores de tica e tal [Parte Diversificada - PD]. Mas poderia ter sido colocado
mesmo, sabe, assim, pros meninos assistirem a vdeos, especificamente, o professor de
educao sexual. (...) Ento, muitos acharam um absurdo: no, mas a o pai vai achar
que a gente t querendo dar aula de sexo nas escolas e tal. Uns, uns pais inclusive
chegavam pra gente e perguntavam: ah, mas vocs vo ensinar os meninos a fazerem o
que nessas aulas? No, mas, ns vamos fazer justamente, falar da preveno, falar das
questes de, de, da higiene, n, e tudo o mais. A, de tanto, pra no polemizar muito, eu
acho, eles acabaram deixando, que fosse incluso ali no contedo essas questes, mas eu
achava interessante fazer isso, sabe, assim, de colocar uma, uma, no necessariamente
na grade, que a grade j muito apertadinha, mas que pudesse assim, abrir cada vez
mais espao pro tema transversal, n, porque os professores trabalham. Mas assim,
ainda, precisaria o leque ser mais expandido, pra que esses tabus todos que ainda
existem, por mais que a gente fale, por mais que a mdia coloque n, nas novelas, nos
filmes (...) ainda tem muito tabu em relao a tudo isso, n, muito mesmo. (...) Que
muitos que perguntam: me, de onde que eu vim, como que eu nasci? A, n, ah, j
fica vermelho na hora, pronto, a j, n, j, j, o assunto j morre por ali quase. (...)
Ento, poderia ser tratado, assim, mais profundamente, mais, com mais
responsabilidade mesmo e de, e completamente sem tabus, n?
- Ana Flvia: (...) Como que as famlias, assim de forma geral, lidam com essa
questo, de trabalhar questes relacionadas sexualidade no contexto escolar? Como
que isso? Como que voc percebe essa questo?
- Olha, porque quando a gente t tratando desses assuntos dentro das, das disciplinas
que eles sabem que vo ser tratadas, mas naturalmente, n, quando, em Cincias, ou em
tica [Parte Diversificada PD], ou at mesmo, a, parece que eles no sentem tanto,
parece que passou um peso disso pra pra ns.
225
226
O livro de Cincias vem com a parte de reproduo. S vem com o nome, reproduo,
n? A mostra o aparelho reprodutor masculino, o feminino, a questo do gnero.
Apesar de que a palavra gnero no aparece.
- Ana Flvia: No foi incorporado ainda?
- No. (...) A palavra sexualidade tambm muito pouco usada. A parte reproduo.
A explica do porqu do sexo, a importncia do sexo... e... fala de menstruao, de
perodo frtil, de ejaculao. Essas coisas, assim, relacionadas a essa parte do aparelho
reprodutor mesmo e depois vm exerccios. Entenderam, alguma dvida? Ento t. A,
o professor j passa pro prximo assunto, (...) ele passa o mais rpido possvel. Isso
quando no deixa pro ltimo bimestre, que o ltimo bimestre pequenininho, s vezes,
no d tempo. A, quando no d tempo: ai, que alvio! Isso eu j ouvi.
227
mas no tm coragem de falar, n, em voz alta e que vocs sabem que dentro da famlia
fica complicado. E a gente sabe que a mdia, os colegas no sabem, nem sempre sabem
direito como explicar. No que eu saiba tudo, n, mas eu sei muita coisa e o que eu no
souber eu vou procurar pra esclarecer pra vocs. A nica regra bsica aqui na sala
sempre vai ser a questo de como fazer isso por escrito ou verbalmente, n? Vocs
podem perguntar o que vocs quiserem sem usar termos vulgares, que vocs sabem que
existe uma norma culta da linguagem, no precisa falar toda rebuscada, mas de uma
maneira que as pessoas consigam conversar, falarem, serem entendidas, sem agredir
ningum. T entendido? T. A com isso, eles evitam grias, pelo menos aquelas mais
estranhas, n, evitam termos vulgares, perguntam direitinho, passa a ser uma aula mais
gostosa. (...) A questo de como falar em sala, que ns estamos no ambiente escolar, n,
isso combinado desde o incio. (...) A, voc v isso dos dois lados, tanto de meninos
como de meninas. Mas o que eu acho mais irritante ainda so as meninas tentarem ficar
no mesmo nvel dos meninos. Porque os meninos passam por fases, (...) tem uma fase
que eles gostam de falar todo tipo de atrocidade, depois do uma maneirada. E elas no,
to querendo ficar no mesmo nvel (...) por aceitao do grupo, por mostrar claramente
que, que a mesma coisa que eles, (...) ela auto-suficiente ou tem personalidade
suficiente pra falar o que quiser, a entram vrios fatores. Mas voc percebe tambm
que eles conseguem, grande parte do tempo, dar uma controlada na lngua.
A questo da caixinha (...) terminou o que eu tinha que explicar, (...) eu pego, abro a
caixinha da turma. (...) A, eu leio em voz alta a pergunta e, e explico ou, ento, a gente
discute a, sobre aquele assunto, n? A, nisso sempre rola aquela situao: ah, mas um
amigo meu, n, voc sabe que um amigo meu meio relativo, n, geralmente a
pessoa mesmo ou dentro da famlia, (...) se for uma menina uma amiga minha, se for
menino um amigo meu, n? Mas nunca ele, lgico, n, ele no vai se expor assim na
frente dos colegas todos, n? Ento, em algumas situaes eu leio. A, um ri, (...) sabe
aquelas pessoas que quando esto extremamente nervosas do gargalhada? Isso
acontece em sala de vez em quando, voc tem que dar uma, contornar a situao. (...)
Ento, um recurso que utilizado dentro da aula. A, voc tira um monte de dvidas
ao mesmo tempo. (...) Ento, so coisas, perguntas assim muito parecidas, mas eu leio
mesmo assim pra pessoa ver que ela foi contemplada. Porque mesmo que no tenha o
nome dela, voc como estudante, voc sabe o que voc escreveu, o que voc no
escreveu, ento eu no posso desvalorizar a sua dvida, nem fazer pouco caso. Que o
negcio de voc ler e comear a rir, n, isso cruel. Ento, tomo alguns cuidados em
relao a isso e em relao tambm reao dos colegas.
- Ana Flvia: Reao dos colegas?
- Geralmente so os meninos, que comeam a rir, a fazer gracinha, a questo da
maturidade, n, que os meninos sempre to um pouquinho diferentes das meninas.
228
230
231
Como Ricardo ministra a matria de Cincias, ele j lidou diversas vezes com
questes relacionadas sexualidade em sala de aula. possvel perceber, a partir da sua
fala, que ele tem muita experincia em lidar com comentrios e questionamentos
dos(as) alunos(as) relacionados sexualidade. O professor realiza um trabalho muito
interessante sobre a linguagem utilizada pelos(as) alunos(as) para se referirem s
questes relativas sexualidade. Esse trabalho realizado tomando como base a
linguagem cotidiana (vulgar) utilizada pelos(as) alunos(as) visando apropriao da
linguagem cientfica.
Cabe destacarmos que, distintamente de algumas professoras entrevistadas,
Ricardo no demonstra nenhum incmodo com a linguagem vulgar utilizada pelos
alunos e pelas alunas. A linguagem que os(as) alunos(as) utilizam no cotidiano para se
referir s relaes sexuais, aos rgos sexuais, vista pelo professor simplesmente
como a base que os(as) alunos(as) tem para falar sobre estes assuntos. Tal linguagem
deve, simplesmente, ser trabalhada pelo professor no sentido de que os(as) alunos(as) se
apropriem da linguagem cientfica. Alm disso, o professor aborda questes de gnero
que orientam a forma como os alunos e as alunas fazem perguntas e/ou comentrios
sobre questes de sexualidade. O trecho apresentado a seguir, apesar de longo,
bastante ilustrativo das intrincadas relaes entre sexualidade, linguagem e gnero:
Antigamente, voc trabalhava... sexualidade, mas era aparelho reprodutor masculino e
feminino, n? Voc tinha essa viso de sexualidade, n? (...) Hoje, quando voc trabalha
sexualidade, voc abre mais o leque. Voc fala sobre o aparelho reprodutor masculino e
feminino, voc fala sobre homossexualidade, transexualidade, bissexualidade.
- Ana Flvia: Incluindo os livros didticos ou...?
- Tm livros didticos que j trazem tudo isso, essa viso da sexualidade hoje, n? (...)
Ento, hoje j se abre mais esse leque para poder estar-se trabalhando com isso. Ento, e
surgem muitas dvidas, eles so muito vidos de, de conhecimento nessa rea. Ento, se
voc quer ateno de um aluno adolescente, n, voc trabalhar contedo de
sexualidade. (...) No meu caso, que trabalho com Cincias, voc vai trabalhar aparelho
reprodutor masculino e feminino, que entra na parte de sexualidade, eu tenho, eu no
preciso me estressar em sala, eu tenho controle total da sala de aula ali na frente. Porque
eles so vidos de saber. Eu acho que ainda existe em casa um tabu muito grande, os
pais ainda no conversam suficiente com os filhos sobre essa questo. Ento, , voc
encontra alunos que ainda falam: professor, eu no aceito a homossexualidade. No
aceito. Isso no existe, professor, no aceito. A, voc tenta colocar realmente o fato
como , n? Da questo, tenta colocar realmente a questo cientfica, a, o que traz a
corrente cientfica. Mostrar todas as outras correntes, a religiosa, o que ela coloca, que a
gente tem que colocar todas, n? E a, voc coloca isso. (...) Eu assim, eu agrido muito a
eles, porque eu, eu chego pra eles e falo assim: pois , gente, vocs esto acostumados,
assim, a falar muito com os colegas em bater punheta. Eles: haaan [exclamao do
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professor, imitando a reao dos alunos], nossa!. Porque eles acham um absurdo o
professor falar isso. Ento, eles, n, ficam assim: nossa, o professor sabe falar bater
punheta, n? (...) Nossa, o professor Ricardo falando isso dentro da sala, n? (...) Eu
falo com eles, assim, falo numa boa, srio assim. E eles ficam meio rindo, n, no
cantinho da boca. Pois , ns no vamos mais usar termos vulgares, a gente vai usar
termos cientficos, por exemplo, em vez de falar cu, a gente vai falar nus. Nossa,
professor. Ao invs de falar buceta, a gente vai falar vagina. E a, comea o trabalho,
entendeu? Pra poder, pra eles, at mesmo comearem a perguntar, soltar. Pra eles verem
que eu tambm sei, que eu tambm uso esses termos, que eu tambm sou conhecedor, e
a eles comeam a perguntar isso tudo, n?
- Ana Flvia: E voc acha importante esse trabalho com a linguagem?
- Extremamente importante, porque se voc, se eu chego na sala falando: vagina, e
falando, no usando termos que eles conhecem, falando pnis, falando glande, eles, a
cabea, por exemplo, eu falo assim: vocs no vo usar mais a cabea do pau, vocs
vo falar glande. (...) A, eles j comeam a entender, eles vem que eles podem me
perguntar que eu vou entender, n? Ento, essa linguagem, essa troca, ela muito
importante, n? E assim, eu tenho percebido que as meninas, elas tm muito mais
vontade de informao. Os meninos, eles tm vontade, mas eles no perguntam tanto
quanto as meninas. (...) De uma forma geral, eu vejo que as meninas perguntam mais do
que os meninos.
- Ana Flvia: Por que voc acha que isso ocorre, Ricardo?
- Eu, estatisticamente eu percebo. Eu, assim...
- Ana Flvia: Voc acha que tem alguma coisa, assim, por trs desse fato dos meninos
perguntarem menos?
- Os meninos, eu vejo que eles tm um, um conhecimento vulgar, popular maior.
Revistas, conversas entre eles, o irmo mais velho que tem uma revista de mulher
pelada, n, que uma revista de sacanagem. At mesmo essa herana masculina que a
gente traz, n? Eu vejo que eles conversam mais sobre isso. As meninas, eu vejo que
elas conversam, n, menos, elas, n, uma menina falar pra outra sobre essa questo, eu
acho que elas sentem mais, n, um pouco de receio. Ento, eu vejo que no momento que
eu dou essa abertura, elas perguntam mais. s vezes, em casa no do essa quantidade
de informao. Ento, elas comeam a perguntar mais. (...) E eu vejo que os meninos
eles, quando eles querem conversar, perguntar, eles ficam falando um pro outro. (...) A
menina quer perguntar, ela levanta o brao e pergunta. Ela no discute com a outra, ela
pergunta. Os meninos primeiro eles trocam idias, eles perguntam um pro outro, eles
falam, argumentam, a depois um levanta o brao e: professor, isso assim, assim. E a:
c c c c [imitando o riso], cai na risada porque o outro perguntou e tal, n? Ento,
assim, existe esse receio. Ento, eu vejo que elas perguntam mais... por esse lado (...)
por no terem aonde t conversando muito sobre isso, n? Ento, eu trabalho dessa
forma, n? Eu tento mostrar essa linguagem pra que eles conheam a linguagem
cientfica, n? Sabendo que a popular t ali, eles conhecem facilmente e eu jogo em
cima a cientfica pra que eles comecem a observar. A, quando voc vai mais pro final,
que voc t trabalhando a questo de sexualidade, eles j comeam a usar: Professor, o
pnis, eles no falam mais o pau, eles no falam mais. (...)
- Ana Flvia: Tem uma questo que voc apresentou, Ricardo, que eu achei muito
interessante, que essa questo das meninas perguntarem mais do que os meninos. E a,
eu queria saber o que voc acha, n? Voc comentou que os meninos (...) tm um
conhecimento cotidiano, popular. Conversam com os colegas, tm as revistas, enfim.
Ser que esse receio de perguntar pro professor (...) de alguma forma no estaria
relacionado a, a uma, uma espcie de demonstrao de no conhecimento? O menino
perguntar sobre questes de sexo, relacionadas sexualidade, de alguma forma, quando
voc pergunta algo, voc t querendo saber. O querer saber explicita um no saber. Ser
que essa coisa do menino chegar e perguntar alguma coisa relacionada sexualidade,
talvez, no sei, seria mais complicado pros meninos, porque perguntar explicita um no
233
saber: olha, eu no sei tanto assim do assunto, que eu tenho que perguntar pro
professor. No sei, eu t, eu t pensando alto a partir do que voc falou.
- Tem, com certeza tem. Tem sim. Isso bem claro, explicita bastante. (...) O fato deles
trocarem informaes antes entre eles, primeiro pra depois perguntar, justamente pra
ver se descobre o que . Ento, se um aluno levanta um brao, no caso o menino,
levanta o brao e pergunta, ele est afirmando pra turma toda que ele no sabe o que
aquilo. Ento, por exemplo, voc estuda corpo humano na 7 srie, 7 srie a faixa
etria 14 anos, 13 pra 14 (...) [se] foge um pouco da faixa etria, vamos pr 15 a, n?
Ento, hoje, pra grande maioria dos meninos, um, um colega de sala que tem 15 anos e
ainda no teve uma mnima relao sexual com uma menina, no teve um, um ficar com
ela, um acariciamento mais profundo, vamos dizer assim (...): , rapaz, que histria e
essa?. Ento, surge at esse tipo de piadinha em sala: ih, professor, esse a, ele no
sabe nada no, vai ter que ensinar tudo. (...) O receio deles que, voc t clarssima
quando voc faz essa pergunta, realmente verdade. Eles tm receio mais por esse lado.
A menina no, a menina, assim, ela, ela questiona porque a imagem que se tem que a
menina no tem que saber, n? Agora o menino no: pera, 15 anos, 16 anos, t
perguntando isso, que histria essa, n? (...) Voc v que tem meninas que j, nas
perguntas, elas j tiveram relao sexual. Elas perguntam sobre OB, elas perguntam
sobre a questo da, do hmen, elas perguntam, assim, vrias questes. (...) E a gente
interpreta dessa forma, (...) que ela j teve uma relao sexual, n?
- Ana Flvia: Mas isso aparece de alguma forma mais sutil entre as meninas?
- Bem sutil, bem sutil, de uma forma bem sutil. difcil voc ter uma menina que se
coloque muito abertamente.
234
termos vulgares. Ento, assim, tudo isso ia ajudar. (...) Eu vejo que a sexualidade uma
coisa muito mais abrangente. voc mostrar a questo dos gneros, n? (...)
- Ana Flvia: Isso no aparece nos livros didticos?
- No, isso no aparece nos livros didticos.
- Ana Flvia: Porque voc comentou anteriormente, Ricardo, que t comeando a
mudar, j tem alguns livros que so...
- Isso, alguns livros que trazem (...) outros no, outros so especificamente restritos.
Voc tem um livro ou outro que traz essa viso, e por sinal ela vem at parte. (...) Ela
vem em anexo. Por exemplo, voc tem o livro, que traz o aparelho reprodutor
masculino e feminino. A, tem um anexo, quer dizer, se o professor quiser trabalhar no
livro aquela parte ele trabalha, se ele no quiser, ele fala: olha gente, faam a leitura. E
pronto. Porque eu vejo que tem muito professor que tem uma resistncia em trabalhar
esses temas, tem professor que tem resistncia em falar pro aluno sobre essa questo
sexual, n?
- Ana Flvia: Por que qu voc acha isso?
- Eu vejo, assim, que a falta de conhecimento, muitas vezes, n, eu vejo essa parte
cientfica mesmo do conhecimento e o receio de t falando com aluno, n, que ele um
ser sexual tambm, que o professor um ser sexual, que ele pratica o ato sexual, que ele
vivencia carinho, que ele troca afeto. Ento, eu acho que, muitas vezes, tm professores
que tm uma certa resistncia com isso, em colocar isso pro aluno, n, colocar esse lado
pro aluno. (...) E eles no querem, n, entrar nessa veia da sexualidade, eles tm receio
pelo que os pais vo achar (...) Antigamente, pra voc trabalhar sexualidade voc tinha
que pedir autorizao, (...) isso era um tabu, voc no podia fazer isso, n?
- Ana Flvia: Mas atualmente, h algum, voc percebe alguma resistncia, por parte da
famlia, por parte dos pais...
- Existe, se tem. (...) Tem pais que ainda no entendem, muitas vezes, vem saber o que
t se falando, n? (...) Quando chega o aparelho reprodutor masculino e feminino, n?
Que a eu, eu, eu fao um trabalho pra eles entrevistarem os pais, n: como foi sua
primeira vez? E muitos pais ligam pra escola questionando isso. Porque eles no
querem, assim, eu tento abrir um dilogo do filho com o pai. (...) Pra que o pai converse
com o filho sobre aqueles temas. Ento, assim, perguntar: como foi sua poca de
namoro, pai? Como era namorar na sua poca? Existia o ficar na sua poca? Voc sabe
o que qu ficar? Essas perguntas, nesse sentido, tentar perguntar pros pais. Eles
trazem os relatos (...) no, professor, minha me disse que no ia responder isso no.
- Ana Flvia: E no caso da menina, , a entrevista com a me, como que ?
- No, a entrevista assim, ou com o pai ou com a me, com um ou com outro. pra
criar um canal. Ento, assim, eu lano as perguntas, eles levam. Tem questionrios que
chegam sem responder, tem pais que vm escola e perguntam, querem saber o que
est acontecendo. Tem pais que no perguntam nada, respondem. Tem pais que fazem
depoimentos fantsticos. Ento, assim, so, um universo muito grande, n? (...)
- Ana Flvia: E no caso da famlia das alunas? Voc percebe alguma diferena?
- , tem. Tem uma, , assim, eu percebo que vem mais pais, pais que eu digo pai e me,
perguntando no quadro das meninas do que dos meninos. difcil vir um responsvel
de um homem, perguntando, de um menino, perguntando. (...) Dos meninos, muito
difcil voc encontrar, ou no respondem ou, , no fizeram, ou responderam, t tudo
bem e fica por isso mesmo. (...) Voc tambm encontra, lgico, voc encontra meninas
que respondem, as mes vm, elogiam o trabalho, falam que muito importante, s
assim ela conseguiu falar com a filha dela, que no sabia o jeito de conversar, mas que,
atravs daquilo ali, conversa e tudo o mais. (...) Mas os pais das meninas, realmente,
eles tm mais... resistncia a esse trabalho do que o das, dos meninos.
235
expectativa. Com o intuito de avaliar se esta expectativa seria um dos obstculos para a
realizao de um trabalho de educao sexual na escola, a pesquisadora pergunta:
- Ana Flvia: Voc comentou (...) nessa entrevista, Ricardo, uma... parece que h uma
certa expectativa que o professor seja um ser assexuado, voc comentou alguma coisa
nessa...
- Alguma coisa nesse sentido. , exatamente. Eu falei o seguinte, que, muitas vezes,
quando voc vai falar em sexualidade com o aluno, que voc fala assim: quando voc
est l numa relao sexual, voc cita isso, n, voc est numa relao sexual. A, o
aluno, ele olha pra voc e observa voc como ser assexuado: U, o professor, ento,
tem relao sexual?.
- Ana Flvia: Eles estranham?
- Eles estranham isso, n? Ento, por isso que eu falo, quando (...) eu comeo com os
termos vulgares pra eles perceberem que eu fao parte desse mundo, eu t com o p no
cho, eu visito os ambientes que eles visitam, eu j... olhei revista de mulher pelada
como eles olham, pra criar aquele, aquela ida e vinda, n? (...) Eu gosto muito de
danar. Eu sou muito ecltico com msica, n? E a dana uma questo sexual
tambm, envolve sexualidade, sensualidade, n? Ento, por exemplo, eu gosto de
danar forr. E a, por exemplo, quando os meninos me vem srio, o tempo todo srio,
em sala, brinco, rarssimas vezes, eu fico brincando. E a que eles me vem danando:
professor Ricardo, o senhor sabe danar forr?. Eles espantam. (...) Nossa professor,
mas a gente no sabia que voc sabia danar forr. Nossa, mas voc dana to bem.
Ento, assim, [o/a professor/a] um ser que est parte. (...)
- Ana Flvia: E voc acha que essa viso dos alunos dos professores como seres
assexuados, essa viso no seria, (...) no sei, ser que no seria tambm um obstculo
para o professor trabalhar com esse tema [sexualidade]?
- , , eu vejo que sim. E, assim, eu sinto que os professores tm essa dificuldade, eles
tm essa barreira mesmo pelos alunos os, os verem dessa forma. Assim, por exemplo,
do professor no falar no assunto, no tocar no assunto.
Dentro da programao do contedo da, do, dos currculos, n, j existe essa questo
das doenas, ela j faz parte, n, DST/Aids. E isso extremamente importante. Eu
acredito que tem que ser feito sim, porque ns temos alunos aqui que, at mesmo eles se
colocam, eles colocam aqui que: professor, mas meu pai no usa camisinha. E assim,
eles se confrontam muito, porque essa aqui uma comunidade at mesmo muito
religiosa: ah, porque a Igreja, ela probe o uso de camisinha. A, voc vai explicar o
porqu da proibio que a Igreja coloca, que ela defende a idia do relacionamento
sexual pra procriao de filhos. Ento, pra evitar esse exagero de relacionamento. A,
voc comea a colocar toda essa situao. Ento, assim, quando voc t falando de
mtodos contraceptivos, (...) por exemplo, o trabalho que eu fiz sobre sexualidade, tem,
tem essa parte, onde voc coloca das doenas e dos mtodos contraceptivos. (...) Eu
percebo que hoje o aluno, ele tem uma relao sexual muito mais rpida, n, assim, na
236
faixa etria, com 13, 14 anos. Ento, assim, necessrio que ele saiba se prevenir, n,
necessrio que ele saiba que existe a camisinha, importante que ele saiba o uso, como
usar. Estar, assim, por exemplo, tem colegas [professores/as] que defendem que voc
mostrar a camisinha voc est estimulando o aluno a us-la. (...) E, na realidade, no .
o aluno conhecer, que existe aquele (...) instrumento de proteo vida dele, muitas
vezes, porque a gente tem, de repente, uma AIDS a tambm, n? Ento, assim, tem
essas idias que precisam ser elaboradas, at mesmo pra voc falar a mesma linguagem,
n? De repente, voc constri uma coisa aqui e tem outro cons, desconstruindo ali.
237
com a sua dancinha pra l. Exatamente aquele que tem um grupo de dana. E a, ele
falou assim: no, meu grupo todo vai pro show de dana, n?. E ficou naquelas
piadinhas assim, n, mas a como o outro j se colocou logo: no, eu vou mesmo, meu
grupo todo vai e tal. A, o outro calou tambm. Nesse dia, eu no entrei na discusso
tambm, s escutei as piadinhas (...) e ele mesmo resolveu, ento... deixei passar.
- Ana Flvia: Curiosamente, n, o segundo exemplo envolvendo dana, n? Quer
dizer, os alunos, so mais os meninos que questionam essas coisas: ah, no, mas essa
coisa de danar no coisa de homem...
- Mais os meninos.
- Ana Flvia: Mais os meninos? As meninas em relao a isso... qual a postura delas?
- No tem preconceito... n? (...) Se elas vem um, um, um conjunto, n, na televiso,
um cara danando muito bem, requebrando, sei l, fazendo a performance dele, elas no
vem aquilo ali como uma coisa afeminada. E os meninos vem, entendeu? Os meninos
j tm mais preconceito com relao a isso.
- Ana Flvia: (...) Tem eventos aqui na escola que, que, enfim, festas, eventos festivos,
que tem algum espao assim pra dana? (...) Os alunos participam, os meninos, ou tem
uma resistncia grande por parte dos meninos? Como que isso, Joana?
- , sim, normalmente, quando tem uma hora cvica, uma atividade cultural ou, ento,
um, um intervalo, assim, maior, pra eles danarem, n, tem aquele grupo, tem um grupo
que sempre participa. Que os meninos danam, que tem um grupo maior, que envolve
as meninas tambm, que dana. E tem aquele grupo que s fica olhando, que quase
que 80% [risos professora]. (...) As meninas danam. (...) E os meninos observam as
meninas... danarem. E 20% dana tambm.
[Pausa longa] , deixa eu pensar aqui. Na verdade, a escola hoje, ela tenta se capacitar
pra t trabalhando, n, inclusive um, um dos temas, um dos temas transversais, que a
escola tem que trabalhar mesmo, a sexualidade. Mas eu vejo assim, falta muito
preparo por parte dos professores, falta um suporte tcnico, assim, algum que possa
estar orientando a escola nesse sentido. Eu acho que uma psicloga, tambm, deveria
fazer parte do, do grupo, da escola assim, pra t ajudando, n, orientando, t abrindo
essas discusses de uma maneira geral, n? (...) J tem diminudo, mas ainda assim a
gravidez na adolescncia, tambm, uma questo sria, n, que a gente tem que
trabalhar e tem que, n, discutir. E, assim, eu vejo assim, muitos dos meus colegas e at
eu tambm me coloco nessa posio, muitas vezes, eu no tenho, , conhecimento
mesmo, assim, sabe, no sei se conhecimento acadmico, formao suficiente pra t
aprofundando essa discusso, n, de t chamando esse aluno em particular e fazendo um
questionamento com ele, discutindo com ele, as posies dele. E a, a gente entra
tambm na questo da famlia. Muitas vezes, a famlia tambm no t preparada, n, e
a, pode interpretar essa sua, essa sua conversa de uma maneira diferente.
- Ana Flvia: De uma forma negativa?
- De uma forma negativa, n, como se voc tivesse j colocando aquilo ali como
definitivo na vida daquele aluno, n? Ento, (...) a escola tem que t preparada. Hoje,
ela ainda muito deficiente nessa rea, n, porque... falta recurso humano, n? Falta o
recurso material, n, porque como eu te falei, por exemplo, se tivesse uma sala, aonde a
gente pudesse t fazendo essa discusso, ter um espao onde os meninos pudessem t
procurando, n, pra t questionando, fazendo essa discusso em grupo, talvez, n, a
gente tivesse um resultado melhor. (...) Uma sala especfica, n, pra fazer trabalhos em
grupo, onde o aluno tivesse essa oportunidade de estar se colocando, estar discutindo,
n? Porque, por exemplo, tempo de sala de aula que eu tenho, pouco tempo que eu
tenho pra me aprofundar, n? Se tivesse uma psicloga com uma sala, um espao que
pudesse t sempre, n, buscando quando eles tivessem dvida, n, que eles quisessem,
n, se posicionar e se colocar, ento, eu acho que a gente avanaria muito.
- Ana Flvia: E a relao com os colegas de trabalho? Quer dizer, essa discusso, assim,
sobre questes relacionadas sexualidade, como lidar com isso, (...) com essas questes
no cotidiano da escola, vocs conversam? H alguma, vocs j discutiram, conversaram
sobre esse assunto? Os colegas, os professores...
- , assim, muito superficialmente, sabe? (...) Muitas vezes, o professor, o fato dele ser
professor no quer dizer que ele tenha preparo pra t fazendo uma discusso dessa, n?
E a, entra o preconceito, n, e a entra uma srie de coi, de questes, sabe, que vai se
sobrepondo, n? Tem gente de cunho religioso que faz umas colocaes, assim, que fica
todo mundo, n, assim, besta, assim, com as colocaes. Ento, eu acho que falta
preparo para o professor, inclusive na discusso com eles mesmos.
- Ana Flvia: Hum... No s com os alunos?
- No s com os alunos, sabe, mas pra preparar eles mesmos pra discutir entre si pra
poder... t repassando [para os/as alunos/as], sabe?
demanda por um(a) psiclogo(a) em cada escola pblica do DF seria invivel, pelo
menos, h curto prazo.
De qualquer forma, seria importante garantir que os conhecimentos produzidos
pela Psicologia chegassem de alguma forma s escolas. Nesse sentido, sugerimos a
realizao peridica de cursos de capacitao ministrados por psiclogos(as) voltados
aos(s) profissionais da educao (a universidade poderia colaborar neste sentido). Para
tanto, de fundamental importncia que estes(as) profissionais da Psicologia estejam
no apenas sensibilizados para a importncia das questes de gnero, sexualidade e
diversidade na escola, mas tambm capacitados para lidar com tais questes.
Sobre a questo da capacitao profissional, a pesquisadora pergunta se a
professora j realizou algum curso de capacitao na rea de sexualidade. A professora
responde, ento, que:
Olha, ... teve um que eu me inscrevi, mas no pude freqentar porque era exatamente
no dia da coordenao aqui coletiva. Que eu me lembre que esse curso foi oferecido foi
no comeo de 2005, no, 2004, comeo de 2004.
- Ana Flvia: Oferecido por quem?
- Pela EAPE [Escola de Aperfeioamento dos Profissionais de Educao]. (...) Inclusive
uma colega nossa fez. (...) Mas, tambm, da mesma forma: muito superficial a
discusso, sabe, assim, sem aprofundamento na discusso, n? Porque ela achou at que
o professor, o profissional que tava, , dirigindo o curso, no tinha nem essa coisa assim
de ter segurana naquilo que ele tava passando. (...) Ela achou, assim, muito, muito
fraco, n, entre aspas o curso, muito superficial. No deu, assim, pra tirar... uma coisa
bacana pra trazer pra gente t discutindo aqui na escola.
240
transmissveis. Mas ... pouco... espao pra isso, sabe, eu acho que (...) a gravidez na
adolescncia, n, a homossexualidade tanto masculina quanto feminina, as doenas
sexualmente transmissveis, drogas, n, deveriam ocupar mais tempo de discusso na
escola, sabe? (...) Eu acho que tem que, tem que ser mais, um tempo maior, n? Tem
que ter um recurso material maior pra t trabalhando com esses meninos. Tem que
trazer recursos humanos diferentes tambm, n, pra t trabalhando com esses alunos.
