Documente Academic
Documente Profesional
Documente Cultură
Para Mirza.
Agradecimientos
Gracias a todos los que nos han acompaado durante nuestras vidas y en especial
durante estos 4 aos universitarios los cuales a pesar de todo lo que hemos vivido, han sido
aos hermosos en donde la amistad y la solidaridad se han anidado en nosotros como
valores que sin ustedes jams podramos haber vivido. A los del coleto, a los de la editorial,
a la gente de los talleres, a los de la escuela del bambi, a los huesados y deshuesados, a
nuestros amigos y amigas del colegio y otros lados, a los profesores y profesoras que nos
han ayudado, en especial a Zvonimir Martinic por su cario y preocupacin y a Gabriel
Salazar por su compaa en este ao, a la gente de las fotocopiadoras, Christin, Yiyo,
Carlitos, a nuestras familias por soportarnos, simplemente muchas gracias por todo.
Por supuesto, queremos agradecer en especial a los cabros de la Pincoya que nos
recibieron con los brazos abiertos para compartir esta experiencia que hoy en da nosotros
tratamos de recopilar. Gracias por los domingos de feria, las onces y almuerzos
compartidos, la confianza, el cario. De verdad muchas gracias. Y en especial al Pato por
ser nuestro contacto que nos abri las puertas de su casa y de la Pincoya
acompandonos en todo este camino que ha sido de verdad muy enriquecedor. Este
trabajo es de todos nosotros, gracias por el trabajo que hemos realizado.
Introduccin
El tema de nuestra tesis radica fundamentalmente en el fenmeno de la resistencia juvenil contra la dictadura en los 80s, fijando nuestra atencin ms que en la descripcin
misma de cmo fue ese enfrentamiento, poniendo nuestra atencin en lo que ocurri dentro
de esos jvenes en el contexto de resistencia. As es que nuestra temtica apunta a ver qu
ocurri en las relaciones sociales, en la organizacin y la accin colectiva y cotidiana que la
juventud poblacional de la Pincoya vivenci en ese contexto de resistencia.
Dentro de este tema, la problemtica que guiar nuestra investigacin tiene relacin con
las siguientes preguntas Por qu la juventud de la poblacin de la Pincoya se vio en la necesidad de oponerse y enfrentar a la dictadura militar de Augusto Pinochet? Cmo lo
hicieron? Qu ocurri entre los jvenes pincoyanos a partir de sus relaciones sociales en la
dictadura? Por qu estaban luchando entonces esta juventud poblacional? Qu se gest
entre ellos a partir de su experiencia cotidiana en el contexto de resistencia? Hubo una
propuesta que fuese ms all de la mera resistencia?
En el fondo, lo que nos interesa ver es lo que ocurri y germin al interior de esta juventud rebelde, ver los procesos que vivieron en sus relaciones sociales del da a da, ver, en
dicho contexto de resistencia y rebelda, lo que estaba pasando y se estaba gestando entre
ellos mientras hacan frente a la dictadura, ver lo que conversaban, lo que sentan, ver sus
proyecciones, sus valores y sus sueos, ver en qu acciones, prcticas y lgicas cotidianas
propias de dicha juventud pincoyana se materializ todo eso que estaba pasando entre
ellos.
Las motivaciones para desarrollar este trabajo tienen que ver bsicamente con dos
elementos. Primero, es poder lograr hacer un rescate de la memoria rebelde de la juventud
pobladora en los 80 que logr vencerse a s mismo (vencer el miedo y el silencio que la
dictadura pretenda imponer sobre ellos) y plante, en su cotidianeidad, una nueva forma de
ver, entender y desenvolverse en el mundo imponiendo sus valores, sus aspiraciones,
sueos, deseos y lgicas propias. En este sentido, no es solo rescatar conmemorativamente
esa experiencia histrica popular y rebelde, sino que es una forma de traer a nuestro
presente dicha experiencia para nosotros, y as, hoy en da lograr proyectarla hacia el futuro
a partir de una suerte de identificacin con los sujetos y sus experiencias. En el fondo, una
de las principales motivaciones radica en una suerte de identificacin y valoracin de
nosotros por dicho proceso vivido y desarrollado por la juventud poblacional en los
ochenta, una valoracin no solo de sus actos de resistencia al enemigo comn, sino tambin
la capacidad de construir, en su cotidianeidad, una alternativa al sistema normativo
imperante (represin fsica, valrica, social, poltica etc), desarrollando nuevas lgicas que
le permitiesen, en la prctica, dicho objetivo.
Al identificarnos con ellos, en tanto hoy en da buscamos como sujetos sociales generar
cambios en nuestra realidad adversa y en el sistema imperante, la experiencia de ellos, y el
rescate de dicha memoria rebelde, nos sirve como un aprendizaje, como una forma de hacer
presente un pasado que en nosotros, y en muchos otros, an sigue vivo; an late en nuestro
interior esas ganas de hacer algo por los nuestros, de salir de la apata para reencontrarnos
con otros de cara a las injusticias que el sistema reparte y reproduce. Es por esto nuestra
tesis, es por esto que queremos investigar a esos jvenes que en un momento determinado,
los aos ochenta, decidieron jugrselas por ellos mismos y sus pares buscando y
construyendo una alternativa a su realidad.
que volcaron en sus acciones y formas de rebelda, ya que estas se vieron depreciadas al
momento en que se comenz a pactar la transicin a la democracia.
Sobre este punto nos gustara detenernos un segundo. Esto, ya que en el afamado
proceso de transicin a la democracia dicha juventud poblacional fue utilizada tanto en el
discurso como en la prctica quitndole toda importancia y valoracin a su accionar contra
la dictadura; tarea realizada tanto por la clase poltica como por acadmicos y analistas.
En lo personal, para ambos, hay una suerte de identificacin emotiva e histrica con
ellos a pesar de no compartir ni la realidad material ni el contexto histrico dentro del cual
ellos se desenvolvieron, esto en tanto vemos en su experiencia en los 80 un ejemplo del
cmo construir desde lo cotidiano una cultura rebelde, un mundo distinto basado en valores
propios y prcticas colectivas. Creemos que a partir de este trabajo, junto de recordar y
renovar la memoria rebelde de dichos jvenes, la idea es lograr transformar esa memoria en
accin, lograr proyectar dicho pasado desde nuestro presente hacia el futuro, proyectarla en
acciones concretas y cotidianas tal como ellos lo hicieron.
Si bien nosotros nos reconocemos como parte de una juventud rebelde inserta en un
modelo neoliberal, con caractersticas bastante peculiares, y por tanto, nos diferenciamos
notablemente de aquella juventud ochentera que sali a las calles; creemos que a partir de
nuestras convicciones y prcticas, sumado al contexto en que vivimos, las situaciones entre
ambos momentos son cada vez mas posibles de analogar. El ejemplo ms concreto de esto,
y en efecto, el centro de nuestra tesis, est en la identificacin valrica que nosotros
sentimos; la identificacin en la solidaridad, en la rebelda, en el amor, en la complicidad,
en el cario por el otro como formas y valores de vivir y construir, en nuestros cotidianos,
junto a otros, propuestas alternativas al sistema.
Esto, justamente porque creemos que la base est en las relaciones sociales, en el cmo
nos vinculamos con el otro, como nos asociamos y colectivizamos para as vencer en el da
a da las lgicas individualistas y alienantes que el capitalismo reproduce y propicia
Para abordar la problemtica planteada arriba, nos propusimos una serie de objetivos los
cuales nos permitieron abordar dicha temtica y profundizar en las diferentes aristas que de
ah fueron surgiendo.
Como objetivo general de nuestro trabajo, nos propusimos analizar, describir y recuperar
las relaciones internas vivenciadas por la juventud pobladora dentro del contexto de la
resistencia contra la dictadura en la poblacin La Pincoya entre 1980-1990.
Sin embargo, este proceso de resistencia contra el rgimen no se agota solo ah, no. Por
qu? La respuesta es compleja a primera vista, pero basta con indagar un poco en los
relatos y experiencias de dichos jvenes para darse cuenta de que tras (y junto) a toda esa
manifestacin de violencia poltica callejera (muchas veces espontnea y visceral) se van
vivenciando entre los jvenes una serie de prcticas y valores que exceden la mera
resistencia, prcticas y valores que no solo sirven para enfrentarse al enemigo, sino que
lentamente se van transformando en elementos fundamentales para la vida cotidiana (y
proyecto de vida) de este sector de la sociedad.
Es por esto que en esta investigacin nos proponemos analizar, describir y recuperar las
relaciones internas de la juventud pincoyana en el contexto de la resistencia contra la
dictadura, y tratar de captar una suerte de propuesta alternativa que la juventud poblacional
despleg, en la experiencia, tanto en la resistencia contra la dictadura como en su diario
vivir. Si bien dicha propuesta no logr sistematizarse en un proyecto poltico estructurado,
vemos que en los testimonios de los pobladores hay algo detrs y paralelo a toda su
combatividad contra la dictadura; existe en su memoria colectiva una serie de valores y
prcticas que fueron vivenciadas y defendidas por ellos dentro del contexto de la resistencia
contra el tirano, pero tambin que fueron experimentadas como un proyecto de vida
cotidiano (basado en esos valores y prcticas) diferente al que se estaba imponiendo, una
propuesta alternativa al sistema dictatorial.
Junto a esto, como bien dice el subttulo de nuestra investigacin, nos propusimos
realizar en torno a esta investigacin una recuperacin de la memoria rebelde de estos
jvenes para as poder evaluar dicha propuesta en su proyeccin histrica hacia nuestro
presente. Qu pas con esa propuesta en los aos posteriores a la dictadura? Qu pasa
hoy en da con esa propuesta?
Con esto, nuestra intencin es, por un lado, evaluar dicha experiencia cotidiana
propositiva en nuestros trminos investigativos- en su dimensin sociopoltica entre el fin
de la dictadura y la transicin a la democracia con el fin de comprender por qu no
quedaron rastros latentes de dicha propuesta entre los pobladores con la llegada de la
democracia. Y por otro lado, rescatar la memoria rebelde de los jvenes pincoyanos desde
nuestro presente; ver y evaluar cmo todo ese despliegue histrico realizado por la juventud
poblacional nos hace sentido para nuestra lucha actual.
Metodologa
En una primera parte, las entrevistas se realizarn individualmente, de tipo semiestructurada, conociendo as las acciones e impresiones que se podrn recoger de los
sujetos. Luego realizaremos diversas entrevistas colectivas en las cuales reuniremos en
diversos sujetos a los entrevistados para generar conversaciones que nos permitirn realizar
una reconstruccin colectiva de la memoria histrica de ellos y de los procesos vividos.
10
El segundo captulo, utilizando los aportes de las entrevistas pero tambin de algunas
fuentes bibliogrficas, pretende comprender cul fue la situacin general que vivieron las
poblaciones del sector La Pincoya en el contexto de dictadura, cmo afect la imposicin
autoritaria del rgimen y las transformaciones econmicas a sus habitantes, para terminar
en un acercamiento a la realidad de la juventud pincoyana dentro de una poblacin bajo la
dictadura.
11
los diferentes factores y aspectos que significaron la resistencia juvenil, para luego
profundizar en el ncleo de nuestra tesis, el cual mira a el trnsito que se experiment entre
esta resistencia y una serie de valores, experiencias, lgicas, acciones y formas de
relacionarse que nos hablan de una propuesta alternativa.
12
De este modo es que vemos que junto con el bombardeo, comienza el desmantelamiento
de todo vestigio de lo realizado por la UP; no nos referimos al gobierno de Salvador
Allende porque creemos que lo que se produjo durante su mandato, y que luego fue
arrasado por los militares, no fue nicamente producto de su voluntad, sino que podemos
ver que en las poblaciones, en las tomas de terrenos, en los predios cercanos a las ciudades
y en gran parte de los sectores populares de Chile se desarrollaron lgicas, prcticas y
organizaciones que no siempre estuvieron bajo el alero del gobierno. Es por esto que
hablamos del periodo de la Unidad Popular como algo ms profundo que el gobierno de
Salvador Allende, ya que bajo la idea del periodo de la UP es que podemos comprender el
desarrollo histrico de muchos actores sociales que marcaron el curso de este proceso
estando totalmente alejados del gobierno y los objetivos que este tena.
Comprendiendo esto es que la represin y el terror aparecen como una prctica casi
innata al golpe militar. Haba que acabar con el enemigo interno sea como sea, limpiar la
13
casa para habitarla de nuevo. Esta fase dictatorial terrorista1 tomando el concepto que
Moulian usa para diferenciar las dos etapas de la dictadura- se bas en la idea terica de la
necesidad de restaurar el pas tras el supuestamente catico gobierno de la Unidad
Popular2; restaurar el pas en todas sus esferas, tanto prctica como ideolgicamente.
Naturalmente, esta nueva orientacin, en tanto proyecto nacional revolucionario segn
Moulian-, fue impuesto y legitimado a travs del terrorismo de Estado y la elaboracin de
un sistema cognitivo-ideolgico que proveyese las bases para dicho proyecto: modificar
las estructuras socioeconmicas, cambiar el curso de una sociedad, dotarla de una nueva
historicidad3.
Y no es coincidencia que los sectores populares hayan sido los ms afectados por esta
fase terrorista de la dictadura. Afectados en primera instancia por la represin y persecucin
ya que era en los mrgenes de la ciudad dnde la esencia del proyecto popular haba
cobrado mayor vitalidad, empoderamiento y proyeccin histrica. Claramente ah estaba el
enemigo, contra ellos haba que ir primero.
Para ver con ms detalles caractersticas especficas de esta etapa, revisar: Toms Moulian, Op.cit., p. 171
Ac Moulian habla de una revolucin desde las FF.AA. Sin embargo, Gabriel Salazar critica esta
concepcin revolucionaria que plantea el autor, dando ms nfasis a la idea de una contra revolucin
mercantil. Para ver esto: MOULIAN, Toms, Op.cit., p. 194 y SALAZAR, PINTO, Julio, Historia
contempornea de Chile I. Estado, legitimidad, ciudadana, Santiago, LOM Ediciones, 1999, p. 108.
3
Ver en MOULIAN, Toms, Chile Actual. Anatoma de un mito. Santiago, LOM Ediciones, 1997, pp. 195196
2
14
que muchos de los pobladores vieron o fueron vctimas contagiaba esa sensacin de
amedrentamiento, de inmovilizacin, de quedarse expectantes hasta que pase la tormenta.
Como veremos, no todos quedaron a la espera de ese milagro, sino que optaron por
adelantarse.
Este cncer que se haba enquistado en el seno de la sociedad chilena, deba ser
extirpado, era un mal que corroa a la sociedad. De aqu se desprende el carcter
nacionalista que adquiri esta dictadura. Los pilares de la nacin se encontraban
amenazados, las glorias histricas de la patria comenzaban a tomar un nuevo curso, lo
cual no poda pasar. Por qu? Como ya decamos, los intereses de la lite estaban puestos
en jaque, el poder financiero amenazado, en el fondo, la principal razn de la clase poltica,
era volver a posicionarse como detentores del poder. Por ejemplo, en el plano econmico,
que veremos con ms detalle en el siguiente apartado, el proyecto dictatorial trat de
asegurar la hegemona de la oligarqua financiera asociada al imperialismo, sobre las otras
fracciones y capas burguesas en el seno del bloque en el poder5, por lo cual podemos ver
que anular todo vestigio de la Unidad Popular no era solo necesario, sino que era el primer
IGLESIAS, Mnica, Rompiendo el cero, Ediciones Radio Universidad de Chile, Santiago, 2011, p. 109
VASCONI, Toms Amadeo, Gran capital y militarizacin en Amrica latina, Mxico, Serie popular Era,
1978, p. 55
5
15
paso obligatorio que deban dar para instalar este nuevo orden hegemnico en la sociedad
chilena. Para lo cual, claramente, la dictadura era la mejor opcin6.
Eso es todo. Simple y descarnado. Guerra interna y restauracin del pas. Cmo
hacerlo? Bajo una supuesta democracia autoritaria y restringida8 como forma de gobernar.
Bajo esta lgica la Junta llev a cabo un rpido desmantelamiento de las instituciones
democrticas tradicionales -Parlamento y partidos polticos- acabando con la constitucional
divisin de los tres poderes reducindolos a una autocracia militar liderada por el dictador
Augusto Pinochet9. Esta instauracin de una nueva forma de gobierno queda manifiesto
en el Acta de Constitucin de la Junta de Gobierno10 elaborada el mismo 11 de Septiembre
en el cual se sealaron los principios que definan la potestad jurdica de la nueva
institucin. Ella acumulaba todos los poderes, menos el judicial [] Primero, se clausur el
Ver GUILLAUDAT, Patrick, Los movimientos sociales en Chile. 1973-1993, LOM ediciones, Santiago,
1998, p. 81
7
Cita extrada de: IGLESIA, Mnica, Op.cit., p. 109
8
Ver en: IGLESIA, Mnica, Op.cit., p. 119. De aqu es fcil entender por ejemplo, porque Jaime Guzmn, ya
cerca del fin de la dictadura, declara que el gobierno militar trabaj democrticamente para sentar las bases
de una democracia institucional slida y duradera.
9
Ver MOULIAN, Toms, Op.cit., p. 213
10
Ver en Diario Oficial. Decreto-Ley N 1, 18 de Septiembre de 1973.
16
En ese sentido, el cepo autoritario que levant la Junta permiti legalizar y perfeccionar
la capacidad represiva por parte del Estado a travs de dos mecanismos: el de subjetivizar
las razones para dictar estados de excepcin constitucional y el de poder renovarlos
indefinidamente, por decisin de un rgano no representativo13. Esto se logr gracias a las
modificaciones constitucionales que realiz el poder militar, lo cual tambin nos habla de
cmo adopt, ilegtimamente, un poder constituyente por sobre la soberana ciudadana a
travs de Decretos Ley y mandatos que permitan subjetivizar tanto su razonamiento a la
hora de actuar como tambin su interpretacin constitucional.
11
17
La perspectiva general que nos aporta Gabriel Salazar, la cual establece el poder ejercido
por parte de los militares como un acto deliberado que busc complacer objetivos
concretos, nos es til en muchos aspectos. Este autor interpreta los hechos que se desataron
desde el 11 de Septiembre de 1973 como una contrarrevolucin militar-mercantil, cuya
misin de ms largo alcance era restaurar el modelo de desarrollo hacia afuera14. Como es
obvio, esta reconfiguracin del funcionamiento econmico implicaba eliminar las polticas
14
SALAZAR, Gabriel, PINTO, Julio, Historia contempornea de Chile I. Op.cit., pp. 101, 102.
18
econmicas que caracterizaban a la Unidad Popular15. Pero cules eran los principales
elementos que compusieron esta nueva orientacin?
15
19
golpistas. Por este esfuerzo de instauras un nuevo patrn de relaciones sociales, es que
podemos caracterizar este momento como la refundacin autoritaria y capitalista de la
sociedad18. La autora nos sugiere que es imposible disgregar esta poltica econmica de
la orientacin autoritaria del rgimen. Es decir, ambas se complementaban y se concibieron
en funcin de la otra. Y es que durante los 80s se termina de construir el discurso poltico
que sustenta tericamente la forma de Estado que se adeca al proyecto neoliberal. Moulian
encuentra la coherencia de esta idea en el hecho de que se crearon los mecanismos para
cerrar la brecha entre libertad econmica y dispositivo poltico, donde el Estado, y la
supuesta libertad poltica que proyectaba -democracia protegida-, no fuera verdugo del
libre mercado, mientras que se elaboraba el marco institucional que abriera paso a una
democracia funcional al neoliberalismo 19.
Para lograr una coherencia entre ambos procesos, es que Moulian establece dos fases de
la dictadura: una etapa revolucionaria-terrorista, y una constitucional refundacional20. Es
decir, el desmantelamiento efectivo y luego la reformulacin-constructiva de la sociedad.
18
20
21
Con la llegada del modelo neoliberal, trado por los afamados Chicago Boys, el nuevo
sistema fue rpidamente puesto en marcha. As, los principales cambios que podemos ver
se dan en tanto la poltica monetaria qued determinada por los principios del FMI y del
Banco Mundial en los cuales primaba la libertad de los precios y del comercio exterior.
Junto a esto, tenemos un celoso control monetario para lograr la paridad bancaria
automtica, empezando por una fuerte devaluacin del peso, para luego seguir por la
privatizacin de las empresas nacionales y la modernizacin del tejido econmico en la
medida que fuese favorable a los intereses de este nuevo modelo27.
Pero el hecho de que el modelo se haya afirmado no quiere decir que las consecuencias
para la ciudadana hayan sido favorables. Con el cierre de las empresas pblicas el
desempleo se dispar nuevamente. La inflacin trajo consigo una disminucin en el poder
26
27
22
Y la cosa no termin aqu. Con la crisis econmica de 1983 se abre un nuevo periodo
crtico donde el modelo comienza a temblar; y con esto la dictadura abre pasos a las
primeras muestras de vulnerabilidad. La quiebra de grupos econmicos, el incremento en
las tasas de inters, la fuga de dlares de los bancos fueron los primeros indicios de la crisis
que se asomaba. Junto a esto, la mala distribucin de la renta se haca cada vez ms
evidente; para 1983, la distribucin de la renta era del 10,4% para el 40% de los ms pobres
de Santiago, mientras que el 30% ms rico de la poblacin perciba el 70,9% de los
ingresos.28 Sin embargo, los grupos econmicos ms ricos tambin se vieron perjudicados
con esta crisis. Por lo que el Estado tuvo que hacerse cargo de ellos interviniendo los
bancos traspasando las deudas de estos al Estado; una muestra ms de la vinculacin de la
lite con el poder militar. Porque para los grupos ms empobrecidos las medidas no fueron
ni siquiera similares. Precarios salvavidas como el PEM y el POHJ con suerte lograron
distraer la atencin de la gran cantidad de cesantes que dejaba la crisis del neoliberalismo
impuesto a sangre y fuego bajo la dictadura militar.
Es en este sentido que comprendemos la dictadura militar como una forma de gobierno
que como es sabido, niega la participacin ciudadana, carece de un proyecto poltico claro
en tanto el definirse por negacin a lo anterior, en su misin restauradora, parece como
nico horizonte poltico-, no es capaz de elaborar una forma de Estado acorde a sus
pretensiones en tanto al carecer de proyeccin y legitimidad histrica, sigue reproduciendo
la forma liberal decimonnica ya conocida en nuestra historia. Si bien podemos ver una
28
Ver en: CAVALLO, Ascanio, SALAZAR, Manuel, SEPLVEDA, Oscar, La historia oculta del Rgimen
Militar, Santiago, Editorial Grijalbo, 1997, p.340
23
intencin econmica clara que viene de la mano con la dictadura, pensar en una revolucin
capitalista nos parece un error brutal Qu de revolucionario tiene el privatizar cediendo a
capitales extranjeros la produccin nacional? Hubo acaso una revolucin del capital
mercantil? Creemos que no, aunque claramente se hace predominante en la economa
chilena, sin embargo, no logra potenciar, dinamizar y concadenar los diferentes sectores
productivos y econmicos.
De este modo es que creemos que la dictadura militar fue ms bien un poco ms de lo
mismo en trminos polticos y econmicos: la misma forma de Estado, la misma
incongruencia entre el modelo econmico y el Estado liberal, la misma clase poltica
dirigiendo de espaldas al resto de la poblacin, etc. La distincin entre otras formas de
gobierno la vemos ms que nada en trminos socioculturales. Junto a la represin, tortura y
persecucin poltica, la instalacin sangrienta de un nuevo modelo hegemnico nos parece
que es el gran sello que tiene la dictadura militar; buscar establecer nuevos patrones de
valorizacin, nuevos sistemas culturales, nuevos cdigos, nuevas modas, nuevos prototipos.
Aqu es donde creemos que la dictadura dicta realmente con autoridad y coherencia, con
sabidura de lo que quiere lograr: ciudadanos devotos de la patria, de la tradicin, de la
religin, del orden y el progreso dependiente delegando en otros toda capacidad de hacer,
eliminando a toda costa el cncer marxista que habra llevado la gloriosa historia patria al
desastre comunista de la UP.
Sin embargo, este proyecto dictatorial no fue cosa fcil en su instauracin. De aqu
que el movimiento popular rebelde y contestatario tenga importancia fundamental en lo que
se conoce como resistencia contra la dictadura. A continuacin, una revisin breve de los
aspectos generales de cmo se re-articul el mundo popular bajo el yugo militar.
24
No es casual que la administracin militar haya decidido dar un paso institucional para
1980 redactando una nueva Constitucin para la Nacin. Claramente esto es una respuesta
ante la inestabilidad que la fase terrorista comenzaba a mostrar muy notoriamente. De esto,
la sociedad civil logr percatarse, por lo cual vemos que desde finales de los 70 a
comienzos de los 80 hay un doble proceso29. Por un lado, una dictadura que comienza a
deslegitimarse en todas sus esferas, y por otro lado, una sociedad que agudizando esta
deslegitimacin ve en ello la primera fractura para intentar derrumbar a este enemigo
comn.
29
25
manifiesta hacia el sistema econmico, poltico y social que la Junta haba buscado
imponer30. La gobernabilidad puesta en jaque. Era ahora o nunca.
Si bien veremos con detalles como se desarroll esta crisis y cmo los pobladores,
especficamente de la Pincoya, buscaron en ese espacio abierto penetrar los cimientos del
castillo militar-financiero, por ahora podemos establecer una breve descripcin de las
etapas que, dialcticamente, nos permiten comprender la comunin de stas en la explosin
de las mayoras, y la revuelta de los pobladores en la dcada del 80.
A partir de lo que plantea Mario Garcs31, podemos establecer 4 etapas en el proceso de
rearticulacin social en la dictadura militar.
En primer lugar, tenemos los vestigios de los viejos partidos polticos de izquierda que,
ante la represin, pasaron rpidamente a la clandestinidad o simplemente fueron barridos
del escenario sociopoltico a travs de las detenciones, desapariciones, torturas y muertes de
los dirigentes y militantes cancerosos. En esta agona partidaria, que el autor establece
entre 1973 y 1974, los militantes de izquierda se reorganizan mnimamente planteando sus
posiciones divergentes frente a este nuevo panorama sistmico que la dictadura haba
edificado32.
Para el periodo 1975-76, podemos ver las primeras organizaciones sociales, sobre todo
poblacionales. Se trata de organizaciones impulsadas desde las iglesias y tendientes a
paliar los efectos de la poltica econmica a travs de la asistencia y la solidaridad 33. Junto
a esto, surgen instancias de denuncia ante la represin y de defensa de los DD.HH, como
tambin los primeros trabajos artsticos-culturales que permiten reunir a jvenes, militantes,
30
26
artistas y mujeres, desarrollando la funcin simblica del quehacer poltico tanto en las
poblaciones como tambin en las universidades.
34
dem.
27
De aqu que nosotros planteamos que esta etapa an queda abierta: dictadura o
democracia, no hay que indagar mucho para darse cuenta de que, de forma sutilmente
maquillada, las lgicas dictatoriales no han desaparecido y siguen an reproducindose al
servicio del neoliberalismo global y a favor de la perpetuacin de la clase poltica civil y los
grupos econmicos en sus puesto privilegiados. Sin embargo, esta idea que comenzamos a
desarrollar, la abordaremos con profundidad analtica y crtica en el ltimo captulo de esta
investigacin, aunque necesariamente, en el transcurso de estas pginas, ser una temtica
que no podemos evitar relacionar con la experiencia rebelde de los pobladores en los aos
80s.
Aunque ya esbozamos someramente esta pregunta que nos planteamos, para comprender
la resistencia poblacional durante la dictadura tenemos que ser ms especficos en el
anlisis de cmo afect la dictadura a los pobladores en tanto, es desde ah, donde surgen
gran parte de las motivaciones para la accin rebelde poblacional.
En el plano econmico, la poltica econmica que llev a cabo la dictadura desde sus
inicios, en su intencin de restaurar el pas, afect a amplios sectores de la poblacin
deteriorando sus niveles de vida, agudizando el empobrecimiento, aumentando la
diferenciacin socioeconmica, esto, debido a la exclusin generalizada de los grandes
sectores del aparato productivo, al crecimiento de un sector terciario reducido pero de alta
tecnificacin ligado a las finanzas y al comercio exterior-, el aumento del empleo
informal, las transformaciones en el agro, etc.35 En trminos generales, debido a la lgica
de mercado neoliberal impulsado desde la Junta y los grupos financieros, lo cual trajo como
35
Ibd., p. 11
28
consecuencia una amplia exclusin de los sectores populares del beneficio que el sistema
ofreca bajo esta nueva lgica que comenzaba a extenderse.
Esta marginacin, que convierte al poblador en una persona que est de ms y que el
propio sistema, casi por inercia, se encarga de marginar de los circuitos de la produccin y
del consumo36, se explica por una exclusin
productivos, lo cual influy en diversos aspectos. Por un lado, tenemos que muchos de los
pobladores tuvieron que pasar del trabajo formal al informal37, quedando en una situacin
de inestabilidad respecto a su ingreso y su capacidad de consumo. En la misma lnea, esta
situacin, sumada a la alta cesanta, los bajos salarios y las precarias condiciones que
produca la marginacin38, la tecnificacin, la privatizacin de las empresas y la
disminucin del gasto fiscal en lo social39, se tradujo en altos niveles de hambre, problemas
habitacionales y un incremento en los ndices de trabajo informal adolescente lo que
muchas veces implic el abandono de la escuela para pasar ayudar a abastecer el hogar,
generando una fuerte frustracin en tanto las expectativas que generaba el aumento de la
cobertura educacional, no se condecan con las posibilidades reales continuar los estudios
con un trabajo calificado.
36
POZO, Hernn, Los pobladores en el rea metropolitana: situacin y caractersticas, en Espacio y poder.
Los pobladores, por CHATEAU, Jorge et al., Op.cit., p. 65
37
GALLARDO, Bernarda, El redescubrimiento del carcter social del hambre: las ollas comunes, en Espacio
y poder. Los pobladores, por CHATEAU, Jorge et al., Op.cit., p.175
38
Ver en: GALLARDO, Bernarda, El redescubrimiento Op.cit., p.174 y en Toms Moulian, p. 279
39
GALLARDO, Bernarda, El redescubrimiento Op.cit., p.176
40
DUARTE, Claudio, Tensiones, Rechazos y Propuestas de jvenes pobladores. Juventud Popular: El rollo
entre ser lo que queremos, o ser lo que nos imponen, Santiago, LOM Ediciones, 1996,, p. 25
29
Junto a esto, el miedo que produca el terrorismo de Estado claramente actu como un
inmovilizador de los sectores populares llevndolos de la convivencia pblica en juntas de
vecinos y centros comunitarios de la poblacin, a la reclusin privada en sus hogares,
acrecentando la desconfianza y la incomunicacin.
Otro elemento que afect esa desarticulacin post dictadura, tiene relacin con la
reforma municipal que desarroll la dictadura con la cual se produjo un fuerte quiebre en la
41
Para un detalle de la desarticulacin de estas lgicas y como estas sobrevivieron pero bajo control militar,
ver: VALDS, Teresa, El movimiento de pobladores 1973-1985. La recomposicin de las solidaridades
sociales, en Descentralizacin del Estado, movimiento social y gestin social por BORJA, Jordi, et al,
Santiago, FLACSO, 1987, p.
42
Ver en: TIRONI, Eugenio, Pobladores e integracin social. Santiago, Revista Proposiciones N 14, 1987 p.
64
43
Ver en: DE LA MAZA, Gonzalo, GARCS, Mario, Op.cit., p. 12
44
AGURTO, Irene, Juventud popular amenaza o promesa? Notas para un movimiento juvenil popular n 11.
Santiago, ECO, 1985, pp. 107-108
30
De este modo, al igual que el gobierno, los municipios actuaron como una forma ms de
canalizar el sentir de las poblaciones para desarrollar reformas en lgica de mercado
dictatorial. Frente a este proceso de municipalizacin, que no es ms que otra muestra de la
descentralizacin de la preocupacin estatal de las necesidades sociales, los pobladores
reaccionaron apticamente, de modo que desde los municipios se desarrollo una poltica
asistencialista que no buscaba ms que neutralizar, en teora, la posible respuesta popular.
Esta situacin provoc un quiebre y tensin en los sectores poblacionales. Esto, ya que
muchos de los vecinos se vieron en la encrucijada de, en tanto excluidos, integrarse
socialmente al sistema47; el dilema entre el arraigo poblacional y la pretensin de salir de
ella, escapando a la marginacin48.
45
31
Es paradjico que muchos de los que hoy se ven envueltos en discusiones parlamentarias
sobre la criminalizacin de los violentistas, ayer fueron los que en universidades y
poblaciones pregonaban la lucha armada como la nica opcin para derrocar al rgimen;
dar nombres no nos incumbe, pero todos sabemos quines son.
A pesar de esto, independiente del juicio valrico que uno pueda hacer sobre la violencia
poltica como herramienta y arma para materializar una conviccin o proyecto histrico,
creemos que no podemos desconocer la existencia de un movimiento de violencia poltica
durante los aos 80s y debemos concederle la verdadera importancia que tuvo en la
resistencia contra la dictadura y el fin de la autocracia militar.
32
conjunto, la cual, lejos de esperar reproducir el modelo impuesto, buscaba sin mucha
actitud propositiva una nueva sociedad que fuese favorable a ellos. A modo de evaluacin,
claro est que la gran aclamada democracia dista mucho de una mejora para los sectores
populares en trminos de gobernanza y ejercicio poltico ciudadano.
Los sectores marginales de la capital lograron sortear los embates que la dictadura
lanzaba rearticulndose socioculturalmente en lgicas comunitarias en base a la solidaridad,
la organizacin y la identificacin colectiva de su situacin de precariedad frente al
rgimen militar. Estos primeros pasos de volver a entramar el tejido social y comenzar a
actuar colectivamente frente a las problemticas poblacionales son el germen sociopoltico
que marcar el posterior actuar juvenil en los aos 80s. En efecto,
para situar
33
As, debemos situar las agrupaciones de defensa de los Derechos Humanos dentro de
esta perspectiva, en tanto fueron los dirigentes, militantes y simpatizantes de izquierda
quienes fueron ms duramente golpeados por el accionar represivo. Los pobladores, al igual
que otros sectores sociales como la clase media, participaron activamente de sta
reivindicacin, la cual fue respaldada desde un principio por la Iglesia Catlica49,
desplegando un activismo y una orgnica defensiva urgente.
A modo de complementar esto, vemos que para Cathy Schneider el surgimiento del
movimiento de pobladores durante los aos 80 se explica en la medida de que se fortalecen
las organizaciones vecinales de todo tipo, tomando la importancia de la militancia poltica y
49
POZO, Hernn, Los pobladores en el rea metropolitana: situacin y caractersticas, en Espacio y poder.
Los pobladores, por CHATEAU, Jorge et al. Op.cit., p 53
50
GUILLAUDAT, Patrick Op.cit., p. 149
34
la
52
51
SCHNEIDER, Cathy, La movilizacin de las bases, Santiago, Revista Proposiciones n 19, 1990, p. 224
SCHNEIDER, Cathy, Op.cit., 226
53
ESPINOZA, Vicente, Op.cit., p. 24
54
POZO, Hernn, Los pobladores en el rea metropolitana: situacin y caractersticas, en Espacio y poder.
Los pobladores, por CHATEAU, Jorge et al., Op.cit, p 53
55
ESPINOZA, Vicente, Op.cit., p. 22
52
35
Una visin similar -dado el enfoque sociolgico desde donde se estudia al sujeto
poblacional- la otorga Guillermo Campero quien al vislumbrar dos tendencias dismiles,
una correspondiente a la ruptura y la violencia; y otra propia de los lazos comunitarios,
tambin termina por dividir en campos diversos, muy cercanos a los propuestos por Tironi,
el accionar poblacional. Un elemento que nos parece rescatable de este autor, y que nos
sirve para no extrapolar errneamente la hiptesis de Cathy Schneider, es que declara que
los partidos polticos si bien tienen una presencia fuerte, actan desde afuera, fomentando
la radicalidad, pero no se articulan en funcin de las acciones poblacionales, sino que antes
que nada buscan bases para sus estrategias58. Este autor tambin, sin negar la unificacin
56
Ver en: DAZ, lvaro, Estructuras y movimientos sociales: La experiencia chilena entre 1983-1993,
Revista Proposiciones N 22, Santiago, 1993
57
Ver en: TIRONI, Eugenio, Op.cit.
58
CAMPERO, Guillermo, Op.cit., p. 91
36
Muchas de las conclusiones alcanzadas por los socilogos son de gran ayuda en la
medida de que s lograron insertarse crticamente frente al sujeto poblador, a la realidad
mundo-poblacin, tratando de extraer su cosmovisin, sus lgicas internas y sus principios
de identidad. Lo que no nos sirve es el enfoque estructural con que abordaron su accionar,
lo que termin por configurar hiptesis que menoscabaron la capacidad de trascendencia
que podan tener los pobladores en terminar con el rgimen dictatorial. Y es que para ellos,
los pobladores no tuvieron mayor incidencia en el proceso que verdaderamente les
interesaba como intelectuales al servicio del poder: la denominada transicin hacia la
democracia, en donde un inspido movimiento poblacional podra llegar a hacer un
obstculo dada su radicalidad y ruptura en contra de la dictadura.
37
A partir de estas interpretaciones podemos ver a los lazos comunitarios que se formaron
en el seno de las poblaciones como una resistencia a la dictadura militar. Pero es esta
resistencia slo una reaccin instrumental a una realidad adversa que se les impuso? Segn
E. Tironi, G. Campero y M. Garretn, s.
Lejos de interesarnos este enfoque que minimiza la voluntad y las prcticas de los
sujetos ante la envergadura de las tareas de una construccin macro social, pretendemos
encontrar las infinitas potencialidades que se encuentran en las solidaridades comunitarias,
en las organizaciones territoriales y en la rebelda antiautoritaria desplegada en las
protestas.
Para esto, nos desplegamos de las ideas trabajadas por Gabriel Salazar, quien valora la
movilizacin de las bases en las protestas, incluyendo por supuesto a los pobladores, como
una actitud que no necesit de vanguardias ni cpulas polticas convocantes, distanciada de
las cpulas opositoras; una masa poblacional que se encontraba predispuesta a las protestas
59
38
Como podemos ver, el tema de la resistencia contra la dictadura es un tema que ha sido
tratado desde diferentes perspectivas dando cuenta de las diversas posturas, intereses y
valoraciones sobre lo ocurrido en los aos 80s, sobre todo respecto al accionar violento y
las proyecciones que el movimiento poblacional habra tenido en su resistir la dictadura.
62
SALAZAR, Gabriel, Violencia poltica popular en las Grandes Alamedas, Santiago, LOM Ediciones,
1990, p 298
63
Ibd., p. 302
39
En primer lugar, cabe sealar que la juventud durante la dictadura se caracteriz por una
bsqueda identitaria en tres niveles: en primer lugar, una bsqueda individual que tiene
relacin con el cmo desde el silencio introvertido se fue gestando la necesidad de
posicionarse respecto a la realidad. En un segundo lugar, esta bsqueda pasa a un plano
colectivo en tanto comienza una suerte de reconocimiento con otros, una comunin con los
iguales en tanto hay una identificacin colectiva de sus sentires y bsquedas. Y en tercer
lugar, de este colectivo entre pares, se pasa a una bsqueda social, posicionarse como grupo
juvenil poblacional dentro del contexto social64.
Como podemos inferir de lo anterior, esta bsqueda juvenil est marcada por las
condiciones materiales comunes que compartan, por la realidad comn en la que vivan:
la situacin de los jvenes en el Chile de hoy est marcada principalmente y fuertemente
por la ruptura de los canales de insercin adulta: a una situacin coyuntural de crisis
nacional. Por otra parte, la experiencia generacional de esta juventud est marcada
centralmente por el autoritarismo, que condiciona su capacidad de elaboracin cultural y
poltica65. Junto a esto, vemos un fuerte grado de frustracin e insatisfaccin respecto al
rgimen en tanto las formas de vida y los smbolos culturales que los sectores dominantes
64
AGURTO, Irene, y DE LA MAZA, Gonzalo, Ser joven poblador en Chile hoy, En AGURTO, Irene., DE
LA MAZA, Gonzalo., CANALES, Manuel, Juventud chilena. Razones y Subversiones, Santiago, ECO, 1985,
pp.58-59
65
AGURTO, Irene, Una historia por hacer. En AGURTO, Irene., DE LA MAZA, Gonzalo., CANALES,
Manuel, Juventud chilena. Razones y Subversiones, Santiago, ECO, 1985., p. 93
40
Por lo cual, es de aqu que la bsqueda de alternativas son colectivas, son comunes, ya
que ante la cercenacin dictatorial, la bsqueda de espacios propios y proyecciones
comunes va gestando una identidad juvenil poblacional en rechazo a la dominacin y los
modelos que la dictadura buscaba imponer hegemnicamente en la sociedad chilena 67, al
mismo tiempo que se van desarrollando prcticas por las cuales se busca una creacin
valrica, normativa y simblica distinta. La afirmacin de identidad juvenil que est
contenida en esta elaboracin cultural hace que sta tenga necesariamente un sello
generacional68
AGURTO, Irene, y DE LA MAZA, Gonzalo, Ser joven poblador en Chile hoy, Op.cit., p. 63
dem.
68
AGURTO, Irene, Una historia por hacer. Op.cit., pp. 92, 93
69
GARRETN, Manuel A., Las complejidades de la transicin invisible. Movilizaciones populares y rgimen
militar en Chile, Santiago, Revista Proposiciones n 2 p. 125
67
41
Como podemos ver a partir de las hiptesis expresadas anteriormente, el joven poblador
es entendido y evaluado como sujeto histrico en funcin de lo que la estructura de la
sociedad deparaba para ellos: es decir, su condicin histrica de actuar con los parmetros
que el orden les dictaba ya estaba determinada. Deban integrarse a la lgica y las prcticas
que la sociedad esperaba de ellos. Como si no cupiera la posibilidad de actuar y
desarrollarse fuera de ella, como si la anomia, bajo sus parmetros, en s fuera negativa.
Pero Cul es la capacidad que la juventud poblacional tuvo de construirse a s mismo
como actor social, en su realidad concreta y cotidiana? Es que necesariamente su voluntad
deba articularse en funcin de una adaptacin a un sistema cada vez ms indiscutible?
WEINSTEIN, Jos, Los jvenes pobladores en las protestas nacionales (1983-1984). Una visin
sociopoltica. CIDE, Santiago, 1989. p.49
71
Ibd., p. 72
72
DUBET, Franois, Las conductas marginales de los jvenes pobladores , Revista Proposiciones N 14,
Santiago, 1987, p. 99
42
los llev a su accionar en los aos 80s. Para ellos, no se puede comprender el accionar
combativo de la juventud pobladora durante los 80s si es que no se tiene presente la
existencia de un proceso previo al estallido de las primeras convocatorias (a las Jornadas de
Protesta Nacional) el cual han llamado Fases de reconstruccin del movimiento
popular73. Mediante este proceso, los autores buscan explicar cmo el movimiento
popular, sobre todo en las poblaciones, busca hacer frente a la precariedad de su realidad:
desempleo, represin, problemas habitacionales y educacionales, cierres de canales de
expresin y participacin, quiebre de las relaciones con el Estado. De esta manera, se
habran buscado iniciativas para una rearticulacin social mediante el despliegue de
diferentes estrategias y acciones -estrategias de sobrevivencia para paliar los efectos de la
economa neoliberal a travs de la solidaridad y la asistencia mutua, iniciativas de denuncia
ante la represin y derechos humanos, actividades de expresin cultural-artstica entre
otras74- mediante las cuales se habra comenzado una rearticulacin, unin y organizacin
contra el enemigo comn culpable de sus desgracias: la dictadura.
43
expresin de las mayoras nacionales, quitando atencin en el proceso propio vivido por los
jvenes pobladores. Adems, al orientar este proceso reconstructivo a un movimiento de
oposicin poltico frente a la dictadura, claramente la evaluacin y anlisis respecto a las
jornadas de protesta como proceso ms amplio que las convocatorias mismas- siempre va
a estar mediado por su capacidad de constituirse como dicha oposicin, es decir, como un
movimiento capaz de acabar con ese enemigo, como un movimiento capaz de acabar con
los problemas cotidianos que le afectaban.
Si bien es interesante y de gran aporte lo expresado por estos autores, sobre todo al
analizar cmo mediante la protesta se rearticulan y reencuentran ciertos lazos y expresiones
polticas y sociales silenciados por la dictadura, sentimos que el planteamiento que ellos
realizan quita cierto grado de historicidad a los diversos sujetos y grupos involucrados en el
proceso, sobre todo a los jvenes de las poblaciones. Esto, ya que ve la eficacia y sentido de
la protesta fundamentalmente en su capacidad articuladora [eficacia que] se alcanza
cuando se otorga un sentido poltico a las diversas expresiones de descontento de la
sociedad75, lo cual tiende a canalizar toda participacin hacia la constitucin de esta
oposicin que hemos mencionado: La protesta es limitada porque se refiere
principalmente al momento de la accin expresiva dejando abierto el problemtico campo
de la concertacin, el del consenso poltico, de la politizacin ms global de la sociedad, as
como la construccin de instrumentos polticos (propuestas, movimientos) que aseguren la
permanencia y continuidad de la accin opositora76.
75
76
Ibd., p. 19
Ibd., p. 21
44
A pesar del esfuerzo de los autores por tratar de dar una explicacin histrica al proceso,
nos parece que la orientacin que le dan al anlisis tiende a opacar justamente lo que
nosotros queremos rescatar, tiende a homogeneizar lo que justamente ellos han descritos
como heterogneo, e insisten en buscar las diferencias slo en las propuestas polticas
concretas en contra del rgimen dejando de lado la experiencia viva de los sujetos en dicho
contexto.
En una lnea bastante similar, Antonia Garcs77 se internaliza con mayor profundidad en
la descripcin de lo que fueron las Jornadas de Protesta Nacional y la participacin de los
diversos actores sociales en dicho proceso. En su tesis ella sostiene la deficiencia de los
actores sociales para pasar de la protesta a la propuesta78 dada la heterogeneidad del
movimiento en cuanto a su composicin social y a la diversidad de demandas que en ella
confluan. Adems, plantea que haba un distanciamiento entre quienes protestaban bases
sociales- y quienes proponan clase poltica-. Si bien aclara que el objetivo comn que
aglutina a gran la mayora de los manifestantes estaba en la idea de acabar con la dictadura
para volver a la democracia lo que ella plantea como el eje articulador del movimiento-, el
cmo hacerlo, junto con ser una debilidad del movimiento, asumi diversas maneras. En
este sentido, la violencia como mtodo de accin poltico desplegado por la juventud
poblacional ms que generar un consenso, fue un factor divisorio en la medida que la
oposicin en su conjunto no se articul en torno a ella, sino ms bien gener divisin, se
deslegitim y desgast79.
GARCS, Antonia, Los rostros de la protesta. Actores sociales y polticos de las jornadas de protesta
nacional contra la dictadura militar (1983-1986), Tesis para optar al grado de Licenciada en Historia, Facultad
de Humanidades, Departamento de Historia, Universidad de Santiago de Chile, Santiago, 2011.
78
GARCS, Antonia, Op.cit., p.10
79
Ver en: Ibd., pp.11-12
45
de las barricadas y las piedras, sino que su resistencia tambin se manifest durante el da,
durante su cotidiano, dentro del cual fueron diversas instancias de solidaridad las cuales les
permitan sobrevivir de mejor manera ante la represin y las implicancias sociopolticas y
econmicas de la dictadura80.
46
Lo que buscaban era volver a juntarse, comenzar de cero, conversar sus experiencias y
comenzar a crear un nosotros que los militares haban destrozado sistemticamente. Ya no
funcionaba la lgica partidista tan propia de los 60, ya no hacan sentido discusiones sobre
cmo deba llegarse al socialismo ni tampoco lamentarse ni entramparse en los porqus de
la derrota del 73. Lo que imperaba era reencontrarse y reconstruir lo ms bsico del
movimiento: los espacios comunes, los dilogos, el compartir, el hallar en el otro un
similar, una situacin parecida, el expresar y hacer manifiesto lo que se senta, y desde all
comenzar a pensar en cmo construir un cotidiano distinto dentro de este ambiente tan
hostil y represivo, dar cabida a la expresin creativa del mundo popular.
As vemos que esta nueva cultura juvenil es ms arraigada en el presente que en el
pasado, ms colectiva que individual, ms artesanal que profesional, ms participativa que
82
SALAZAR, Gabriel,, Historia contempornea de Chile V: Juventud y niez, Santiago, Chile, LOM
ediciones, 1999, p.242
47
De esta manera, explica Salazar, es que comienza a reconstruirse un nuevo actor juvenil,
desde el anonimato, con un amplio tejido de redes locales, en torno a diferentes espacios de
sociabilidad y autonoma, con una vaga ideologizacin generalizada pero un contundente
contenido en expresiones culturales generadas a partir del reencuentro identitario, del
dilogo84; nuevo actor juvenil que va a enfrentarse al poder dictatorial y la forma de vida
que este buscaba imponer.
Este planteamiento nos parece muy acertado ya que nos permite una visin mucho ms
profunda sobre la participacin juvenil y el sentido de la resistencia al rgimen, esto en
tanto nos permite comenzar a comprender desde los sujetos el cmo fue gestndose este
proceso combativo al orden existente no como un mero accidente reactivo o espontneo,
sino ms bien como producto de un proceso histrico de diagnstico, reconfiguracin y
reencuentro.
Para Vicente Espinoza, los movimientos sociales en los aos ochenta vendran a ser una
forma de rechazo y resistencia a la subordinacin de las relaciones sociales a las leyes del
mercado que el neoliberalismo dictatorial buscaba instaurar hegemnicamente en la
sociedad85. Esto, ya que el nuevo tejido social que se conform para esa dcada responde,
segn sus planteamientos, a micro procesos de sobrevivencia86 que van entretejidos con
la organizacin social en tanto el autoritarismo dictatorial y el mercado no lograron destruir
el ncleo de las redes sociales, para l, la familia87.
