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Desintegrndome en Alemania
por yuxta a internacional.elpais.com
11/09/2013 08:08 publicado: 11/09/2013 11:30

cerrado

El espaol gestiona desde Berln el blog berlunes.com. "Al

llegar conoc a un chico que llevaba en Berln varios aos y
que siempre se rodeaba de espaoles. Le pregunt por su integracin y me
dijo una frase que no olvidar: Yo estoy ya en fase de desintegracin.
Con el tiempo he comprendido que aquel chico saba de lo que hablaba"
etiquetas: berlunes, espaa, alemania
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111 comentarios

mnm

694

Mindways Segway Citytour

Berlin-Hamburg-Cologne-Frankfurt...

COMENTARIOS DESTACADOS:
#5 este resumen del nal del artculo de la situacin poltica en Espaa en
brillante:
"Algo que deendo siempre de Alemania es el tratamiento de los casos de
corrupcin. Cuento a mis amigos que el Ministro de Defensa Karl-Theodor zu
Guttenberg dimiti al demostrarse que haba copiado algunos prrafos en su tesis
doctoral. O que Christian Wul, presidente de la repblica, dej su cargo por unos
supuestos crditos obtenidos en condiciones ventajosas. Mis amigos me miran
incrdulos. Sospecho que no me creen.
En Espaa lo de la corrupcin es diferente. Recientemente se ha descubierto que la
cpula del partido en la presidencia habra recibido dinero negro de importantes
empresarios a cambio de decisiones polticas desde 1990. El escndalo est
perfectamente documentado por el extesorero del partido. El presidente del
Gobierno despacha el asunto con un Todo es falso, salvo alguna cosa, mientras
manda mensajes de texto al seor en cuestin dicindole nimo Luis, s fuerte.
Hacemos lo que podemos. Un abrazo. Y ya est.
En mitad del crudo invierno alemn suelo pensar en regresar junto al calor de mi
familia pero, cuando me doy cuenta de que tendra que convivir a diario con ese
podrido sistema, siempre acabo posponiendo la vuelta un par de aos ms."

#1 Es que no solo ahora, antes tambien se vivia mejor fuera de Espaa.

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Gonzalon

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satan que describes, nada nuevo.
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ElTercioEspaol

#3 No creo que la solucin a este pas venga en forma de exilio masivo... la mayora
de mis amigos andan desperdigados por el mundo, echando de menos su tierra. Yo,
tras erasmus y otras aventuras llegu a la conclusin de que como en casa, en
ningn sitio, y para ver mundo, las vacaciones. Sin duda, para muchos no hay
demasiadas opciones de permanecer en casa sin jugarse la dignidad, pero espero
que caigan algn da en la cuenta de que el cambio est en todos nosotros y de que
necesitamos que vuelvan para luchar.
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Nabo

#4 Me identico totalmente. Yo he pasado de no querer tener amigos espaoles

para aprender alemn, a montar una guardera bilinge para que mis hijos aprendan
espaol.
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kilokilo

#5 este resumen del nal del artculo de la situacin poltica en Espaa en brillante:
"Algo que deendo siempre de Alemania es el tratamiento de los casos de
corrupcin. Cuento a mis amigos que el Ministro de Defensa Karl-Theodor zu
Guttenberg dimiti al demostrarse que haba copiado algunos prrafos en su tesis
doctoral. O que Christian Wul, presidente de la repblica, dej su cargo por unos
supuestos crditos obtenidos en condiciones ventajosas. Mis amigos me miran
incrdulos. Sospecho que no me creen.
En Espaa lo de la corrupcin es diferente. Recientemente se ha descubierto que la
cpula del partido en la presidencia habra recibido dinero negro de importantes
empresarios a cambio de decisiones polticas desde 1990. El escndalo est
perfectamente documentado por el extesorero del partido. El presidente del Gobierno
despacha el asunto con un Todo es falso, salvo alguna cosa, mientras manda
mensajes de texto al seor en cuestin dicindole nimo Luis, s fuerte. Hacemos lo
que podemos. Un abrazo. Y ya est.
En mitad del crudo invierno alemn suelo pensar en regresar junto al calor de mi
familia pero, cuando me doy cuenta de que tendra que convivir a diario con ese
podrido sistema, siempre acabo posponiendo la vuelta un par de aos ms."
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yuxta