241
uma aluna aqui (...) sai com... 4, 5 meninos... A, voc vai falar o que pra me? (...) No,
no, 4, 5, todos ao mesmo tempo.
- Ana Flvia: Ah, sim, vai ter relaes sexuais com os 4, 5?
- Isso. A, voc vai chamar a famlia e vai dizer o que pra ela?
242
De acordo com a professora, apenas as alunas conversam com ela sobre questes
relacionadas sexualidade (com destaque para a questo da gravidez). Em relao aos
243
alunos, eles nunca chegam pra falar nada, nada, nada, nada (observe a repetio e a
nfase na fala). A professora menciona o caso de uma aluna de 14/15 anos que ficou
grvida e que conversou com ela, como se a gravidez fosse de uma amiga dela. A
professora comenta que desconfiou que a aluna estava se referindo a ela mesma.
Depois, a sua impresso foi confirmada. Nas palavras de Carolina:
Eles tm muita vergonha de perguntar alguma coisa, eles tm vergonha, j notei isso,
entendeu? Eu no tenho essa dificuldade assim, pra falar, embora, s vezes, eu no fale
a coisa de forma cientfica. (...) Mas assim, eu consigo ter tranqilidade pra responder
determinadas coisas que esto dentro do meu alcance. (...) assim, at mesmo porque
com meu filho assim, com meu filho eu falo tudo. (...) Eu converso sobre relao
sexual, sobre as doenas, sobre, sobre, no s sobre a gravidez precoce, mas sobre
AIDS, eu falo com ele, sabe, falo da necessidade dele usar camisinha. (...) Eu falo pra
ele: o seu tempo voc que vai saber. Eu te aconselho, te falo o que qu melhor pra
voc, dar mais tempo ao tempo, que voc t estudando, voc t, mas se voc resolver
que o seu tempo esse. Ento, eu falo (...) pra ele se prevenir. (...) Uma aluna que tava
grvida, ela veio me contar que tinha uma amiga dela que tava grvida, que tava
pensando em abortar. A, eu falei assim: sua amiga t grvida, quantos anos ela tem?
Ela falou a idade dela, eu sabia que era ela. Pela conversa dela, (...) eu deduzi que era
ela. A, eu falei assim: olha, a sua amiga no deveria ter ficado grvida agora, que
cedo pra ela, ela uma criana. (...) 15 anos, 14 pra 15 anos. Eu acho que ela no tinha
nem 15 anos ainda. Mas agora ela j est grvida. Ento, agora, ela tem que procurar a
me dela, conversar com a me dela, expor a situao pra me dela. Falou, professora,
mas a me dela no aceita no, sabe? A, j um problema que fugia do meu alcance.
Mas eu falei assim: mas se ela tentar conversar com a me, porque voc tem que ver se
ela no est sendo agressiva pra falar. Porque, s vezes, ela fica, pra se defender, ela j
entra com agressividade, n? Ento, tenta falar de uma forma diferente, sua me, a me
dessa menina mulher, ela mulher, ela j teve filho, ela sabe o que uma mulher passa
quando t grvida. Aborto uma coisa perigosssima, muitas mulheres morrem quando
vo fazer um aborto. Ento, eu conversei muito com ela, ela chorou, sabe? Depois a
coisa saiu que ela tava realmente grvida. (...) Os meninos, eles nunca chegam pra falar
nada, nada, nada, nada. Acho que eles no sentem abertura.
- Ana Flvia: E essa aluna, ela saiu da escola, ela voltou?
- No, ela ficou fora no perodo que ela comeou a passar mal, porque a barriga dela
ficou muito grande. (...) Quando foi l pro final do ano, ela j tava vindo com a nenm,
sabe? Trazia a nenm, amamentava. As meninas na sala, todo mundo adorava o nen.
A pesquisadora pergunta professora se ela percebe que o fato dela ser mulher
tem algum impacto na questo dos alunos (do gnero masculino) no conversarem com
ela sobre questes relacionadas sexualidade. Ela responde que: eu acredito que sim,
pelo fato de ser professora, n, eles, porque as meninas conversam. (...) Acredito que
tenha a ver, sim. Nesse sentido, a professora tece comentrios sobre a forma como as
questes relacionadas sexualidade aparecem no discurso dos alunos:
244
assim, que muito gostosa, sabe? Ou, ento (...) quando tava dando aula, s vezes eu ia
pro quadro (...) eu tive que ter muito cuidado com as roupas que eu vestia pra dar aula,
(...) porque os meninos eles falam: professora, , vai, vai, pode apagar o quadro,
professora, pode no sei o qu. A, as meninas: professora, os meninos to falando que
a senhora gostosa, que a senhora, eles pedem pra senhora apagar o quadro s pra voc
ficar de costas aqui pra eles. Isso eu j ouvi, sabe? (...) Hoje eu tomo muito cuidado
com isso, (...) uma roupa (...) pode provocar ou chamar a ateno. claro que eu como
educadora eu no poderia t vestindo qualquer roupa. (...) Mas, mesmo assim, uma
roupa mais justa, ou mais decotada, nem pensar, eu tenho muito cuidado com isso.
245
246
questo da pichao dentro da escola e o uso freqente de palavres por parte dos
alunos e das alunas. Mais uma vez, o uso de palavres (principalmente por parte das
alunas) mencionado como algo que choca a professora: Eu no sei se foi por causa da
minha criao, da minha formao, assim, eu no consigo aceitar isso e ficar tranqila.
(...) Elas falam tanto quanto os homens (...) So coisas, assim, que me chocam... um
pouco (...). A professora menciona o caso de uma aluna da escola de 15 anos que
passou alguns dias sem ir a escola, ela tinha sumido de casa durante 3 dias.
Descobriram que ela estava na casa de um senhor de 49/50 anos, mantendo relaes
sexuais com ele. Ao relatar este caso, a professora menciona a questo da proteo s
crianas e adolescentes por parte dos Conselhos Tutelares. Entretanto, o discurso da
professora sobre esta questo confuso, como pode ser observado no seguinte trecho:
Teve uma [aluna] que a me veio aqui procurar a menina, j tinha trs dias que a
menina tinha sumido de casa e, e a a gente foi atrs (...) A, ns fomos casa dessa
criana, dessa menina, na casa de uma amiga, eu, a me e um rapaz que trabalhava aqui
com a gente. E no achamos a menina. E a me falou, j tem trs dias que ela t fora de
casa, ela t com um senhor de 49 anos ou de 50 anos, e ela tava dormindo com esse
senhor. A menina de 15 anos, de 14, 15 anos. E ela tava sumida de casa e da escola e de
todo lugar. (...) Ento, nisso a, eu acho que t muito por a o que a gente t passando
dentro da rede pblica hoje, sabe? Tudo eles tm uma proteo, porque claro, , tem a
proteo do menor, n, tem o Conselho Tutelar, tem toda essa, n? Que justo que
tenha, mas s que tem coisas que so absurdas, sabe, que protegem coisas erradas, que
eu acho que no deveria.
- Ana Flvia: Protegem coisas erradas, como, por exemplo?
- Sim. Que quando voc vai colocar uma coisa dessa, , eles a, eles assim, padronizam
muito como uma coisa, deixam muito superficial. O que voc t explicando que
aconteceu ali, pra eles no, mas isso a da idade, uma coisa assim mais ou menos,
sabe? E protege aquela coisa errada que o aluno t fazendo. Pichar, pichao, aqui tem
demais. Virou coisa normal (...) Ns pintamos a escola no incio do ano. (...) Quando
comeou a pichao aqui, a gente no sabe quem (...) parece assim, uns, uns ratos, que
voc no v. E quando voc pega o aluno, que voc leva l: ah, mas que absurdo que
escreveu um negocinho ali, porque escreveu, no, pichando.
249
relatado pela professora, parece que nenhuma medida concreta foi tomada contra o
comportamento (abuso sexual de menores) do dito senhor de 49/50 anos. Este caso
indica a urgncia de um trabalho de esclarecimento nas escolas sobre a funo dos
Conselhos Tutelares e sobre o real significado da proteo de crianas e adolescentes,
em consonncia com o Estatuto da Criana e do Adolescente.
Entrevista 9: Vnia (nome fictcio), 44 anos, catlica
A professora afirma que j lidou diversas vezes, no espao escolar, com
situaes envolvendo questes relacionadas sexualidade. Contudo, a partir de sua
experincia, ela esclarece que so mais situaes individuais (um aluno ou uma aluna
que a procuram), que no envolvem toda a turma. Diante dessas situaes, Vnia
esclarece que procura conversar com os(as) alunos(as) como me, como se eu estivesse
falando com a minha filha, com o meu filho, que so adolescentes tambm. Diante da
falta de capacitao profissional para lidar com questes de sexualidade, parece que
muitos(as) professores(as) buscam subsdios para lidar com tais questes a partir da sua
prpria experincia pessoal e familiar. De forma mais especfica:
Olha, eu tenho muitas situaes, mas muitas situaes assim... individuais. Ou seja,
no que a pessoa chegue pra, pra sala toda e fala. Hoje, por exemplo, eu tive uma
menina, exatamente hoje. Ela veio falar pra mim que ela perdeu a virgindade nova:
professora, eu perdi minha virgindade com 15 anos com um menino que eu namorava
de 19 anos. Hoje ela falou isso pra mim. E eu no sabia nem direito o que falar pra ela
porque voc, s vezes, t dando a sua aula, voc no sabe direito, o aluno vem te...
- Ana Flvia: Mas isso ela conversou s com voc?
- Comigo. Ela falou comigo.
- Ana Flvia: Depois da aula?
- No horrio de aula. Enquanto os outros estavam fazendo a atividade, ela sentou ali, eu
acho que ela sentia necessidade de falar alguma coisa pra algum, a (...) eu conversei
com ela, eu perguntei se a me dela j sabia disso, que ela tinha que procurar ajuda no
sentido assim, de usar camisinha quando fosse ter relao sexual, primeiro consultar um
mdico, n? Porque j que, se ela vai ter essa questo sexual ativa, agora ela tem que
cuidar. Eu conversando com ela: ai, professora, minha me fica me prendendo, depois
que eu perdi minha virgindade. Ento pra ela, ela achou, assim, que depois que ela
perdeu a virgindade no ia adianta mais nada (...)
- Ana Flvia: Mas a aluna que achou isso? Ou a me da aluna?
- No, eu acho que ela mesma est achando, porque ela disse assim pra mim: ah, eu j
falei pra minha me, agora que eu j perdi a virgindade a senhora vai querer me
prender? Ela mesmo me diz isso, entende? (...) Ento, s vezes, voc no sabe como
lidar com isso. Mas eu acho, assim, que voc tem que tentar ser prximo ao aluno.
Primeira coisa perguntar se ele fala com a me, se, n, porque eu acho que quem tem
que saber a prpria me, a prpria famlia tem que lidar com isso, n? Porque eles
passam pela gente, mas eles vo sair, vo pro 2o grau, quer dizer, eles vo lidar com
outras realidades. Mas sempre que eu deparo assim, com alguma pergunta que, que
250
envolve (...) a parte da sexualidade, eu sempre procuro conversar como me, como se
eu estivesse falando com a minha filha, com o meu filho, que so adolescentes tambm.
- Ana Flvia: E os meninos tambm, os alunos tambm vm conversar com voc ou
mais as alunas?
- No, tem, tem meninos que vm. (...) Tudo uma questo assim, muito prxima, mas
no assim, pra todo mundo escutar. comigo ali do lado. Porque se for falar isso pra
todo mundo, a j viu, todo mundo faz gozao e eles se sentem mal com isso. Mas eu
sinto uma proximidade muito grande deles, assim, comigo.
251
Eu penso, assim, que os pais so muito distantes dos filhos, sabe? (...) Eu sinto que
eles no tm esse poder assim, sentar, explicar e falar, n? (...) Eu penso assim, os pais
quase no se preocupam, assim...
- Ana Flvia: De sentar e conversar com os filhos...
- , sentar e conversar. Ontem, anteontem mesmo, a menina toda marcada, o corpo todo
marcado de, de roxo que a me tinha batido, sabe? Ento, a gente depara com muito
isso aqui.
- Ana Flvia: Com alunos e alunas que chegam com marcas de surra, de surra?
- Marca. Ontem mesmo. De surra da me. Ento, assim, so casos isolados, mas so
casos, um, outro e vai juntando. (...) Ento, eu penso, assim, que no conversam, que
fazem, s vezes, bater, espancar e isso no resolve.
Inclusive esse caso dessa menina (...) parece que o Conselho Tutelar vai na casa da
pessoa, n? Falar com a pessoa e tal. Mas isso a j uma coisa assim, que a gente toma
conhecimento, mas quem resolve no somos ns. A prpria Direo que encaminha, faz
esse negcio de Conselho Tutelar. (...) Por isso que eu digo, eu acho que a escola tinha
que atuar mais diretamente com a famlia, sabe? Ter esse contato. Porque uma coisa
muito dissociada.
252
que eles to fazendo ali. Eles to ali pra pensar em namorar algum, sabe? Eles to ali
pra, no sei o que qu passa na cabea nesse momento. Ento, eu acho que esse o
momento que tem que abarcar, (...) mas eu penso tambm que esse no pode ser um
momento isolado. (...) Tinha que ter um trabalho, sabe, que durasse um tempo.
253
-Eles comearam a falar sobre as meninas, sobre o comportamento das meninas, (...)
no galinha, um outro termo que eles usam agora, piriguete. Sobre o termo piriguete.
(...) E a, eles foram discutir o que qu ser piriguete: ah, piriguete uma menina que
namora muitos. A, esse garoto falou assim: olha, piriguete na minha rua no assim
no. Piriguete prostituta mesmo. E a, ele comeou a falar sobre a rua dele, comeou
com essa histria de piriguete, que, s vezes, uma chama a outra de piriguete, chama a
outra de, de vadia, chama a outra de piranha na sala de aula. (...) Isso uma coisa,
assim, recente, mas tem acontecido, essa forma delas se tratarem, desrespeitosa entre
elas mesmas, entendeu? E a, uma chamou a outra de piriguete e a outra disse que era
mesmo. E a, comeou a discusso e a o menino foi explicar pra ela o que era ser
piriguete. Foi a que comeou e... a, ele foi falar: na minha rua mesmo, tm muitas
assim. (...) Inclusive, tem uma coroa, n, que t doidinha pra transar comigo, viu
professora. Eu falei: ... quantos anos voc tem, Vitor [nome fictcio]? Ele falou:
14. Voc no acha que muito cedo pra voc no? Ele, a ele: ih professora, nada,
no cedo no. Eu falei assim, sua me sabe disso?. A, ele disse assim: no, no
sabe, ela amiga da minha me. Eu falei por que qu voc no conversa com a sua
me?. Ele disse assim: doida, professora, conversar com a minha me, pra qu? Vou
conversar com a minha me no. Eu t pensando. A eu falei: gente, (...) vocs so to
novos, n, tem tantas coisas pra vocs fazerem, n, isso to, , assim, arriscado. Ah,
professora, mas existe camisinha pra isso mesmo. (...) Eu falei assim: olha, mas eu
acho que tem tantas outras coisas pra vocs fazerem, vocs so to novinhos, sexo faz
parte da vida, realmente, mas vocs to comeando agora, tem tanta coisa pra, pela
frente. A, ele virou pra mim e falou assim: Ah professora, mas a gente quer nessa
idade, nossa, a gente quer prazer. Eu falei ah, ? E depois se vier o desprazer? Eu
falei: e depois se, do prazer se vier um desprazer, suas conseqncias?. Porque nessa
mesma turma, a gente tem uma menina que t de licena... maternidade, de 15 anos, n?
E a, se depois acontece isso, n, j pensou, que qu voc vai fazer? sua me que vai
cuidar, n? E a, comeamos, (...) a ele me perguntou, n? Professora, mas e no tempo
da senhora, no tempo que a senhora era, era assim, jovem que nem a gente, adolescente
que nem a gente, no vai dizer que a senhora no sentia vontade, assim, que nem a
gente! Eu falei assim: no, que na idade da gente namoro era diferente, n? Namorar
era o que? 14 anos, a gente, assim, nem namorava e namorar era beijar na boca, era
diferente, era abraar, era sair junto, era conversar. Isso que era namorar. Eu falei
assim, ah...
- Ana Flvia: Era uma conversa, a turma toda, ou nesse momento eram esses alunos?
- No, eram esses. Porque, assim, depois que discutiu o termo piriguete, a as meninas
foram fazer o trabalho e esse grupo, era um grupo de meninos que tava conversando ali
comigo, entendeu? Ento, eles, eles colocaram bem claro assim, ele falou assim: olha,
pra gente, professora, assim, a senhora fica chocada, mas por causa da sua idade, mas
pra gente isso to normal(...) Eu falei: lgico que acontecia... sexo tambm, antes do
casamento, tambm no sou to antiga assim, n? Que antes do casamento j tinha sexo
tambm, mas assim, no era to normal assim, no era namoro. Namoro era beijar,
abraar, pegar na mo, ir no cinema, passear e danar. A, ele falou assim: ah, no.
A, ele falou assim pra mim, (...) falou assim: ainda bem que a gente no era desse
tempo [risos pesquisadora]. E falou pra mim mesmo: professora, isso to normal,
pra gente to normal. E a, eu me questiono... ser que normal mesmo... assim?.
Porque at essa turma, normalmente, quando eu conversava com eles esse assunto, era
assim, de maneira geral, com a turma toda. Mas assim, nessa, com essa intimidade, n,
t acontecendo com essa turma. (...) 5 srie, 14, 15 anos, alunos repetentes, alunos que
j esto repetindo a 5 srie a maioria pela 4 vez. E alunos que, at mesmo, nessa turma
a gente tem at 6 analfabetos. A gente no sabe nem como eles chegaram aqui. (...) O
foco de interesse deles, parece que t... t voltado muito pra este ponto, a ponto de
ofuscar as outras coisas...
254
255
estabelecidas
entre
adolescentes
do
gnero
masculino
com
256
achavam que a gente deveria chamar os pais e outros, o Conselho Tutelar (...). Mas
acabou que o grupo achou melhor que no, por que, baseado em qu, por exemplo, que
voc vai fazer uma denncia? No tem um fato concreto, um boato, n?
257
Eu acho que deveria ser... eu, eu, at eu mesma t confusa, viu? (...) Esclarecer a
escola vem esclarecendo j h algum tempo, n? (...) Agora, no sei se esse, se esse
esclarecimento tem sido dado de forma convincente e se os professores esto
preparados para esse esclarecimento. Porque d a impresso que quanto mais se
conhece, t aparecendo mais meninas grvidas precocemente. (...) T resolvendo a
questo do esclarecimento? Eu no sei. (...) No existe um trabalho sistemtico tambm
sobre isso, n? Mas assim, tem sempre um ou outro professor trabalhando essa questo.
(...) Parece, assim, eles tomam conhecimento de tudo, mas pensam assim: no, no
acontece comigo, comigo no vai acontecer, n? (...) Em relao gravidez precoce,
no tem surtido... efeito.
258
Comentrios
1) Reconhecimento da
importncia de se trabalhar na
escola questes relativas
sexualidade, apesar da
conscincia da existncia de
vrios obstculos para a
concretizao deste trabalho.
2) Em algumas entrevistas, ao
abordar a temtica
sexualidade, o foco do
discurso de alguns(mas)
participantes recai sobre as
potenciais consequncias
negativas do exerccio da
sexualidade na adolescncia:
gravidez precoce e
DSTs/AIDS.
3) A concepo dualista de
gnero orienta a percepo da
maioria dos(as) participantes,
de forma implcita ou mesmo
explcita, sobre a sexualidade
dos alunos e das alunas.
4) Incomdo diante da
linguagem vulgar utilizada
pelos(as) alunos(as)
(principalmente pelas alunas)
para se referirem
sexualidade.
259
A professora afirma, diversas vezes, que no sabe como lidar com a situao de
ter um aluno em sala de aula que apresenta comportamentos que no so considerados
culturalmente adequados em relao ao seu sexo e expressa o seu desconforto diante
deste tipo de situao. Desconforto este relacionado, tambm, ao sentimento de
despreparo profissional, como expresso no seguinte trecho:
260
Nesse sentido, possvel percebermos que a motivao maior da professora parece ser o
de encerrar a discusso sobre esta questo. O que, por sinal, faz todo o sentido,
considerando o desconforto expresso pela professora, em distintos momentos da
entrevista, diante de situaes que envolvem a diversidade sexual e de gnero. Portanto,
para Beatriz, questes associadas homossexualidade parecem se constituir em um foco
gerador de sentimentos de desconforto.
Quanto questo mais ampla relacionada forma como a escola deveria lidar
com as diversas orientaes sexuais, percebemos no discurso da professora, novamente,
um impasse. Talvez, tal impasse esteja relacionado ao conflito, conforme discutido
anteriormente, entre valores distintos. Nas palavras da professora:
Essa parte eu no saberia te responder, porque uma coisa que eu te falei, s vezes eu
fico constrangida. E este ano no o primeiro ano que eu tenho um aluno com um jeito
assim, afeminado. Eu no sei, eu no sei, eu no tenho jeito de lidar com essa situao.
- Ana Flvia: Ento, na sua opinio, quer dizer, pensar como que a escola deveria lidar
muito complicado, porque pra voc difcil?
- Isso, isso mesmo, difcil, isso mesmo que eu quero dizer.
262
alunos(as) lidaram com o(a) colega, parece que a faixa etria um aspecto importante.
Sobre a reao dos(as) colegas, Lcia comenta que:
Primeiramente, eles comeam a achar graa em tudo que ele faz. (...) a primeira
caracterstica, reao deles. (...) Principalmente 5a srie, eles no percebem muito, eles
no percebem o que t acontecendo. E, assim, eu j lidei com essa situao com aluno
a
a
a
de 5 srie, e quando numa 8 , numa 7 , eles j tm noo do que t acontecendo.
a
Ento, a que comea a discriminao, sabe, porque o aluno de 5 srie, ele ainda no
tem essa percepo. Ele aceito, muito aceito no grupo, no tem dificuldade nenhuma,
sabe, exerce cargos de liderana, a alegria da turma, sabe, e se a gente consegue
canalizar isso neste momento, muitas vezes, ele no vai ter problemas.
263
Eu me lembro que essa menina, ela no tinha, era criada com o pai, ento ela no
tinha figura feminina em casa. (...) O referencial dela era o pai. Ento, ela se vestia, ela
nunca, o corte do cabelo e ela fazia questo de usar sempre bon, o cabelo bem
curtinho, sabe, umas calas largas. (...) Se voc olhasse pra ela, no, nunca falava que
era uma menina. (...) Mas era uma menina.
No caso especfico dessa aluna, a gente envolveu a equipe toda: Direo, pro,
professores, a equipe de apoio, n, orientador. E chamamos, ento, a descobrimos isso
dela, que ela vivia com o pai e tal. A, at chegar, mostrar pro pai, que ela, ela tava
vestindo, o pai achava muito normal, sabe, s que ele talvez no percebia que a, ela no
estava s se vestindo, como um menino, n? (...) Enfim, foi difcil para abordar este
assunto com o pai, porque sempre muito difcil, muitas vezes, eles no percebem.
- Ela comeou a fazer o tratamento, ... psiclogo e o pai tambm, sabe? E ela foi
mudando, eu no sei...
- Ana Flvia: Tratamento com o psiclogo, mas qual o objetivo... do tratamento?
- O pai levou.
- Ana Flvia: O pai que levou?
- . Exato. Porque... no deveria ser fcil para ela, , as meninas, n, no gostarem dela,
enfim, no legal numa turma, e a gente no quer, todo mundo tem que respeitar essas
escolhas, as diferenas, (...) eu no fui professora dessa menina mais, sabe, mas eu me
lembro de t-la visto depois, muitas vezes, pelos corredores da escola, (...) ela terminou
a 8a srie aqui, ela terminou. E at quando ela saiu, ela assim, ela s tinha o cabelo
comprido, eu lembro que ela era loirinha, mas ela continuava vestindo daquele jeito,
mas ela no, no tava tendo muito problema.
comportamentos
condizentes
com a
masculinidade
ou
feminilidade
hegemnicas...
Ao apresentar diversos exemplos concretos, Lcia possibilitou pesquisadora
abordar outras questes, relacionadas temtica investigada, mas que no foram
diretamente contempladas no roteiro de entrevista. Um exemplo disso seriam as
reflexes crticas da professora sobre o papel da Psicologia em casos de alunos(as) que
apresentam comportamentos considerados diferentes em relao ao seu sexo, como
pode ser observado no trecho a seguir:
- Ana Flvia: Ento, voc contou essa histria dessa aluna e voc mencionou que ela e
o pai dela fizeram terapia e tal. (...) Eu queria saber, na sua opinio, qual deve ser, qual
deveria ser a contribuio da Psicologia, n, no caso da psicoterapia em situaes dessa
natureza? Assim, o caso de uma aluna que, que passa por situaes como essa aluna que
264
voc, , comentou, caso de alunos... Voc acha que a Psicologia tem alguma
contribuio nesse sentido, ou no? Se tiver, que contribuio seria?
- Olha, voc t me pedindo, t pedindo a minha opinio. Se a minha opinio eu vou
falar com o corao. (...) Eu acho importantssimo que cada ser humano... ... aprenda a
conhecer... a si prprio, porque conhecer a si mesmo uma coisa to difcil, mas to
complicada, e, e ns todos, n, temos as nossas (...) dificuldades. (...) Quando a gente
sabe o que quer, quando voc sabe que voc um ser humano, que voc tem muita
coisa pra contribuir, mas que voc s um ser humano, voc no pode resolver o
problema do mundo, e que esse, e que para resolver o problema do mundo tambm, se
for o caso, voc primeiro tem que resolver o seu problema. Eu acho importantssimo,
sabe, e eu acho que a terapia tem muito a contribuir sim, porque, , poderia estar
ajudando a pessoa a entender que ela precisa realmente conhecer a si mesmo e ser feliz.
Ser feliz nas suas escolhas. (...) A Psicologia e tudo que ajuda o ser humano entender
melhor o que ele e qual o seu papel, qual a sua funo na, na sociedade, eu acho que
muito importante, sabe? Porque s assim, a gente vai ter um mundo realmente melhor.
atrs. Uma ex-aluna de 6a srie (na poca, ela tinha, aproximadamente, 14 anos) se
apaixonou por uma professora que trabalhava na escola. O esposo da professora
descobriu: foi uma, uma situao super-desagradvel, porque ele era ex-tre-ma-men-te
ciumento. (...) Ele veio assim, n, ligado e queria saber quem era a aluna, que histria
era essa, que a esposa dele no era disso e tal. Helena acredita que a professora
escondeu este fato do esposo, pois previa qual seria a reao dele. Esta situao acabou
incomodando muito a professora, pois os(as) alunos(as) percebiam essa situao, n,
esse carinho todo, (...) ela trazia presentinho, ela queria agrad-la e tudo mais (...) a
menina era de uma constncia , que comeou a incomodar essa nossa colega. A
me da aluna foi chamada escola e decidiu, ento, transferir a filha para outra escola.
A professora relata, tambm, o caso de um aluno de Ensino Mdio (noturno) de
uma outra escola em que ela atuou. Segundo Helena, o aluno tinha o
homossexualismo bem aflorado mesmo. De forma mais especfica:
Inclusive eu j tive aluno drag-queen. (...) Lindo, ele vestido de mulher, gente, mas
ningum dizia que era uma mu, que era um homem. Nunca. (...) Ele assim superinteligente, uma pessoa assim que tinha , trabalhava com, ele trabalha, alis, com
ornamentao de festas e esporadicamente trabalhando como drag-queen numa boate.
(...) Ento, como, como ns comeamos a ter um, um relacionamento assim de, de
bastante conversa e tudo mais, eu perguntei, n: e a, voc tem namorado e tal? Ele
falou: tenho andamos brigados a um tempo e tal, num sei qu. A, eu falei assim:
, mas j tem tempo que voc namora?. Ah, j tem um tempo, ah mas eu. A,
primeira coisa que ele virou pra mim e falou assim: mas eu tomo cuidado. A, eu: ah.
A, eu: Toma cuidado?. Ele: tomo. Porque a gente tava sempre conversando sobre
camisinha, a questo da, da, das doenas e tudo mais, n? (...) Ento, eu sempre vi isso,
n, com as pessoas assim da minha convivncia, muito tranqilamente.
No incio, a turma era bem resistente. At mesmo porque ele usava cabelos compridos,
n, e quando a gente fazia festa, ele ia (...) com roupa feminina. () Nas festas da
escola ou fora dela, quando ns nos reunimos. (...) No dia-a-dia, ia de bermuda, chinelo,
tal, n, com cabelo amarrado assim pra trs e tal, n, tranqilo. Agora, quando ns
fazamos festas, quando ns fazamos festas fora tambm, ele ia de salto, saia, ou ento
vestido, sabe, assim bem, n, e assim perfeito. Ningum dizia que era um homem,
nunca [risos professora]. E assim, na boa, na dele, tranqilo, sem agredir ningum por
isso. (...) Quando as pessoas comeavam a fazer, jogar piadinhas, ele jogava pesado,
sabe? Ele dava umas respostas assim que ou a pessoa se calava ou, ento, ela ia ficar
chateada para o resto da vida.
escolhida pela turma, conversou com os(as) colegas deste aluno: Olha, opo de cada
um, eu no tenho a ver com isso, nem vocs. Ento, cada um escolhe o que achar
melhor. Se, se uma garota (...) tambm ns no, ns no tnhamos nada a ver com
isso. Talvez, intervenes dessa natureza tenham influenciado, de maneira positiva, a
forma como os(as) colegas lidavam com este aluno. Alm, obviamente, da forma como
o prprio aluno interagia com os(as) seus(suas) colegas. A professora relata mais um
caso que ocorreu na escola em que ela atua. Agora, em relao a uma aluna:
Eu j tive aluna aqui, inclusive eu errei o nome dela em sala de aula (...) Ela muito
bonita, sempre foi muito bonita e usava os cabelos compridos, chama-se Renata [nome
fictcio] e ela me falou o nome, mas eu fiquei com Renato na cabea. E ela, com
aquelas calas muito largas, cheias de bolsos, jaquetona, muito pesado e tudo mais, s
com o cabelo jogado pra trs e amarradinho aqui sem maquiagem nenhuma, sem
brinco, sem nada. Eu ca na besteira de cham-la de Renato. Olha, se eu pudesse, eu
teria aberto um buraco no meio da sala
- Ana Flvia: O que qu aconteceu?
- Ela, ela no parava quieta, ela muito agitada e falava muito e conversava muito e tal.
Eu falei: Mas Renato, eu j falei pra voc ficar quieto. Professora, eu sou menina.
Aquilo ali foi como fosse, assim, um... um tapa, assim, de uma mo imensa em mim,
sabe? Se eu tivesse sido jogada na parede, talvez eu tivesse sentido menos [risos
professora]. Eu fiquei, eu perdi perdo a ela, acho que umas duas semanas assim, sabe?