83
Ibd., p. 237
Ibd., p.235
85
Ver en: ESPINOZA, Vicente, Op.cit., p. 349
86
Ibd., p. 350
87
Ver en: Ibd., p. 351
84
48
Sin embargo, nos parece que no siempre la familia vendra a ser el ncleo desde el cual
se articulan estos movimientos. Por ejemplo, para el caso de los jvenes pobladores, vamos
a ver que la relacin con sus padres y familiares muchas veces va a estar marcada por la
distancia, la reticencia y el poco vnculo dado que ellos ya no sern referentes de su
identidad sociopoltica y cultural que se est gestando en ellos. Es justamente por esta
situacin que ya no recurren a sus hogares para articularse, sino que ser con sus pares, con
sus amigos, con quienes comenzaran a reencontrarse, vincularse, entramarse en tanto lograr
identificarse colectivamente en el cotidiano a partir verse como iguales dentro de una
realidad similar y con una forma de proyectarse en el mundo mucho ms afn.
En la misma lnea de Espinoza, para Vctor Muoz Tamayo la dictadura tena dos
objetivos para hacia la juventud de los ochenta. En primer lugar, evitar la reconstruccin
identitaria de los jvenes respecto a su accionar social y poltico. Y en segundo lugar, para
evitar esa reconstruccin, invitarlos a re encontrarse pero entorno al consumo, asociarse no
en una cultura alternativa, sino coaptarlos en torno a la identificacin con los smbolos de la
cultura oficial, cultura que a fin de cuenta, era lo que el rgimen ofreca a los jvenes
49
Nos parece muy acertado el anlisis que este autor hace dado que la resistencia no slo
podemos mirarla en su dimensin reactiva, ni aislarla en meros actos violentos como
muchas veces se ha hecho ahistricamente, sobre todo para los sujetos con que estamos
trabajando. Esto, ya que nosotros creemos que el resistir no es solamente estar en contra de
otro, no podemos reducirlo a eso. Resistir implica tambin construir; el caso de los
pobladores juveniles lo demuestra: construir una cultura diferente, alternativa al sistema,
opuesta l, resistiendo los embates que la oficialidad va dando, pero constantemente
reconstruyndose colectivamente en todas las dimensiones.
De este modo, vemos que tanto los argumentos de Espinoza como de Muoz son
sumamente complementarios y tiles para nosotros y nuestra investigacin ya que nos
permiten comprender operativamente el concepto de resistencia, especficamente contra la
dictadura, como un concepto multidimensional, como un concepto vivo, que se hace
experiencia y se conceptualiza desde la misma en tanto son sujetos reales, actores sociales
vivos los que la ejecutan, la hacen cotidiana, parte de sus vidas.
Es por esto que si bien hablamos de contra la dictadura, no podemos comprender ese
contra en un sentido unidireccional, ya que no es slo reactividad ni menos anomia, sino
que, para nosotros, es una experiencia y un proceso complejo, dinmico, de construccin y
88
MUOZ TAMAYO, Vctor, Movimiento social juvenil y eje cultural. Dos contextos de reconstruccin
organizativa (1976-1982 / 1989-2002), Via del Mar, 2002, Revista ltima Dcada N17, p. 47
89
dem
50
destruccin paralelamente, que es pblico y privado, y que sobre todo, como ya decamos,
es una vivencia de, desde y entre sujetos histricos, un ejercicio de lo poltico sobre la
marcha, resistencia y propuesta como parte de la misma experiencia, en tanto se combate a
quien reprime, represin que esconde una intencionalidad sumamente clara, ejercer una
dominacin sobre el otro moldeando su forma de vida, desarticulando las alternativas a esa
dominacin; a fin de cuentas, impedir la accin colectiva que busca la liberacin de la
enajenacin dominante.
51
lesbianas que exigen trato digno en nuestra sociedad, son formas concretas que
asume esta resistencia90.
52
crecer con y desde otros y otras, son signos de resistencia a las prcticas polticas
que han privilegiado el sectarismo, el vanguardismo, el dogmatismo y tambin la
tendencia a la desagregacin individual y colectiva que la dominacin promueve.
Resistir lleva implcito y se constituye por una propuesta de alternativa a las
situaciones de dominacin que da a da se viven, a travs de un rechazo
consciente que se manifiesta en una accin y pensamiento concreto92.
Esta resistencia propositiva, como veremos en el desarrollo del trabajo, est marcada por
la construccin valrica alternativa al sistema dominante; formas de hacer, de vivir y
relacionarse que son propias de los grupos sociales marginados del sistema. En tanto forma
de vivir, no es algo negociable, sino que se asume como una puesta en prctica intransable
y no negociable.
Una de las razones mencionada, como activadora de la juventud, es la
construccin de valores humanos y no aceptar que sean negociados, si esto
significa renunciar a la propuesta que en ellos est contenida94
92
Ibid, p. 48
Ibid, p.72
94
Ibd., p. 103
93
53
De esta manera es que nosotros vamos a comprender la resistencia, como un procesoaccin-concepto sumamente complejo, difcil de rastrear, pero un elemento central para
comprender la subjetividad de los sujetos, la experiencias de estos en tanto actores sociales
y sujetos histricos activos contra la opresin.
En sntesis, vemos que la produccin de valores es una de las principales motivaciones
a la prctica poltica juvenil; esto nos lleva muchas veces a confrontarnos con el mundo
adulto en tanto estos tienden a la negociacin asociada a transaccin-renuncia-, y al
pragmatismo como forma para desarrollar sus prcticas polticas, dejando de lado los
valores con los que esa prctica se quieren construir. Este hacer poltica juvenil, estara
tambin motivado por un sentimiento de rebelda, una oposicin visceral, una forma de
expresarse y participar, una ltima carta a jugar para el reconocimiento social; en una
minora significara una opcin poltica95
95
Ibd., p. 107
54
Captulo II
La Pincoya y su juventud durante la dictadura
Desde las medidas iniciales tomadas por Carlos Ibez del Campo sobre la construccin
de Habitaciones Populares hasta la indita multiplicacin de campamentos en el perodo de
la Unidad Popular, todos los gobiernos nacionales, desde 1931 a 1973, trataron de resolver,
de una manera u otra, el insoslayable problema habitacional.
Es en este escenario estructural donde toma lugar la Operacin Sitio (1966), bajo el
gobierno de Eduardo Frei Montalva. Este era un masivo programa de soluciones
habitacionales [que] consisti en la entrega de sitios urbanizados, una instalacin
sanitaria mnima y mediaguas u otro tipo de vivienda econmica a familias de escasos
recursos y en extrema necesidad de habitacin96. La Pincoya (aunque correspondera ms
correctamente hablar de las Pincoyas) nace, en parte, de una Operacin Sitio realizada
en 1969, donde a ms de dos mil habitantes les fueron asignados territorios en los cuales
levantar su vivienda. Casi contemporneamente (1970, campaa presidencial), los
pobladores que se haban tomado terrenos en Guanaco y el Cortijo son trasladados a la
Pincoya, fundando los campamentos Pablo Neruda y Laura Allende, de donde proceden
algunos de los entrevistados de esta investigacin97.
96
GARCS, Mario. Tomando su sitio. El movimiento de pobladores de Santiago, 1957-1970, Editorial LOM,
p. 301.
97
La Pincoya no slo es la poblacin que lleva ese nombre, sino la serie de campamentos creados en la que
hasta ese entonces era la comuna de Conchal. En 1981, producto de la enorme extensin de la poblacin, se
crea la comuna de Huechuraba. Los entrevistados de esta investigacin provenan de diversas poblaciones que
componan la Pincoya: poblacin Pablo Neruda, poblacin El Bosque 1 y 2 y la Pincoya 1 y 2.
55
cual levantar su vivienda y, luego, la instalacin de stos en sitios asignados por el Estado
que, hacia 1970, haba creado instituciones polticas que se abocasen exclusivamente a la
solucin de conflictos habitacionales98. Debido a la efervescencia poltica que se viva
recin iniciada la dcada del 70, la poblacin es tambin un espacio ideolgico de apoyo al
gobierno de la Unidad Popular. Como afirma Mario Garcs, los pobladores fueron un
actor social de primera lnea al lado del gobierno de Allende y con grados tambin de
autonoma- para enfrentar un desafo histrico: la construccin de las poblaciones y el
nuevo desarrollo que alcanzaba la vida comunitaria de los barrios 99. Slo as podemos
entender las razones que llevaron al gobierno militar a aplicar tan violenta represin en las
poblaciones.
98
56
Ese comenzara a darse cuenta que seala la Eli, es fundamental para entender desde
dnde surge, primero, esa autodefinicin de los pobladores en tanto marginales y pobres
dentro de las estructuras sistmicas de la sociedad chilena. Y en segundo lugar, nos da luces
desde donde se sustenta el resentimiento y rabia contra el sistema que motiv a gran
nmero de pobladores a sumarse al proyecto popular de la UP en tanto vieron en ese
movimiento la posibilidad de dejar de sentirse espectadores de la historia para comenzar a
ser protagonistas de ella. Aqu la marginalidad comienza a dejar de ser una categora para
100
57
comprender la identidad poblacional en tanto los sujetos colectivos, de alguna forma, desde
su particularidad participaron del proyecto transformador de Allende.
Claro, hubo otros factores que persistieron y que le otorgan una continuidad de larga
duracin a esa identidad poblacional, como son por ejemplo, la vecindad, el conocerse, o
tambin el hecho de experimentar continuamente la pobreza, entendindola como carencias
materiales. Pero cuando situamos a las poblaciones que componen el sector de La Pincoya
dentro del escenario dictatorial, es que notamos un quiebre con el proceso anterior, en la
medida de que ahora se puede utilizar la categora de lo marginal para designar a los
pobladores. Veremos a continuacin cmo el rgimen autoritario de Pinochet afect a este
espacio y a los individuos que lo habitaban.
58
104
59
un cabro de 9 aos. Que me tuve que esconder en un poste de luz pa que las balas
no me llegaran, entonces yo no entenda que estaba sucediendo. El hecho de que
tambin viera como sacaban a la gente de las casas, que las echaban arriba de un
camin, les pegaban. Fueron cosas que yo no entenda, no entenda el por qu.108
Del eufrico momento de autoconstruccin (no slo de la vivienda, sino de una forma
de hacer sociedad indita en nuestro pas) se haba pasado al repliegue, el silencio y el
temor. Las palabras de un poblador de la Pablo Neruda reflejan, creemos, lo que era el
sentir general de los habitantes de la poblacin: qu nos pasar ahora? Qu es lo que
viene? No nos van a dejar tranquilos [] Yo tena terror que salieran mis chiquillas109.
Era como que ramos dueo de nuestro destino y esa hue cag as de una.
Entonces eh, despus ya no, viene un periodo de terror que posteriormente se
transform en una enajenacin de la cuestin social.110
Como en muchos otros lugares del pas, la dictadura desarticul las organizaciones
sociales creadas incluso antes del gobierno de la Unidad Popular, como los Centros de
Madres, las Juntas de Vecinos y las organizaciones deportivas. Con el derribo de sus
dirigencias comprobamos que el objetivo de los militares no slo era acabar con el
fenmeno poltico de la Unidad Popular sino que desarmar todas las redes sociales que al
alero de sta se crearon y fortalecieron.
Porque viene la dictadura, hace todo su entrada y termina con todo lo que era
cultura cvica en ese momento, es decir ya no hay ms concentracin, ms
reuniones, ni si quiera reuniones del club deportivo, entonces es un quiebre
cultural.111
108
60
Las viejas de la JAP andaban todas arrancando poh, entonces eh, era como de
un momento a otro la vida te la cambien, como que te dicen no pod ir por ac ten
que ir por ac. Aun que vay bien o cre que vay bien ten que ir por otro lado, y
eso como que te cambia el chip. Y despus de eso viene todo este periodo de
miedo, de inactividad, de no poder juntarse en grupo porque no se poda andar en
grupo.112
La creacin de cordones industriales y comandos populares en los das finales del
gobierno de Allende dan cuenta de la profundidad de las experiencias organizacionales
acumuladas por un sector mayoritario de la sociedad civil113. Era necesario, pues, no slo
descabezar a los partidos o a los movimientos poltico-militares, sino a todos aquellos que
guiaron, de alguna forma u otra, las diversas organizaciones sociales nacidas en la
poblacin antes y durante la poltica de Promocin Popular del presidente Frei. En esas
circunstancias de persecucin, Manuel Cifuentes, dirigente de la Pablo Neruda, asegura que
lo mejor era aislarse114.
Toda esa cantidad de cosas que haban del de la poca del proceso de la UP,
todo el mundo como que se quera deshacer o esconderlas.115
112
61
Respecto a esta idea de miedo, Liz nos relata cmo el convivir en este ambiente de
terrorismo de Estado fue golpeando la consciencia desde muy nia generando
proyectivamente este sentir temeroso en el actuar:
116
117
62
Igual con harto miedo en ese tiempo, as como de nia. Porque pasaban cosas
as, en la poblacin, as sper heavy. Por ejemplo cuando hacan los toques de
queda, en la calle se llenaba de milicos, no s po, de las 5 de la tarde pasaban
marchando todo el da por la avenida. Y era sper fuerte. Eh, yo me acuerdo de
las bombas tambin. Me toc estar por ejemplo ah a donde mi abuela, que me
abuela vive justo en la avenida, colocaron una bomba, no s quin, y rompi todos
los vidrios de todas las casas. Y yo era chica po, despertamos as del puro ruido.
Tambin cuando mataron a la Marta Cano, que yo era amiga del Juanito, del hijo,
tambin po, ramos chicos. Y esa vez se bajaron los milicos y balearon todas las
casas cachay? No pasaba nada, estaba toda la gente escondida, y disparaban. Ah
mataron a la Marta. Y por ejemplo mi ta que viva ah con mis primos en la
avenida, a mi ta le hicieron pebre la casa as todo, as balas de guerra adentro. Se
tuvieron que tirar al suelo, mis primos tienen como la misma edad que yo.
Entonces as igual con harto temor, nosotros desde nios. Igual se hacan cosas,
pero tu vivai ese miedo que haba. No s po que a un amigo le hayan matado la
mam igual era como fuerte po.118
Mira yo creo que, o sea yo me acuerdo en trminos del miedo cuando uno es
nio, tu ve que por ejemplo, eh, en cualquier momento van los milicos [] Sper
normal, andaban los milicos sabai que da iban a salir, todo ese tipo de cosa, o se
vea por las noticias eh, yo creo que hubo un miedo permanente a los milicos,
nada ms que eso.119
Junto a esto, la emocionalidad de los pobladores tambin se vio fuertemente afectada por
este terror militar que deambulaba por la calles, en tanto el ambiente de la Pincoya se
volvi de un da para otro en un crculo depresivo, las esperanzas que algn da florecieron,
con el otoo dictatorial fueron guardadas en el bal de los recuerdos.
118
119
63
Ver una, bueno, yo nunca he sido consumista, pero puta ve una realidad en la
tele, una juventud en la tele tan feliz, y uno era terrible depresivo po, yo creo que
la adolescencia de la dictadura, sobre todo la de los que tuvimos cierto grado de
conciencia fue desesperanzadora as terrible de depresiva.
Entonces era tan penca la hue, era tan plano el mundo, era tan plano la fecha
en que vivamos, eh mediticamente huen.
120
121
64
A partir de lo anterior, vamos viendo que este silencio y miedo tambin se tradujo en un
ambiente de desconfianza entre los vecinos, amenazando as la convivencia y la vida
comunitaria que caracteriz a la poblacin antes del golpe.
Empez toda esa gente a retroceder, empez esa desconfianza entre los
pobladores. Que si yo tengo un loco aqu que lo estn buscando, y lo tengo yo
escondido, el vecino puede denunciar, entonces eso era como una psicosis
permanente de ac po123
122
65
As que, pero la mayora de la gente era lo que deca hace un rato atrs, era
silenciosa, no deca muchas cosas. Y se notaba, se notaba que haba temor. Por
ejemplo nuestra presidenta de la junta de vecinos en las primeras protestas fuertes
que se dieron en los 80s ella entregaba a cabros de la Pincoya, entregaba as, ella
se paraba en la plaza, viva ah en la esquina y comenzaba as ese, ese, ese y pa
arriba todos. Entonces tu decai la seora Laura, y todos callaos. Le tenan miedo,
la gente le tena miedo125
Todo este ambiente que la dictadura, a travs del miedo y el terror impuso en las
poblaciones, fue afectando a los pincoyanos en tanto la enajenacin de los sujetos empez a
vislumbrarse en las nuevas conductas que muchos asumieron y nuevas formas de enfrentar
la amenaza militar. Por enajenacin entenderemos una variedad de formas que incluyen un
aspecto meditico, en el cual la censura y la desinformacin funcionaban con el objeto de
imponer conductas, mutilar las ideas corrosivas para el rgimen, negar la identidad que
podan concebir los pobladores; pero tambin se inscriba en las prcticas de estos sujetos
en el sentido del aislamiento, ensimismamiento e individuacin que sofocaron el carcter
colectivo de La Pincoya, as como la vivencias de conductas de escape que pueden ser
ledas como un verdadero adormecimiento social.
Tomando este ltimo factor, es que rescatamos el testimonio del Too, quien incluso
concibe a los espacios permitidos de recreacin que lograron reactivarse, como los clubes
de futbol, como una suerte de opio: Porque me di cuenta que el ftbol haba sido lo que
haba adormecido un poco la conciencia de los pobladores po [] por ejemplo yo jugaba
mucho a la pelota y ese tipo de cosas. Yserva de mucha distraccin y como que en
realidad prcticamente lo relacionado con la dictadura no se hablaba126
125
126
66
O sea ya me haba dado cuenta que el ftbol haba sido, o sea por qu en un
momento los mismos dirigentes que te hacan jugar a la pelota no te hablaban de
poltica.127
Pero yo creo que, en este caso, la pelota, el ftbol, empez como para m
fue como el opio porque empez a adormecer las mentes. Entonces ms que
ayudar en ese sentido, el deporte adormeci un poco ms a la poblacin128
127
67
Nadie deca nada, todo lo que tu escuchabai, por ejemplo en las noticias,
tenai no s po, una hora de noticias en las cuales veai al personaje ms de media
hora, 20 minutos de deporte y un fragmento corto de lo que pasaba socialmente
que siempre se traduca en vandalismo, en que el marxismo, el comunismo, era
eso. Y la gente comentaba, el comentario tpico era, pucha era mudez. No era
ms que eso. La gente no te deca, no te enseaba. Tus amigos que eran mayores,
tus vecinos, tus padres a uno no le decan nada.131
131
68
Sin embargo, la instauracin del rgimen militar afect en otras esferas a los pobladores
de la Pincoya. A continuacin, veremos el aspecto econmico en bajo la dictadura.
Como sealamos ms arriba, la pobreza material y la carencia no eran algo nuevo en las
poblaciones. Sin embargo, tras el golpe del 73, estas condiciones se fueron agudizando en
tanto los altos niveles de inflacin, el desempleo, los precarios trabajos en los programas
laborales que Pinochet desarroll para paliar la desocupacin, el rpido proceso de
privatizacin de los servicios fueron mermando la posibilidad a los pincoyanos de
abastecerse materialmente.
134
69
70
71
Con lo que respecta al periodo dictatorial, merece la pena enfatizar en la idea de que la
represin sistemtica que llev a cabo el rgimen respondi a dos objetivos concretos: en
primer lugar destruir los construido, mediante la desarticulacin de las organizaciones
sociales que operaban en la Pincoya, deteniendo, torturando o desapareciendo a sus
dirigentes; y terminando con toda expresin de la vida cvica que haban desarrollado en el
periodo anterior. En segundo lugar, y de manera ms sutil, la dictadura busc claramente
determinar el comportamiento de la poblacin segn su conveniencia, negando esta
identidad propia. Es por eso que sealamos con certeza que el proceder represivo es ahistrico, es decir, se esmer en destruir la voluntad de los sujetos para construir por s
72
Por ltimo, no debemos olvidar el factor socio-econmico que termin por re-configurar
al sujeto colectivo pincoyano, el cual nos habla de una agudizacin econmica del
menoscabo. La visibilizacin de la opresin, a partir de la vivencia de carencias materiales
(miseria, hambre, etc) y espirituales (falta de convivencia, ensimismamiento, enajenacin),
permiti que la rabia surgiera como un sentir generalizado dentro de la Poblacin, sentir
que potenciar el actuar y el re apoderamiento del accionar poblacional.
2.1
En primer lugar, vemos una juventud que se siente con menos oportunidades respecto a
los dems sectores de la sociedad; su periodo de vida adolecente, marcado por inquietudes
propias de esta etapa, se entramp constantemente con los obstculos que implicaba vivir
bajo control autoritario. Todos los problemas que ellos pudieron haber tenido en tanto
jvenes se agudizaron dado el contexto bajo el cual les toc crecer. Como deca uno de los
entrevistados, ellos fueron hijos de la dictadura, y bajo ese dilema tuvieron que
73
En esta lnea, esta juventud qued marcada por una inquietud que aparece como una
constante en los diversos pasajes del trabajo. La necesidad de hacer algo se constituy
como una idea fuerza anidada en la consciencia de ellos en tanto su vida no poda
desarrollarse plenamente bajo el asedio militar y todas las implicancias que esto tena para
sus vidas que ya mencionamos arriba.
Es desde aqu, desde esta rabia, frustracin e impotencia que van delinendose los
primeros posicionamientos de esta juventud respecto a su quehacer frente a la realidad.
Como ya hemos descrito, y como veremos en breve, estos posicionamientos por lo general
comienzan a gestarse desde ese sentir individual de rabia, desconcierto, incertidumbre y
necesidad de hacer algo. No nace desde la teora pragmtica de algn programa poltico,
sino que es desde su propio diagnstico, individual y luego colectivo, respecto a su
presente.
Si bien hay tambin una fuerte carga histrica en la memoria colectiva de la poblacin,
en tanto sus viejas lgicas atestiguadas por los adolescentes, en su entorno, en sus padres y
mayores, lo que realmente marc el devenir de estos tiene que ver con ese sentir
generacional de ser hijos de la dictadura, hijos de la marginalidad, del olvido, de la
desesperanza; no tenan nada que perder, la derrota de la generacin anterior no los sepult,
al contrario, los motiv en tanto no queran vivir en el sentimiento de derrota bajo el cual
crecieron. Ese algo haba que hacer da cuenta del sentir juvenil poblacional y de cmo se
fueron perfilando sus primeros posicionamientos.
Era una necesidad, sigo insistiendo, de justicia, porque nosotros ac tenemos
una mrtir que le dispararon a la casa y mataron a la seora, entonces de ah
74
tambin dio otro impulso de seguir protestando, de que esto no era, no era un
chiste141.
El qu, cmo y dnde eran preguntas que sobre la prctica se tuvieron que responder;
nadie les poda decir lo que tenan que hacer, slo ellos y su razonamiento visceral sirvi
para levantar el andamiaje de la juventud pincoyana en resistencia.
A modo de sntesis, y considerando lo que ya hemos descrito, podemos decir que esta
generacin de la Pincoya se caracteriz por ser antidictatorial, tanto en su sentir y en su
actuar, por buscar constantemente la libertad, el vivir tranquilos, la justicia que la poblacin
aclamaba, el devolverle la dignidad a los que, conviviendo con ellos, haban sido
desmoralizados por la derrota frente al gorila.
Junto a esto, tenemos una generacin marcada por dos elementos centrales. Por un lado,
la frustracin en trminos de desarrollo personal dada la imposibilidad objetiva de
realizarse como ciudadanos comunes en un contexto de marginalidad social, econmica y
poltica, de hambre, cesanta y pobreza. Y por otro lado, el contexto dictatorial como un
factor agravante de dichas condiciones, como un obstculo ms para realizar sus sueos
adolecentes, desplegar sus inquietudes juveniles. De aqu que la resistencia nazca como una
mezcla de sentires dado ese contexto que se agudiza con la represin y terror que signific
la dictadura para los pobladores. De aqu que la resistencia no puede ser comprendida slo
como un acto de oposicin poltica contra el sistema dictatorial, sino que debemos ver
necesariamente las motivaciones ms emocionales de los sujetos; motivaciones marcadas
por este contexto adverso que hemos descrito. Es por esto que la resistencia contra la
dictadura se transforma en un proceso complejo y difcil de rastrear histricamente ya que
al germinar desde la visceralidad juvenil, desde la rabia contra la marginalidad y miseria,
desde la idea imperante de que algo haba que hacer, la rebelda aparece como el motor que
va movilizando el actuar, como el filtro con el cual se mira la realidad, dando a la
141
75
76
77
Captulo III
Juventud pincoyana: entre la resistencia y su propuesta alternativa
78
142
143
79
hasta los 16 en ese tiempo, y te hace tomar acciones o vincularte con gente que
estaba en otra po cachay?144
Entonces insisto, el silencio era lo ms terrible, el silencio era lo que, tu no
cachabai ni siquiera lo que queran tus paps po. Yo creo que eso es lo que va
detonando intenciones de hacer cosas. Entonces yo empec a hacer pequeas
cositas que eran notorias, como tambin vea que otros estaban haciendo145
A ver, yo de conocimiento de la dictadura yo lo tuve en 7mo bsico, as
polticamente digamos. Haba un compaero de bsica que se acerca a m y me
plantea el tema de que tenemos que cuidarnos. Porque l al igual que yo tenamos
una mirada frente que no lo cachaba yo, este loco era mucho ms poltico que yo.
Que tenamos que cuidarnos porque al frente tenamos un enemigo.146
Uno se empieza a armar como a los 12 aos, 13 aos, ah empezai a darte
cuenta que algo no est funcionando bien, que algo despertando en la gente, y que
falta pan po, porque en la casa eh no alcanzaba, y no te alcanzaba y no alcanzaba
no ms po, no haba forma de superar esas situaciones.147
Primero no fue que yo no me relacione con cabros que estaban metidos en
esto, sino que yo empec a escuchar. A donde iba estaba escuchando algo oye
tenemos que juntarnos en tal lao, oye i pa donde van esos locos, van a una
reunin a hacer tal cosa. Y de ah como que me empec a inquietar, y de ah
despus me empec a organizar, me met a un grupo organizado, en un centro
144
80
Sin embargo, lo anterior no fue el nico caso. Este proceso de colectivizacin de los
sentires pudo verse manifestado de manera ms directa. Este era el caso de los conocidos o
cercanos que a partir de una confianza mnima establecan vnculos intencionales. Por
ejemplo, los militantes de partidos tradicionales que se encontraban en actividades
abiertamente polticas en la poblacin, lo cuales buscaban enganchar o reclutar militantes
para sumar bases en las clulas poblacionales. Esta lgica muchas fueses marc los
primeros pasos de los jvenes que se sentan atrados a este nicho ms poltico de accin;
claramente la idea de partido como organizacin elemental del accionar poltico segua
vigente en la memoria de los jvenes. Sobre todo en la Pincoya y otras poblaciones
emblemticas en donde la actividad partidista fue muy fuerte durante la dcada de los
60s y 70s. Parece como natural que muchos de ellos se vinculasen a estas ofertas ms
slidas y orgnicas para canalizar su sentir frente al rgimen y cotidianeidad. Sin embargo,
a pesar de esbozar esta conflictiva relacin con los partidos polticos, el tema lo
abordaremos analticamente ms adelante.
148
81
149
82
A partir de lo sealado podemos concluir que el primer paso para la constitucin de una
identidad juvenil, pasa en gran medida, valga la redundancia, por la adscripcin
generacional propia de la juventud. Sus caractersticas distintivas del resto de los
pobladores se manifiestan en el hecho de que en tanto jvenes, crecieron en un escenario de
desconfianza y silencio que los motiv an ms a forjar una opinin crtica frente a la
realidad.
Al mismo tiempo que su rabia visceral buscaba donde encontrar sus cauces, el
diagnstico que comenzaron a construir colectivamente fue en primer momento el fruto de
relaciones ntimas entre conocidos y amigos. Fue en estos nichos donde la necesidad de
hacer algo se perfil como un sentido comn. Como vimos, los primeros pasos de los
150
151
83
152
84
Sin embargo, podemos consensuar la idea de que esta neutralidad era slo nominal, es
decir, a-poltica para los ojos del rgimen, pero por debajo en muchos casos existi un
entramado de intencionalidades de parte de militantes de partidos polticos tradicionales
que buscaban hacerse presentes, ya sea desde la difusin subterrnea de propaganda contra
el rgimen o el proselitismo ms o menos disfrazado. Es as como podemos sealar que
detrs de cada centro cultural haba un grupo adscrito a una organizacin partidaria
clandestina, sea el caso del MIR, las Juventudes Comunistas, facciones del partido
Socialista, el Partido Socialista-Allendista, etc.
Mm, claro, yo conoc a unas personas que nos invitaron a hacer un mural y
ah empez esta vinculacin con un centro cultural, a la vez que yo no saba
tampoco que estaban ligado a un partido a un partido tradicional153
Este fenmeno llen de tensiones la esfera de los centros culturales, ya que por un lado
se encontraban las directrices que emanaban de las cpulas partidistas y por el otro las
inquietudes que se construan a partir de la experiencia propia del joven pincoyano que
comenzaba a militar socialmente. La militancia social, a partir de este enganche
cultural, el cual deriv en la gran variedad de actividades desplegadas por estos centros
culturales, y entendida como una experiencia de encuentro entre jvenes inquietos y
disconformes, significaba la materializacin de las intenciones individuales y ahora
colectivas de hacer algo. Es por esto, que el encuentro es entendido tambin como una de
las primeras prcticas de organizacin, la cual implicaba la configuracin de objetivos
concretos y realizables, de acciones en donde se manifestasen las propias lgicas que la
juventud pincoyana construa.
153
85
Por otro lado, se vuelve fundamental constatar la existencia de una memoria colectiva
que se relacionaba directamente con un tejido social poblacional inscrito en la
cotidianeidad. Es decir, estos jvenes no se encontraban configurando su propia lucha
sobre la nada, ya que en el espacio poblacional sobrevivan prcticas y organizaciones
sociales
Este en gran medida era tributario del movimiento anterior, formaba parte de una
memoria colectiva que el joven, en tanto poblador, aprovechara, se hara partcipe y se
volvera parte fundamental de su identidad. Tambin podemos entender este fenmeno
como la aprehensin de una tradicin de luchas que incentiv el accionar juvenil. De esta
manera podemos decir que el ser joven no era lo nico que defina a estos individuos, ya
que esta identidad se entrecruzaba con el elemento poblacional, el cual comparta a partir
de su adscripcin territorial, La Pincoya, lugar cargado de historicidad donde crecieron y
visualizaron sus caminos.
154
86
87
y su identidad esto, en tanto en la relacin con esos elementos materiales, ya sea sumisin,
superacin, cuestionamiento etc, es dnde cobra sentido la capacidad histrica del sujeto de
constituirse como tal-.
Tambin el reconocerse con el otro en sus mismas condiciones, o sea asumir
que estbamos en las mismas condiciones y tenamos que hacer algo frente a esas
condiciones. Tal vez uno, yo desde mi mundo as como sper restringido, pero
conseguir alimento, ir a pedir a la feria, eran cosas que dentro de algunos espacios
uno poda hacer155
En este sentido, vemos que el ser joven poblador durante este periodo no era lo mismo
que ser un joven universitario de clase media o un joven del barrio alto. El joven de la
poblacin, y para este caso de la Pincoya, tena que sortear diferentes embates que su
realidad material le deparaba. El tener que trabajar antes de terminar los estudios, el
conciliar la idea frustrante de ser profesional con la imposibilidad de seguir estudiando, el
tener que aportar con dinero en el hogar, tener que vivir la represin policial
cotidianamente, convivir con la frustracin de los padres por no poder ser ms dentro de
sistema, la marginalidad territorial dentro del gran Santiago, la marginacin a los medios de
participacin comunal y nacional, la exclusin y estigmatizacin social, entre otros, son
155
156
88
A todo lo anterior, hay que agregar el factor dinamizador que constituy el contexto
efervescente del periodo, en donde los individuos en cuestin no escapaban a las lgicas
propias de la masa. Esto porque el andar colectivo que hemos descrito se inscriba en una
escenario de protesta y luchas reivindicativas en pleno desarrollo. Bajo esta perspectiva, el
sentido comn del cual participaba la poblacin al sumarse a los llamados de protesta y la
rebelda ascendente que se plasmaba en este contexto de lucha antidictatorial, signific un
empuje visceral, un hlito de confianza que permiti al joven salir a la calle a manifestar
todo su descontento y rabia, encontrndose ahora en torno a la protesta, con vecinos y
vecinas, que al igual que ellos, vean en el dictador y su rgimen la causa de su miseria y
pobreza material.
Y posteriormente con la poca de, cuando viene todo el movimiento que se
genera despus con la primeras protestas, ah comienza como ya a retomar el
tema, ah uno ya sabe que, que estay luchando contra un enemigo poderoso, que el
huen tiene copado todos los espacios, pero que si hay una esperanza que viene
con esa protesta, que se comienza a dar de a poco, caceroleos cachay? Y yo la
otra vez les contaba que aqu empieza como en todos lados, con caceroleos, y
posteriormente nosotros empezamos a organizarnos para salir ya no en forma al
lote, si no ya ms preparada: llevar unas molotov, llevar unos neumticos, pa
89
hacer una barricada, as rapidito, porque la hue era hacerla rpida y de ah virar,
pero demostrar as el descontento y sublevarse.157
157
90
De aqu es que podemos ver como los centros culturales fueron una viva expresin de
esa experiencia cultural rebelde, contestara y contraria al sistema, aunque no el nico.
91
juvenil, responder a las preguntas que sus padres omitan, compartir informacin sobre lo
que estaba ocurriendo, retroalimentarse en la comunin de experiencias cotidianas, en el
fondo, conciliar entre los pares las inquietudes sociopolticas con las vivencia adolecentes
propias de todo quinceaero.
158
92
Aqu juegan un rol central el tema de los valores. Como ya decamos, la dictadura busc
imponer en la sociedad una forma de vida funcional al sistema neoliberal de mercado, por
lo cual el ideal del sujeto/consumidor, sujeto/mano de obra, sujeto/buen ciudadano aparece
como una esfera en expansin que a travs de los medios de comunicacin, los avisos
publicitarios, las ofertas bancarias y crediticias buscan atrapar y coaptar a la poblacin
chilena hacia los engranajes de la lgica de mercado. Evidente. No se puede establecer un
orden slo a travs de la tortura y la represin. Como decan, quizs el error fue no matarlos
a todos. Pero claro, era un riesgo que no estaban dispuestos a correr, por lo que haba que
buscar formas legtimas para dominar y subyugar a la poblacin. La cultura, reconfigurar
el chip identitario, formatearlo y rellenarlo con el nuevo software importado de Chicago.
La moda de lolo casete, de la ropa americana, de la msica importada, llenaban este
nuevo modelo cultural-identitario. La preocupacin por ser ms se asocia
automticamente al tener ms. Por lo que la rebelda en trminos de resistencia contra ese
modelo, aparece como una prdida de tiempo, como una decisin poco eficiente para
alcanzar la meta y enrielarse en la carrera ascendente del progreso neoliberal.
Si bien esta moda penetr en la Pincoya y su juventud, es evidente que este patrn de
individuo no era compatible con las lgicas de vida de los pobladores. Cmo conciliar la
necesidad de comprarse una zapatilla nueva si con suerte tengo para el pan? Cmo
pensar en bailar en clubes nocturnos o discotecas si es que trabajo al mismo ritmo que mi
padre? Claramente esta contradiccin entre lo que ofrece el sistema y las posibilidades
reales de los pobladores genera una tensin que, para este caso, se destraba por la respuesta
rebelde de la juventud pincoyana. Ni zapatillas ni bailoteos impuestos por el shock:
159
93
Bailemos? Bueno, pero no al ritmo de los tambores militares. Y las zapatillas? En la feria
hay unas bien bonitas. La felicidad al parecer estaba en el diario vivir, en el canto rebelde
que da a da se entonaba con la conviccin de que eso haba que hacer, estar ah, algo haba
que hacer, la cosa no poda seguir as.
As, debemos entender la rebelda como una actitud frente a la vida, como una
cosmovisin que se va formando desde la vivencia cotidiana, una inquietud que va
germinando en una intencin concreta. Es por esto que para nosotros la rebelda implica un
re-valorarse en tanto primero se da un proceso donde se cuestiona crticamente el presente
desde nuestras perspectivas para luego empezar a negar al que te niega, al otro/enemigo, y
es desde all que se adopta una actitud rebelde al ver en el otro una opcin que no coincide
con nuestros deseos y convicciones, y se comienza a valorar lo que queremos para nosotros,
lo que nosotros creemos como vlido.
De este modo, creemos que rebelda es la base de la resistencia, y por tanto la resistencia
sera la materializacin concreta, en la accin, de la identidad y cultura rebelde. Del mismo
modo, la rebelda se vuelve propositiva en tanto al volcarse hacia adentro negando la
oficialidad a partir de la revalorizacin ya mencionada-, la propuesta alternativa cotidiana
toma un carcter rebelde desafiando el avasallante orden hegemnico dictatorial neoliberal
propio de los 80s.
En sntesis, esta nueva identidad y cultura rebelde que desarroll la juventud pincoyana
en la dcada de los 80s, tiene relacin con una necesidad de reencontrarse, de volver a
dialogar, de dar una vuelta hacia adentro de sus proyecciones, con una revalorizacin de su
94
capacidad de ser y hacer por sobre el tener y parecer que desde afuera ofrecan. La
poblacin como refugio, los amigos como hermanos, los centros como nichos; ah estaba la
vida, ah haba que cambiar la cosa, all haba que disputar codo a codo los embates de la
dictadura y levantar una alternativa poblacional. Fue esto efectivo? Ms adelante
analizaremos este punto central de la investigacin.
Todo lo que hemos sealado en este acpite nos permiten declarar que la identidad
colectiva de la cual participaron los jvenes pobladores de La Pincoya est entrecruzada
por el factor estructural de su pertenencia social- el ser poblador- al mismo tiempo que
una auto-identificacin de un nosotros, el cual implic una valorizacin propia sin la cual
no se explica una identidad coherente subjetivamente.
95
La cobertura educacional que ofreca el rgimen militar era amplia: la mayora de los
jvenes movilizados para la dcada de los 80s haba terminado la enseanza media. Sin
embargo, qu efectos concretos, en la superacin de la pobreza y la tristeza, tuvo este
aumento de la cobertura? Como afirma el profesor Salazar, la macro-educacin no logr
solucionar la macro-pobreza, an cuando esta macro-educacin haya izado todas las
banderas ideolgicas160:
Adems ramos jvenes, todos tenamos conciencia que pasando los 18 tenamos que
trabajar con dictador o sin dictador161
160
SALAZAR, Gabriel, De la construccin del poder ciudadano: autoeducacin, ciencia, cultura (Chile, siglos
XX y XXI), en SALAZAR, Gabriel, Del poder constituyente de asalariados e intelectuales (Chile, siglos XX
y XXI), LOM Ediciones, Santiago, 2009.
161
Entrevista a Pato, Octubre 2010
96
que nos hizo juntarnos. Hacen ver como que la universidad es el futuro, pa nosotros la
justicia era el futuro162.
Es necesario precisar la bsqueda de sta liberacin emprendida por los jvenes
pobladores en la dcada de los 80. Aqu es donde quisiramos destacar el carcter
profundamente histrico y vivo de los procesos de resistencia, ya que como hemos
esbozado, no nacen desde lo terico sino que desde la experiencia cotidiana de rabia y
tristeza:
Porque estabai entremedio de los malos sueldos, no haban las tarjetas de
crdito que ahora apagan esa fogata, entonces si no tenai plata, no tenai pan
noms. Entonces haba un entendimiento de porque se protestaba, porque tambin
siento que cuando a uno le duele la guata por hambre tiene ms conciencia que
cuando no le duele163
Todos tenamos conciencia de que haba un dictador, un abusador, de que
algo andaba mal. La situacin econmica tambin, as que todos participbamos
en general.164
Esta situacin cotidiana de rabia y tristeza, estaba fuertemente vinculada con la realidad
econmica en la que se hallaban sumidos los pobladores y sus familias: la cesanta,
provocada por el desempleo, los bajos salarios, los altos ndices de inflacin, la falta de
alimentos, la necesidad material, le precariedad habitacional, el escaso acceso a servicios
bsicos daban cuenta de las condiciones de pobreza en las que se viva en las poblaciones:
162
97
165
98
Esa miseria que se manifiestan en los testimonios, signific una motivacin en los
pobladores, sobre todo en los jvenes, para hacer algo. Si bien vemos el desarrollo de ollas
comunes y otras instancias de sobrevivencia econmica comunitaria, tambin vemos cmo
desde los jvenes surge una necesidad urgente de cambiar esta situacin precarizante en la
que se hallaban. S, participando en las Ollas comunes, por ejemplo, pero tambin viendo
ms all de esas soluciones ms inmediatas, canalizando su rabia contra lo que ellos
simblicamente, vean como el causante de estas, el tirano:
Botar al tirano, el impulso ms grande era botar al referente de injusticias que
tenamos169.
De repente slo por golpear a tu enemigo, la imagen de tu enemigo que eran
los pacos, los milicos que queran entrar a tu poblacin. O cuando de repente
desprotegais, hacai una parte una planificacin de proteccin de la poblacin, los
milicos la cortaban, dejabai la cag pa arriba. El instinto te cegaba.170
Que se acabara la dictadura, esa era la meta. O sea, boicotear a tal nivel que
ya no fuera ms sostenible, que cayera, que la presin social, que la presin
internacional, que todo eso hiciera tanto, mellara tanto que en algn minuto se
rompiera el poder que tena171
Porque no haba una visin ideolgica, no haba nada, para m el que lo
creaba era la visin del cerdo culiao, del gorila no ms po, cachay, pa m esa era la
169
99
visin que tena po. Entonces mi ira iba en contra, pa m poner una barricada era
un poco descargarme de mi rabia.172
Pero antes, los primeros aos, la hue pa m era resistir ante la furia no ms
po y esa hue significaba andar por la calle asustado como loco huen, o andar
sacando hues que no te corresponda a la edad que no te corresponda huen,
cachay? Pa m era, en ese tiempo era solamente dar, dar no ms173.
En efecto, la manifestacin visible que conllevaba el peso de una dictadura como tal,
estaba constituida por la variedad de formas que representaba la represin. Sin embargo,
vemos cmo dentro de la juventud pobladora, estas variantes confluan en la idea de un
enemigo comn, el que aparece constantemente como un elemento unificador, como un
objetivo compartido, en tanto, como deca Patricio, era el referente de las injusticias que
tenamos. Sumndose a esta idea, el Pepe reflexiona: Es que lo pasa es que haba, como
decirte, un enemigo comn, entonces andaban todos juntos, andaba toda la izquierda y era
una sola174
172
100
para el 1 y 2 de julio del 83, y era como al primer de llamado de paro nacional y
una cosa as. Y estbamos sitiados po, y a la gente le pedan los carnet, los papas
no queran salir de las casas, porque ellos tenan la experiencia del 73 que los
llevaban pal cerro con puros calzoncillos, poleras, ya t te salvai y este no se
salva, o ya este se va preso y este se queda ac, entonces era necesario175
El cmulo de estos factores representaba una realidad compartida entre los pobladores,
una situacin similar que los una para hacer frente a su presente y soar un futuro distinto.
Por lo dems, el enemigo visible representado en la imagen del dictador, facilitaba an ms
la comprensin de la realidad en que se encontraban inmersos. Ms all de un diagnstico
acertado de cules eran las causantes de su situacin y de una proyeccin concreta y
programada, la necesidad de hacer algo frente a la injusticia se haca inminente:
Yo saba que haba que hacer algo en contra porque no estaba bien po [] No
era correcto que hubiera una dictadura en Chile, entonces si uno poda aportar un
grano de arena, lo aportaba po. Nuestro grano de arena era, pintar murales y
hacer actividades.176
Yo rescat antes de mi vida, claras nociones de resistencia, o sea est claro
que haba un dictador y haba que derrotarlo, pero uno como nio, como joven no
saba cmo, porque uno no estaba ligado, y me empec a ligar al centro cultural,
que empec a hablar de muchas cosas177
175
101
conjunto de signos negativos para el desarrollo que les corresponda en tanto sujetos en
formacin.
Todos decamos no hay tejido social, estamos todos cada uno en su isla, no
confluimos en una idea en comn, ese mismo sentimiento maximizado por un
Estado terrorista, eh, obligaba al que tena un poco ms de visin no s si de ms
de visin o un poco ms de conciencia, o un poco ms de sensibilidad, a decir hay
que hacer algo. Yo eh, no me poda dormir en la noche pensando que a lo mejor
estaban sacando a algunos de mis amigos de la casa pa torturarlos, entonces esas
cosas haba que hacer algo, y haba afortunadamente bajo el alero de la iglesia
haba la posibilidad de eso. Un espacio mnimo que se abra178
178
102
181
103
Como hemos descrito, esta inquietud de hacer algo se fue traduciendo en la ocupacin
de espacios para el agrupamiento, el encuentro y la organizacin colectiva. Fue en el seno
de este proceso donde se desarrollaron las distintas organizaciones y sus lgicas de accin
donde esta lucha se perfil casi naturalmente como anti represiva o antidictatorial, en
funcin de una concepcin clara del enemigo. Claro, todas estas inquietudes y formas de
lucha estaban entramadas, como lo hemos narrado, por la fuerza interna que cada individuo
inconscientemente desplegaba a partir de su rabia y descontento. Pero el instinto de
respuesta frente a la opresin sistmica del rgimen se revisti muchas veces de un carcter
tcnico que asuma la tarea de paliar la represin, responder al miedo, ya sea
amortigundolo o enfrentndolo directamente. As, esta lucha contra la dictadura puede
entenderse a partir de lo anterior como un ejercicio de autodefensa, una accin legtima y
necesaria de respuesta.
De esta manera podemos entender el hecho de que los individuos reconozcan poner estas
motivaciones en trminos de ideales a alcanzar, ms que en ideologas a aplicar. Es por
esto que la mayora concuerda en que la falta de motivaciones ideolgicas y educacin
poltica, entendindola como la aprehensin de conocimientos propios de las doctrinas de
izquierda, se sopesaba con una conjuncin de cosmovisiones que partan de lo ms bsico,
de los sueos y utopas que emergan de la realidad cotidiana.
104
La idea de que algo andaba mal no fue una idea que surgi de la nada. Fue el sufrir en
carne propia la represin militar, la miseria econmica, la frustracin de no poder hacer, de
no poder trabajar, de ver cmo da a da la posibilidad de un mundo mejor fue empantanado
por el hambre, la cesanta, la violencia dictatorial, los malos salarios, por la tristeza de verse
en una situacin sumamente precaria y difcil. Sin embargo, desde esa misma idea de que la
cosa no estaba bien es de dnde nace la rabia, la rebelda, el impulso de cambiar la
situacin, de identificar a los culpables del asunto y buscar una solucin a la vida que
estaban llevando.
Y es por esto que vemos que la resistencia contra la dictadura asumi diversas
expresiones. No era solo que se fuera el tirano, la cosa no se acaba ah. La necesidad de
mejorar las condiciones de vida, de volver a sentirse dignos despus de aos de pisoteos fue
configurando una actitud rebelde contra el sistema poltico, econmico y sociocultural. De
aqu es que cobra sentido la idea de la propuesta alternativa como solucin o nica opcin
para acabar con la dictadura y poder de una vez por todas construir desde sus propios
sueos y convicciones la vida que queran. Porque por mucho que se buscara sacar al
dictador, la miseria segua rondando por los pasajes de las poblaciones. No se poda esperar
a que en un futuro incierto llegase la solucin desde el cielo. Como constructores de
realidad, buena parte de los pincoyanos asumieron esa condicin buscando da a da hacer
la vida un poco ms propia. Atacar y construir como dos dimensiones del mismo proceso,
como dos partes del mismo problema; de aqu que la resistencia adquiera una vitalidad tan
particular que no se agot en la mera confrontacin con el enemigo. Sino que se vuelve una
resistencia compleja, humanizante, en la cual la bsqueda de una vida ms digna, ms
propia, aparece como la principal motivacin para superar la condicin en la que se
hallaban.
Como ya hemos venido diciendo, la resistencia contra la dictadura surgi desde diversas
motivaciones de la juventud pincoyana; una suerte de necesidad de hacer frente a la
105
dictadura y sus implicancias en la poblacin y sus vidas. Sin embargo, este ataque o/y
accin desde los cabros pincoyanos no fue nica ni homognea; aqu una de las riquezas de
la experiencia rebelde de estos muchachos, la capacidad de actuar en diversas esferas, de
plasmar en lo concreto una inmensidad de dudas, inquietudes, rabias, frustraciones y
sueos. De este modo es que podemos identificar que la resistencia no fue una ni de una
sola forma, todo lo contrario, fue diversa, mltiple y heterognea.
A continuacin describiremos las diferentes formas de resistir que la capa juvenil de la
Pincoya levant con conviccin durante los aos 80s.
2.2.1- Autodefensa
Dado el contexto dictatorial represivo en el que se sita este conflicto, el mero hecho de
organizarse ya constitua una forma de violentar el orden existente, era visto como una
amenaza para el rgimen. Es por esto que el tema de auto-cuidarse pas a ser un tema
central en toda accin que se llevaba a cabo.
106
Junto a esto, la complicidad de los vecinos a la hora de escapar apareca como una
posibilidad importante en el accionar juvenil. Un ejemplo de esto es lo que Patricio no
seala respecto a la escapatoria tras la realizacin de una barricada:
Ponamos la barricada y no entraban los pacos, de hecho no entraban como
entran ahora. Y yo siento que la gente nos comprenda porque estbamos as, era
mayoritaria la gente que lo apoyaba [] En esos tiempos nos dejaban meternos
en una casa, ya qudense calladitos, no metan bulla pa que pasen los pacos183
107
Estas experiencias de autodefensa, al igual que otras heredadas y aprendidas desde las
lgicas ms clsicas de los movimientos revolucionarios, fueron comprendidas por los
rebeldes pincoyanos en los 80 como una necesidad, como un eje central en todo su accionar
contra la dictadura. Aqu es interesante el tema de que hay una comprensin madura, a
pesar de la impulsividad juvenil, de que el contexto no estaba para andar con chistes ni
cosas al lote, la cosa era seria: un balazo, un allanamiento, una bomba mal puesta, un rastro
no ocultado, un vecino que mira mucho, una calle mal cortada, una barricada mal
planificada, vas de escape no pensadas, etc, no podan ser elementos a obviar, haba que
prever todos esos detalles para no caer en las manos del enemigo.
Empezamos a salir a las calle, pero pensamos que era un poco regalarse saliendo en
forma desorganizada, entonces empezamos a organizarnos, empezamos a salir con cosas
preparadas, tanto panfletos, como cosas que habamos aprendido a hacer.184
Junto a esto, los Centros Culturales tambin sirvieron como una pantalla para camuflar
cierto trabajo poltico que se realizaba. Al alero de la Iglesia, los jvenes vieron en ese
espacio legitimado una posibilidad para actuar tras las cortinas religiosas y pasar piola
frente a la vigilancia militar.
