Entrevistas PRI - Antroplogo Colombiano Arturo Escobar

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IR MS ALL DEL DESARROLLO CAPITALISTA

- En su libro Una minga para el postdesarrollo afirma que el "desarrollo" entre comillas simplemente ha sido un
dispositivo de poder para el saqueo de los pases del denominado tercer mundo, concretamente, Amrica Latina.
Si ha sido un fracaso el "desarrollo" como usted bien lo expone en sus trabajos bibliogrficos, por qu hablar
del postdesarrollo, no sera mejor aludir a otro tipo de desarrollo?
- Acabamos de salir de una de las sesiones de este foro de la Contralora General de la Repblica de Colombia
sobre Ley de vctimas y restitucin de tierras y una de las personas que hablaron fue precisamente el presidente
de Fedegan (Federacin de Ganaderos). l da por sentado que el nico modelo racional de desarrollo es el
modelo de la gran empresa, lo cual indica que eso sigue muy vivo, por otro lado veamos como se empieza a
desquebrajar ese discurso con la intervencin de la exministra Cecilia Lpez, quien reivindica lo que me parece
fascinante y es el modelo pequeo campesino con respecto a la de vida campesina que es un modelo muy
diferente, aunque creo que todava la concepcin de desarrollo que tiene la mayora de la gente, sobre todo en el
poder del Estado y las empresas, es esa concepcin tradicional de que el desarrollo tiene que ver con un gran
capital, con grandes empresas, con crecimiento econmico, con tecnologa, etc., etc., y que nada que no sea eso
puede competir, o que si quiere ser contado en las negociaciones tiene que saber competir, ser productivo y
eficiente, entonces desde ese tipo de vista me parece que la crtica al desarrollo tiene que seguir hacindose
porque todava continuamos por un modelo hegemnico de desarrollo aunque cada vez se cuestione ms. Ahora,
creo que usted tiene toda la razn en el sentido de que hablar de postdesarrollo es como una etapa provisional
de que introduzcamos en el imaginario nacional y popular la idea de que no hay que quedarse estancado en este
cuento del desarrollo, especialmente en el sentido convencional de la palabra, de que tenemos que ir ms all,
pero hasta ah podemos estar de acuerdo, ya de ah para adelante comienzan los desacuerdos. Qu quiere decir
ir ms all del desarrollo? Ah hay todo tipo de perspectivas, y todo tipo de propuestas. A m en estos momentos
me gusta mucho una propuesta que se discute mucho en Bolivia y en Ecuador, pero que tambin se discute en
Per, en Argentina, en Uruguay, empieza a discutirse en Colombia, que es el concepto del Buen Vivir. Con esto
respondo a su pregunta, no hablemos de desarrollo, ni de postdesarrollo, hablemos del Buen Vivir, del Sumak
kawsay en quichua o Sumak qamaa en aimara. Desde esa perspectiva ya hay una alternativa para el desarrollo,
tangible, concreta, que son esas propuestas del Buen Vivir que en Colombia algunos movimientos y asociaciones
tcnico- territoriales indgenas y afrodescendientes estn empezando a reivindicar y algunas comunidades
campesinas tambin.
- Usted tambin habla en otro de sus libros, La invencin del desarrollo, en un texto muy interesante sobre la
"transicin al pluriverso". Qu quiere significar con ello?
- Bsicamente la idea es muy sencilla, eso suena como una palabra nueva, difcil de entender y est dividida en
dos partes. La primera parte es que el modelo dominante se basa en que todos vivimos en un mundo
globalizado y que es un mundo en donde hay una forma verdadera de entender las cosas que, de nuevo, es la
forma que tiene que ver con el mercado y con la racionalidad de las cosas, y con el individuo y con la
rentabilidad, y con la ganancia, con la eficiencia, etc. Y que todos tenemos que acomodarnos a ese mundo. Pues
no. Si pensamos desde los territorios indgenas, desde los territorios de afrodescendientes, desde los territorios
campesinos, nos damos cuenta que el mundo no es as solamente, ese es un mundo, el mundo dominante, pero
hay muchos otros mundos, hay otras muchas formas de ver la vida, hay muchas otras cosmovisiones,
cosmologas, cosmogonas, como quiera que se las llame. La mejor expresin del concepto de pluriverso la
tienen los compaeros zapatistas, ellos hablan de un mundo en el que quepan muchos mundos, esa es la
definicin de pluriverso, no queremos un solo mundo, el que nos trata de vender la globalizacin neoliberal, el
Estado, las transnacionales, el discurso empresarial, queremos un mundo en el que quepan muchos mundos, un
mundo realmente pluralista.

- Hace un par de semanas me llam la atencin que usted suscribi una carta con otros intelectuales de Amrica
Latina, en la que rechazan el anuncio del presidente Rafael Correa de explotar el parque Yasuni-ITT en la
amazona ecuatoriana. En su artculo periodstico "Pachammicos versus modrnicos" seala precisamente que
no se pueden cerrar las llaves del extractivismo y que no podemos tampoco llegar a los extremos de los Eduardo
Gudynas y Alberto Acostas, que terminaron hacindole el juego a la derecha latinoamericana. En su calidad de
ingeniero qumico sabe usted muy bien que hoy existen tecnologas que pueden alivianar el impacto ecolgico
de las explotaciones minero-energticas, que necesariamente va a haber. En Ecuador se est proyectando
reconfigurar la matriz productiva a partir de la explotacin de los recursos naturales, si no es as, entonces, no
se pueden usar esos recursos y que la poblacin se muera de hambre?
- Yo creo que ni lo uno ni lo otro. Yo pienso que Gudynas y Acosta no estn diciendo que no se puede tocar la
naturaleza, ellos lo que estn diciendo es que hay que subordinar el uso de los recursos de la naturaleza al Buen

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despojador como lo sucedido con programas gubernamentales como Agro Ingreso Seguro y los escndalos de
apropiacin de baldos, entre otras cuestiones. Yo lo que veo definitivamente es un capitalismo salvaje. Por eso
es digo que Colombia es un caso de prueba a nivel global de qu tanto se pueden exprimir los recursos, los
pueblos y los territorios. La gente del poder se pregunta cmo nos podemos salir de este proceso de explotacin
y de despojo sin que se venga contra nosotros, porque tarde o temprano se va a venir contra todos por cuanto
que los resultados son desastrosos.

Programa: ENTREVISTAS PRI

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