(...) Eu falei: me perdoa, (...) do jeito que voc tava vestida, eu achei que voc fosse um
menino. (...) Ento, ela: no professora, deixa pra l, assim mes. Ela andava de
skate, ela vinha, trazia skate pra escola. (...) Hoje em dia, tem muita menina skatista
tambm, ento, mas pra poca [final da dcada de 1990], ento, as meninas estavam
comeando a andar de skate.
Mas a gente, , ficava perguntando, assim, pra ela: mas eu queria ver voc vestida
com saia, eu queria ver voc de, de batom, de brincos e tal. (...) A, ela falava assim:
No, ah professora, no mexo com isso no. Eu s visto assim quando a minha me,
quando eu vou sair com a minha me. Ela falava assim, que a me insistia, que ia ver a
famlia e no sei qu, n, a, as meninas falavam assim: ah, professora, a senhora no
sabe o tanto que ela fica linda, n, toda arrumadinha.
Depois, ela foi... assim, tirando um pouco daquela, daquela dureza assim que ela
tentava passar... de masculinizada. (...) Parou de usar mais aquele, aquele casaco, a, a,
as blusas, ela foi diminuindo mais, passou a usar umas calas jeans mais, mais
apertadinhas, n, mais com o modelo feminino e tal. Ento, no que a gente ficasse
falando isso pra ela, mas , , inclusive teve uma poca que ela cortou os cabelos, ns
at assustamos, n, ela de cabelinho assim channel. Ento, eu falei: nossa, mas ficou
linda, agora t parecendo uma boneca e tal. (...) Ningum podia falar que ela era
bonita, que ela ficava toda sem graa. (...) Ela no perdeu esse tipo de, de, de atitude,
n, meio masculinizada. Ns descobrimos, ela foi criada no meio de vrios irmos. Ela
era a nica menina da casa, (...) ao invs de ter sido mimada, aquela coisa toda, ficar
aquela bibelozinho assim. Ela, ela quis parecer com os irmos, pra no ser diferente.
267
268
mais facilidade, sabe, essa, essa questo da opo sexual das pessoas. Ela comenta,
entretanto, que seu esposo ao contrrio dela que acredita que a opo sexual
apenas uma parte da pessoa no aceita de jeito nenhum a questo da
homossexualidade. A professora conta que um dia perguntou para o seu esposo: vem
c, e se um dos seus filhos um dia, assim, de repente, voc descobrir que seu filho ou
sua filha homossexual? Que qu voc vai fazer?. O seu esposo respondeu, ento,
que: ah, eu no vou aceitar de jeito nenhum. Eu falei: por qu? Vai deixar de ser seu
filho por isso? S por essa questo, n? Por esse detalhe, n, falei assim, porque um
detalhe. De forma mais especfica, a professora expressa o seu posicionamento da
seguinte forma: a pessoa no vai deixar de ser criativa, ela no vai deixar de ser
inteligente, ela no vai deixar de ser um ser humano que, que sofre, que chora (...) que
fica feliz, que estuda (...) porque fez essa opo. E, por fim, ela esclarece: na verdade,
essa opo t l dentro... h muito tempo. Portanto, na concepo da professora,
questes espirituais influenciam a definio da orientao sexual das pessoas.
Em relao situao hipottica apresentada (questo 9), a professora afirma
que participaria da conversa com os(as) alunos(as) e justifica a sua posio
apresentando os seguintes argumentos:
Eu participaria pelo seguinte motivo: todas as vezes que tem algum assunto em sala de
aula e que eu (...) posso estar envolvida, n, que na sala de aula e eu ouo aquilo ali,
normalmente eu dou um jeitinho de, de tecer algum comentrio, at mesmo pra saber o
que qu t na cabea dos meninos, n? E talvez at tentando fazer com que eles vejam
o, todos os lados da situao. (....) Muitas vezes, eles trazem essa, esse comentrio de
casa, falar que, por exemplo, que o homossexual ele doente: ah, isso uma doena e
fica por isso mesmo. Ah, ento quantos doentes ns temos a no planeta, n, a gente
fica imaginando, n? Ento, por que chamar isso de doena? T aonde essa doena, n?
Tem remdio pra essa doena? Ah, professora, eu j escutei uma vez, no me recordo
quem foi que me disse, mas disse assim: , ah, mas se o meu pai descobrisse, se eu, se
eu fosse homossexual e meu pai descobrisse, ele disse que ia me bater at eu sarar. (...)
J escutei isso. (...) Por parte de aluno. Eu fiquei assim: mas bater, vai adiantar o qu?
Vai resolver o qu? Vai encher a pessoa de hematomas, n? E no vai, n, no vai
resolver situao nenhuma. (...) A, o aluno falou assim: ah, professora, mas, mas ele
acha que se bater vai resolver, ele falou que no quer saber dessa situao. Eu falei:
mas quantos j foram mandados embora de casa, foram expulsos de casa? Do mesmo
jeito quando com a garota grvida, do mesmo com a garota que descobre que a garota
garota de programa. Pode acontecer com qualquer um, so situaes e a, a pessoa
doente? A menina que ficou grvida l com seus 14, 15 anos, ou ento a garota que
resolve ser garota de programa, ou o garoto tambm, que acontece. E a, doente? Que
doena que ele tem? (...) Foram duas situaes que aconteceram agora recentemente
na televiso, n, foram a das meninas e depois dos rapazes, n, do pessoal (...) achar um
absurdo de mostrar, as pessoas se abraando, se beijando, fazendo e tal, no sei o qu...
- Ana Flvia: A poca dessas duas novelas, elas tiveram repercusso aqui na escola? As
pessoas comentaram, alguns alunos?
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Ele demonstra mais, com mais naturalidade, vamos dizer assim, do que a menina. (...)
A mulher quando ela, quando ela resolve assumir realmente a sua, a sexualidade, a sua
homossexualidade, ela , ela um pouco at mais radical do que o homem. Porque ela
quer porque quer mostrar que ela masculina. Ento, assim, (...) cortam os cabelos
muito curtos, usam, tentam usar a roupa , assim, a mais masculina possvel, at andando
com um jeito assim mais pesado, e tal. E j o homem no, naturalmente ele j j
mostra isso, sem precisar de de ampliar esses, os trejeitos ou o que quer que seja (...)
eu acho que no teria essa necessidade. (...) Pode ser que eu esteja muitssimo
enganada, mas eu (...) conheo pessoas assim, que eu sei que optaram pelo (...)
homossexualismo, n, assim que tem essa, essas caractersticas e super femininas ainda,
n, guardam toda a sua feminilidade, mas tambm com a, a questo da, da opo sexual,
n, de, de deixar bem claro, mas isso quando elas verbalizam (...) s quando falam. (...)
Porque tm muitas [mulheres] que voc s descobre quando elas falam.
Eu tive a oportunidade de, de conhecer um, um casal, (...) inclusive, elas foram minhas
alunas h alguns anos atrs. (...) Uma delas, pra caracterizar que ela era o homem da, do
casal, (...) passou a usar roupas assim, mais masculinas (...) botinas e o cabelo muito
curto. Coisa que ela usava o cabelo bem comprido, bonito e tal. (...) A outra continua
normal, as blusinhas curtinhas e tal. Eu fiquei olhando, falei assim: gente, mas no
precisava a outra ter colocado a masculinidade dela na, na, na aparncia. (...) No sei,
radicalismo em, em, em espcie alguma acho que (...) no tem essa necessidade.
270
271
certo, ele t aprendendo a como conviver no universo feminino, pra se dar bem. J viu
aqueles meninos que no so bonitos, mas que toda garota quer namorar com eles?
Ah, eu j vi. Que aqui na escola a gente v uns meninos desses, que so feinhos, ou
que no so muito bonitos, mas que sempre tem um monte de menina atrs. So garotos
que entendem perfeitamente as meninas. Sabem conversar, sabem elogiar, sabem ser
cavalheiros, mesmo que discretamente, esses conquistam rpido. Agora que qu adianta
ser bonito e ser grosso? Ningum merece.
curioso notar que, ao tentar proteger o aluno das gozaes dos colegas, a
professora procura afastar qualquer indcio associado homossexualidade.
Certamente, no deixa de ser uma estratgia de proteo dos alunos considerados pelos
colegas como afeminados. Entretanto, no deixa de ser, tambm, uma estratgia que
refora o carter heteronormativo da instituio escolar: a concepo de que dentro da
escola todos(as) seriam, em princpio, heterossexuais. Tal estratgia no pode ser
aplicada com a mesma eficcia no caso das alunas que so consideradas
masculinizadas, como pode ser observado nos seguintes trechos:
Tm aqui na escola tambm, elas so discriminadas.
- Ana Flvia: Como os alunos lidam com, com, com essas alunas?
- No muito bem. (...) As meninas, assim, de uma maneira geral, conversam, ela
consegue fazer parte do grupo das meninas. Mas , algumas meninas, uma, por
exemplo, eu tenho uma aluna, que ela se sente melhor no grupo dos meninos, n? Mas
os meninos no curtem muito a presena dela pelo fato dela ser menina. Mesmo ela se
vestindo ou agindo, n, parecido com eles, eles identificam ela como menina. Ento, ela
no bem aceita no grupo dos meninos, (...) as meninas tratam bem. Mas ela fica meio
que naquela, n, a socializao dela no muito boa.
[A professora diz para os alunos:] Essa aluna adora jogar futebol, n, ela realmente
gosta. Sei l, gente, imagina, andar de, jogar futebol com cabelo solto, de saia, fica meio
complicado, n? Ento, a menina vem pra c pronta pra depois da escola almoar e ir
direto... jogar futebol. Ento, ela j t, j veio pra escola preparada. Mas meio
complicado. No caso das meninas... mais masculinizadas mais difcil de trabalhar do
que no caso dos meninos (...) porque os meninos voc ainda tem essa desculpa, n? Que
t andando no meio das meninas, pra conhecer as meninas melhor, pra depois se
integrar, pra conhecer a amiga da menina, alguma coisa assim. E no caso da menina?
Fica meio difcil. A, voc fala assim: no, a garota, porque ela no, no gosta ainda,
no muito vaidosa, daqui a pouco ela vai comear a se arrumar mais, vocs vo ver
como ela muito bonita. Mas... o preconceito em relao menina mais claro.
272
O menino, quando ele tem algumas caractersticas... assim mais femininas, ele
motivo de chacota, de brincadeira, mas os meninos ainda aceitam, porque... j
conhecem. Ou fazem de conta que no esto percebendo que o menino tem
caractersticas mais voltadas pro, pro lado feminino. Eles fazem de conta que no esto
vendo, (...) a geralmente, ele se alia s meninas, que as meninas sempre trazem os
meninos pro grupo delas. (...) Agora, quando menina mais complicado (...) porque
fica muito visvel, ela fica mais exposta. A, fica mais difcil de voc contornar.
Fabiana comenta o caso de uma aluna que perguntou, em sala de aula, sobre a
questo do homossexualismo. Ao responder o questionamento da aluna, a professora
problematiza, junto turma, a noo de opo sexual: ser que a homossexualidade ,
realmente, o resultado de uma opo por parte da pessoa? A professora acredita que
no. Nas palavras de Fabiana:
Outra situao que aconteceu hoje, a gente tava... eu tava mostrando pra eles o sistema
reprodutor masculino e feminino. (...) A, eu falei assim: olha, sexo verbal, conversar
sobre sexo; oral, quando usa a boca em alguma parte do corpo, ento, por exemplo, a
boca na, no pnis, na vagina se for o caso de uma menina com uma menina, tem
algumas pessoas que gostam de sentir prazer usando a, a lngua no nus, n, ento faz
parte. A, fui falar do sexo vaginal, oral, no sei o qu, a a menina falou assim:
professora e o homossex, o homosexu, o gay? E o gay? Como que ? Como que ele
transa, assim? A, eu falei assim: bom, entra a questo do homossexualismo. Ento,
vocs sabem que o homossexual uma pessoa que curte, que gosta ou que sente atrao
pelo mesmo sexo. Ento, tem homem com homem, mulher com mulher. Quando
homem com homem, qual os nomes mais comuns? A falam, n: gay, viado, boiola.
A, vo listando, n, aquela lista assim, imensa, n. Mas vamos usar um termo que
mais legalzinho que homossexual, t? E as meninas? Ah, lsbica, sapato, viracasaca. (...) Primeiro, vocs falam assim de opo sexual. Ser que uma pessoa
realmente faz a opo por ser discriminada, por ser maltratada, por, a famlia
recriminar, s vezes, colocar ela pra fora de casa, vocs acham que isso opo? uma
coisa que, fala mais alto do que a pessoa. Quando a gente fala de opo sexual, mas que
opo essa? Voc escolheu nascer homem ou mulher? No, as coisas aconteceram.
Isso uma loteria e nessa loteria foi definida a questo do gnero. S que nem sempre
esse gnero bem definido. Porque, por exemplo, durante o desenvolvimento
embrionrio, dependendo da quantidade de hormnios sexuais que esto circulando no
seu corpo, existe um desenvolvimento cerebral masculino e feminino, mas isso nem
sempre tem a ver com a parte fsica. Ser que voc fez essa opo, por gostar ou no de
menino? Gostar ou no de menina? E onde vai a tolerncia, pra gente aceitar as
diferenas? Ser que essa pessoa to assim repugnante, que ela no merece ser tratada
bem? Ento, eu volto a repetir, at que ponto vai essa questo da opo sexual, da
escolha? uma doena? No, porque no passa de uma pessoa pra outra. Doena
porque eu naso? Porque eu vou nascer homossexual ou no? No tem a ver, se fosse
doena tinha tratamento, n? (...) Alguns tipos de formao podem ser corrigidas na
adolescncia com a quantidade de hormnios que aumenta, n? Os mesmos hormnios
que eram produzidos antes continuam a ser produzidos, s que em maior quantidade
(...) alguns tipos de situaes que no so corrigidas, a vem a questo do
homossexualismo.
- Ana Flvia: Algum, algumas formaes que no so corrigidas, em que sentido,
Fabiana?
273
- Por exemplo, , tem alguns casos que tem uma insuficincia de hormnios, por
exemplo, de hormnio masculino, no embrio masculino e com isso o desenvolvimento
cerebral passa a ser basicamente feminino, n? A, vem a puberdade, a descarga da
testosterona, a algumas alteraes no desenvolvimento cerebral passam a ser
corrigidas, pelos menos nos estudos (...) que eu j andei lendo. Nesse sentido, ento,
no chega a ser correo, mas compensar algumas coisas que no foram bem definidas
na, no primeiro momento do desenvolvimento. Ento, a eu expliquei isso pra eles: a
questo da tolerncia, que no escolha da pessoa, que no culpa da pessoa. Que, ser
que voc vai deixar de amar o seu filho porque de repente voc descobre que ele
homossexual? Ser que vale a pena voc expor o seu preconceito? E as pessoas no tem
rtulos na testa, que so isso, aquilo, aquilo outro. E, de repente, voc perdeu a
oportunidade da sua vida, que seria uma promoo que voc sempre sonhou, porque o
seu chefe ou a sua chefe homossexual e voc no sabe? E as pessoas so discretas em
relao vida sexual delas, vocs acham que todo gay fica desmunhecando por a? No
bem assim no. (...) Num primeiro momento eles ficam assim, aquelas risadinhas,
(...) depois eles comeam assim, n, ah, mas. A, tem um menino que virou e falou
assim, isso foi hoje: se um filho meu for viado, eu vou bater tanto, tanto, tanto. Eu
disse assim: voc j apanhou alguma vez dos seus pais? J. Adiantou?. No.
Ento, voc acha que vai adiantar? Ah, professora. Pois , gente, no porque a
pessoa quer ou deixa de querer ser uma coisa ou outra. Ela daquela maneira. E vem a
questo, n, da aceitao. Eles ficam meio assim, mas, no final das contas, voc v que
voc tocou em alguma coisa. Sabe? Tem como voc afirmar se seu irmo ou no , se
sua irm ou no ? Voc vai deixar de gostar do seu irmo por causa disso? E uma
pessoa mais prxima ainda, como no caso um filho, como que fica essa relao? (...)
Ah, mas os pais so, eu j vi muita situao dos pais colocarem a pessoa pra fora,
assim. A, entra o preconceito e a cobrana da sociedade. Mas vocs j so pessoas
mais esclarecidas, os pais no tinham esse tipo de conversa que a gente t tendo agora.
Ser que esse tipo de conversa no vai servir pra nada no futuro? A, voc nota assim,
no que eles mudaram de opinio, no mudaram. Continuam achando o
homossexualismo, assim, uma coisa absurda, n? Mas voc v que eles j comeam a
perceber a questo da tolerncia. Mas isso tem que ser visto mais e mais vezes, no
pode ser s em um momento... n, no s em relao homossexualidade, mas s outras
coisas tambm.
Em linhas gerais, a professora acredita que a escola deve lidar sem preconceitos
com a questo das orientaes sexuais. Nesse sentido, Fabiana tenta promover em sala
de aula uma reflexo no-estigmatizante sobre a homossexualidade. Ela questiona,
tambm, a suposta cura da homossexualidade a partir do uso deliberado da violncia
fsica por parte dos pais. Concepo que, por sinal, encontra acolhida entre setores
marcadamente homofbicos da nossa sociedade. Podemos vislumbrar a preocupao da
professora em combater concepes preconceituosas sobre a homossexualidade na sua
atuao em sala de aula. Contudo, ao abordar as causas da homossexualidade, ela
apresenta uma explicao estritamente biolgica (hormonal). Esta uma questo
complexa e sem resultados cientficos conclusivos. Poderamos, inclusive, questionar:
por que a busca por explicaes cientficas est circunscrita homossexualidade? A
heterossexualidade seria algo tranqilo, que no demandaria maiores explicaes?
274
Ricardo menciona o caso de um ex-aluno que assumiu que era homossexual, ele
tinha 14 ou 15 anos na poca, e que era um menino que se impunha. A partir da
narrativa do professor, parece que este ex-aluno se impunha e era respeitado porque:
(a) se algum chamasse ele de viado ou de bicha, ele partia pra cima, ele chegava pra
agresso (e, assim, era respeitado pelos colegas do gnero masculino); e (b) ele tinha
uma cultura muito vasta dentro da rea de conhecimentos gerais, (...) lia muito, assistia
jornal. Ento ele, ele muitas vezes ele se colocava, muito com relao a isso. E o pessoal
foi aprendendo a respeit-lo nesse sentido. Ele conseguia ser respeitado por se impor
diante dos outros meninos (se necessrio atravs da agresso fsica) e por ter uma
cultura geral vasta, por ser uma pessoa bem informada. Entre as entrevistas realizadas,
esta no a primeira vez que mencionado o caso de um aluno que homossexual (ou,
pelo menos, visto como homossexual) e que consegue conquistar o respeito das pessoas
na escola por ser inteligente, informado, etc. Seria este um dos caminhos encontrados
para conquistar o respeito na escola, em um contexto marcado pela valorizao do
conhecimento e do desempenho acadmico? Esta uma hiptese que merece ser
analisada, posteriormente, de forma mais detalhada. Nas palavras do professor:
Eu no me recordo o nome dele, eu me lembro o apelido, ele pedia que os meninos o
chamassem de Noleta [apelido fictcio]. (...) Ele era homossexual e ele j tinha
assumido mesmo, ele tinha 14, 15 anos, a questo da homossexualidade nele. S que
isso foi em 96, 97, mais ou menos. S que, o que qu aconteceu? Ele era um menino
275
que se impunha. Ele, ele, ele colocava a presena dele. Por exemplo, se algum
chamasse ele de viado ou de bicha, ele partia pra cima, ele chegava pra agresso. Ele
falava assim: ah, vou te bater, vou quebrar sua cara, no sei o que. E a, pa, foi
passando, os meninos comearam a respeit-lo. E assim, eu chamava ele, vrias vezes,
pra conversar e eu percebi que ele tinha uma grande cultura. Ele adorava Msica
Popular Brasileira, ele tinha uma cultura muito vasta dentro da rea de conhecimentos
gerais. uma pessoa que lia muito, assistia jornal. Ento ele, ele muitas vezes ele se
colocava, muito com relao a isso. E o pessoal foi aprendendo a respeit-lo nesse
sentido. (...) Ele falava pra no chamar ele de, acho que era Lucas [nome fictcio], no
me lembro agora, (...) ele pedia pra chamar de Noleta [apelido fictcio]. (...) Ele falava
para os professores tambm, n? (...) Ele completou a 8 srie aqui nessa escola e foi pro
Ensino Mdio, (...) depois nunca mais eu o vi. (...) Mas acredito que ele tenha, n,
progredido, que era um menino muito inteligente.
276
n? Eu vou levando eles a, a, a ver que e, que a questo (...) [] um fato real no nosso
planeta, no nosso mundo, porque ele existe e a gente tem que aprender a respeit-lo.
Sobre a questo dos alunos que gostam de andar com as meninas e as alunas que
gostam de andar com os meninos, o professor afirma que a percepo dos(as) colegas
bem diferente se o que est em foco o comportamento de um menino ou de uma
menina. De acordo com Ricardo:
Quando o aluno sai, ele procura, t falando no caso do homem, (...) ento ele procura ir
sempre junto com as meninas, t junto sempre brincando com as meninas.
- Ana Flvia: E as meninas, como que, que reagem?
- Elas aceitam... bem, elas aceitam bem isso. (...) Elas at gostam.
Eu vejo que quando as meninas querem mais estar andando com os meninos, ,
geralmente isso nos adolescentes aquela menina mais despojada, mais como eu
chamo, espevitada. aquela menina mais, que lida bem, que fala, que tem uma
articulao. Ento, ela lida com o meio masculino muito facilmente, n? (...) E ela se
envolve com os meninos, sai com os meninos. (...) As meninas e os outros meninos eles
j vem elas com outros olhos. (...) No sentido de, sai muito com os meninos. Ento:
ser que... ainda virgem? Ser que fica com muitos? (...)
- Ana Flvia: E o inverso diferente?
- O inverso j diferente. (...) Outro prisma, j um outro prisma, j mais pra um lado
mais feminino, um menino mais feminino, no um gal.
277
Eles usam o termo, at mesmo: ah, tem que castrar. Muitos tm que, assim, falam
brincando: professor, tem que matar esses cara. (...) Matar, que um termo forte. E a
gente tem que ter uma preocupao muito grande, n? A gente sabe a questo a dos
skinheads, a gente sabe como est. (...) Eu tento sensibiliz-los a entender que , fato,
real, existe, ns temos que conviver. (...) Eles colocam uma barreira muito grande no
incio em tentar entender, em aceitar isso. (...) Eles tm uma certa resistncia, mais por
parte dos meninos do que das meninas.
Sobre a forma como Ricardo lida com as situaes em sala de aula que
envolvem preconceitos e discriminaes por orientao sexual (homofobia), ele
comenta que j utilizou com os(as) alunos(as) a seguinte dinmica:
Quando a pessoa sai, quando ela no vem. Eu falo: a, gente, lembrei de uma coisa
que eu quero falar com vocs. A, entro no assunto: olha, todo mundo aqui na sala,
vamos olhar. A, n, eu j fiz isso at. Vamos olhar todo mundo um pro outro. A, t.
Agora vamos observar as caractersticas. A, coloco todo mundo pra observar as
caractersticas uns dos outros. T. Quem igual a quem aqui? Me levante o brao
quem igual a quem. Ningum. Ah, professor, no tem, porque ningum igual a
ningum, professor. Ah, ento vocs chegaram onde eu queria, n? A, eu comeo a
falar: lembra de fulano, que no t aqui hoje, ou que saiu, ou que por algum motivo t
ausente? Ele tambm diferente. Ele do jeito dele. O diferente dele ser o jeito dele.
Assim como voc assim, voc assim. Voc no listou suas caractersticas, o colega
no listou as suas? Que eu coloco um pra listar as caractersticas do outro. Ento, voc
no respeita o seu colega dessa forma? Sendo risonho, , sendo alto, sendo magro,
falando grosso, falando fi, n? Ento assim, voc no respeita? Ento, ns temos que
aprender a respeitar o colega do jeito que ele . Eu nem toco na questo, assim, por
exemplo, 5a, 6a, eu no toco na palavra homossexualidade, n? Eu falo assim, eu mostro
que uma pessoa que do jeito dele, como todos so aqui. E a, tento levar por esse
lado (...) mostrar a diversidade, mostrar as diferenas que existem entre as pessoas.
Ao ser questionado sobre a forma como a escola deveria lidar com a diversidade
de orientaes sexuais, Ricardo comenta o caso de um professor que ele conhece que
decidiu assumir a sua homossexualidade na escola em que trabalha. Esse professor teve
um transtorno at por causa disso. De acordo com Ricardo, a dificuldade em lidar
com situaes como essa no parte apenas dos(as) alunos(as), mas tambm de
alguns(mas) professores(as) que defendem a idia de que a homossexualidade uma
doena. Portanto, no que se refere ao respeito diversidade sexual e de gnero,
percebemos que as resistncias no esto apenas nas famlias ou nos(as) alunos(as),
mas, tambm, no interior da escola, entre os(as) profissionais que atuam nela.
uma orientao que tem, que existe mesmo, real, porque dentro das escolas, voc
tem... e a, eu digo em todos os segmentos. (...) Eu tenho colegas, n, que so
homossexuais, que eles j abriram pra, pra escola, pras, pra turma onde ele trabalha que
ele, realmente, , n? Ele homossexual, ento, ele abriu. (...) Ele pensou que isso ia
facilitar, muitas vezes, a vida dele, n? Os alunos iam parar de fazer chacota, parar de
fazer (...) piadinha, n? Mas a escola no tinha um trabalho pra isso. E foi o contrrio,
278
ele teve um transtorno at por causa disso. Alguns pais questionaram que o professor se
manifestou quanto a essa questo, ele foi chamado a, a, coordenao da escola. No
foi demitido, ele um excelente profissional, no o caso, n? E mesmo porque teria a
lei em cima disso, n, da questo do preconceito. Mas assim, ele teve um transtorno.
Mas por que qu ele teve esse transtorno? Porque se ele tivesse manifestado a sua opo
sexual e a escola tivesse um trabalho com os alunos, com os colegas, sobre essa
questo, (...) os alunos j entenderiam, ou pelo menos teriam um (...) um caminho onde
eles conseguiriam refletir sobre aquela colocao do colega, da merendeira, do servidor,
de quem quer que seja. (...) Tem que existir o trabalho de base mesmo, porque eu
percebo muitas vezes, assim, , , entre os prprios colegas, entre os professores, (...) a
dificuldade que os prprios colegas tm em aceitar as opes sexuais de cada um. (...)
At mesmo eu vejo colegas nossos colocando, n: no, isso uma doena, n? E voc
fala: no, meu Deus, no pode, um colega, um profissional, formado, que l, que se
informa e t fazendo uma afirmao, uma afirmativa dessa? (...) Ento, eu acho que
tinha que ser feito um trabalho mesmo, (...) porque voc recebe muitos alunos com, com
essas tendncias, n? (...) Eles j chegam e voc j consegue observar (...) esses
esteretipos, n, do menino mais frgil, mais, n, vaidoso. Da menina (...), vamos dizer
assim, sem vaidade. Ento assim, voc tem que saber trabalhar com isso. (...) Afinal de
contas, ns estamos formando essas pessoas, ns estamos formando esses cidados.
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deles. (...) Eu tive essa percepo. A, meus colegas falam que eu sou preconceituosa
porque eu observei isso. Eu falei: gente, no questo de preconceito, porque o
nmero, eu t achando que t aumentando, assim, de uma forma desproporcional, n?
E, s vezes, no nem a questo da sexualidade em si, mas o menino, ele t
carregando... t carregando uns traos de feminilidade hoje, n, que no tava presente h
10 anos atrs, n? No sei se porque eles to se sentindo vontade de t trazendo esse
comportamento pra, pra escola, n? Mas, eu vejo assim que j t, o nmero cresceu. Ao
meu modo de ver, sabe? No sei se, se o real mesmo, mas eu tenho observado (...)
- Ana Flvia: Mas voc observava isso h 10, 15 anos atrs?
- No. Eu t observando agora, de uns 3, 4, 5 anos pra c. (...)
- Ana Flvia: Voc acha que hoje em dia tem aumentado o nmero?
- Tem aumentado o nmero.
- Ana Flvia: De meninos e meninas?
- De meninos e meninas... n? A incidncia maior entre os meninos, eu t observando,
sabe? H 10 anos atrs, (...) eu fui trabalhar em escola particular, eu vi um nmero,
assim, muito reduzido, de meninos, n? Agora, hoje eu j vejo assim, que j tem um
nmero maior, n? E, talvez, at pelo nmero ser maior, da que eu vejo que os
meninos tm esse cuidado, porque (...) j parte do convvio deles aqui na escola t
com, com, com as diferenas mesmo, n, ou aquele menino que mais afeminado, ou
aquela menina que mais masculinizada. Ento, como aumentou... a quantidade, eles j
tm um cuidado maior em tratar esse assunto.
- Ana Flvia: (...) Os colegas lidam de uma forma similar quando se trata da menina,
quando se trata do menino, ou voc percebe diferena?
- Percebo diferena. (...) Os meninos so mais agressivos, assim, com relao aos
meninos, sabe? Eles repudiam mais o trao de feminilidade dos meninos do que o trao
de masculinidade das meninas. Eles so mais severos no julgamento, sabe?
- Ana Flvia: E as meninas, as, as colegas? (...) Como que as meninas lidam?
- As meninas so mais tolerantes e mais diplomatas pra lidar com esse assunto,
entendeu? Elas convivem e, e formam grupos e... n, fazem amizades mesmo assim, de
andar final de semana, que a gente escuta na, na sala, n, as conversas, de convivncia
dentro de casa tambm, com mais facilidade que os meninos. Os meninos no, os
meninos repudiam, n? E, de certa forma, eles respeitam, daquele convvio ali de sala
de aula, mas no pra fazer parte do grupo de amizades fora da escola.
Sobre os seus sentimentos e a forma como lida com essas situaes, a professora
tece comentrios que encontram ressonncia no que foi dito na maioria das entrevistas.
Joana procura trabalhar com os(as) alunos(as) a importncia do respeito s diferenas de
forma ampla, questionando as diversas formas de preconceito, sem focalizar
especificamente o preconceito contra homossexuais (homofobia). De forma mais
detalhada:
Quando eu vejo uma situao, assim, de discriminao, a eu tenho que entrar, n, a eu
tenho que entrar, eu tenho que me colocar, me posicionar. Fazer eles entenderem que a
gente tem que respeitar as diferenas, tudo. Mas eu tambm no posso ser muito
incisiva, porque aquele prprio menino que t sofrendo discriminao, ele vai ficar
com raiva de mim em vez de ficar com raiva do grupo.
- Ana Flvia: Ah, ? Como? Como assim?
- Porque como se eu estivesse assumindo a posio dele de se defender. (...) Tem o
caso de um aluno aqui, n, que ele... ele teve esse trao de feminilidade desde a 5a srie.
Hoje ele t na 8. (...) Ento, determinadas coisas e brincadeiras que os meninos fazem
280
com ele, que hoje ele j respeitado, ele dana, ele tem uma atividade e tudo, mas
determinadas brincadeiras que os meninos fazem com ele e que eu entro pra, pra dar
uma lio de moral, a ele: no, professora, pode deixar que eu mesmo me defendo.