#6 #3 a m me pasa al contrario, a base de Erasmus se me qued el gusanillo de

vivir en otros sitios y en breve empiezo cursos de alemn para ir abrindome puertas.
Porque tampoco me disgustara Inglaterra, pero es un pas que laboralmente me da
una sensacin todava peor y ms precaria que Espaa, por mucho que se pueda
cobrar.
Quiz fue por aquello de estar con estudiantes de todo el mundo, pero la sensacin
que se me qued fue la contraria a la que se apunta por aqu: que Europa es casi una
monocultura cuyos pases tienen apenas pequeas diferencias (que eso s, se
encargan muy bien de exaltar en su propaganda nacional).
Eso s, supongo que para gente particularmente sociable (o sociable-estandar a lo
espaol, supongo) que necesita salir y copear y esas cosas, resulta complicado tirar
para el norte.

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#7 #6 Bueno, supongo que no todos somos iguales... pero todos mis amigos que
viven en el extranjero actualmente sienten aoranza por su tierra, si bien no estn
dispuestos a volver en las actuales condiciones. Al nal la tristeza es doble, los que
estamos aqu que los echamos de menos y los que estn all que nos echan de
menos. Espero que te vaya genial y no tengas que echar de menos nada.
Evidentemente pedirle a la gente que sea valiente y aguante en su pas parece ser un
sinsentido... si ese pas es el nuestro, pero la nuestra va a ser una generacin
amablemente exiliada. Hay gente que innatamente est dispuesta a la aventura y
quiere ver mundo etc... mis amigos son mezcla de eso y de absoluta necesidad para
desarrollar una vida digna.
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Nabo

#8 Estoy de acuerdo con casi todo, pero no con esto:

Desde que vivo en Alemania me siento raro tambin en Espaa. [...] He dejado de
preocuparme por si me roban el mvil o la cartera. No trato de colarme en el
supermercado y me molesta cuando alguien lo hace. Involuntariamente he empezado
a pensar que la gente respetar las reglas. Y es que, aunque tiene inconvenientes, la
cultura alemana tambin tiene grandes ventajas.
En mi opinin, eso es difundir falsos mitos. Luego, los que venimos a Alemania vemos
como se nos caen en quince das como chas de domin. Espaa es un pas bastante
seguro y su tasa de robos no es mucho mayor que la de Alemania, si es que lo es. Por
otro lado, si comparamos las veces que se me han colado en el supermercado en
Alemania y en Espaa, no hay grandes diferencias tampoco.
Estoy de acuerdo en que son ms disciplinados, pero la diferencia es mucho menor
de lo que muchos dan a entender.
La picaresca alemana existe, pero es mucho ms sutil. S que os han dicho mil veces
que no es as, pero creedme.
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Shotokax

#9 #8 No s si la tasa de robos es la misma, pero desde luego en Espaa somos

mucho ms paranoicos. Yo he visto en Alemania como la gente sala de casa sin
poner el candado, mientras que aqu metemos puertas blindadas y tres cerrojos.
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mastermemorex

#10 #7 s es verdad, que mi caso es ms bien el de quien necesita de aventura.

Aqu no me va mal del todo, tengo empleo jo de lo mo y aunque los sueldos sean
bajos como mileurista se aguanta bien el tirn. De paso con ayuda y algunos ahorros
si me quedo en Espaa aprovechara para comprar un piso barato ahora que es el
momento, con una hipoteca que no pasara de cinco aos. Pero me parece una
perspectiva de futuro horriblemente aburrida. Lo malo es que si con 34 aos no
soporto la idea de "sentar la cabeza", no s dnde voy a acabar
Es curioso, sobre el echar de menos, yo recuerdo que estando de Erasmus el cambio
fue tan radical que no echaba realmente de menos a la gente de aqu, quiz porque
todo era tan distinto que resultaba difcil pararse a echar de menos alguna cosa en
concreto. Supongo que es lo que tiene tambin el hacerlo totalmente por voluntad
propia.
Creo que tambin hay algo muy sano en el hecho de "destruir tu vida" y empezarla
de nuevo. Para m sentir ese aire fresco cada cierto tiempo es casi una necesidad.