Como bien lo dice la palabra, autodefensa implica una proteccin ante un ataque que se
est materializando. Sin embargo, el defender tambin implica atacar; algunos dicen que es
la mejor forma de hacerlo. En el caso de la Pincoya, muchos jvenes vieron en esta lgica
184
108
una posibilidad efectiva para resguardar su espacio y su integridad. Cortar los accesos a la
poblacin, hacer zanjas, preparar vas de escape, organizar los ataques a los dispositivos de
poder, camuflar sus rostros, chequear y contra chequear fueron elementos que si bien
muchos de ellos fueron aprendidos sobre la prctica, en algunos casos tambin vemos como
hubo un acercamiento previo a estas dinmicas por alguna vinculacin a grupos ms
organizados, el caso del MIR por ejemplo.
Hues as se fueron dando y despus ya con el fogueo y la formacin que te
daban huen que, era romntica la hue po, era otra hue. Eran muy locas, o sea
de repente ibai a hues que no sabai a lo que ibai, cachay? Y te enseaban y la
hue era romntica, era loca la hue. O sea llegai a un curso donde no le ve la
cara ningn huen, ve puros ojos, lo nico que escuchai son voces, intentai
guardarlas. Y no cachay quien chucha son, tu tata, tu hermano al lao, no sabai ni
una hue. Y despus te ibai pa la casa a intentar utilizar las hues que te haban
entregado po huen. Haba un romanticismo culiao bien simptico, y de esas
hues empezabai a hacer uso en las primeras barricadas po huen, cachay?
Cortes de calle, las salidas, empezar a tomar, a usar uso del chequeo y el contra
chequeo huen, que despus la hue se haca una hue que pa m era un hueveo
po, o sea darse una vuelta por la casa antes de entrar huen. Las tcnicas de mirar
para atrs pa que el sapo culiao no cache que lo estay sapeando. Andar
preocupado de no s po, cuantos autos pasaban por tu casa, era una hue, una
hue as como sicoptica, cachay la hue, paranoica as pesado.185
185
109
Este tema final es sumamente interesante ya que podemos ver como la idea de defender
el espacio propio se configur como un objetivo implcito en el actuar directo de muchos de
estos jvenes Por qu esa necesidad de defender ese espacio? Si bien la respuesta no es
una ni absoluta, una posible respuesta tiene relacin con la idea de que hay un sentimiento
local muy fuerte, la Pincoya era de los pincoyanos, y los pacos y milicos no tenan cabida
ah; la necesidad de vaciar los pasajes de la represin e implicancias del rgimen motivaron
muchas veces a defender ese ltimo bastin fsico que les permita seguir luchando y
construyendo realidad.
110
Pero debemos ser sinceros en declarar que esta actividad no era neutral. El ejercicio en s
de la contrainformacin implica, e implicaba en ese entonces, un acto de propaganda que
buscaba abrirle los ojos al espectador, en este caso, al sujeto que interesaba, al poblador.
Poner a disposicin de la poblacin datos que denunciasen al gobierno traa consigo un acto
deliberado que buscaba forjar una opinin pblica disidente y contestataria.
186
187
111
Cabe destacar que esta actividad signific para la juventud, una amplia esfera de
aprendizaje, donde mucha veces los procesos auto-educativos fueron casi los nicos en
hacer efectiva la aprehensin de conocimientos tcnicos sobre el tema. El carcter artesanal
y la masividad con que se implementaron estas lgicas son prueba fehaciente de aquello.
Primero, haban dos como ejes principales. Uno era organizar la resistencia
en trminos de salir a la calle no a exponerse mucho, sino a hacer lo que haba que
hacer, y tirar sus volantes cachay? Y lo otro era educar. Nosotros empezamos a
preparar folletos, encontramos que era apremiante en ese momento que la gente
supiera en ese momento que los que salieran a la calle supieran preparar una
molotov, supieran lo bsico de la plvora, y hues as cachay?189
188
189
112
Por ltimo cabe sealar que los mismos espacios de convivencia social que se generaron
a partir de los centros culturales, llmense actividades musicales, teatrales, talleres y
muchos otros, significaron momentos del quehacer social que se retroalimentaban con la
actividad propagandstica. As, para la difusin de un evento organizado por un centro
cultural, se haca necesario el pregoneo, con megfono o a grito suelto por las calles de la
poblacin. As mismo, era en la instancia de un acto pblico donde se aprovechaba
tambin de lanzar una proclama, un sentir de malestar, una invitacin a la protesta, la
movilizacin permanente o la militancia social, dependiendo del grado de confianza y de
peligro de las circunstancias.
Durante los aos 80s, la violencia fue vista por muchos sectores de la sociedad civil
como una alternativa para derrocar la dictadura. El caso de los jvenes pincoyanos no fue la
excepcin. Ante un rgimen que negaba la participacin poltica de estos jvenes, ante
partidos polticos que lentamente dejaban entrever sus reales pretensiones de poder, y ante
la ausencia de canales para manifestar el descontento, el uso de la violencia poltica qued
como una de las alternativas posibles y seductoras ante la represin y el clima de terrorismo
de Estado que se viva.
Era, por un lado, la primera vez tras aos de represin en que la posibilidad de
manifestar su descontento era visualizado como un sentir general a lo largo y ancho del
pas; ya no estaban solos, lo local daba paso a lo nacional, la certeza de que en otros lados
de las periferias del pas la efervescencia poblacional estallaba simultneamente, motivaba
a la juventud pincoyana a sumarse en esta explosin de las mayoras, del mismo modo
que generaba un sentimiento de confianza respecto a sus actos; el verse dentro de un
movimiento poblacional nacional reafirmaba que su lucha era legitima, confirmaba la
conviccin de que era la opcin que, en ese momento, apareca como la nica que les
resultada satisfactoria.
113
190
114
coordinadas con otras poblaciones era multitudinario. Vecinos y vecinas con cacerolas,
banderas u cualquier implemento para manifestar el descontento serva para la ocasin. Ya
ms en la noche, cuando la efervescencia pareca bajar, los jvenes principalmente- salan
a volver a encender el fuego para hacer notar que desde los mrgenes del poder, la rabia
an segua viva. Trincheras de descontento, barricadas de rabia, piedras contra balas,
mechas contra fusiles, neumticos contra tanquetas, al parecer la derrota era segura. Pero el
hambre de poner fin al cuento, los haca arriesgar su vida a pesar de la desventaja evidente.
115
fue un elemento aglutinador del cual surgieron diversos grupos organizados para llevar a
cabo su accionar directo. De este modo, no solo el eje cultural articul el reencuentro
juvenil de los 80s; el reencuentro fue el camino natural que siguieron los jvenes al darse
cuenta de los peligros que implicaba salir a la calle. Aprendieron, en la prctica, que en vez
de salir a protestar solos e inorgnicamente, convena hacerlo colectiva y coordinadamente:
Uno, era organizar la resistencia en trminos de salir a la calle no a exponerse
mucho, sino a hacer lo que haba que hacer, y tirar sus volantes cachay?193
Empezamos a salir a la calle, pero pensamos que era un poco regalarse salir
en forma desorganizada, entonces empezamos a organizarnos, empezamos a salir
con cosas preparadas, tanto panfletos, como cosas que habamos aprendido a
hacer194
Ahora cosas, bueno era como lo tpico, las jornadas de protestas nos
organizbamos antes, de que yo voy a cortar tal calle, tu cortai la otra cachay? A
tal hora, tiene que ser todos juntos. Tambin me acuerdo que algunas noches nos
juntbamos, yo me arrancaba porque no me daban permiso, pero me arrancaba a
una casa que alguien pas, a una casa que estaba desocupada en la Pincoya, y nos
juntbamos todos, y nos quedbamos a dormir con saco de dormir, no s poh 10
15, y a las 5 am salamos a cortar. Y dejbamos los materiales listos antes195
Era algo inconsciente al comienzo cachay?, despus vay cachando que estay
meto en algo, que estabai construyendo algo. Igual nosotros organizbamos
algunas cosas en las marchas, unas barricadas, tambin en las reuniones nos
organizbamos para hacer cosas, y nos preparbamos para eso, nos
organizbamos pa eso, haba un grupo encargado de llevar los neumticos, haba
193
116
otro de echar el combustible, otro del panfleteo, de cmo se iba a hacer, otro se
encargaba por ejemplo, pa organizarse con otra gente, y as poh, todos los das
haba algo que hacer, antes ramos todos, cachay?196
Como vemos en los testimonios, la organizacin para la protesta va surgiendo como una
necesidad a la hora de hacer en tanto la realidad misma les va enseando que el peligro era
inminente y que regalarse al enemigo no era la opcin. Adems, aparece como una
constante la visin colectiva en torno a la protesta. No era uno solo contra el resto, sino que
era el grupo el que sala a manifestarse. Y no solo eso, tampoco era el grupo aislado, sino
que exista una necesidad de coordinarse con otros colectivos de manera de que la lucha
que cada grupo poda dar en la protesta se fortaleciera y complementara con la de otros
jvenes pincoyanos. De aqu podemos ver que en la accin juvenil se proyecta una unidad
poblacional en funcin de la protesta; la necesidad del otro apaando en la resistencia, esa
reciprocidad juvenil en torno a la rebelda, proyecta de una u otra manera, una Pincoya
rebelde en la que todos estn en la misma:
Aparte que yo siento que era un ritual de medir fuerza con el poder, eran los
titanes con los dioses si se puede decir; los pacos siempre han tenido las armas, el
poder, todo el cuento. Pero la fuerza te la daba todo el grupo, sabamos que si caa
uno, o se caa y venan los pacos, nosotros bamos a darnos vuelta, bamos a
agarrar piedra y guerrearle, cosa de que el loco se parara y siguiera arrancando
con nosotros. O sea yo creo que uno inconscientemente tena esa cuestin de
lealtad, yo creo que eso era lo mgico de esos tiempos, y mgico tambin porque
la gente esa del tercer bloque tambin apoyaba a nosotros cualquier casa se
abra y entraba un cabro que le haba llegado algo197
117
sobre la marcha que van surgiendo las maneras de preparar los materiales, distribuir las
tareas, ejecutar el corte de calle, etc.
Como los diversos testimonios nos sugieren, no podemos pensar que esta manifestacin
directa contra los dispositivos de poder qued reducido nicamente a los das de
convocatoria a jornadas de protesta o marchas; si bien en esos das, cuando el sol se pona,
eran mayoritariamente los pobladores quienes rodeaban de fuego el centro de la capital
asechando desde las periferias, en el da a da, el clima de agresividad y la accin directa
trascendieron a la convocatoria en tanto enfrentamientos y acciones diversas fueron mucho
ms comunes de lo que se cree.
118
sentido, para los jvenes pincoyanos la protesta trasciende las convocatorias nacionales y el
desenvolvimiento de la violencia en la noche, ya que alrededor de stas se configur una
serie de experiencias, aprendizajes y lgicas de relacin. Es por eso que otorgamos a la
preparacin previa un lugar fundamental en el cotidiano rebelde en que se desenvolvan
estos sujetos.
Entendemos que la previa a la protesta no consista slo en reproducir frmulas para
asegurar el xito de sta. Significaba tambin un proceso lento y profundo de aprehensin y
traspaso de conocimientos que conllevaba un crecimiento tcnico pero tambin espiritual
para cada uno de los individuos, el cual como ya hemos descrito, se forjaba en la mayora
de los casos desde la prctica.
Y ah funcionbamos de una manera que no faltaba el amigo que deca:
sab que traje un afiche, tengo como moverme con los afiches, trelos pa ac
nosotros los pegbamos; de alguna manera llegaban. Yo creo que solidariamente
era bonito, era bonito, no haban esas chorezas que se ven entre grupos, esos
egosmos200
Con respecto a esto podemos entrever una distincin entre dos procesos de naturaleza
distinta. Por un lado, existi una experiencia directa de instruccin y preparacin
proveniente de las estructuras partidistas que acumulaban un bagaje cognitivo especfico
sobre cmo atacar o defenderse del enemigo. As, la formacin de cuadros militantes
inclua en muchos casos, la aplicacin de cursos de preparacin para acciones de
autodefensa, enfrentamiento o sabotaje. Tal es el caso de los individuos o grupos ligados al
MIR, o a las facciones de las Juventudes Comunistas que se acercaban a su vertiente
poltico-militar, como son las Milicias Rodriguistas. Pero por otro lado, nos interesa
recalcar el valor que implicaban los espacios auto-educativos en donde los jvenes se
200
119
Dentro del trnsito que sealamos ms arriba, en el cual los jvenes drenaron sus
instintos de respuesta hacia la organizacin, coordinacin y aprendizaje, la rabia contenida
constituy uno de los motores ms fuertes para el accionar de estos jvenes, pero no se
qued en eso. Mientras las numerosas protestas nacionales se desarrollaban entre los aos
1983 y 1986, los jvenes que participaban de ellas, dentro del espacio pincoyano,
comenzaron a dotar de un sentido prctico este tipo de movilizacin violenta. Y es que la
lgica con que operaba la represin sistemtica hacia estos sectores, y con ms fuerza an
hacia la juventud, fuente inagotable de rebelda, oblig a los diversos colectivos que
operaban en las protestas a concebir este tipo de lucha como una necesidad tctica. De esta
forma, la interrupcin del trnsito y el bloqueo de los accesos principales a la poblacin
significaron una manera efectiva de prevenir, amainar y defenderse del accionar de las
fuerzas represivas, lo que poco a poco fue configurando una dinmica en que la poblacin
se constitua como un espacio propio, al cual deba ser defendido de los elementos externos
y dainos.
120
visible cara a cara, se viva un momento de control del territorio, se ejerca una suerte de
soberana sobre la poblacin por un par de horas al calor de las barricadas.
Por otro lado, el clsico corte de calle se realizaba a modo de lograr aportar
efectivamente a las convocatorias de paro, en los cuales se buscaba poner en jaque al
gobierno y al mismo tiempo manifestar todo el descontento popular. Lograr que nadie
llegue a sus trabajos, mediante la obstaculizacin del trnsito por ejemplo, implicaba no
slo aportar a la paralizacin nacional, sino que tambin interrumpir el orden rutinario,
vivir la adrenalina de romper con lo permitido, de enfrentar el miedo, de cruzar el lmite de
la rutina custodiada por militares, al mismo tiempo que en el acto mismo se pona de
manifiesto la necesidad de hacer un llamado al conjunto de la poblacin a experienciar la
posibilidad de desafiar el status quo.
Como podemos ver, las formas de resistencia que la juventud despleg durante los aos
80s en la Pincoya se caracterizaron por los siguientes elementos. En primer lugar, es
interesante ver el carcter diverso de las formas de resistir, ya que a pesar de las diferentes
maneras asumidas por los sujetos a la hora de manifestar su descontento, dan cuenta de que
no existi una alternativa rebelde nica ni impuesta, sino que se fueron construyendo en la
accin misma valorizando las capacidades de cada uno, las habilidades, los gustos, y
tambin los elementos heredados de la lgica revolucionaria clsica de los 60s y 70s.
En segundo lugar, podemos entender que en torno a esa diversidad de formas se fue
gestando una unin o encuentro para resistir ya que todas las piedras iban para el mismo
lado, como seal Ricardo en una de las entrevistas. La necesidad de ser ms, de estar
juntos para enfrentar al enemigo permiti que la inclusin estuviese por sobre la exclusin,
la valorizacin del aporte de cualquiera era acogido de buena manera.
121
En tercer lugar, no podemos obviar la relacin e influencia que tuvieron los partidos
polticos en las formas de resistencia. Esto lo podemos ver en la organizacin de ciertas
acciones por parte de las cpulas partidistas, en la suerte de entrenamientos o preparacin
paramilitar que recibieron algunos de los adolecentes de la poblacin, y tambin en las
relaciones ms rgidas que se vivan en torno a la resistencia ligada al partidismo. Sin
embargo, en los testimonios que hemos revisado, tambin podemos ver que muchas veces
la dinmica que los partidos ofrecan no era la que resultaba ms cmoda para la juventud
pincoyana, o simplemente no estaba presente. Es por esto que en paralelo a lo que
describamos en lneas anteriores, tambin podemos ver como esas otras formas de
resistencia, ms ligadas al cotidiano poblacional que al funcionamiento partidista,
estuvieron marcadas por una transversalidad que tiene relacin con las lgicas bajo las
cuales funcionaban estos jvenes pincoyanos.
Como ya esbozamos ms arriba, y lo podemos ver leyendo entre lneas los testimonios
entregados, la horizontalidad, el apoyo mutuo, la solidaridad, entre otros, fueron elementos
centrales asumidos por esta juventud ya que vieron en esos valores y formas de vivir el
cotidiano, una alternativa que les era favorable no solo para resistir, sino que tambin, y
como veremos en el siguiente captulo, una alternativa posible para su cotidiano.
122
123
Alfredo Rodrguez hace un alcance que permite comprender muy bien el sentido de este
ejercicio de lo poltico en el cotidiano de los pobladores durante este periodo. Esto ya que
plantea que durante los ochenta y las jornadas de protesta al no existir cabida para la
expresin poltica pblica, ni sistemas de representacin, lo poltico se ha volcado a la
esfera de lo cotidiano, como dimensin en la cual an era posible rescatar ciertos niveles de
autonoma y libertad frente al autoritarismo impuesto por el rgimen 201. Si bien menciona
un rescate de autonoma y libertad frente al rgimen, esto no quiere decir que sea un
accionar meramente reactivo. Para buscar autonoma y libertad tiene que existir un
propsito por el cual emprender esa tarea. Para qu buscar autonoma y libertad? Por qu
s?
201
Ver en: RODRGUEZ, Alfredo, Por una ciudad democrtica, SUR ediciones, Santiago, p.71
124
202
TARROW, Sidney, El poder en movimiento. Los movimientos sociales, la accin colectiva y la poltica,
Madrid, Editorial Alianza, 1997, p. 17
125
Para el caso que estamos tratando, podemos aplicar en cierto modo esta lgica en tanto
los jvenes pobladores durante los ochenta carecan de acceso regular a las instituciones y
su actuar colectivo se enmarca dentro de una amenaza contra el sistema imperante en tanto
su resistencia, como ya lo hemos planteado, no puede ser reducido a ese mero acto. No
podemos comprender la resistencia solo como el actuar violento contra algo, sino tambin
veremos en ella una reivindicacin nueva o no aceptada, una construccin de algo, la
defensa de esa construccin, la apuesta pblica por ese algo que se entreteje en el cotidiano
de los jvenes pincoyanos durante la dictadura.
En esta misma lnea, Tarrow ve que la accin colectiva no puede verse como una
categora abstracta ya que:
Las formas contenciosas de accin colectiva asociadas a los movimientos
sociales son histrica y sociolgicamente distintivas. Tienen poder porque
desafan a sus oponentes, despiertan solidaridad y cobran significado en el seno de
determinados grupos de poblacin, situaciones y culturas polticas204.
Ibd., p. 19
Ibd., p. 20
126
Para nosotros, escuchando a los pincoyanos de los ochenta, vemos que lo que comenz a
cobrar sentido en su seno tiene estrecha relacin con los valores en tanto ellos se
reapropiaron de un cierto repertorio de valores que los representaban y les permitan vivir
de un modo diferente guiando sus decisiones y acciones.
Retomando la reflexin anterior, podemos ir viendo que estos son valores que tienden a
lo colectivo y pasan a ser parte de la confrontacin entre dos proyectos y dos sistemas
valricos distintos [] De esta forma, la lucha que se da contra el sistema no es slo
poltica o militar, sino tambin cultural y simblica. En la confrontacin de dos proyectos
histricos distintos hay tambin una oposicin de valores y referentes205. Como vemos, el
campo valrico, la dimensin cultural, juega un rol fundamental a la hora de comprender la
resistencia contra la dictadura. En palabras de Toms Moulian:
El campo de la cultura es, pues, un campo de produccin al mismo tiempo
que un campo de lucha. El objetivo de ese tipo de lucha es que los sujetos
internalicen interpretaciones de mundo y orientaciones de valor, producidas
dentro de un campo donde se enfrentan posiciones dismiles y competitivas. Esa
lucha por la cultura del ser y por una cultura comunitaria busca crear
orientaciones de valor distintas de las vigentes en la cultura burguesa206.
OLEA, Catalina, La cultura rebelde: soportes, construccin y continuidad de la rebelda, Tesis para optar al
grado de Licenciada en Historia, Universidad de Chile, Facultad de Filosofa y Humanidades, Santiago, 2005,
p. 80
206
MOULIAN, Toms, Socialismo del siglo XXI, la Quinta va, Santiago, LOM ediciones, 2001, p.155
127
justamente fue una lucha por la cultura del ser y por una cultura comunitaria distinta al
marco cultural hegemnico. Sin embargo, nos gustara resaltar que esta disputa, esa
resistencia no la vamos a comprender como una disputa hegemnica en tanto no se
constituy como un proyecto histrico sistematizado y con perspectivas expansivas a la
sociedad en su conjunto. Sino que ms bien se constituy como una disputa en la que el
proyecto o propuesta alternativa de los pobladores estaba ms volcada hacia adentro, en
tanto germinada desde la bsqueda de la sobrevivencia, dicha propuesta responda a su
realidad y a esa bsqueda desde y dentro su cotidiano, condiciones y realidad compartida.
Estas experiencias comunitarias dentro del espacio poblacional, las cuales constituyeron
una verdadera herencia, marcaron profundamente a la juventud ochentera ya que no slo
crecieron mirndolas de cerca, sino que tambin se adscribieron hacindose participes de
ellas en sus primeros pasos de movilizacin, activismo o si se le quiere llamar, trabajo
social. Nos referimos a un conjunto de espacios organizativos y prcticas derivadas de las
necesidades inmediatas que compartan las capas de la poblacin ms perjudicadas por el
modelo: porotadas o diversos tipos de ollas comunes, comprando juntos, y las actividades
que buscaban subsanar la alimentacin de los nios, al mismo tiempo que su entretencin.
En otras palabras, tales dinmicas haban surgido, y se desarrollaron, a partir del instinto de
supervivencia, el cual logr desplegar una creatividad y variedad cada vez ms visible.
128
Pero en la sobrevivencia no se acaban las razones para optar por este tipo de prcticas.
Adems se buscaba combatir el ambiente depresivo y oscuro por el cual se encontraba
atravesada la poblacin, por lo que el embellecimiento de los espacios, las actividades que
pretendan enriquecer el proceso de crecimiento de los infantes e incluso las peas, como
espacio de esparcimiento, surgan de inquietudes bsicas que claramente seran retomadas y
desarrolladas por los jvenes, ponindole su sello propio y creativo.
207
208
129
Si bien el conjunto de experiencias sealadas tiene una carga emotiva y valrica muy
importante para todas las personas que participaron de ellas o las vieron de cerca, el sentido
poltico de estas nunca se reconoci o si lo tuvo, se busc ocultar. Y es que su
neutralidad se justificaba por el hecho de proceder de necesidades urgentes, como el
ejemplificador caso de los comprando juntos, espacios donde los vecinos se agrupaban en
un fondo comn para abaratar los costos de los insumos ms bsicos.
Haba como un mayor sentido de la solidaridad. Cuando surgen las ollas
comunes, esta como comunin para poder alimentarnos, para sustentarnos, que
bsicamente son organizaciones de mujeres, ah obviamente estaba la solidaridad
detrs211
209
130
Sin embargo, no podemos negar la hermandad y solidaridad implcita que traan consigo
las ollas comunes, los comprando juntos y ms an, las chocolatadas para
nios.
Entendindolo as, podemos sealar que la poblacin posea desde hace aos un sesgo
propio de solidaridad natural, como sealan los entrevistados, en el cual los rasgos
comunitarios se mantenan vivos y latentes. Por ejemplo, al mirar un pasaje en donde no
exista el individualismo propio del hogar nuclear que caracteriza a muchas otras
vecindades, si no que por el contrario, cada espacio habitacional se volva pblico:
En la poblacin haba una suerte muy bonita que hoy da se perdi. Esta hue
de las calles, de las casas abiertas, donde veai vecinos que se pasaban a la casa
del vecino, y cubran sus necesidades, haba una hue de solidaridad natural
huen, cachay?212
A partir de lo sealado ya se visualizan las razones del porque sea difcil reconocer una
vocacin poltica en este tipo de comportamiento social. Claro, este tipo de lgicas,
relaciones y actividades escapan al funcionamiento de la poltica, si entendemos sta
ltima como el engranaje donde el poder constituido se estructura. De hecho, veremos que
la estructura militante-partidista no cuaj lo suficiente como asumir las proyecciones de
vida de un gran nmero de jvenes pincoyanos. Veremos que en realidad lo que est en
disputa no es el poder, sino que es la vida en s misma la que se experimenta en el espacio
cotidiano y que requiere ser apropiada por los sujetos cuando es determinada y
menoscabada por otro. Por tal motivo, las prcticas y representaciones que desarrollaron los
jvenes y los pobladores conscientes de tal situacin no lograra encajar en ese terreno
poltico, si no que disputaran su espacio, defenderan el derecho a determinar sus vidas y
desplegaran su propia poltica, una que naciera de ellos y que representara algo
completamente distinto. Desde aqu podremos comprender por qu el trmino alternativa
representa el valor de la disidencia, de lo propio y a la vez contrario a lo que rechazamos.
Claro, usamos la palabra alternativa porque el entramado de relaciones y prcticas que
212
131
desplegaban estos sujetos no puede ser leda como un modelo al que llamarle
capitalismo, socialismo, comunitarismo, -o muchos otros trminos que simplemente nos
parecen incmodos-, pero sabemos con certeza que es una alternativa concreta, en base a la
experiencia, y por tal motivo ser descrita en breve.
Otro caso en el cual podemos ver esta suerte de solidaridad natural que menciona
Ricardo, es a la hora de los enfrentamientos y posteriores hudas de los sectores de
combate. El correr Pincoya arriba escapando de las fuerzas policiales, muchas veces
hubiese sido un intento fallido si no hubiese estado la puerta abierta de algn vecino
dispuesto a esconderlo. Es esta complicidad entre los pincoyanos lo que nos da cuenta de
dos elementos. Por un lado, lo que ya decamos en torno a la colaboracin existente entre
los pobladores a la hora de defender y cuidar a los que estaban actuando contra el rgimen;
la idea de enemigo comn, de combatir la dictadura, nuevamente acta como un elemento
unificador dentro de la Pincoya.
Junto a esto, y aqu el otro elemento, es que no es algo planificado, no es una solidaridad
teletonesca marcada por un deber ser impuesto desde afuera. Es una reaccin propia de
los vecinos, una forma de relacionarse, de ver al otro con otros ojos; no es la mirada de
consumo neoliberal, sino que son otras formas de comprenderse las que permiten que la
solidaridad, la complicidad y el cuidado mutuo germinen como reaccin propia, casi
natural, frente a la amenaza externa y el peligro inminente.
Ahora bien, reducir la vivencia de los jvenes pincoyanos solo a la visin-accin miope
frente a la realidad sera cercenar una parte importante de la historicidad de los sujetos y
limitar profundamente la experiencia que ellos compartieron. Porque si bien hubo esta
suerte de reaccin frente a las necesidades inmediatas de subsistencia, el actuar juvenil en
el cotidiano no solo se guo por eso. Los sueos de los jvenes, las utopas compartidas, las
convicciones adquiridas y las necesidades que ellos vieron que faltaban por satisfacer,
fueron motivando a los diversos grupos a materializar eso que en sus cabezas rondaba, los
fue motivando a hacer algo por ese otro mundo que, dentro de la poblacin, en el da a
132
da, s era posible. De esta manera los objetivos transversales de derribar al dictador, a
modo de conseguir la anhelada libertad y tranquilidad para su cotidiano, se entrecruzaban
con proyecciones mucho ms profundas, las cuales fueron descubiertas y exploradas a
medida que notaban que no bastaba slo con la piedra hacia la autoridad.
Yo creo que lo que buscbamos era que fuera ms hermoso la vida en s, ese
era uno de los temas que, que fuera ms hermoso el futuro [] Yo creo que el
cuestionamiento era eso, que viramos como ms libertad en
nuestra vida
cotidiana213
Junto a esto, dentro de esa misma proyeccin en el plano local pincoyano, vemos
que tambin surge una inquietud por expandir y compartir con otras personas y
agrupaciones estos sueos y convicciones que se van forjando paralelamente en la idea y en
213
214
133
la prctica. Las reuniones con grupos de otras poblaciones, los espacios de encuentro como
las peas y festivales musicales, funcionaban tambin como un momento de comunin en
esta proyeccin alternativa. Al parecer, la necesidad de compartir con otros ese mundo
soado, motiv a muchos a sumarse con otra gente, ideas y visiones, a la vez que mientras
ms eran en ese andar, mayor posibilidad de proyeccin exista.
Claro, nosotros empezamos a hacer eventos, a hacer peas, a unirnos con
otras organizaciones, a proyectar una realidad que era totalmente diferente a lo
que estbamos esperando215
Haba una construccin, y, haba una construccin importante de me
acuerdo que se hacan muchos encuentros. Y partamos los grupos de ac e
bamos para all, pa Santa Rosa, a una parcela, y nos juntbamos con otros grupos
cachay y ah se hacan, se pasaban temas, se hacan debates, se conversaba, se
comparta y todos como con la visin de otra cosa, de vamos, construyamos,
construyamos otra cosa distinta.216
Tomando las citas anteriores, vemos que si bien no hay una sistematizacin
demasiado depurada, si hay una constante intencin de salir del espacio local. De compartir
con otros, de ver en qu andaban los dems jvenes en otras poblaciones, socializando
percepciones e intenciones. Como ya decamos antes, ese sentir general de que haba ms
gente en la misma confirmaba el accionar y convicciones de los pobladores adolecentes,
al mismo tiempo que los incitaba a seguir adelante con lo que estaban construyendo;
construccin que, como ya analizaremos, fue ms en la prctica que en el plano terico.
134
individual en el sentido de tomarle el peso a todo lo que implicaba una toma de decisin. Es
por eso que al tomar en serio esta opcin, el proyecto poltico se volva primordial
asumirlo como un proyecto de vida, en el cual cotidianamente se asume la prctica de lo
soado, la concordancia y consecuencia con los ideales:
Claro, mira yo creo que ah es donde se empieza a crear como el proyecto un
poco, poltico, el proyecto de vida, cachay? Primero optar por esta vida poltica,
o sea tu optai polticamente. O, si tu quer abandonar el campo poltico, lo
abandonai no ms poh, chao, pero haba que hacer por ejemplo una opcin
poltica. En ese sentido, si tuoptai por estar dentro y hacer poltica y tener un
proyecto poltico, toda tu vida se vuelve. O sea si yo digo chuta igualdad, eh
socialismo y digo varias palabras que interpretan un proyecto de vida, no s
poh, no voy a estar haciendo lo contrario, por lo tanto ah viene digamos la
autocrtica217
Aqu podemos ver que la opcin tomada por estos jvenes no era un juego o mera
espontaneidad como se ha dicho mucho, sino que haba una conviccin personal de que
haba que hacer algo, haba una eleccin de cmo vivir la vida, de qu hacer con el presente
y el futuro.
217
135
Si bien es complejo analizar esta vivencia de una experiencia alternativa, sobre todo por
el hecho de que los mismo sujetos no hablan explcitamente de esto, sino que ms bien
entre lneas dan cuenta de cmo en su diario vivir, en su localidad, fueron construyendo un
otro posible desde la prctica, vivenciando esta idea de alternativa que estamos
planteando en la presente investigacin. Esto lo podemos ver en lo que Carlos dice respecto
a la existencia y vivencia de esta alternativa valrica:
en la parte local s, en la parte local en el grupo nuestro se daba, pero nosotros
cachamos que ponte si lo elevas un poco ms a la gran masa, es difcil, porque eh,
estn los partidos polticos, estn los movimientos que igual tienen un orden
jerrquico218.
Como vemos, si bien se reconoce esta experiencia en el mbito local, vemos tambin
que a la hora de proyectar eso a la masa inmediatamente se ve entrampado por el hecho
que Carlos seala respecto a los partidos y otros movimientos. Aqu queda claro una
primera diferencia que podemos inferir entre lo que pasaba entre los pincoyanos
adolecentes y las estructuras partidarias; mientras unos funcionaban con un orden
jerrquico, al parecer dentro de las dinmicas de los jvenes de la Pincoya la
jerarquizacin no era un pilar dentro de su orgnica.
Pero, qu diferenciaba a los jvenes pincoyanos que los hace decir, en sus testimonios,
que ellos vivieron una experiencia distinta? Es aqu donde nosotros nos detendremos para
describir y analizar lo que hemos denominado propuesta alternativa: esa vivencia
218
136
cotidiana de sus propias lgicas y dinmicas, de ese mundo soado, posible, en dnde los
valores puestos en prctica actuaron como eje fundamental.
Para comprender sta, tenemos que partir por una definicin en negacin. Esto en dos
planos. Primero, respecto a la dictadura, y en segundo lugar, en la tradicin revolucionaria
de la izquierda clsica chilena tema que tocaremos ms adelante con profundidad.
Si bien podramos cuestionar en cierto sentido esa idea de consciencia a la hora de tener
la certeza de que hay una construccin alternativa al sistema, si vemos que en torno a esa
resistencia opositora comienzan a gestarse procesos sociales que lograron unificar
rechazo-cuestionamiento-propuesta, como momentos de pensamiento y accin220. Cabe
mencionar que esta idea de unificacin no responde a un acto voluntario ni consensuado
por los grupos poblacionales; decir eso sera mecanizar procesos sociales que claramente no
funcionan como mquinas programadas, todo lo contrario. Estos procesos sociales que
unifican el sentir visceral de los jvenes rebeldes justamente se dan en la prctica, en la
accin concreta dentro de su cotidiano, se dan a partir de esa opcin individual y colectiva
de asumir una vida de lucha, una vida rebelde; se dan entre la resistencia y la vida
219
220
137
Tomando lo que plantea Carlos, vemos con claridad la idea de ese entramado
sumamente denso, y fundamentalmente humano, que se teje entre lo que hemos visto como
resistencia, y el diario vivir en los pasajes de la poblacin.
Ahora bien, qu fue lo que vivi la juventud pincoyana en torno a lo cual cuaj, como
una misma experiencia, como una forma de vida, como una visin del mundo, el rechazo,
el cuestionamiento y la propuesta? En otras palabras, qu valores, dinmicas y prcticas
dieron forma a este otro posible.
221
138
Para describirlas debemos tener en cuenta que esta experiencia se puede extraer de dos
planos que se entrecruzan y complementan continuamente: el de las acciones que
desplegaban y el de las relaciones que tenan en tanto agrupaciones colectivas. Cabe
constatar que en muchos casos ambas esferas se entrelazaban tanto al punto de
determinarse la una a la otra, es decir, el encuentro y la organizacin espontnea y fluida se
ejerca especficamente en tanto se ejecutaba una prctica concreta en donde se
desenvolvan las relaciones de afecto y amistad. Un ejemplo de esto es el caso de la
actividad muralista en que participaba Manolo:
ah, mira, hay dos fases: primero t te juntabai con quien querai juntarte,
solamente con quien querai. Entonces, y hacai cosas, sencillas pero cosas, cosas
tangibles, ya? Y no haba una organizacin de por medio, si era una hue
increble que tu sabai y sabai que vala.222
Entonces mi llegada a muchas partes no fue ni por militancia, o sea nunca por
militancia, siempre fue por amigos, yo tengo un amigo que pinta ya?, y
bueno y en organizaciones culturales eso s. Se arm una organizacin y por
intermedio de un amigo yo llegu all y empec a participar en un grupo que se
llamaba el Todos Juntos.223
As como el caso del Manolo, muchas fueron las experiencias, momentos, relaciones y
actividades que van dando cuenta de esta propuesta alternativa. Para efectos de la
investigacin, vamos a separar el relato en diversas actividades en las cuales podemos ver
como los valores puestos en prctica constituyeron una opcin de vida alternativa tanto
para los individuos como para la comunidad pincoyana. Esta separacin no tiene relacin
con una divisin real en la vida de los pincoyanos, sino que nos permite ver con mayor
facilidad y mejor orden cmo esta propuesta se vivenci en diversos espacios, momentos,
horas del da.
222
223
139
En las reuniones
Como ya vimos en partes previas del trabajo, el tema de reunirse entre los jvenes
fue un elemento central para planificar, organizar, decidir o simplemente para verse y
compartir lo que estaban viviendo. En este sentido, vemos que dentro de las reuniones, y
tambin en la preparacin para llevarlas a cabo, los valores y lgicas que se vivan marcan
una forma de proceder sumamente autntica y propia.
Un elemento muy decidor de lo anterior tiene que ver con el cmo se vean unos a
otros en tanto jvenes rebeldes; lo que ya dijimos, todos, sin importar cmo o quin, eran
un aporte, si haba intencin de participar, era bien recibido. Caso particular es el del Juan
Carlos y su experiencia con los dems cabros en los 80s. Esto ya que l es invlido, y a
pesar de andar en silla de ruedas, la valoracin que hay sobre l del resto del grupo nos
habla de que era otro el lente con el cual se miraba. As, Juan Carlos nos cuenta en el
contexto previo de una reunin:
Y me fueron a buscar a la casa a las nueve de la noche. Y ya bamos llegando
ac afuera y le digo al Too, Too y pa qu vengo yo si yo no hago ninguna
hue poh?, y el Too me dijo: cmo que no? Hablai, nos agarrai pal hueveo,
nosotros nos cagamos de la risa y eso es ya hacer algo poh Cachay o no? Otras
formas de apaarse224.
Como vemos, la eficiencia del mercado no era lo que importaba, sino que el
apaarse, el hacer rer y dar alegra al grupo era tan importante como lanzar una molotov,
tener buena oratoria o correr rpido; el sujeto por sobre el objeto. En este sentido, vemos
cmo la autonoma que contiene esta manera alternativa de proceder se experimenta en el
hecho de que cada uno poda aportar segn sus preferencias y capacidades, donde al mismo
224
140
225
141
En el mismo sentido, muchas veces se mezclaba la reunin con el carrete. Si bien poda
responder a algo de seguridad generar una pantalla de lo que adentro pasaba-, esto le daba
un carcter ms afectivo informal al asunto. No era solo achacarse con problemas, sino que
tambin haba que pasarlo bien.
Se hacan artos talleres. Tenamos una taller de serigrafa, haba una
biblioteca eh hacamos varias actividades ah, de repente nos juntbamos el fin
de semana, hacamos completadas227
Para m todo eso, yo tena 18 aos prcticamente, entonces para m todo era
un juego, la pasaba bien, eh, arto carrete, entonces bsicamente uno lo ve casi
como, ms all de un juego, como como
226
142
229
230
143
Bueno en ese tiempo, bueno de lo que yo me acuerdo de cuando era chica, por
ejemplo no haba mucha organizacin. La organizacin que haba estaba al alero
del prroco que haba en ese tiempo, que era un gringo, el padre Jeremas, que el
prestaba la capilla pa reuniones por ejemplo. Entonces todo giraba en torno a eso.
Pero la gente que iba a las reuniones ninguna era catlica jajajaja [] y all se
hacan talleres, talleres de guitarra, de teatro, ms por el lado cultural. Pa la
navidad se hacan fiesta pa los nios, eh, ese tipo de cosas231
Segn lo que ya hemos trazado, la iglesia serva para cubrir a los centros culturales de un
carcter neutral, pero ese apolitismo tambin puede entender en las relaciones que sus
integrantes llevaban consigo, las cuales eran antes que nada afectivas, alzndose como
alternativa frente a una poltica que pareca que ser un contrato social antes que nada
artificial:
Era mucho ms social, los vnculos eran ms afectivos ya? Muy afectivos. Y
es ms, por ejemplo los roces que se producan eran de carcter individual. No
poltico. No se producan roces polticos232
231
232
144
Sin embargo, tambin comienza a darse un vnculo ms directo con las actividades de la
propia iglesia. Como dice la Eli, al estar dentro de la parroquia organizando actividades,
tambin se fueron integrando la actividad parroquial influyendo en las misas, acercndose a
la comunidad cristiana:
Pero este grupo de la iglesia era muy cohesionado, tenamos una muy, de
hecho nosotros nos tombamos la iglesia, el da viernes nos bamos nos
instalbamos ah, preparbamos la misa a gusto de nosotros, las peticiones a gusto
de nosotros, y todo eso tena mucho contexto poltico [] Pero no eran capaces
de sacarnos de ah235.
233
145
En el mismo sentido, los jvenes tambin entraron en algunas lgicas que la iglesia
desplegaba. El tema de la caridad a los ms necesitados tambin atrajo a los jvenes a
integrarse ah para participar. A pesar de ello, la crtica a la lgica paternalista que se daba
en torno a la caridad tambin sirvi para ir aprendiendo y definiendo sus propias formas de
colaborar.
236
146
La trascendencia proyectual y valrica que nos interesa resaltar acerca de los centros
culturales, en tanto espacio colectivo, podemos encontrarla en la valoracin de los aportes
que cada uno poda hacer. Se experiment concretamente lo de aportar con lo que uno sabe
y tiene ms capacidades. En esta misma lnea, haba una cosmovisin o sentido personal de
que no haba individualismo, todo era para el colectivo y desde el colectivo. Esto estaba por
sobre lo individual: claro, es que como yo te deca en de enante yo creo que gran parte de
la gente que se organizaba en esos aos, no haba, no estaba el individuo, siempre estabai
vinculado a237 .Como seala el Too, aunque el desarrollo del trabajo era colectivo, pero
poco a poco el trabajo individual se iba fomentando en tanto se fomentaban en torno al
trabajo las capacidades de cada uno. Se genera una responsabilidad personal respecto al
trabajo. Esta confluencia de la lgica autonmica y al mismo tiempo colectiva nos permite
nuevamente resaltar el carcter alternativo de esta propuesta hecha experiencia, ya que
ambos valores son inexistentes dentro de la cultura mercantil y autoritaria que desplegaba
la dictadura y su modelo econmico.
Manifestacin clara de convicciones colectivas que no podemos tildar de apolticas
fueron el conjunto de prcticas donde se desplegaba la autonoma y la autoeducacin.
Buscaban procurarse lo que ellos podan tener a su alcance y lo desarrollaban por ellos
mismos, a partir del aprendizaje, la valorizacin y la afectividad que surga de sus propios
conocimientos y creatividad, a modo de lograr solucionar por ellos mismos los problemas
que compartan. Vivencias que se desarrollaban cruzadas por un sentido de compaerismo
y horizontalidad:
237
147
Otro ejemplo de lo anterior lo podemos ver fuertemente en los debates que organizaban
y desarrollaban, en las temticas valricas que ellos trataban. Aqu podemos ver la
importancia que ellos le daban al aspecto valrico en tanto hay una identificacin con ellos.
Uno de los temas que discutan era sobre si su relacin era de amistad o de compaerismo,
problema de difcil resolucin por la ambigedad que cada trmino significaba para su
realidad.
Por ejemplo con el centro cultural que era el Todos Juntos nos juntbamos a
debatir muchas cosas yo creo que era, los debates eran sper fuertes s. Pero yo
creo que era ms en trminos valricos ms que polticos. Ms en trminos por
ejemplo No es que somos ms compaeros que amigos239
El concepto de compaero y amigo porque de repente uno no lo tiene bastante
claro me entend, uno sabe lo que es amigo y compaero y de repente uno se
confunde. Es fcil confundirse de repente, pensar que todos los compaeros son
amigos y de repente no es as poh, a veces son compaeros no ms. Me entend?
Y en realidad son dos conceptos distintos pero que tambin tienen valores muy
238
239
148
parecidos, porque yo igual obviamente tengo que ser leal con un amigo pero no
por eso tengo que ser desleal con un compaero o sea por ejemplo240
Cabros chicos
Como cuenta Pepe en una actividad organizada por la Izquierda Cristiana, que los nios
vivan constantemente los traumas derivados de la presencia policial en la poblacin y
otras manifestaciones del extremo autoritarismo del rgimen. En consecuencia, uno de los
objetivos primordiales de los jvenes era sacarlos de ese mundo agresivo y desalentador,
hacindolos rer y vivir una infancia sana, transportndolos, aunque sea por momentos, a un
ambiente de compaerismo, respeto y alegra:
Los cabros chicos estaban aterrorizados po y nosotros ah bueno, ah hacamos
chocolatadas, ollas comunes y juegos con los nios noms po, si uno qu haca, eso po [...]
uno haca juegos con ellos, lo mismo que hacen las iglesias, hacamos dinmicas de grupo,
lo mismo hace uno241.
Hacamos una ronda gigante, yo creo que haban unas 100 personas, entre nios y
nosotros [...] todos jugando, saltando, la cosa era romper con la dictadura, con eso que
estaba pasando242.
A pesar del objetivo ms bien distractor de la actividad, los jvenes tambin tenan un
propsito poltico en el trabajo con nios:
Por ejemplo hubo un grupo en este sector que era el Quiltro, que rescataba a
los cabros chicos cuando salan de la escuela y quedaban en la calle, tomar a esos
nios, ayudarlo en sus tareas, ensearle un poquito historia y tambin a que vieran
240
149
Por supuesto que tales intenciones se complementaban con la urgencia que traan
consigo las carencias propias de un escenario conformado por la miseria y la mala calidad
de vida, lo que desde un principio motiv a los adolescentes a participar de la vocacin
caritativa que vena desplegando la Iglesia Catlica desde hace algunos aos. De esta
forma, las chocolatadas servan tanto como una solucin propia de las necesidades de los
infantes, como un mtodo de suplir sus insuficiencias alimenticias:
Eh, que haba una carencia en trminos de alimentacin, por ejemplo nosotros
nos organizbamos para hacer porotadas de vez en cuando, o cuando tenamos
actividades con los nios les entregramos una leche, una chocolatada, era una
243
150
forma de que los locos pudieran recibir eso, tiene que ver con un tema de
carencia, no era poltico, no era un tema poltico
Peas
La organizacin de Peas por parte de los jvenes pincoyanos nos permite comprender
la confluencia de diversos objetivos, lgicas, formas de relacionarse y valores vivenciados.
Esto fundamentalmente por la variedad de aspectos que integraban la pea: diversin,
reunin, organizacin, autogestin, integracin comunitaria, coordinacin con otros grupos,
etc.
Como bien seala el Too, las peas tuvieron una funcin de unin e informacin en
tanto servan para la confluencia de varios grupos, y tambin para enganchar a otros
vecinos a travs de las actividades que ah se hacan, de los grupos musicales, obras de
teatro y uno que otro discurso en el cual quedaba manifiesto el carcter de la actividad.
Las peas que se hacan no s po eran pa mantener el nexo poltico, dar los discursos,
eran sus ratos de jolgorio huen, de la juventud que intervena ese medio, de pegarte tus
bailes.246
246
151
De lo que Nuvia nos cuenta, podemos ver cmo en las peas se entremezclaba las
formas y el sentir juvenil de la poca. El conseguirse el micrfono, hacer todo a pulso, un
escenario de neumticos, la explosin violenta enredada con lo cultural, la necesidad de
exponer diversas creaciones artsticas y mensajes polticos nos muestran como en una
actividad que podra ser vista como un simple concierto de daban una inmensidad de
procesos que exceden el mero acto cultural.
247
152
248
153
Bueno nosotros, nuestro desahogo eran las peas, juntarse carretebamos con
los amigos y la guitarra, todos cantando, y hasta eso era peligroso, haba toque de
queda, a m no me daban permiso, no me dejaban ni cagando252
Tomando los dos ltimos testimonios, aparecen elementos nuevos que nos permiten
comprender de mejor forma este cotidiano en el cual se desenvolvan los pincoyanos. Por
un lado, tenemos la clandestinidad bajo la cual tena que llevarse a cabo la actividad. Claro,
con la amenaza de algn allanamiento o enfrentamiento, la actividad deba ser piola;
hasta un simple guitarreo poda ser peligroso. Pero para que eso resultase, tena que haber
una complicidad y confianza muy grande entre los mismos compaeros. Sin ese factor de
lealtad y complicidad, el levantar una actividad en la poblacin era imposible ya que todos
deban estar en la misma sintona, todos deban comprometerse y asumir la responsabilidad
de realizar la pea. Por el otro lado, tenemos esta idea de juntarse ldicamente, de pasarla
bien, fortalecer esa amistad forjada en la prctica.
Como vemos, en torno a un acto clandestino, que a simple vista puede verse como una
mera tocata o actividad cultural, la solidaridad, la amistad, el compaerismo, la autogestin
y la organizacin colectiva dan forma y carcter a las peas; no son cualquier peas, los
testimonios lo dicen, en cada palabra de los entrevistados vemos que al recordar esos
momentos festivos inmediatamente aparece algo ms que el mero acto.
252
154
Ya hemos descrito cmo dentro de las dinmicas poblacionales exista una complicidad
y cooperacin innata a la Pincoya en funcin de enfrentar al enemigo comn como un todo,
lo que se traduca en la disposicin que tenan los vecinos para cobijar a los jvenes que
arrancaban de las fuerzas policiales luego de una interrupcin de trnsito o un
enfrentamiento violento.
Pero nos interesa ver cmo las muestras de complicidad y horizontalidad se insertaban
dentro de las mismas acciones de protesta, acciones violentas o propaganda.
Y llegbamos ah po, o sea y todos los elementos que se necesitaban pa una
barricada, nos organizbamos, no haban lderes. Haba creadores de ideas. Salan
ideas y vena el esfuerzo de todos pa poder concretarlas po: las peinetas, los
amarres, cachay?, los amarres de cada pa los pacos huen, cachay? Y se daba
en forma natural todos los requerimientos que se generaba. El insumo sala de
nuestros bolsillos, que eran mnimos253
253
155
la autogestin, la cooperacin y la
254
255
156
Actividad Muralista
Otro ejemplo de esta actividad se desata tras los sucesos en una de las Jornadas de
Protesta, donde una pobladora de la Pincoya es asesinada por los militares estando en su
hogar. Este dramtico suceso conmovi a la poblacin entera y los jvenes decidieron
organizar una Brigada Muralista en su honor, la Brigada Muralista Marta Cano.
256
257
157
258
158
Frente a la pregunta sobre el objetivo de los murales, Pepe contesta sin vacilar: dejar un
mensaje. Se trataba de remover las conciencias. Todos saban que con murales no caa la
dictadura, pero tambin se tena clara conciencia de la atmsfera que se va generando con
un mural, una obra de teatro, una olla comn.