(...) A gente tem que ter muito cuidado tambm com relao a isso, n? Porque pra voc
defender (...) o aluno, a aluna acaba achando que ele t ficando mais exposto ainda, pelo
fato de t sendo defendido. (...) Quando eu entro eu j falo, assim, de uma forma mais
generalizada, n, com relao s diferenas, n? Qual que a diferena de religio, de
credo, de sexo, de tudo, n, pra no enfatizar somente aquele ponto. Ento, eu sou mais
diplomtica assim, pra eles dilurem assim a histria, mas no ser incisiva naquele
ponto l, porque seno eu acho que causa mais constrangimento.
- Ana Flvia: E no caso desse aluno, (...) voc percebe que hoje em dia ele j, voc
mencionou alguma coisa dele ser mais respeitado pelos colegas...
- Ter mais segurana. (...) Quando ele tava nas sries iniciais... ele era muito... exposto a
esse tipo de brincadeira porque ele era mais infantilizado. (...) Nunca aconteceu dele
ficar constrangido, de chorar, n, como eu j vi outras situaes de aluno chorar por
conta de piadinha e tudo. Ele no, ele conseguiu, n, aos poucos, ir trabalhando isso
com o grupo de amizade dele que foi crescendo, que foi se expandindo, entendeu? A,
ele, n, gostava de dana, a ele foi envolvendo as meninas e os meninos que gostavam
de dana e uma liderana. (...) Mas tambm nunca assumiu, tambm, a sexualidade
dele. Entendeu? Ele, n, ele d a pista, vamos supor assim, mas nunca assumiu. At
porque eu nem sei se o menino com 16 anos j tem a sexualidade definida mesmo?
- Ana Flvia: uma questo, n?
- , n? Eu tambm no sei. Eu fico na dvida [risos professora e pesquisadora].
281
nota boa, n, ento esse era o grupo dos melhores, n? Se voc tava naquele grupo ali,
voc no tinha mais defeito. Voc conseguiu entrar pro meio dos melhores, ento dilua
seus defeitos pelo fato de voc ter as melhores notas, n, de voc ter os melhores
rendimentos. E essa aluna (...) era uma aluna de baixo rendimento. (...) Eu acho que, de
certa forma, o homossexualismo feminino, ele no era ainda levado a srio h 12 anos
atrs, quando eu trabalhei mais prximo com essa menina.
- Ana Flvia: Levado a srio, em que sentido?
- [risos professora e pesquisadora]. No sei, no sei se era levado a srio ou se, a
palavra levado a srio, mas no era discutido, no era tema de discusso, sabe, de
aprofundamento como hoje, n? Eu acho que hoje, j se discute mais isso, o
homossexualismo era mais voltado para o sexo masculino. (...) Desse tempo pra c, eu
vejo assim que tem um estudo maior, tem, n, um questionamento maior tambm sobre
homossexualismo feminino, n, ento, abriu assim os olhos mais da populao pra esse
problema tambm, n? Problema entre aspas, n, mas essa, essa, essa questo. E deixou,
assim, de ser mascarado, como se no acontecesse, n? (...) Antigamente no era motivo
de discusso, n, porque... talvez at era mais maquiada a situao, n, do que hoje.
se lembra, todavia, de casos de alunas que preferem andar somente com os meninos. No
que se refere s gozaes em relao aos meninos que gostam de andar com as meninas,
a professora apresenta as seguintes consideraes:
Nesses momentos a, a a gente tem que... dar aquele... parada, n, assim, fazer uma
discusso maior, n? Que no aborde somente aquele tema ali, n, pra no haver o
constrangimento, e a a gente tem que fazer uma discusso, n, a respeito do respeito
mesmo dos colegas, das diferenas. E essa questo da gozao, com que intuito que
essa gozao aconteceu, n? Se pra diminuir, se , n, pra desfazer do colega, n? Se,
o que qu ele ganhou com isso, n? Se acrescentou alguma coisa na vida dele o fato
dele t diminuindo o colega. Ento, eu tento fazer essa discusso sempre... sabe? Sem
abordar exatamente a questo em si. Ento, eu vou abrangendo assim, n, e tal, e a a
gente tem (...) na questo da religio, na questo da raa, do credo, tudo, pra que eles...
n, tenham uma viso maior, no s daquele, aquele problema ali, na verdade uma
pontinha s da, n, do preconceito que existe por trs.
- Ana Flvia: (...) Como que voc se sente em situaes desse tipo?
- Olha, muitas vezes, eu me sinto at assim sem muito preparo pra t [risos
professora] fazendo aquela discusso, sabe? Assim, porque... parte muito da minha
convivncia, n, da, da minha experincia de vida, mas, assim, sem muita leitura, sem
muito conhecimento sabe, assim, acadmico mesmo, pra t aprofundando e discutindo
com eles a questo mais sria assim. Ento, s vezes, eu me sinto despreparada pra t
trazendo essa discusso mais profunda. (...) Porque se (...) a questo se aprofunda, a,
voc tem que ter preparo pra t respondendo aquilo ali, n?
283
entrar nessa, nessa questo de t utilizando esse preconceito, daqui a pouco a gente t
segregando, n, o negro do branco, o catlico do evanglico, n? Ento, a gente tem que
ter muito cuidado, a gente tem que respeitar as diferenas, n? A gente faz parte de uma
sociedade que t avanando cada vez mais a respeito das diferenas, n? Ento, a gente
tem que tomar cuidado no nosso discurso, nas nossas posturas. (...) Se eu escutasse um
comentrio desse, eu no ia me ater s a esse comentrio, eu j ia trabalhar o
preconceito de uma forma maior.
Eu no sei, talvez, assim, no digo nem escola, eu acho que a sociedade, n, porque a
escola t inserida na sociedade, n? (...) Se a sociedade no t ainda preparada pra t
lidando, assim, claramente com essas questes, n? A escola tambm no tem como t
lidando com essas questes, n? (...) Tem muitas situaes (...) relacionadas
sexualidade, que a gente tem at medo de t aprofundando nessas discusses assim, n?
Ento, eu acho que a escola t muito aqum ainda de, do que deveria estar pra t
lidando com essa... discusso, sabe? Eu acho que tem que ter muito preparo por parte
dos professores. E a, eu coloco assim: os pais tambm tem que t participando dessas
discusses, n? (...) Ento, eu penso assim que, delegar s pra escola, assim, essa
questo de fazer essa discusso, de abrir essa discusso, eu acho, assim, muito
arriscado. (...) Eu acho que muita responsabilidade. Ento, eu acho que tem que ser
uma discusso maior, n? Eu acho que a entraria, n, uma rede de apoio da escola, que
pudesse t fazendo essa discusso, dando suporte, n? (...) Seria, assim, os... Centros de
Sade, n, os Conselhos Tutelares, porque, n, eu j, a gente v casos, assim, eu nunca
vi, n, j ouvi falar s. L em, em Samambaia, no perodo que eu trabalhei l, que o
menino, , fez a opo sexual dele, a o pai colocou pra fora de casa. (...) Expulsou, n,
de casa. E a, tem que acionar Conselho Tutelar, tem que acionar SOS Criana. E vira
aquela confuso, n? E a, quer dizer, o menino, o nico elo que ele tinha era a escola.
O pai expulsa de casa e o menino continua vindo pra escola. Ele vai pra escola, e a ele
vai pra onde depois, n? (...) Ento, eu acho, assim, que primeiro tem que (...) criar essa
rede de apoio pra gente t discutindo, n, junto com essa rede, pra depois a escola poder
aprofundar. (...) E a, eu falei, voc falou da Universidade, a gente entra tambm na rede
de sade, a rede de sade tambm tem gente capacitada, que poderia t apoiando a
escola nessas discusses. O prprio Conselho Tutelar, que poderia t ajudando tambm.
Seria uma rede de apoio pra escola, n, porque a escola sozinha, ela no d conta.
284
escolar esta uma temtica bastante incmoda no terreno j pouco confortvel das
questes ligadas sexualidade. Nesse sentido, o receio de invadir o espao individual
do(a) aluno(a) e a falta de qualificao dos(as) profissionais da educao, de um modo
geral, so algumas das dificuldades apontadas pela professora:
Assim, ao longo dos anos, quanto mais longe ela se coloca... a escola acha melhor, (...)
a no ser que seja uma coisa muito agressiva dentro da sala de aula... por exemplo...
quando acontece de uns meninos ficarem rotulando o outro de gayzinho. (...) A escola
vai e entra pra... , ...penalizar. (...) Pelo menos umas duas vezes no ano isso acontece,
esse ano j aconteceu. A gente penaliza aqueles que encheram o saco do garoto, mas a
gente no conversa com o aluno que foi...
- Ana Flvia: Alvo da...
- Que foi alvo da...
- Ana Flvia: ... Da gozao...
- Da gozao, entendeu? A gente no (...) conversa formalmente. O que a gente fala
assim: olha, se voc tiver algum problema, voc fala. Mas a gente no discute. (...) Eu
acho que a postura da escola no tocar nisso. Eu acho que pra escola, at porque se ela
vai tocar... a, ela vai ter que entrar com a famlia e a a famlia, a gente no sabe como
que vai receber. (...) A postura da escola, n, e a colocando: a Direo, coordenao,
professores, (...) eu acho que a gente prefere no tocar muito, sabe?
Tudo que voc vai mexer, voc tem que ir at o fim... n? Ento, por exemplo, se a
gente vai... , ... so questes muito ntimas... da pessoa, n? E que ela vem de uma
histria de vida dela, n, a envolve a famlia, (...) de ambas as partes, tanto dos
agressores como do agredido, n? E a, (...) a gente no se sente qualificado pra resolver
essas questes todas.
Naquele que a gente acha que o menino, que os colegas acham que o menino, , ,
como eles dizem, n, bichinha, gayzinho, viadinho. (...) A, a gente chama os
meninos que causaram o conflito, n? Gente, preciso que chame pai, que chame a
me aqui pra respeitar? No. Ento, vocs vo respeitar o colega? Vamos. Se
acontecer mais uma vez eu posso tomar outra providncia que no seja conversa?
Pode. A, registro o que aconteceu, (...) esse o meu jeito de trabalhar.
285
No com tanta... com tanto amor causa, assim, n, com tanta nfase, mas eu
colocaria um, um ponto de vista meu, com certeza.
- Ana Flvia: (...) Voc participaria assim, como? E por que voc participaria?
- Por que eu participaria? Primeiro pelo posicionamento, n, de que uma pessoa
doente, por eu no concordar, n, que seja realmente uma doena. E segundo, pela
convivncia mesmo com a diversidade, porque, n, eu, eu sempre, uma bandeira que
eu carrego, eu acho que todo mundo tem que ser o que e que todo mundo tem que
respeitar.
- Ana Flvia: O que qu voc diria, Luciene?
- Eu falaria: gente, tem gente diferente, tem gente que gosta de uma coisa, tem gente
que gosta de outra coisa. A pessoa no nem boa nem m por isso. O que me, me
motivaria realmente seria a questo da palavra da doena, foi isso que me motivaria a
falar alguma coisa.
286
que eu carrego. Contudo, no primeiro caso, parece que a professora busca manter uma
certa distncia em relao ao movimento poltico GLBT (Gays, Lsbicas, Bissexuais,
Transgneros); j no segundo caso, parece que a professora busca uma maior
aproximao com a luta poltica em prol do respeito diversidade. Uma possvel
hiptese seria que a experincia de ser identificada como algum que tem muito amor
causa homossexual seria algo desconfortvel para a professora, enquanto que ser
identificada como algum que tem como bandeira o respeito diversidade seria algo
considerado positivo pela professora. Em ltima instncia, esta uma bandeira que
encontra respaldo social crescente na atualidade, alm de ser um discurso mais genrico,
que transcende os movimentos sociais especficos (movimento GLBT, movimento
negro, movimento feminista, etc).
Na opinio da professora, a escola deveria lidar com questes relacionadas s
orientaes sexuais a partir da apresentao de informaes e realizao de discusses.
Ou seja, da mesma forma que deveria lidar, de acordo com Luciene, com as demais
questes relativas sexualidade. A professora aborda a questo das crenas religiosas
dos(as) alunos(as) e das famlias como um dos fatores que tornam tal discusso, muitas
vezes, complicada, conforme explicitado nos seguintes trechos:
Dessa forma, mostrando... a, a, a informao de que elas existem, n? E debatendo
mesmo (...) a questo do respeito, n, a questo principalmente do respeito. (...) No
dizer se certo ou se errado, se , que a entra pra questo tambm da religio. (...) A
questo de achar que pecado, que no pecado, que certo, etc, os meninos usam
muito que do diabo, (...) que a gente tem uma comunidade muito evanglica tambm.
- Ana Flvia: Aqui no Gama?
- , a maioria dos nossos meninos so evanglicos.
Quando a gente entra na questo da, da... da homossexualidade, da opo mesmo (...)
vem tona, o comentrio (...) de no ser de Deus. A prpria religio Catlica tambm
no aceita, n, o homossexualismo e tal. Ento, tem um cunho religioso nessa discusso.
(...) A gente no discute a questo do menino ser ou no ser, de querer ou no querer
ser, a gente no leva isso em conta. A gente leva o seguinte, ainda que ele seja, ele pode
ser, se ele quer ser ele pode ser, que um direito de todo mundo ser o que quer ser, n,
ento, a, a, a questo do preconceito, o respeito, n, que a gente tem que conviver com
as diferenas. Esse o cunho que eu acho que a escola, a escola tem que ter. Eu acho
que o cunho, assim, central... n? (...) Da questo do respeito s diferenas.
individuais. Por outro lado, as crenas religiosas no devem funcionar como respaldo
para aes discriminatrias, como, por exemplo, a ridicularizao de alunos e alunas
identificados(as) pelos(as) colegas como homossexuais. Encontrar este delicado
equilbrio um dos desafios que devem ser enfrentados na elaborao de estratgias
concretas de combate homofobia e ao sexismo nas escolas.
Por ltimo, cabe mencionar que a professora, em distintos momentos da
entrevista, ao se referir homossexualidade faz pausas em sua fala, algumas vezes,
abaixa o tom de voz, como se a mesma engasgasse antes de pronunciar as palavras
associadas homossexualidade. Podemos, inclusive, hipotetizar que esta temtica
encontra-se no universo dos no-ditos que perpassam a escola e que, portanto, no
uma tarefa trivial falar abertamente, de forma clara e direta, sobre esta temtica.
At eles se adaptarem ao colega, acostumar mais com o colega, eles faziam muita
gozao...
- Ana Flvia: era um aluno ou uma aluna?
- Era um menino. (...) porque assim, porque o menino, ele, ele, ele tinha um pro, ele era
homossexual, (...) ele acompanhou aqui de 5 a 8. (...) Ele, no era nem que ele falava.
Ele agia como, n? E os colegas j sabiam, porque (...) voc via na hora, voc percebe,
pelo menos o comportamento muito diferente, n? (...) O jeito dele andar, o jeito dele
vestir, o jeito dele sentar. Ele s queria ficar junto com as meninas, bater papo com as
meninas. (...) E hoje, pra voc ter uma idia, ele trabalha num salo, ele cabeleireiro,
sabe? (...) Agora um ou outro assim que a gente at, no, no tenho certeza. Porque eu
pra mim, (...) o menino ser um menino delicado, educado, gostar de tratar bem as
pessoas, isso no quer dizer que ele um, n? E as pessoas, s vezes, n, rotulam: ah,
no, se voc for muito educado. A j, eu acho que eles tm uma tendncia a fazer isso.
- Ana Flvia: Se o homem, ele educado, mais sensvel, voc acha que as pessoas tm
essa tendncia a j rotular: ele homossexual...
- Eu acho que isso vem da vida, do dia-a-dia.
estilo: ih... ele to educado e sensvel, ser que ele homossexual?. Percebemos
claramente o quanto a heterossexualidade, em um sentido convencional, est fortemente
associada completa adequao do indivduo aos esteretipos de gnero.
A professora apresenta os seguintes comentrios sobre o caso especfico de uma
ex-aluna da escola que apresentava comportamentos considerados masculinizados:
Tem uma menina... que... eu no sei o que qu, ela tem muitos problemas familiares, o
pai foi preso, e a, e ela, ela tem assim, ela quer ser um homem, sabe? (...) Ela se veste
igual menino, ela corta o cabelo bem curtinho, usa bon, (...) o jeito dela andar, ela no
tem, no tinha um jeito feminino de andar. E ela queria bater nos meninos tudo aqui na
escola, achava que pra ser homem tem que bater. Ela tinha essa viso (...) [Ela estava]
na 5 srie (...) mas ela tem, ela j t com 16 anos. Ela saiu daqui o ano passado [2005].
As meninas que sentam mais prximo da minha mesa: professora, [vo]c no acha
que a... a fulana ... parece um homem? Eu falava: no gente, eu, eu nunca assim
enfatizei aquilo, eu falava: no, gente, que ela gosta de se vestir assim. No
professora, no s se vestir no. (...) Ela cala esses tnis, ela botava, usava essas
pulseiras de, de couro, com esses negcios de briga, esses negcios de gangue, sabe?
Ela usa bon. (...) Ela gostava de conversar comigo, eu sempre conversava com ela, (...)
perguntava se ela tinha namorado, ela falava no, tem no. Assim, sabe? Ela era toda.
Ento, foi esses dois exemplos que se destacaram pra mim.
Olha, com o menino, com, com o menino era tranqilo, porque era muito interessado.
(...) Ento, ele, ele fazia tudo, ele era tranqilo. (...) E com a menina, era mais difcil,
que era a questo mesmo social dela, adaptao com os colegas, ela era muito agressiva,
sabe? Comigo no, at que comigo eu no posso nem falar isso. Mas assim (...) toda
hora que eu chegava na Direo, Tatiana [nome fictcio] tava na Direo. (...) Eu acho
289
que ela tinha mais dificuldade aqui do que ele. Mas no por um problema de
sexualidade. (...) Hoje, fala que viado, a mulher sapato, no era por isso.
aos
alunos
considerados
afeminados
alunas
consideradas
Dentro de sala mesmo... tinha um menininho aqui um tempo, (...) s ficava com as
meninas. (...) Ele era bem gordinho. (...) Ento, os meninos botavam muito apelido nele,
sabe? Ento, no sei se por isso, (...) os meninos falavam: professora, na Educao
Fsica, esse da no consegue levantar nem o p. Eles criticavam, porque no dava
conta de correr. (...) Ele adorava ficar com as meninas. (...) Os meninos sempre falavam
assim, eu via, eu via crtica, (...) eu falava: gente, que qu tem, gente, vocs no so
todos colegas, no so todos, que qu tem? Professora, mas s com as mulheres que
esse menino anda? Eu falei: u, mas no bom andar com as mulheres no? (...) No
professora, andar com mulher diferente, diferente. Mas diferente como, gente?
No, mas ele, ele, ele fica, professora, , conversando e fofoca, as fofoquinhas, tudo
o que as meninas falam etc. (...) Eu sempre falei pra eles assim (...) que eles so iguais,
que todo mundo t aqui pelo mesmo objetivo, sabe? A, s vezes, eu no sabia o que
falar assim com relao, eu no tocava em assunto: ah, porque isso. No. Eu falava
s que... eles eram iguais, que, que eles tavam ali pra trabalhar, pra estudar, pra se
ajudar, n, eu falava sempre assim, de uma forma bem geral. (...) A, eu falava: no,
mas, olha gente, vocs tm que parar com certas coisas que vocs tm de querer
discriminar, de querer colocar o seu colega como inferior, que o seu colega isso, seu
colega , cada um tem uma maneira de viver, tem um gosto na vida. Voc tem que
respeitar. (...) Ento, deixa o colega, se ele gosta de sentar com as meninas, deixa ele
sentar, que qu tem? So amigas de vocs, do mesmo jeito. A, me sa assim, sabe?
Primeiro, porque assim eu, eu tenho um primo que ele homossexual, sabe? Desde
criana, quando ele era criancinha, ele j gostava de passar batom, de amarrar o cabelo
igual a Xuxa, essas coisas, eu no aceitava na poca, eu falava: no, porque criado
s com mulher e tal. A, com o tempo eu fui vendo que ele realmente era. E a hoje, ele
assumido, sabe? Famlia, todo mundo sabe e tudo, vive a vida dele. Claro que... eu
vejo mais discriminao do que... boa recepo pra isso... nas pessoas, at na famlia
mesmo, sabe? (...) Tem uns que falam: ai, gente, tudo bem, mas no d, sabe, pra
aceitar. Mas eu tenho muita naturalidade pra aceitar isso, eu particularmente eu no
tenho esse problema. Mas eu imagino a me dele, que minha tia, se ela fosse
professora. Porque ela, eu tenho certeza que a viso dela, a maneira dela agir, (...) falar
290
isso num grupo no ia ser a mesma que eu, entendeu? Porque eu encaro isso... com
muita naturalidade. Eu falo, assim, o meu filho, eu acredito que no seja. Que a gente
nunca tem certeza 100% dessas coisas, n? (...) Se ele fosse, eu no ia amar ele menos
nem um minuto, por causa disso, entendeu? Ento, eu ia falar: gente, isso no uma
doena. Eu no encaro como doena. Agora, no sei se tem alguma coisa cientfica que
comprove que isso cons, constata que isso uma doena. Eu acho que... que uma
coisa... de opo, de opo, da natureza de cada um e tudo, n? Ento, (...) eu poderia
entrar na conversa at pra defender, pra defender, porque eu no aceito, no concordo,
n? (...) Nessa famlia mesmo que tem esse rapaz, dois, os dois filhos, a moa e o, so
trs. A minha tia ela teve muito problema, separou do marido (...). Eles j estavam todos
maiores, n, de maior. (...) Esse rapaz, o Ernesto [nome fictcio], ele faz faculdade e ele
trabalha, se mantm. (...) O outro rapaz mais novo, que era o xod da minha tia, porque
o homem, que macho, n e tudo? Ela nunca falou assim que o outro no , assim, ela
no assume, mas ela sabe, que no tem como no saber, pela maneira que ele vive e
tudo, no tem como no saber. (...) Esse menino, ele teve um problema serssimo com
Polcia, com Justia, ele fez assalto, depois que ela foi embora [para outro pas], a
famlia ficou muito desestruturada, ele ficou solto, e ele fez um assalto, foi preso. A
menina, a moa, ficou grvida, se relacionou com um rapaz que (...) mexia com droga,
mexia com tudo. Ento, se voc for olhar o que normal dentro disso da, na minha
viso, seria mais normal a pessoa que gosta de estudar, que trabalha, que se mantm,
que vive uma linha de uma vida assim. No entanto, ela que julgava que os filhos bons
pra ela eram os outros dois, porque o Ernesto [nome fictcio] era homossexual,
entendeu? Ento, eu acho assim, eu ia falar pros meus alunos exatamente isso, que as
pessoas, elas no podem ser julgadas pela opo sexual. E isso a no doena, como
eu digo sempre, isso uma opo, opo. (...) E eu ia defender nesse sentido, que pra
valorizar as pessoas a gente tem que olhar outras coisas, no isso: ah, porque fulano
no presta porque homossexual (...) Uma vez me perguntaram: Carolina, [vo]c no
acha chato esse negcio do Ernesto [primo da professora - nome fictcio] ficar andando
com o Carlos [filho da professora nome fictcio] no? Eu falei: uai, por que? At
ento, eu no tinha percebido porqu. A ela: no, porque o Ernesto, que , sei l, de
repente, vo achar que o Carlos . Eu falei: gente, cada um tem seu espao. No tem
nada a ver. Eles so primos, eles so parentes, eles andam juntos, eles gostam, meu filho
gosta muito dele, sabe? (...) Eu ia falar isso pra eles: gente, a gente tem que olhar mais
pras pessoas, o que elas so, o que elas fazem, o que elas representam. Porque no
porque eu tenho essa opo que a minha maneira de agir dentro do lar, dentro da
famlia, na sociedade, com as pessoas, que vai mostrar quem eu sou e no a minha
opo l, n, que uma coisa mais ntima, que ningum precisa nem saber o que qu
voc faz. (...) Porque eu no posso puxar pra mais nada, porque se eu fosse dizer pra
voc que eu tenho conhecimento cientfico disso, porque tem at categoria, o Ernesto
[nome fictcio] conta pra minha irm: existe o homossexual, existe o transexual, o
bissexual e no sei o qu. Eu no sei, eu no sei nem explicar o que cada um. (...) Eu
no ia entrar em detalhes assim com eles. Eu falo mais na parte mesmo, assim, geral,
que do ser humano, que eu posso, que o que eu lido todo dia.
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questionada sobre a forma como, de um modo geral, a escola deveria lidar com as
orientaes sexuais, a professora, inicialmente, no entendeu a questo. A pesquisadora
apresentou a questo de uma outra forma. Carolina afirma, ento, que: atravs de
informaes. (...) Trabalhar a informao, mostrar, informar (...) trazer filmes, n? Ela
conclui que o preconceito (homofobia) est, muitas vezes, relacionado falta de
informao e, nesse sentido, apresenta o seguinte exemplo: igual aquele caso
hipottico a [questo 9], que a pessoa: ah, fulano e fulana so, so doentes, n?.
292
293
difcil, mas eu procuro sempre... ... conversar, (...) embora os meninos faam muita
brincadeira, eu sempre paro, falo, a questo da opo, porque cada um tem. Embora,
hoje mesmo eu falei; embora outra pessoa tenha, , tenha feito uma outra opo sexual,
ele no deixou de ser gente. Ele exatamente igual a voc. A questo da cor, muda s a
cor da pele, mas a pessoa a mesma. Assim, quer dizer, n, tem tudo o que voc tem.
Ento, eu trabalho muito isso com eles porque eu acho muito complicada a questo do
preconceito. Eu acho o preconceito de todos os tipos, eu acho horrvel assim, sabe.
Porque diminui o menino. Ele se sente um nada (...) Eu procuro sempre que posso
trabalhar texto com isso a, , produes de texto, n? Que so as nicas coisas que a
gente tambm tem de conversar, por exemplo, quando tem menino que eu vejo que ele
muito sem graa e fica fazendo brincadeira, eu sempre chamo e falo, n? Que a questo
do preconceito horrvel. (...) Ele j sente mal porque que ele um, j diferente, n?
s vezes, ele nem quer que outra pessoa saiba, que ele nunca falou, n, no se declarou.
Agora por que qu o outro tem que ficar falando? (...) Eu acho que no tem nada a ver,
eu sempre falo isso, a questo do relacionamento mesmo, do humano. isso.
- Ana Flvia: (...) Como que voc se sente, por exemplo, voc mencionou, professora
Vnia, em um momento voc falou assim: ah porque teve um aluno que falou, no,
porque eu mato, n? (...) Como que voc se sente diante de situaes como essa?
- No, foi horrvel. Que eu acho, assim, que ele to machista. Que Deus, se um dia ele
tiver um filho que esteja nessa situao, pra ele isso no vai acontecer na vida dele.
Ento, eu falei pra ele que machismo no resolve nada, porque eu ainda falei pra ele,
voc pode ter um filho exatamente assim. Ai, eu mato professora. Mas eu acho que
coisa muito do adolescente tambm. Eu acho eles muito imaturos, (...) no tem
294
experincia nenhuma e acha que sabe tudo e que namora todo mundo e que fica com
uma e fica com outra e no fica nada. (...) Eu acho que essa questo de opo sexual
cada um. A gente tem que respeitar o ser humano.
295
(questo 13). curioso observar que isso no ocorreu com as questes mais especficas,
baseadas em situaes e casos concretos. Talvez, a professora tenha tido dificuldade em
formular uma resposta para uma questo como esta (mais ampla e abstrata). Talvez, ela
nunca tenha pensado de forma mais aprofundada sobre este assunto. Observe, no trecho
a seguir, como Vnia apenas tangencia a temtica em foco e desloca a sua resposta em
direo a outros assuntos:
J. Vrios. (...) Olha, normalmente, , a atitude deles mesmo de, de gozao, n? (...)
Dependendo do grau de segurana do adolescente, ele obtm maior ou menor respeito
dentro do grupo, n? Da forma como ele, ele se impe, n? Mas, normalmente (...) no
percebo assim, discriminar, afastar, isolar. No. Mas sempre tem aquela atitudezinha de
t fazendo aquelas piadinhas sem graa, n? Aquela atitude, assim, depreciativa que
no chega a ser, assim, de, de isolamento, n?
- Ana Flvia: Da mesma forma se um, se um menino, se uma menina? (...)
- Olha, eu acho que quando se trata de aluno pior. (...) Talvez porque, assim, a
incidncia pelo menos nesse tempo, n, que eu t aqui na escola, de alunos, n, de
meninos, seja maior. (...) Talvez, porque eu acho at que mais, do menino mais fcil
de identificar por causa dos maneirismos, n, de gesticular, dos gestos, essas coisas.
Meninas [pausa longa] eu acho, assim, que mais, no assim to perceptvel... no ?
Ao falar sobre os seus sentimentos e a forma como lida com tais situaes, a
professora comenta que tem um irmo que homossexual e que ela, Tereza, tem muito
296
297
direo. Por exemplo, considerando a questo da aceitao social, ela menciona que o
seu irmo fez tudo pra no (...) seguir esse caminho, n? Porque, entre aspas, mais
difcil, eu penso. Ela enfatiza que teve todo um aprendizado em relao a essa questo,
a partir da sua experincia com o seu irmo. Posteriormente, ela apresenta outros casos
que ocorreram na escola em que ela atua:
Eu tive (...) trs alunos, eram os trs na mesma turma. (...) Um era muito inteligente,
era meio que lder, n? O outro tambm muito inteligente, mas era j um pouco mais
agressivo (...) e o outro era bem delicado mesmo, bem sensvel. Ento, a princpio cada
um ficou no seu canto. Depois, na hora de fazer os trabalhos de grupo, (...) eles
acabaram se juntando. A pronto, n, a era aquela coisa na escola toda, aqui essa escola.
Mas parece assim, que juntos eles ficaram mais fortes, os trabalhos deles eram muito
bons. Ento, eles no aceitavam assim muita, ningum tirar muita onda com eles no.
s vezes a, o grupo da minha, da minha menina [filha da professora] (...): , fulano, o
amigo gay. Ah, eu no sabia que ele gay. No, me, ele no gay, mas porque
ele to amigo da gente, que a os outros amigos colocaram o apelido nele de amigo
gay. Porque diz que o amigo gay aquele que compreende, n, as meninas, n? (...)
At pensei assim, aconteceu o ano passado, n? (...) Os meninos falam: ah, no, porque
voc s fica com as meninas. (...) Mas ele [ex-aluno da professora] no incomodava
muito, porque ele at assumia muito uma postura assim de, de, de macho. E muitas
meninas procuravam esse menino tambm, assim, pra ficar com ele (...) e ele ficava.
(...) S que agora, este ano, ele se assumiu homossexual. E eu levei um susto.(...)
Alguns colegas, assim, eu t falando do que os colegas falaram que do aula pra ele
hoje, n? E ele assumiu que, realmente, que agora homossexual. E a faz a
sobrancelha, pinta os olhos de preto, essa coisa toda.
- Ana Flvia: E como que os colegas reagiram?
- Agora, neste caso agora, como ele t, como t tudo, eu no sei te dizer, porque eu no
t com ele. (...) Essas brincadeiras assim: ah, s anda com as meninas, (...) isso sempre
acontece, mas... a, sempre tem algum pra tomar a defesa.
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sempre acontece, mas... a, sempre tem algum pra tomar a defesa. Parece que somente
situaes extremas como, por exemplo, o isolamento daqueles(as) que so tidos como
homossexuais so percebidas pela professora como situaes de discriminao.