#11 #8 S, a m tambin me ha chocado esa parte porque segn su denicin yo

debera ser alemn.
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queosdenporsacoprogres

#12 #9 S, t deja la puerta de tu casa abierta, el coche abierto o la bicicleta sin

candado y espera encontrrtelo igual cuando vuelvas.
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queosdenporsacoprogres

#13 #8 Cierto.
De hecho a m incluso el hecho de preocuparme por si me roban el mvil o la cartera,
es casi un alivio. Quiero decir, en una capital como Madrid, es casi lo peor que te
puede pasar. Un robo con violencia es algo realmente raro (y eso s que me parece
preocupante, y no que me roben el mvil al despiste). Vivimos en un pas realmente
tranquilo.
He conocido a varios inmigrantes de latinoamrica que arman que es de lo que ms
aprecian de Espaa, la seguridad. Que vivir con la tranquilidad con la que vive uno en
una ciudad espaola, comparado con sus orgenes, no tiene precio. Tener que
mantener unas precauciones bsicas sobre tu mvil o tu cartera no es una molestia
tan terrible que me suponga diferencia alguna en el da a da.
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yemeth

#14 #12 Yo me dej un da las ventanillas y las puertas del coche abiertas en
Madrid, en el barrio de Moncloa, toda la noche abiertas y cuando llegu estaba todo.
Fue un descuido, y no he vuelto a hacer la prueba, pero ah est.
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EdmundoDantes

#15 #8 hombre, yo hay cosas que hago (y veo hacer) en Alemania que en Espaa ni
jarto de vino, vamos... dgase por ejemplo dejar la bicicleta aparcada en la calle atada
por la noche, en Barcelona es mucho ms probable que te la roben que en Alemania
(aunque aqu tambin vuelan), o dejar el mvil sobre la mesa en una terraza, etc...
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Bretzel

#16 #8 Puede haber excepciones, no lo niego, (muchos me estn diciendo que lo de

las colas en el supermercado no es as) pero creo que el respeto a las normas en
Alemania es mayor que en Espaa. Si lo quieres ver de otro modo, el que las
incumple es, en Alemania, reprobado pblicamente.
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diex00

#17 #14 Yo estuve en Madrid con coche aproximadamente cinco aos (VW Polo) y
me lo abrieron unas diez veces. En Alemania llevo cuatro (con coche) y aun no me ha
ocurrido nada... Ser casualidad.
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diex00

#18 #15 por supuestsimo, es un pas y una sociedad radicalmente diferentes, pero
yo me reero que se los mitica muchsimo: ni son tan honrados ni tan trabajadores
como se les supone, sobre todo esto ltimo.
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Shotokax