Al igual que hoy, los muralistas deben actuar escondidos evadiendo la legalidad. Para
los aos 80s, la complicidad, la confianza, la lealtad y el compaerismo eran elementos
fundamentales para poder pintar las murallas sin ser reprimidos por las fuerzas militares.
Estabai rallando y pasaba los pacos, el corazn se te sala cachay? Y siempre
as como que dos rallaban y dos, como seudo parejas que se abrazaban, nos
abrazbamos, uno se haca pa all y otro se haca pa ac cachay? ramos pololos
poh pero no ramos pololos, ramos amigos no ms poh. Y cuando venan los
pacos y uno haca un chiflido loco y pa! apretabai cachete y el corazn se te
aceleraba con cutica poh261
Junto a lo anterior, la autogestin por parte de los que participaban en el mural y los
aportes que tambin los vecinos hacan permita a los muralistas abastecerse de insumos
para seguir pintando murallas.
Bueno y ah en la Marta Cano ramos hartos, ramos un montn, y tenamos
harto apoyo en la poblacin. Por ejemplo, no tenamos plata pa las pinturas, y
hacamos un recorrido por la poblacin y nos pasaban plata, nos pasaban pintura,
brochas, tenamos harto apoyo. Adems que era una vecina que todos conocan
entonces haba harto apoyo262
Sab que recolectbamos cosas, o sea pedamos a los paps, a los vecinos.
Colocbamos una cuestin pa que echaran moneditas la gente que nos vean
261
262
159
La experiencia en la brigada no solo qued reducida a las murallas, sino que tambin las
relaciones que se dieron en ese grupo dan mucho que hablar sobre el nivel de cario,
preocupacin y cuidado entre los diversos miembros del colectivo.
Pero harto tambin harto cario en el sentido de cuidarte, de cuidarnos
nosotros. Nos cuidbamos harto. Por ejemplo en la Marta Cano la mayora eran
hombres, pero habamos como 4 5 mujeres y nosotros a dnde bamos los
chiquillos nos cuidaban, adems yo era chica, entonces cosas as cotidianas, no s
poh vay a una fiesta, los chiquillos nos iban a buscar, despus nos iban a dejar,
nos cuidaban harto. O sea yo pienso por ejemplo en toda mi etapa de reventn de
se tiempo, de los 15 a los 17 aos que uno empieza a probar copete y todas esas
cosas, y no cachay cuando estay cur, los chiquillos te cuidaba, te iban a dejar a la
casa, eh, yo tuve buenos amigos, que me cuidaron, porque si no hubiese sido as
me pudo haber pasado cualquier cosa. Y eso yo creo que es sper importante, as
como esa fraternidad que exista.264
Encuentros jornadas
Al darse cuenta del peso individual que significaba la opcin de agruparse para el
trabajo con la comunidad poblacional, algunos colectivos quisieron dotar de un sentido
espiritual su quehacer, legitimarlo como un progreso para sus vidas, para lo cual buscaron
cimentar la integridad humana y afectiva de su grupo de amigos y compaeros. Ms all del
263
264
160
265
161
Esta capacidad proyectual que demostraron las agrupaciones juveniles al intentar aunar
su sentir y convicciones con colectivos de otras poblaciones, junto con la coherencia ntima
que implicaba hacer del grupo familiar y cercano- ya no slo joven- nos hablan de que
efectivamente este mundo alternativo volcado a lo cotidiano y vivencial s poda significar
una propuesta para el resto de las capas sociales, para otros espacios y por qu no, para el
resto de la sociedad en su conjunto. Lo importante era constatar el valor de lo
experimentado, satisfaccin personal que, como hemos visto, responde a una inquietud
visceral de hacer algo, que se socializa y se construye en el camino con diferentes
266
162
aportes- desde lo poltico partidista hasta las lgicas poblacionales-, pero que a travs de la
prctica adquiere el significado de una propuesta alternativa basada en otros valores,
formas de actuar y posicionarse distintos y contrarios a la maquinaria neoliberal y
autoritaria propia del rgimen
163
Frente a tal escenario es que debemos tomar distancia y volver a situar el significado de
lo poltico, a modo de que la propositividad de estas experiencias divergentes al sistema
dominante quede trazada cabalmente. Y es que entendemos a lo poltico como una
prctica, en donde los sujetos se juntan, socializan intenciones y deliberan para lograr
transformar su realidad, mediante su propia voluntad.
164
Ahora bien, no podemos pasar por alto un tema fundamental. Hemos hablado de una
nueva forma de entender y ejercer lo poltico, pero qu pas con la poltica partidista?
165
los viejos lderes, enquistados en las cpulas izquierdosas, pactaron con el dictador para
seguir posicionados en el poder; al parecer, la alternativa poblacional no tena un asiento
para ellos.
De este modo es que con el andar de los aos 80s, la juventud pincoyana fue
decepcionndose de las viejas doctrinas y los asimtricos mandatos que llegaban desde el
cielo. Una confusin terrible, la teora no cuadraba con la realidad; la guinda de la torta: la
transicin y la democracia. Y Qu pas con todo lo que haban hecho? Dnde qued la
autogestin, la autonoma, el compaerismo, la rebelda, la solidaridad, las reuniones, las
peas, las protestas? Todo reducido a una raya en un papel escondido en las urnas. Ya no
era necesario verse las caras, mejor esconderse tras las cortinas de algn cubculo y marcar
calladito y en secreto, mi mejor opcin para que ahora, tras aos de experiencia cotidiana
de construccin poltica, otro haga la pega en el congreso o la municipalidad.
Esta decepcin y desencanto de los partidos polticos no fue de un da para otro, es por
esto que para finalizar este captulo, veremos la compleja relacin y tensin de la juventud
pincoyana en los aos 80s con la militancia poltica comprendiendo el paralelismo y
convivencia que existi entre la propuesta alternativa y la experiencia partidista.
Nosotros trabajbamos autnomamente. De repente a un partido de ms te
podai vincular, pero la necesidad, tu sector, as es tu proceder. Entonces buscabai
por donde darle sentido a las polticas que te mandaban. Que en definitiva era el
generar el tejido social que es fundamental267
Bueno despus el ao 87, 88 pasa a parecer los talleres infantiles, que es otro
periodo. Eh, eso ms menos digamos. Hasta ese periodo. A ver cuando aparecen
los talleres infantiles aparece toda la diversidad, porque ah ten el MIR, la IC, la
Jota, el PS, ten de todos lados, y ah estaban muy marcados los vnculos que se
267
166
hacan, muy marcados, o sea estos hueones son de este lado, estos de otro.
Entonces las relaciones para organizar actividades se determinaban polticamente.
Entonces tambin comenzamos a cuidarnos de eso, tratbamos de manejar esas
situaciones.
167
Con la transicin pactada, los jvenes pincoyanos vieron como todo lo vivido por ellos
durante los aos 80s qued sepultado en tanto proyecto alternativo a la dictadura ya que,
ahora en democracia, la representatividad y la legalidad institucional termin por absorber
todo ese potencial rebelde construido da a da durante aos.
Las lgicas que ellos haban desplegado como formas de accin poltica ya no eran
legtimas; el voto, las urnas, el parlamento y el entramado burocrtico municipal, vinieron a
reemplazar la posibilidad de un ejercicio poltico local, efectivo, directo y soberano.
Incluso, como aparece en el siguiente testimonio, la alternativa de una salida armada
tambin entr en tensin con el pacto democrtico.
Entonces cuando plantean que la salida de Pinochet fue electoral es mentira,
no fue electoral, ac la salida, y es por eso se desvinculan los cabros, lo que se
estaba planteando era una guerra civil ya? Y que esa guerra civil, claro,
significaba muchas muertes, porque claro te podan ensear a disparar en 3
minutos, pero los milicos te los educan pa una guerra eterna po. Tienen pa sacar
contingente todos los meses si quieren, y frente a eso estay cagao. Entonces te
habran hecho mierda, ac en Chile te habran hecho mierda. Entonces nosotros en
los aos anteriores a eso, con ac ya ideolgicamente, nosotros veamos slo una
salida, que era la va armada [] Y yo le deca que justamente que si ac pasaba
eso, nosotros bamos a perder, porque no tenamos educacin. Entonces la
exigencia que los locos un poquito ms despiertos, cuestionbamos que no haba
168
Junto a esto, la rabia frente a los vecinos que celebraban el triunfo del cual no
participaron ni participaran, y tambin frente a la clase poltica que una vez ms utilizaba
al movimiento social para llevar a cabo sus intereses, se masific en la juventud pobladora
y se comenzaron a vislumbrar dos posturas que en muchos casos iban de la mano. Por un
lado, viene un repensarse en el nuevo contexto y comenzar a diagnosticar, planificar y
organizar lo que iban a hacer ahora. Al parecer la experiencia de los 80s no fue tan simple
para ser borrada por un mero pacto, la vigencia de esto se tradujo en que nuevamente, a
268
269
169
pasos muy lentos, se volvi a reorganizar el movimiento juvenil poblacional. Y por otro
lado, comienza a manifestarse un descontento ante la militancia poltica y los partidos; la
traicin haba sido grande, las lgicas bajo las cuales fueron ridiculizados ya no les hacan
sentido; al parecer, la desconfianza ante las dirigencias y las cpulas partidistas tenan un
fuerte asidero en la no representatividad de los jvenes pincoyanos en las lgicas que los de
arriba desplegaban.
O sea si tu mirai pa atrs ten claramente como estos locos lograron armar su
propio juego de ajedrez y se articularon pa ellos. Hoy da tu pod hacer el anlisis
que deci en realidad la concertacin ac hubo una oferta, los locos aceptaron, que
haba un Ricardo Lagos, con un Vidal, con un Insulza, con todos estos hueones
que son responsables de la hue que nos est ocurriendo hoy da, y los locos
simplemente transaron pa poder tener el poder que tienen, eh, pero no ac po, lo
hicieron en EEUU, o sea aqu el gran negociado no lo hicieron ac po.270
270
170
Lo que nos interesa recalcar del fenmeno mencionado, es el hecho de que esta
estructura institucional tuvo un efecto considerablemente destructivo para toda la
propositividad que traan consigo las organizaciones juveniles en la dcada anterior. Esto
en tanto la autonoma bajo la cual funcionaron en dictadura fue totalmente resquebrajada,
las potencialidades infinitas fueron restringidas y la riqueza de sus relaciones humanas se
pasaron a llevar. Manolo por ejemplo, es claro en denunciar cmo el factor dinero termin
por dividir y menoscabar la hermandad propia de sus agrupaciones.
A principio de los 80 la causa era comn y fuerte. A fines de los 80 era tan
potente las ganas de hacer cosas que cuando te enfrentaste de que las podai hacer
todas eh, no pero aqu va a haber un ordenamiento y vamos a hacer los
lineamientos de esta hue, no podemos cruzar esta lnea porque no estaramos
metiendo en una hue que no nos compete. pero cmo no nos va a competir si
antes hacamos las miles de hues y ahora no podemos. Tenemos la oportunidad
de hacerlas. no pero es que, las cpulas dicen esto. Oh! Terrible po, terrible,
penoso, y los que le deca antes, empec a hacer cosas solos y empec a postular a
proyectos, nacieron los proyectos y todos queran hacer proyectos porque haban
lucas arriba y ah mataron la flor po, y la mataron sper rpidos271
Las implicancias ms profundas del proceso sealado se encuentran al notar que no slo
decay enormemente el trabajo de estos centros debido a la prdida de la energa vital que
posea en tanto grupos coherentes y fraternales, sino que tambin se observa en el
vaciamiento total del sentido poltico que poda tener el trabajo cultural. De ahora en
adelante, la organizacin de una actividad para nios, de una obra de teatro, de un pasacalle
u otros, sera neutral, y si bien nominalmente se mantena el discurso de engrandecer a la
poblacin, prcticamente perdi todo el carcter rebelde que alguna vez posey, y es que la
alegra haba llegado para quedarse y el Estado aparentaba preocuparse del
enriquecimiento cultural, repartiendo fondos para algunos y desechando otros.
271
171
172
al pueblo organizado, nos hicieron cagar po. El PC sac a todos los centros
culturales de la poblacin, cachay?274.
Claro y ya a fines de los 80 y principios de los 90 como que muere todo ese tipo de
organizacin275.
Como dicen los testimonios, el quiebre que se produce con la llegada de la democracia
no es invento nuestro; el sentimiento de derrota, la deslegitimacin de la rebelda ochentera
y la duda y cuestionamiento interna de qu hacer y qu habamos hecho, en muchos casos
signific un giro rotundo en su actividad poltica: aislamiento, desencanto, rabia,
frustracin, etc.
Junto a esto, vemos que la estela que dejaron los partidos polticos no fue menor. Si bien
hemos explicado con claridad la dualidad compleja existente en la Pincoya entre el trabajo
militante partidista y el trabajo militante social, no podemos negar la importancia que
tuvieron los partidos polticos en todo lo ocurrido en los 80s. Y justamente por esto que
ante la huda de las cpulas con la transicin, el vaco se sinti, la falta de educacin
poltica expres sus consecuencias, la manipulacin e instrumentalizacin vivida en la
dcada anterior, en muchos casos, se hizo evidente transformndose en rabia e impotencia.
Sin embargo, no podemos culpar a los partidos de eso. Si bien hay una responsabilidad
que nosotros identificamos en tanto percibimos una utilizacin sobre la juventud pincoyana
durante los aos 80s por parte de las clulas orgnicas, el error no est en eso, el problema
estuvo en que no fue posible elaborar una propuesta ms sistematizada que permitiese
expandir y reproducir articuladamente esta propuesta alternativa en el resto de la sociedad.
173
174
cosas, y todos ramos jvenes que venamos con experiencias sociales de distinto
mbito cachay? Gente que era de la Pincoya de arriba, gente del Bosque, pero
todos venan con experiencia, nadie era como nuevo en el asunto, y ah se fund
el Quiltro276.
Lo que pasa es que nosotros lo que hicimos all fue cambiar el switch de
organizacin social que tenamos donde te juntabai y era sper taresta po
cachay? Donde te juntai todas las semanas ya que hay que hacer esta semana,
esto, ya despus viene esta otra fecha hacemos esto, entonces no po, nos
dedicamos dos o tres meses a planificar, y yo creo que esa fue la diferencia.
Planificar el trabajo que bamos a hacer, de dnde bamos a sacar lo recursos
cachay? Qu queramos lograr con eso, sentarte a pensar. Yo creo que esa es la
diferencia. Porque en los 80s tu no pensabai mucho, lo hacai no ms277.
Aqu tambin resulta interesante la lejana con los partidos polticos. Si vemos los
testimonios, en ninguno aparecen como antes las banderas o siglas de organizaciones
formales del espectro partidario; la auto-referencia a ellos como colectivo autnomo marca
el nuevo carcter que tendran estas organizaciones en la dcada de los 90s.
Ese otro periodo, los periodos son distintos. Cuando uno empieza a tomar
conciencia del trabajo social, no es de los partidos, el trabajo social es de la
organizaciones de base, de poblador, de uno, del Pato, del Too, de la Eli, de
todos los locos, cuando empezai a tomar cuerpo, empezai a levantar el Taller
276
277
175
Infantil, si bien es cierto que casi todos los talleres que se levantaron eran de los
partidos, eh, empieza a agarrar cuerpo la discusin del por qu la importancia de
la organizacin social, y empieza a agarrar cuerpo tambin el tema de que somos
nosotros quienes tenemos que empoderarnos de nuestra vida, de nuestro trabajo,
de nuestra comunidad. Eh, y empiezan a surgir elementos nuevos a partir del ao
92 en adelante278
Del mismo modo, dada esta vuelco hacia adentro que podemos apreciar, vemos que las
actividades levantadas por estos colectivos tienen ms que ver con la comunidad misma
que con objetivos ms nacionales.
Tampoco haba una visin como ms comunal, nosotros en los 80s era como el pas el
tema, la poblacin, ya despus en los 90s cambia un poco y empezai a hacer trabajo de la
comuna, de Huechuraba, cambia un poco el pensamiento, ms territorial279.
Tomando en cuenta lo anterior, es que vemos que la preocupacin por los ms pequeos
dentro de la poblacin aparece como el elemento central dentro de los objetivos del Quiltro.
Pero por ejemplo, yo me acuerdo que lo primero que hizo el Quiltro fue
talleres infantiles, pero no queramos seguir la lgica de los talleres infantiles
donde los cabros chicos iban, jugai un rato, les dai un dulce y se van pa la casa y
vuelven la otra semana. No po, sino que planificamos todo un ao pal trabajo con
278
279
176
los nios. Ya este mes vamos a trabajar el tema de los mapuches, entonces les
vamos a ensear, ensear sus bailes, la idea era que los nios aprendieran280.
Tiempo despus levantamos un taller infantil, siempre vinculado al tema
infantil, por un tema porque de ah pod sacar las savia nueva, locos que no estn
sucios polticamente, y pa que se inserten en el medio social po, si ese es el
meollo del asunto. Porque no ten como potenciar este asunto si no te lograi
vincular con los cabros281.
Sin embargo, a pesar de estas nuevas preocupaciones, vemos que los vestigios de la
rebelda ochentera no quedaron sepultados ni enterrados en el pasado; la propuesta
alternativa al parecer cal hondo en estos jvenes por lo que vemos que si bien hay grandes
diferencias con la dcada anterior, muchas lgicas de esta experiencia fueron nuevamente
puestas en prctica dada la necesidad de hacer por sus propias manos, aspirando a sus
propios objetivos, sin que nadie les dijese cmo y qu hacer.
Pero con el Quiltro fue distinto, nos sentamos a planificar. Como qu queremos, pa
dnde vamos, darte esa pega que igual en ese tiempo en la organizacin social no se daba
cachay? Y ah nacieron varios de los talleres infantiles, la radio parlante, despus tuvimos
la radio transmisora, todo autogestin, y harta gente. Despus tuvimos una casa, bueno
tuvimos como tres casas. Nosotros siempre arrendbamos. Sab como pagbamos los
arriendos? Todos ponamos una luca todos los meses, eso ms por aqu y por all y con eso
pagbamos la luz, el arriendo y el agua, pero todo autogestin. Siempre fue harto de
autogestin. Y despus con el Quiltro viene un diagnstico que hicimos, trabajamos como
un ao, despus lo publicamos. Porque nosotros tenamos toda esta teora que al final
despus todos hablaban por ti, toda la gente cuenta la historia desde afuera, pero nosotros
queramos nosotros contar la historia de nosotros282.
280
177
283
178
Como seala claramente el Juan, hay dos aspectos que marcan esta nueva era del trabajo
social. Por un lado, tenemos la planificacin de objetivos buscando satisfacer las
necesidades que ellos vean en la poblacin; en este caso, hacer ms hermoso el entorno. Y
por otro lado, vemos que son los mismos cabros que aos atrs, solo que ahora sin
banderas, sin colores, sin mandatos desde arriba. De aqu surge una interrogante Cmo es
que cabros que hace un par de aos estaban separados por banderas polticas al poco
tiempo logran despejar esas diferencias simblicas y logran reunirse codo a codo para
trabajar colectivamente? La respuesta precisa no la tenemos, es difcil comprender cambios
tan sutiles como este. Pero creemos que el fondo de este proceso, en consonancia con la
transicin pactada que llevan a cabo los Partidos y el consecuente desencanto de los
jvenes militantes, est en que al parecer el raigambre partidario no era tan fuerte como el
vecinal; los 80s si bien est marcado por la presencia de gran nmero de banderas y
clulas, parece que el sentido de pertenencia no era tanto hacia el partido, sino ms bien
hacia la comunidad, hacia la Pincoya, hacia los vecinos.
Y empezamos a ocupar ac, la junta de vecinos, y cambiamos la estructura,
empezamos a hacer lo que es una radio alternativa, que era sacar parlantes con
equipos, al principio los arrendbamos, los pedamos, despus un transmisor
levantamos una radio, fuimos de a poquito levantando la radio285.
Que nos fuimos a meter a la capilla a buscar cabros, que no vinieran tan
ideologizados, entonces levantamos este centro cultural en ese periodo, y hay un
cabro que hasta el da de hoy tiene el nombre de CATAE, y es por el centro, ah
el CATAE cachay? Jajajaja y ese loco yo creo que el loco se logr vincular de
manera distinta al trabajo social. Si bien hoy da tal vez no hace trabajo social,
284
285
179
Ahora bien, tomando distancia del anterior, otro tema que tambin continu fue la
vertiente ms agresiva o violenta de esta juventud frustrada tras el pacto democrtico.
Como ya decamos, el ttulo haba cambiado, pero la novela segua siendo la misma. Es por
lo mismo que la opcin violenta segua siendo vlida para muchos pobladores en tanto la
cosa segua igual y la lucha deba continuar en trminos confrontacionales.
Aqu es que vemos ciertos grupos paramilitares que permanecen o reaparecen como el
MJL, facciones del MIR, del FPMR y otros grupos menos orgnicos que an crean y
validaban la insurreccin violenta como la alternativa para construir el proyecto que la
democracia haba frustrado. As vemos como lentamente barricadas, atentados y otro tipo
de manifestaciones ms violentas siguieron apareciendo en el mundo pincoyano. Sin
embargo, gran parte de la poblacin ya no vea como legitimas estas lgicas de accin;
parece que la Concertacin logr hacer su trabajo: deslegitimar la lucha popular, vaciar de
sentido el proyecto histrico de los pobladores dado que en democracia, la alegra ya
vendra, los resultados ya seran tangibles, pero siempre y cuando dejaran en manos de
ellos, los nuevos/viejos/gastados lderes polticos, la tarea encomendada.
286
180
Nuestra intencin con este trabajo no es solo hacer un rescate de la experiencia de los
jvenes pincoyanos, no es solo suplir en parte esa deuda histrica que con ellos se ha
tenido, sino que tambin es lograr vincular desde nuestro presente dicha experiencia con
nuestra lucha actual. No es investigar por investigar, no es escribir por escribir, ni empastar
para archivar; nuestra principal motivacin est en comenzar con el correr de este trabajoun proceso de vinculacin histrica que nos permita aprender del pasado, diagnosticar el
presente, rescatar memorias dispersas, traerlas al da de hoy para hacerlas vida nuevamente.
Trincheras distanciadas por el tiempo, pero unidas en la misma lucha contra la dictadura del
Estado chileno.
No es coincidencia que cuando comenzamos este trabajo, nos empezamos a dar cuenta
que los que hoy en da siguen trabajando y reconstruyendo el tejido social en la Pincoya son
los mismos que 25 aos atrs lucharon contra la dictadura como hemos descrito en las
pginas anteriores. Lo curioso de todo esto, ms que la coincidencia de sujetos, est en
las lgicas de trabajo bajo las cuales hoy en da siguen proponiendo desde el cotidiano una
181
Pincoya distinta para la comunidad; lgicas que segn nuestra apreciacin, tienen una
estrecha relacin con lo vivenciado en los 80s como propuesta alternativa en tanto el
objetivo de construir desde la poblacin se mantiene como horizonte poltico ante el
contexto actual.
Entonces el tema, soy un convencido de que el tema de una trabajo
sistemtico en la pobla, ehnosotros tenemos la Biblioteca, el Pato hace tiempo
que est trabajando con cabros chicos, por el lado del deporte, pero son trabajos
que estn, son permanentes. Y esos para m son trabajos que van quedando, que te
van, que van haciendo que la cosa sea distinta.287
Nos parece sorprendente ser testigos de la continuidad concreta que estos sujetos han
vivenciado al mantener un trabajo sistemtico de organizacin y concientizacin en un
mismo espacio durante tantos aos. Y es que no podan desentenderse de su juventud, la
memoria rebelde y constructiva que heredaron de su experiencia en los 80 sera muy difcil
de borrar. En este sentido el alternativismo de su propuesta se establece antes que nada
como una opcin de vida, como un camino pedregoso que se escoge en primer trmino en
un plano individual, que luego se hace colectivo y se proyecta en tanto se reencuentran
permanentemente en la complejidad de su andar rebelde. La resistencia no slo fue contra
la dictadura, no qued ah. Se establece como una propuesta de alternativismo en constante
construccin y reformulacin, en tanto se mantenga la inquietud, la voluntad infranqueable
de responder y contrarrestar su experiencia de vida a un modelo que ha seguido
perpetuando la injusticia y la opresin.
Pero insistimos, la permanencia de esta voluntad se explica antes que nada por ese
haber vivido algo distinto, por haber hecho visible otro mundo posible, que a fin de
cuentas, es el que llena de esperanzas el porvenir para estos jvenes ahora cuarentones.
Esperanza que les recuerda que lo que hicieron y vivieron no fue en vano.
287
182
Claro, vemos que las personas se repiten, que asumen un compromiso con la historia de
su comunidad, que mantienen su trabajo y no cesan de motivar, propagar, incitar al resto a
reproducir sus lgicas de vivencia. Si bien, mientras sealan que siguen siendo pocos, no se
desilusionan y continan teniendo fe en la potencialidad que su Poblacin tiene para forjar
un nuevo camino de rebelda que recoger tu propositividad alternativa y forjar un
porvenir entre todos. Ante esto estn atentos y se posicionan frente a la coyuntura con
alegra y esperanza, viendo que lentamente, son ms las almas inquietas que buscando en
primera instancia hacer algo, dndose cuenta de que algo anda mal, deciden participar
desde sus instintos ms profundos, resistiendo a una realidad poco alentadora y al mismo
tiempo, proyectando un futuro que no tiene por qu ser dictado desde arriba, sino que slo
puede ser forjado entre ellos, en tanto militantes sociales al servicio de su comunidad.
Pero los pocos que habemos por lo menos tratamos de que y ahora s yo
estoy viendo que se est generando como, como que se est masificando un
poquito ms, con esto de los caceroleos, ya hay ms grupos que quieren salir a
expresarse y en ese sentido es importante po.288
Yo le doy un espaldarazo al movimiento estudiantil que es la que de alguna u
otra forma han intentado levantar la estructura social de nuevo. Donde ve a los
mismos viejos culiaos que se fueron pa la casa creyndose el cuento llegar a las
marchas en la poblacin, y los mirai Y vo todava en la misma?, si po,
cachay?289.
Mira yo creo que estamos en camino a eso, tamos en camino a eso, nosotros,
eh, todos los grupos chicos aqu, la biblioteca, el grupo que tiene el Pato, y otros
grupos que hay, ya por lo menos conseguimos tener un grupo que nos articule a
todos cachay?, como pa ciertas coyunturas trabajar juntos. Ya eso es un avance.
288
289
183
Aqu yo puedo estar hasta 5 aos trabajando en la biblioteca solo y si no tengo esa
conexin puta puedo morir ah, entonces ya que se d eso ya es una instancia
buena. Ya llevamos 2 aos celebrando el 11 de Septiembre, organizadamente, no
como antes que antes salan los cabros a hacer hues, pura barricada y nada ms.
Ahora se ha hecho se ponen [], estos dos ltimos aos han sido como ms
organizados. Y tambin est el Pato, hay otros compaeros de otras
organizaciones, ya, ya por lo menos se ha conseguido eso... y se ha hecho una
porotada ac cachay?, pal aniversario de la muerte de la Herminia se hizo una
porotada, vinieron brigadas de otros lados a pintar cachay? se dio como esa
instancia de solidaridad, de sentirse un poco ms hermano. Yo creo que eso se da
en trminos de Poblacin, no creo que en otros trminos, en otras instancias, no s
si las sindicales.290
Si bien decimos que es un rescate desde nuestra trinchera actual, tambin es una
experiencia de re-cordar para ellos que vivieron y construyeron eso que qued vivo en sus
memorias; como cita Galeano: Re-cordar, volver a pasar por el corazn. Eso es
justamente lo que queremos. Que esto no sea un trabajo para que quede solo en los archivos
de alguna biblioteca, sino que sea una experiencia de trabajo que nos sirva a nosotros como
actores histricos, a los futuros lectores y sobre todo a los compaeros pincoyanos que
290
184
elaboraron esto, como un ejercicio-documento para volver a pasar por el corazn todos los
esfuerzos, alegras, victorias y derrotas que constituyen el germen de una nueva forma de
hacer poltica, una experiencia para aprender de los errores y potenciar los aciertos, una
vida rebelde que no se olvida, que sigue viva, contra todo el peso de la oficialidad
democrtica.
185
Conclusiones
apreciaciones sobre lo investigado; tal como lo dice el ttulo de la tesis, esto es un rescate
de una memoria rebelde desde nuestra trinchera actual, es decir, es nuestra vinculacin
desde hoy con el pasado, nuestro dilogo inquieto con la voz de los protagonistas, es
nuestra apreciacin, pero tambin, y quizs mucho ms importante, la voz viva de quienes
vivieron esa experiencia que nosotros queremos rescatar.
Concluir sobre la presente investigacin es una tarea difcil ya que no slo podemos
considerar los elementos recopilados para llevar a cabo este informe; negar el proceso
mismo de investigacin, el dilogo con los protagonistas, las entrevistas, las tardes
compartidas, las confianzas entregadas son, al igual que el material investigativo,
elementos esenciales para realizar este trabajo. Es ms, creemos que este trabajo queda
como una herida abierta, como un proceso que no debe ni puede cerrarse ya que
justamente lo que nosotros buscamos con esto es que la propuesta alternativa que hemos
descrito siga y contine reproducindose como una opcin de vida an vlida para luchar
desde cada una de nuestras trincheras.
Sin embargo, tambin es de suma importancia lograr extraer y exponer nuestras propias
conclusiones respecto al trabajo ya que de esa manera podemos evaluar y proyectar todo el
trabajo y todas las experiencias que aqu fueron abordadas.
186
Es por lo anterior que creemos que la valoracin que se debe hacer en trminos
histricos, y aqu una de las deudas y deberes de las ciencias sociales, sobre todo de la
historiografa, debe estar enfocada en las significaciones que los procesos tuvieron para los
sujetos en tanto actores histricos y constructores de realidad. De aqu las motivaciones de
nuestro trabajo.
187
188
Ahora bien, cmo explicar la conformacin de ese transcurso es otro de los temas que
abordamos en el trabajo. Para esto, creemos que en la Pincoya ocurri un proceso muy
interesante que tiene relacin con la conformacin de una identidad poblacional sumamente
arraigada y significativa para los pobladores en tanto hay una identificacin con ciertas
lgicas y prcticas poblacionales pincoyanas que vienen dejando sus huellas desde los
inicios de esta Poblacin, con el proceso de la toma de terreno y la construccin posterior.
Es por lo anterior que podemos comprender con facilidad que la resistencia de la juventud
ochentera tomar un carcter territorial en tanto defienden ese espacio como algo propio.
Junto a esto, vemos tambin que esa identidad pincoyana no escapa de la identidad
poblacional marcada por ese sentir comn, esa comunin en torno a la compresin de
igualdad entre los pobladores respecto a su condicin objetiva material pobreza y
marginalidad-, la cual una y otra vez han significado una reaccin similar: frente a esas
condiciones me identifico con el vecino y en tanto igual, y marginales, desde la rabia y las
ganas de ser ms dignos buscamos nuestras propias soluciones; soluciones que como en el
caso de los 80s, significaron una rebelda propositiva sumamente rica en valores,
relaciones sociales y nuevas formas de comprender(se) polticamente.
Y es ms, en esta identificacin colectiva vecinal se produce algo muy interesante sobre
todo para los aos 80s y tiene relacin con la valoracin de lo que se est haciendo como
colectivo. Aqu la identidad de la voz de los 80s que como hemos visto en el trabajo, sin
negar su condicin de poblador, se valora tanto l como el colectivo como tambin las
acciones y lgicas desplegadas. De aqu que la propuesta alternativa se constituya como tal
en la medida que son los mismos marginales del sistema los que valoran sus propios
cdigos, formas y objetivos dndoles legitimidad y posibilidad en contraposicin a lo que
desde afuera viene como oferta/imposicin; en cierto sentido es el ejercicio soberano de lo
poltico, la materializacin de la capacidad transformadora enfrentada a la dominacin
hegemnica.
189
190
de que algo anda mal, de rabia sobre lo que est pasando, de necesidad de hacer algo contra
el que lentamente comienza a configurarse como el culpable de todo eso: el dictador.
191
comn, una identificacin con el otro, no tan solo como en igualdad de condiciones, sino
que una identificacin valrica, de proyectos de vida que se entrecruzan. Y ser desde aqu
de donde se perfilan las lgicas, dinmicas y formas de relacionarse/organizarase que darn
forma al alternativismo de esta juventud pincoyana. Sin embargo, no podemos negar la
relacin y tensin que existi con la militancia poltica partidista. Si nos remitimos a los
testimonios, vemos que gran parte de los entrevistados declaran haber simpatizado o
militado en alguna organizacin partidista. Sin embargo, si leemos con mayor detencin lo
que ellos expresan, vemos que el sentido de pertenencia no eran tanto con la clula o el
grupo; quizs s haba un fuerte respeto hacia los lderes, pero la verdadera lealtad, esa que
nace desde el amor hacia el otro, se daba en torno a otras actividades y organizaciones
como fueron los Centros Culturales y las diversas organizaciones autnomas que se fueron
armando sobre la marcha. Lo interesante aqu es declarar esta constante tensin que existi
entre el partido y el colectivo. Porque las formas de funcionamiento eran totalmente
distintas. Sin embargo, a pesar de esas diferencias y crticas que se hacan a las cpulas,
igual se militaba, igual se iba a las reuniones, aunque repetimos, creemos que eso no los
llenaba en trminos humanos.
Es por lo anterior que la juventud pincoyana desarroll una identidad colectiva que
impone esa forma propia de ser a pesar de la dictadura, y de aqui se establece una
afirmacin propositiva, basada en sus propios valores, la cual se contrapone al rgimen en
su dimensin poltica, social, econmica y cultural, gestando una nueva forma de vida:
autonoma, autogestin, compaerismo, igualdad, libertad, solidaridad.
192
Entendemos estos trminos como parte de una estructura valrica que los jvenes fueron
construyendo en su experiencia y que representan la base de esta propuesta alternativa.
Dentro de esta resistencia cotidiana, la alternatividad se asume antes que nada como una
vivencia que se desarrolla en el da a da, que se vuelve propuesta en tanto les permite vivir
un mundo distinto al sistema. Por tal motivo existe una necesidad de defender lo propio, de
asumir una lucha total contra una realidad hegemnica que disgust desde su adolescencia
a estos sujetos. Entonces, la resistencia en tanto propuesta vivenciada en sus relaciones y
formas de actuar ser asumida por muchos de estos jvenes como una opcin de vida, un
camino que no se acaba en la coyuntura o en un programa esttico que materializar, si no
que perdurar en el tiempo y quedar grabada en la historia como una experiencia
enriquecedora para las generaciones venideras.
Cuando centramos la atencin en el carcter valrico que ciment esta lucha, somos
enfticos en reconocer que no fue una disputa cultural hegemnica, en tanto la propuesta
que se defiende y se construye no signific un proyecto capaz de disputar el espacio
pblico global de la cultura, pero sin embargo se estableci como una oposicin y amenaza
concreta al rgimen y al modelo, ms an si observamos los pasos- aunque embrionariosque se dieron en torno a la confluencia de ideales, lgicas y acciones con sectores juveniles
de otras poblaciones.
Los testimonios nos otorgan mltiples ejemplos del cmo se vivi tal propuesta. En
primer lugar nos parece fundamental la valorizacin que se ejerci hacia los sujetos en
tanto seres humanos cargados de potenciales transformadores y no tanto por la
funcionalidad tctica que cada talento poda aportar. De ah que la fraternidad y hermandad
que forjaron colectivamente tuviera una cohesin ligada a un compaerismo entremezclado
con la amistad.
193
Esta forma de ser se caracteriz adems por obviar el aprovechamiento individual que la
lucha podra otorgar a cada sujeto. Y es que estos jvenes se miraron antes que nada como
un sujeto colectivo, buscaron y vivieron alternativas que beneficiaran a su grupo de
amigos, su colectivo, su comunidad, y si quieremos extrapolarlo, a la sociedad en su
conjunto. En este sentido se explica la complicidad y lealtad que haba fuertemente
arraigada hacia la comunidad poblacional, al asumirse como individuos con la misma
historia, las mismas carencias y el mismo futuro.
Pero la solidaridad innata que estos individuos derrocharon- vivida en carne propia en
mltiples aspectos de sus vidas- no fue el nico pilar que nos permite vislumbrar una
sociedad distinta. Nos parece trascendental aprender cmo fueron capaces colectivamente
de procurarse los medios que necesitaban, demostrando un nivel de autonoma que potencia
esta idea de defender y desarrollar lo propio, nacido de un diagnstico sincero de su
realidad y necesidades. La autogestin se experiment en estrecha relacin con mltiples
prcticas autoeducativas en donde ellos desplegaron soluciones creativas por s mismos,
para las necesidades que consideraban importantes, rescatando aportes de las lgicas
poblacionales y tambin tcticas correspondientes al partidismo de izquierda, pero
reinventndolas, probando nuevas prcticas desde su creatividad y vitalidad juvenil,
aprendiendo, valorizando algunas y desechando otras.
194
Por ltimo, cabe insistir en el hecho de que el mundo alternativo que desplegaron los
jvenes desde su cotidiano s constituye una propuesta hacia al resto de la sociedad, debido
a que se comprueba el valor de lo vivenciado en tanto respondi a una inquietud visceral de
hacer algo, que luego se socializ entre la juventud para construir un camino que con
diferentes aportes se contrapuso al modelo por su base valrica, formas de actuar y
relacionarse. Este alternativismo se experiment concretamente, comprobando su
dimensin real palpable, adems que demostr una capacidad proyectual de propuesta al
confluir en un sentir ms global, en donde se pas de la coherencia colectiva del grupo
hacia la comunidad familiar y poblacional, establecindose redes incluso con otros espacios
con situacin similar.
De este modo, dejamos las puertas abiertas de este trabajo que jams termina.
195
Referencias Bibliogrficas
AGURTO, Irene, Juventud popular amenaza o promesa? Notas para un
movimiento juvenil popular n 11. Santiago, ECO, 1985.
AGURTO, Irene., DE LA MAZA, Gonzalo., CANALES, Manuel, Juventud
chilena. Razones y Subversiones, Santiago, ECO, 1985.
ANDERSON, Perry, Las antinomias de Antonio Gramsci. Estado y revolucin en
Occidente, Barcelona, Editorial Fontamara, 1981.
CAVALLO, Ascanio, SALAZAR, Manuel, SEPLVEDA, Oscar, La historia
oculta del Rgimen Militar, Santiago, Editorial Grijalbo, 1997.
DE LA MAZA, Gonzalo, y GARCS, Mario, La explosin de las mayoras 19831984, Santiago, ECO, 1985.
DUARTE, Claudio, Tensiones, Rechazos y Propuestas de jvenes pobladores.
Juventud Popular: El rollo entre ser lo que queremos, o ser lo que nos imponen,
Santiago, LOM Ediciones, 1996.
GARCS, Mario, Construyendo las poblaciones: el movimiento de pobladores
durante la Unidad Popular, en PINTO, Julio (ed.), Cuando hicimos historia: la
experiencia histrica de la Unidad Popular, Santiago, LOM Ediciones.
GARCS, Mario, Historia de la comuna de Huechuraba, Santiago, ECO, 1997.
GARCS, Mario. Tomando su sitio. El movimiento de pobladores de Santiago,
1957-1970, Santiago, Editorial LOM.
GAUDICHAUD, Frank Poder popular y cordones industriales. Testimonios sobre el
movimiento popular urbano, 1970-1973, en PINTO, Julio, (ed.), Cuando hicimos
historia: la experiencia histrica de la Unidad Popular, LOM Ediciones.
GAUDICHAUD, Frank, Construyendo poder popular: el movimiento sindical, la
CUT y las luchas obreras en el perodo de la Unidad Popular, en PINTO, Julio,
(ed.), Cuando hicimos historia: la experiencia histrica de la Unidad Popular, LOM
Ediciones.
GUILLAUDAT, Patrick, Los movimientos sociales en Chile. 1973-1993, Santiago,
LOM Ediciones, 1998.
IGLESIAS, Mnica, Rompiendo el Cerco, Santiago, Ediciones Radio Universidad
de Chile, 2011.
MOULIAN, Toms, Socialismo del siglo XXI, la Quinta va, Santiago, LOM ediciones,
2001.
196
MOULIAN, Toms. Chile Actual. Anatoma de un mito. Santiago, LOM Ediciones, 1997.
RODRGUEZ, Alfredo, Por una ciudad democrtica, Santiago, SUR ediciones.
SALAZAR, Gabriel, PINTO, Julio. Historia contempornea de Chile, Tomo I Estado,
Legitimidad, Ciudadana. Santiago, LOM Ediciones, 1999.
SALAZAR, Gabriel, PINTO, Julio. Historia contempornea de Chile, Tomo II Estado,
Legitimidad, Ciudadana. Santiago, LOM Ediciones, 1999
SALAZAR, Gabriel, PINTO, Julio. Historia contempornea de Chile, Tomo V Estado,
Legitimidad, Ciudadana. Santiago, LOM Ediciones, 2002.
SALAZAR, Gabriel, De la construccin del poder ciudadano: autoeducacin, ciencia,
cultura (Chile, siglos XX y XXI), en Salazar, Gabriel, Del poder constituyente de
asalariados e intelectuales (Chile, siglos XX y XXI), Santiago, LOM Ediciones, 2009.
SALAZAR, Gabriel, Violencia poltica popular en las Grandes Alamedas, Santiago,
197
Revistas
CAMPERO, Guillermo, Organizaciones de pobladores bajo el rgimen militar,
Santiago, Revista Proposiciones n 14.
DAZ, lvaro, Estructuras y movimientos sociales: La experiencia chilena entre
1983-1993, Santiago, Revista Proposiciones N 22, 1993.
DUBET, Franois, Las conductas marginales de los jvenes pobladores, Santiago,
Revista Proposiciones N 14, 1987.
ESPINOZA, Vicente, Modernidad, Comunidad y Asociatividad, Santiago, Revista
Proposiciones 24, 1994.
GARRETN, Manuel A., Las complejidades de la transicin invisible. Movilizaciones
populares y rgimen militar en Chile, Santiago, Revista Proposiciones n 2, (ao).
Tesis
GARCS, Antonia, Los rostros de la protesta. Actores sociales y polticos de las
jornadas de protesta nacional contra la dictadura militar (1983-1986), Tesis para
optar al grado de Licenciada en Historia, Facultad de Humanidades, Departamento
de Historia, Universidad de Santiago de Chile, Santiago, 2011.
OLEA, Catalina, La cultura rebelde: soportes, construccin y continuidad de la rebelda,
Tesis para optar al grado de Licenciada en Historia, Universidad de Chile, Facultad de
Filosofa y Humanidades, Santiago, 2005.
198
ANEXOS ENTREVISTAS
Nombre: Carlos
Fecha: 21 de Agosto
Lugar: Plaza en La Pincoya
Observaciones: Entrevista realizada a las 14 hrs en la plaza frente a la feria de da
domingo.
C: Carlos (entrevistado)
M: Marcelo H.
P: Pablo Z.
C: Asumamos que esto es una recopilacin de lo que yo he vivido ac en el sector,
viniendo del Salto. Nosotros vivamos en el Salto. La mayora de la gente de ac viva en el
Salto: hablemos de Valdivieso, cachay? Como la toma de terreno se hizo all en ese
sector, todos venimos de esos lados. La toma se hizo all porque haba un terreno grande
que estaba disponible, y se hizo en la poca de eh, estaba Allende, estaba Allende por
acceder al poder en esa poca. Entonces haba como toda una efervescencia en cuanto al
movimiento popular, en relacin a la toma de terreno.
M: Ah tu erai nio todava.
C: S poh, s poh Yo me acuerdo de la Herminia en esa poca, por eso nosotros
conversamos con el Pato siempre y tenemos nuestro recuerdos de la Herminia, porque la
Herminia, yo, lo primeros recuerdos de ella fue cuando lleg ella a esa toma con gente de lo
Valdivieso, y de hecho no los queran dejar entrar a la toma por hues polticas, porque
haba gente del Partido Socialista que estaba a cargo de la toma. Entonces la Herminia
vena con su gente y no los queran dejar entrar y eso, arm un alboroto que fue como una
pelea que hubo en la toma cachay? Y eso como era todo carpa y entonces todo se saba
al tiro. Y eso, mis primeros recuerdos de la Herminia por lo menos en esa poca. Y despus
bueno viene toda esta cuestin de elecciones que posteriormente lleva a Allende al poder,
y se nos designa pa ac pa este sector. Y de toda esta gente que estaba en esa toma. Y ese es
el origen de todas estas poblaciones menos esta de ac, esta era particular, estaba de antes.
Pero el origen de la Pincoya es tambin el mismo tipo de se origina en una toma de
terreno. Y en general po. Ac haban dos poblaciones, sta y la de la Victoria, poblaciones
que eran gente que haba comprado con un particular el terreno y son las ms antiguas ac.
Pero el resto tiene ese su origen eh, y despus ac posteriormente se divide toda esa y
despus la construccin de.
199
M: de ese socialismo
C: la construccin de ese socialismo bien particular que Allende quera implantar, y
nosotros como poblacin fuimos importante dentro de ese tema cachay, porque se hicieron
los primeros veraneos populares, que la Herminia organizaba cosas ac. Y fue por primera
vez que mucha gente conoci la playa aqu en la poblacin. Entonces nos llevaron a, me
acuerdo a papudo, a unas cabaas que para nosotros eran espectaculares, unas cabaas con
literas, y haba un casino grande donde se daba la comida, la once, y se hacan talleres de
educacin popular, talleres de serigrafa, y todas las nociones bsicas pa imprimir cosas,
haban ah que organizaban, guiaban jvenes universitarios.
P: y eso como porque ao habr sido? Como por los 70?
C: estamos hablando de los 70 antes de la cada de Allende. Y de hecho, yo pertenec a
un grupo que se llamaba los pioneros, que ramos los cabros chicos. Despus cach que era
copiado de cuba, all los pioneros son cabros chicos que los comienzan a trabajar para la
revolucin.
P: Ah ya
C: tenan el mismo nombre y los cabros que la hacan eran cabros universitarios, pero
que tenan harta experiencia en ese tema. Entonces como te deca, all haba talleres, se
hacan reuniones, asambleas todas las tardes. Puta fueron como 10 das inolvidables para
nosotros. Y posteriormente cuando volvemos para la poblacin, despus de ese paseo, yo lo
sito como en el verano antes del 73, porque despus viene el golpe. De hecho todos esos
jvenes que nos hacan los talleres, la mayora fueron detenidos, o desaparecidos. Muchos
de ellos llegaron ac a la poblacin huyendo de la represin, y no se supo ms de ellos.
Entonces, y ah viene todo ese cuento de terror, el toque de queda que uno hasta las 12 del
da poda andar en la calle y despus ya
M: cmo una referencia. Pal 73 como que edad tenai?
C: yo tena 9 aos. Entonces por eso tengo nociones claras igual poh, porque a m la
cuestin social fue de antes cachay? De cabro chico, porque mi mam participaba del PS
y me llevaba a las marchas de Allende, entonces tengo como esa
P: y ac en la poblacin todo, tu hablabai del paseo a la playa, pero como el movimiento
popular como viviste ac en la poblacin esa como idea que el mundo que estaban
construyendo
200
C: aqu era todo, o sea en la poblacin, de hecho estaban construyendo las casas. Todas
estas casas nosotros llegamos aqu con medias aguas, cachay? Con carpas muchos, era un
campamento. Y empez a construirse. Y esa construccin eh, toda la gente que trabajaba en
la construccin era gente que estaba participando de este proceso nuevo, de camino al
socialismo. Por lo tanto era todo un cuento. Toda la dinmica en que se desarrollaba la
poblacin tena relacin con eso.
P: y te acordai ms o menos, como era esa dinmica, as como describir la situacin un
poco. Recuerdos de as que valores
C: recuerdo mucha solidaridad, haba mucha hermandad en la gente de ac. Tanto de los
pobladores, porque muchos de los pobladores estaban trabajando en la construccin de ac.
Entonces haba como esa dinmica de participacin, de que todos ramos protagonistas de
lo que estaba pasando. As si haba una marcha, partan los camiones me acuerdo, camiones
de la construccin lleno de obreros, y tractores con colosos atrs lleno de gente de ac de la
poblacin, entonces era como que todos bamos pal mismo lado. Si haba gente que se
opona al proceso, no se notaba, o eran minoras, o simplemente no hablaban, pero era
como todo vamos pa all. Entonces yo me acuerdo, y hace poco estaba conversando con
una compaera, que las historietas que uno lea, por ejemplo yo lea el Llanero Solitario,
y esas historietas cambiaron con este proceso, porque ya se elimin el Llanero Solitario y
se transforma en un personaje campesino, que era el Manque, que era revolucionario, que
andaba luchando contra los patrones en las tierras y organizaba los asentamientos
campesinos. Entonces ese cuento cachay, hay como todo un cambio importante que yo creo
que si hubiese seguido, no se po, estaramos en otra. Pero como todo eso se abort con el
golpe militar, pero haba, como te digo, no era una cosa de solamente poltica, sino que era
social, cultural, era toda una revolucin que se estaba dando ac. Y por lo menos ac en las
poblaciones populares nosotros la vivamos as. Sabamos que haba la vol como de los
momios, que eran los enemigos, eran los de derecha, y ese era el enemigo tangible que
tenamos nosotros, y eran los ricos. Y eso como que estaba muy claro, como muy definido,
no haba como intermedios.
M: dos polos.
C: claro, dos polos opuestos completamente. Entonces las marchas se hacan, salan los
obreros, sala la pobla y eran las marchas populares. Y despus venan las marchas de los
caceroleos de la gente ricachona que sala con sus ollas marmico que sala a golpearlas, y
pa nosotros era tan evidente como cabros chico esa contradiccin, que ellos eran ricos y
nosotros ramos pobres. Nosotros no tenamos y ellos s. Ellos tenan ese poder econmico
que se estaba dando vuelta en este caso, con el cuento de la leche cachay?, por todo eso
era importante. Y yo creo que despus del golpe ya, empez el terror y mucha gente
201
desaparecida conocida, mucha gente asesinada, entonces empieza como toda una y
adems el desprestigio de los medios de comunicacin de la poltica, de descalificar a todos
los polticos que estuvieron en el gobierno de Allende, que iban a hacer esto, que iban a
hacer esto otro, y paso ten que estar Yo pienso ahora de adulto, que como cabro chico
lo analiza de otra manera, yo pienso que haba que estar ideolgicamente bien armado pa
resistir toda esa cosa que se vena.