Situaes que envolvem gozao parecem que so interpretadas pela professora como
brincadeiras sem graa, mas sem maiores implicaes, j que sempre tem algum pra
tomar a defesa. Sobre a forma como a professora lida, de um modo geral, com
situaes dessa natureza, ela afirma que:
Eu tento assim... dizer pra fulano que ele no tem nada a ver com aquilo, tentar mudar
o rumo da conversa, sabe? De dizer, assim, que eu paro... pra poder falar sobre o
assunto claramente, no. (...) Eu me sinto mal e ao mesmo tempo, me sinto assim...
meio que impotente, n? Eu gostaria de ter mais ferramentas pra lidar com [essas]
situaes.
Eu acho que a dificuldade que eu tinha que passar... eu passei em casa. (...) Eu tento
fazer com que a turma respeite e que esse aluno, n, eu t falando aluno porque a
minha... vivncia mais de aluno, sabe? (...) Na verdade, eu no sei como, n, agir. (...)
Eu procuro, assim, agir com naturalidade e sempre colocar assim, com que eles exijam
respeito, (...) procuro fazer isso, no sei se eu consigo.
299
humano, ele tem direito de usar a sua sexualidade da maneira que quiser. Eu no me
sentiria vontade. Eu me sentiria falsa falando isso.
300
301
Comentrios
1. Posicionamento crtico em
relao ao preconceito de forma
geral. Concepo de que a
escola deve combater as
diversas formas de preconceito.
2. Diante de concepes
preconceituosas ou atitudes
discriminatrias contra
aqueles(as) que so, ou que so
considerados(as),
homossexuais, a estratgia
utilizada pela maioria dos(as)
participantes destacar a
importncia do respeito s
diferenas individuais e o
combate s diversas formas de
preconceito.
3. A questo de obter um bom
rendimento escolar aparece
como uma das estratgias de
proteo daqueles(as) que so
homossexuais, ou que assim
so percebidos(as), no contexto
da escola.
4. Os(as) participantes
compartilham a percepo de
que so os alunos os que mais
tem preconceito em relao
homossexualidade. As alunas
so consideradas mais
diplomticas, maleveis em
relao esta questo.
5. Para algumas das professoras
entrevistadas, parece que no
foi uma tarefa trivial falar
abertamente, de forma clara e
direta, sobre questes
relacionadas
homossexualidade. Podemos
hipotetizar que esta temtica
encontra-se no universo dos
no-ditos que perpassam a
escola.
302
uma preocupao boba, n, que assim, que a me deveria estar achando timo a filha
t tomando conhecimento, s vezes, disso e tudo o mais. Mas eu, eu acho interessante
303
isso, desse medo, que deveria ser uma coisa boa, da filha t aprendendo e tudo o mais.
No, mas a fica com medo, do incentivo, mas o incentivo t a na televiso.
Interessante notar que a professora no menciona o caso dos alunos, mas apenas
das alunas. Ser que a resistncia, por parte de alguns pais e algumas mes, em relao
ao fato da escola abordar questes relativas sexualidade seria uma forma de proteger
a inocncia das alunas? Ou, de forma mais direta: proteger a virgindade das alunas?
Parece que estamos diante de mais um exemplo que ilustra o encontro entre as questes
de gnero e sexualidade. Em relao proposta de educao sexual delineada pela
professora, a mesma seria desenvolvida da seguinte forma:
Seria comeando na 5a srie, de forma continuada, (...) introduzindo-se de maneira
delicada, de maneira alguma agressiva. Porque voc no vai falar de mtodos
contraceptivos aqui na 5a srie. Mas voc vai falar do corpo humano. (...) De repente
chegar na 8 srie j realmente conversando de mtodo contraceptivos, de doenas. (...)
E a, voc trabalharia de forma continuada. () A, chega na 8a com palestras, sabe,
coisa que eu vejo que eles gostam. Eles gostam demais. () E seria assim, de forma
continuada, e 7, 8, palestra, debate.
- Ana Flvia: Ento, alm de palestra teria momentos de discusso?
- De debate, de discusso, , porque se voc trata como a coisa natural, t tratando
natural na 5, na 6, quer dizer, vai chegar o momento que vai ser um assunto discutido
como qualquer outra coisa.
304
305
Os nossos alunos, eles esto numa faixa etria... e... e muitos deles, ah... os pais saem,
n, trabalham, ficam, eles ficam o dia todo sozinho, eles no tm muito (...) orientao
em casa. Se a escola, n, se a escola pblica, n, no exercer esse papel, ele vai ter, ele
vai aprender de, de, de, ele vai pegar de forma errada, no ? Ento, a escola tem que
lidar com os problemas que esto a, da vida, do dia-a-dia do nosso aluno. (...) Tem que
estar sendo falado, no ? Eu acho. Mas, como eu disse, com profissionais qualificados
tambm, n? O professor tambm, mas no s acontecendo nas aulas. Poderia ter um
acesso a outras formas, n? No s nas aulas.
Bom, eu acho que deveria ser envolvendo todo, toda escola, n, toda escola... todos os
profissionais se possvel, mas tambm uma coisa que no fosse s em mbito escolar,
assim, seria, por exemplo, com uma parceria com uma, com uma clnica de psiclogos
ou com uma universidade, sabe? Que bom que a universidade pudesse vir, n, t
trabalhando dentro da escola pblica, dando esse suporte, proporcionando, assim,
orientando, fazendo oficinas, enfim, n, seria interessante.
- Ana Flvia: Ento, o trabalho seria desenvolvido atravs, com toda a comunidade?
- Com toda a comunidade, porque a escola no pode ficar isolada, no adianta voc
orientar s o aluno e os pais no participarem. Porque a nossa escola, ela, ela muito...
muito ausente do pai. E educao no tem como se fazer ausente do, o pai ausente da
escola.
- Ana Flvia: O pai, no a me, s o pai?
- No, no, o pai, eu digo a famlia, a comunidade. Eu acho que a escola deveria t... t
desenvolvendo um, um projeto de trazer o pai pra escola, n, de t discutindo isso com
ele, porque... muitas vezes, ns temos alunas aqui, por exemplo, que... presenciam, n...
a me prostituta, sabe, ento, ela, , ela no tem muita noo de como ensi, o correto,
que d, n, ensinar. Ento, (...) quanta coisa j aconteceu, sabe, assim, que nem vou
ficar mencionando aqui. Mas imagina, esse pai um pai que tem que ser trabalhado,
no ? (...) Me. No, e pai tambm, pai que... n, estupra a, a, a, a filha, o, o, o, o
enteado, n, a enteada, n? J aconteceu nessa escola, da me t morando com...
- Ana Flvia: Caso de, , abuso sexual da aluna?
- , isso, da, da filha, no caso da esposa dele, n? J aconteceu muito isso aqui, j
aconteceu, j teve esses, n? E, enfim, n problemas que quando voc vai conversar com
a criana, voc morre de d. Voc fica pensando: o que eu posso fazer com essa
criana, n? Que ela convive no dia-a-dia dela com situaes terrveis. E, e, e ela vai...
, refletir isso aqui dentro. E se ela no bem orientada, como vai ser? Se ela no tem
nem o suporte de casa, a escola tambm no tem como oferecer nada, complicado,
sabe? E infelizmente aqui, a escola, onde as coisas mais aparecem, n? E por isso
que a escola pblica no consegue. Quer dizer, qual o papel da escola pblica? A
gente nem sabe mais, sabia? Eu no sei se, se eu ensino, eu no sei se eu sou me, eu
no sei, eu no sei. (...) uma discusso to complicada .
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estigmas que cercam o tema sexualidade. Ela acredita que as questes de sexualidade
devem ser tratadas com naturalidade, como explicitado no trecho a seguir:
Ana Flvia: () importante realizar trabalhos como esse trabalho que vem sendo
desenvolvido na escola? Qual a sua opinio a respeito?
- Eu acho que, que sim, (...) porque todo assunto que tabu, n, nas famlias ou na
sociedade, o que seja, se a escola se omitir de at trazer (...) pra discusso e tudo o mais,
ela vai continuar sendo tabu, ela vai continuar, n, ns vamos formar os cidados de que
maneira? Cheios de tabus, cheios de estigmas. (...) So assuntos que devem ser tratados
com naturalidade. At mesmo porque esto a no dia-a-dia, (...) no s aqui no Ncleo
Bandeirante, no s aqui em Braslia, no s no, no Centro-Oeste, no s no
Brasil, em todo lugar.
O que qu ns podemos fazer? Aproveitar j o que, que feito, n, a parte terica de,
de, de alerta, n, a questo de, de, , passar pros meninos os dados, assim, at mesmo
da, das Naes Unidas, da, ... ns temos tambm dados do, do Ministrio da Sade, e
que diz respeito a todas essas questes, n, tambm. E tambm, , por que no trazer
profissionais iguais a voc? Por exemplo, pra falar dessas questes, n, assim, do, do
que acontece com, com o ser humano, como que o ser humano reage a situaes,
quando, ou quando h uso de drogas ou quanto , gravidez na adolescncia, o que qu
se passa, n, naquela famlia, o que se passa com a garota, depois que nasce o beb, n?
Se ela obrigada a se casar cedo, (...) ns j tivemos situaes aqui, n, da menina ser
obrigada, e ela no queria e a famlia insistiu. (...) Ento, assim, essas questes assim, a,
alm das discusses, (...) de momentos assim pras pessoas colocarem a sua opinio.
Trazer aqui pessoas ligadas parte jurdica. (...) Hoje em dia, o, n, querendo, pessoal
querendo legalizar (...) o casamento de, de homossexuais. Com quem que fica a criana
que eles resolveram adotar? E se eles podem adotar uma criana, n? Assim, viveram
juntos no sei quanto tempo. A, a pessoa, , faleceu, os bens vo pra quem? N? Eu
acho questes assim muito srias, inclusive que as pessoas ficam assim: uai, mas
mesmo, n, com quem que vai ficar? (...) Ento, agora recente, n, a Cssia Eller, n,
quando faleceu, a menina que acabou ficando, apesar de que os pais queriam ficar com
a criana, mas a companheira dela que ficou, n? Ento, so, so situaes assim que
envolvem a o lado da Psicologia, n, o que qu a pessoa passou pra poder, n, ficar
nessa situao. A parte legal, o que qu a, hoje, a nossa justia, o que qu ela diz, o que
a legislao diz. Ento, trazer essas questes tambm, n, abrir espaos pra isso, pra, pra
todos terem assim, uma viso realmente geral de todas as situaes. No s a, a,
acadmica, n, de falar assim , porque o homossexualismo isso, o bissexualismo
aquilo, o uso de drogas traz isso e isso e isso, as drogas so essas, essas e essas, n?
Trazer questes at mais srias mesmo no, no, que, que possam, as pessoas possam
estar envolvidas depois. (...) Eu, eu imagino, assim, que possam ser todas colocadas, pra
serem tratadas a, n, junto aos meninos, junto comunidade, no s aos alunos, mas
junto aos pais tambm.
- Ana Flvia: E os professores tambm?
- Ah, com certeza.
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T sempre trazendo, n, algum pra dar uma palestra, um filme pra ser, n, exibido, n,
ampliar mais isso, n? Trazer outros profissionais tambm, ligados a todas essas
questes, n, pra ampliar bem os horizontes dos meninos, (...) e fazer com que a famlia
comece a ver essas, essas questes, assim com mais naturalidade.
Teria a caracterstica de projeto, ento com certeza, teria uma (...) periodicidade, (...)
faramos um cronograma mesmo, n, de atividades que pudessem ser, n
desenvolvidas. Igual a qualquer outro projeto que ns temos aqui. Ento, pra, pra
agendar palestras, agendar filmes, agendar, n, at visitas a, a, a locais que tenham os
tratamentos, porque no? (...) J conheci lares, por exemplo, de mes solteiras, n, com
orfanato junto, n, ento, elas tiveram a gravidez na adolescncia e os pais a, mandaram
embora, abandonaram e tal e elas foram parar nesta instituio, numa instituio pra,
pra, crianas e jovens e mes solteiras. Ento, eu tive oportunidade de inclusive
conviver com elas (...) e saber a dificuldade que elas passam, coisa que a gente pode
mostrar pros nossos meninos, n, pros alunos, pra poder ver a realidade como que ,
n? Pra menina quando, quando resolver ter a sua vida sexual, por exemplo, saber o que
qu ela pode passar, n, se a famlia no aceitar com, com naturalidade.
Parece existir uma vinculao entre o tema sexualidade e o tema drogas nos
cursos de capacitao destinados aos(s) professores(as) da rede pblica de ensino. Por
exemplo, a professora mencionou, no incio da entrevista, que fez um curso oferecido
pela EAPE sobre o uso indevido de drogas e sexualidade. Posteriormente, ao abordar a
questo de como deveria ser um trabalho de educao sexual na escola (conferir:
primeiro trecho apresentado anteriormente), aparece, novamente, a associao entre
drogas e sexualidade: como que o ser humano reage a situaes, quando, ou quando
h uso de drogas ou quanto , gravidez na adolescncia. Uma hiptese que precisa
ser analisada : parece existir nas escolas a tendncia em abordar questes relativas
sexualidade pelo prisma da preveno (de DSTs / AIDS, da gravidez na adolescncia).
Nessa direo, a nfase recai nos potenciais riscos do exerccio da sexualidade na
adolescncia. E quando falamos em riscos na adolescncia, chegamos questo das
drogas. Portanto, parece que a nfase est no que os(as) adolescentes no devem fazer.
O que inclui, de forma explcita, o uso de drogas e, de forma implcita, ter relaes
sexuais. Em uma linguagem popular: no usem drogas e no faam sexo! De qualquer
forma, esta apenas uma hiptese que precisa ser analisada de forma mais aprofundada.
A professora apresenta alguns comentrios finais. Dentre eles, o seguinte
comentrio:
Eu que agradeo e espero ter colaborado, n, assim, a gente fica imaginando assim:
meu Deus, ser que o que eu t pensando no tem nada a ver com o que, com o que
poderia ser, n, de, , ... a viso que a gente pode ter dos, dos nossos alunos, das
pessoas, n?. Ento, a preocupao muito grande, tambm de no estar mais uma vez,
tentando sair das[dos] estigmas, n, estar estigmatizando mais ainda. Mas, espero que
eu no esteja fazendo isso [risos - professora].
309
Porque a o aluno vai saber vivenciar, n, vai saber trabalhar melhor a sua prpria
sexualidade. Ele vai ser orientado de tal maneira que ele vai se ver como uma pessoa
capaz de vivenciar isso de uma forma... plena, uma forma que ela vai se realizar
enquanto pessoa, n, com menos tabus, menos preconceitos, menos problemas de se
aceitar e aceitar o prximo, conviver com as diferenas, com a diversidade.
310
argumentar, mostrar alguns pontos falhos. Direcionar, n? Mas de uma maneira prtica,
objetiva, sem agredir a pessoa, sem bater de frente com a famlia. Ento, tem que ser
uma pessoa que tenha jogo de cintura.
311
A famlia tem que ter a... a participao dela. O negcio de s transferir para escola,
no funciona no. (...) Porque essa histria que o bebezinho veio, veio de uma
sementinha que... a cegonha trouxe um beb, essas coisas so absurdas, n? Ento, a
famlia tem que ter uma estrutura melhor pra saber lidar com isso, n?
A professora sugere, tambm, que um trabalho mais aprofundado de educao
sexual comece na 7a srie, considerando a faixa etria dos(as) alunos(as). Entretanto,
esclarece que: antes disso, a questo de, de comentar, de conversar, a entra famlia,
dar orientao em casa. Mas, assim, com mais riqueza de detalhes, de discusso seria a
partir da 7a srie. Alm de sensibilizada em relao a esta temtica, ela expressa
conhecimento e experincia para lidar com questes sobre sexualidade em sala de aula.
Considerando os objetivos da pesquisa, esta entrevista foi, certamente, muito rica.
312
importncia do trabalho de educao sexual na escola e que este trabalho deve envolver,
tambm, a famlia dos(as) alunos(as). De forma mais especfica:
Nossa escola, ela atende de 5a a 8a srie. (...) Voc no trabalha essa parte sexual nem
na 5, nem na 6 srie. , o aluno ele tem uma noo de aparelho reprodutor masculino e
feminino na 4, onde ele v essa parte. Chega na 5, ele v gua, terra, na rea de
Cincias. (...) E na 6, ele vai ver animais e vegetais. Ento, ele no v. Quando chega
na 7 srie, (...) ele vai ver o corpo humano. A, eu entro com esse projeto sobre
sexualidade, (...) a eu no trabalho s aparelho reprodutor masculino e feminino, eu
trabalho todas essas correntes que envolvem a sexualidade. (...) Muitas vezes, eu tenho
dificuldade pra poder fazer um trabalho com todos os professores, geralmente aqueles
muito mais prximos, esses outros, eu diria, trs. No mximo, quatro. (...) Ento, ele
acaba sendo trabalhado por, pelo professor de Cincias, que est com a 7. (...) Quando
voc pega uma 5a srie, ns temos aqui no caso, na escola, uma 5 srie que bi, trirepetente, at tetra, voc encontra alunos (...) com 14, 15 anos na 5 srie. (...) Ento,
voc percebe que (...) eles s falam o tempo todo em questo sexual. (...) A, o que qu
eu fao? Eu paro o contedo, n: gente, vamos l! O que vocs esto querendo saber?.
E a, pergunto pra eles, a eu no entro, por exemplo: vamos estudar aparelho
reprodutor. No: que que vocs querem saber?. A, eu procuro uma forma de criar
uma dinmica que eles vo tirar essas dvidas que esto me atrapalhando a continuar o
meu contedo e que, ao mesmo tempo, (...) o momento de eu estar passando esse
conhecimento pra eles. Ento assim, a eu paro o contedo. (...) E a, eu vejo qual a
ansiedade deles. A, surgem dvidas... diversas. (...) Existe o projeto dentro da 7 srie,
que trabalhado pela Parte Diversificada, PD, junto com o professor de Cincias. (...)
Ento, se a gente fosse falar assim, existe? Existe. Quando o aluno passa pela 7, ele v
essa parte de sexualidade. Em outras sries, quando h necessidade de ser trabalhado.
Realmente, eu acho que tem que existir um trabalho dentro da escola, como eu te falei
no sentido de ampliar, n, de passar isso pra todos os segmentos da escola, at atingir
mesmo a famlia, n? Eu, por exemplo, esse ano, (...) estando na coordenao
[pedaggica], eu tenho idia de que esse ano, o projeto da escola trazer a famlia pra
escola. (...) Por exemplo, fazer uma palestra com pais, chamar noite, um dia, ver quem
possa vir estar falando com os pais sobre essa questo da sexualidade. A importncia de
se estar conversando com os filhos sobre essa questo da sexualidade.
313
alunos/as mais velhos/as], (...) como o aluno j tem isso em mente, porque ele j ouviu,
ele j trabalhou, eu ia perguntar no o que , mas o que ele acha, o que ele pensa sobre
esse, sobre uma pessoa que homossexual, sobre uma pessoa que heterossexual, n?
Ento, o objetivo a diferente, no , um aluno conhecer o que e o outro o que ele
pensa sobre, n? Ento seria, , diferente. (...) Ento, o objetivo trabalhar todos
esses, esses temas que, que abrangem a sexualidade, que , j o trabalho que eu fao,
n, colocando pros alunos todos os tabus que existem sobre a questo da virgindade, por
exemplo, que qu ser virgem, n? Estudar esse termo, da onde surgiu, como , o que
qu ser virgem. (...) Como que pode ser maravilhosa, ser que a pessoa certa, ser
que voc, psicologicamente, tava preparado? Ser que voc tinha todas as informaes
pra ter sua primeira vez? Ser.... A, fazer um estudo sobre essa questo. Porque, assim,
a primeira vez dele, ela est muito prxima dessa idade, n? Ento, voc precisa t
trabalhando essa vivncia nessa situao. Ento, eu acho que o objetivo seria estudar
esses fatores que norteiam a sexualidade. (...) Esclarecer tanto alunos, quanto todos os
segmentos a: pais, professores, Direo, servidores, n, sobre essa questo sexual, n?
(...) Porque, veja, um aluno que est aqui hoje pode ser o portador de uma SIDA daqui
h... cinco, seis anos. (...) Ento, a gente tem que mostrar pra ele as coisas aqui dentro
como so, pra quando ele chegar l fora, ele j ter esse conhecimento. (...) Ele vai
ampliar, mas ele j tem um conhecimento.
314
que eles se olhem, que eles se observem, que eles se aceitem da forma como eles esto,
esto se modificando, (...) se aceitem como so, n? Voc vai ter uma pessoa frustrada
a pro resto da vida, no futuro. No mais, seria isso.
Esta foi uma entrevista muito rica que demonstra claramente a importncia de se
aliar, no trabalho de educao sexual nas escolas tanto um olhar atento em relao s
questes de gnero, como uma compreenso mais ampla sobre a sexualidade, incluindo
a questo da diversidade sexual. Mesmo atuando na rea de Cincias, o professor
entrevistado expressa a sua crtica concepo estritamente biolgica sobre a
sexualidade. Concepo esta circunscrita ao estudo do aparelho reprodutor masculino e
feminino (como, tradicionalmente, tem sido enfocado nos livros didticos de Cincias).
315
316
- Ana Flvia: Teria uma equipe de profissionais, quer dizer, teria um psiclogo,
professores, pedagogo tambm?
- Pedagogo tambm, (...) [um trabalho] contnuo, em horrio contrrio. (...) Este
trabalho poderia se estender tambm para os pais. (...) Seriam momentos diferentes, n?
O psiclogo, pedagogo, tambm ia chamar os pais, n? Pra ter um momento com os
pais, pra orientar os pais, n, com relao sexualidade. Como trabalhar a sexualidade
na adolescncia, n? (...) Como o pai, , saber colocar limites em situaes com o
prprio filho. (...) Ento, seria um espao onde os pais tambm fo, tivessem acesso, n,
fosse convidado pra fazer essa discusso. (...) E preparados pra trabalhar com
adolescente, que muitos pais no so preparados.
Ah, no sei, acho que [o objetivo seria] formar um... um... um aluno, assim, mais...
como eu vou dizer... mais pronto pra aceitar as diferenas, n, pra se aceitar, pra aceitar
o prximo, sabe? Mais livre de preconceitos. Mais voltado, assim, pra felicidade sua, do
prximo, independente de qualquer coisa. (...) Formar um cidado, assim, mais voltado
pra... sei l, pro mundo assim, n, pra... livre de preconceitos. Mais ou menos isso.
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318
critica a concepo de educao sexual nas escolas como tema transversal, pois,
segundo ela, o que fica para todos(as) realizarem acaba como algo que ningum assume
para si realmente. Na percepo da professora, a realizao de um trabalho efetivo de
educao sexual nas escolas deveria ser uma poltica de Estado:
Palestras, n, gincanas. Assim, a gente tendo a parceria, as formas so milhares, n, o
problema que a gente no tem essa parceria. A gente tem quando a gente procura,
claro, n, muitas vezes a gente faz um trabalho muito bom, mas nem sempre. Isso devia
ser uma poltica de Estado.
Deve fazer. (...) Eu desejo inclusive que faa, eu acho que deve fazer. Mas dentro
daquilo que eu te falei, que (...) tenham capacidade de formao pra t fazendo isso, n?
(...) Acho que tem que comear (...) nesse caso no de baixo pra cima, de cima pra
baixo (...) do corpo escolar, os professores se prepararem pra depois passar pros, pros
alunos. At com os pais, deveria envolver pais, junto com os alunos.
319
com os filhos, que isso a no coisa que se fala pra uma moa, no coisa que se fala,
n? E tem delas que nem sonham que a filha j faz, n? (...) Eu acho que a maior parte
no tem, no tem essa... tranqilidade de falar sobre esses assuntos com os filhos. E os
filhos aprendem de forma... , s vezes, at de forma distorcida.
Sobre a lacuna existente entre o que est previsto nos Parmetros Curriculares
Nacionais e o que realmente acontece nas escolas, a professora comenta que: se voc
pegasse hoje o planejamento aqui dessa escola (...) voc no vai ver, como que voc
fala, trabalha uma coisa que voc no tem no seu planejamento? Logo depois, ela
afirma que: o que eu falo em sala de aula somente quando surge a necessidade. A
professora comenta que no ano anterior (2005), foi realizado um projeto que
contemplava, em alguma medida, questes relacionadas sexualidade. Entretanto, at o
momento em que a entrevista foi realizada (em maio de 2006) nenhum projeto desta
natureza estava sendo realizado na escola: esse ano, (...) eu acredito que ainda no foi
desenvolvido nada. Assim, de projeto, n? Nenhum trabalho especfico assim, voltado
s pra isso. Se a professora fosse desenvolver um trabalho de educao sexual na
escola em que ela atua, este trabalho teria as seguintes caractersticas:
Eu acho que o foco principal pra mim, seria assim... a responsabilidade diante do que
voc, dos seus atos, n? Em tudo. Tanto na, na sexualidade quanto, em tudo que voc
for fazer na vida, eu acho que eu ia mostrar pros alunos que eles tm que ter
responsabilidade acima de tudo. A partir do momento que voc responsvel, voc
teme algumas coisas, (...) voc teme um filho, voc teme um filho sem pai ou sem me,
ou voc adquire uma doena. Ento, um trabalho da responsabilidade e uma coisa
assim, tentar se trabalhar de uma forma mais natural. Como se no fosse uma coisa de
outro mundo, o sexo, que uma coisa to comum na vida de todos, n, que eles vivem
isso j com 15, 16 anos. (...) Os objetivos maiores seriam esses, n, da responsabilidade,
do conhecimento... n? E tambm da... da naturalidade pra tratar desses assuntos.
Vou ser sincera (...) talvez, eu tentasse fazer alguma coisa... dentro da minha sala com
meus alunos, porque quando envolve outras pessoas, envolve outras questes, n? E a,
a resistncia grande. (...) Ento, as pessoas, elas no se envolvem porque elas j no
tm muito tempo. No nem por desinteresse, (...) mas o que eu vejo que elas fogem,
n, de t acrescentando muito o que elas j fazem. (...) Pra enriquecer mais o trabalho,
eu teria que trazer algum de fora, tambm que trouxesse o material, mais riqueza pra
mostrar, n? Filmes, tambm, tm muita coisa boa que a gente pode trazer pra mostrar,
(...) o material que tem [na escola] muito pouco. (...) Caso a gente precise muito de
alguma coisa, a Luciene [nome fictcio coordenadora pedaggica], ela se prope, ela
vai Regional [de Ensino], ela vai em outras escolas, ela muito interessada, a
coordenadora daqui ela muito bacana e interessada. uma pessoa muito competente
por sinal, eu acho, sabe? E ela ajuda nesse sentido, n, mas a, a gente teria que buscar
mesmo alguma coisa fora e trazer, n, um recurso.
relativas sexualidade na escola. Alm disso, ela esclarece que poderia fazer muito
mais em relao a tais questes, se tivesse capacitao para isso, pois o que ela faz
baseado na sua experincia de vida. Podemos levantar a hiptese que, assim como ela,
muitos(as) outros(as) professores(as) abordam tais questes baseados(as) unicamente na
experincia pessoal. O que aconteceria, ento, quando o(a) professor(a) tem uma
experincia pessoal negativa em relao sexualidade? Estaramos diante de um quadro
marcado pela resistncia em falar sobre sexualidade e/ou pela reproduo de
preconceitos e concepes pejorativas sobre a sexualidade. Por sinal, dois quadros
bastante contraproducentes, quando pensamos em um trabalho de educao sexual
coerente com a construo de uma cultura democrtica nas escolas.
A entrevista em foco um exemplo de cruzamento constante de fronteiras
entre o espao profissional e o espao das relaes familiares. Esta caracterstica
aparece, tambm, em outras entrevistas realizadas. Parece que tal cruzamento de
fronteiras algo comum no discurso de mulheres profissionais que trazem,
freqentemente, as suas experincias familiares para o mbito profissional.
Infelizmente, apenas um homem participou da segunda etapa da pesquisa. O que
dificulta a avaliao desta hiptese, inspirada na literatura sobre as relaes entre
memria e gnero. Entretanto, no deixa de ser curioso como as experincias familiares
foram citadas com freqncia na grande maioria das entrevistas com as professoras.
322
que saber o que voc faz. (...) Ento, eu acho, assim, escutar o aluno, no querer
achar que o dono da verdade, sabe? Porque eu acho que essa questo de ser professor
hoje conseguir lidar com essa, com essa impulso que eles tm, com essa vontade de,
de tudo, principalmente sexo, mesmo, voc sente assim que eles tm aquela, sabe,
aquela euforia, n? Que eles no sabem que um dia tudo isso vai ser to normal, n? E
saber lidar com essa questo. E montar um projeto nessa rea, voc tem que ter
sensibilidade, porque se voc no tiver... no so todas as pessoas que conseguem
trabalhar com esses alunos. (...) E talvez na escola, como no tem um psiclogo, que eu
acho que deveria ter, ou pelo menos um psiclogo que atendesse algumas escolas, n?
difcil voc falar de uma coisa que voc num, num, no pensou ainda, n? [risos
professora e pesquisadora] At porque assim... ... n dificuldades pra trabalhar tudo
isso, mas uma coisa muito necessria, que necessrio mesmo, o objetivo assim, que
so aqueles que eu te falei mesmo, tentar fazer o aluno perceber o assunto com um
pouco mais de maturidade. Que eu acho que eles so muito imaturos em relao a isso.
Eles s conseguem enxergar o lado pornogrfico da coisa. Eles no conseguem lidar
com essa questo de sentimento ainda, n? (...) Eu acho que isso uma fase da vida. E
por isso que muitos correm o risco e acaba acontecendo uma gravidez precoce, n?
Tudo porque na empolgao, eles vo e fazem como se aquilo fosse, n? E depois
muitos se arrependem, porque enquanto no engravida tudo bem, ou no pega uma
doena. Mas depois que acontece, a, j fica difcil voltar. Porque todas as doenas que
tem por a j fica complicado, n? E mesmo a questo da gravidez, uma menina de 14
anos que, que engravida, acabou praticamente o futuro dessa criatura, tadinha. A gente
tem essa preocupao, mas muitas vezes a gente no consegue detectar isso na escola.
- Ana Flvia: E quando as alunas, quando uma aluna engravida, o que normalmente
acontece, ela pra de estudar?
- A maioria. (...) A maioria pra. So poucas as que continuam. (...)
- Ana Flvia: Ento, de alguma forma, a questo da gravidez ainda, se eu estiver
equivocada voc por favor me corrija, , a questo da gravidez continua sendo vista
como uma responsabilidade da menina, da mulher?
- Ainda.
- Ana Flvia: nessa direo?
- nesse sentido.
323
segunda etapa da pesquisa (entrevistas e grupos focais) que demandou uma maior
disponibilidade de tempo por parte dos(as) professores(as), se comparada primeira
etapa (questionrios) j um indicador importante nesta direo.