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diex00

#20 La tasa de homicidos por 100 000 habitantes de Espaa es menor que la de
Alemania.
En Espaa hay muy muy poca delincuencia comparado con prcticamente cualquier
pas. Hay mucha gente con sndrome del "pas de pandereta" que se imagina cosas
que simplemente no son verdad. La delincuencia generalizada no es un problema en
Espaa en absoluto. Nadie se cree eso a no ser q no hayas viajado en tu vida, no
salgas de un barrio especialmente conictivo de una ciudad y te creas cuentos de
fantasa sobre como funcionan en otros pises.
Habiendo vivido una temporada fuera si creo que una parte de la poblacin espaola
simplemente no sirve para vivir fuera de su entorno ms cercano, bien por falta de
costumbre de interaccionar con extranjeros, por desconocimiento de idiomas (q es
algo que te aisla mucho), o porque simplemente han sido muy mimados por su
entorno familiar y de amigos.
Uno tiene que escoger entre el vrtigo y el amor a la libertad para ser uno mismo y
que muchas veces implica algo de soledad o el amor al calor de lo conocido, de
nunca abandonar la zona de comfort que te proporcionan tu crculo de amigos de
siempre, tu familia, tu entorno de barrio/pueblo.
Es triste pero mucha gente tiene q verse sola para darse cuenta de que en realidad
no son nada sin los dems y que solo la hypersociabilidad mediterranea les puede
proporcionar un sentido a un individuo que por si misma no vale mucho.
El caso de canarios y andaluces ya es exagerado. Sufren como si tuviesen un dolor de
muelas permanente cuando los sacas de su entorno.
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--394918--

#21 #16 en eso s estoy totalmente de acuerdo.

Te dir lo que pienso (espero no equivocarme): en Alemania se tiende a poner las
leyes por encima de otras cosas, cosa que en Espaa no se hace tanto. Esto es: si
hago algo no muy tico, pero no violo ninguna ley tengo la conciencia tranquila.
Ahora bien, si tengo que violar la ley para hacer algo tico, ya me cuesta ms. Podra
poner algunos ejemplos, pero no lo har por no extenderme demasiado, a no ser que
tengas curiosidad.
Por cierto, sigo tu blog. Enhorabuena por l.
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Shotokax

#22 #21 Yo creo que el alemn es ms tico en general, aunque eso que dices de
que "si hago algo no muy tico, pero no violo ninguna ley tengo la conciencia
tranquila" no va desencaminado. Lo que si tengo claro es que en Alemania los
comportamientos que van contra el bien comn estn claramente reprobados. En
Espaa el que hace la "trampilla" ms original presume de ella delante de los
colegas. Me alegro de que te guste Berlunes.
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diex00

#23 Los alemanes en general respetan las normas, ahora, si encuentras uno que se
las salta, se las salta todas, son muy consecuentes.

#24 #22 cierto, los alemanes tienden a ser ms ticos desde ese punto de vista,
pero no tanto desde otros.
Los espaoles son ms solidarios, por ejemplo. Se involucran muchsimo ms en
problemas ajenos. Desde ese punto de vista me parecen ms ticos los espaoles.
Son dos culturas radicalmente diferentes y analizar las diferencias es sumamente
complejo. Lo que no tiene una lo tiene la otra.
Por eso creo que es tan enriquecedor vivir en Alemania. Aprendes a conocer Espaa
mejor que si ests en Espaa porque tienes otro lugar antagnico con el que
compararlo y sacar conclusiones.
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Shotokax

#25 Intentar parar un coche en Alemnia si tenis un accidente y alguien est herido
o jaros en como reaccionan si de repente a alguin le da un mareo y se cae al suelo.
Se quedan paralizados pensando q q se supone que deveran hacer o simplemente
hacindose los despistados rezando para que no tengan q mover el culo porque les
da perece preocuparse por alguin que no conocen (no lo tengo claro an).
Los alemanes... esos seres de luz segn muchos espaoles despistados.
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--394918--

#26 #8 Pienso que exagera un poco, es verdad. Pero tambin mira la cantidad de
polica que ves en la calle en Alemania y en Espaa para tratar de garantizar esa
seguridad. Espaa, segn qu ciudad, parece un estado policial.
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Phorensick

#27 #20
"Es triste pero mucha gente tiene q verse sola para darse cuenta de que en realidad
no son nada sin los dems y que solo la hypersociabilidad mediterranea les puede
proporcionar un sentido a un individuo que por si misma no vale mucho."
En estos tiempos de crisis muchos estan soprendiendose de que la
"hypersociabilidad mediterranea" no sirve de mucho, salvo para pasar un rato de
charla en el bar. Ocurre frecuentemente que cuando tienes problemas tus "amigos"
desaparecen casi instantaneamente. Mientras la situacion es buena, todo es perfecto,
pero como tengas problemas graves y necesites ayuda, es muy probable que tengas
la desagradable sorpresa de que se han olvidado de ti.
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anor