P: el embate de la dictadura
C: claro, porque no era solamente que estos eran malos, sino que todos los que
participamos de este proceso, estbamos participando de algo equivocado, de algo siniestro,
y te hacen sentir culpable, y eso ya va ms all de ponerte el pi encima, sino que va el
hecho de que t te sientes que estbamos equivocados.
P: y tomando as eso mismo que t decas, como sent tu que cambi, claro, estamos
hablando del proyecto de los 70, el proyecto de poblacin. Ya, viene la dictadura, y as
como recuerdos de qu sent que cambio en la poblacin, cual fue como el quiebre ms
importante as como en lo cotidiano?
C: en lo cotidiano as, bueno el toque de queda era heavy. As porque si las 12 del da no
podai salir de tu casa Y lo otro el paseo de las patrullas militares, porque los locos se
paseaban de ac pa all, de all pa ac, y me acuerdo siempre que los cabros chicos
tenemos la imagen de esa poca de la punto 30, los locos llevaban una punto 30 atrs en
esta camioneta y el loco as listo pa dispararte, entonces los primeros das los locos
disparaban, suponte tu se paraban en la punta de EEUU con esta calle y los locos
disparaban derecho, y en la Pincoya hacan lo mismo, por Recoleta pa arriba. Entonces ese
cuento de las balas era muy fuerte, todos los das, a cada rato, entonces uno queda asustado.
Y despus sabas que mataron, que se atraves un cabro chico en la Pincoya y justo le lleg
un balazo, porque los locos disparaban no ms. Pero nadie deca nada porque estbamos en
toque de queda. De hecho yo vi mucha gente ac, poco despus del golpe, como arrepentida
de haber participado de algo, claro, con miedo, el miedo lo hizo darse vuelta de carnero y
claro po, si estos upelientos, que aqu y all, que quieren que nos bombardeen la poblacin,
porque esa era una amenaza constante, que nos iban a bombardear la poblacin, los locos
estaban dispuestos, como saban que las poblaciones eran los focos de, o las bases que tena
el gobierno popular, eh, las queran bombardear. Y eso fue una constante, de todas las
semanas, no si ahora van a venir los allanamientos tambin. No si van a allanar, van a
llegar maana, y esos rumores no s como surgan pero eran de todos los das.
P: y a ti como te afectaba esa cuestin, as como por lo que estay diciendo, como en lo
personal.
202
C: miedo y mucha rabia, porque uno vea la TV y vea cosas que no era poh. Uno se
daba cuenta que eran mentira, que mostraban al Presidente de una forma, que haba hecho
tal cosa, que los comunistas queran volar una represa en tal parte, o sea era toda una
propaganda as, y mentiras po, uno saba que eran mentiras po. As yo me acuerdo por
ejemplo, parece que fue el alcalde de Talca, que lo tomaron detenido, no s si lo fusilaron,
pero me parece que lo fusilaron porque el tipo iba en camioneta huyendo hacia argentina
porque como hay cordillera ah, cerca del Colbn. Entonces lo detuvieron en el camino y el
tipo con otras personas ms, y los trajeron. Y los locos inventaron todo el cuento que los
locos iban a volar la represa laguna del Maule, entonces todo Talca iba a ser inundado, y
que ellos haban salvado de esa catstrofe a toda la poblacin de ese sector. Y era mentira
po, nosotros sabamos, aunque ramos cabros chicos, nosotros sabamos que eran mentiras
M: una patraa
C: claro po, entonces ese tipo de cosas era como que a ti te dejaban como que puedo
hacer frente a toda esta maraa de mentiras, de bombardeos, acurdate que pa esa poca ni
siquiera haba cable, era la noticia.
P: controlada por el gobierno
M: el monopolio
C: el monopolio pero brutal, la radio, no haba ni una radio disidente, haba puras radios
que se plegaron si o si a los voceros de gobierno. Los bandos, los bandos eran como bando
nmero tanto, y esa hue te queda as en la cabeza pero y fue terrorfica toda esta
cuestin.
P: y ponte tu eso que tu decai de la solidaridad y fraternidad que se vivi antes, como
qu pas con eso despus de la dictadura?
C: eso eh alguna gente la mantena pero en trminos bien clandestinos. Porque ac lleg
mucha gente arrancando, llegaron compaeros que eran eh de partido o movimientos, llego
mucho mirista tambin, arrancando, buscando refugio digamos, y no toda la gente le daba
refugio, o sea algunos simplemente se hacan los, yo nunca particip de esto cachay?
Pero s hubo gente que entreg, que prest sus casas pa que los locos estuvieran all un par
de semanas, unos das, y se les daba de comer un poco de bien camuflados s.
M: o sea eso ya en trminos de resistencia.
C: Claro po, lo que pasa es que, lo que te digo po, empez toda esa gente a retroceder,
empez esa desconfianza entre los pobladores. Que si yo tengo un loco aqu que lo estn
203
buscando, y lo tengo yo escondido, el vecino puede denunciar, entonces eso era como una
sicosis permanente de ac po, porque, como te digo, la gente que tuvo bueno mi hermana
tuvo gente en su casa, tuvo a 3 compaeros, cabros jvenes, que incluso llegaron con
armas o sea tener esos locos en la casa era el manso peligro po, claro. Pero a esos locos
se los mand un loco que era del partido, alta dirigencia del PS que no fue capaz de tenerlos
en su casa y se los mando y lo locos yo me acuerdo que los iba a ver a veces, haba que
guardarles comida, un platito de porotos camuflado, escondido en una pieza chica,
escuchando una radio, tratando de pillar una radio, la radio Mosc creo en ese tiempo, que
era la nica que daba noticias de Chile, otro tipo de noticias, y esa radio costaba tomarla
pero haban una radios chicas que tenan onda corta y con eso podai tomarla. Y tenan un
programa que se llamaba escucha chile parece, y ellos daban noticias de lo que estaba
pasando en chile, que no eran las noticias que escuchabai, era la nica forma de que uno se
informara de las cosas que estaban pasando. Entonces ah supimos que por ejemplo en
Valparaso haban fusilado a 40 comunistas cachay? Y que haba, que tenan los barcos
lleno de prisioneros y esa hue ac nunca nada po. Entonces era como te digo, ac en la
pobla empez esa sicosis de la desconfianza, si no sabemos si el vecino nos va a denunciar,
y an as hubo gente que solidariz con toda la gente que andaba arrancando de la
revolucin.
P: y a ti, como ms en lo personal, bueno tu igual erai nio pal 73, pero ponte lo que tu
alcanzaste a percibir de como afect la dictadura en la poblacin, pero as como en las
relaciones sociales, por ejemplo ponte la feria no se poda poner, o en la pega.
C: si po, fue como un periodo de discontinuidad de la vida normal, eh, toda la cuestin
social se cort, se abort as de una, de hecho los clubes deportivos no funcionaros, que son
de los entes que funcionan permanente y son ms catalizadores de mucha gente, son re
importante aqu, pero como dejaron de funcionar haba como toda una desconexin, salai
de tu casa, sabai algunas cosas, pero tampoco, no haba movimiento, no haba dinmica, no
haba vida, no haba relaciones sociales. Incluso en la escuela, yo me acuerdo que en la
escuela un profesor eh cuando volvimos despus de este periodo de la hecatombe que hubo,
se normalizaron las clases.
M: Tu estudiabai ac?
C: No, yo estudi en el Salto, tomaba la micro y me iba pal Salto, y los primeros das
nos hacan marchar. Un profe medio rayado que haba, el huen nos formaba igual que
milicos y nos haca marchar. Y andaba con una hue grande as como de palmera, y el loco
pegaba con esa hue po. As s te salai de la fila. Igual que un milico. Y como que se ray
pero como estaba la onda del cuento no pasaba como anormal, sino que era normal como
pa todo lo que estaba pasando. Y eso igual fue heavy, cambio en la escuela, puta profes que
204
haban desaparecido, que ya no llegaron, que nunca ms se supo de ellos y uno cachaba que
eran como parte del proceso, personajes activos del proceso que nunca ms aparecieron.
P: ponte en la escuela con los compaeros, se comentaba alguna hue?
C: se comentaba, y eso me llam mucho la atencin, porque lo primero que percib era
que haba mucho loco contento con la hue que haba pasado, as como que bueno lo
militar, as como dando ah, nos salvaron y la hue. Yo discuta con los hueones po, les
deca de que te salvaron si no no si pero que los rusos y la hue, que el chancho chino,
cachay que los locos decan que estaban mandando guaguas de ac de Chile a Rusia y a
China y las volvan convertidas en chancho chino po jajajaja, que era una hue, un
convenio que haba hecho Allende con los japoneses y mandaban un chancho chino que era
ms rico que la cresta, cachay? Y eso, eso llegaba a las poblaciones, porque mi mam fue
presidenta de la JAP en el periodo de Allende, no s si han escuchado que fue la JAP?
Como una orgnica popular que estaba pa hacer frente al acaparamiento que haba y regular
un poco el abastecimiento de los alimentos en las poblaciones, y llegaba ese tipo de, puta,
era bueno po, era rico, tambin po, eso tambin, las viejas de la JAP andaban todas
arrancando poh, entonces eh, era como de un momento a otro la vida te la cambien, como
que te dicen no pod ir por ac ten que ir por ac. Aun que vay bien o cre que vay bien ten
que ir por otro lado, y eso como que te cambia el chip. Y despus de eso viene todo este
periodo de miedo, de inactividad, de no poder juntarse en grupo porque no se poda andar
en grupo.
P: con los compaeros de los colegio que cachabai ms vivo tampoco conversabai?
C: No, la mayora tena mucho miedo, mucho miedo y los que no, eran partidarios de
toda la hue que estaba pasando, no y se rean los hueones, ah que bueno que pillaron a
estos hueones que se estaban robando de plata y tenan la camioneta llena de hues, todas
esas mentiras que decan en la TV los hueones se la tragaban, estaban como contentos con
lo que haba pasado porque bamos derecho al precipicio, porque ese fue un cuento de que
si el golpe no ocurre, nosotros bamos derechos a caer al precipicio, en 3 meses ms el pas
quebraba cachay? Entonces mucha gente adulta, nios, se tragaron todo eso y no haba
una conviccin de que haba un proceso que se estaba viviendo, importante, nuevo, que nos
estaba cambiando la vida. Yo creo que el cambio fundamental en esa poca fue el hecho de
que toda esta gente de la poblacin se senta protagonista de la hue, nosotros vamos pa
este lado porque nosotros estamos participando de este proyecto.
P: creando el mundo que queran
M: la dictadura fue como la negacin de ese pasar
205
C: Claro, as algo bien cotidiano, ac uno conoca a todos los maestros que venan a
trabajar para ac, unos venan para ac y otros para all, pero como eran todos compaeros,
todo el mundo los conoca. Y haba un maestro que pintaba y el loco apareca en un
comercial en la televisin, en un reclame que tena que ver con la UP, y el loco salan
pintando y me acuerdo que le ponan msica de Vctor Jara. Yo me acuerdo que el loco se
hizo famoso ac porque sali en la Tele. Ah tu como que encuadras un poco la importancia
de los sectores populares en ese proceso. Este loco no era un modelo que lo trajeron y lo
pusieron. No po, el loco un pintor poh, un vecino. Era como que ramos dueo de nuestro
destino y esa hue cag as de una. Entonces eh, despus ya no, viene un periodo de terror
que posteriormente se transform en una enajenacin de la cuestin social.
P: y a nivel por ejemplo de tu casa, cmo se vivi el proceso post dictadura, as claro, de
familia socialista igual... se comentaba o se hablaba algo? Cambi alguna cuestin?
C: Si poh, de hecho yo tena unos cuados que eran dirigentes sindicales. Muchos de
ellos anduvieron arrancando un tiempo. Huyendo de la porque los andaban buscando por
lista poh. Pescaban la lista de los sindicatos de la industria y los locos trabajaban en la
industria de metalurgia, Metalpar, y eran dirigentes del sindicato, que era mi cuado. Y al
loco lo andaban buscando por lista cachay? Entonces eh, se quedaban un da en la casa,
otro da en otra casa e iban cambiando de domicilio entonces esa era la mayor
preocupacin digamos cachay? El resguardo de las personas ms cercanas de uno, y se
conversaba eso po, ese tema. Y otros familiares que tambin andaban en la misma, o que
haba sufrido cualquier acoso represivo. Ese era como el tema, no haba construccin poh,
de hecho uno saba que haba cierta resistencia en algunos sectores, pero sabido por
compaeros que llegaban a contar, o la misma radio esa de Mosc contaba que en el cordn
Vicua Mackenna, que era importante eh, haba habido resistencia en algunas industrias
como la Carozzi. Entonces era lo que uno saba, pero de construccin, de que se mantuviera
una dinmica de organizacin, como pa digamos reagrupar o rearmarse frente a esto, no
pasaba nada. Hasta los 80.
M: pero entonces lo que permaneci de eso que estaban viviendo antes del golpe era
como ms de la memoria?
C: ms que nada en la memoria y como te digo esconder mucho porque nosotros la
edicin Quimant que sali en esa poca que yo te estoy diciendo, que las historietas
cambiaron los personajes, eh, y que la Quimant lanza toda una produccin de libros a un
precio muy bajo para que toda la gente tenga acceso a esa cantidad de libros, y libros
buenos porque eh, son libros que yo no he visto, y bueno yo soy re bueno pa leer, pero no
he visto esos libros. Y de hecho, despus estudiando, que te piden libros a ti, que leer tales
autores, no estaban poh. Por ejemplo si yo te digo a Nicols Gogol o Gorki cachay?
206
Autores rusos que tenan buenos libros, y lo locos no fueron nunca mencionados ac.
Entonces esa coleccin completa se la vendan al obrero en una mdica suma, y se la
descontaban en cuota ms encima. Y los locos tenan cantidad de libros, libros buenos.
Nosotros esos libros tuvimos que esconderlos todos, mucha gente los quem, otros los
enterraron, entonces toda esa hue tambin es parte del terror, y de la forma en cmo uno
responde ante estos culiaos. Toda esa cantidad de cosas que haban del, de la poca del
proceso de la UP, todo el mundo como que se quera deshacer o esconderlas. Si tu querai
no pasar ningn peligro las quemabai o que se yo. Y si no, yo pensando siempre que los
tiempos podan cambiar, los escondamos, se hacan hoyos en la tierra, se ponan los libros,
que se yo.
P: entonces a pesar de que estabai en un contexto de dictadura igual pensabai que poda
cambiar la cosa.
C: yo te digo como de nio, cuando pas eso, yo pens que, que la cosa vena con
vuelta, o sea que el pueblo.
M: que no iba a durar 17 jajajaja
C: jajajaja ni cagando po, o sea yo dije esto se da una vuelta porque yo vea que toda la
gente estaba viviendo ese proceso y no iban a permitir que unos hueones con metralletas y
hues vinieran a atacar poh. A terminar con todos los sueos. Entonces qu pas? Que no
pas as po. No fue as, y los hueones si nos exterminaron prcticamente, como que nos
aplastaron. Entonces ah como que yo perd la esperanza, pero siempre queda eso de que
uno tiene la razn, de que lo que uno pensaba estaba bien, y simplemente nos gan esta
hue po, nos gan la fuerza, nos gan el poder, eh, nos gan este enemigo que
subestimamos quizs en algn momento, y que es poderoso y tiene un ejrcito que est
dispuesto en cualquier momento a actuar, defendindolos.
M: y esa esperanza cmo empezaste a materializarla
C: as como pa ms adelante?
M: si poh, as como cuando ya erai ms joven
C: eh, lo que pasa es que despus viene un periodo, yo creo como de enajenacin, un
periodo que yo recuerdo que no pens, no pens mucho la cuestin social, y pensaste en la
cuestin de salir a carretiar, cachay? Como que en ese tiempo las fiestocas eran t da a
da, y si no podai irte tenai que quedarte hasta el otro da po, porque haba toque de queda
poh. Eh, tomar copete en la esquina con los cabros, escondidos. Porque tambin si pasaba
la cuca y te vean tomando copete te persegua, te sacaban de la casa. Entonces esa juventud
207
208
tiraban a matar y te tiraban no ms poh, eran milicos. Entonces si sala esa cantidad de
gente era porque algo estaba pasando. Entonces yo en un momento, y de hecho yo creo que
no fui el nico, porque gente del FPRM ya estaba funcionando, que los locos empiezan a
iniciar lo que fue la guerra nacional o algo as.
P: La guerra patritica nacional? La GPN?
C: claro, y estaba como vislumbraba as como pa encender todo Chile eh de norte a sur,
pero con focos as. Y esos focos se convirtieran en una resistencia armada importante,
cachay? Y ellos los locos lanzan esa hue, y yo creo que tambin con la visin de que
esta estaban las condiciones como para que se estableciera una resistencia firme y con
posibilidades de ganar po.
P: y era un poquito recuperando el sueo perdido? O era tu cre que era la
construccin de otro mundo? O era simplemente que se fuera el dictador?
C: no yo creo que recuperar, siempre recuperando. Porque por lo menos yo tengo esa
visin, porque cuando uno es de izquierda o cuando cree en otro sistema, eh, lo nico que
no pierde es eso po, si perd esa conviccin cagaste po, no ten sueos po, por qu vay a
estar peleando po. Y la mayora pensaba lo mismo cachay? Que era recuperar para
nosotros. Primero botar a este huen y despus insistir en un sistema distinto po, que pa
uno es posible, que an es posible y siempre va a ser posible. Porque toda esta realidad que
nosotros vivimos, este sistema que es imperante, para nosotros es un, para m, voy a hablar
en forma bien personal, es algo incongruente con el ser humano, va contra el ser en s.
Entonces, y pero nosotros, nos convencen de que esta hue tiene que ser as, que no hay
otra forma. Es como decir el capitalismo esta de cierta forma anexado con lo que es el
progreso y el desarrollo, entonces te dicen si no es as cmo? Entonces con esa premisa
bamos y se construye toda esta hue pero uno sabe que puede que no sea as. Y hay otro
tipo de relaciones que se pueden dar, y esa conviccin es lo que hace que uno acte, que en
cierta forma diga en un momento puta esta hue es hermosa, y empezar a construir cosas
para luchar.
M: y esas cosas en qu se materializaron? en el fondo actuar contra esa dictadura
C: primero claro, primero, haban dos como ejes principales. Uno era la organizar la
resistencia en trminos de salir a la calle no a exponerse mucho, sino a hacer lo que haba
que hacer, y tirar sus volantes cachay? Y lo otro era educar. Nosotros empezamos a
preparar folletos, encontramos que era apremiante en ese momento que la gente supiera en
ese momento que los que salieran a la calle supieran preparar una molotov, supieran lo
209
bsico de la plvora, y hues as cachay? Que no era, o sea dentro del contexto que se
viva, no era descabellado po, era necesario. Entonces nosotros en las reuniones concluimos
que esa era la forma de empezar a hacer propaganda, de educar a la gente, en trminos ya
de resistencia firme, y a la vez no perder la palabra, hacer debates. Nos conseguimos ac en
la iglesia una sala para pasar unos videos, y despus que se pasaban los videos se hacan
unos debates sobre lo que era el video, ponte la lucha obrera en chile, y despus se haca un
debate para que la gente discutiera, conversara y de diera esa instancia de participacin
cachay? Esos eran como los ejes en que funcionbamos.
M: o sea participacin en la idea de juntarse y de conversar, de discutir tambin es una
idea de resistencia?
C: es parte importante yo cacho porque la idea era que esa gente que vena invitada eh, y
a lo mejor donde no estaba haciendo nada en sus sector, se sintiera incentivada as a armar
o a empezar a organizar cosas en su sector, que fuera aprendiendo as de estas cosas. Y esa
era la idea.
P: o sea la resistencia no fue nicamente una hue unidireccional as ya ir a agarrarse
con los pacos
C: no, pa na, fue una cuestin cotidiana. De hecho eso era como una premisa, de eso
hacerlo cotidiano. Nosotros estuvimos una semana completa haciendo barricadas todos los
das en la maana. Y era como pa que como que nosotros mismos nos fusemos
naturalizando de esas hues. Y que al final es prctica te da cierta seguridad cuando t sales
a hacer algo. Porque tienes la experiencia y eso es importante para uno. Sobre pal que sale a
la calle a exponerse de alguna forma. Mantener la calma, saber lo que ten que hacer de
alguna forma, pero eso te lo da, esa hacerlo cotidiano te lo entrega mucho ms seguro.
P: y Cmo te explicai tu este cambio as del miedo a la accin? Qu sent que pas en
ti que la cuestin ya fue hay que hacer algo?
C: es que yo creo que tu empiezas a ver el ambiente, y del ambiente empiezas a ver el
descontento, y ese descontento empieza a materializarse. Porque muchas veces antes se
hablaba de que huen son mentirosos, son aqu son all, han asesinado gente, esto es una
dictadura de mierda cachay? Pero eso no materializaba en una orgnica. Entonces cuando
empiezan estos movimientos, que se dan con el caceroleo primero, y las protestas, y ah uno
se da cuenta de que hay mucha gente pensado como uno, entonces ah vamos, vamos si esta
hue no es que yo solo lo est pensando, no es un sueo mo, sino que hay mucho que
quieren esto. Y como somos muchos, hay que salir, hay que contactarse, hay que dentro de
210
lo mismo que te deca yo den ante, esto de ir encendiendo cosas en distintos lados, pero a
dems mantener esas redes como articuladas po. Ya despus que tu salai a hacer algo, no
iba solo tu grupo, iba otro grupo a apoyarte aunque sea pa la retirada. Se empiezan a dar
mucho las expropiaciones tambin. Expropiaciones que como concepto vena de antes en
tanto el gobierno popular hizo expropiaciones de terrenos, pero esta expropiacin que
despus se llam recuperacin, era en eso tiempos se llamaba expropiacin, que era
expropiar bienes para repartir entre la gente. Y eso tambin se comienza a dar mucho con el
surgimiento del frente patritico, del Lautaro, y que estaban organizados como en esa hue.
Hacer expropiaciones, pescarse un camin con pollos y entregarlos aqu en la poblacin,
abrirlos y que todos los locos saquen. Pero tambin era parte de todo este proceso, de no
solamente recuperar el sueo y la parte social, sino que hacer acciones fueran de alguna
manera desgastando al rgimen.
M: oye y Podrai as como eh hablarnos de ese sueo, de cmo compartai ese sueo
con el resto? Que claro el primer paso era derribar al dictador, pero qu era lo que queran
cambiar?
C: bueno ah surgen los tpicos problemas de ideologas, porque yo estaban en un grupo
mayormente anarquista, y el tipo que era digamos el ms armado ideolgicamente era un
compaero que haba estado detenido y el loco era anarquista. Y era un buen formador l,
entonces todos nos vimos influenciados por esta tendencia del anarquismo, es decir, la
organizacin horizontal, sin representantes, sin un orden jerrquico, pero ordenado,
consciente y ordenados, porque los cabros ahora creen que el anarquismo es caos, y la hue
es totalmente lo contrario, o sea por lo que yo cacho de anarquismo, es una idea de las
ideologas ms comprometedoras que hay, que te exige ms, que te exige mucho. No es
solo destruir al enemigo, sino que ten que construir, y construir es lo ms difcil. Porque
cmo construir un sistema que sea distinto a esto, que no vaya creando estos vicios de
poder, que en algn momento el poder te corrompe poh.
M: y tu cre que lograste ver esa construccin en algn momento con los, en esa?
C: en la parte local s, en la parte local en el grupo nuestro se daba, pero nosotros
cachamos que ponte si lo elevas un poco ms a la gran masa, es difcil, porque eh, estn los
partidos polticos, estn los movimientos que igual tienen un orden jerrquico, eh que
siempre hay un loco que est arriba o hay una plana mayor arriba tirando las directrices pa
abajo y los locos tienen que asumir abajo. Y con nosotros, yo todava tengo ese sueo pero,
de nuevo cada vez lo veo medio lejano porque tiene que cambiar el ser en s pa poder hacer
un cambio.
211
P: pero ese cambio del ser en si igual en ese momento lo llevaron a cabo entre ustedes
poh.
C: nosotros s, lo practicamos, lo practicamos
M: en el fondo ustedes no iban solamente as armados contra la dictadura en el sentido
de estar seguro que hay que derribarlo, sino que tambin con la conviccin de que crean
todo lo contrario.
C: claro, en la construccin de un sistema distinto, nuevo. Y eso claro, como te digo se
vio en el grupo, en el grupo de nosotros practicbamos esa forma de resolver los problemas,
los conflictos.
P: y pod como explicarte un poco como era eso, un poco as recordar cmo eran sus
relaciones sociales, o como era ese sueo? Pa explicarte un poquito as como el rollo del
trabajo, nosotros lo que estamos tratando de buscar en justamente lo que estamos llegando
ahora, porque es, bueno la resistencia contra la dictadura siempre se ha tratado como lo que
hablbamos antes, as como ya agarrarse con los pacos y toda esa cuestin.
M: o sea simplemente a partir del contra, es decir da lo mismo nosotros somos lo
contrario, pero eso es lo fcil, lo difcil en realidad es como
C: la construccin
P: claro, a eso nosotros como que le estamos llamando la propuesta alternativa que se
dieron en las poblaciones
M: que no es un programa poltico as como en la vol, si no que es ms bien parte de lo
valrico cachay?
C: claro, o sea rescatar los valores esenciales que se jugaron. Eh, ah se pone difcil la
cosa porque como te digo construir es o sea nosotros conversamos mucho sobre cmo
era la sociedad que queramos nosotros, y como la concebamos, y a nuestro gusto, y ah
siempre haban, este compaero que era como el ms preparado, manejaba ms literatura
adems, bueno haba estado preso y tu sabes que los locos cuando estn presos, sobre todo
presos polticos, los locos leen caleta, no pueden hacer otra hue, entonces el loco
tericamente era muy difcil de debatir po. O sea de echarle abajo una idea porque el loco
era... Pero s tratabai igual de de hacer que todo fuera horizontal, de que todas las
opiniones fueran vlidas por lo dems, de decir de yo dudo de esto, haber Cmo
conseguimos esto? Cmo organizamos por ejemplo la produccin?, Cachay, o sea unos
hueones van a sembrar porotos ac, otros tomates ac y como hacemos para distribuir
212
213
214
en trminos . Los locos la tapaban pero cuando uno buscaba informacin fidedigna de otras
fuentes, era un 40% que se dio de cesanta, entonces eran muchos cesantes, y eso implica
hambrey no ten para el pan, y no ten nada. Y haba caleta de gente en esas
circunstancias. Y esas cosas que surgen de la olla comn y las chocolatadas y todo eso, no
es por una hue simblica, si no que es por una necesidad de combatir la pobreza po. De
hecho ni si quiera, yo te dira, que era tan ideolgica la hue porque haban ollas comunes
incluso de gente que no te participaba de ninguna cosa, pero hacan su olla comn porque
haba mucha gente con hambre, haban motivaciones independiente de la conviccin
ideolgica que uno pueda tener. Porque una olla comn, tu dec olla comn, va contra del
capitalismo inmediatamente, o sea, se daba esa relacin distinta. Pero como te digo haba
gente que no po, que lo haca sin esa conviccin, solamente por una necesidad inmediata.
P: lo haca como de la guata
C: Claro, claro y... mucha pobreza taba la cag. Ah proliferaron por ejemplo las
los bazares, Entonces haba una bazar, te conseguiai ropa en la iglesia que se yo, los locos
tenan bodegas llenas de ropa, y hacai un bazar y se llenaba de gente comprando, porque
las hues eran baratas, uss y todo pero eran baratas cachay?, si la gente no tena como
acceder a ropa nueva. Entonces la gente iba a abastecerse. Y no iba por solidarizar, porque
siempre tu hac un bazar pa, ya vamos a comprar guitarra pal taller de guitarra, o vamos a
comprar no s po, libros pa la biblioteca, siempre haba un motivo pa hacer un bazar, pero
muchas veces cuando el bazar se haca y la gente iba por necesidad, no por cooperar, sino
porque necesitaban comprar hues baratas, no haba plata. Y as como esta instancia se
dieron un montn de instancias ms, parecidas a esta, que tenan que ver con apalear un
poco lo que era la cesanta y la pobreza. Aqu por lo menos se dio, yo me acuerdo que, aqu
funcionaba una organizacin que era bien conocida, no me acuerdo como se llamaba, que
tena que ver con los pobres y los locos, los talleres que se hacan, de arpilleras las
seoras, esas arpilleras las mandaban pa fuera, pal extranjero, y despus mandaban la plata
de vuelta, tambin era una hue que se hizo, que se organiz tambin pa palear un poco el
bolsillo po, para tener recursos. Y ... claro es cierto que los locos all, en esa poca,
llegaban mucha plata de las ONG, que se yo , por la situacin que se estaba dando en el
pas, y y mandaban mucha plata de afuera para ac. Entonces pero eso me acuerdo yo
que era una instancia donde los grupos de mam que se hacan esos talleres de bordados, de
arpilleras y todo eso, tambin se dio como una organizacin que hay que verla desde el
punto de vista popular, eh claro con una demanda inmediata. Y eso se dio arto ac tambin,
porque de aqu mandaban las arpilleras.
M: O sea, si lo ve por la parte ideolgica como que se rompa el capitalismo en la
prctica a partir de la necesidad
215
216
an cuando tenga una concepcin dbil, igual se la respetaba y al loco si poda defender
hasta el final con argumentos buenos, era respetable po, cachay. Entonces yo creo que en
eso nosotros s logramos practicar esta, esto que pregonbamos. Ahora, en trminos
digamos, bien chicos, pero en trminos, cmo podriai hacerlo t en forma ms masiva es
complicado. Yo creo que yo, yo me considero de izquierda y pa m lo ms complicado es
pensar en la parte econmica cachay?, cmo organizamos un sistema distinto que no tenga
que ver con esta hue cachay. Porque en el fondo el sistema funciona con dinero y est
tan tramado que todo tiene que ver con eso, con el inters con la ganancia. Entonces, tu
conceb una frmula distinta, pero cmo te deshaci de todo eso y como funcionai de la otra
forma. O sea si ten 10 compaeros y todos conscientes y hay un huen que vamos a
trabajar y el loco no quiere ir a trabajar y el loco te va a decir respeta mi posicin po si no
quiero trabajar hoy da pero si tu le dec pero si es por la comunidad po compaero,
vamos a todos a trabajar y, el loco te va a decir no si no quiero hoy da, tengo flojera
cachay?, entonces se va a defender el loco: me tay pasando a llevar po, si yo toy en mi
libertad po, cachay? Cmo consensuai esa hue t? Y esas son discusiones largas. No
se resuelven. Esa hue del, como se llama, el Russeau, esa hue del tratado del contrato
social, tiene que ver con esa hue po. Si claro, tu ten un compromiso con la comunidad,
con el resto. Pero cmo hacerlo consciente esa hue, que no sea una hue impuesta po. O
sea que yo vaya consciente a trabajar porque toy trabajando con el resto porque el resto est
trabajando por m. Pero como convenzo al resto, a lo mejor yo toy convencido, pero el resto
no po.
P: Y pa los ochenta entonces igual se daba un poco, tu viviste un poco eso de sentir que
tu estabai trabajando pal resto y el resto pa ti?
C: S en esos trminos si, si: S yo creo que se dio adems porque... una porque
ramos un grupo no tan masivo, otra porque
M: Cmo se llamaba tu grupo?
C: Nosotros nos llambamos FPR, Frente de Pobladores Revolucionarios. Entonces
eh, adems ramos solidarios entre nosotros los grupos porque adems ramos pocos po. Y
adems que tenamos la dictadura encima Entonces eso como que tambin te haca como
hacer hermandad. Porque tenai una represin fuerte. Y que pas cuando lleg esta
seudodemocracia, esa hue no existe, cada uno por su lado, cada uno quiere imponer su
idea po.
P: Eso justo, que me llama la atencin a m tu dec, como que tenamos la repre
encima, la dictadura encima, entonces respondamos con hermandad, como que era como
217
218
hermano, si no que todos quieren arrancarse con los tarros y quieren ser la vanguardia,
quieren ser esto, quieren ser esto otroquieren siempre llevarla y eso es como una hue de
infantilismo de izquierda que hay aqu en Chile. O sea como entend tu que locos que
ingresaron en Carrizal Bajo, los locos que ingresaron las armas en Carrizal Bajo que los
pillen porque se sacaron una foto. O sea qu ms meditico que eso, o sea a quien queran
impresionar. Si los locos, yo le una declaracin de unos cubanos cuando le entregaron las
hues, se rean de estos hueones, son un chiste Entonces por ah, hay que como hilar ms
fino, no s, no caer en eso, que tambin es parte de este sistema po: la competencia, el ser el
mejor, el ms capo, el ir adelante. Eso tambin se lo da este sistema.
P: Y tambin eso lo daba la dictadura tambin como se instauraba esa moda del
consumo de ser ms, de empezar a ganarle al compaero.
C: O sea, se supone que la meritocracia ah es a todo ritmo, los hueones que no quieren
surgir de abajo es porque no quieren.
M: Es pobre es porque quiere ser pobre
C: Estudia claro y sale pa arriba, pero de cuantos de mil hueones sale uno. Tchsss
M: El sueo americano
C: Claro , es como ese reflujo, y esa hue esta tan mira est tan arraigada dentro del
pensamiento del comn de la gente, que yo hace poco particip en una reunin del
CORPAE, que es una agrupacin de padres y apoderados que apoyan a los cabros que estn
en Toma, que es de todos los colegios emblemticos de Santiago. Y en una asamblea eh,
se dio esa discusin po, los locos igual algunos plantearon que, que el loco que quiere
estudiar y que quiere surgir, porque ellos quieren surgir, quieren que su hijo sea ms po,
Entonces quiere que el loco estudie y estn perdiendo clases. Claro, entonces ah t te day
cuentas chuta tenemos tan arraigada esa hue, es endmica esa hue. Y tu dec, ya yo
lucho porque mi hija estudia, mi hija est en el Liceo 1 cachay, y y resulta que yo no
quiero que pierda el ao y la hue, quiero que se reciba, quiero que saque su carrera, pa
que siga reproduciendo toda esta hue? Es un absurdo po. Entonces, puta no s po, pa m
me tiene bien contento toda esta movilizacin social cachay, todo este movimiento que hay,
que ojal desborde toda esta hue. Pero tambin hay que pensar y analizar pa donde chucha
va po. O sea, vamos a eso, porque en el fondo igual cae dentro del reformismo. Estamos
fortaleciendo el Estado, que el Estado se haga ms fuerte, que se haga cargo de la
educacin.
M: Son pasos igual, la gente se va dando cuenta de a poco
219
C: Lo nico bueno es que los cabros igual se manejan bien, creo que estn muy
preparados en cuanto a informacin, los locos manejan estadsticas, al revs y al derecho,
tcnicas
P: Oye y as como hablando del presente, como llevndolo ms ac a la Pincoya, tu
sent que haya quedado un aporte, o que se repitan cosas que tu vivs hoy en da, como el
legado, la solidaridad, esas cosas que tu mencionabas?
C: Mira yo creo que estamos en camino a eso, tamos en camino a eso, nosotros, eh,
todos los grupos chicos aqu, la biblioteca, el grupo que tiene el Pato, y otros grupos que
hay, ya por lo menos conseguimos tener un grupo que nos articule a todos cachay?, como
pa ciertas coyunturas trabajar juntos . Ya eso es un avance. Aqu yo puedo estar hasta 5
aos trabajando en la biblioteca solo y si no tengo esa conexin puta puedo morir ah,
entonces ya que se d eso ya es una instancia buena. Ya llevamos 2 aos celebrando el 11
de Septiembre, organizadamente, no como antes que antes salan los cabros a hacer hues,
pura barricada y nada ms. Ahora se ha hecho se ponen, estos dos ltimos aos han sido
como ms organizados. Y tambin est el Pato, hay otros compaeros de otras
organizaciones, ya, ya por lo menos se ha conseguido eso... y se ha hecho una porotada ac
cachay?, pal aniversario de la muerte de la Herminia se hizo una porotada, vinieron
brigadas de otros lados a pintar cachay? se dio como esa instancia de solidaridad, de
sentirse un poco ms hermano. Yo creo que eso se da en trminos de Poblacin, no creo
que en otros trminos, en otras instancias, no s si las sindicales.
M: Pero en el fondo esa continuidad viene desde la participacin de ustedes que se dio
en esa poca
C: Viene de atrs, viene de atrs
M: De la comunicacin con jvenes quizs
C: S porque, incluso debera ser mucho ms porque estas poblaciones como te digo
tiene una historia de lucha importante, son movimientos de gente que La Pincoya es
grande, es grande cachay debera tener una orgnica fuerte, si La Pincoya, todas
poblaciones e ac tiene su historial de carga fuerte. Debera darse mucho ms, pero no es
as po. Pero los pocos que habemos por lo menos tratamos de que y ahora s yo estoy
viendo que se est generando como, como que se est masificando un poquito ms, con
esto de los caceroleos, ya hay ms grupos que quieren salir a expresarse y en ese sentido es
importante po. Ahora bien el Paro, el Paro que llam la CUT.
P: Si cachamos ah unos carteles que estaban llamando
220
C: Esos carteles los pusimos nosotros cachay?, que es cierto, uno se adhiere a una
hue que no convoca uno, pero, pero es pa darle dinmica a la Poblacin, pa aprovechar la
instancia, que no vamos a la marcha al centro, si no que hagamos una marcha ac, en la
Poblacin, que es tan importante. Yo, mira, respeto arto las marchas pero despus de las
marchas se terminan y no quedan en na po Y me siento revolucionario porque estoy en
una marcha. Entonces el tema, soy un convencido de que el tema de una trabajo sistemtico
en la pobla, ehnosotros tenemos la Biblioteca, el Pato hace tiempo que est trabajando
con cabros chicos, por el lado del deporte, pero son trabajos que estn, son permanentes. Y
esos para m son trabajos que van quedando, que te van, que van haciendo que la cosa sea
distinta.
P: Y tu sent que ese bichito lo agarraste en los 80 o es algo ms de ahora? Ese como
compromiso.
C: No yo creo que es un compromiso que uno va adquiriendo en el camino, o sea como
se van dando las cosas, porque la experiencia a uno le va diciendo. O sea yo, en la poca de
la dictadura fue una poca y ahora es otra, es un sistema distinto, es una sociedad
maquillada que cuando bien se le corre el maquillaje cachay?, pero es una hue ms
camuflada. Es ms difcil, es menos tangible, porque te da ciertos espacios, cachay?,
Entonces como que el enemigo est ms escondido, ms camuflado. Y eso hace ms difcil
la participacin porque la gente se confunde, nono visualiza bienporque para eso ten
que leer ms, ten que aprender ms, ten que leer ms de este pas como se formo este pas,
la historia de esta hue, como se origina, como nos condenaron a ser un pas exportador de
materias primas cachay? Entonces cuando la gente no tiene esa curiosidad el anlisis que
hace es como muy hace el anlisis del momento. Y es ms, ni siquiera en forma social,
si no que lo hace en forma particular, parte de su subjetividad o sea, puta a mi me ha ido
bien, toy trabajando y esta hue pa m est bien, que me importa que los hueones estn
no s po drogndose o cagndose de hambre, si yo estoy bien y lo ven desde ese punto de
vista, como decan ustedes, la dictadura dej esa hue del individualismo peroque la
competencia, que los locos que llegan arriba son los buenos. Y la gente aqu se encierra en
las casas, no sale, no conversa con el vecino. Entonces, la gran diferencia y siempre lo
comento, con el Pato siempre nos acordamos de eso: antes, pa los aos nuevos aqu
cerraban los pasajes y la gente haca la fiesta en la calle, en la calle, la gente sacaba sus
copetes cachay?, y cerrbamos la calle y ponamos mesas y msica y bailaban y llegaban
los vecinos de all
M: Y eso pa que poca era?
C: eso fue pa la 70 po, 70 y tanto claro. Y resulta que despus, ahora con cuea se saluda
un vecino con el otro. Entonces nos han quitado esa ese ser social que ramos antes de
221
compartir de estar con la gente o ser que ramos todos de la misma. Y ahora como
algunos le ha ido mejor, eso hace que se desnivele la cosa y ya no mire al vecino con
buenos ojos porque el vecino no tiene la tele que tiene l po, la de l es chica Esos
desniveles igual producen un resentimiento, eh, no hay un anlisis ms social de la hues
porque, como te digo si yo estoy bien el resto no me importa.
P: Distinto a los 80s igual po
C: Distinto, por eso te digo a lo mejor eso de que estuviramos todos aplastados nos
haca emparejarnos y solidarizar. Y ahora no po, ahora como estn las posibilidades pa que
alguna gente que bueno de hecho los cabros que siguen valores tan
M: No s que tan valor sera
C: Bueno anti valores po, porque si ven a un huen que no le trabaja un da a nadie y
est en la esquina con el medio auto por que el loco vende droga, los cabros que quieren?,
parecerse a l po. Y pa que voy a estudiar 12 aos, pa ganar 380 lucas? Este huen tiene
el medio auto y est todo el da ah. Entonces esos anti valores pasan a ser predominantes
M: En la bsqueda del placer inmediato
C: Claro, y a los cabros los tiene cacao porque en la Poblacin, no todos, no hay que
generalizar, pero hay mucho cabro que est meti en la droga y anda volando por ah. Ese
grupo, prcticamente, son artos po, cabros que uno conoci de cabro chico y ahora cabros
jvenes andan alcoholizados algunos. Entonces eso como que te da Haban hartas
interrogantes, yo en este caminar de experiencias y cosas, a dems que nunca fui militante,
entonces no tengo experiencia de partido, mi anlisis surge ms del punto de vista de las
experiencias mas que de otra cosa. Yo s que en los partidos los locos, los anlisis los
hacen de arriba, los locos ven claro un escenario a lo mejor ms panormico porque lo
hacen ms a nivel nacional cachay?, ellos funcionan as. Pero la experiencias mas son
ms de base, de lo que yo viv po
P: Pero tomndolo un poco a nivel de repente personal, en esa tu dijiste claro, ac los
cabros en la persecucin de valores. Qu valores sentiai tu que perseguiai cuando erai
joven as en los 80 en la dictadura a parte de la solidaridad, de la hermandad?
C: El ideal po, el ideal de una sociedad soada. El sueo de cambiar eso, de ser distinto,
de no concebir esto como algo natural, porque esto no es natural, si toda esta construccin
es irreal. O sea esta es una realidad que nos han impuesto pero no tiene porque ser as, a eso
222
me refiero cuando digo, y yo soaba con algo distinto, siempre so, yo viv ese proceso y
lo recuerdo con mucho cario el proceso de la UP como un intento palpable de que vena
un proceso distinto y eso como fue cortado as tan bruscamente me qued con ese bichito,
siempre recuerdo esas hues entonces de repente me dicen estay pensando hues de viejo,
aoranzas , pero no porque fueron vivencias, fueron procesos que se dieron, no es que yo
los soaba, se dieron as, se dieron de esa forma
M: Y podran darse de nuevo
C: Y adems que podran darse de nuevo es que eran posible. Era posible una relacin
distinta en que tu salgai a la calle y salud a los vecinos, yo creo que se puede dar. Nosotros
estuvimos como 5 aos en una Escuela Popular ac. Nos conocimos entonces yo arm un
equipo de, con dos compaeros ms, una compaera y un compaero, armamos una escuela
popular, hicimos un equipo de gente, estudiante pa venir a hacer clase po cachay, de todas
las asignaturas. A poco andar se fue uno de los compaeros, nos quedamos dos con un
grupo de gente y duramos 5 aos funcionado cachay? Ahora, si t me dices qu lograi
con eso? El logro ms importante pa m fue, una: que la gente que vena a las clases y que
termin el 4 con nosotros, que fueron como diez, se hicieron entre ellos amigos, y siendo
vecinos no se hablaban antes, los locos se hicieron as como sper amigos y socializaban
sus problemas y hacan asaos en conjunto. Y lo otro es que se ofrecieron mams pa cuidar,
que salieron de 4 cachay, pa cuidar guaguas de otras que venan a estudiar. Eso pa m fue
lo ms importante que consigui la escuela. ya yo termin de 4 pero yo me ofrezco pa
cuidar al nio porque venan muchas mams con cabros chicos y me decan oye yo no
puedo venir, quien me ve a la guagua quien me ve al chicoco Entonces a esa instancia que
se dio fue pa m importantsima, ms que nada, los 5 aos que estuvimos trabajando, pero
yo creo que ah, y ah t ves que es posible una hue distinta porque ellas no decan yo
quiero que me paguen con esto, venan a hacerlo gratis cachay. Y una persona que logr
hacer clases que tambin haba estudiado con nosotros y ella quiso hacer clases. Y yo te
digo a lo mejor porque, una de nuestras cosas uno en estas cosas siempre se tiene que poner
metas bastante largas, o sea no es una hue que en un ao vay a hacer algo. Yo te digo a lo
mejor en 10 aos habramos conseguido una dinmica de ir dando vuelta esto, de los que
iban saliendo iban ayudando al resto cachay. Lo que no logr hace fue hacer un equipo que
se comprometiera con el proyecto para ellos mismos, no que yo estuviera ah porque puta,
yo habra la escuela, yo llevaba el termo con el caf, entonces yo no concibo esa hue de
que todo dependa de una persona si no que el equipo se hiciera cargo del proyecto y lo y
as andar solito, funcione solo. Porque pa m la Revolucin es una hue, un devenir
constante, o sea tu no llegai a la Revolucin y dec ya, lleg la Revolucin y estamos
listos, todo lo contrario y ah viene y eso es permanente, el cambio, si el ser humano es
as. Y ahora que hay nuevas tecnologas, uno piensa de repente toda esta tecnologa nueva
223
del internet y toda la hue, una, tengo un montn de contras contra de ese tipo de
informacin, pero tambin hay cosas positivas po los cabros ahora se conectan y vamos a la
marcha y van todos los hueones cachay?, esas son cosas positivas. Ahora t sabes que en
la dictadura la informacin se censura pero en democracia se manipula, entonces ese es el
problema, que todos estos medios tecnolgicos que hoy en da, tu ten met a internet y ve
algo y y ve informacin y le y tu sab que la hue no, si no ten una fuente fidedigna te
tay tragando algo que no corresponde, te tay creando una imagen falsa. Y lo otro es el
monopolio que hay, cuatro grandes grupos que manejan todo, todo. O sea porque los
grandes conglomerados del mundo, la trasnacionales importantes se tiraron derecho a los
medios de comunicacin de repente, si venan de otros rubros, de otras hues y pa de
repente se juntan todos en una cadena de televisin y la informacin se hizo un producto ,
una mercanca, amensima te la venden. Los diarios, y otro cuento, los diarios van a la saga
de la tele, si tu ve un programa de farndula en la noche, ese mismo programa aparece en
portada al otro da. Banalmente no tiene ninguna relevancia pa nosotros, si de repente da
risa ver la hue, que me importa a m no s po, que la mina se meti con otro. La otra vez
conversbamos con el Pato, que no tenemos otros medios alternativos, bueno hay pero, en
la Poblacin se pueden hacer peor tiene poca acogida, pero, pero es ms o menos el cuento.
224
E: mi primer encuentro con el tema ms directo, fue siempre mi profe deca no hay
que juntar las peras con las manzanas, entonces yo tena una profe de ingls que era as que
como rubia de ojos verdes, y ella una vez nos trato de callamperos all en la escuela, y yo le
dije yo le pregunt que eran los callamperos, dijo ella dijo, son estos grupitos que surgen en
la marginalidades. Y el concepto de marginal yo lo tena sper claro, no s porque pero lo
tena sper claro. Entonces yo le coment a mi profe de matemtica que era en ese minuto,
y le digo por qu la profe nos viene a insultar, bueno yo igual le reclam en el minuto, me
acuerdo que estaba como en sptimo, pero era chica. Y le dije a mi profe, entonces l en
eso hizo una lectura y me trajo este el Rebelde. Y as yo llegu a mi primer encuentro
material con lo que era ser, estar o a la izquierda o la a derecha de la situacin, porque en
ese minuto no haba concertacin, o erai opositor o estabai a favor. Y entonces sent que
haban, la persona que yo tena al frente, mi interlocutor, haba visto en este argumento mo
que estaba frente un alguien que era opositor a lo que ocurra en el pas, y que adems era
capaz de sentir que vena alguien a maltratarnos po, porque nosotros ramos todos, todos
tenamos el mismo origen. Todo este sector son tomas de terreno, y ah entend que las
callampas como que salen as por todos lados, y eso significaba ser callampero. Y bueno
empec a leer el rebelde, el siglo, sin tener militancia en ninguna cosa, y ya cuando entr al
liceo, mi mam me puso en un liceo sper cuico en el centro que se llamaba Rosa Santiago
College. Y ah ya viv la diferencia de estar, entre tener recursos, y ser pobre.
M: te discriminaban?
E: eh no fjate porque yo fui siempre muy buena alumna, siempre me destaqu por mis
notas, y en ese lugar fue la primera vez que yo baj mis notas, pero no era discriminada,
porque a pesar de eso tena un buen rendimiento acadmico. Era un colegio de las hermanas
del buen pastor, y estaba donde funciona la universidad mayor, en Mac Iver con santo
domingo. Mis compaeros por ejemplo iban a almorzar al Dakar, y yo me tena que venir
corriendo a mi casa a ayudar a cocer, a llevar a mis hermanas a la escuela, a hacer pan para
225
comer, porque era mucho ms barato que comprar el pan y era la nica forma que mi mam
poda subsistir con 4 hijos y todo eso. Y mi pap fue obrero de la construccin, mi pap
igual fue un hombre que siempre provey de las cosas, pero tambin muy farrero, tpico de
los obreros. El carrete, mi pap era sper carretero, mujeriego toda esas cosas entonces
l le daba lo justo a mi mam aunque poda darle ms. Y todas esas cosas, encontrarme con
esa realidad de que mis compaeros deca vamos a comer completo y yo no poda, me fue
generando en mi un sentimiento de que yo tena que analizar mejor l porque yo no tena
derecho a eso. Que no es rencor, porque a m siempre me dicen que soy resenta social, o
quizs s, cuando me lo escriben en el internet yo digo s, soy clasista y resenta social
porque esta sociedad me priv de lo que tena derecho porque haba gente que no quera
soltar todo el dinero que tena, y que explotaba al otro para seguir teniendo dinero. De
hecho mi mam se amaneca cociendo, y le pagaban no s, 200 pesos y vendan eso en
2000 pesos, entonces haba un abuso y yo me empec a dar cuenta de eso. Ah y tena una
mam sper autoritaria, yo no me juntaba con nadie del sector, mis vecinos que los conoca
de chico pero ellos no tenan esta mirada tan poltica de lo que nos ocurra. Y en la micro,
me fui haciendo de algunos conocidos que fueron clave para eso, entre ellos Marcelo, el
Roberto, y por ah llegu a la Jota, a ser militante de la jota
P: y eso como por qu ao?