324
corpo de mulher, como pessoa mulher. (...) No sei [como o trabalho seria
desenvolvido]. (...) Talvez com exemplos mesmo, (...) de pessoas, da famlia, contando
suas experincias, as pessoas mais prximas. Porque no adianta vir, assim, um agente
de sade falar sobre isso. Talvez uma me, uma me que foi me aos 14 anos, n, ela
contando mesmo aqui: no, eu sou a me da fulana, aconteceu isso, assim, assim,
assim. Talvez tivesse um efeito, n, mais, talvez assim, um, um questionrio, entre eles
mesmos, entre elas e eles, pra saber o que os meninos pensam das meninas, o que as
meninas pensam dos meninos, pra esclarecer realmente o que um pensa do outro. No
sei. (...) Eles responderiam um questionrio. Sobre essa, essa outra questo, essa
questo da valorizao, n? Como que eu me sinto?
Olha, eu gostaria, assim, que houvesse, que houvesse essa preocupao no, nos cursos
de formao de professores, n, no s com essa questo da sexualidade, n? Mas com
as questes, com essas questes mais, mais humanas, mais de relacionamento. (...) Que
o aluno chega pra mim da 5 srie, fala assim: ah, professora, mas isso normal. Isso
normal. E a, a gente vem daquele outro mundo, onde isso no normal, n? (...) Que
pesquisa como essa sua ou qualquer outra pesquisa que busque o cotidiano dos alunos, a
vida deles mesmo ali, sabe? Pra tentar levar pra academia esse conhecimento, pra
retornar pro professor. (...) Diminuir... esse espao: academia, escola... e, e sociedade.
325
Comentrios
1. Todos(as) participantes
acreditam na importncia da
realizao de um trabalho de
educao sexual na escola.
2. No h um trabalho de
educao sexual sistemtico
e interdisciplinar, que
envolva todos(as)
professores(as), nem na
Escola A e nem na Escola B.
3. O que existe
concretamente nas escolas
um trabalho pontual
realizado pelos(as)
professores(as) de Cincias
e de Parte Diversificada
(PD).
326
B) GRUPOS FOCAIS
Apresentamos nesta seo os resultados obtidos nos grupos focais a partir das
reunies de discusso realizadas nas escolas A e B. Os resultados foram organizados
por reunio, sendo que as categorias analticas utilizadas foram construdas: (a) a partir
das atividades planejadas para cada reunio; e (b) a partir de frases ou expresses
utilizadas pelos(as) prprios(as) participantes. Na seleo dos trechos significativos das
sesses (reunies), buscamos aqueles que oferecessem pistas para o aprofundamento
interpretativo de questes contempladas nos questionrios e nas entrevistas ou, ento,
trechos que abordassem questes novas que ainda no tinham sido contempladas. Dessa
forma, buscamos evitar a repetio de discusses j realizadas anteriormente, na anlise
dos questionrios e das entrevistas. Apresentamos a seguir o Quadro 15 com
informaes sobre as reunies de discusso realizadas nos dois grupos focais.
Grupo focal
Reunio
Data
Durao (aproximada)
1 reunio
23/05/2006
90 minutos
2a reunio
01/06/2006
100 minutos
3 reunio
06/07/2006
100 minutos
4a reunio
19/07/2006
110 minutos
1a reunio
28/06/2006
90 minutos
2a reunio
03/07/2006
90 minutos
10/07/2006
90 minutos
12/07/2006
120 minutos
ESCOLA A
a
ESCOLA B
3 reunio
4 reunio
1a Reunio
Atividades planejadas:
- Convite para participao e explicao das dinmicas das reunies com o objetivo de
co-construir propostas que pudessem ser futuramente integradas formao, inicial e
327
- Questo para discusso: o fato de ser homem / mulher tem influncia na minha
trajetria enquanto educador(a)? Solicitar que dem exemplos do cotidiano escolar a
partir da experincia deles(as). (30 minutos)
Escola A
A pesquisadora explicou os objetivos das reunies de discusso e estabeleceu
com os(as) participantes um acordo informal de confiana e de respeito pelas diversas
posies em relao s temticas que foram discutidas no decorrer das reunies com o
grupo focal. Os(as) participantes gostaram de realizar a dinmica de apresentao.
Apesar deles(as) j se conhecerem, pois atuam na mesma escola, foi uma oportunidade
de se conhecerem um pouco mais. O clima foi bem descontrado. De um modo geral,
os(as) participantes utilizaram diversas imagens, normalmente, associadas natureza
para falarem de si mesmos(as). Este grupo focal (Escola A) conta com um participante
do gnero masculino, o professor Ricardo.
34
Observao: durante a reunio, nos dois grupos focais, o tempo no foi suficiente para organizar o
quadro mencionado anteriormente. Os(as) professores(as) organizaram o quadro individualmente,
como uma espcie de tarefa de casa.
328
Trechos selecionados:
1. A sexualidade como um terreno muito perigoso?
- Beatriz: (...) j teve vrios fatos aqui de alunos que tem comportamento (...) diferente
e, assim, eu no sei lidar com isso, com esse tipo de situao, e eu acho vlido assim,
voc ter um momento, de estar discutindo aqui com todos e eu, pra que eu aprenda
tambm e eu possa ajudar o meu aluno. Eu sei que isso no tem nada a ver com, com a
rea, mas como o Ricardo falou, vocs tem um canal j de... trabalhar o assunto. (...)
- Fabiana: Teoricamente. (...) Isso se o profissional que estiver ali, no for
preconceituoso. (...) No tiver, assim, entraves pra que ele trabalhe com isso.
- Ricardo: , exatamente.
- Joana: Mas a pessoa, normalmente, tem que t preparada pra entrar (...) ela carrega
com ela os preconceitos dela. (...) Ela tem que t preparada pra entrar nesse assunto,
porque muita gente no entra por no saber falar desse assunto, n? Eu acho um terreno
muito perigoso, ento, no vai.
- Helena: Muitas vezes, as[os] estigmas que j existem (...) esto mais nele, assim, na
cabea dele, naquilo que ele traz, do que no prprio aluno que t ali perguntando.
- Fabiana: , porque se ele no sabe lidar com ele mesmo.
329
foi ganhando seu espao no mercado de trabalho, podendo sair pra, pra fazer outras
coisas. (...)
(...)
- Lcia: Eu vejo nisso tudo, assim, como que... perfeita a criao, n? (...) [Eu] li em
algum lugar que o homem fogo, a mulher gua. Ento, o cruzamento do fogo com a
gua (...) que, que vai estabelecer toda essa... harmonia, n? Ou desarmonia. Ento,
importante o equilbrio, n? (...) Ento, a criao colocou esses dois justamente na
medida certa pra fazer o equilbrio. Seno ia ser, imagina, s mulheres, que emoo!
Que mundo mais (...) afetivo (...) porque a mulher [] extremamente [afetiva]. (...) Esse
equilbrio perfeito. Ento, por isso essa diferena. Ento, eu acho to bonito, e a gente
percebe isso na casa da gente. (...) Porque de um lado , , o homem representando essa
fortaleza e do outro a afetividade da mulher, a questo do, do equilbrio...
- Ricardo: Da sensibilidade.
- Lcia: Da sensibilidade, n, de lidar com as situaes.
(...)
- Fabiana: No aspecto evolutivo, o homem tinha que sair, tinha que caar, ele tinha que
desenvolver uma viso em, em trs dimenses, ele tinha que ser capaz de enxergar
profundidade, de ter clculo matemtico, de ter fora fsica, ser gil. A mulher ela
ficava ali pra cuidar da prole. Que qu ela tinha que desenvolver? Audio, pra perceber
qualquer mudana no ambiente. Se mexer o mnimo possvel, perceber tudo que tava
acontecendo, pra cuidar da prole. (...) Ser extremante fria pra conseguir reagir, ela tinha
que conhecer a natureza. As divindades femininas, elas so ligadas terra e no parte
espiritual. Elas conhecem toda a parte, plantas medicinais, tudo que voc possa
imaginar. (...) Hoje em dia, que qu acontece? Vivemos em sociedade, o homem no
precisa mais caar e a mulher no precisa mais proteger a prole (...) [como] ela protegia
antes. S que o nosso processo evolutivo, ele acontece de uma maneira muito lenta. (...)
Mas, assim, o que a gente observa que hoje em dia a gente t tentando conciliar o
masculino e o feminino. Fazemos parte de uma mesma espcie, mas pensamos de
maneira completamente diferente um do outro. Se o homem tentar entender a mulher,
ele pira. (...) Nem a gente consegue se entender s vezes. Tenta entrar no mundo
masculino. complicado tambm. (...)
- Ricardo: (...) Quando voc falou que (...) homem menos sensvel, eu ia at retrucar,
mas verdade, se voc pegar no mbito geral, n, a mulher mais sensvel. O homem
mais truculento, mais carnal, n? (...) Eu acho que a mulher, ela pensa trs vezes,
quatro vezes antes de trair. O homem, ele pensa uma somente. (...) A mulher, ela mais
sensvel a esse ponto. O homem, ele mais carnal (...) mais instintivo... eu diria.
(...)
- Joana: A Lcia falou, assim, que, de certa forma, as coisas vo entrando em harmonia
e os papis vo (...) se definindo ao longo das relaes, n? Mas muitas vezes os papis
no se definem. A mulher tem que ter muita garra pra se posicionar, n, e assumir
determinados papis. (...) Ento, acho que a mulher (...) precisa ter mais energia pra t
ocupando esses espaos, cada vez mais. Ento, muitas vezes, a gente t cansada, t
cheia j dessa luta, mas uma luta constante... a luta da mulher, sabe? (...) Eu sempre
vi, assim, o homem com muitos privilgios... n? Privilgios que a mulher no tem at
hoje (...) na sociedade, no trabalho, sabe? No aspecto cultural. Tudo o homem mais
privilegiado. (...) E hoje pra mulher se posicionar, a mulher precisa de muita garra.
Ento, (...) eu penso que na sociedade atual... melhor ser homem do que mulher.
330
com Joana, na classe social mais privilegiada: o homem mais integrado a esses
problemas, n? Infelizmente, na classe baixa, a gente v que o homem ainda (...) t
nesse papel de provedor. E a nossa grande maioria formada de classe baixa. Lcia
comenta, entretanto, que muitas mulheres, tambm nas classes populares, tm assumido
vrios papis que antes eram exercidos somente pelos homens. Beatriz acredita que se,
realmente, os homens estivessem mudando, os casamentos durariam mais na atualidade.
Percebemos a circulao, no discurso dos(as) professores(as), de vrios
significados culturais associados masculinidade e feminilidade, tais como: a idia de
que as mulheres so mais sensveis, que os homens so mais carnais, instintivos, a
idia de complementaridade harmnica entre homens e mulheres (criticada por
Fabiana e Joana). De um modo geral, o grupo, incluindo Ricardo, expressa uma viso
crtica em relao as desigualdades entre homens e mulheres e acredita que, apesar das
mudanas ocorridas nos ltimos tempos, a nossa sociedade continua machista.
331
precisa dizer nada para impor a disciplina, s a sua presena, enquanto figura
masculina, j o suficiente. Cabe, ento, questionarmos: seria a masculinidade em si
um signo de autoridade reconhecida pelos outros sociais para alm de qualquer
indicao explicitamente verbal? Esta uma questo importante quando focalizamos as
relaes desiguais de poder entre homens e mulheres e as resistncias existentes na
promoo de relaes igualitrias. Tais resistncias se expressam, tambm, nos
no-ditos que perpassam as diversas instituies sociais, incluindo a escola.
Escola B
A pesquisadora explicou os objetivos das reunies de discusso e estabeleceu
com os(as) participantes um acordo informal de confiana e de respeito pelas diversas
posies em relao s temticas que sero discutidas no decorrer das reunies com o
grupo focal. Assim como ocorreu no grupo focal da Escola A, as participantes gostaram
de realizar a dinmica. O clima foi bem descontrado. Uma temtica recorrente na
apresentao das professoras foi a importncia da famlia em suas vidas. Este grupo
focal formado apenas por professoras. Nesta reunio, a professora Tereza teve que sair
mais cedo. Portanto, ela no participou de toda a discusso realizada.
Trechos selecionados:
332
333
334
portanto, uma questo de ordem individual, sem qualquer relao com as expectativas
sociais mediadas pelas questes de gnero.
A partir do questionamento da pesquisadora, as professoras discutem a questo
da presena de professores homens no Ensino Fundamental de 1a a 4a sries. Em um
primeiro momento, elas concordam que h tanto homens como mulheres que se
identificam (ou no) com a atuao profissional no Magistrio de 1a a 4a sries.
Portanto, ser homem ou mulher no faria a menor diferena. Posteriormente, a
pesquisadora apresenta a seguinte questo:
- Ana Flvia: E a famlia? Ser que a famlia enxerga por esse ngulo tambm, ou no?
(...) Pensando no ensino de 1 a 4 srie, a famlia que chega na escola, a os filhos esto
estudando com um professor, 1 srie, que t alfabetizando. Que qu vocs acham? Pras
famlias, chegar na escola e encontrar um professor na 1 srie ou encontrar uma
professora na 1 srie a mesma coisa... ou no?
- Vnia: Eu nunca pensei nisso. (...)
- Carolina: Eu acho que as famlias preferem a professora.
- Luciene: Eu acho, no sei, a maioria pelo menos, n? (...)
- Carolina: (...) Eu sempre gostei que fosse a professora que alfabetizasse. As coisas
bonitas, bem feitas, aquilo assim. No que o homem faz mal feito. Mas assim,
delicadeza da mulher nas coisas, nos desenhos, n? E... ele, ela se preocupa mais com
isso, nas, n, nos trabalhos. A, eu gostava, no sei se a famlia, todas pensam assim.
- Luciene: (...) As pessoas tendem tambm a pensar, que, que o ideal seria uma
professora, que tem tambm a questo de assdio, n, que a me, por exemplo, quando
vai levar a filha pra escola e v que um professor, eu pelo menos me preocuparia, n?
A questo de assdio se, ento, a tranqilidade me daria se fosse um, uma mulher.
336
2a Reunio
Atividades planejadas:
- Questo para discusso: ser que ns, enquanto profissionais da educao, estamos
atentos(as) em relao s questes de gnero e sexualidade que se fazem presentes no
cotidiano escolar? (30 minutos)
Escola A
A dinmica contando histrias a partir de imagens foi um recurso frtil para
fomentar discusses sobre as questes de gnero, sexualidade e diversidade na escola,
inclusive questes relacionadas diversidade tnica e ao racismo. Os(as) participantes
discutiram como foi a experincia de construir histrias a partir das imagens.
Comentaram que se identificar com algumas imagens foi fcil, o mais complexo foi a
construo da histria. Atravs desta dinmica, compartilharam concepes, crenas,
dvidas e questionamentos de uma forma, diramos, mais confortvel. A dinmica
favoreceu a expresso da subjetividade dos(as) participantes, evitando uma exposio
pessoal que poderia gerar desconforto e constrangimento. Nesse sentido, dinmicas
envolvendo a utilizao de imagens e a construo de histrias parecem se constituir em
um importante recurso no contexto de pesquisas sobre questes de gnero e
sexualidade.
35
337
Trechos selecionados:
1. Debate: dinmica contando histrias a partir de imagens
- Ana Flvia: Como (...) eu t trabalhando com questes de gnero e sexualidade,
vocs devem ter percebido vrios, assim... casais, (...) casais heterossexuais, casais
homossexuais. (...) Imagens que, de alguma forma, (...) tocam em questes relacionadas
sexualidade, (...) dos relacionamentos (...) entre homossexuais, heterossexuais, (...) a
questo dos esteretipos. De alguma forma, eu tentei contemplar [essas questes] nessas
imagens. (...) Essas questes, assim, relacionadas sexualidade, questes de gnero,
ser que (...) essas questes se fazem presentes na escola? ... os profissionais da
educao esto atentos em relao a essas questes? Ou no? (...) Essa diversidade de
gnero, diversidade sexual, essas questes (...) so discutidas na escola pelos
profissionais da educao, ou no? O que qu vocs acham?
- Ricardo: Muito pouco. Assim, essa discusso, ela no feita de uma forma
sistematizada como, como um tema que todos os professores ou que toda a comunidade
escolar tenha acesso. Ela discutida especificamente dentro de uma, de uma disciplina
que a de Cincias. Quando se trabalha sexualidade, quando um professor se coloca
disposio de trabalhar sexualidade, que na verdade no currculo voc tem apenas
aparelho reprodutor masculino e feminino, a parte de reproduo, somente. Ento, voc
no tem a sexualidade em si pra ser discutida. (...) A escola como um todo no tem essa
discusso. Ento, realmente, eu vejo que (...) no um ponto que muito abordado. (...)
Ns tivemos uma, uma palestra de sexualidade com a nossa orientadora aqui na escola,
a Rosngela [nome fictcio]. E... a Rosngela, ela, ela da religio evanglica. Eu fiz
questo de assistir a palestra, pra justamente, eu at conversei com a Fabiana, pra ver a
tendncia que ela dava pra determinados pontos. Por exemplo, com relao ao uso da
camisinha, a questo da plula, a questo do namoro, a questo da relao fora do
casamento, extraconjugal. Porque, muitas vezes, a pessoa sem querer, ela d uma certa
tendncia (...) [a partir] do que ela acredita que o certo. Ento, assim, o que eu
coloquei pra ela, em dois pontos que eu observei. Eu falei: olha, Rosngela [nome
fictcio], voc tem que ser mais tcnica e no colocar o que voc pensa sobre.
diferente. Porque quando voc fala o que voc pensa sobre e voc t dentro de uma
religio, voc acaba passando pros alunos um dogma que pra muitos no o que eles, o
que eles acreditam. Ento, voc tem que passar mais o que cientfico, n, e no o que
dogma.
- Joana: (*)36 Acho que o Ricardo entrou num ponto a importante. (...) Dentro da
escola, , existe uma conotao religiosa, n, pra tudo o que voc t ensinando,
principalmente com relao sexualidade, n? Ento, eu penso, assim, que a escola
ainda no t preparada pra fazer essa discusso em aberto, entendeu? No tem
profissionais ainda preparados pra t fazendo essa discusso, n? E a, os meninos
tambm no se sentem vontade, porque eles sabem que, dependendo da resposta,
dependendo da posio, n, ele vai ser querido de uma forma diferente, n? (...) Eu acho
que a escola de hoje (...) t trilhando um caminho. Mas, t longe ainda, assim, de ter
uma maturidade profissional mesmo pra fazer essa discusso, (...) livre de preconceitos,
uma discusso mais tcnica, mais aprofundada, cientfica com os alunos. E eles sentem
isso. Ento, eles no tm essa liberdade tambm pra t discutindo.
- Ana Flvia: Essa percepo compartilhada por todos?
- Beatriz: , eu acho tambm, concordo (...) com o que a Joana colocou. (...)
36
(*) O(a) participante fala o prprio nome para facilitar, posteriormente, a identificao das vozes.
(**) A pesquisadora fala o nome do(a) participante com o mesmo objetivo.
338
- Lcia: (...) A escola tem feito pouco nesse sentido. Eu acho que a gente tem que
amadurecer muito, tem que, enfim... pensar mais, sabe? Porque as coisas ficam muito
no... nos bastidores. No levado, assim, discusso. E isso ruim.
- Joana: E... essa, essa questo, n, dentro de sala de aula, (...) eu vejo, assim, um
preconceito ainda mascarado (...) por parte, assim, de alguns colegas. (...) Me desculpe
se eu, se eu estou sendo exagerada, mas eu vejo assim: por exemplo, na hora de mapear
uma sala, tem determinados que colocam assim, a frente todinha dos meninos bem
bonitinhos, bem clarinhos e l atrs os mais neguinhos, os mais escurinhos [risos
Joana].
- Helena: Gente, eu nunca pensei isso.
339
340
- Beatriz: Que fez ela, , s de sentar do lado, ela achou uma ofensa enorme. Ento, eu
modifiquei o mapa e tudo mais. Mas, assim, eu no me sinto preparada pra isso, a
reao ali, de resolver, num, no sei resolver. (...) [Beatriz fala para Fabiana] Eu
particularmente acho que se isso tivesse acontecido na sua aula, pelo que eu conheo de
voc, seria (...) totalmente diferente. Pelo que voc mostra, assim, o seu trabalho com os
alunos. Eu acho que seria diferente. Mas naquela hora ali, me deixou... sem reao
porque deu...
- (...)
- Fabiana: (...) Como voc tem que lidar, independente de ser bissexual, homossexual,
(...) no importa, uma adolescente (...) O profissional da rea de educao tem que
lidar como se fosse um adolescente qualquer, porque na verdade, ele um adolescente
qualquer, assim, no sentido de ser altamente emotivo. Porque voc, em algum momento
voc foi preparado pra lidar com o aluno hetero, heterossexual? No foi. Voc lida com
ele porque teoricamente tem a ver com o fato de voc tambm ser. Mas ali na sala de
aula, assim, independente do piti que aquela criatura tenha, um adolescente. Ento,
voc tem que lidar como se fosse um caso qualquer, um motivo qualquer. Ah, no quer
sentar, comeou a chorar, por isso, aquilo, aquilo outro. No, ento, vamos resolver.
Ento, separa. Ou, ento, conversa em particular. A mesma coisa que voc faria com
qualquer outro tipo de discusso. s porque um assunto que voc no lida bem com
ele. (...)
- Ricardo: (...) Eu acho que isso mesmo. tratar igual. Eu ia abordar justamente o
ponto que a Fabiana colocou. A gente no tem que tratar diferente. Eles so
adolescentes. (...) o que a Fabiana colocou que eu ia estar colocando, ele tem que ser
tratado como um aluno normal, como ns tratamos todos...
- Fabiana: Ele normal.
- Ricardo: (...) eu conversei muito com a Rosngela quando ela deu as palestras de DST.
(...) Olha, voc tem que tomar muito cuidado com o que voc vai perguntar. Voc vai
falar do relacionamento, voc no pode esquecer que essas doenas sexualmente
transmissveis no so s entre heterossexuais, so entre , ... homossexuais tambm.
Ento a gente no pode esquecer de falar isso na hora da palestra, n? (...) A, [ela]
falou: ah, bom toque. Ento, assim, quando eu falei pra assistir a palestra pra ver l,
foi, justamente, pra dar esses toques.
341
Escola B
A dinmica utilizada nesta reunio foi um recurso frtil para fomentar discusses
sobre as questes de gnero, sexualidade e diversidade na escola. Contudo, nesse grupo
focal, tais discusses no foram to aprofundadas como no grupo focal anterior. A falta
de maiores conhecimentos sobre esta temtica parece que dificultou o desenvolvimento
de uma reflexo mais aprofundada por parte das professoras.
Aps a realizao da dinmica, as participantes discutiram como foi a
experincia de construir histrias a partir das imagens. Carolina e Vnia comentaram
que no foi difcil construir as histrias. Luciene, entretanto, achou difcil no incio,
pois: complicado, assim... voc do nada, porque a gente vem de uma motivao l
fora, n, a, entra aqui, d uma parada e entra no outro universo, (...) mas a, quando
voc pega as figuras, voc comea a montar a histria na cabea, (...) fica tranqilo.
Um outro aspecto destacado por Luciene foi o fato de existir previamente uma
proximidade entre as professoras deste grupo focal. Tereza, tambm, achou difcil no
incio, pois, segundo ela: eu preciso achar um tema, alguma coisa pra poder ligar isso
tudo, eu fiquei preocupada com isso. Depois, ela achou fcil contruir a histria.
Trechos selecionados:
1. Debate: dinmica contando histrias a partir de imagens
Apresentamos a seguinte histria construda pelo grupo a partir das imagens que
no foram utilizadas individualmente. O mais interessante, entretanto, no est na
histria em si, mas na avaliao que as professoras realizaram, posteriormente, sobre a
histria que elas mesmas construram. A avaliao delas apresentada logo a seguir.
342
era... tratada, n? (...) No tava dentro do padro, , no tinha acesso s coisas. Era
apaixonada por revistas, Jlia, que l ela no tinha energia eltrica, n? A, ela veio pra
cidade grande, (...) onde ela se sentiu diminuda, porque o padro de beleza era...
- Vnia: Barbie, Susy, no sei qu...
- Luciene: Homens maravilhosos e mulheres finrrimas, n? (...)
- Tereza: (*) Ela... a, ela conheceu, ... ela, ela fez amizade com um casal de
homossexuais, n? E atravs dessa amizade, ela pode perceber que, , as pessoas
mesmo sendo diferentes, elas, elas, n, tm seu valor, tm seu lugar na sociedade. E a...
vai...
- Luciene: (...) Eram amigos de fato, n, e... iam conversando com ela e mostrando que
ela era bonita, n? Que, embora no fosse produzida, embora no fosse magrrima
como o padro de beleza, mas ela era bonita. (...)
- Tereza: (*) Ela conheceu esse cara aqui, esse fulano, aqui, esse Joo. S que ele era,
assim, pr-histrico...
- Vnia: Um dinossauro.
- Tereza: Ento, ele condenou a amizade dela com, com, com esse casal aqui de, de
homossexuais. E, e ela tambm tentou um tempo, mas ele tambm, apesar de ser
gordinho, mas ele discriminava ela tambm, ele vivia exigindo que ela emagrecesse.
Ento, ela chutou ele pra escanteio, n? E conheceu este aqui...
- Vnia: .
- Tereza: Esse aqui, ele era um (...) cara moderno, (...) bem, assim, de mente aberta (...)
- Vnia: E a, (*) a, aqui eles esto fazendo amor [risos Vnia], nasceu (...)
- Tereza: (...) Tiveram um relacionamento sexual muito quente (...)
- Vnia: Ela ficou grvida. (...) No sabiam se era menina ou se era menino.
- Luciene: E compraram esses brinquedos (...) Acabou. Usamos tudo, Ana Flvia.
- Vnia: Mas partimos do ponto de que... ela tinha um sonho, depois ela casou, depois
ela teve filho, da, da famlia normal mesmo, n? Que o sonho de toda, a maioria das
mulheres, casar, casar, ter filho, e ter... ficou um final...
- Tereza: Ficou uma histria bem tradicional...
- Vnia: Bem tradicional.
- Tereza: Com alguns recortes, n? Como no caso a amizade com o casal...
- Vnia: .
- Tereza: Gay e a coragem de ter rompido com esse piterodtilo ali...
- Vnia: Com esse antigo.
- Tereza: No foi? E tambm a superao do, do (...) complexo de inferioridade.
- Ana Flvia: (...) Ento, vocs acham que nessa histria tem elementos mais
tradicionais mesclados com elementos novos...
- Tereza: Tem.
- Vnia: Tem.
- Luciene: Ns somos tradicionais?
- Vnia: Sim.
- Luciene: A pergunta que no quer calar (*) [risos Luciene].
- Tereza: Eu sou.
- [Carolina? Luciene? No foi possvel identificar a voz]: Eu tambm, eu tambm.
343
Como pode ser observado no trecho anterior, Luciene menciona dois exemplos
que ilustram a questo do preconceito racial, mas a discusso sobre o tema diversidade
tnica no teve maiores desdobramentos no grupo.
344
Aps Tereza ter narrado este caso que ocorreu em uma das suas turmas, a
pesquisadora pergunta s participantes se questes de gnero e sexualidade foram
contempladas na formao delas. As participantes responderam que no. Cabe destacar
345
3a Reunio
Atividades planejadas:
- Dinmica prazer versus desconforto: apresentao de situaes hipotticas
(Anexo 7) para que cada professor(a) classifique em uma escala de 1 a 10 o seu prazer
ou o seu desconforto diante de cada situao apresentada, sendo que 1 corresponde a
muito desconforto e 10 corresponde a muito prazer (40 minutos).
Escola A
Trechos selecionados:
1. Por que to difcil falar sobre prazer e afetividade na escola?
- Ana Flvia: (...) Quando (...) questes relacionadas sexualidade so abordadas na
escola, h espao para discusses, , relacionadas, por exemplo, ao prazer, dimenso
afetiva, ou no? Como que vocs percebem?
- Fabiana: Raramente. (...) E quando acontece uma situao assim atpica. (...) Isso
no faz parte do cotidiano escolar no.
- Joana: (**) Eu vou at mais longe. Eu acho que hoje, dentro do contexto escolar, a
afetividade j t ficando relegada a ltimo plano, entendeu? No existe aquela
afetividade, at mesmo assim entre os alunos com o professor, do professor para o aluno
e do aluno para o professor. (...)
347
- Fabiana: Tem situaes, assim, que (...) voc t passando em sala de aula e encosta,
passa a mo no cabelo, alguma coisa assim, no aquele toque ruim, n, considerado
ruim. Mas, assim, questo de carinho mesmo, colocar a mo no ombro, n, mexer no
cabelo das meninas, alguma coisa assim Tem algumas situaes que voc percebe
que o menino d um pulo. (...) Se choca, porque eles to assim de uma tal maneira,
que a questo do toque, do relacionamento, da afetividade t sendo deixada de lado, no
s na escola, como em casa tambm. (...) Aqui a escola s t refletindo a situao que t
vindo de casa.
- Joana: Mas reforada, n? Aqui a gente refora, n, aqui a gente refora este tipo de
comportamento. (...)
- Beatriz: Mas, Joana, eu concordo plenamente com o que (**) a Fabiana falou. Isso
reflexo do que ele tem em casa. Acho que a partir do momento em que a me comeou
a sair pra trabalhar, que at ento, h algum tempo atrs, tinha aquela ligao, aquela
(...) parte afetiva com o professor. (...) E dentro de casa, tambm era assim. Eu acho
que hoje no, pai e me trabalham o tempo todo fora, no, no esto presentes. Eu acho
que isso conseqncia. O que a gente tem hoje reflexo de casa. S isso.
(...)
- Lcia: (...) Ultimamente, a gente tem visto que essa afetividade, ela tem deixado de
existir at mesmo entre os prprios professores. (...) H tantos problemas a serem
discutidos e (...) a gente fala de, t sufocado pela por tudo, n, pelo, pelo contedo,
pelo tempo escasso, pelo calendrio mal planejado, pelas polticas que no (...)
priorizaram a, a educao e assim por diante. (...) Eu acho que isso tudo vai refletir na
sala de aula, com certeza, n? (...) Quando a gente fala que o aluno j traz de casa, de
fato, n? Mas tambm colocando como peso essa situao que tambm o corpo
docente (...) est muito como que eu diria... carregado (...) de desprazer
sabe? (...) Voc tem hora que pensa: nossa, vou fugir, porque no d. E voc fica
(...) e vai levando, por qu? Pelo sentido (...) do dever que voc tem que fazer, pela
responsabilidade. Mas existem situaes que vo ficando to, to aguadas e to
difceis da gente resolver, que voc chega na sala de aula j sisudo, no quer mais
nada, entendeu? Ento, essas situaes acontecem e muito. (...) Isso vai refletir na sala
de aula, porque o professor estando neste desconforto todo, n, acaba no trabalhando
essa questo. Isso no sempre, n, lgico.
348
349
essa questo. Voc poderia falar: por que muitos homens, de repente, no sentem, ,
brocham e no sentem prazer, de repente, com uma mulher especfica? N? Por que
qu muitas vezes a mulher no sente prazer, ela no chega a ter o orgasmo? Mas a,
voc vai t falando dessa questo afetiva, sexual, essa questo prazerosa e, assim,
existe um bloqueio do professor, no meu caso, para com os alunos. Porque eu
tenho receio de at que ponto eu posso estar falando, at que ponto a famlia vai
permitir que o filho dela possa ouvir aquilo. Porque isso foge do contedo, foge do que
a Secretaria [de Educao] pede que eu faa. Entendeu? Ento, existe essa dificuldade
de t falando realmente.