#28 "En mitad del crudo invierno alemn suelo pensar en regresar junto al calor de
mi familia pero, cuando me doy cuenta de que tendra que convivir a diario con ese
podrido sistema, siempre acabo posponiendo la vuelta un par de aos ms."
Un podrido sistema que se mantiene gracias a una podrida sociedad.
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anor

#29 #26 En algunas pequeas ciudades de Alemania, en el Sur(Coburg, Bamberg,

Kulmbach...) es que no s ni de qu color viste la polica. Me he pasado dos semanas
por all y no he llegado a verlos.

#30 Mi familia dice que me estoy alemanizando porque (...). No trato de colarme en
el supermercado y me molesta cuando alguien lo hace. (...)
Este tipo no ha vivido en Alemania.
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scharfzunge

#31 No veo la idea principal del artculo. Ni las conclusiones, ni la reexin.

Ni muchsimo menos la "desintegracin".
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xaman

#32 #8 Las dos grandes diferencias que not en la personalidad alemana y que me
gustaron con respecto a Espaa es que el orden y el silencio. Son mil veces ms
ordenados y silenciosos que los espaoles. Daba gusto entrar en un sitio abarrotado
y poder hablar tranquilamente con quien tienes al lado, en Espaa tendra que ser a
gritos prcticamente.
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NegraSombra

#33 #29 Exacto, a m me ha pasado tambin de no ver polica durante muchos das.
La diferencia entre un pas y otro es muy grande en ese aspecto.
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Phorensick

#34 Se trata de mantener un equilibrio. Yo he vivido fuera unos aos y el equilibrio

es la mejor opcin. Ni renegar de la presencia en tu vida de espaoles (que me
parece absurdo) ni vivir en un ambiente espaol las 24 horas del da. Tener un poco
de todo es lo ideal. Amigos espaoles, amigos alemanes. Compaginando lo bueno (y
lo malo) de cada grupo. Es cierto que la amistad de los noreuropeos se vende ms
cara pero muchas veces tambin es ms profunda que la de muchos espaoles.
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Tux_2011

#35 #27 bueno es que en realidad en Espaa no hay amigos, hay colegas para salir
de marcha, contactos, intereses y mamoneos varios que, en efecto, cuando las cosas
vienen mal dadas y pasas a ser un estorbo a la hora de "echarse unas risas" (odio
esa frase) pues ests de ms.
En el paro y sin pelas .... no te llama ni el tato.
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--394918--

#36 Me siento TOTALMENTE IDENTIFICADO con ese artculo... Yo tambin

pospongo "para 2 aos ms" el regreso a Spanien
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jadcy2k

#37 #20 "En Espaa hay muy muy poca delincuencia comparado con prcticamente
cualquier pas" Bueno, aqu a presuntos nos ganan pocos. El presidente del gobierno,
la hija y el yerno del rey, el presidente de Andaluca, la cpula de las Generalitat
Valenciana y Catalana, Carromierdo...
Presuntos tenemos unos cuantos.
El articulo por otro lado est genial exceptuando que aunque espaol, siempre me
ensearon a guardar cola y siempre me enfrent a que se las salt. Procuro, como
muchos otros espaoles, respetar las ms elementales normas de convivencia y

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Warriors

#38 #20 En Espaa hay muy pocos delitos violentos, pero muchas faltas(robos sin
violencia de cantidades menores de 400 euros).
Aunque todo es relativo. EEUU tiene 3 veces ms que nosotros y Mxico 50.
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rodz