E: yo creo que a ver? Como el 86, 85 o 86, o sea entre sptimo y primero medio hubo
todo un informarme de cosas, porque adems tampoco me atreva a hacer ms porque con
mi mam era imposible. Y los chiquillos en la micro, en esas conversaciones de la micro ay
que la micro, que suben el pasaje y la cuestin, eh, nos fuimos haciendo conocidos y
despus amigos. Y as llegu a militar a la jota. Y en la jota conoc gente eh, muy
significativa y gente que en realidad me desilusion mucho. Ah conoc al Roberto, o sea al
como se llama este del MOVILH, que siempre sale en la tele, el gay como se llama, el
Rolando, conoc al rolando, y por l a mi me echaron de la jota
M: Por qu?
E: porque ese era un cabrn, un comunista cabrn po, autoritario, y yo no me gustaba
como se relacionaba con los compaeros. Bueno era gay, pero hay formas y formas de ser
gay cachay?, y yo haca una mala lectura de cmo l se vinculaba con los chiquillos, como
de comprarles cosas, y a m eso me daba mucha desconfianza. Bueno llegu a ser eh,
orgnica del comit local de la jota, orgnica y poltica, secretaria poltica. Y ah conoc a la
gente ms eh, como ms significativa y conoc a este nio que despus supe que haba
muerto acribillado, conoc a una nia que era hija de un dirigente de los gastronmicos y
creo que ellos se fueron de Chile despus, tuvieron que huir de de Chile. Y esa gente fue
para mi sper valiosa, porque era gente sper consecuente que me mostraba que an ellos
226
teniendo otro contexto social, eran capaces de jugrsela por gente como nosotros que
ramos ms pobres, que estbamos ms marginados. Y mi trabajo en ese tiempo consista
bsicamente en ir a entregar informacin en los sindicatos, por eso conoc tambin la isla
reborde, una maestranza que hay por Amrico Vespucio, y el panfleteo fuera de los liceos,
previo a las protestas, fuimos a panfletear metros, que son cosas que hoy da son cosas
como sper comunes, pero en ese tiempo tenan todo un, yo me iba sper temprano porque
yo nunca falt a la escuela, y la nica vez que falt a la escuela mi mam me sac la cresta.
Entonces yo no tena esa libertad que tenan mis otros compaeros pa salir y hacer cosas,
porque tena una mam sper rgida.
M: pero del principio entonces tuviste la vinculacin externa con tu accin con tu
quehacer poltico
E: si, nunca fue as como directamente aqu, porque no tena ese espacio por mi mam.
Nada, mi mam no me dejaba salir a ninguna parte. Yo era su muequita, y ella me vea as,
y adems yo era en mi escuela me haban premiado, yo no pagaba estando en un colegio
particular pagado, no pagaba nada porque me haban dado una beca, era la alumna
ejemplar, era un colegio de monja, casi toda mi vida en colegio religioso, salvo mi bsica
que la hice ac en el cerro en la escuela pblica. Pero ac era as como la nia bonita de la
escuela, la que lea en el da de la madre, la que lea el discurso de final de ao todas esas
cosas. De hecho mis compaeras hoy en da me dicen oh tremendo cambio, as como la Eli
as nadie se imagin a la Eli en una protesta en nada de eso. entre las cosas que yo recuerdo
haber hecho, fue asistir al funeral de uno de los degollados, eh
P: de Natino?
E: De Roberto parada y ellos, as como de pblico, porque como estudiaba ah cerca del
cementerio estudiaba en la esquina, entonces me pude pasar de la escuela a eso y recuerdo
as como con mucha significacin porque yo no tuve la oportunidad de ir a ver una, en ese
momento, de ir a ver una barricada a la Pincoya, de ver la gente en accin. Entonces ver la
marcha fue importante.
M: Y cuando te empezaste a soltar las trenzas
E: En la u
M: No pero aqu en el sector ms o menos
E: Despus de que volv de Valparaso
M: Y eso en qu ao ms o menos? En el 90?
227
que tengo que ir a pintar un mural o tengo que ir a hacer un rayado, yo voy a salir. Entonces
pablo me deca no es que tu mam, pablo era el cura, ah y yo deca ah huen por puro que
tu ven de all que tuviste todo jajajaja porque siempre he sido violenta con mi discurso,
tuviste todo, estudiaste en el San Ignacio no entend nada de lo que nos pasa, y me deca ya
anda. No me poda controlar porque yo era, poda decidir por m misma. As sala, los
viernes y lo sbados me permitan esas cosas. Sobre todo los rayados, no a Pinochet, no a la
constitucin, esas cosas se hacan en la noche. Y una sola vez pas as el susto porque
habamos terminado e bamos con los cabros y aparece la patrulla, y la calle era una calle
larga, no tena ningn pasaje, o en ese minuto corriendo no vi ni uno, y con un amigo nos
tiramos debajo de un medidor de agua, porque las casas no tenan rejas de fierro con llave
ni nada, eran de madera, entonces saltamos una rejita chica, y ah nos tiramos y pas el
radio patrulla cachay? Y estuvimos ah como media hora porque nadie se atreva a salir al
tiro tampoco y que no salieran los de adentro y nos delatara. Y esa fue la vez que a ms me
dio, o sea nunca me llevaron detenida, ni en la u ni en la pobla, de hecho nunca me han
llevado, me han sacado la chucha los pacos. A ver, con ella yo tena 7 meses de embarazo
y me sacaron la cresta as, si con ella embarazada, y la gente me tironeaba pa un lao, los
pacos pa otro, yo pens que iba a parir ah mismo, iba a tener mi hija ah en la calle
jajajajajaja. Y mis compaeros pero te dijimos que no te vinierai adelante, no pero es que
yo quera y me sacaron la cresta
M: oye y podrai como profundizar un poco ms el tema que nos hablabai de la junta que
tenai en la iglesia con los cabros de ac
E: lo que pasa es que la iglesia permita, se podan hacer peas y cosas as, permita
como reunir a todos estos grupos de gente que andaba haciendo cosas en contra de, en
alguna actividad, y ah uno como que se reconoca con el otro, entonces, hagamos una pea
po pa celebrar no s po, la vida, pero la vida era para manifestarse que pasbamos hambre,
que haba miseria, todas esas cosas. Entonces si bien haba gente de la iglesia muy
comprometida, la hermana Petronila era una monja que andaba siempre en bicicleta y no
usaba hbito, ropa normal, ella era una mujer de la vicara norte, entonces ella traa leche,
eh entonces los grupos juveniles de la iglesia se transformaban en acciones puntuales, una
chocolatada pa los cabros chicos, y actividades con ellos, porque tambin nosotros
queramos, haba que transmitirles, o sea los viejos estaban todos cagaos de miedo, como
ellas me dicen a mi ahora, tu estay caga de miedo po mam, pero nuestros viejos estaban
ms cagados de miedo que nosotros, y entonces la nica forma que uno visionaba para
levantar algo pal futuro eran los cabros chicos porque en el fondo se iba a ir renovando
generacionalmente, entonces hacamos tteres, y viene el lobo y el lobo vena vestido de
milico cachay? Y hacamos como esas actividades, entonces estaban las chocolatadas, las
tizadas, hacer dibujos en la calle, y en la iglesia permita ah grupos juveniles
229
M: y por qu sentan que era necesario hacer esas actividades para los nios y para la
comunidad?
E: porque era como, una
M: que o sea que haca falta en ese contexto de dictadura, que les faltaba?
E: es que ac nadie se comunicaba con nadie, primero la desconfianza, el miedo, mucho
miedo, o sea yo me acuerdo que para el 83 yo sal de mi casa as a buscar a mi compaera
para irnos a la escuela porque nos bamos caminando, y voy as como en la mitad de mi
pasaje y me aparece la tanqueta as, cachay? Y yo sal corriendo pa mi casa po, adems no
saba a quin andaban buscando. Entonces esas imgenes son de mucha violencia, aunque
uno cuando las cuenta no s po, a veces no logra transmitir lo que le significaron a uno,
pero estaba toda la poblacin llena de tanquetas, si por todos lados tu ibas caminando e iban
unas por all, otras por ac, y eso era yo me acuerdo que era para el 1 y 2 de julio del 83, y
era como al primer de llamado de paro nacional y una cosa as. Y estbamos sitiados po, y a
la gente le pedan los carnet, los papas no queran salir de las casas, porque ellos tenan la
experiencia del 73 que los llevaban pal cerro con puros calzoncillos, poleras, ya t te salvai
y este no se salva, o ya este se va preso y este se queda ac, entonces era, y era necesario
tambin, como te digo, la iglesia nos traa la leche, todas esa cosas, y eso haba que
entregarlo porque haba mucha gente pasando hambre, mucha gente pasando necesidades, o
sea haban nios que no tomaban leche, que tomaban puro t. Yo tengo la suerte que nunca
me falt la comida, pero no siempre la comida fue la mejor comida que me pudieron haber
dado, y no fue por culpa de mis pap, porque a pesar de todo lo que ellos trabajaban no
podan pa ms. En el ao 83 84 mi hermano entr a la universidad, era un gasto distinto, se
fue a Valparaso, mi pap se enferm, entonces tampoco haba pa otras cosas po. Yo por
ejemplo, mi mam haca pan amasado, y yo como estudiaba en un colegio particular
pagado, llevaba pan. Comprbamos cecinas y mantequillas, y yo todas las maanas a dems
de llevar mis cosas llevaba 40 panes que se los venda a la seora del kiosco, y traa esa
plata pa mi casa, y eso son forma de trabajo, y me acostaba a las 2 3 de la maana
hacindole basta a mi mam, cocindole botones que le pagaban 200 pesos. Entonces aqu
haba mucha necesidad, mucha. O sea hoy da tu deci esta gente es pobre, no es nada, no es
nada, no se compara con lo que haba. Yo saba por ejemplo que mi vecino de al lado le
daban arroz con salsa de tomate, porque no haba pa echarle carne a esa salsa de tomates. Y
uno lo saba porque tu ibai con l a la escuela, y tu saba que se tomaba el puro t, que no
coma pan, o que se traa las galletas de la escuela pa tomar once en su casa. Entonces ese ir
asumiendo toda esa conciencia de tu entorno te obliga despus o te compromete desde tus
emociones, desde tu sensibilidad, de que la cosa no puede seguir as, de que en algn
minuto la cosa tena que parar, y pa poderla parar haba que organizarse, haba que hacer
presencia, haba que decir que uno no estaba de acuerdo. A m con mucho miedo las
230
primeras veces deca en la iglesia yo quiero pedir por los presos polticos porque ellos estn
presos porque ellos no piensas como los otros, con mucho miedo, pero haba que atreverse
a decirlo, y a decirlo as mirndose a la cara con el resto de los vecinos para que el resto de
los vecinos de una u otra forma sintiera que todos no ramos enemigos, no poda ser que si
habamos venido a construir esta poblacin juntos hoy da nos desconociramos, eh, an
cuando podan haber traidores dentro de la misma comunidad
M: o sea que el resguardo de una comunidad que ya est como desarticulada de, te haca
como volver a construir
E: el terror la haba desarticulado
P: ustedes sentan la necesidad de que haba que reconstruir esa cuestin?
E: si po, el tejido social. Como se senta no s po hace 4 o 5 aos atrs antes de que los
cabros, los primeros pinginos salieran a la calle, todos decamos no hay tejido social,
estamos todos cada uno en su isla, no confluimos en una idea en comn, ese mismo
sentimiento maximizado por un Estado terrorista, eh, obligaba al que tena un poco ms de
visin no s si de ms de visin o un poco ms de conciencia, o un poco ms de
sensibilidad, a decir hay que hacer algo. yo eh no me poda dormir en la noche pensando
que a lo mejor estaban sacando a algunos de mis amigos de la casa pa torturarlos, entonces
esas cosas haba que hacer algo, y haba afortunadamente bajo el alero de la iglesia haba la
posibilidad de eso. un espacio mnimo que se abra. Porque la Petronila era una monja
sper jugada, yo la vi sacando cabros del furgn de la micro de los pacos, eh, yendo a ver a
los que se iban detenidos en la noche de las protestas, asistiendo en muchas cosas,
consiguiendo muchos recursos pa actividades. Casi toda la Jota, yo dira que toda la Jota
del 85 86 y no s tanto la del 87 porque hubo como un recambio, que lleg el Rolando y
qued la cag, esa Jota trabaj mucho la iglesia, mucho al amparo de la Iglesia y yo no s
que le pudo haber contado Carlos pero l tiene otra experiencia ah en la Lutero King, de
cmo talleres ms culturales y cosas que iban por ese lado. Nosotros como por lo de los
cabros chicos, como de meternos ah, agarrarnos de los cabros jvenes pa hacer cosas por el
resto, ese era como el pensamiento que tenamos. Y conducir todo este descontento, porque
igual el descontento estaba, entonces la necesidad de conducir el descontento, de
canalizarlo, de articularlo, de que en algn minuto eso fuera una expresin mucho ms
potente.
P: y desde ahora, desde el presente, ve eso como la construccin de algo nuevo que se
comenz a gestar, por ejemplo otros valores, otras prcticas en oposicin al sistema.
231
E: si po, haba como un mayor sentido de la solidaridad. Cuando surgen las ollas
comunes, esta como comunin para poder alimentarnos, para sustentarnos, que bsicamente
son organizaciones de mujeres, ah obviamente estaba la solidaridad detrs, em, tambin el
reconocerse con el otro en sus mismas condiciones, o sea asumir que estbamos en las
mismas condiciones y tenamos que hacer algo frente a esas condiciones. Tal vez uno, yo
desde mi mundo as como sper restringido, pero conseguir alimento, ir a pedir a la feria,
eran cosas que dentro de algunos espacios uno poda hacer, entonces traer eso. Yo nunca
estuve en una olla comn porque mi familia nunca necesit, pero s saba de otras que s,
entonces el poder ir un da sbado a la feria de la Pincoya a pedir, que mayoritariamente los
feriantes tambin son de ac, entonces era todo, aqu haba para construir mucho.
M: y cuando t me deci que era necesario como cambiar la situacin, porque ya era
totalmente insostenible tanta injusticia, qu te imaginabai como en concreto que poda
construirse.
E: ah nosotros sobamos con la revolucin, con una patria socialista. Yo era militante
comunista, entonces hasta el ao 87 yo fui militante, hasta que llego el Rolando.
M: pero en una proyeccin ms a corto plazo, concreta, qu..
E: que se acabara la dictadura. Esa era la meta, o sea, boicotear a tal nivel que ya no
fuera ms sostenible, que cayera, que la presin social, que la presin internacional, que
todo eso hiciera tanto, mellara tanto que en algn minuto se rompiera el poder que tena. Y
yo creo que hasta que surge este movimiento, como se llamaba, MDP, movimiento
democrtico popular, hasta antes de eso, yo creo que el movimiento social la llevaba, o sea
ni un poltico, o sea todo surga desde la organizacin social, desde eh, es cierto, haba un
grupo que deca ya paro tal da, pero era la gente de las poblas, la zona sur, la zona norte,
eh, que me mova de este, que me generaba toda esta presin social. Y cuando se forman
estos grupos yo creo que ah ya, se empieza a desperfilar, las negociaciones turbias, la DC
que entra con fuerza.
P: empiezan como a utilizar como toda esa efervescencia social
E: claro, retornan algunos personajes, que no todos tenan la transparencia ni tampoco
tenan la lucidez de lo que pasaba ac adentro. Porque desde afuera era distinta que estar
ac po. O sea yo no descalifico a los retornados, pero creo que un grupo de los retornados
vena absolutamente renovados, jajajaja, venan a traicionar sus clases. Muchos de ellos
estudiaron, se enriquecieron, no s po hicieron fortuna producto del exilio, como otros que
volvieron sin nada. O sea all en la villa hay un compaero, no s si estar vivo o no,
estuvo en Ucrania y el volvi tal cual como se fue, con las mismas ropas como se fue, no
232
hizo una gran casa ni nada, y entonces, uno yo creo que hay que hacer la diferencia entre
unos y otros. Y creo que la clase poltica de este pas es muy turbia. O sea de hecho yo hoy
da no lo creo a nadie, a nadie a nadie a nadie, ni siquiera a mis ex, yo eh cantan la
internacional y me emociono, pero yo no me siento comunista, ya no creo en ellos, no creo
que lo hayan hecho bien, creo que traicionaron adems a toda una generacin.
P: y cmo sentiste tu como ese, esa transicin a la democracia, o sea porque t misma
me estay diciendo que ustedes en la pobla estaban construyendo y boicoteando a la
dictadura, y llega todo este movimiento poltico de la clase poltico que agarra un poco esa
fuerza y utiliza esa fuerza para sacar al dictador
E: para hacer acuerdo que, o sea aqu en este pas a nadie le interesaba hacer un
plebiscito para si Pinochet se iba o no, Pinochet se tena que ir, se tena que ir y estaban
todas las condiciones para que l se fuera, porque exista toda la presin internacional, que
exista, por cierto, la ONU ya reconoca que aqu haba habido violaciones a los DDHH,
que haba habido detenidos desaparecidos, que haba un montn de cosas que, que no se
podan seguir ocultando, que la efectivamente haban sectores que pasaban hambre,
miseria, y que no eran pocos. Que el pas creca y que la desigualdad social aumentaba, que
hoy da tampoco es tan distinta. Entonces, yo siento que existan las condiciones para haber
hecho otro cambio, otra forma de haber renovado, de haber terminado con la dictadura, con
menos amarres, con menos leyes, o sea que Pinochet se ro de todos nosotros dictando la
ley de enseanza un da antes de irse po, o sea, que ms burla que eso pa todos nosotros.
Eh, que para que modificar cualquier cosa de una constitucin, que todos sabemos que es
ilegitima, eh, necesitemos casi 4, cuanto es? de aprobacin en el congreso. O sea ellos se
rieron del movimiento social. Se rieron y se siguen riendo del movimiento social. Y no son
nada sin el movimiento social. De hecho, Cunta gente vota? Menos de las que est,
menos de las que debiera, hay ms menos inscritos que inscritos, entonces eso es un
sntoma de este pas po. Y creo que efectivamente esta coalicin que se arm entre los
partidos, los socialistas, los radicales, la DC, ellos vendieron una transicin distinta, ellos
negociaron una transicin distinta donde el movimiento social qued alejado, y ese
alejamiento tambin provoc una fractura pal futuro que yo c reo que hoy da recin se
comienza a reconstruir a partir de estos movimientos estudiantiles. Uno siempre ha
trabajado, de una u otra forma siempre ha estado trabajando en sus sectores, en su barrio, a
mi no me gusta decir barrial, me gusta el termino poblacin, porque los barriales vienen
como de afuera, como de los argentinos no s, la pobla es, aqu se construan poblaciones,
ni villas ni condominios, entonces a m me gusta hablar de pobladores y de poblacin. Y yo
creo que mucha gente seguimos trabajando, en algn minuto nos cansamos pero despus de
nuevo. Eh hoy da el movimiento se levanta de la gente joven.
P: como ustedes en los 80
233
234
prohibido, pero as muy sutilmente y ah nos fuimos los 3 que ramos ms conocidos,
ms duros en trminos de pensamiento.
M: oye y dentro de ese grupo tambin relacionndose con el resto de la comunidad haba
como uno vinculo.
E: o sea claro, cada uno de ellos tena sus propios grupos de amigos, entonces eso iba
generando como el discurso silencioso por decirlo de alguna forma. Y gente que no tena
por ejemplo expectativas de hacer estudios superiores lo hizo, que tal vez eso no es tan
tangible en trmino polticos, pero s en trminos de desarrollo social. O sea aqu hay muy
poca gente, haba tenido acceso a la universidad, y eso se fue como en esa generacin, se
fue aumentando, yo dira que deben haber como 4 o 5 que son profesionales hoy da. Pero
eso tena que ver tambin con este derecho a reclamar la oportunidad de querer acceder a
algo ms que ser obrero. Y tambin hay como una, hoy da por ejemplo en la junta de
vecinos hoy da hay todo un tema, y empiezas a ver como los rostros de antes, como esos
mismos que pasaban eh, que tal vez fueron una o dos veces al grupo y, o que eran amigos
de tal o de cual, que hoy da empiezan a aparecer como lderes sociales. Entonces creo que
ah est la escuela, que no es como no s po, no es algo que t ves de un da para otro, que
tiene que ver con un desarrollo personal, con un compromiso con tu comunidad, pero
empieza a aparecer esas caras de alguna u otra forma. Y yo creo que lo que ms triste que
nos dej la dictadura, y fue esta alianza para la transicin, nos aniquil, o sea anmicamente
nos mat. O sea yo creo que el pap de mis hijas nunca se ha repuesto de eso, y eso que era
una persona sper comprometida en la universidad, ms comprometida a lo mejor que el
resto, porque l tena un trabajo ms prctico, ms, era un militante ms, ms un cuadro
ms militar dentro de la militancia, y hoy da no hace nada, no quiere hacer nada tampoco
jajajaja. Y a mucho de los compaeros les pas eso. porque nosotros eh, siendo estudiantes
tambin bamos a la pobla. En Valparaso a los cerros, a monte dnico, porque yo estudi
en playa ancha, entonces en monte dnico era ah hay que meterse con los cabros chicos,
nunca nos desligamos de yo me desligu de la Pincoya pero no de mi trabajo
poblacional.
P: as en trminos muy amplios, as como de guata o de sentimientos, as como en
sntesis quizs, qu fue pa ti as como la resistencia o tu participacin en la resistencia
contra la dictadura, como lo recordai
E: ay yo lo recuerdo cmo, a ver, tengo as como dos etapas po, porque la de la
universidad para mi as fue muy significativa, porque adems goc de plena libertad
jajajajajaja, o sea igual viva con mis tas y mis tas me trataban de vigilar pero en un
minuto uno igual se libera, entonces como esas dos, porque viv el 88 y el 89 los viv en la
u, en la u. Y todo lo previo, yo creo que primero pasaron personas significativas, mis
235
profes, tal vez por eso hoy da soy profe, fueron importantes y yo tuve, est el Lucho, la
Paty que sobrevivi a la operacin Albania, o sea no eran cualquier persona que estaban
mi profe de msica haca puras canciones, ninguna era as de cmo ya vamos a cantar el rin
rin del angelito, no, todas tenan su fuerte contenido social. Y creo que esa personas a uno
la van comprometiendo con su clase de una u otra forma. Y lo ms triste que me dej, el
temor. Yo todava temo, temo as que le pase algo a mis hijas, eh, en la universidad vi, me
toc vivir la muerte de Gonzalo Muoz que muri en la crcel de Valparaso, eh vi, me
toc que una vez mi amor platnico se lo llevaran preso, estuviese desaparecido como un
mes, apareciera preso como a 3 aos, eh, me toc conocer una dirigente con un hijo, tener
su hijo en la crcel, entonces inevitablemente tanta muerte, eh, tengo otro compaero que lo
dinamitaron ac en la villa Portales, eh, y que t te ves el da viernes con ellos y el da
sbado el da lunes ya no estn, no estn. Entonces esa, eso es un temor que uno no puede
evitar po, no puede evitar porque uno quiere sobrevivir. Y esas penas, esos duelos, esas
muertes que no se explican, todava uno quiere saber porque despus de 7 aos vienen a
decir que Gonzalo era inocente de todos los cargos que se le imputaron y estaba muerto, y
los hueones secuestraron el atad, y cuando llegamos al cementerio lo haban enterrado, ni
siquiera el proceso, su familia ni siquiera eso pudo vivir. Y esas cosas son como fuertes
para uno, y inevitablemente te quedan ah. Yo conoc a los paps de uno de los 3
desaparecidos de Valparaso del ao 87, que son Pinochet y no me acuerdo de los otros,
pero de l yo me acuerdo muy bien porque sus paps ya eran viejitos. Y de ellos no se sabe
nada hasta el da de hoy, nada, y sus paps seguramente ya han pasado cuanto, 20 aos?
Ya no deben estar vivos. Entonces esa angustia de cuando pasan cosas, cuando yo veo no s
po, leo en el internet que hay un cabro desparecido por horas inevitablemente me hacen ir a
esos recuerdos. Y me da mucha rabia porque uno ya no debiera sentirlo po, pero lo siente
igual po. Y me angustio, me angustio por las nias, y siento mucho miedo po, mucho
miedo de que, no tanto por m, sino por ellas, porque ellas estn como recin, entonces no
me gustara tuvieran que vivir una prdida como esa, o una experiencia como el secuestro,
que te manoseen, que te violenten fsicamente. Pero bueno ellas dicen esa es tu historia, es
tu experiencia y nosotros tenemos derecho a la nuestra. Pero no quisiera que nunca ms,
nadie ms, en ningn lugar de este pas tuviera que estar expuesto ni siquiera pensar que le
pudiera pasar algo as.
M: Oye eh, yo quera volver un poco a los cabros en la iglesia, como que me qued un
vaci, como una inquietud, que es saber en el fondo si t en algn momento te diste cuenta
de que en esa hermandad que recin concluas, en esa actividad para cabros chicos, as
como sper para la comunidad, tu sentiste que estaban como construyendo como algo
opuesto a lo que se le impona desde la dictadura. As si la dictadura te impona
individualismo o miedo o miseria incluso, tu sentiste que esa prctica la contraponai no
solamente como rechazo, sino como algo palpable.
236
E: eso tena que ver tambin con no marginar, o sea si bien el discurso de los jesuitas o
de alguna forma de la Petronila tena que ver con un desarrollo espiritual, de la persona, y
de cmo t te construye como persona etc. Eso tena que ser pragmtico en algn minuto,
se tena que volver una praxis, y esa praxis estaba en eso po, en el hacer cosas, en construir
relaciones sociales ms humanas, distintas, donde yo me veo con el otro de igual a igual, de
respeto, de dignidad, de devolverle la dignidad a las personas, de no mirarnos con temor ni
desconfianza, sino que de mirarnos como vecinos, como miembros de una misma eh
iglesia, no s po, por ejemplo yo le deca, yo s que aqu hay gente que no piensa como yo,
que adems cree que lo que yo hago no es correcto, pero yo respeto a esa persona y espero
que se me respete a m. Como ese ir generando como esa, ese sentimiento de que no slo,
no todo tiene que ser dirigido por una sola forma de pensar, sino que somos distintos y que
en esas diferencias tambin somos ricos, tambin podemos aportar, eh de distinta, de
distintas miradas, un ejemplo, ya no se le tiraba el arroz a los novios, sino que se les
guardaba, si van a tirarle arroz a los novios triganlo empaquetado porque eso sirve pa una
familia. Ya eso era distinto, y eso no tena que ver con que tu fuerai de oposicin o no, sino
que tena que ver con reconocer que el otro es persona, te necesita y que tu puedes apoyar
ah.
P: pero de una u otra manera esa accin aunque sea inconsciente, aunque no sea
conscientemente en oposicin a la dictadura igual se constituye con una resistencia.
E: si po, tiene que ver con eso. Al final mira, todo lo que significara devolver a la gente
la dignidad, devolverle los espacios de participacin, porque podamos participar todos en
la iglesia, si yo no tena que pensar como vecina ni mi vecina como yo, pero ah tena que
haber un espacio para que estuvisemos juntos, y no nos furamos a denunciar tu por
torturadora o tu por, o tu porque, a ver, tu eres el torturador y yo voy a ser el torturado, no,
en un espacio es distinto donde nos mirramos sin tener que agredirnos de alguna forma,
porque dictadura significaba violencia todo el tiempo, todo el tiempo violencia. La
violencia econmica, la segregacin social, eh, el acceso inequitativo a la salud, a la
educacin, al trabajo, a salarios dignos, todo eso era violento, entonces poder sentarse con
el otro en una mesa, en una reunin, en una ya vamos a armar un no s, vienen los bautizo,
ya que van a hacer los jvenes, ya nosotros vamos a cantar, ya pero este no canta este
tampoco porque son distintos, no, si no que estaban obligadas a aceptarnos ah igual. Esa
eh, ir haciendo como esos pequeos espacios para poder encontrarnos yo creo que tambin
ayudan y van generando eh, que de alguna u otra forma la sociedad vaya rompiendo con
este, con esta un direccionalidad que tena en ese minuto, o t te metas al carro de ellos o
tenas que pagar las consecuencias por no estar en el carro de ellos. Entonces yo creo que
eso era ms bien inconsciente, no creo que haya habido una intencin nuestra de eso, pero
se dio. Y qu bueno que se haya dado, aun cuando despus nos signific tener que irnos de
237
ah, de ese espacio. O sea si tal vez no hubiera pasado nunca eso, tal vez esta iglesia hoy da
sera una iglesia mucho ms comprometida socialmente.
P: mira un poco pa explicarte porque tanto hincapi en eso que estbamos hablando al
final, que justamente nosotros ese es el foco que nosotros estamos tratando de darle al
trabajo. Que tiene que ver con esta cosa media inconsciente que tu deci, que es como la
construccin de un mundo distinto que ustedes, o sea bueno, que a partir de las entrevistas
que hemos hecho y de trabajos anteriores, percibimos en cierta medida que la resistencia no
se constituy nicamente como atacar atacar atacar, o decir derribar al dictador solamente
E: no no,
P: si no que fue tambin una construccin de ustedes, de valores distintos, de volver a
encontrarse, de generar espacios o mundos, que no fueron proyectos polticos, pero que s
fueron experiencias cotidianas que daban cuenta de que estaba viviendo una cosa distinta a
la dictadura
E: si po, por ejemplo de hecho ocurri un incendio, ya? Un incendio ac y ac haban
sper pocos grifos, o sea el nico grifo estaba all en la otra poblacin en ese tiempo.
Entonces yo me acuerdo que nosotros estbamos como en una actividad y dijimos juntemos
las mangueras, y bajaban las mangueras de la pobla, de todos po cachay? Entonces nadie
se preocup de que si tu pensai como yo, no. Y surgi espontneo, y yo siempre que pienso
en ese hecho digo tal vez en otro contexto, eh, nadie habra dicho juntemos las mangueras
porque tu no le habai ido a pedir al otro porque tu no sabai quien era el otro que estaba a
tu lado, y ahora an sabiendo que el otro no piensa como t, tu sabes que tambin tiene,
tiene algn grado, o en algn rincn de su corazn tambin es solidario, tambin es amable,
tambin, no s po, tiene otros valores. Porque em, mucho tiempo nadie, nadie se miraba con
el otro ms que con el de al lado, o sea tu vecina de ac, de all y del frente, pero ms all
de ese metro cuadrado nadie se vinculaba porque exista mucho miedo, eh, mi pap dice
que el partido de ftbol era pa ir a tomar y nada ms, me entienden? No haba ms, no
haba mayores reflexiones en esos espacios, y de alguna u otra forma la gente que se fue
metiendo en esto, porque no s, los comunistas decan tienen que estar en todos lados, en
clubes deportivos, en grupos juveniles, en la iglesia, en todos lados, entonces tal vez esto de
ir metindose en todos lados gener eh, climas y espacios para poder conversar cosas
distintas.
P: bueno pero finalmente fueron ustedes los que rompieron esa lgica de, de este temor
y este terror, o sea ustedes como jvenes fueron los que abrieron las puertas y las ventanas
de la poblacin para volver a mirarse.
238
E: yo creo que de alguna forma s, creo que igual los viejos ms jugados igual fueron
importante, porque los viejos tenan la historia. Tenan esa otra historia que tena que ver
con cmo llegamos todos juntos. No s yo me los imagino, yo no lo viv con ellos, yo tena
como nueve meses cuando me trajeron para ac, pero mi mam cuenta que venan en una
motoneta vena mi to, ella, yo, mi hermano mayor y mi pap, o sea todos en una motoneta,
o sea yo deca traa carrito a los lados, y no me deca si venamos todos apretados. De
Blanco a tomarse un pedazo de tierra. Entonces yo deca que esa historia, cuando yo pienso,
y pienso en mi poblacin, esa memoria tiene que estar en alguna parte, no, en nuestro
genes, en nuestro ADN, tiene que estar porque no se muere eso po, se puede dormir un
tiempo, pero no se puede morir para siempre. Entonces uno tiene que trabajar para que eso
despierte, para que la gente vuelva a mirar de igual a igual, eh, se encuentre, se encuentre
en sus dolores, en sus alegras, en sus necesidades, en sus satisfacciones, se encuentre y se
abrace y se quiera distinto po. Porque en la medida que eso surge, se va dando, va a
permitir que tengamos mejor espacio de participacin, eh, mayor fuerza para demandar
cosas, eh, no s po, no puede estar olvidado. Yo el otro da cuando hicimos una marcha
aqu afuera pal paro nacional; yo trabaj en la muni, me echaron, despus les cuento eso
jajajaja, trabaj en la muni a mi me han echado de todos lados jajajajajaja, eh, yo le deca
fui para all, yo fui dirigente sindical y mi hijas estaban chicas, la mayor debe haber tenido
8 o 9 aos y la ms chica unos 5 aos. Yo siempre pa todos lados he ido con ella, entonces
hoy da yo no les puedo decir tu no vay pa all, a veces quiero dejarlas encerradas como me
dejaban a mi jajajaja, pero no puedo, yo gener eso. Entonces fuimos a marchar con los
funcionarios municipales, eh, cuantos aos que ellos no salan a hacer eso, porque nos
juntamos antes con la Pincoya presente que es la organizacin donde estoy ahora, se junt
con los funcionario municipales, con los profes y con los trabajadores los no docentes, que
tienen una asociacin gremial. Nosotros les planteamos el desafo que nosotros bamos a
hacer una actividad en la noche, que no nos bamos a hacer cargo de las barricadas porque
no estbamos en condiciones de eso, pero que s queramos movilizar a la gente de alguna
forma, y en con qu se iban a poner ellos en ese contexto, porque ellos son trabajadores de
esta comuna. Entonces dijeron nosotros vamos a hacer una marcha a la hora de almuerzo. Y
entonces deca uh desde antes del 2000 estos no salen a marchar a la calle, irn a salir? Yo
tena todas mis dudas, y llegaron como 100 personas y llegaron las tas de los jardines, y
llegaron los algunos no docentes, no eran todos, pero por supuesto, todava tambin la
gente tiene, en esta comuna, tiene miedo a perder la pega, porque tenemos una alcalde de la
UDI, aunque ella diga que no, que ella no es de la UDI que tampoco es de RN, que es
independiente, mentira y de que es represiva y eso, es verdad. Entonces yo deca est en
la historia de esta asociacin de funcionarios, que es la que yo ms conozco, que es una
asociacin de funcionarios combativa po, entonces no se puede olvidar eso. Hay gente ah
que lo sabe y que tiene la responsabilidad de transmitir. Y yo creo que como es el mismo
rol que jugaron estos viejos de antao, la Herminia, la Luzmenia, La Vidaurre, la esposa del
239
Casanova, que son las ms me recuerdo, todas estas viejas, todos estos viejos, eh, y otros yo
conozco mucha gente pero no me acuerdo de los nombres. Un dirigente viejito que hay para
all para el lado de la Pincoya, que yo cuando he ido le digo y tu hijo? Y me dice no que
estos cabros estn en nada. Y estos viejos siguen luchando, y siguen luchando. O sea yo
digo, eso se transmite po, se, est en una memoria colectiva, y en algn minuto eso tiene
levantarse, tiene que aflorar, y tiene que surgir esa energa. Y creo que eso paso ese da en
la noche, porque la marcha parti chiquitita all en Jacarand con la Pincoya, y yo creo que
lleg aqu a la plaza de la villa como con unas 2000 personas. Entonces fue muy bonito, yo
creo que eso es lo mismo que de alguna u otra forma ocurri en la reconstruccin de este
movimiento social. O sea cuando han hablado que haban cientos de organizaciones social,
es porque esa memoria de venirse a tomar un terreno mancomunados, confabulados todos
pa la vivienda, pa un espacio, pa hacer una pobla distinta, pa hacer una historia juntos, esa
aflora cuando ya tu no dai ms porque hay hambre, porque hay drogadiccin. Aqu
neopreneros haban por todos lados, y t te ibas a la escuela y te encontrabas con los
neopreneros en todas las esquinas. Entonces cuando ya todas esas cosas no dan para ms,
surge esa conciencia que est all y que debe venir de mucho pa atrs, no s po, de las
salitreras, no s po, surge y permite este tejido social, y este tejido social es posible porque
la gente se vuelve a mirar como lo que es, sin desconfianza, sin, con diferencias, claro que
las hay, no pretendo que comunistas y miristas se miren y se amen, porque tienen
resquemores y resistencias desde que surgen, unos dicen que son burgueses, los otros dicen
que son caudillistas y as po, se la llevan en eso. Entonces, pero de que tienen ideas en
comn y tienen cosas en comn las tienen, y cuando tu logras mirarte a partir de esas cosas
en comn y no desde la diferencias se da el tejido social. Y se da fuerte, aqu era muy
bonito porque, eh, pese a la necesidad van surgiendo las arpilleras, eh, van surgiendo las
ollas comunes, van surgiendo, ac surgieron las bordadoras de Conchal, que hasta los hijos
de la Lady Di tenan vestidos que haban hecho ac, no s po, y que generan espacios que,
que vinieron las viejas de mierda y se aprovecharon de toda esa gente es verdad, pero igual
estaba ah la posibilidad de si hubiese habido alguien con ms lucidez de decir hagamos
una mutual, constituyamos una cooperativa, y eso falta po, faltaba porque la gente era
mucho ms ignorante, no haba tenido acceso a un nivel de educacin distinto, no lea,
porque no solo est la educacin formal, pero si uno lee Necochea se da cuenta que el
mutualismo es de la poca de las salitreras, y que funcionaba, y que el cooperativismo
funcionaba, entonces no s po, falta eso, todava falta mucho.
240
C: yo en ese tiempo estaba trabajando y con planes de casarme, de hecho me cas el 83.
La fecha del matrimonio que tenamos nosotros pa casarnos era el 11 no me acuerdo el
mes, pero la misma situacin de la protesta, de ah vena la situacin de las primeras
protestas. As que ese fue ms o menos el contexto haba todo un descontento popular,
pero no se haba canalizado a travs de nada, hasta esa situacin de convocatoria a una
protesta, entonces dentro de ese contexto donde yo me mova estaba la inquietud por la
cuestin social, que bueno haba un montn de abusos, que haba gente que desapareca,
fue la poca tambin de los degollados. Entonces era un montn de abusos que se estaban
generando que ya estaban colmando a la gente. Entonces siempre esta convocatoria de la
primera protesta me acuerdo que la aplazaron no s por qu motivo, la aplazaron un
mes paso a ser los 11, siempre el 11. Cuando ocurri esta primera protesta, bueno hay un
desborde de las fuerzas populares que salieron ms que nada yo creo, o lo que yo puedo ver
de la poca, en forma desorganizada, pero si con mucho fervor a protestar, pero sin
orgnica, o sea una cuestin totalmente improvisada, un poco acatando Bueno y
empiezan todos los meses estas protestas, porque eran todos los meses, los 11. Y
empieza a generar todo este movimiento popular. Antes de esas convocatorias ya se
empezaron a juntar, cabros en el espacio. Bueno de hecho s. El tema aqu por lo menos,
antes de las protestas eran los centros culturales. Los centros culturales eran prcticamente
una fachada de un grupo poltico social que funcionaba con esa fachada porque haba que
hacerlo camuflado, porque con eso tenai entrada ac a los espacios, la casa de vidrio en
esa poca (parte de la iglesia digamos). Y t con los centros culturales tenai espacio para
reunirte, y hacer algunas actividades, pea. Bueno como los curas no estaban siempre
metidos encima de uno haba espacio suficiente como para empezar a organizarcomo
haciendo pea, viendo lo que se poda hacer, haciendo una propaganda de un paro, pero
241
todo camuflado, en la iglesia, que eran los espacios que podan funcionar, no haba junta de
vecinos.
JC. La gente quedo perseguida yo no entenda todo lo que estaba sucediendo me
cachay? Porque por ejemplo en el campo, si tu salai a las 3 de la tarde y que salieran
los pacos sin motivo alguno a disparar en la calle a lo que se moviera pa nosotros fue
loco po, ms encima pa un cabro de 9 aos que me tuve que esconder en un poste de luz
pa que las balas no me llegaran, entonces yo no entenda que estaba sucediendo. El hecho
de que tambin viera como sacaban a la gente de las casas, que la echaban arriba de un
camin, les pegaban fueron cosas que yo no entenda, no entenda el por qu.
El asunto es que cuando yo llego a Santiago, empiezo a vivir otra realidad, una realidad
completamente diferente, el mismo comportamiento de los cabros de la edad ma.
Empec a unir lo que vi all, con lo que estaba pasando ac, inocente de muchas cosas,
ms encima yo no entenda porque en la noche por ejemplo, cuando estbamos acostados se
sentan rfagas, se sentan disparo a cada rato Qu onda?, ya y despus del 84 en
adelante ya tengo unidos todos los clavos. Entend porque Pinochet que era un general del
ejrcito, que all en el campo lo veamos como el ms grande y sab con que lo
asocibamos nosotros? Con esa cancin libre, de nino bravo, puta cantbamos en la
escuela eso, porque nos hacan cantar, y pa nosotros era la imagen de Pinochet la
libertad pero como cabros chicos no sabamos libertad de qu. De hecho cuando
llegamos ac nosotros y yo empiezo a vivir una realidad totalmente diferente, empiezo a
entender el por qu.
Primero no fue que yo no me relacione con cabros que estaban metidos en esto, sino que
yo empec a escuchar. Adnde iba estaba escuchando algo oye tenemos que juntarnos
en tal lao oye i pa donde van esos locos van a una reunin a hacer tal cosa. Y de ah
como que me empec a inquietar, y de ah despus me empec a organizar, me met a un
grupo organizado, en un centro cultural el Todos Juntos. Y de ah empec a asociar todo lo
que yo haba visto cuando nio, y empec a asociar, a unir las cosas, a entender las cosas.
Que yo haba escuchado que por ejemplo haban matado a alguien en tal lado, y que iba
corriendo y lo balearon no ms po y lo llevaron en la noche entonces no andaba robando,
sino que andaba haciendo otra cosa.
Entonces yo tengo dos realidades, lo cultural claro nosotros empezamos a hacer
eventos, a hacer peas, a unirnos con otras organizaciones; a proyectar una realidad que era
totalmente diferente a lo que estbamos esperando.
242
Por ejemplo hubo un grupo en este sector que era el Quiltro, que rescataba a los cabros
chicos cuando salan de la escuela y quedaban en la calle, tomar a esos nios, ayudarlo en
sus tareas, ensearle un poquito historia y tambin a que vieran un poquito la realidad.. no
era lo que estabai viendo en la tele, en la raido, sino que vieran una realidad de verdad. Y
que los nios no perdieran el sentido de la vida, de las cosas, que a nosotros de cierta forma
nos cortaron, que nos cortaron de una, cagamos llegaron estos hueones al poder y nos
cagaron la vida al tiro. Yo me extraaba cuando decan que somos hijos de Pinochet..
T: A los 12 aos empec a jugar a la pelota en las siete canchas, yo no me daba cuanta
que mi pas estaba en dictadura, y la gente no te hablaba de la dictadura.. y como tu deci
despus en las protestas del 82, 83 en adelante, se pudo manifestar mucho ms lo que es el
descontento con respecto a todo lo que estaba pasando.
Fueron sper importante las protestas porque ya se empez a ver que el pueblo estaba
reaccionando, o sea sin tener mayor conciencia de conceptos como pueblo, sino que la
poblacin sali a las calles a defenderse de los milicos, sobretodo ac que la poblacin
no se entiende no ac toda la gente sala en masas, todos a la calle, todos a la calle. Claro
haban ciertas organizaciones que uno obviamente no conoca, yo siempre vea cosas,
manifestaciones, no s, cosas muy chicas, y uno pasaba noms, pero despus te dai cuenta
que uno las cosas de organizacin, es el discurso po, el discurso anti dictatorial y volver a
la democracia y todo ese tipo de cosas, pero uno lo captaba noms, pasaba noms, no
estaba ni ah.
En ese tiempo tenai que levantar organizaciones, salir a la calle, pero tampoco podai
ser tan explcito. Tenai que como que estamos jugando con nios, pero, oye sab que
nos vamos a juntar maana pa hacer una protesta, que se yo.
C: yo viv de nio el golpe militar, pero tena una iniciacin poltica porque vengo de
una familia de izquierda. A m lo que ms me llama la atencin era la participacin de la
juventud, o sea no haba quien no participara en poltica, ya sea derecha o izquierda, pero
todo el mundo era protagonista del cambio social, y eso con el golpe militar, que tiene que
ver con el cambio cultural que se produce, queda cero. Porque viene la dictadura, hace todo
su entrada y termina con todo lo que era cultura cvica en ese momento, es decir ya no hay
ms concentracin, ms reuniones, ni si quiera reuniones del club deportivo, entonces es un
quiebre cultural Entonces despus de todo este cuento de la dictadura, viene la poca del 83
y empieza todo este descontento. En esa poca viene toda esta recesin econmica, y a
travs de la recesin econmica se genero todo este descontento, que mucha gente se sinti
desplazado, pero con esa coyuntura econmica se empieza, y tambin entran los partidos
polticos y se arma todo este cuento de las protestas, que pa mi tienen un origen econmico.
Empezamos a salir a las calle, pero pensamos que era un poco regalarse saliendo en forma
243
244
En trminos ideolgicos igual haba gente que aportaba, mira no puedo decir que eran
grandes iluminados ya voy a nombrar al innombrable Julio Cerda, si bien el loco se la
jugaba porno era un loco que tuviera grandes ideas.
JP: era ms caudillo
T: el Ale estudio filosofa y todo y nosotros nos cagbamos de la risa o sea igual
este loco es un personaje ac y lo queremos harto, pero era demasiado elevado lo que
estaba diciendo es como un cabro de 15 aos y tu le empec a hablar de poltica, de
filosofa, cuando no cachay nada, y la filosofa saca de libros
T: bamos a rayar las murallas, la volantebamos, cortbamos la calle yo me fui
formando solo, o sea rescatando elementos que ibai recogiendo
C: nosotros veamos que el descontento era tan grande, que era preciso canalizar ese
descontento en un cambio radical, y que ojala fuera la revolucin, digamos eso era lo que
uno buscaba. Y como te digo, esa poca de no haber ninguna participacin porque estaba
vetado, a eso que se empez a mover era como empezar de nuevo a creer en el cuento. Por
lo tanto las reflexiones que nosotros tenamos era cmo incentivbamos a la gente a
organizarse, como no tenamos partido, y odibamos a los partidos, la orgnica de los
partidos, en el fondo era mostrarle como se podan organizar los pobladores; de hecho el
grupo que formamos FPR (frente de pobladores revolucionarios). La idea era hacer cosas
bsicas para que la gente fuera adquiriendo algunos elementos necesarios para poder salir y
no arriesgarse tanto.
JC: despus no comenzamos a organizar ms al choque yo fui como burrero,
partamos de la Pincoya con una mochila cargada con cosas y nos bamos a a la Caro, a
la Yungay, y pasbamos piolallevbamos cargadores, municiones, cosas pa poner
bombas y traamos cosas de all pa ac pa poblacin era algo inconsciente al comienzo
cachay, despus vay cachando que estay meto en algo en que estabai construyendo algo
igual nosotros organizbamos algunas cosas en las marchas, unas barricadas, tambin en las
reuniones nos organizbamos pa hacer cosas, y nos preparbamos pa eso, nos
organizbamos pa eso, haba un grupo encargado llevar los neumticos, haba otro
encargado de echar el combustible, otro del panfleteo, de cmo se iba a hacer, otro se
encargaba por ejemplo pa organizarse con otra gente, y as po, todos los das haba algo que
hacerantes ramos todos, cachay?... se ha perdido harto el poder de organizarse, de hacer
cosas antes no haba necesidad de provocar,
C: no po, antes el enemigo era ms visible.
245
JC: no y era bueno, en cuanto a unin era buenoyo lo encontraba genial, porque te
sentai protegido. Yo tengo una ancdota con el Too, que nunca la he olvidado, que fue
una vez que nos organizamos en el TJ pa hacer unos papelgrafos con la serigrafa, te
acordai? Y a las nueve de la noche nos bamos a juntar porque nos bamos a amanecer
haciendo los volantes, los panfletos, yme fueron a buscar a la casa a las nueve de la
noche y a qu voy a ir yo si yo no hago ni una hue po me entend, ya bamos llegando
ac afuera y le digo al Too, Too y pa qu vengo yo si yo no hago ninguna hue po, y el
Too me dijo como que no? Habla, nos agarrai pal hueveo, nosotros nos cagamos de la risa
y eso es ya hacer algo po. Cachay o no? Otras formas de apaarse. Y si po, en realidad si
po, yo siempre he agarrado pal hueveo a medio mundo y claro era uno de los aportes que
uno hace, me entend? De una u otra manera no participo en eso po, en lo que queramos
construir, libertad, vivir ms tranquilos.
T: Si o sea, bueno, es que en realidad nosotros tenas relaciones con otros grupos as
como el MIR, por lo menos yo asist a una escuela, que mostraban armas, all me pasaron
una automtica por si cualquier cosa, all me mostraban la tpica checa del MIR las que ms
se usaban, una ametralladora, me mostraban videos, pistolas, ese tipo de cosa, las mechas
cortas, las mechas largas pero nosotros como centro cultural, nosotros no tenamos nada,
a lo ms las bombas molotov, pero tenamos los papelgrafos y ese tipo de cosas ms
all haban grupos que aportaban ese tipo de cosas, de hecho si nosotros necesitbamos nos
pasaban
T: (respecto al centro cultural) haba una videoteca, en ese tiempo haba hartos videos
con relacin en trminos de una cultura diferente, una cultura alternativa haban videos
de los de los poetas muertos, como se llama esa cosa? La sociedad de los poetas muertos,
ese tipo de videos, documentales, ese tipo de cosas, que como haban ONG ellos nos
pasaban esas cosas, haba serigrafa, fotografa, cursos de baile
C: nosotros funcionbamos de formas bien autnoma, con los elementos que nosotros
nos podamos procurar pasbamos documentales, la Batalla de Chile por ejemplo que
estaba circulando, movimiento obrero, de alguna u otra forma tratamos de implantar una
forma de educacin popular nosotros invitbamos gente pa las actividades la idea no
era hacer crecer el grupo, sino que surgiesen grupos con este carcter, por eso
entregbamos materiales pa eso ese tipo de cosas las bamos entregando, era necesario
entregar esas cosas pa que la gente se fuera organizando
246
247
248
J: claro po, ac tu vea que la Banca Mundial es duea de todo ya? O sea cul fue el
cambio? Claro no vay a tener al mono pero si vay a permitir que los negocios se
realizaran. Y el negocio es tan permisivo, tan asexuado, que te caga po, te caga, te cag, o
sea en realidad de te cag. O sea el tema de educacin estall porque el tema no daba pa
ms.