Como foi expresso por Fabiana, atualmente, os pais alertam mais os(as)
filhos(as) para tomar cuidado com pessoas estranhas. Novamente, assim como ocorreu
em algumas entrevistas, emerge o tema do abuso sexual de crianas e adolescentes. De
acordo com Ricardo, o(a) professor(a) deve ter uma atitude cautelosa em relao ao
toque no contexto escolar, para evitar mal entendidos. A figura do professor (e no da
professora) alvo de uma constante (e implcita) desconfiana em relao questo do
assdio/abuso sexual. Nesse sentido, manter distncia (inclusive afetiva) torna-se uma
estratgia para evitar situaes que possam gerar mal entendidos. Muitas vezes, as
fronteiras que delimitam os toques que so aceitveis daqueles que so
potencialmente, ou mesmo bastante, desconfortveis so obscuras, ainda mais
considerando a dificuldade de falar sobre esta temtica.
Cabe destacar, tambm, o quanto difcil falar em prazer ao se discutir questes
relativas sexualidade na escola. De acordo com Ricardo, existem vrios obstculos,
dentre eles: a possvel resistncia da famlia dos(as) alunos(as) e de que esta temtica
no contemplada no contedo previsto pela Secretaria de Educao do Distrito
Federal. Diante de tais obstculos, parece que a melhor soluo o silncio ou a adoo
de uma abordagem superficial. Trabalhar com a questo do prazer na esfera da
sexualidade parece ser bastante incmodo, representando, de certa forma, uma ameaa
no contexto de uma instituio que lida cotidianamente com a expectativa social de ser
assexuada. Como se a sexualidade ficasse do lado de fora dos muros da escola...
2. Os alunos e as alunas esto com a sexualidade aflorada: trabalhar a
sexualidade na escola necessrio, mas ser que no vai piorar mais ainda?
- Lcia: Trabalhar a sexualidade em sala de aula extremamente complicado, mas
necessrio. (...) Por qu? a gente v os nossos alunos, (...) pelo grande
nmero de informaes que eles tm, ento, a gente, a escola t tendo que tentar
barrar um pouco, sabe, a questo do do prazer que eles sentem, n, demais. (...) Por
eles ficariam se beijando ali. (...) A escola acaba tendo que impor limites, que
350
a maioria dos nossos alunos, eles no tm limite na, em casa. (...) Ento, quando a gente
pensa em, em trabalhar, a vem toda essa: ih, ser que no vai piorar mais ainda?
Entendeu? (...) Eles j esto muito com a sexualidade (...) muito aflorada. Ento, com
isso, a gente acaba tentando inibir, invs de trabalhar, que seria o correto. (...)
(...)
- Helena: (...) Ns j tivemos uma situao aqui na escola (...) que chegou ao ponto de
ns termos que chamar os pais dos alunos e pedir para que transferissem, porque
chegou a um, um, a situao ficou muito pesada, porque eles foram pegos num
ato sexual dentro da escola s 10 horas da manh... na hora de um intervalo e todo
mundo viu. (...) E os pequenos que viram: professora, que qu t acontecendo? (...)
Ento, a gente ficou assim: meu Deus! E a, eles se casaram depois, a gente ficou
sabendo. (...) A menina era de 6a e o rapaz de 7a. (...) Vocs imaginam pra ns, como
que foi lidar com essa situao. (...) So situaes assim que, infelizmente, ns no
estamos preparados pra passar por isso... e tambm no uma situao normal
- Joana: Mas no pra t mesmo no [risos Joana] (...) A escola no lugar
- Helena: Por isso que a gente at tenta coibir os beijos no corredor, n, os meninos
pegando na mo, essa coisa toda at que a gente ainda, n, releva. Mas, assim, j os
meninos beijando e, s vezes, aqueles abraos, assim, mais calientes, n, aquelas
coisas assim, a gente fala: olha, proibido, t l. (...)
(...)
- Joana: (...) Hoje em dia, a sociedade estimula este tipo de comportamento entre os
adolescentes tambm. (...) A televiso faz um discurso, a gente faz outro discurso n,
e a famlia fica ali no meio, sem saber, n? (...)
(...)
- Fabiana: A questo do afloramento (**) tambm tem a questo da carncia, sabe? Por
exemplo, se tem carncia afetiva em casa, tem carncia afetiva na escola, tem carncia
em tudo que lado do menino, ele vai ficar com a sexualidade aflorada mais cedo,
porque a oportunidade que a menina ou o garoto tem de ter contato, de ter convvio,
de ter algum prximo, sabe? Ento, , uma, uma situao que a pessoa cria vnculo
com algum. (...) Ento, cada vez mais a sexualidade est aflorando entre aspas, mais
cedo, devido necessidade de afetividade, porque essa (...) afetividade no
necessariamente o sexo em si, (...) o simples fato do toque, (...) do companheirismo,
de voc trocar idias com algum, de voc est perto de algum, de algum te ouvir:
pxa, ningum me ouve. Imagina, um namorado: ele vai me ouvir. Que legal! A, de
repente, depois de um certo tempo, ele assim: se voc me ama, voc tem que transar
comigo, alguma coisa parecida. Pxa, mas ele foi to companheiro, foi to assim
ah. A, acontece a gravidez. No porque a pessoa no tenha informao, ou porque a
escola no tenha dado a parte tcnica. Mas se eu no me relacionar com essa pessoa?
Pxa, eu vou perder o meu lao afetivo. A, entra a questo da gravidez indesejada
nessa idade.
351
Caso 1:
- Ricardo: Eu vejo que pode ser uma repetio de algo que ela j ouviu... n? (...) Eu
trabalharia essa questo: mas o que xereca, n? Aonde voc ouviu esse termo, xereca,
n, piscar. Ento, eu acho que eu comearia por a, pela definio do termo.
- Lcia: E tambm colocar pra ela, n, (**) porqu ela t sentindo. (...) Ela t, fez a
pergunta... com 8 aninhos, eu acho que, de, de fato, ela no sabe. (...) A professora no
caso, com certeza, teria que t explicando pra ela porque que ela sente...
- Joana: Prazer, n, a questo do prazer (**).
- Ricardo: Mas, a, que eu acho que voc tem que comear justamente [com a parte]
fisiolgica, (...) no fisiolgica, mas anatmica. (...) Nessa idade, (...) ela sabe a questo
anatmica, (...) eles no estudam o funcionamento. (...) Seria a questo da genitlia. E a
partir da que voc desenvolveria alguma forma de chegar questo de sentimento,
n? Porque no adianta nada voc chegar ao sentimento sem ela ter noo de que parte
essa. (...)
(...)
- Ana Flvia: E diante dessa pergunta (...) dessa aluna de 3a srie, o que, como vocs
reagiriam?
[Pausa longa]
- Ricardo: Eu, eu entraria trabalhando a questo anatmica, pra depois trabalhar a
questo sentimental: ah, ento, sala, vamos parar aqui na pergunta da coleguinha.
Vamos ver o que qu xereca. Ento, vamos ver as partes do corpo, as partes do corpo
do homem, da mulher. E a, eu entraria, (...) [na] questo, o porqu que voc sente, o
que voc sentiu, assim, foi, porque voc gostou, voc achou interessante, voc achou
bonito. Ento, aquilo se manifestou...
- Joana: Mas a palavra prazer, voc no ia falar no?
- Ricardo: Eu acho prazer muito forte... pra, pra essa srie...
37
A professora Beatriz teve que sair mais cedo da reunio e, portanto, ela no participou desta discusso.
352
Caso 2:
- Helena: Essa situao, eu j passei por isso no, no Ensino Mdio com um aluno, s
que no era 2 ano, era 3. , o aluno era mesmo. E inclusive trabalhava travestido,
usava, se a gente fosse pra umas festas, alguma coisa assim, ele ia vestido de mulher e
tudo e usava o cabelo comprido, n, ento, ele fazia escova, ele, ele colocava saia, salto
alto, meia, tudo o que tinha direito. E dentro de sala de aula, tinha alguns colegas que
faziam isso aqui com ele...
- Fabiana: Mas transexual no homossexual.
- Helena: No, mas ele era.
- Fabiana: As, as duas coisas?
- Helena: .
- Ricardo: Ele era os dois.
- Helena: Ele era os dois. Ento, ele fazia questo de mostrar que alm de homossexual,
ele era transexual. (...) Tudo o que ele fazia, assim, era muito bem feito. Um dos
melhores alunos que eu tinha, alis, no s eu, os outros professores no tinham o que
reclamar dele. Mas ele, ele passou por uma... por uma discriminao, assim, terrvel. O
ano inteiro, todo mundo, piadinhas o tempo todo. E que qu eu fazia? Eu cheguei (...)
pros alunos: olha, opo sexual, de quem quer que seja, a minha opo sexual foi de
casar com um homem. (...) A, falei, apontei pra um aluno: foi de ter uma namorada.
Ele tinha uma namorada dentro da sala. Agora, se a opo dele ter um namorado, que
qu voc tem a ver com isso? Voc que t, t dando suporte pro relacionamento dele?
T fazendo alguma coisa pra que ele sobreviva, alguma coisa assim? Fui bem... rspida
nesse sentido. (...) E eles pararam. (...) Eu queria, eu falei: olha, eu tenho que preservar
a pessoa dele, ele um aluno bom, um aluno que no falta, um aluno assim,
totalmente capaz, n? Ento...
- Joana: E se no fosse?
- Helena:... Mas eu no ia discriminar do me [risos Joana], eu no ia deixar que a... a
turma discriminasse. (...) Porque eu j tive (...) um outro tambm (...) ele j foi aluno
nosso aqui. (...) Ele era totalmente relapso, sabe? E o pessoal no fazia tanta gozao.
Porque ele era mais, como que a gente fala? Desbocado, ele...
- Ricardo: Peitava.
- Helena: Peitava todo mundo, n, pena que era de uma maneira, assim, muito grosseira,
n? Eu achava, assim: Eduardo [nome fictcio] no precisa responder dessa maneira...
- Ricardo: De certa forma, era defensiva, n? Era uma forma de [se] defender...
- Helena: Ele tava na defensiva. (...) A atitude deles em assumir a homossexualidade,
n, essa que a diferena muitas vezes, n, eu, pelo menos, eu penso assim, n?
- Fabiana: (*) Eu acho que voc tem que trabalhar o respeito diversidade, n? E a
questo de, de preservar a orientao sexual de quem quer que seja. (...) Voc vai fazer
353
trabalhos, atividades, vai conversar com a turma, em particular, se for o caso. A questo
do respeito, a gente respeita tanta coisa, ou tolera tanta coisa. Mesmo que voc no
aceite, voc acaba sendo obrigado a tolerar algumas coisas. Que tolere mais essa, se
voc no consegue aceitar a situao. Ento, passa pra questo da tolerncia, n? Ento,
a gente tem que trabalhar isso sim. A questo de respeitar a diversidade sexual. (...)
- Ricardo: Eu vejo da seguinte forma: hoje (...) mais fcil voc trabalhar esse tema,
porque alguns anos atrs no era to simples, (...) era bem mais difcil, n? Voc estar
trabalhando isso dentro de uma sala de aula. Primeiro que ns vivemos dentro de uma
sociedade completamente machista, n? (...) Ainda mais, assim, a idia que se tinha
um homem que quer ser mulher, n? Ento, assim, essa idia era muito difcil de ser
trabalhada antigamente, n? Hoje, mais fcil. Por qu? Voc sabe que existe uma
diversidade sexual, n? Ento, voc pode trabalhar esse conceito. Que qu diversidade
sexual? Ento, voc comea trabalhando por este conceito. A, voc entra: quais so
essas diversidades, quais so? A, voc vai citar quais so essas diversidades. (...) Hoje,
tem manifestaes, n, dessas mino, ditas minorias, n? Por exemplo, os gays se
manifestam, isso t dentro das televises. (...) A quantidade de novelas que abordam a
questo homossexual. (...) Ento, mais fcil voc ter argumentos e mostrar... mostrar
essa questo. (...)
- Fabiana: Voc pode deixar bem claro (**) que isso no interfere na questo da, da
pessoa, da personalidade, (...) do carter. (...) E uma minoria relativa, (...) 40% da
populao no minoria...
- Ricardo: , no minoria [risos Ricardo]. (...)
- Fabiana: Juntando heterossexual, foi feita uma estimativa, tem aproximadamente 60%.
(...) Ento, uma minoria que no to minoria. a mesma questo dos
afro-descendentes. A ltima estimativa do Brasil t em 48% de afro-descendentes. Que
minoria essa? uma minoria muito relativa. (...) 10% da populao homo, (...) 30 %
da populao est mais pra bissexualidade e uma pequena parcela (...) travestis, ,
transexuais. (...) Isso recente, tem uns dois anos que foi feita essa pesquisa (...).
(...)
- Ricardo: Hoje, voc pega uma manifestao em So Paulo, (...) aproximadamente,
quase 3 milhes de pessoas, n? (...) Voc v que realmente, a manifestao t bem
clara, t bem evidente, n?
- Fabiana: No s gay que t ali, n?
- Ricardo: No, no s...
- Helena: No GLS que eles falam?
- Ricardo: GLBT, n, uma manifestao (...) GLBT.
- Fabiana: Na verdade, tem muito mais letrinhas.
(...)
- Joana: Uma passeata (...) ali, voc no pode tirar s por ali, n? Voc t falando que
tem uma pesquisa, que foi feita uma pesquisa, que aponta (...) 40%. Eu estou espantada.
(...) A passeata (...) uma manifestao de todas as pessoas que respeitam aquela opo,
n? (...) Agora esse percentual de 40%, a, eu j fiquei...
- Fabiana: Que nem todo mundo se expe, voc tem que ver esse detalhe...
- Joana: Ento, como a pesquisa feita, se ningum se expe?
- Fabiana: Porque a pesquisa annima.
Caso 3:
- Fabiana: O ambiente escolar no espao pra amasso. (...)
- Ricardo: . Eu vejo que (...) falta pra esses jovens isso. Realmente, a questo de
voc dar limites pra eles, que eles no to trazendo de casa essa viso, dentro da escola
isso no foi trabalhado. (...) Eu acho que est faltando, realmente, limite, orientao. (...)
Ento, eu acho que isso que tem que ser trabalhado nessa escola... com esses alunos.
- Fabiana: (*) A escola falar que eles no tm que se esconder, a escola t certa nesse
aspecto. Voc no deve esconder sua sexualidade. Mas voc tem que express-la em
354
355
Escola B
A realizao da dinmica prazer versus desconforto e a utilizao de
situaes-problema foram recursos que favoreceram a reflexo e a discusso por parte
dos(as) participantes. Contudo, no caso deste grupo focal, tais atividades estimularam a
reflexo das professoras, mas as discusses voltadas especificamente para o contexto
escolar no foram to aprofundadas como no grupo focal anterior. Seguindo a tendncia
observada pela pesquisadora nas reunies anteriores, as professoras focalizaram muito
mais exemplos extrados das suas vivncias pessoais/familiares do que exemplos
extrados do seu contexto de atuao profissional: a escola. Um aspecto que no deve
ser ignorado o fato de que este grupo focal formado por professoras sem
conhecimentos mais estruturados sobre as questes de gnero e sexualidade, sendo que
elas mesmas explicitaram esta lacuna, bem como demandaram atividades voltadas
capacitao profissional nesta rea.
Trechos selecionados:
1. Mulher tem que ser difcil, porque mulher muito fcil, nenhum homem se
interessa?
- Ana Flvia: (...) A questo do prazer e das relaes afetivas, no que diz respeito
discusso sobre a sexualidade, no aparece de forma to enftica como a questo da
preveno das DST/Aids, preveno de gravidez precoce. (...), como que , na escola,
quando se trata de falar, de abordar questes (...) sobre sexualidade, como que fica a
questo do prazer e das relaes afetivas?
- Tereza: (*) ... essa questo, (...) eu penso, assim, que , que difcil de tocar, porque
eles, eles j vem com aquela (...) idia do prazer, (...) j chegam, assim, s vezes, at,
n, agressiva a, a, a forma como aparece em sala de aula, s vezes, n? (...) Na 5 srie,
eu falando, (...) tentando colocar essa questo da afetividade, de algum especial, essa
coisa. A, os meninos pra mim: ah, professora, mas a gente no quer saber disso no, a
gente quer prazer. Foi desse jeito que ele falou pra mim. (...) A gente acaba entrando
s pra aquela parte, n, do que pode acontecer, que no deveria acontecer, n? No sei...
- Ana Flvia: Do que pode acontecer e que no deveria acontecer, como assim?
- Tereza: No caso das doenas, da gravidez. Entendeu? Nesse sentido.
- Ana Flvia: Ah, t. Entendi.
- Luciene: (*) A gente... realmente, (...) esses valores, da questo do prazer, da questo
da afetividade, eu acho que t muito ligada ao ambiente que a pessoa vive. (...) Dentro
de uma sala de aula, so 30 formas de ver famlia. (...) Eu acho que a gente fica com o
p atrs, porque depende muito da bagagem que se tem. (...)
- Carolina: (*) Eu acho que (...) estar falando sobre prazer com seu aluno meio
complicado, (...) [a professora pode] ser interpretada de uma forma... errada.. (...) Eu
conheci uma menina [13 anos] que eu conversei muito com ela, no daqui, no aluna
nem nada. (...) Eu falei, perguntei pra ela porque (...) que ela, um dia ela tava com um
namorado, outro dia tava com outro namorado. Que qu ela sentia, se ela no ia ficar
356
com algum porque ela amava, ela gostava de um (...) E ela falou assim: no, eu, eu
fao porque eu gosto. (...) Eu falei: sei, mas gosta como?. No, eu acho bom transar,
no interessa com quem...
- Vnia: Ela age mais ou menos como um homem.
- Carolina: Como... como um homem, n? (...) Muitos homens no so assim no.
(...)
- Vnia: A grande maioria .
- Ana Flvia: Deixa s eu entender melhor o que vocs esto dizendo. Voc, Vnia,
comentou que ela age como, que nem homem...
- Vnia: Como um homem mesmo.
- Ana Flvia: Como assim, Vnia?
- Vnia: Porque eu acho que, (...) hoje, a mulher, ela se tornou alvo muito fcil. Hoje o
aluno, (...) quando eu falo o aluno o homem, ele no tem o prazer da conquista mais.
Na verdade, ela que se oferece pra ele. Ento, a, tudo muito fcil, muito... acessvel.
Eu falo com as minhas alunas em relao a isso. Porque quando eu percebo alguma
coisa, um toque num lugar que no devia, n, porque isso acontece. (...) A, eu sempre
falo da questo que... do veculo que Deus deu pra gente que o nosso corpo. E a gente
no deve deixar, qualquer um pode ter acesso. (...) A, eu falo, converso, quer dizer, eu
acho que a desvalorizao da mulher, pro homem isso muito fcil, muito descartvel:
ah, aquela ali todo mundo pega. (...) Eles at falam nomes, citam nomes, assim, com a
maior naturalidade. A, voc vai pra conversar, a eu digo sempre que, eu at brinco
com eles, assim, eu: oh, mulher tem que ser difcil, porque mulher muito fcil, nenhum
homem se interessa. Mas no no sentido de no ter nada com ningum, mas no
sentido de qualquer um pegar, qualquer um tocar. como se fosse um objeto, eu
percebo isso. A primeira coisa que eu acho essa desvalorizao da mulher. (...) Agora,
existem aquelas meninas que no, que no tm, os meninos j conhecem (...) com quem
eles tm liberdade e com quem eles no, no tm. Ento, existe isso.
- Ana Flvia: (...) E ocorre, tambm, a desvalorizao do homem... nesse sentido?
- Vnia: Depende, eu acho que o homem, ele ainda, a gente vive numa sociedade muito
machista ainda, que o homem pode tudo e a mulher tem os seus critrios pra ser mulher
direita ou no mulher direita. Mulher mais...
- Carolina: Mulher honesta [risos Carolina].
- Vnia: Eu acho que o homem, ele pode, por exemplo, trair que toda sociedade acha
isso normal... n?
- Carolina: At cobra, n? At cobra deles.
357
358
passe pelo conflito que eu passei. Ento, voc tem que trabalhar dessa forma:
democratizando pro lado da mulher, mas pro lado do homem, voc que tem filho
homem, voc tem que fazer esse trabalho, de que no (...) precisa sair pegando todo
mundo, que ele tem que se valorizar. Conversar com ele, tipo, assim, humanizar mais o
lado masculino, n? S que isso no fcil se... o, o pai no te ajuda.
Caso 1:
- Ana Flvia: (...) Diante dessa pergunta, pra professora, se vocs estivessem no lugar
da professora, o que vocs diriam pra menina?
[Pausa longa]
- Ana Flvia: Ou no diriam nada? O que qu vocs...
- Vnia: Eu, eu pediria um tempo, (...) ia pesquisar pra falar de acordo com a Cincia,
(...) ia ter uma outra alternativa pra pensar como que voc ia falar, porque de
momento, eu acho que complicado. (...)
(...)
- Tereza: Um tempo seria timo (**), mas se no desse pra ter esse tempo, voc teria
que dizer que a questo normal, do ser humano, n? Que o ser humano (...) tem
algumas coisas no seu corpo, (...) um animal, (...) so sensaes, n? Ento, a
questo de voc ver que aquilo, agora, lgico que isso difcil...
359
Caso 2:
- Tereza: No caso da professora, fez o curso, n? Estaria (...) com mais ferramentas, n,
pra, pra discutir... sobre isso. (...) A pessoa que tem o curso, que tem uma preparao,
no caso a, ela se sentiria mais segura, n? (...)
(...)
- Vnia: (...) A todo momento, s eles pegarem alguma coisa que tem a ver com
sexualidade, eles j pegam o menino da sala, pra, pra falar que aquele l gay j, sabe?
(...)
- Tereza: (...) como foi colocado a, ou por causa da roupa, ou porque s vezes ele se
veste normal, mas se ele tem mais amizades com (...) mulheres. Ento, assim, se
apresenta um, um dos comportamentos, a j (...) enquadram.
360
Caso 3:
- Luciene: Eu respondo pelo que j... j fizemos, n? O que a gente, que (...) uma
prtica minha. (...) J aconteceu da gente chamar a, a, chamar os meninos, os dois, o
casal, no caso. Dizer que ningum t proibindo de ter carinho um pelo outro, mas tem
lugares e lugares. Tem os limites de aceitao e que na escola no adequado e tal. E a
gente pede pra no acontecer mais, n? (...) No que a gente quer que vocs entrem
mudos e saiam calados, no , a gente quer que vocs no se, no tenham carinho um
com o outro, mas tem um limite. E se acontecer de novo, a gente vai ter que informar a
famlia. (...) Sempre era esse... o encaminhamento.
361
Assim como ocorreu no grupo focal anterior, neste grupo focal a situaoproblema considerada mais complicada foi o caso 1 e, tambm, neste grupo focal foi
necessrio um tempo para que as professoras delineassem uma possvel soluo para
esta situao-problema. Em linhas gerais, a soluo proposta aponta para uma
abordagem franca, com a utilizao de uma linguagem acessvel criana. As
professoras focalizaram muito mais exemplos extrados das suas vivncias
pessoais/familiares do que exemplos extrados da realidade escolar.
4a Reunio
Atividades planejadas:
apresentadas
relativas
educao
sexual
no
contexto
escolar
(60 minutos).
38
Observao: o livro em questo estava esgotado na poca do encerramento das reunies nos grupos
focais. A pesquisadora explicou a situao aos(s) professores(as) e se comprometeu a entregar o livro
posteriormente. Os exemplares foram entregues aos(s) professores(as) que participaram da segunda
etapa (incluindo a professora que s participou da entrevista) no 1o semestre de 2007, quando a
pesquisadora retornou s escolas para apresentar os resultados parciais da pesquisa.
362
Escola A
363
- Beatriz: Ah, eu gostei muito. Eu acho que foi um momento nico que a gente pde
se reunir para falar de um assunto totalmente importante e trocar idias. Eu achei muito
vlido.
- Ricardo: Foi um momento muito importante, que eu vejo que ns podemos sair
daqui como... ... multiplicadores dessa idia de trabalhar a questo da, da sexualidade,
de gnero dentro da escola. No s pelos professores de Cincias, mas... n? Por toda a
escola, a escola como um todo. Ento, saem daqui como multiplicadores dessa idia.
Achei que foi muito vlido pra gente repensar essa idia da sexualidade.
- Joana: Pra mim, tambm, foi vlido. Achei, assim, um momento de reflexo, uma
retomada, n, assim, do, do que a gente j sabe e um momento, assim, de trocar e
compartilhar, n, porque na dinmica da escola, a gente vai... perdendo esses pequenos
momentos, n, ao longo do tempo. E eu achei positivo, exatamente, pra... daqui, n, a
gente t com estmulo pra uma retomada do trabalho
- Lcia: Olha (**), eu at brincava, falava assim: hoje tem terapia? Hoje tem mais
uma sesso de terapia? (...) Foi bom, n? E, tambm, no sentido que a gente pde,
assim, partilhar, n, ... experincias, sei l... conversas, muito bom.
- Helena: Interessante que com essas, com essas reunies que ns tivemos, essas
conversas, deu pra perceber o quanto ns temos tabus, estigmas, n, pra poder vencer. E
o tanto que a gente pode ajudar o aluno, ajudar o outro a reconhecer, n, essas, as
questes de sexualidade em coisas naturais, em coisas normais e... que precisamos
trabalhar... muito.
- Fabiana: Foi um momento que eu pude conhecer melhor os meus colegas e saber...
saber um pouco mais o que eles pensam sobre esse assunto. Basicamente, isso.
364
Sade,
ONGs,
Sugesto acrescentada, posteriormente, pelos(as) professores(as) para a verso final do texto que foi
enviado para o grupo de participantes.
365
10. Promover palestras envolvendo profissionais que atuam na rea (em Centros de
Apoio, ONGs, Universidades...).
11. Criar na escola um ambiente de discusso e reflexo sobre os diversos assuntos
relacionados sexualidade (diversidade sexual, questes de gnero, etc).
12. Abordar, tambm, a questo da iniciao sexual dos(as) adolescentes.
13. Inserir, como uma das estratgias do trabalho de educao sexual na escola, a
orientao por parte de psiclogos(as).
14. Sugesto para se trabalhar a questo da diversidade na escola: (a) observar os
diversos indivduos presentes em sala de aula e estabelecer, junto com os(as) alunos(as),
as diferenas existentes; (b) questes para discusso com os(as) alunos(as): quais os
gneros presentes em sala de aula? Em nossa sociedade, podemos citar quais exemplos
de diversidade sexual? Em sntese, o(a) professor(a) deve partir das diferenas entre
os(as) alunos(as) para chegar discusso mais ampla sobre a diversidade sexual
existente em nossa sociedade.
15. A partir dos termos vulgares utilizados no cotidiano para se referir sexualidade,
o(a) professor(a) estabeleceria a relao entre tais termos e os termos cientficos
utilizados, a fim de que os(as) alunos(as) se apropriem da linguagem cientfica para
falar das questes relacionadas sexualidade.
Escola B
Tereza foi escolhida pelas participantes como a relatora do grupo. Cada
professora apresentou as suas sugestes individuais, a fim de que o grupo pudesse
construir coletivamente uma proposta de educao sexual no contexto escolar.
Trechos selecionados:
1. Quando o estmulo violncia parte da prpria famlia...
- Carolina: Eu tenho um primo (...) que homossexual, n? E a minha tia, ela no
aceita (...) e ela sempre que ele chegava em casa, chorando, falando: ah, porque no sei
qu, porque brigou, porque me chamaram de viado, me chamaram de gay. A, ela
falava assim: voc tem que quebrar a cara, (...) voc tem que bater pra mostrar que
voc no isso que eles to falando no. (...) Na formao da personalidade dele, ele
criou essa, que tudo ele tem que resolver na pancada. (...) Eu acho que a influncia da
famlia, da aceitao, de tudo... muito importante, porque acaba com a vida da pessoa,
n, psicologicamente. Uma coisa voc ser homossexual, outra coisa (...) voc ser
violento, agressivo.
366
367
- Tereza: Sim, eu t falando no que voc falou, mas foi voc que colocou...
- Vnia: Eu t dizendo na nossa cabea, assim, no falar pro aluno que no pecado,
voc entender pra voc...
- Tereza: Voc no deixa eu terminar o meu raciocnio, (...) olha s, o que eu t
querendo dizer que muito, a, voc fala, assim, a gente no faz, realmente, um
terreno... escorregadio...
- Vnia: Lgico que .
- Tereza: Por qu? Por que existe o terreno...
- Vnia: Lgico.
- Tereza: Da famlia, das crenas, da, da convico de cada um. Ento, voc tem que
fazer? Tem, mas a gente tem que fazer com cuidado.
adoo de uma
368
Desdobramentos
Como trabalhar?
1) O papel do homem e
da mulher ao longo da
histria.
1.1.1) - Filmes.
- Discusses.
- Comparaes.
- Posicionamento de cada um atravs
de produes (exemplo: redaes).
- Anlise crtica de propagandas e
programas televisivos (exemplo:
41
novelas).
2.1.1) - Parcerias com Postos de
Sade.
- Parceria com profissionais da rea
de Cincias Naturais.
- Anlise crtica de propagandas e
programas televisivos (exemplo:
novelas).
3.1.1) - Filmes.
- Discusses, debates.
- Anlise crtica de piadas.
- Anlise crtica de testes
apresentados em revistas.
- Anlise crtica de propagandas e
programas televisivos (exemplo:
novelas).
4.1) Homossexualidade
4.2) Virgindade.
4.3) Namoro X ficar
4.4) Gravidez precoce.
4.5) Discusso sobre o
papel da mdia.
2) Diferenas biolgicas
entre os dois sexos.
3) Diferenas
psicolgicas entre os
dois sexos e entre idades
distintas.
4) Preconceitos.
Sugesto acrescentada, posteriormente, pelas professoras para a verso final do presente texto.
Sugesto acrescentada, posteriormente, pelas professoras para a verso final do presente texto.
369
370
DISCUSSO
371
372
entrevistas
foram
extremamente
ricas
em
termos
de
reflexes,
sofrimento
psquico
vivenciado
por
eles(as)
outros(as)
373
374
particularmente,
relevantes.
Primeiramente,
a considerao
no
plano
375
376
377
44
378
concepo distante. Portanto, pensar sobre questes de gnero de forma mais abstrata
torna-se uma tarefa complicada para a maioria dos(as) professores(as).
Por outro lado, os(as) professores(as) demonstraram maior facilidade para
refletir sobre as questes de gnero a partir de exemplos concretos, sejam exemplos
trazidos pela pesquisadora ou apresentados pelos(as) prprios(as) participantes.
Um exemplo interessante apresentado pelos(as) professores(as), em algumas entrevistas
e no grupo focal realizado na Escola A, foi a associao, ainda vigente, entre
masculinidade, autoridade e disciplina na escola, mesmo sendo a escola uma instituio
predominantemente feminina, principalmente no
Ensino
Fundamental. Os(as)
381
Eu acho que muita igualdade, tambm, no faz bem no, sabe? (...) porque j tudo,
tudo direitos iguais, tanto no servio, no trabalho, a procura essa, n? A, voc tem
uma, assim, uma igualdade, uma liberdade sexual, entendeu? Uma liberdade sexual que
eu, assim, s vezes eu acho que no vale a pena, sabe? (Categoria analtica: gnero).