#39 Yo doy fe. Sobre todo en cuestiones de humor de casa, como hacer un
comentario graciosete sobre algo, te puede llegra a granjear que te pidan disculpas.
Recuerdo algunas veces dnde mi comentario era OBVIAMENTE en broma, pero
OBVIAMENTE, y no lo entendan, porque el humor que tienen (que tambin tienen,
por supuesto) es muy diferente en algunas cosas.
Yo slo llevo viviendo all un ao, pero en una casa con una familia alemana, y lo he
notado MUCHO. En muchos sentidos, cosas que nosotros aceptamos como obvias o
normales, para ellos no lo son.
Como dice, yo jams me he sentido discriminado y me encanta conocer alemanes,
pero yo tambin me estoy des-integrando porque tras llegar con la presin de "Slo
amigos alemanes y slo hablar alemn" he acabado haciendo amigos de todas partes
y hablando ingls o espaol fuera de casa en exclusiva, prcticamente.
Y est bien, un alemn de mi edad lleva 23 aos mamando de esa cultura, sin tener
ninguna otra. A m me va a costar ms de 23 aos llegar al mismo nivel, ya que yo
tango otra cultura distinta y tengo que compaginarlas, porque no quiero sustituir
nada.
P.S: Lo que si voy a confesar es que en Espaa jams escuchaba nada de msica en
espaol, ni cantaba. Pero desde que estoy en Alemania, a veces voy por la casa
cantando canciones tpicas que me parecen muy bonitas y no lo hago para hacerme
el especial, es como una apetencia que se me ha despertado.
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Despero

#40 yo llevo slo dos aos en Berln, no soy de Madrid sino de Cadiz, pero
subscribo sus palabras al pie de la letra. Lo ha clavao
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gotche

#41 Pero aqu no acaba la cosa. Desde que vivo en Alemania me siento raro tambin
en Espaa. Mi familia dice que me estoy alemanizando porque me molestan los gritos
de la gente por las abarrotadas calles de Madrid. He dejado de preocuparme por si me
roban el mvil o la cartera. No trato de colarme en el supermercado y me molesta
cuando alguien lo hace. Involuntariamente he empezado a pensar que la gente
respetar las reglas. Y es que, aunque tiene inconvenientes, la cultura alemana
tambin tiene grandes ventajas.
Lo suscribo al 100%.
#8 Creo que el autor del artculo est haciendo en este prrafo ms hincapi en su
estado mental y no tanto en la realidad del pas. Por lo tanto no creo que tu
comentario contradiga, al menos en principio, su postura.

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#42 #20 Es que en Espaa la delincuencia generalizada se da en las altas esferas.
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gilipipas

#43 Lo de la presuncin de inocencia en Espaa slo se aplica a los polticos. A los

dems nos pilla un guardia jugando al ftbol en la playa y nos meten ms de 100 de
multa. A ellos les pillan llevndose 100.000 y el problema es que el otro partido bla
bla bla porque son gente mediocre, que o se dedica a ser un chupptero poltico o no
tiene dnde caerse muerto, porque entraron con padrino en un partido con 16 aos y
no volvieron a tener que hacer nada en su vida.
En mi opinin los polticos tendran que ser un ejemplo de coherencia y transparencia
y dimitir si se ponen una corbata verde en vez de la azul que dijeron que se iban a
poner porque eso pone en riesgo la credibilidad de su partido, y en lugar de eso son
supervivientes que se agarran a sus cargos contra viento y marea, haciendo todo lo
posible porque la mierda no les salpique a ellos y nada por intentar esclarecer la
mierda que salpica a sus partidos.
Alemania, los alemanes y Merkel tendrn sus cosas, pero la verdad es que cada da
que paso en Espaa no puedo evitar sentirme ahogado por la impunidad de los
polticos corruptos en este lamentable pas, y no me extraa que los que de verdad
mandan en la UE no pasen una a nuestros patticos gobernantes. Menos mal que en
breves emigro y espero no volver en mucho tiempo.
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nelan

#44 Yo nunca he vivido en Alemania y no me gusta que griten por la calle, los
vecinos molestos, ni me colo en el sper, ni tiro papeles al suelo. Me indigna la
corrupcin como al que ms y respeto la comunidad. Y lo peor, es que esto sea tan
raro e impropio, o eso se crea este seor, que debe pensar que todos somos as.
Tambin me gusta improvisar los planes y hablar de tonteras, pero en n, cuntos
tpicos
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carolaclavo