M: bueno, nosotros como que elaboramos esta entrevista, y en su inicio, o sea la primera
parte la idea es que nos describai un poco qu sentai tu como joven as en lo ms bsico, en
el sentido de que percepcin tenai en la poblacin, como llegaba la dictadura a la
poblacin, como te afectaba a ti, qu problemticas te planteaba una situacin de dictadura,
eh, qu cosas pensaba que haca falta.
J: a ver, yo de conocimiento de la dictadura yo lo tuve en 7mo bsico, as polticamente
digamos. Haba un compaero de bsica que se acerca a m y me plantea el tema de que
tenemos que cuidarnos. Porque l al igual que yo tenamos una mirada frente que no lo
cachaba yo, este loco era mucho ms poltico que yo. Que tenamos que cuidarnos porque
al frente tenamos un enemigo. Yo lo escuch, lo escuch, dimos ene cantidad de vueltas
por la escuela y yo no cachaba. O sea en 7mo ao, con cunto? 12 aos no cachaba. A parte
que no poda hablar por un tema que en mi casa, durante todo el periodo de dictadura, se
hizo trabajo poltico, se hizo trabajo por parte de mi hermano, y mi hermana, que salan a
panfletear, que salan a rayar, eh, y que mi vieja tambin, eh, de repente agarraban, llegaba
gente que se quedaba en la casa y yo no cachaba, era normal, pero no poda hablarlo, me
decan lo que pasa en la casa, pasa en la casa. Mi hermano y mi vieja me ensearon eso,
pa no hablar, pa no decir, pa que la hue no saliera. Eh de hecho mi vieja le toc cuidar
heridos po, a bala. Eh, y entonces llegar pa afuera pa plantear lo que t ms menos pensabai
no es fcil, no pod llegar a hablarlo con cualquier persona. Entonces yo aparte de eso, me
haba metido a la iglesia, que uno de los sectores donde ms te vinculai en el tema poltico,
pero en trminos de DDHH. Nos toc ver La noche de los lpices y haba otra, pero no
me acuerdo cual era. Pero lo vemos como algo pre juvenil, y ah uno empieza a despertar, a
cachar que algo est mal. Cachay a tu viejo reclamando contra un Presidente, al General
huen, y no cachay porque po, que salga este cerdo, este conchetumadre, este hijo de
puta y no cachay porque. Adems que ten la imagen de que pa ser Presidente te tienen
que matar, ten que matar a alguien pa ser Presidente, y no cachay porque. O sea toda esa
majamama que tena de combinaciones de pendejo, tena 12 o 8 aos, que no lograba
comprender. A parte que te cuidaban mucho po. Que ten que entrar temprano, nosotros en
la casa se acostaban a las 8 de la tarde, ya estabai acostado durmiendo raja, y a esa hora
empezaba el movimiento en la casa, entonces, eh, a esa edad es re difcil armarse un cuento.
Uno se empieza a armar como a los 12 aos, 13 aos, ah empezai a darte cuenta que algo
no est funcionando bien, que algo despertando en la gente, y que falta pan po, porque en la
249
250
J: claro, exactamente, eso s son distintos periodos. En este periodo de los centros
culturales es cuando comienzan a aparecer las banderas. Porque por ejemplo en la Villa
Conchal, era principalmente jota, el Inti Ayllu era Jota y tambin el Marta Cano, y que ah
eran los ms pelos digamos, ah estaba ms mezclado el cuento. Eh, pero generalmente
haba sido la jota, la IC
M: pero entonces tu le delegai la responsabilidad ms a los partidos que hayan surgido
los centros culturales que por ejemplo a la voluntad de cabros que dicen hagamos un centro
cultural. Cmo era la balanza ah?
J: no no, hay que entender una cosa ac. En ese periodo uno era un punto til ya? Que
se requera. Porque no tenai conciencia de que en definitiva eh, era la forma de que te
vinculaban po. Porque los locos ya levantemos el centro cultural hacai actividades,
vinculabai a la gente a movilizarse, y as empez el cuento. No es que aqu haya sido
huen hagamos esta hue, no, o sea la gente comenz a vincularse con los centros
culturales que eran las instancias permitidas. S eran cuestionados por los pacos, por la CNI
buscando hueones, pero era permitido. Entonces de ah empezaron a buscar gente. Yo digo
por ejemplo, puta el centro cultural despus fue de la jota, la mayora po. Y los locos que
no siguieron, se tiraron po, eh, o sea como te explicai por ejemplo de no haber nada el ao
82, al 86 que surjan 3 4 clulas po. No fue que un loco iba casa por casa, no po, el vnculo
principal del movimiento social surge a partir de esto. Por ejemplo el Todos Juntos era
allendista, eh, a ver, como se llamaba, el Groso de la IC. Bueno despus el ao 87 88 pasa a
parecer los talleres infantiles, que es otro periodo. Eh, eso ms menos digamos. Hasta ese
periodo. A ver cuando aparecen los talleres infantiles aparece toda la diversidad, porque ah
ten el MIR, la IC, la Jota, el PS, ten de todos lados, y ah estaban muy marcados los
vnculos que se hacan, muy marcados, o sea estos hueones son de este lado, estos de otro.
Entonces las relaciones para organizar actividades se determinaban polticamente. Por
ejemplo nosotros ac logramos levantar talleres infantiles en ese periodo, 87 88, y a nivel
nacional estaba la COTICO, coordinadora de talleres infantiles, no esa era de Conchal, ac
se llamaba la Semilla, no me acuerdo como se llama, y logramos sacar al Presidente
nacional de todos los talleres infantiles estaba ac, que era un loco del MIR, pero el loco
polticamente era un loco muy claro, no estaba dentro de la lnea ms dura del partido.
Entonces tambin comenzamos a cuidarnos de eso, tratbamos de manejar esas situaciones.
Sin embargo haba muchos hueones que estaban muy metos en los partidos polticos, que
siguen las rdenes, sper cuadraditos, muy cuadrados. Entonces de ah empezaron los
sectarismos, eh, puta cuando hablbamos no tenemos que ser tan sectarios era puta
porque haban hueones que pasaban mquina. Ponte en el Todos Juntos, un huen que pas
mquina fue el Julio Cerda, que vendi la casa de las organizaciones sociales. Entonces
nosotros, hay un momento en los 90que pedamos un espacio pa continuar el trabajo social.
251
252
253
M: en el fondo la organizacin que viste, que se logr en el fondo con el trabajo haca
las personas de la poblacin como que tuvo ese fruto, una adhesin a ese tipo de
manifestacin
J: a ver, la gente se comenz a vincular mucho ms fuerte, agarr la fuerza necesaria
para botarlo, porque ya el 86 87 las protestas eran cototas po, aqu se llenaba de barricadas,
de lo que es entrada de la villa hasta el fondo barricadas po, cada esquina prcticamente.
Entonces en ese periodo era cototo, era fuerte, era firme. Entonces cuando plantean que la
salida de Pinochet o fue electoral es mentira, no fue electoral, ac la salida, y es por eso se
desvinculan los cabros, lo que se estaba planteando era una guerra civil ya? Y que esa
guerra civil, claro, significaba muchas muertes, porque claro te podan ensear a disparar en
3 minutos, pero los milicos te los educan pa una guerra eterna po. Tienen pa sacar
contingente todos los meses si quieren, y frente a eso estay cagao. Entonces te habran
hecho mierda, ac en Chile te habran hecho mierda. Entonces nosotros en los aos
anteriores a eso, con ac ya ideolgicamente, nosotros veamos solo una salida, que era la
va armada, de hecho yo el ao 86 ms o menos le planteo a un compadre que era del
Frente, le planteo que qu pasaba si haba una salida distinta, como ya se haba producido
en Argentina o Brasil, no me acuerdo, o Uruguay, que haba habido una salida electora, y
me dice que no po, que nunca iba a pasar esa hue ac. Y yo le deca que justamente que si
ac pasaba eso, nosotros bamos a perder, porque no tenamos educacin. Entonces la
exigencia que los locos un poquito ms despiertos, cuestionbamos que no haba educacin.
Y no se quiso educar justamente para poder manejar ms a los cabros, si no es una hue
hoy da por ejemplo, el PC huen, el PS, todo estos hueones tienen como educar, tiene
idelogos en todas las materias, y los hueones no educan, no estn dispuestos a educar no
estn dispuestos a entregar eso en las poblaciones, en la comunas, en los sectores
marginales, no estn dispuestos. Y no es necesario solo pal loco que est militando,
tambin es necesario pa la comunidad, pero no ocurre, no estn interesados en educarnos, si
esa es la realidad. por qu? Porque empezai a perder poder, o sea puta ten a un huen
pensando, te va a cuestionar la forma en que tu plantiai las cosas, te va a cuestionar porque
esta hue tiene que hacer as estructurada. Va a cuestionar porque traen a esos monos de
candidato en los sectores, por qu no vienen proyectos polticos dirigidos a las juntas de
vecino? Eso no ocurre.
M: y en ese tiempo eh, esa falta de educativa ustedes, eh, cmo la solventaban?
J: no haba forma, la nica forma que tenai pa ver el tema ideolgico o de educacin,
era a travs de esto, de la conversacin, y no hablando de poltica, era social, digamos. Era
hablando de casos cotidianos, y eso era lo que te alimentaba. Las crisis que se producan
dentro de las organizaciones eran conversadas, eran discutidas, eran analizadas y mandaban
254
a la chucha a los hueones que y al otro da te volvai a juntar con los locos, volvai a
trabajar
M: y ese trabajo social, ese vinculo con la comunidad, esa organizacin que tenan para
embellecer la comunidad, como ms mnimas, como ms territorializadas ac, qu
aprendizaje sacaste de eso en el fondo, sentiste que te dio, sentiste que te auto educaste con
esa gente que te juntabai
J: a ver, yo siento que hoy da con quienes te vinculai es gente que estaba en lo mismo
que tu cachay? Por ejemplo yo sigo vinculado con el Pato, con el Too y con un montn
de gente ms es por eso, es porque no somos de ahora, somos de la, de esa generacin, de la
tercera generacin, o tal vez inclusive de la primera generacin, nunca nos fuimos pa la
casa. Porque un montn de locos se fueron pa la casa. Yo por ejemplo entre el 2002 hasta
hace un par de aos atrs yo dije chao, me voy. Y me iban a buscar a la casa pa volviera a
hacer trabajo social, pero no no, pero ya cuando no pude ms porque la hue ya no daba
ms, porque no haba gente, no hay gente, si no hay gente nueva prcticamente, muy poca
la que se va quedando. El trabajo social en las poblaciones, ten que tener puta agallas pa
trabajar, patas de fierro pa poder hacer el trabajo que se hace, si es todos los das
prcticamente. Y no te pod ir, todas las semanas ten que ir a apoyar un trabajo all. O un
amigo te pide un favor cachay? Cualquier cosa, entonces ten que estar all alentando,
apoyando. O sea yo creo que hoy da es ms duro que en el periodo de dictadura. En el
periodo de dictadura el enemigo lo tenai clarito, hoy da el enemigo no lo ten clarito.
Porque por ejemplo hoy da claro, viene a ser el sistema econmico, claramente ya se sac
la mscara el sistema econmico, no es ni el paco ni los polticos, no, es el sistema
econmico, ah ten a los Luksic, a los Matte a todos eso, que son los dueos de esta hue y
esos son los hueones que tejieron toda esta hue. Ahora si no ten claro esa hue, estay
cagao. Los partidos polticos son meros instrumentos de estos hueones Por eso este saco
hue del Piera no tiene gente, si esa es la realidad, no tiene gente de confianza.
P: oye y ya en trminos as como de resistencia contra la dictadura, como la viviste tu
ac, cual fue tu participacin
J: a ver, ac el tema ya de militancia ms poltico era pa todos huen. Yo en la jota, em
yo pas la casa y un ao me la quemaron sper rpido porque faltaba educacin. Los
locos llegaban, hacamos reuniones en mi casa, de cualquier grupo, hasta del Comit
Central, pa la casa. Entonces los vecinos comenzaron a cachar y yo tengo vecinos que son
sapos, la Villa Conchal estaba lleno de sapos huen, muy fuertemente. Ac el sector este,
fue el ms complicado para trabajar. Ten a la DC, a la RN, a la UDI, toda la hue, muy
poca gente de izquierda consciente. Y sin embargo, tuvimos 30 locos 40 locos trabajando
que eran de la poblacin cachay? Ac hasta el 87 eran barricadas, 88 eran barricadas, esa
255
era la hasta el da de hoy hay barricadas. Eh, los locos ms erguidos se vincularon al
Frente, al Lautaro, o al MIR e hicieron algn trabajo de recuperacin, que eran los locos de
la misma edad ma, o sea tenan 14 18 aos
P: y de cara a la resistencia, ustedes cmo se organizaban as como ya en lo ms ntimo,
cmo era la hue as ya las discusiones
J: es que eran tareas cachay? Puta cuando se pitearon a algn loco bamos a hacer el
acto de presencia, estar all, y nada ms po, era pegar un grito, as mximo. Siendo ac los
rayados, los murales, cachay? Levantar las barricadas, como eso, pero ms all por
ejemplo sus fierros no daba po. Si haban locos que tenan fierros.
P: pero pa moverse pa toda esa hue era todo mandado por el partido?
J: no no, en el caso de la Jota o de los partidos, por lo que yo pas, ibai subiendo, Jota,
Milicia Rodriguista, Frente, y eso tena que ver con principalmente que tan riesgoso erai po,
que tan pescabai la hue o no, si te cagabai de miedo o no. Entonces eh, los locos ms
arriesgados llegaban a la hue po. O sea por ejemplo una vez yo sal a rayar con un loco y
el huen con cagadera porque un viejo nos ech la bronca huen, y salimos arrancando,
atrs supuestamente venan los pacos y yo veo un muro blanco y me pongo a rayar po, una
hue sper tonta, y el huen quera echarme a control de cuadro por una hue as. O te ibai
como BRP (brigada ramona parra) y te mandaban pa Renca a pintar sin ser de la ramona, o
tal vez erai y no te habai dado cuenta po jajajaja, a esa altura ya no cachaba uno era
carne de can po, as ten que verlo, en trminos por ejemplo, eh, lo que era la jota, el
Frente o el MIR no te enseaba medidas de seguridad, chequeo, contra chequeo, ver a caso
si alguien te viene siguiendo, cmo actuar huen, cmo usar las calles de forma que te
sirvan a ti y no al enemigo, eh, qu hacer si ya estay cagao, esa hue no te la ensean,
entonces tenai que pasar a otro lado pa que educaran de esa manera. Yo por ejemplo recib
ms educacin en el PS que en la Jota po. Y en trminos de seguridad, total po, de hecho
estuve encargado del COSONO justamente porque los locos me preparaban pa esa hue po,
cachay? Defensa, autodefensa, todo eso. Entonces esos elementos no los tenan todos los
locos. Y la discusin que se haca era pa cagarse de la risa hoy da no que la jota hizo esta
hue, nosotros hicimos esta hue, pusimos la bandera all hues tontas po, sin un centro
poltico-ideolgico que se pueda discutir, no estos son los elementos po, porque estos
hueones estn planteando esta hue y nosotros no estamos de acuerdo. Esta es la forma en
que vienen trabajando, no s po el discurso que tiene Almeida es distinto al que tiene Arrate
por estos motivos digamos. A parte que puta, por ejemplo en el caso del PS te dibujaron un
partido hermoso po huen, lleno de hroes huen, eh, y bueno hoy da descubr que el
nico hroe fue Allende que se qued en la Moneda, el resto de los hueones se fueron
cagando po, el Naranjo creo, que era Secretario, que el huen al carajo po. Que el huen se
256
257
capilla a buscar cabros, que no vinieran tan ideologizados, entonces levantamos entre
centro cultural en ese periodo, y hay un cabro que hasta el da de hoy tiene el nombre de
Catae, y es por el centro, ah el Catae cachay? Jajajaja y ese loco yo creo que el loco se
logr vincular de manera distinta al trabajo social. Si bien hoy da tal vez no hace trabajo
social, estudio asistente social, y le interes el cuento po, en vez de no s po terminara all
en la esquina o trabajando, no s po y as mismo un montn de cabros que logramos
sacarlos, tal vez no, que esa era la idea, tal vez que no fueran ideologizados, pero que s
tuvieran un vnculo social, s tuvieran un criterio frente a los temas, y que fueran mejores
personas. Y yo creo que en trminos personales yo creo que yo concret eso. Son cabros
que hasta el da de hoy creen en m, me cuestionan todo lo que querai, pero piensan que el
apoyo que yo les di en ese periodo les sirvi pa lo que son hoy da.
M: una construccin de sujetos ms crticos con voluntad propia
J: claro, que cuestionaran, inclusive que cuestionaran el cuento que uno haca, o sea a
esa profundidad. Entonces bien po. Ese es un periodo. Con esto locos metimos los arbolitos
aqu, los faroles, hicimos proyectos, eh, y levantamos una pequea radio con parlantes no
ms al principio. Despus levantamos, a mi me qued la caga porque tena dos hueones que
eran de derecha, uno medio socialista, y yo estaba levantando pa que nos vinculramos a
una red mucho ms amplia, que era sper importante la participacin de estos, y en
definitiva yo me haba vinculado con estos otros locos pa armar todo, eh, pa fortalecer lo
otro po. Los locos me cuestionaron eso, no sab que nosotros queremos hacer el trabajo
nosotros y yo dije ya yo me retiro. Ello siguieron solos. Tiempo despus levantamos un
taller infantil, siempre vinculado al tema infantil, por un tema porque de ah pod sacar las
savia nueva, locos que no estn sucios polticamente, y pa que se inserten en el medio
social po, si ese es el meollo del asunto. Porque no ten como potenciar este asunto si no te
lograi vincular con los cabros. Entonces levantamos lo que fue el centro cultural el Quiltro,
eso fue el 93 94, y con ellos empezamos un periodo ac abajo, con trabajo con nios, con
talleres, puta nos sentamos como 3 meses a ordenar como iba a ser la hue, por periodos,
est el tema hasta indianista, imagnate en el periodo po, bueno haban sido recin los 500
aos eh tenamos el tema de gnero, el tema medioambiental, eran como 4 patas, eran
talleres alternativos de pre docentes infanto o algo as, TADIP, y armamos todo un proyecto
po, hermoso ese proyecto, incluso ese proyecto fue aplicado por la Caleta, porque el Pato
un amigo que trabajaba all lo pesca y lo re acomoda. Y se arma, se vincula digamos. Pero
el tema principal del trabajo infantil dur aproximadamente 1 ao y medio. Porque qu
pasa. Estbamos ocupando ac, y sacan esta hue, y quedamos pagando. Y empezamos a
ocupar ac, la junta de vecinos, y cambiamos la estructura, empezamos a hacer lo que es
una radio alternativa, que era sacar parlantes con equipos, al principio los arrendbamos,
los pedamos, despus un transmisor levantamos una radio, fuimos de a poquito
258
levantando la radio. Bueno de hecho todava los equipos estn, si es que estn en buen
estado, estn guardados hace 10 aos ya, estn tirados. Y ah hubo un trabajo poltico-social
ideolgico netamente de la gente que estbamos trabajando. Ah anteriormente nos
habamos vinculado con el Too, pero nos qued la cag. A raz de un tema de radio, de
que no fuimos capaces de, ramos inmaduros todava en trminos sociales, si no esta hue
yo te digo hubiese sido cotota po. Porque los cabros se van pa arriba, y nosotros nos
quedamos ac abajo. Los locos levantan una radio, nosotros seguamos con los parlantes,
pero hubo un momento en que compramos los equipos y levantamos la radio, y por la radio
paso mucha pero mucha gente, y qu es lo que nosotros hacamos, eran talleres de
formacin pa que los locos usaran los equipos, el nico requisito era eso, y que los locos no
llegaran a leer solamente, sino que tenan que ir a las reuniones, ver temas de discusin,
como esas cosas po. Y ah empezamos nosotros a educar, a auto educarnos. Hoy da es
diferente, ac ahora ten el tema de la biblioteca, el trabajo del Pato, el preuniversitario, la
escuela Paulo Freire, pero no en la forma que nosotros lo hacamos, porque por ejemplo
nosotros nos plantebamos temas, de gnero, no s, empezai a repetir los temas que estabai
pasando con los nios pero ahora ms grandes po. No s po, el tema medioambiental, ahora
pod tirar el tema de hidroelctricas, todo lo que implica eso, polticamente tambin, que va
a ocurrir para ac, para el norte cachay? Quines se apropian de eso? Qu pas con el
agua? Entonces comenzai a hablar de todo lo que significa, todo lo que implica, pero no tra
un profesional, entonces como la harai? Tra a los cabros, y trabajemos el tema pa
compartirlo. Ya yo voy a exponer esto y esto, cada uno se reparte la pega, porque as era
como lo habamos hecho anteriormente, y te educai po, porque te estay informando,
entonces si entrai a discutir con alguien, vay a tener elementos para discutir, no vay a tener
solamente el porqu no entonces es distinto, y es lo que te digo, hoy da no necesitamos
partidos y perdieron po, y cagaron po
M: nadie les compra po
J: y lo que tu podai no te lo dieron, no fueron capaces. Claro hoy da cmo te
envuelven? A travs de proyectos po, o sea ac los proyectos hicieron mierda el trabajo
social, mierda po. Y entrai a ver por qu se produce, es una hue poltica, porque lo, eh, el
Banco Internacional fue el que meti plata, y los hueones no tienen inters de que tu levant
trabajo social. Era la nica forma de cagar y quebrar todo el trabajo que exista, porque aqu
estaba lleno de comprando juntos, lleno de ollas comunes, estaba lleno de talleres
artesanales, talleres po, o sea no era la vieja sola que haca su arpillera o su trabajo de lana,
en conjunto las viejas se juntaban, en comprar los materiales. El comprando juntos
compraban entre ellas y se repartan las cosas cierto, o sea mucho ms barato, la harina,
compraban un saco de harina y la repartan a precio costo prcticamente. O sea, el yo te
digo, que la lnea que trajo Lagos pa ac, y el cambio fue ese, ese es el idelogo de toda
259
esta hue Insulza, Vidal, ellos trajeron la hue pa ac, ellos trajeron el sistema. Entonces
claro po, te meten a un huen que estudi en EEUU, y te lo meten po. La maquina est
hecha pa ellos aqu lo que nos ha hecho mierda el trabajo son los roces entre nosotros, la
lucha de egos, porque necesitamos un sujeto distinto, hasta que no hagai crisis estay cagao.
Por ejemplo yo hoy da no estoy vinculado, o sea estoy con los cabros vinculados en un
trabajo, pero no tengo organizacin. Pero si tu ve a los otros, es lo mismo, es un sujeto
tratando de mover un barco inmovible, porque necesitai toda la organizacin atrs, necesitai
levantar una organizacin sana, creer que no se van a llevar la plata pa la casa o los
recursos pa la casa. A diferencia de ayer po, que ayer era ms fcil, ayer el enemigo era un
huen, ahora el enemigo es econmico. Porque si no eres capaz de levantar un mural pa
hermosear un poquito el sector, pa hacer ms agradable la vida a los cabros chicos, y
teniendo ms recursos y ms difcil que antes. La cag que ten con la pasta huen, est
fuerte po. Porque por ejemplo ayer era el alcohol, era gravsimo, ayer nosotros
cuestionbamos al que tomaba alcohol, ahora deberamos cuestionar hasta el que consume
marihuana. Y la decepcin que encontrai es lgica, a los tipos que cagaron, si hoy da el
movimiento social no existe, todo el movimiento social se ha producido a partir de los
estudiantes, pero en las poblaciones no pasa nada, son pocos las organizaciones que han
logrado sobrevivir, y son sujetos, ya los centros culturales, lograi tener un grupo de 10
personas, la raja po. Y lo otro es que generalmente se vinculan pa sus propias realidades,
sus propias necesidades, o hacer msica o arte, que se yo. Ten gente estudiando
medioambiente, pero la gente no se vincula a la realidad de la poblacin, ten gente
preparada socialmente, pero los locos se vinculan al trabajo social de acuerdo al mercado
po, no de acuerdo a las necesidades reales, concretas, o sea si se vinculan al trabajo social
desde la municipalidad es porque ah est el puesto de trabajo, pero no para hacer el trabajo
que se requiere. Porque la gente no quiere trabajar, porque ten el computador, la zapatilla,
el sistema ya penetr muy fuerte, por ejemplo yo po, ya tengo mis tarjetas, si necesito algo
me embalo en esa hue y ya estoy endeudado hasta el cogote po. Entonces el trabajo que
pod levantar es pa las instituciones pero muy poco pa otro trabajo, y tratai de hacerlo, y es
muy difcil, qu pod ofrecer? Qu vay a trabajar pa la comunidad? Si la comunidad no
quiere trabajar y as alguna hue y te critican toda la hue po.
260
261
igual con harto temor, nosotros desde nios. Igual se hacan cosas, pero tu vivai ese miedo
que haba. No s po que a un amigo le hayan matado la mam igual era como fuerte po.
M: y ms all del miedo, qu cosas sentai que quizs como que haca falta en las
relaciones sociales que existan entre los pobladores?
L: bueno en ese tiempo, bueno de lo que yo me acuerdo de cuando era chica, por
ejemplo no haba mucha organizacin. La organizacin que haba estaba al alero del
prroco que haba en ese tiempo, que era un gringo, el padre Jeremas, que el prestaba la
capilla pa reuniones por ejemplo. Entonces todo giraba en torno a eso. Pero la gente que iba
a las reuniones ninguna era catlica jajajaja
P: era la pantalla
L: claro, y all se hacan talleres, talleres de guitarra, de teatro, ms por el lado cultural.
Pa la navidad se hacan fiesta pa los nios, eh, ese tipo de cosas. Y mis paps estaban
metos as que yo siempre andaba ah. Despus se arm un grupo de mujeres donde
participaba mi mam y yo tambin siempre andaba ah, que yo cuidaba a los nios, porque
ellas iban con sus hijos, y yo los cuidaba mientras ellas se juntaban. As de otro evento as
como grande fue cuando fue el Jaime Guzmn a la Pincoya, que qued la escoba. Fue a la
Pincoya y qued la escoba, fue justo ah a la plaza que est frente al consultorio, ah en
Recoleta, y toda la gente saba que iba a ir cachay? Y no hubo nada organizado, sino que
la gente fue a protestar en contra de l y llegaron montones de buses que venan con gente
de un campamento de otra comuna. Entonces traan como a la gente lista como para y
qued la escoba, puros piedrazos, la gente corra. Yo me acuerdo que me fui a meter sin
permiso, porque yo viva cerquita de ah, y tuvimos que salir arrancando, eran puros
piedrazos. Y andaba harto de estos burca que le llamaban en ese tiempo, que eran como
delincuentes que llevaban, y te pegaban una, no s po, apualada, as como que los
defendan. Por ejemplo en ese tiempo las protestas era sper masivo po, bueno yo viva en
la villa, y toda la avenida el Bosque se cortaba completa. Adems en ese tiempo no haban
tantos accesos, era Recoleta y el Salto, eran como los 2 acceso que haban, entonces un
grupo cortaba en Recoleta y otro en el Salto y nadie poda entrar, quedaba cerrado entero.
Pero ah sala toda la gente. Yo me acuerdo que todos los vecinos salamos.
M: oye y ya como entrando como en el mbito personal, quizs como de describir una
posicin tuya respecto a la dictadura, y llevndolo a las relaciones que empezaste a
establecer con los cabros ms viejos o jvenes, cul fue tu primer acercamiento?
262
263
puso una olla comn ah en el Bosque. Y yo empec a visitarla harto y armamos un taller
infantil con los nios de la olla. Igual la Herminia, yo era jotosa, y la Herminia odiaba a los
comunistas po jajajajajaja, la Herminia yo me acuerdo que me haca llorar, lloraba pero
igual volva. Despus que dej de ser jotosa volvimos a ser ms amigas siempre. Despus
cuando pasaron cosas, no s po, una vez allanaron la casa de un amigo, de un pololo,
siempre el lugar donde llegabai era a la olla comn, a la casa de la Herminia. Y ah las
viejas te reciban, te hacan cario, hartas viejitas. Y como que de ah, al final siempre
estuve con ella po. Hasta que despus ya la Herminia empez a viajar por el problema que
tena, que no lo daban su pensin, se fue a una casa que quedaba ms al fondo, y bueno,
bueno, ah termin. Pero harto de la Herminia, tu aprendai harto, la trasparencia por
ejemplo cachay? La, porque t, por ejemplo, siempre en el mundo social, o en ese tiempo
al menos, tu hac mucha discriminacin sin darte cuenta po cachay? No s po, ahora le
podramos decir al flaite cachay? En ese tiempo no s, no era nombrado flaite, pero con
esa gente cachay? O con el lumpen o con los volaos de la esquina, tu siempre los mirai
como menos, como que son inconscientes porque no saben. La Herminia en ese sentido era
diferente, porque a la olla llegaba de todo cachay? Eh, no s po, los lanzas de ah iban a
comer a la olla, se ponan con verduras cuando llegaban con plata cachay? Eh, ella tena
ese vinculo que no tena la otra gente del mbito social. El curaito, el alcohlico, el viejito
que no tena donde vivir, todos llegaban all cachay? La Herminia no discriminaba en ese
sentido.
M: o sea como que era un compromiso solidario que tena que ver ms con la gente de la
poblacin en s que una percepcin poltica o militante
L: s, claro, o sea ella tena todo su rollo poltico y militante, pero ella no haca la
discriminacin que hacamos todos. No s po, en la olla viva Carlitos, Carlitos no saba
leer ni escribir, era alcohlico cachay? Siempre tuvo gente as que viva y que le ayudaba,
la Herminia les enseaba a leer y escribir, tena esa apertura que no haba en ese tiempo de
que tu, porque en ese tiempo era gente inconsciente que no saba, hoy da ya no es tan as,
pero la Herminia tena esa percepcin de que no po, era gente que nunca nadie les ayud po
cachay? De que de nio fueron vulnerados, entonces ah tenan un espacio donde podan
de alguna manera poder desarrollarlo. Hay montn de gente que la Herminia le ense a
leer y a escribir ah.
P: y ese mismo aprendizaje, o esa misma experiencia que tu tuviste con la Herminia, de
una u otra manera t la aplicaste o sentiste que la vivenciaste con los cabros en la Marta
L: no, no se dio all. O sea igual en el tiempo que estbamos con la brigada estaba la
Herminia pero no haba mucho, como al final del tiempo de la Marta Cano hubo un
acercamiento a la olla, pero no hubo mucha integracin. Porque igual la Herminia
265
correteaba a la gente ms joven, porque era joda, siempre fue joda jajajaja, entonces no
era eh, los cabros no iban pa all po, porque ramos entre todos cabros jvenes que nos
gustaba la fiesta, que nos gustaba, entonces se corran un poco de ese lado. Adems que
igual trabajar con la Herminia significaba un montn de pega, te chicoteaba todo el rato, y
que hay que hacer esto, hacer esto otro, esta marcha, esta actividad, que hay que organizar
esto otro, entonces igual era difcil llevar el ritmo con ella cachay?
P: pero ponte la, no s po tu hablabai de la transparencia de la Herminia, como que
reflejaba eso en su accionar. Ustedes no rescataban eso pa aplicarlos entre ustedes
mismos?
L: si po, ponte el tema de las cuentas. La Herminia ponte hasta los ltimos das cachay?
Todo el peso que entraba ella lo anotaba en un cuaderno, no s, si entraban 10 pesos, los 10
pesos los anotaba, y eso siempre estaba abierto pa que todos lo pudieran ver. Y ella lo
explicaba, lo explicaba en las reuniones. Ella anotaba todo, si sala a pedir plata pa algo en
las casa, deca ya, la seora tanto no tena pero nos pas 30 pesos, todo se anotaba, y eso
era sper organizado, estaba todo el da en eso, esa era su vida entonces tena... aprend
harto con ella.
P: y como ya ms dentro de la Marta Cano, qu hacan, cmo se organizaban, cmo
eran las relaciones entre ustedes?
L: bueno tenamos como una reunin as a la semana, eh, no tenamos lugar de reunin,
entonces generalmente nos juntbamos en las casas. Cada uno, el que poda o le daban
permiso pasaba el patio y nos juntbamos cachay? Haba por ejemplo uno o dos que eran
los que eran mejores pal dibujo que diseaban el mural cuando tenamos que ir a pintar a
algn, bamos por ejemplo cuando hacan concentraciones, nosotros bamos. Y llevbamos
el diseo hecho. Entonces haban unos que llevaban el diseo antes cachay? Otros que se
encargaban de pasarlos al muro, de trazar, y despus los dems pintbamos. Otros despus
le daba el toque, ese era como el sistema. Y otro se encargaba no s po, de pedir monedas
pa juntar pa otra actividad. Despus, como ya al ocaso de la Marta Cano cambi un poco de
giro y fue ms de ya no tan brigada muralista si no que empez, empezaron con un taller
infantil. Eso fue como el 89 ms o menos, pero dur poquitito ms, porque ah muri la
Marta Cano.
P: despus con la democracia cag la Marta
L: si po
P: cae porque ustedes mismos se desvinculan
266
L: si bueno, pasaron hartas cosas ah, harta gente nueva que viene con otra porque
claro, primero estbamos todos y todos pintbamos, era una brigada muralista, estaba como
clarito lo que hacamos, pero ya despus se abre un poco ms y hay gente que quiere
trabajar con nios, que quiere hacer talleres, eh, entra otra gente y ah como que ya termina,
como a los finales de los 80 ya quedaba re poco. Ah yo me qued trabajando con la
Herminia, pero como organizaciones que quedaron paras, fueron sper pocas. Por ejemplo
hacamos actividades, antes no exista el da del nio, pero para la navidad hacamos
chocolatadas, como ese tipo de cosas, talleres, eh, pal da de la mujer tambin se haca
porots en la plaza donde tu pod ir a comer, como esas eran las fechas, pal 1ero de mayo,
esas eran las fechas que se conmemoraban. Claro y ya a fines de los 80 y principios de los
90 como que muere todo ese tipo de organizacin
M: y t que sentiste frente a ese convulsionado cambio como histrico del trnsito a la
democracia
L: mira a nosotros, o al grupo que estbamos, en realidad nosotros tuvimos una
maduracin social as sper fuerte cachay? Al principio de los 90 fundamos el Quiltro que
fue as como, o sea, de toda mi historia es lo ms potente que hay, porque tenamos una
mirada distinta cachay? Estbamos ms maduros, entonces nos ponamos objetivos, a
corto media y largo plazo, hablbamos un montn de cosas, y todos ramos jvenes que
venamos con experiencias sociales de distinto mbito cachay? Gente que era de la
Pincoya de arriba, gente del Bosque, pero todos venan con experiencia, nadie era como
nuevo en el asunto, y ah se fund el Quiltro.
M: y pod recordar por ejemplo qu clases de objetivos se ponan
L: nosotros queramos conquistar el mundo jajajaja, o sea as echbamos talla,
conquistar el mundo. Pero por ejemplo, yo me acuerdo que lo primero que hizo el Quiltro
fue talleres infantiles, pero no queramos seguir la lgica de los talleres infantiles donde los
cabros chicos iban, jugai un rato, les dai un dulce y se van pa la casa y vuelven la otra
semana. No po, sino que planificamos todo un ao pal trabajo con los nios. Ya este mes
vamos a trabajar el tema de los mapuches, entonces les vamos a ensear, ensear sus bailes,
la idea era que los nios aprendieran.
M: y por qu te atrajo ese como tema autoeducativo con la infancia, que encontraste ah
que
L: lo que pasa es que nosotros lo que hicimos all fue cambiar el swich de organizacin
social que tenamos donde te juntabai y era sper taresta po cachay? Donde te juntai todas
las semanas ya que hay que hacer esta semana, esto, ya despus viene esta otra fecha
267
hacemos esto, entonces no po, nos dedicamos dos o tres meses a planificar, y yo creo que
esa fue la diferencia. Planificar el trabajo que bamos a hacer, de dnde bamos a sacar lo
recursos cachay? Que queramos lograr con eso, sentarte a pensar. Yo creo que esa es la
diferencia. Porque en los 80s tu no pensabai mucho, lo hacai no ms.
P: ms instinto
L: claro, era ms instinto, ms tarea, ms fechas significativas, por eso trabajabai. Pero
con el Quiltro fue distinto, nos sentamos a planificar. Como qu queremos, pa dnde
vamos, darte esa pega que igual en ese tiempo en la organizacin social no se daba
cachay? Y ah nacieron varios de los talleres infantiles, la radio parlante, despus tuvimos
la radio transmisora, todo autogestin y harta gente. Despus tuvimos una casa, bueno
tuvimos como tres casas. Nosotros siempre arrendbamos. Sab como pagbamos los
arriendos? Todos ponamos una luca todos los meses, eso ms por aqu y por all y con eso
pagbamos la luz, el arriendo y el agua, pero todo autogestin. Siempre fue harto de
autogestin. Y despus con el Quiltro viene un diagnstico que hicimos, trabajamos como
un ao, despus lo publicamos. Porque nosotros tenamos toda esta teora que al final
despus todos hablaban por ti, toda la gente cuenta la historia desde afuera, pero nosotros
queramos nosotros contar la historia de nosotros. Partimos de esa base y nos pusimos a
trabajar, Duarte nos ayud ah.
M: o sea como que tuvieron la capacidad de autoevaluarse
L: si po, adems que lo pasbamos bien cachay? Trabajamos harto pero lo pasbamos
bien. No s po nos quedbamos los sbados hasta las 3 de la maana conversando,
escribamos todos, grabbamos todo y despus lo transcribamos. Cuando lo creamos, le
pusimos centro cultural alternativo Quiltro, alternativo porque no era igual que los otros
centros culturales. Despus la radio, bueno se lograron hartas cosas, y bueno fue en el
tiempo donde no haban organizaciones sociales. Lo que ms haban eran como colonias
urbanas, eh, que no hacan nada de anlisis poltico, colonia urbana no ms en ese tiempo,
como otra cosa fuerte no me acuerdo en ese tiempo. Alguna batucada, pero eso. Y los 80s
fue distinto, eh, yo creo que tambin era como una respuesta rpida a lo que estaba
pasando, uno no se detena mucho a pensar si estaba bien, estaba mal cachay? Eh, t lo
hacai no ms, no te dabai el trabajo de sentarte a pensar qu estaba pasando. Tampoco
haba una visin como ms comunal, nosotros en los 80s era como el pas el tema, la
poblacin, ya despus en los 90s cambia un poco y empezai a hacer trabajo de la comuna,
de Huechuraba, cambia un poco el pensamiento, ms territorial.
268
P: una cuestin que me queda dando vuelta es que tu hablabai de que cuando llegaste a
la Jota tenai como una experiencia previa, como por lo que viviste con tus tos, con tu
mam, por ejemplo qu edad tenan tus tos?
L: haba unos que eran ms jvenes. Mira cuando yo era chica, yo cachaba que mi mam
y mi pap se juntaban con los paps y mams de otros amigos, y tenan una cuestin que se
llamaba Frente de Pobladores Revolucionarios, que era como sper ultra clandestino, que
eran poquitos, no eran muchos. Y como que hacan panfletos, y hacan algunas acciones
as, me acuerdo una vez que quemaron una micro. Pero no que me contaran, sino que yo
con la oreja par escuchaba todo lo que hablaban desde mi dormitorio. Y tenan eso, y
despus se les ocurri como algo ms pblico y levantaron un centro cultural que no me
acuerdo como se llamaban, al lado de la parroquia. Como pa tomar ms gente creo yo, no
se me ocurre otra cosa. Tambin ah naci el grupo de mujeres Domitila de eso mismo, eh,
y despus como que el centro cultural absorbi como todo, y bueno tambin fueron
pasando los aos, todo era como ms por el lado cultural. Pero yo me acuerdo pero como
cuando recin se formaron despus se disolvi yo me acuerdo que nosotros nos
bamos de campamento en el verano, y no s po, llevaban unos tos que nos cuidaban y
ellos hacan educacin poltica toda la maana, y a nosotros nos llevaban a la playa, y en la
tarde estabai como libre y estabai con tus paps, pero harto de esos.
M: este FPR como de qu periodo es?
L: yo creo que fue, uh, a ver, tiene que haber sido del 84 85 por ah.
M: y t te acordai de alguna vinculacin con algn partido?
L: no, no tenan ninguna vinculacin con ningn partido. Ustedes han escuchado del
Marcoto?
M: mmm
P: el pato cara de loco nos han dicho
L: bueno el pato era mi to, era anarquista, l estaba, el Marcoto
P: el Carlos tambin
L: ah s po, el Carlos Fuentes? Si po, el es mi to.
P: y t cmo veai que era la organizacin entre ellos, las relaciones entre ellos?
Vuelvo un poco al tema valrico cmo veai que se organizaban, o cmo vivan o cmo le
transmitan a ustedes la experiencias que ellos tenan?
269
L: bueno yo lo viv ms por mi mam, bueno mi pap tambin, pero la que te transmite
ms siempre es tu madre. Yo me acuerdo que mi mam comenz a salir a reuniones y
nunca ms la vi en la casa. Cuando yo era chica, ella era la tpica mam que est en la casa,
mi pap trabajaba, ella te daba la comida cuando llegabai, duea de casa. Pero despus que
se comenz a meter nunca volvi a ser la misma, hasta el da de hoy. Ninguna yo creo de
mis tas tampoco. Entonces tu igual aprend de eso po. Primero una figura materna distinta
cachay? Un ser mam distinto, un ser mujer distinto que yo creo que es sper importante.
No tener ese prototipo que tiene toda la gente, te ayuda ene po. Cuando ms chica no lo
entenda as, yo alegaba porque me dejaban sola, porque tena que tomar once sola
cachay? Porque llegaba a la casa y nadie me serva comida jajajaja, cachay? Eso era
como la primera reaccin. Yo me acuerdo que iba a los talleres que hacan, y hacan lo
tpico as ya un dibujo de la familia y que le quiere pedir a la mam y al pap. Yo me
acuerdo que hacan talleres con los nios, una o dos horas de talleres, y despus nos
juntbamos todos, los adultos y los nios, y exponamos lo que habamos hecho en el da,
era los fin de semana. Yo siempre me acuerdo que yo hice un dibujo, y ya, preguntaron ya
que le quiere pedir a su mam, y yo dije, que estn ms conmigo jajajaja. Delante de todos
pa que les llegara jajajaja. Ahora ya despus no po. Pero igual yo por ejemplo de lo que
tengo, esta cuestin de la clandestinidad cachay? Que en ese tiempo se vivi como fuerte,
yo era sper chica y no contaba nada po. Ahora yo pienso as en mis hijas, que tiene once
aos, yo no s si la Allen podr guardar tanto secreto, porque al final tu guardai un montn
de secretos po cachay? Yo iba en un colegio de monjas y no s po, en la noche haban
estado haciendo panfletos o no s que en mi casa y yo, y mis amigas me contaban lo que
haban hecho y yo no poda contar nada de lo que haba hecho en mi casa. Yo una vez me
acuerdo que una vez sal a jugar, era como en verano en la noche, a saltar en el cordel
afuera, y de mi casa empez a salir olor a plvora, y no s, eran giro sin tornillo, entonces
probaban cosas, todos mis amigos y qu pasa en tu casa y yo, no no es que tienen unos
petardos, puras mentiras. Pero as de guardar los secretos, pa ser tan chica, eso fue igual
como que marc toda mi vida.
P: una suerte de complicidad po
L: si po, yo me acuerdo que una vez estbamos, bueno en la Pincoya viva el Rolando
Ramos que era comunista, y me acuerdo que era de noche, un domingo, y de repente
golpearon sper fuerte la puerta y era el Rolando y dijo que sacaran todo lo que haba en la
casa porque iban a allanar; no s quien le habra avisado a l cachay? Y en la casa era,
haba un montn de cosas, panfletos, una de estas mquinas que son para pesar pero gramos
muy pequeitos, igual en ese tiempo era pa que te acusaran de cualquier cosa. Y me
acuerdo que mi mam entr y me dijo mira toma esa bolsa, sale calladita y ndate pa donde
tu abuela. Y me echaron todas las hues en la bolsa. Y yo agarr la bolsita y me fui pa
270
donde mi abuelita. Y me abuela me dijo qu te pas, nada, y por qu estay ac a esta hora,
porque eran las 10 de la noche un da domingo, no es que mi mam de ah me va a venir a
buscar, y qu andai trayendo, no nada, y ah esperando hasta que me llegaran a buscar. No
pas nada esa vez, al final no pas nada. Igual por ejemplo, eh, en el tiempo de la Jota,
bueno igual de ms adulta te lo cuestionai, pero eran sper irresponsable, porque nosotros
ramos chicos po cachay? O sea los que eran ms grandes. Yo me acuerdo por ejemplo
que una vez me citaron, y en ese tiempo haba un secretario local, y el secretario local era
como el mayor de todos, que era como ms viejo, el Chicho, es de la Pincoya. Y entonces
me llam el Chicho pa que nos juntramos en tal lado, y yo era chica, y me dice ya ven con
una chaqueta, chate esto aqu, esto aqu y esto aqu, y no pod juntar nada sino va a
explotar. Y yo llegu a la casa, separ todas las cosas cachay? Pero ese tipo de cosas
pasaba en ese tiempo po. Y no lograi dimensionar, bueno por eso igual hubieron hartos
locos que se murieron en esas, en el Cortijo entonces igual al final siento que te
utilizaron as heavy, a lo mejor ellos tambin, no s. Yo tena 15 aos y estaba en el comit
local, estaba encargada de propaganda cachay? Pero bueno, yo no dur mucho porque
adems, por ejemplo nos ponan reuniones un sbado en la noche, y tu un sbado en la
noche querai puro estar con tus amigos, que lata po, y adems eran todos ms viejos. Y
todava estaba esa cultura del poncho y el charango, as todo triste jajajaja, as si bailabai
estaba mal jajajaja. Hacan unas fiestas de reclutamiento que le llamaban, y tu tenai que
invitar amigos, tenai que reclutarlos en la fiesta, mira la tontera po. Entonces se conseguan
una casa, hacan una fiesta y nosotros por una fiesta la hacamos toda po jajajaja,
invitbamos a todos jajajaja, y despus le decamos quer participar de la jota jajajaja. As
era la cosa po.
P: y cmo tocando un poco el tema de resistencia contra la dictadura, t como sentiste
que viviste ese proceso?, as como en acciones concretas, o cmo vivenciaste t la
experiencia, o qu te motivo a ti a resistir la dictadura?
L: bueno, yo no creo que para ese tiempo haya hecho un anlisis, porque de chica me
ensearon que al presidente lo haban matado, que el que estaba era un milico, un asesino, o
sea desde que tengo uso de razn esa era mi lgica porque as me lo ensearon. Eh, no
haba otra lectura. Ahora cosas, bueno era como lo tpico, las jornadas de protestas nos
organizbamos antes, de que yo voy a cortar tal calle, tu cortai la otra cachay? A tal hora,
tiene que ser todos juntos. Tambin me acuerdo que algunas noches nos juntbamos, yo me
arrancaba porque no me daban permiso, pero me arrancaba a una casa que alguien pas, a
una casa que estaba desocupada en la Pincoya, y nos juntbamos todos, y nos quedbamos
a dormir con saco de dormir, no s po 10 15, y a las 5 am salamos a cortar. Y dejbamos
los materiales listos antes. Eso era con la Jota. Con la brigada no era tan as, porque era
otra, o sea igual nos organizbamos pa cortar, pa juntar neumticos. Por ejemplo en esa
271
poca escaseaban los neumticos. Y con una amiga que era de mi misma edad, del mismo
colegio, nos bajbamos en ese tiempo desde el metro Dorsal hasta Zapadores estaba lleno
de vulcanizaciones, ahora quedan menos, pero en ese tiempo estaba lleno. Entonces nos
bamos a pedir neumticos cachay? Entonces decamos sabe que nosotros hacemos
chalitas, nos puede regalar, ya venga a buscar, y pasbamos a la otra y as po. Y a
hablbamos con el Mario Lepn, el dueo de la botillera, que vive justo ah donde est la
plaza, hay una botillera, todos lo conocen porque siempre apoya todas las cosas. El Mario
en esa poca era de los pocos que tena una camioneta, l era mayor si po, entonces
decamos oye Mario, nos conseguimos unos neumticos, y el Mario pasaba la camioneta, l
manejaba, y nosotros hacamos la recoleccin de neumticos. Llegbamos con la camioneta
llena de neumticos y repartamos pa todos los lados.
P: entonces igual la idea de autogestin, aunque no est pensada, igual se viva como
alternativa pa ejecutar la accin
L: si po, si de a dnde bamos a sacar. Aunque estuvierai en un partido poltico no te
iban a pasar nada, al final todo era lo que t pudierai conseguir. Yo me acuerdo por ejemplo
que mi pap haca miguelitos, l tena una mquina de estas que doblan fierros, y compraba
unos fierros que son redondos, los cortaban y le sacaban punta, despus los ponan todos
juntos y los doblaban. Y as salan los miguelitos. Salan a tirar temprano en la maana,
antes que salieran las micros de los terminales. Bueno ah no haban muchas micros, haban
como 2 3 recorridos no ms. Como ese tipo de cosas, tambin, bueno las peas tambin,
eso era como, como ahora hay bingos y fiestas, en ese tiempo eran puras peas pa juntar
plata. Vendai la entrada, igual eran como medias clandestinas porque en ese tiempo lo
nico que te prestaban era la casa de vidrio que se llamaba al lado de la parroquia
cachay? Eh, pero no tenan que ser muy fuerte porque los pacos estaban all mismo,
entonces te ponai a hacer todo bajito pa que no te cacharan. Y con esas cosas se juntaba
plata. El vino navegao en ese tiempo. Donde la Herminia tambin se haca cuando tena la
casa, la pasaba pa hacer fiestas, peas, que era una casa no ms, si era chiquitita. Y as nos
dbamos vueltas po.