45
Cabe mencionar que as mulheres ocupam uma posio estratgica no controle sobre o corpo e a
sexualidade feminina em outros contextos culturais tambm. Um claro exemplo nessa direo a
prtica da circunciso feminina (retirada parcial ou total do clitris) na cidade do Cairo Egito. Tanto a
preparao como a operao propriamente dita realizada por mulheres (Hoodfar, 1997).
382
enfatizam
necessidade
de:
(a)
capacitao
profissional;
Porque eu tenho receio de at que ponto eu posso estar falando, at que ponto a famlia
vai permitir que o filho dela possa ouvir aquilo. Porque isso foge do contedo, foge do
que a Secretaria [de Educao] pede que eu faa. Entendeu? Ento, existe essa
dificuldade de t falando realmente (Os trechos sublinhados correspondem nfase na
fala do professor).
Diante de tais obstculos, parece que a melhor soluo o silncio diante desta
questo ou a adoo de uma abordagem superficial. Trabalhar com a questo dos
prazeres sexuais parece ser bastante incmodo, representando uma ameaa no
contexto de uma instituio que lida, no seu cotidiano, com a expectativa social de ser
assexuada. importante destacar, tambm, que nas discusses nos grupos focais
(tanto na Escola A como na Escola B), emergiu a imagem da sexualidade como um
terreno perigoso, escorregadio. Parece que a abordagem mais segura no contexto
386
387
Preconceitos e discriminaes, assim como outros fenmenos sociais e psicolgicos, adquirem novas
formas no decorrer do tempo. Como discutido no documento Equality at work: tackling the
challenges, elaborado pela International Labour Office [Organizao Internacional do Trabalho
OIT/ONU] (ILO/UN, 2007), novas formas de discriminao tm emergido no mundo do trabalho na
contemporaneidade, como: discriminao baseada na gentica, discriminao baseada no estilo de vida,
que envolve prticas discriminatrias contra pessoas obesas e fumantes.
389
do(a)
suposto(a)
transgressor(a).
E,
assim,
diversas
prticas
390
Valores:
crenas com
profundo
enraizamento
afetivo.
Preconceitos:
Discriminaes: preconceitos
postos em ao.
valores negativos
associados a certos
grupos sociais.
Fronteiras
simblicas rgidas =
barreiras culturais.
D
I
F
E
R
E
N
T
E
S
G
R
U
P
O
S
NVEL 4
CAMPO AFETIVO
HIPER-GENERALIZADO
NVEL 3
CATEGORIAS GENERALIZADAS
DE EMOES
S
O
C
I
A
I
S
NVEL 2
CATEGORIAS ESPECFICAS DE EMOES
NVEL 1
TNUS EMOCIONAL IMEDIATO
NVEL 0
NVEL FISIOLGICO
Uma primeira verso desta figura foi apresentada em: Madureira (2007c).
391
48
Entre as sete escolas que contriburam com a pesquisa, no foi possvel realizar o debate em uma delas
(que contribuiu apenas com a 1a etapa da investigao). Apesar de a pesquisadora ter agendado a
atividade com a Direo duas vezes e ter ido pessoalmente escola duas vezes, infelizmente, no foi
possvel realizar o debate nesta escola, pois a mesma no se organizou para a realizao da atividade.
392
49
Como discutido em uma reportagem recente, de 17 de setembro de 2007, da Newsweek: Winning the
War: Why the battle for gay rights is gaining ground across the Globe (Ganhando a Guerra: porque a
batalha pelos direitos dos gays est ganhando terreno ao redor do globo).
393
orientao distinta da heterossexualidade; por outro lado, at mesmo com uma reao a
este avano, h tenazes resistncias por parte de diversos grupos conservadores que
sentem este avano como uma ameaa ordem social, jurdica, poltica e moral (Fone,
2000). A cultura coletiva , realmente, um terreno poltico perpassado pela tenso entre
estabilidade e mudana (Madureira, 2007b). E a escola, instituio de importncia vital
na formao das novas geraes nas sociedades contemporneas, perpassada, tambm,
por esta tenso.
Apesar da lacuna existente na formao de professores(as) na rea de gnero,
sexualidade e diversidade, identificamos nesta pesquisa o desejo, por parte da maioria
dos(as) participantes, de capacitao na rea, de contribuio com o combate s diversas
formas de preconceito, de promoo do respeito diversidade, seja pela nfase no
respeito s diferenas individuais, seja pela nfase de que somos todos seres humanos.
necessrio, portanto, investirmos na ampliao dos espaos institucionais e relacionais
destinados a trabalhar as emoes, crenas e valores, bem como capacitar os educadores
a promover prticas sociais de reflexo e de incluso, que sejam fruto de um trabalho
coletivo no contexto escolar.
Com isto, se estar, tambm, promovendo o desenvolvimento de um
compromisso tico - voltado ao exerccio da solidariedade e ao respeito diversidade entre os profissionais da educao (Araujo, 2003; Araujo & Almeida, 2003), a fim de
explicitar e combater os mecanismos excludentes e discriminatrios que se fazem
presentes, muitas vezes de forma sutil, no interior do espao escolar. Nesse sentido, a
consolidao da parceria entre universidade e escola um passo importante na direo
de tornar a escola um espao democrtico de desenvolvimento humano (...) (Guzzo,
2003, p. 35, grifo nosso). Um espao democrtico de desenvolvimento para todos(as)
que fazem parte da comunidade escolar.
394
CONCLUSO
Implicaes prticas
Na presente pesquisa foi identificada a lacuna existente entre o que est previsto
nos Parmetros Curriculares Nacionais Temas Transversais: 5a a 8a sries
(MEC/SEF, 1998) e o que ocorre, efetivamente, nas escolas. Em termos gerais, quando
existe um trabalho de educao sexual nas escolas, o mesmo corresponde a um trabalho
pontual realizado, normalmente, pelos(as) professores(as) de Cincias e de Parte
Diversificada (PD). Foi identificada, tambm, uma lacuna em termos de formao,
inicial e continuada, de professores(as) para lidar com as questes de gnero e
sexualidade no contexto escolar. Portanto, apresentamos as seguintes sugestes:
1) A incorporao efetiva dos estudos de gnero e sexualidade nas disciplinas
oferecidas nos cursos de Licenciatura nas instituies de ensino superior. Tais
questes devem ser trabalhadas a partir de situaes-problema e casos concretos
extrados do cotidiano escolar, com a utilizao de diversos recursos (dinmicas,
construo de histrias a partir de imagens, debates a partir de filmes, etc) para
depois introduzir questes tericas mais amplas e abstratas. Para tanto,
395
ser
estratgicos:
(a)
coordenadores(as)
pedaggicos(as);
Implicaes tericas
A pesquisa realizada teve como ponto de partida terico a perspectiva
sociocultural construtivista e buscou integrar questes tericas e prticas relativas aos
objetivos propostos. Aps o percurso trilhado at aqui, vislumbramos o carter frutfero
desta aliana entre questes prticas e tericas em termos de desenvolvimento tericoconceitual. Questes de ordem prtica estimulam a reflexo terica, essencial na
397
entre
pesquisadores(as)
professores(as)
do
Ensino
Fundamental.
400
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407
408
409
28
(2).
Disponvel em:
411
413
ANEXOS
ANEXO 1
TERMO DE CONSENTIMENTO
LIVRE E ESCLARECIDO - QUESTIONRIO1
Prezado(a) Senhor(a),
Venho, por meio desta, solicitar a sua colaborao no projeto de pesquisa referente minha Tese
de Doutorado em Psicologia pela Universidade de Braslia, sob a orientao da Profa. Dra. Angela
Ucha Branco. Tal projeto tem como objetivo estudar as concepes e crenas de professores em relao
s questes de gnero (concepes, crenas e valores relacionados feminilidade e masculinidade) e
sexualidade. Pretende-se com este estudo, de forma ampla, colaborar com a formao, inicial e
continuada, de professores para lidar com as questes de gnero e sexualidade no espao escolar.
Nesta etapa da pesquisa, professores(as) da rede pblica de ensino do Distrito Federal
respondero um questionrio, tendo como tema central: as concepes e crenas sobre as questes de
gnero e sexualidade. Cabe ressaltar que no h necessidade de se identificar, ou seja, o presente
questionrio annimo. Portanto, de acordo com as normas ticas para realizao de pesquisas,
ser assegurado o total sigilo quanto identidade dos participantes do presente estudo. Se estiver
de acordo, por favor, responda o questionrio que est em anexo.
A sua participao neste projeto de pesquisa de grande valor, a fim de desenvolvermos uma
compreenso mais profunda sobre as relaes entre gnero, sexualidade e educao. Compreenso esta
necessria construo de propostas que possam, futuramente, ser integradas formao, inicial e
continuada, de professores no que se refere ao desenvolvimento de competncias necessrias para lidar
com as questes de gnero e sexualidade no cotidiano escolar.
Atenciosamente,
Ana Flvia do Amaral Madureira (matrcula: 04/41457)
Doutoranda em Psicologia pela Universidade de Braslia
E-mail: afam2001@terra.com.br
Dra. Angela Ucha Branco
Professora do Departamento de Psicologia Escolar e do Desenvolvimento
Instituto de Psicologia Universidade de Braslia
Telefone: (61) 3307-2625
E-mail: ambranco@terra.com.br
Esta pgina ser entregue ao() professor(a) que desejar participar da pesquisa.
414
QUESTIONRIO:
CONCEPES E CRENAS DE PROFESSORES(AS) EM RELAO
S QUESTES DE GNERO E SEXUALIDADE
Observaes importantes
Antes de responder este questionrio, leia atentamente o Termo de Consentimento Livre
e Esclarecido na pgina anterior. Se estiver de acordo em participar desta pesquisa, por
favor, responda s seguintes questes.
importante esclarecer que no h respostas certas ou erradas. Procure responder as
questes apresentadas de acordo com as suas concepes e crenas sobre os assuntos
abordados. ATENO: NO PRECISO ASSINAR.
Dados sociodemogrficos
1. Sexo: ( ) Masculino ( ) Feminino
2. Idade: ____ anos
3. Cidade onde mora: _______________________________________________________________
4. Renda familiar:
( ) de 1 a 5 S. M. (Salrio Mnimo: R$ 300,00) ( ) de 5 a 10 S. M.
( ) de 10 a 15 S. M. ( ) de 15 a 20 S. M. ( ) acima de 20 S. M.
5. Nvel de escolaridade:
( ) ensino mdio completo
( ) superior incompleto ( ) superior completo
* Especificar o curso de graduao: _____________________________________________
( ) ps-graduao incompleta ( ) ps-graduao completa
*Curso de ps-graduao? Especificar: __________________________________________
6. Religio:
( ) Catlica
( ) Evanglica
( ) Esprita
( ) No tenho religio
( ) Outra: __________________________________ (Especificar)
7. H quanto tempo voc atua como professor(a)?
( ) Menos de 1 ano ( ) _____ anos
8. H quanto tempo voc professor(a) da Secretaria de Estado de Educao do Distrito
Federal (SEDF)?
( ) menos de 1 ano ( ) _____ anos
9. Em qual Regional de Ensino voc leciona? ___________________________________________
10. Qual (Quais) a(s) matria(s) que voc leciona? ________________________________________
Gnero, sexualidade e educao
11. Em sua formao profissional, em algum momento voc foi orientado(a) a como lidar com
questes relativas sexualidade?
( ) sim ( ) no
12. Em caso positivo, como isto ocorreu? (se necessrio, use o verso nas questes abertas) ________
_______________________________________________________________________________________________________________
415
13. Alm da sua formao acadmica, voc j fez algum curso de capacitao voltado para
professores que inclusse a questo da sexualidade?
( ) No ( ) Sim / Quais ? _________________________________________________________
_________________________________________________________________________________
14. Voc acha que a sociedade atual espera coisas diferentes da mulher e do homem? Como, por
exemplo, expectativas diferentes quanto profisso, s relaes pessoais (amizades, relaes
amorosas)?
( ) Sim ( ) No ( ) No sei
(Caso tenha respondido sim, responda as questes 15 e 16)
15. Na sua opinio, a sociedade atual espera que a mulher seja (coloque em ordem de importncia):
1._____________________________________2.__________________________________
3._____________________________________4.__________________________________
Algum comentrio?__________________________________________________________
__________________________________________________________________________
16. E espera que o homem seja:
1.____________________________________2.___________________________________
3.____________________________________4.___________________________________
Algum comentrio?__________________________________________________________
_________________________________________________________________________________
17. Na sua opinio, a escola colabora no desenvolvimento de habilidades e interesses diferentes em
alunos e alunas?
( ) Sim ( ) No ( ) No sei
(Caso voc tenha respondido sim, responda a questo 18)
18. Quais seriam as habilidades e interesses diferentes estimulados pela escola?
Em relao s meninas: __________________________________________________________
_________________________________________________________________________________
_________________________________________________________________________________
Em relao aos meninos: _________________________________________________________
_________________________________________________________________________________
_________________________________________________________________________________
19. Como educador(a), voc j lidou em sala de aula com questes relacionadas a sexo (relaes
sexuais,
gravidez...)
e/ou
orientaes
sexuais
(homossexualidade,
bissexualidade,
heterossexualidade)?
( ) No ( ) Sim / Em caso positivo, d um exemplo: ______________________________
__________________________________________________________________________
__________________________________________________________________________
__________________________________________________________________________
416
20. Voc j presenciou alguma situao, em sala de aula ou no recreio, em que um(a) aluno(a) foi
alvo de gozao por parte de colegas por apresentar comportamentos que no so considerados
culturalmente adequados em relao ao seu sexo?
( ) No ( ) Sim / Nesse caso, como foi? __________________________________________
_________________________________________________________________________________
_________________________________________________________________________________
_________________________________________________________________________________
_________________________________________________________________________________
* Nas questes 21, 22 e 23 marque APENAS UMA das opes apresentadas:
21. Na sua opinio, a homossexualidade:
(a) gentica, ou seja, j nasce com a pessoa.
(b) aprendida, ou seja, depende das experincias de vida da pessoa.
(c) uma escolha, ou seja, a pessoa opta por ser homossexual.
(d) gentica e aprendida, ou seja, o resultado da interao entre a gentica e as experincias
vividas pela pessoa.
(e) No sei.
(f) Outra resposta: (Especificar) __________________________________________________
_____________________________________________________________________________
22. Em sua opinio, o que voc acha de incluir nas atividades escolares discusses sobre a questo da
preveno das Doenas Sexualmente Transmissveis (DSTs), incluindo a AIDS?
(a) Acho que no papel da escola promover discusses sobre a preveno das DSTs, pois isto
responsabilidade da famlia e das campanhas do governo.
(b) Acho que a escola deve informar os alunos, mas no enfatizar muito o assunto para no
estimular a iniciao sexual dos alunos.
(c) Acho que a escola deve, sim, promover discusses sobre a preveno das DSTs, incluindo a
AIDS, pois uma das responsabilidades da escola promover esclarecimentos sobre este assunto.
(d) Acho que a escola no deve promover discusses sobre a preveno das DSTs, incluindo a
AIDS, pois discusses desta natureza podem estimular os alunos a comearem mais cedo a ter
relaes sexuais.
(e) No sei.
(f) Outra resposta (Especificar): ____________________________________________________
______________________________________________________________________________
23. Imagine a seguinte situao: voc presencia uma discusso de um grupo de alunos, em sala de
aula, sobre um casal homossexual que faz parte do elenco de uma das novelas da Rede Globo.
Um dos alunos lhe pergunta, professora, homossexualidade, afinal, o que que ?. Voc lhe
diria, entre outras coisas, que:
(a) uma questo de opo da pessoa, uma escolha como qualquer outra.
(b) uma das vrias possibilidades de vivncia da prpria sexualidade.
(c) uma condio desviante que deveria ser tratada por especialistas.
(d) uma questo que deve ser aceita, mas que voc faria tudo para evitar que seu filho (ou
filha) fosse homossexual.
(e) Homossexualidade no considerada doena, mais uma questo de moral, sendo
importante orientar as pessoas para ajud-las a no se deixarem levar.
(f) Outra resposta (Especificar): ___________________________________________________
______________________________________________________________________________
417
24. Na escola em que voc trabalha, existe algum trabalho de educao sexual sendo desenvolvido?
( ) Sim ( ) No ( ) No sei
Em caso afirmativo, qual a sua opinio a respeito?
_________________________________________________________________________________
_________________________________________________________________________________
_________________________________________________________________________________
25. Voc acha que a escola deve realizar um trabalho de educao sexual?
( ) Sim ( ) No ( ) No sei
Por qu?
_________________________________________________________________________________
_________________________________________________________________________________
_________________________________________________________________________________
26. Voc estaria disposto(a) a participar de um trabalho como este?
( ) Sim ( ) No ( ) No sei
ANEXO 2
TERMO DE CONSENTIMENTO
LIVRE E ESCLARECIDO2
Prezado(a) Senhor(a),
Venho, por meio desta, solicitar a sua colaborao no projeto de pesquisa referente minha Tese
de Doutorado em Psicologia pela Universidade de Braslia, sob a orientao da Profa. Dra. Angela
Ucha Branco. Tal projeto tem como objetivo estudar as concepes e crenas de professores em relao
s questes de gnero (concepes, crenas e valores relacionados feminilidade e masculinidade) e
sexualidade. Pretende-se com este estudo, de forma ampla, colaborar com a formao, inicial e
continuada, de professores para lidar com as questes de gnero e sexualidade no espao escolar.
Na etapa anterior da pesquisa, professores(as) da rede pblica de ensino do Distrito Federal
responderam um questionrio, tendo como tema central: as concepes e crenas sobre as questes de
gnero e sexualidade. Nesta nova etapa da pesquisa, pretendemos levantar informaes junto aos
professores sobre a temtica em questo a partir da realizao de: (a) uma entrevista individual e
(b) quatro reunies de discusses em grupos formados por professores. Tanto as entrevistas individuais
como as sesses de discusso em grupo sero gravadas a fim de possibilitar o posterior trabalho de
anlise.
Cabe ressaltar que, de acordo com as normas ticas para realizao de pesquisas, ser
assegurado o total sigilo quanto identidade dos participantes do presente estudo. importante
enfatizar, tambm, que os participantes podem se desligar a qualquer momento da pesquisa, sem
que isto acarrete nenhum tipo de prejuzo para os mesmos.
A sua participao neste projeto de pesquisa de grande valor, a fim de desenvolvermos uma
compreenso mais profunda sobre as relaes entre gnero, sexualidade e educao. Compreenso esta
necessria construo de propostas que possam, futuramente, ser integradas formao, inicial e
continuada, de professores no que se refere ao desenvolvimento de competncias necessrias para lidar
com as questes de gnero e sexualidade no cotidiano escolar.
Atenciosamente,
Ana Flvia do Amaral Madureira (matrcula: 04/41457)
Doutoranda em Psicologia pela Universidade de Braslia
E-mail: afam2001@terra.com.br
Dra. Angela Ucha Branco
Professora do Departamento de Psicologia Escolar e do Desenvolvimento
Instituto de Psicologia Universidade de Braslia
Telefone: (61) 3307-2625
E-mail: ambranco@terra.com.br
2
Esta pgina ser entregue ao() professor(a) que desejar participar da pesquisa.
419
TERMO DE CONSENTIMENTO
LIVRE E ESCLARECIDO3
Eu, _________________________________________________________________ ,
aceito participar da pesquisa desenvolvida pela doutoranda em Psicologia Ana Flvia do Amaral
Madureira (matrcula: 04/41457), sob a orientao da Profa. Dra. Angela Ucha Branco,
professora do Instituto de Psicologia da Universidade de Braslia. Estou ciente do tema e dos
objetivos deste estudo, bem como das normas ticas que garantem: (a) o total sigilo das
identidades pessoais dos participantes desta pesquisa; (b) que os participantes podem se desligar
a qualquer momento da pesquisa, sem que isto acarrete nenhum tipo de prejuzo para os
mesmos.
_________________________________
(Assinatura)
420
ANEXO 3
ROTEIRO DE ENTREVISTA
Primeiro bloco
Segundo bloco
4) Voc percebe diferenas no comportamento dos seus alunos quando eles esto
desenvolvendo atividades em grupos mistos (formado por meninos e meninas)?
5) E quando os alunos esto em grupos separados por sexo (formado s por meninos ou s por
meninas)?
6) Voc j teve um aluno ou uma aluna que apresentasse comportamentos que no so
considerados culturalmente adequados em relao ao seu sexo? Como os demais alunos
lidaram com essa situao? Como voc lidou e como se sentiu nessa situao?
7) Voc j presenciou alguma situao, em sala de aula ou no recreio, em que um dos seus
alunos foi alvo de gozao por parte dos colegas por preferir andar com as meninas, ou algo
parecido? O que voc fez? Como se sentiu? E no caso das suas alunas, j ocorreu algo
similar? O que voc fez? Como se sentiu?
8) Como professor(a), voc j deve ter lidado, em algum momento, com situaes em sala de
aula que envolviam questes relacionadas sexualidade (como, por exemplo, perguntas ou
comentrios realizados pelos seus alunos). Voc se lembra de alguma situao assim? Como
voc lidou e como se sentiu nessa situao?
9) Imagine a seguinte situao: voc presencia na sala de aula uma discusso, de um grupo de
alunos, sobre um casal homossexual que faz parte do elenco de uma novela. Um dos alunos
diz: ah, isto coisa de gente doente.... Voc participaria da conversa? Como? Por qu?
421
Terceiro bloco
10) Na sua opinio, a sociedade atual espera coisas diferentes da mulher e do homem?
Por qu?
11) Voc acha que a escola colabora no desenvolvimento de habilidades e interesses diferentes
em meninos e meninas? Por qu?
12)
13) Por exemplo, como a escola deveria lidar com questes relacionadas s orientaes
sexuais (heterossexualidade, homossexualidade e bissexualidade)?
14) Considerando que os(as) alunos(as) esto entrando na adolescncia, o que voc acha de
incluir nas atividades escolares uma discusso sobre a questo da preveno das doenas
sexualmente transmissveis, incluindo a AIDS?
15) Na escola em que voc trabalha, existe algum trabalho de educao sexual sendo
desenvolvido? (Se houver: quem desenvolve e como realizado esse trabalho?) O que
voc acha dessa questo, a escola deve ou no deve fazer algo a respeito? Por qu?
16) Se voc pudesse sugerir um trabalho de educao sexual, como ele seria? (Pedir para
descrever os objetivos e a forma como o trabalho seria desenvolvido).
17) Voc gostaria de acrescentar alguma coisa?
422
ANEXO 4
FORMULRIO: DADOS SOCIODEMOGRFICOS
DOS(AS) PARTICIPANTES DA 2a ETAPA DA PESQUISA
PESQUISA:
CONCEPES E CRENAS DE EDUCADORES(AS) EM RELAO
S QUESTES DE GNERO E SEXUALIDADE
Doutoranda: Ana Flvia do Amaral Madureira
Orientadora: Profa. Dra. Angela Ucha Branco
Dados sociodemogrficos
1. Nome: __________________________________________________________________
2. Sexo: ( ) M. ( ) F.
3. Idade: ____ anos
4. Nvel de escolaridade:
( ) ensino mdio completo
( ) superior incompleto ( ) superior completo
* Especificar o curso de graduao: _____________________________________________
( ) ps-graduao incompleta ( ) ps-graduao completa
*Especificar o curso de ps-graduao: __________________________________________
5. Religio:
( ) Catlica
( ) Evanglica
( ) Esprita
( ) No tenho religio ( ) Outra (especificar): __________________________________
6. H quanto tempo voc atua como professor(a)?
( ) Menos de 1 ano ( ) _____ anos
12. H quanto tempo voc professor(a) da Secretaria de Estado de Educao do Distrito
Federal (SEDF)?
( ) menos de 1 ano ( ) _____ anos
13. Em qual Regional de Ensino voc leciona? ___________________________________
14. Qual (Quais) a(s) matria(s) que voc leciona? ________________________________
15. Voc participou da primeira etapa da pesquisa (questionrio)?
( ) Sim ( ) No
423
ANEXO 5
ROTEIRO: PLANEJAMENTO DAS REUNIES
DOS GRUPOS FOCAIS
1a Reunio
- Convite para participao e explicao das dinmicas das reunies com o objetivo de coconstruir propostas que pudessem ser futuramente integradas formao, inicial e continuada,
de professores(as). Esclarecer que no existe certo ou errado nas reunies de discusso.
Estabelecer um pacto de confiana mtua e de respeito pelas divergncias. Solicitar que se
expressem livremente sobre o compromisso (contrato informal) em participar da segunda
etapa da pesquisa. (15 minutos)
- Dinmica de apresentao dos(as) participantes: cada participante dever fazer um desenho
que se relacione com a sua personalidade e modo de ser. Depois, cada participante explicar
para o grupo porque o seu desenho expressa caractersticas pessoais importantes, incluindo, ao
final, a pesquisadora. (25 minutos)
- Discusso sobre as questes de gnero no cotidiano: (a) quais as vantagens e desvantagens de
ser homem? (b) Quais as vantagens e desvantagens de ser mulher? Aps a discusso, o grupo
organizar um quadro que sintetize os principais pontos da discusso (20 minutos).
- Questo para discusso: o fato de ser homem / mulher tem influncia na minha trajetria
enquanto educador(a)? Solicitar que dem exemplos do cotidiano escolar a partir da
experincia deles(as). (30 minutos)
2a Reunio
- Dinmica contando histrias a partir de imagens (extradas de revistas, livros...).
Descrio da dinmica: cada participante escolher de 5 a 10 imagens e contar uma histria a
partir de 50 imagens selecionadas pela pesquisadora. O(a) prximo(a) participante escolher,
tambm, de 5 a 10 imagens (com pelo menos trs imagens que no foram ainda selecionadas)
e contar a sua histria. E, assim, sucessivamente. Ao final, discutir as histrias criadas pelo
grupo, bem como levantar junto ao grupo outras histrias possveis a partir das imagens que
no foram selecionadas. Procurar discutir as questes de gnero, sexualidade e diversidade
presentes nas histrias apresentadas pelo grupo (60 minutos).
424
- Questo para discusso: ser que ns, enquanto profissionais da educao, estamos atentos(as)
em relao s questes de gnero e sexualidade que se fazem presentes no cotidiano escolar?
(30 minutos)
3a Reunio
- Dinmica prazer versus desconforto: apresentao de situaes hipotticas para que cada
professor(a) classifique em uma escala de 1 a 10 o seu prazer ou o seu desconforto diante de
cada situao apresentada, sendo que 1 corresponde a muito desconforto e 10 corresponde a
muito prazer (40 minutos).
- Questes para discusso: difcil trabalhar as questes de sexualidade na escola? H espao
na escola para discutirmos a questo do prazer e das relaes afetivas, quando abordamos
questes relacionadas sexualidade? (20 minutos)
- Discusso sobre sexualidade e educao. Material de apoio: reportagem, publicada na Revista
Nova Escola, intitulada: Educao sexual: eles querem falar de sexo (Gentile, 2006, p 2229). Apresentao de trs casos concretos (Anexo 8) publicados na reportagem, enquanto
situaes-problema, que possam estimular a discusso sobre as questes de sexualidade e
diversidade sexual no mbito escolar. No final da reunio, cada professor(a) receber uma
cpia da reportagem mencionada (30 minutos).
- Dever de casa: trazer, por escrito, idias e sugestes relativas educao sexual na escola. De
forma mais especfica: idias e sugestes sobre o que trabalhar (contedo) e sobre como
trabalhar (metodologia).
4a Reunio
- Questo para iniciar a discusso:
1) Qual a importncia do trabalho de educao sexual na escola? (20 minutos)
- Apresentao das sugestes elaboradas individualmente pelos(as) professores(as) referentes
educao sexual na escola. Co-construo de uma lista com as principais idias e sugestes
dos(as) participantes. Para tanto, o grupo escolher um(a) relator(a). Posteriormente, o grupo
ir elaborar um ou dois cartazes como produto final das discusses realizadas ao longo das
quatro reunies que sintetizem as principais propostas apresentadas relativas educao
sexual no contexto escolar (60 minutos).
- Dinmica de encerramento: em poucas palavras, cada professor(a) apresentar a sua avaliao
a partir da seguinte questo: o que significou, para mim, participar desta pesquisa? Ao final
da reunio, cada professor(a) receber um exemplar do livro: Guia de orientao sexual:
diretrizes e metodologia (GTPOS, ABIA, ECOS, 2004) como forma de agradecimento pela
colaborao na pesquisa (10 minutos).
- Aps esta reunio, a pesquisadora dever compilar, elaborar e devolver um pequeno texto para
o grupo, co-construdo por todos(as), para que os(as) participantes corrijam e apresentem os
feedbacks, correes e adies que julgarem necessrios.
425
426
Nome: ________________________________________________________________
Classifique em uma escala de 1 a 10 o seu desconforto ou o seu prazer diante das seguintes
situaes hipotticas:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
DESCONFORTO -----------------------------------------------------PRAZER
9) Assistir um filme (drama) com cenas sensuais, incluindo cenas de sexo entre o casal
protagonista. ( )
10) Ler um livro deitado(a) na rede. ( )
427
ANEXO 8
CASOS CONCRETOS PUBLICADOS NA REVISTA NOVA ESCOLA
Caso 1:
Professora, por que a minha xereca pisca quando vejo um homem e uma mulher se beijando na
televiso? A pergunta, feita por um aluna de 8 anos para a orientadora educacional Dilma Lucy
de Freitas durante uma aula para a 3a srie de uma escola particular de Florianpolis, poderia
provocar diversas reaes na professora. Se ela mostrasse espanto e indignao, por exemplo, as
crianas deduziriam que sentir essas coisas deve ser anormal. Se fingisse no ter escutado, os
pequenos achariam que melhor no falar sobre o corpo (e, mais tarde, sobre a sexualidade)
(Gentile, 2006, p. 22).
Caso 2:
Em parceria com a organizao no-governamental Cidadania, Orgulho, Respeito, Solidariedade
e Amor (Corsa), em So Paulo, o Ecos desenvolveu um curso de capacitao para prevenir a
homofobia em 31 escolas da zona oeste de So Paulo. A professora de Artes Neide Aparecida
Mackert fez o curso e, graas ao que aprendeu, conseguiu contornar uma situao difcil na
Escola Estadual Marqus Visconde de Tamandar, em So Paulo.
Em sua turma de 2o ano do Ensino Mdio, no ano passado, um garoto com voz mais fina, que
tinha um estilo descolado de se vestir, era alvo de piadinhas maldosas. Num debate sobre
homossexualidade, dois alunos no conseguiram ficar nos argumentos biolgicos, psicolgicos,
sociais ou culturais e insinuaram com ironia que havia um gay na classe (Gentile, 2006, p. 24).
Caso 3:
No Colgio I. L. Peretz, em So Paulo, o namoro entre os alunos visto como normal e
saudvel. Contudo, no ano passado, o romance entre uma garota de 7a srie e um menino do 1o
ano do Ensino Mdio mexeu com a escola. O jovem casal costumava procurar cantos isolados
para trocar carcias to calorosas que uma turma de 5a srie fazia fila para assistir. Na primeira
conversa com a orientao pedaggica, os dois ouviram que no deveriam se esconder. A
esperana era de que, em pblico, a atitude mudaria. No foi o que ocorreu. Ao contrrio, os
amassos passaram para o ptio, a porta da escola, os corredores e pais, alunos e funcionrios
ficaram incomodados com a situao (Gentile, 2006, p. 29).
428