#45 #21 #22 En la misma lnea, yo aadira que los alemanes solamente ayudan al
prjimo si las normas les obligan. Ejemplo: en un autobs, solamente le cedern el
asiento a una persona mayor si hay un cartel que lo exija.
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pichorro

#46 #25 Hace nada v desmayarse a una chica en un andn del metro, en Berlin,
estaba a mi lado, y reaccionaron mucho ms rpido dos seres de esos de luz que t
dices, que yo... Yo me ca con la bici porque haba hielo y me d tremendo ostin y un
chico que haba a 5m no hizo ms que rerse y darse media vuelta... hay de todo,
como en todos sitios...
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diminuta

#47 Hay mucho mito y yo tampoco creo que los europeos nos difrenciemos tanto
salvo en el idioma. Irnicamente, por mucho imperio ultramarino que tuvieramos y
por mucha lengua compartida, un espaol se parece bastante ms en caracter y
costumbres a un francs, a un ingls o a un italiano que a personas de otros
continentes (tal ez salvando a los pases anglosajones y dos o tres de latinoamrica
que tambin son del mismo palo que nosotros). Al nal los europeos llevamos
milenios mirandonos la jeta unos a otros y hacindonos la guerra. Unindonos y

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fuera decidme donde os choca ms el cambio...
Si dejas una Bici sin atar en Barcelona puede que te la roben. Pero prueba lo mismo
no en una gran ciudad, sino en un pueblo cataln, y seguramente podras dejarla una
semana.
El mito del alemn honrado... Pues tan honrado y tan poco como un espaol. Algunos
lo son y otros no (no hablo de polticos espaoles, por supuesto, eso es una casta
aparte). Un ejemplo. Tu puedes viajar al pas vasco, tomarte unas cervecitas y
comerte unos pintxos en un bar (cogindolos tu mismo) y pagar al nal. El camarero
te preguntar lo que has consumido y se ar... Y la gented no engaa. Otro caso. Tu
te dejas el movil en una terraza y tienes bastantes probabidades de que el que se lo
encuentre se lo de al camarero. A mi ya me han devuelto dos mviles as. Yo mismo
he devuelto siempre los mviles que me he encontrado. Una vez incluso me encontr
una cartera con el dni y se la lleve al hombre a casa. Eso es muy espaol? No se, en
mi dni y en los que me devolvieron el mvil pone nacionalidad espaola.
Otra cosa son las grandes ciudades. Pero en las grandes ciudades la nseguridad
siempre es mayor que en las localidades menores. En toda europa.
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xirimiri

#48 #30 Hay de todo, como en todos sitios, pero abundan menos los jetas... justo
hoy me qued a cuadros porque iba a sentarme en un sitio en el tren, y una senhora
que vena hacia el mismo sitio pero estaba ms lejos, aceler y se qued con "mi"
sitio... Pero cosas as me han ocurrido con una frecuencia ridcula comparado con
Espanha, donde si dices algo, encima se te ponen como animales..
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diminuta

#49 #27 No estoy de acuerdo, y si algo se est demostrando en esta crisis es que la
gente no sale a prender fuego a las comisaras precisamente por la red social y
familiar.
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gilipipas

#50 Que la corrupcin existe es incuestionable pero el problema no es slo espaol.

Os dejo un extracto sobre el actual ministro de nanzas alemn, Wolfgang Schuble:
[A causa del escndalo de nanciacin ilegal de la CDU, en 2000 Schuble tuvo que
dimitir de sus dos cargos como portavoz del grupo y como presidente del partido,
sucedindole Angela Merkel, que antes haba sido secretaria general de la CDU] S,
dimiti pero ahora es ministro de nanzas del gobierno actual.
Y qu decir sobre la ONU...
Somos tan pjaros como cualquier otro.
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C.H.Benengeli

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