P: bueno, es complicado el tema que tratamos de abordar como de ver si existi o no esa
propuesta alternativa en lo cotidiano. Entonces no s po, de repente si recordai experiencias
que reflejen vivencias de ciertos valores distintos. No s ac igual ha salido la autogestin,
la lealtad, la complicidad, no s si recordai otra cosa.
L: si po, o sea solidaridad harto. O sea tenai que, es que era s o s no ms po. No s po,
me acuerdo que una vez que se le quem la casa a una vecina del Bosque, de a donde la
Herminia hicimos una pea pa juntar plata afuera de la casa y todos los vecinos apoyaron,
todos cooperaron. Bueno por eso tena tanto reconocimiento la Herminia, estaba en todas.
272
273
estaba en Recoleta que ya no existe. En ese tiempo le llamaban taim, hay un taim
decan. Yo recuerdo que fuimos hartos, yo fui sin permiso eso s. Y fuimos y era en
Recoleta y haba caleta de gente a fuera del supermercado, era antes del 18. Y haba
cualquier gente y era un supermercado chico po, no era de estos Lder, en ese tiempo no
existan, era un supermercado chico ah cerca de Dorsal. Y haba caleta de gente, yo me
baj de la micro y haban amigos, todos afuera, todos esperando el momento. Y de repente
llega un auto y se bajan unos hueones con metralletas y pistolas y dicen ya ahora entren, y
entramos todos. Y ms encima ibai sin nada po, yo iba con un chaleco y ah iba echando
cosas. Y todo el mundo, era un caos, dur como un minuto as, y de repente dicen
arranquen, salgan, y vamos saliendo y van llegando los pacos y oh, qued la cag, porque
se pusieron a disparar. Yo lo nico que hice fue correr por Recoleta, y esas cuadras son
largas y no llegaba nunca a la esquina pa doblar pa adentro. Y estaba tan nerviosa que las
piernas me pesaban un kilo, no las poda mover, y me acuerdo que iba corriendo, e iba con
mi hermana y una amiga, y de repente voy corriendo y haba como una placita chiquitita,
como una punta de diamante y haban ligustrinas, y me dicen aqu, y yo senta los balazos y
todo, si llegaron los pacos. Y estaba mi hermana y mis dos amigas escondidas en las
ligustrinas, nos agachamos y pusimos todas las cosas al medio, y sentamos las sirenas,
hueones corriendo, y de repente estbamos as bien calladas, y de repente unas botas negras
as al lado. Y dicen ustedes que estn haciendo, y nos alumbraron con una linterna, y nos
separan y estaban todas las hues al medio, y dicen ya al furgn. Mira sab que no nos
llevaron porque hicimos un escndalo con mi hermana, yo no s porque no nos llevaron, yo
creo que les dimos pena as. Mi hermana se agarr de un rbol y gritaba no no me lleven.
Mis dos amigas llegaron y se subieron, as no ms, llegaron se subieron y se sentaron una
cada lado jajajaja. Y mi hermana gritaba no no, no me lleven, y yo delante del paco
diciendo no no, que mi pap me va a pegar, me va a pegar, por favor no nos lleven jajajaja.
Hicimos tanto escndalo que no nos llevaron, y bajaron a mis dos amigas y nos dijeron ya
vyanse pa la casa. Y cuando bamos pa la casa, cachamos detrs de un tarro de aceite una
pura cabeza y nos dice ya cuando venga la micro nos avisan, y sale de ah con el tremendo
bolso. No pero ah qued la escoba. Porque a otra amiga que estaba la tomaron detenida
afuera del supermercado y la tonta sali arrancando porque uno de los locos que hizo el
asalto le puso una pistola a un paco, que era hermano de ella. Eh, entonces la loca sali
arrancando y el paco se qued con la mochila, y la misma noche los llegaron a buscar,
vivan ah mismo en la villa. Los llegaron a buscar y les sacaron la cresta, los tuvieron
como una semana detenidos. No fue heavy. Y ah al otro da a mi mandaron a Casa blanca,
castigada al campo. Menos mal en todo caso, porque se llevaron a caleta de gente. Me salv
as brgido. Ah caleta de gente cay detenida, les sacaron la cresta no ms, pero no pas a
mayores. Nada ms.
274
Mh: Nos gustara que lo que quedara sirviera despus para la comunidad pincoyana que
hoy en da est haciendo algo. Eso bsicamente
P: y tambin pasa por un cuento de identificacin con ustedes, as con los jvenes de los
80s. o sea en tanto nosotros hacemos un diagnostico de la realidad y sentimos que no ha
cambiado ni una hue desde la dictadura o de antes. Entonces nosotros como que sentimos
que estamos como en la misma lucha que ustedes pero en otro contexto. Sin dictador, pero
la misma dictadura neoliberal. Entonces por ah parte un poco la identificacin de cmo
hacer una suerte de proyeccin desde lo que hicieron ustedes hasta lo que estamos haciendo
nosotros hoy en da. Desde nuestra lucha actual, como nosotros rescatamos la lucha de
ustedes en tanto nos puede ser til tanto pa nosotros como pa ustedes
Mh: el tema central del asunto es ms que nada, el sujeto es la juventud, elegimos la
Pincoya porque ya tenemos un acercamiento con ustedes, yo tengo familia en la Pincoya, y
no s po, nos adentramos un poco ah. Eh, el tema central del trabajo nosotros le pusimos
un ttulo, entre la resistencia contra la dictadura y la propuesta alternativa de la juventud
pincoyana durante los 80s. Y lo que pasa es que nosotros con el conocimiento que
tenamos, con lo que ya habamos trabajado, entendimos que no hubo una resistencia solo
en trminos de un enfado o rabia que se canalizaba en acciones que provocaban las
protestas y todas esas cosas donde participaba la gente y toda la juventud que era el
elemento ms activo. Que no solamente fue eso, no se acaba ah la resistencia, sino que en
ese mismo acto, en ese mismo andar, en ese proceso hay una serie de vivencias que son una
alternativa a la dictadura cachay? En el sentido de que, le pusimos propuesta alternativa a
algo ms, a vivencias y experiencias ms valricas que un proyecto poltico. Porque la
mayora de los entrevistados nos ha negado que hubo un proyecto poltico o un programa
elaborado cachay? Eso como que no lo buscamos, sino que buscamos cosas cotidianas y
experiencias.
275
M: es que bueno, por lo menos yo no viv eso por ejemplo. As el enfrentarse a alguien a
partir de una ordenanza, no existi eso po. Yo soy muralistas, y empec a pintar murales
por un cuento de gusto a la pintura. Independiente de la intencin de izquierda y todo eso,
yo empec por una hue netamente artstica. Y as fui invitado, y me fui empapando e
ingresando, y lleg hasta que fui una resistencia poltica dentro de todo el asunto. Pero
antes de eso, en mi, no hubo una ordenanza de alguien.
Mh: mira pa ordenar un poco, despus de explicarte la vol del trabajo, nos gustara que
nos describierai el contexto que tu como joven viviste en esa poca. Quizs antes de que
hicierai cosas o cuando estabai empezando a hacer cosas qu sentiste tu que vivai en la
poblacin, en tu entorno, que no s po, qu cosas te afectaban como una dictadura impuesta
en tu diario vivir, en tu entorno.
M: yo lo que viv, primero as, mudez. Nadie deca nada, todo lo que tu escuchabai, por
ejemplo en las noticias, tenai no s po, una hora de noticias en las cuales veai al personaje
ms de media hora, 20 minutos de deporte y un fragmento corto de lo que pasaba
socialmente que siempre se traduca en vandalismo, en que el marxismo, el comunismo, era
eso. Y la gente comentaba, el comentario tpico era, pucha era mudez. No era ms que
eso. La gente no te deca, no te enseaba. Tus amigos que eran mayores, tus vecinos, tus
padres a uno no le decan nada. Eh, muchas veces escuchabai que estuvimos peor,
escuchabai decir a tu familia no que estuvimos peor. Entonces eso tambin te dejaba
tranquilo. Porque tu familia te deca que haba sido peor, entonces ya para los 80s ya
estbamos un poco mejor, o menos terrible. Pero eso tu lo ibai sacando como cuenta,
tampoco te decan que esto era terrible malo, lo sacabai como cuenta, comenzabai a decir
por qu. Y tambin te vay involucrando en cosas. Por ejemplo por qu en la Pincoya se
cortaba la luz todos los das a las 8 de la noche, y pucha que lata se cort la luz pero tu no
sabai que era una ordenanza, que era casi una ley que se cortara la luz. Entonces tus paps
te decas puta estos hueones ya cortaron la luz, y tu decai ah un huen tir un cadenazo y
cortaron la luz, pero no po, te la haban cortado. Y tu salai pa afuera y veai un par de
pacos, y despus ve diez milicos, despus otro par de pacos, y ms all ms milicos. Y la
mudez segua, y entonces era como extrao y desconocido. Tu no cachabai. Y todo cambia
cuando yo me cambi de colegio. Eh, yo por ejemplo con el tiempo me fui dando cuenta en
el colegio que estaba. Yo estudi en el Repblica del Paraguay y ese colegio haba sido
regimiento Buin cachay? Y adems me pas que nosotros los profes que tenamos eran
puros profes familiares de milicos, milicos retirados y seoras de milicos. Y eso lo supimos
despus, despus de que sal de ese colegio. Y cruc la vereda y me met en el Valentn
Letelier cachay? Y ah nac jajajaja.
276
metida en caleta de cuestiones, trata de blancas, prostitucin infantil, pero a ella nadie le
deca nada, y segua siendo la presidenta. Desde el 73 hasta el 85. Por ejemplo los tiras se
apostaban adentro de su casa, cuando ya la protesta estaba en curso, salan de all y te
agarraba. Entonces insisto, el silencio era lo ms terrible, el silencio era lo que, tu no
cachabai ni siquiera lo que queran tus paps po. Yo creo que eso es lo que va detonando
intenciones de hacer cosas. Entonces yo empec a hacer pequeas cositas que eran notorias,
como tambin vea que otros estaban haciendo. Pero tampoco estaba el fiatto de ir a la casa
de un amigo y oye sab que vamos a pintar un mural? No te daba eso. Tal vez porque no
sabai si la estabai cagando y no sabai si alguien te iba a aplaudir. Generalmente la gente
decai que estabai haciendo puras hues. Pero tambin es la gente que viste salir a celebrar
pero que no hizo ni una hue po cachay? Entonces ah es cuanto tambin te desquitaste. Te
salan con la tpica frase de los 80s, sea como sea la hue ten que trabajar igual. Y si po,
obvio, nadie te va a regalar las hues, pero trabajemos ms tranquilos po. O sea que
sepamos que vamos a volver de la pega a la casa. Eso es como lo que yo notaba, insisto,
siempre el silencio. Y se cachaba el temor, pero no era un temor as como chucha la gente
est asustada, sino que ese silencio te deca la gente tiene miedo. Porque es distinto cuando
te asustas a cuando ten un miedo.
Mh: y cmo fue ese proceso en el que empezaste a romper ese silencio y hacer pequeas
acciones. Como te fuiste relacionando con otros que tenan la misma inquietud que tu.
M: primero por pega, por mi trabajo. Yo empec a trabajar en la contru, mucho antes de
que saliera del colegio. Entonces de all dentro de la gente que trabajaba con mi viejo haba
gente que era por ejemplo haba estaba el flaco Vera, tipo que por ejemplo en ese tiempo
era simptico, bueno cambi porque se vendi, pero en ese tiempo era el tipo comunista
simptico, buena onda, te contaba historias, y comenzaste a cachar otras hues, hues que
nunca habai escuchado, ni visto, ni menos ledo po cachay? Entonces eh, de ah te
empezaste a integrar porque su hijo era socialista, el otro era de la jota, y se comenz a
juntar gente de partidos, independiente de que yo no me insertara en ningn partido, pero s
empezaste a hacer amigo de gente de partidos que estaba militando. Y empezaste a
reconocer a las personas, no solo a conocerlas, sino a reconocerlas, a saber lo que queran, a
identificarme con lo que yo quera, y as fue creciendo el inters por hacer cosas. Yo
empec pintando cositas dentro de mi casa como pa salir a la calle y no hacer el ridculo, y
la exigencia que te poni, si te cre el cuento del artista la hac po. Y as empec, y como yo
trabaja en la contru, y ms encima en pintura, comenc a juntar brochas, pinturas, y sala a
pintar solo, solo.
P: me llama la atencin cuando tu dec que te comenzaste a identificarte con lo que tu
querai, con lo que ellos queran, pero recordai qu era lo que tu querai, lo que ellos
queran.
278
M: a ver, las cosas que uno quera eran como, volviendo a lo del mural, poder hacer eso
tranquilo. Y esa gente quera, los amigos que fui forjando, porque eran gente que igual era
dura po cachay? Y que haba sufrido hues que yo no sufr, o que yo no haba vivido tanto,
por ese silencio que yo les contaba antes. Entonces esa necesidad de expresin de ellos me
hacan sentir que haba que hacer cosas, y ellos sentan que, perdn, ellos me demostraban
que yo poda hacer muchas cosas, puta que te qued bonito el lienzo. Y eso que no tena
ni un brillo, y te instaban a que te siguierai moviendo, a que hicierai cosas. Y la necesidad,
uno de los amigos que me hice, no tenan como esa habilidad que tena yo, entonces yo
cumpla la necesidad que ellos buscaban y yo buscaban esos partner que yo necesitaba pa
poder salir a pintar. Insisto, fue primero por eso. Y el desconocer las cosas anteriores y
despus con mover un par de piedras darte cuenta de la mansa cag. Entonces el sentir
comn, de que alguien estaba pensando como yo te hace bien po. Y eso fue creciendo po,
creciendo de a poquito, de a poquito. Y empezaste a conocer viejos que estaban metos, y
viejos que tenan un mundo pero terriblemente abollado, pero que era tan interesante de
compartir que no podai no hacer cosas po , no podai no poder salir a pintar, no podai no
poder salir a tirar un panfleto, o tirar un neumtico en la calle, no podai no hacerlo.
Mh: o sea en el fondo cuando te dabai cuenta haba como una implicacin moral
M: si po, no podai no hacerlo. Y t conversabai con otros amigos y, lo ms terrible que
me pas a mi es que de la esquina de mi casa a la otra esquina de mi casa, solamente dos
personas hacan cosas. Y de esa esquina a la otra esquina ramos 40 familias fome po,
fome. Entonces era duro po. Entonces se te ocurra pintar en la esquina y pasaba la vieja
mara y te deca ponte a estudiar huen oh, que andai haciendo hues?. Y bueno po, pero
qu te importa a vo po? y las empezamos a tutear tambin po, si vo no haci nada. Pero
ella despus de que gan el No puso un cartelito de Aylwin y se crea de izquierda, ms
encima con Aylwin po. Entonces con el tiempo tambin te dio lata eso po, y todos eran
generales po.
P: y ya ms entrando en el tema de reencontrarse, y de reunirse con otros cabros, cmo
viviste t ese proceso? Cmo fue evolucionando ese tema?
M: a ver, primero con desconfianza. T escuchabai a todos, pero no creai en nadie. Y
eso era bueno. Claro, cuando estay en la ntima era charcha porque no sabai si podai
contar con ese huen o contar con ese, la estoy cagando o no con involucrarme? Entonces
cuando tu te plantiai esas cosas quiere decir que estay creciendo, cuando empezai a dudar
estay creciendo rpido cachay? Entonces, puta parece como detective, pero fue as po, tu
te dabai cuenta quien ese quien, t sent quien ese quien. Entonces cmo fue
evolucionando? Insisto, de cachar el inters, la necesidad, y mucha gente, mucho de los
cabros de esa poca, voy a retomar lo que deca antes, yo empec por pintar, muchos cabros
279
de esa poca vean la pelcula, una pelcula de break dance, cachaban los grafitis hechos en
los trenes del metro y todos los hueones queran hacerlos po, entonces si cachaban a un
huen pintando la calle lo ms probable es que se quisieran sumar. Pero era una cuestin
que pareca moda cachay? Ahora, claro, y tu cachabai que de repente este compadre
llegaba con un cancionero, un cancionero, dmosle? Ya po, dmosle? Entonces hacamos la
cara y le ponamos como un huevo frito as con hartos colores, amarillo, rojo, blanco, era
un huevo frito, y ponamos la cabeza de Vctor Jara, y hacamos a la Violeta ah con el
huevo frito jajajajajaja era siempre lo mismo. Pero as fue po, como que llegaron solos. El
encontrarse con alguien toda la gente lleg sola. Pero tuvo que pasar algo, tuvo que hacer
algo alguien para que esa gente llegara sola. Esos cabros de tu edad o un poquito mayores
que tu, generalmente eran un poquito mayores que tu, porque estos hueones ya estaban
metido en algo, tenan ese grupito ya armado. De hecho un compadre que estaba all
perteneca a una agrupacin de la Pincoya, y tu veai las grandes cosas, se las veai a ellos
po. Entonces estos mismos compadres se empezaron a acercar a ti po. Entonces tu los ve y
no s po, estoy compartiendo con Juan Prez , y cachay quien es po, el que hace las
murgas, y esa hue te engrandeca, y as fuimos forjando movimiento, intereses comunes,
similares, entonados a medio filo poticos.
Mh: Y esa resistencia en el fondo vena a ser esa tendencia solamente al muralismo?
M: No no no, lo que pasa es que insisto lo haca porque a m me gustaba, ahora, era yo
creo que tambin fue parte de lo que yo hice pa poder acercarme a otros, y por eso me
conoci otro y yo llegu a otro lado a hacer otra cosa a la Pincoya, y despus llegu a otro
lado a hacer otra cosa a la Pincoya, y empec a conocer a grupos culturales, empec a
conocer a viejas que eran de partidos cachay?, a viejas que eran organizadas, empec a
conocer ollas comunes por el hecho de que yo haca cosas, Entonces puta llegaban donde el
Manolo y decan puta hcenos un lienzo que vamos a hacer una olla comn, cachay?
Entonces todo eso me fue empapando de distintas cosas, de distintos lineamientos polticos,
de distinta gente, eh, yo de hecho, yo empec a militar mucho, o sea, eh terminando casi
los 80, yo no militaba antes, yo particip, pero yo no milit antes, yo al final de los 80
empec a militar, peor ya porque ya tena, ya haba ledo cosas que no haba ledo, haba
encontrado a quien no haba encontrado antes y y haban otras intenciones, haban ganas
de hacer ms que, que la resistencia no solamente fuera una resistencia si no que fuera casi
un estilo de vida, una forma de enfrentarte a un montn de cosa. Entonces mi llegada a
muchas partes no fue ni por militancia, o sea nunca por militancia, siempre fue por amigos,
yo tengo un amigo que pinta. YA? , y y bueno y en organizaciones culturales eso s.
Se arm una organizacin y por intermedio de un amigo yo llegu all y empec a
participar en un grupo que se llamaba el Todos Juntos.
Mh : Ah con el Too no?
280
281
M: Si po, entonces querai pegarte tu carrete pero tu carrete po, no un mitin. Carrete, no
que, bueno nosotros de hecho, gran parte de nuestros carretes fueron reuniones, lo
pasbamos bien, era constructivo. Claro tambin haba que estaba de repente la polola
meta entre medio. Lo pasbamos bien no ms po, pero era porque estbamos haciendo una
pega, y la pega era dura. El convencimiento de la gente costaba, costaba hacerla ver cosas
distintas. Insisto, lo que te deca yo de nante, el silencio, el temor, todas esas hues po.
Mh: Oye y tu hablabai de que militaste despus de, a finales de los 80. Cmo te
relacionabai con los partidos antes?..
M: Amigos po, solamente eran mis amigos, pero ni una
Mh: No te absorba?
M: No, no en esa hue era sper slido. Como que no no tuve la intencin de militar
nunca, nunca. Y cuando lo hice fue cuando tuve la intencin de hacerle. Gente que eran mis
pares po, pares pares. Entonces calzbamos lo mismo, vestamos iguales.. en la otra
instancia no se dio, o sea eran como muy fiel conmigo pero no calzbamos lo mismo. Haba
una pequea piedrecilla que, no s po. A veces te encontrai con hueones muy cabeza
pistola, a veces te encontrai con hueones muy poetas, cachay entonces
P: Y de cara con lo que era la resistencia contra la dictadura, ya sea pintar un mural, una
barricada, o cualquier actividad, Cmo era la relacin entre ustedes as, entre los cabros,
cmo se organizaban como coordinaban las cosas, cmo se organizaban pa juntarse pa sus
reuniones?
M: ah, mira, hay dos fases: primero t te juntabai con quien querai juntarte, solamente
con quien querai. Entonces, y hacai cosas, sencillas pero cosas, cosas tangibles, ya? Y no
haba una organizacin de por medio, si era una hue increble que tu sabai y sabai que
vala. Ah fue cuando empec como a organizarme ms po, y no faltaba el que faltaba a las
reuniones, y puta era intratable o era insostenible que, puta estabai analizando que la hue
era mucho ms prolija y alguien faltaba a la reunin. Entonces si t te pon a pensar que la
gente que hizo resistencia no poda juntarse, no te podai juntar con 20 hueones. Tenan que
juntarse 5, faltaba uno y quedaba la cag. Y si e juntaban 20 tena que parecer carrete la
hue. Entonces hacamos una pequea reunin y bailemos un rato po, carrete. Y bulla y
jajajaja y despus sab que prame un ratito la msica y oye sab que pasa esta hue,
tamos mal enfocado, ya si, carrete bu. Entonces o tocaba la ocasin en que te juntabai
con personas que eran ms viejos, e insisto que era entretenido era muy rico ay otra vez
viene esta seora, esta vieja una seora cualquiera , y otra vez la misma historia puta
que yo vena en esa calle y me tomaron presa y pa bueno, terrible pero haba que
282
ponerle pulso, haba que ponerle patita a la hue y no se le pona patitas porque la gente era
lenta, y si yo insisto, la hue a lo mejor hubiese sido lo mismo de larga pero a lo mejor
menos terrible. La gente fue lentaAs que, pero igual o sea, insisto, la forma de
organizarte al principio era porque tu sabai que ibai a llegar y la otra forma era porque la
necesidad era comn. Creo que cuando no era organizacin, hubo ms potencia que cuando
hubo organizacin, porque empiezan no es que estay haciendo mal esto, estay haciendo
mal esto otro. En cambio cuando no haba organizacin era como todo bueno, todo era
simple y positivo. Pero con organizacin el resultado lamentablemente no pareca ser
positivo, la intencin era positiva, pero el resultado no era positivo. Entonces empiezan las
crticas, la condenacin, una facilidad los hueones pa condenarte la hue. s huen, estn
bonitas las hues que pintai, pero estay medio amarillo. Anda a pintar en esa tiempo una
flor, claro ahora lo que ms pinto son flores. Pero ene se tiempo puta pero te falt el
puo. Bueno yo era, igual en se tiempo pintaba ms sencillas, piola po, tambin ms de
cabro, y tambin y es cierto, tambin uno, voy a volver a las pelculas que uno vea, tratar
de hacer esas lneas, as como, hacamos el tren y artos colores. Y algunos te declaraban
hasta medio ambiguo pero Pero eso, fue difcil, pero menos de los que unos creen, pero
s fue complicado sostenerse, sostenerse en el tiempo fue complicado, y despus con los
cambios de gobierno fue peor.
Mh: Con qu dificultades se fueron encontrando que les hizo difcil sostenerse?
M: O sea es que ya, por ejemplo ya, a fines de los 80 la causa era comn. A principio de
los 80 la causa era comn y fuerte. A fines de los 80 era tan potente las ganas de hacer
cosas que cuando te enfrentaste de que las podai hacer todas eh, no pero aqu va a
haber un ordenamiento y vamos a hacer los lineamientos de esta hue, no podemos
cruzar esta lnea porque no estaramos metiendo en una hue que no nos compete. pero
cmo no nos va a competir si antes hacamos las miles de hues y ahora no podemos.
Tenemos la oportunidad de hacerlas. no pero es que, las cpulas dicen esto. OH!
Terrible po, terrible, penoso, y los que le deca en de nante, empec a hacer cosas solos y
empec a postular a proyectos, nacieron los proyectos y todos queran hacer proyectos
porque haban lucas arriba y ah mataron la flor po, y la mataron sper rpidos
Mh: Los proyectos haban propiciado entonces la muerte de
M: si po, yo le deca a un compadre mira eso es crnica de una muerte anunciada, esto
va derecho a morir. Ahora si t ves por ejemplo, no s si ustedes saben pero la Pincoya es
una de las comunas emblemticas, despus la Pincoya fue una de las comunas donde se
hizo ms cultura, a nivel nacional. Junto en algn momento ms de 160 organizaciones
culturales, y era una de las comunas ms chicas. O sea cachen el nivel de organizacin que
haba po. Y ahora son los mismos, de hace 20 aos atrs y y este me debe plata, y este
283
me cag con la mina, este Todos se pelan, todos se odian, y esa pega la hicieron po. Esa
pega no sali al peo as de que ya ahora eh vamos, puta por casualidad pas por toda esta
hue y no po esa hue la hicieron y se nota. Saber lo que era endeudarse, conocer las
tarjetas de crdito, ya Yo me encontr una vez con una amigo, con un ex amigo perdn
que yo le cont que me haba operado de apendicitis, y me dijo oh que bueno, y este
compadre era como, por decirlo de alguna manera, uno de mis mentores polticos. Entonces
me encontr con este y le dije si que bueno cachay que llegu al hospital bla, operacin
de apendicitis, en media hora me estaban rajando la guata y me estaban sacando el
apndice. Y el huen me dijo que lata, y le dije por qu que lata?. Puta qu bueno que
todos dudan del sistema de salud, puta y justo te toc y bueno, te atendieron bien, te
hicieron hasta cario. Entonces te dijo si tu trabaj de forma independiente, tu pagai
imposiciones? no, no pago imposiciones, en realidad nunca he pensado en eso, o sea
cuando estaba contratado s pero ahora que trabajo de forma independiente no me
preocupo, no he estado pendiente. si es que yo trabajo contratado, pago imposiciones,
tengo mis papales pa atenderme, y t, puta que lata que a ti te atiendan as y a otros, otros
que somos legales, no tengamos los privilegios que tienen los ilegales Que pena
po!. Entonces y tu encontrai con una manga de personas que es de ese tipo, cachay? que,
que eran eh, tus amigos po, que los viste as casi en la ultima cena, compartiendo el mismo
pan, que juntamos las lucas pa poder hacer una porot porque haban cabros chicos que
estaban ms cagaos de hambre que nosotros, este loco era de esos, entonces es terrible. No
crec bien, crec con ms dudas, o sea de pendejo tenai tus dudas, desconfiabai, y ahora
creciste y desconfiai ms. Entonces ten que la vieja que tuviste siempre con la bandera con
la hoz y el martillo pega en el pecho, ahora trabajaba pa la UDI, s po
Mh: Oye y volviendo un poco, quizs dentro de ese mundo de relaciones, cuando ya
estay en el proceso de ascender a la organizacin quizs, a tu activismo ms fuerte, cuando
la percepcin era ms sana antes de ese desencanto. sentiste que esa experiencia vala algo
para ti, que te dijera que estabai en un rumbo contrario a la dictadura?
M: si po, fueron dos cosas puntuales que me pasaron, que me dicen tay en lo correcto.
Un da fui yo a la casa de una ta, yo saqu un cuaderno y estaba dibujando, y mi ta
siempre de toda la vida me vio dibujar de cabro chico, y de repente yo me paro, voy al
bao, vuelvo y mi ta estaba viendo mi cuaderno, y una lgrima,, me abrazaaah, estay
haciendo las cosas bien. Y ah mi ta me cont un montn de fotos, de historias que yo
nunca pens, o sea, nunca pens que ella las haba vivido, nunca me imagin. Me deca,
familiares directos, pap, mam, nada, nunca se metieron en nada. Mi ta, yo te dira la
nica que, que no me podra haber imaginado que estaba organizada, que estaba ella
militaba y yo no todava y eso fue eh, tay bien, tay bien. Y despus fue una situacin
con un paco. Que yo por ejemplo, yo estaba haciendo, estaba en el muro y el paco qu
284
Letelier era otra instancia, era otra hue que se viva ah, todos, yo creo que el 11% de ese
liceo era, no pensaba como uno, y no s porque era el sobrino de la directora As que
eso pero la experiencia del Todos Juntos fue buena, conoc, bueno y ah conoc a mucha
de la gente con la cual comparto el da de hoy.
Mh: qu cosas, que experiencia buena recordai que fue as de buena?
M: haber, eh primero empec a clasificar, cachay quin quiere qu cosa, ya y con este
huen chao, con este no con este s, empezai a escoger, idenfiticabai la manera de actuar de
las personas, quien era organizado se notaba al tiro, quien no era organizado era como un
flaite de ahora noms po. Se notaban las diferencias, empezaste aprendiste a reconocer
mejor a tus pares, o sea independientemente que a lo mejor no ibai a hacer nada con l, pero
con esa persona ibai a compartir hasta hoy da, a lo mejor no ibai a estar en ninguna
marcha,. Ninguna protesta con l, pero despus podai conversar y era sano compartir con
l. As que, eso me sirvi arto de la experiencia del Todos Juntos. Pero todo se acaba. Yo
dej de ir, taba lleno de cahuines, ataos de plata, oye pero la plata es increble como
destruye las organizaciones te caga, llega plata y te cagan, y as fue. Lo lograron, ahora yo
no los considero inteligentes los considero astutos. As que eso pos muchachos
P: si yo creo que estamos con eso po, muchas gracias
286
M: los que ms estaban prendidos con resistir a la dictadura, o como desplegar acciones
para botar al dictador que se yo, era la juventud po, cachay? Que era la juventud con
rabia que se yo, los ms excluidos.
N: y los polticos se subieron a eso po, y nos cagaron po jajajaja
M: claro ah con la transicin a la democracia
N: claro po, se aprovecharon de la gente igual que ahora po
M: si po, claro. Entonces nosotros tomando ese trmino como que nos dimos cuenta que
no vala la pena tanto fijarse en lo que se entiende como resistencia como decir
simplemente derrotemos al dictador, o sea unmonos todos cachay? Para el objetivo de
bajar a ese loco, la dictadura, porque la dictadura nos hace mal que se yo, sino que dijimos
no po, detrs de eso tiene que ver otra cosa, tiene que ver con una construccin po, es decir,
est bien, si vamos a botar al dictador por qu lo estamos haciendo, que vamos a hacer a
cambio, cual es la idea de botarlo para construir qu po. Entonces nosotros a eso le pusimos
como una propuesta alternativa, como una proyeccin que sea distinto a lo que te obligaba
el sistema cachay? Onda si en esa poca empezaba todo eso de los regmenes de trabajo
distinto, el consumo, la flexibilidad laborar, resistir a la dictadura equivala no solo a negar
eso po si no que tambin con decir con que vamos a contrariar eso po
P: resistencia como una vida distinta po, valores, otras relaciones
M: y esa propuesta como que no la pensamos tanto como un programa poltico as como
deca el Mir o el Frente, as marxistas de construir una hue con ecuaciones, la produccin,
la expropiacin, no, sino que algo ms bsico que va ms all, que va a los ms humano
cachay? En el sentido de que en esa poca eran cabros po, eran cabros los que se juntaban
287
y deca qu necesitamos, qu nos hace falta, por qu tenemos botar a este huen si nos hace
dao pero que estamos as, que queremos a cambio de eso.
N: yo en ese sentido nunca fui tan poltico ni me manej con lenguaje ni nada porque,
siempre he sido msico y con una visin social cachay? Con una conciencia social, y eso
me ha hecho estar siempre ah po, y no solo como msico haciendo trabajos no s po,
marchas preparando lmparas grandes con mimbre y papel mantequilla cachay? Y
siempre trabaje como por ese lado, como la parte ms esttica de la poltica. Pero
entonces nunca me ligue o sea igual me involucre, tiraba panfletos cachay? Haca
rayados, lo tpico, y otras cosas ms jajajaja. Es que en ese tiempo yo siempre digo que tuve
suerte porque en ese tiempo te mataban no ms po huen, y te torturaban, y uno no le tom
el peso, tengo un poema que habla de esa hue, porque soy adolecente, 15 aos cachay?
Y as cosas, rayai cuestiones, te met ah en la pata de los caballos, un poco porque
sabamos que en Chile se mataba cachay? Que la pobreza compadre era, en esa poca
eran las ollas comunes, me entend. Bueno eso se perdi, la conciencia de clase, el trabajo
colectivo, la autogestin, todas esas cosas ya es como re difcil retomarlas de nuevo, se
vici la cuestin.
P: pero esa misma hue, la conciencia de clase, la autogestin, la autonoma como la
viva, o como la viva tu con los cabros pa esa poca.
M: o se lo planteaban como necesidad de recuperarlo
N: era difuso, mira sabamos que EEUU haba financiado en toda Amrica latina, que
haba una realidad, yo haba visto una pelcula del scar Romero cachay? Como les
contaba el otro da, la iglesia estaba bien como relacionada con el pueblo, los curas te
saludaban, conocan a la gente que estaba alrededor, los curas vivan aqu en la capilla aqu
al frente cachay? Y no s po, haba como ms comunin, pero siempre ha habido en la
pobla por lo menos, gente absolutamente inconsciente de todo cachay? Y que no le
interesa, y que estn preocupados de la moda jajajaja y tienen una vida sper triste tambin,
son esclavos en la violencia, en la soledad, en un montn de cosas. Pero no s po, no
empezaron a recibir cultura de chicos, es gente que la informacin que recibe es la que le
dan en la radio, en la tele, en la cuarta. Entonces ellos son convencidos que son la verdad
po. Y eso ha pasado siempre. Yo me acuerdo de la dictadura del rock latino yo escuchaba a
Charly al Fito, Len Gieco, cachay? Por un rollo de la poesa, las letras rebeldes, pero
haba como, siempre como la gente loly pop en la pobla, que escuchaba ms otra msica.
En ingls! Entonces, siempre hubo esa variedad, entonces nos unamos entre los que nos
gustaba los Illapu y los que nos gustaba un poco el rock. Despus como a los 16 aos
empec, me empec a juntar con un loco que est muerto, el pato cara de loco, que era un
poeta anarquista, as profesor de castellano. Y yo haba sido de la jota como desde los 13
288
hasta los 16. Pero en la jota tambin haba clasismo po, cachay? Entonces no s po, yo
haca cosas aqu y all, pero al final erai nmero. Entonces empec a buscar por otros lados
porque me senta discriminada po, o sea yo no saba a esa edad que era discriminacin lo
que senta, pero no me senta cmoda. Y ah conoc al pato po y ah me empez a como, ese
los es anarquista po y ms loco que una cabra po jajajaja. cachay? Y ah intelectualmente
ampli harto mi mente, pero con una mezcla de rock, sexo, drogas y rock and roll, y
tambin lo intelecto po, no era tan vaco tampoco. Y mi actividades bueno, despus de esa
edad de estar ms meta en lo que, en la molotov, me pic ms la hue artstica. Y desde ah
hasta el da de hoy siempre he aportado en ese plano. O sea igual voy a trabajar as, ponte si
hay que barrer barro, si hay que pegar afiche los pego, pero siempre me han invitado ms a
tocar cachay? O a leer poesa, por ejemplo el prximo domingo hay una actividad y voy a
leer poesa y voy a tocar saxo y voy a ayudar tambin po. Pero me mantena po, no me
dejan hacer cosas, me hacen sentir intil jajajaja. Claro po, que me sirven comida, puta el
cario po, yo los quiero caleta, pero me entend, como que quiero hacer cosas po, no tan
artista po. Pero generalmente bueno con la Pincoyazz, hasta que entr el Andrs Aranguis
tocbamos siempre en lugares y fuimos a giras, tocamos en poblas, en universidades,
vivamos tocando. Despus lleg el Andrs y l estaba ms preocupado ms de su carrera,
de su familia y nosotros siempre al final. Al final estbamos tocando como cada dos meses,
ensayando una vez a la semana si es que. Mira yo considero que con la llegada de ese loco
la Pincoyazz dej de ser popular, dej de ser combativa dej de ser un montn de hues que
la letra de los temas las dicen po huen cachay? Entonces pa mi era sper contradictorio
po.
M: Pero partiendo antes, retrocediendo un poco a lo que hacai, quiz como una
percepcin ms, bueno tu erai cabra pa esa poca, eh, t decai claro, se saba que se
mataba en chile, pero ms all de esa informacin como media ilegal que llegaba, qu cosas
como charchas veai en el cotidiano que te hacan decir puta esta hue est mal.
N: puta la pobreza de mi familia, los nios a poto pelao en la calle, cachay? Mira lo
que pasa es que yo empec a despertar intelectualmente a los 12 aos. Y aqu en la
fundacin Miso hizo como un hogar que era como la segunda jornada, como jornada
completa, nosotros la recibimos de institucin alemana. Entonces llegaba gente que estaba
como un poco fuera del sistema de Pinochet, pero eran artistas, eran intelectuales, eran
compadres cototos. Entremedio igual haba su huen estigmatizador yanacona cachay?
Pero ah yo tuve harto roce intelectual y artstico. Aprend cosas, eran otros conceptos,
tenai todo, tenai flauta, metalfono, sillas, tenai todo lo que necesitai pa practicar pa
aprender, era bacn el espacio. Y ah, mira yo siempre de cabra chica como que cuid,
proteg a los maltratados, no s po al aja aja, a los con tendencia gay cachay? Yo lo
veos ahora a todos esos cabros, el tuerto el aqu, el all, defectos fsicos, los nios son
289
canallas, y yo siempre tuve un carcter medio fuerte, entonces yo los veo ahora adultos, con
sus hijos y me quieren caleta po huen, tienen esos recuerdos de mi po. Entonces yo me
qued gustando el cario jajajaja
M: y esa actitud que, as como de defender a los ms postergados, si t me deci que ya
en la pobla er postergada.
N: si po, mira mi pap muri cuando yo tena como 4 aos, qued mi mam y mi abuela,
dos mujeres solas cachay? Y haba unos canutos de aqu de un poco ms all, y nos
decan guachos a nosotros a mis hermanos po huen cachay? Era chica pero sab que
apretaba los dientes y los miraba con un odio al viejo y no le poda responder, despus
cuando ms grande era cara de raja no ms y los agarraba a chuchs a los viejos culiaos. Y
cuando venan a acusar yo me saba expresar sper bien y yo le deca a mi abuela porque
ella asumi el rol de madre. Y yo no tiendo a mentir, yo soy hueona y hartas cosas, pero no
me gusta mentir, porque es bacn que te crean po, me entend? Entonces mi abuela
siempre me crea a m, no lo que le dijeran las viejas y despus como a los 12 aos
empez el despertar como ms, no s po, me enter que en Etiopa los nios moran de
hambre, me cachay? Empec a cachar el machismo, no s po, cuando chica a mi siempre
eh, yo soy heterosexual, pero siempre tengo como el lado masculino como ms
desarrollado que el resto de las mujeres po y est bien po. Y bueno, no me gustaba jugar
con las niitas porque eran muy cahuineras y siempre como en la onda del pololeo y la
hue cachay? Entonces a m me gustaba jugar, elevar volantines, hacer carreteras en el
cerro y jugar a los autitos en unos acantilados, y desde esa poca ya empec a sentir la hue
del machismo, as oye las mujeres no hacen esto, no elevan volantines, o las mujeres tiran
el trompo as, no po, si se tira as cachay? Jajajaja, pero yo no saba que se llamaba
machismo po, porque yo tena como 8 aos, pero ya entre los 12 o los 13 empec a cachar
todos esos conceptos, el machismo, el fascismo, el comunismo, y empec a interesarme. Y
con estos gallos de la fundacin Misio, un to, el to Hugo, el hace clase en la universidad
Silva Henrquez, el era comunista o es comunista, entonces empez a contarme la de
colores y tirar todo el condimento po. Y de ah empez como el aprendizaje como te digo
yo no me manejo con el tecnicismo poltico ni me interesa porque yo soy artista, pero si
estoy enterada de todas las transgresiones de nuestros derechos, de nuestra dignidad, de la
tristeza, de la explotacin, la pobreza, la drogas, la soledad cachay? Y yo s que esas
cosas se pueden evitar si hubiera justicia, si hubiera amor.
M: y eso, lo ltimo que tu deci, como contraponiendo todos esos sntomas negativos que
tu despreciai, ms que aprenderlos ms que por el referente del cabro ms avanzado as que
te ensea cosas, como lo vivenciabai con los tuyos, con tus pares.
290
N: bueno de partida con todos los de mi edad cachay no hubo conexin cachay? Yo
tena 13 14 y empec a juntarme con cabros grandes po, de 19 aos, que ya pololeaban po,
yo era pendeja po, yo pareca cabro chico cachay? Pareca un cabro chico. Mira mi
infancia fue bien pelusa, a mi me encantaba andar a pata pel en el cerro, viv mucho la
naturaleza. Eh a qu iba yo con eso? Ah que era una pelusillaen esa edad era un cabro
chico y meto con puros hueones grandes po cachay? Tambin por eso no me daban
mucha pelota porque era una nia, literalmente jajajaja. Y bueno es como un camino que se
toma, yo hice un centro cultural, hicimos talleres, muchas actividades, yo siempre como en
el plano ms de la cultura despus de pasar por un proceso de estar en la jota y tirar
panfleto, y siempre estuvimos conectados con el movimiento anti fascismo cachay? Que
ya despus los partidos polticos dejaron de tener importancia, la iglesia se retir de la hue,
y un camino que tomai que va tomando como distintas trincheras, pero al final parte de los
procesos de uno po. Pero por eso te digo que es gentico, que como que nac as y no te
pod esclavizar, y no s, pienso que pasar por el planeta sin devolver lo que el planeta te da
huen, soy un parsito cachay?
M: pero por ejemplo po, tu deci de tirar pa arriba la justicia, el amor tu en esa
tendencia de seguir como ese camino ms cultural de construir algo, cmo experimentabai
esa justicia y ese amor en ese andar
N: bueno nosotros hicimos mucho trabajo de autogestin, y por hacer cosas no ms po
cachay?
P: pero que te motivaba a esas hues
N: mejorar tu entorno, mejorar tu cultura, educacin popular, tratar de no s si
egostamente pero de convencer a los dems, pero nosotros no hacamos talleres polticos,
eran artsticos, en el fondo expandir la posibilidad, ponte tu hicimos igual las colonias
urbanas, tu le entregai herramientas a los nios que no le va a entregar ni la escuela ni en la
casa, le hablai de igualdad, de dignidad, le hablai de constancia, de arte, los llevai a un
museo, y mucho de esos cabros expanden su mente quizs no son las grandes las grandes
personas pero toman otro camino, no estn metos en la droga, no estn suicidados por
angustia, no estn encanaos. Y eso no lo ve al tiro, uno lo hace no ms, pero pasan las
dcadas en mi caso jajajaja y te dai cuenta po. Y es rico como ordenar tu casa en el fondo
po, o sea establecer relaciones con la gentees compartir lo que uno sabe po. Yo siempre
he tenido esa vocacin de hacer algo por alguien. Pero desde lo que yo s hacer, no me
transformo en un poltico ni un discurseador. A m me gusta la poesa, me gusta escribir, la
msica, pintar, y desde eso, esa es mi trinchera. Al servicio de mis ideales jajajaja. Es un
granito de arena po compadre en la dictadura haba ms cultura en la pobla que ahora,
haban ms talleres, vena ms gente a compartir con los nios, venan los tos, haba
291
mucho wisketa que comparta, y tu no ten idea la diferencia. Esa gente te trataba bien, te
enseaba, no pegaba una pat en la raja, te podai portar mal y los tos te hablaban, te
trataban de convencer aqu no po huen, a chuch limpia. Entonces eso se llama cario
cachay? Y cuando uno conoce el cario, el bienestar, el calorcito, te queda gustando po.
Si no es que los cabros sean violentos porque si, es porque les falta vivir esas experiencias.
Entonces yo no pretendo cambiar, yo es un grano de arena en el universo cachay?
M: pero ese grano de arena igual lo ponai como en un cambio, en la idea de decir
puta
N: ahora a mi me interesa educar a mi entorno en cuanto a la tenencia animal pa tener
ms apoyo, no material, ms apoyo no ms. Porque aqu hay opiniones encontradas, ponte
mi vecina es enferma de arribista, sus hijos son cocainmanos cachay? La otra vez la
mina agarro a pual al cabro, casi lo mat, estuvo encan como dos meses. Pero mi vecina
es superior a mi po, ella es levant de raja, le molesta todo, porque es explotada cachay?
Vive urga con la soga al cuello porque tiene la enfermedad del consumismo, porque el
consumismo es una enfermedad compadre, y te caga po, y es una enfermedad que te
produce el sistema po, uno no nace enfermo de consumismo. Desde la escuela en adelante.
Y hay otras vecinas que no po, son sper buena onda, solidarizan po. Mira me interesa que
la gente no piense que soy una hueona excntrica, no, esa es una hue establecida, es como
est funcionando el mundo ahora
P: y as ms de cara como a la dictadura y el contexto que tu decai un poco antes, como
qu senta tu, claro tu me deci que no haba esa cuestin como conceptos polticos o un
discurso elaborado, pero as de la guata que sentai tu que haba que cambiar
N: mira yo en esa poca se lea harto, siempre me llegaban hues informacin, de las
cosas de asesinatos, de las matanzas, de los enfrentamientos, de la cuando aparecan
platillos voladores, de la cosa econmica cachay? De la entrada del sistema neoliberal, de
la privatizacin, de la municipalizacin, a m me toc vivir eso y tambin tuve que estudiar,
en el Valentn Letelier po, y estuve en la plena tambin po, en las barricadas, en las bombas
lacrimgenas adentro de la sala los pacos culiaos no estaban ni ah, y tambin me toc vivir
todo eso porque la informacin que a nosotros nos llegaba un poco manipulada quizs, era
que iba a bajar, o sea ya era mala la educacin y con la municipalizaciones iba a empeorar,
y por el concepto de la competencia y competencia entre colegios y toda esa hue. Si
haban hueones que se crean superiores al Valentn Letelier porque era colegio de nias
cachay? Y eso es lo otro po, uno es ms romntico pal amor cachay? La gente como
uno no es as como tan liviana pa la hue, porque uno es idealista en todos los planos.
Entonces te ibai informando, iba llegando informacin, ibai leyendo constantemente cosas
que te daban rabia, que uno era pobre po, era de la clase explotada po.
292
293
P: Frente a esa como, esa juventud depresiva que tu hablabai de los 80, qu hicieron o
que hiciste tu frente a toda es depresin, todas esas cosas que te daban pena?
N: Bueno nosotros, nuestro desahogo eran las peas, juntarse carretebamos con los
amigos y la guitarra, todos cantando, y hasta eso era peligroso, haba toque de queda, a m
no me daban permiso, no me dejaban ni cagando. Y eso es lo otro yo todo lo que haca era
clandestino de mi familia. Efectivamente toda la hue de los panfletos, y las molotov y los
rallaos y otras cosas ms era mi familia no saba po. Era clandestino por todos lados, me
sacaban la chucha. Si una vez me pillaron unas hues en el entretecho me pillaron
cagando devulvelo
Carretebamos as po, nos ponamos todos con guitarra a cantar canciones de los Illapu,
de Vctor Heredia, de Fito Pez, de Charly Garca, todo lo que tuviera su cierto contenido
social, y algunas hues romnticas igual, los Kjarkas. Oye venan os Arak Pacha pa la
Pincoya eran la pat po si son pulentos Yo a m me gustan esos todava, como tocan los
Toyos. No me gustan las canciones de amor, los taquiraris amorosos, pero instrumental
loco, oh power., y escucharlo en vivo, sus bajones su zampoas gigantes, fff. Era una
experiencia, bueno pa m que me gustaba la msica Y ese era, nos divertamos as po,
cachay? Ms que nada, de repente nos juntbamos en la casa de alguien y bailbamos
rock latino [canta]. Si po era el lado ms liviano, as como pa carretiar.
P: Pero ah est la idea de compartir, como mancarse est hue depresiva- depresiva
N: Si po t te distraai con los amigos po, bueno siempre conversando siempre soando,
todas las conversaciones tenan volones as cachay? Era bien bonito
P: Y cmo qu cosas soaban?
N: puta es que no me acuerdo po qu sobamos. No s po con el futuro con lo que
queramos estudiar o lo que pensbamos que o de repente nos volamos po leamos poesas
utopa, que era utopa, ramos enrollaos po, usbamos el cerebro cachay?, pa hues
pero lo ejercitbamos. O no s po haban rollos de si te leste el ltimo poema, por ejemplo,
ahora ya no se usa.
P: Oye y dentro de esa lgica que conversbamos de autogestionarse, pa esa poca de
los 80 La hacai tambin?
N: Si po, las peas eran una forma de autogestin, cachay? Se vendan sopaipillas,
empanadas, vino navegados, si no se usaba mucho el vino solo, no el vino navegado era
como el trago. Era sana la onda. O sea, el de nosotros. Porque en ese tiempo ya estaba la
chicota cachay, el neoprn yla grapa. Los chiw tomaban grapa. Es ms, todos los
294
cabros que eran como ms intelectuales eran como los cabros de familias bien constituidas,
yo era como el bicho raro amensima, era como la wacha, cachay?, pobre, roosa. Ms
encima era la pendeja, ms chica. Me juntaba con los niitos bien de la pobla y mayores
que yo, es que no encajaba con los nios con los de ac, nunca ms encaj con ellos. Aqu
casi todos consumen cocana. Me dan pena, la otra vez un vecino que me cae sper bien, lo
sacaron muerto casi, se suicidan los locos.
P: Y esas peas y esas actividades que hacan, el fin era cul era el objetivo que tenan
N: No s po, queramos juntar plata pa celebrar el 18 de los cabros chicos, pa tener pa
comprarles dulces, pa algunos los premios, eran cosas as sper simples. O de repente
hacan peas pa comprar telas y tinturas de esas que se hacen con agua caliente pa que las
chiquillas que bailaban nortino, se hicieran su ropa, su faldas; o los cabros de grupos
folklricos se hacan sus pantalones, y las seoras, las tas de ac le hacan los pantalones a
todos, unas hues sper bonita, yo extrao eso.
P: Entonces igual se vivi un mundo distinto en la poblacin, igual todo lo que
hablbamos de la dictadura
N: Pero no era toda la poblacin
P: No pero entre ustedes
N: Pero era mucho ms gente que ahora, que son poqusimos. No, ponte t la mayora de
los cabros comunistas participaron en la universidad en el Arcis o se fueron a Cuba a
estudiar o, lo que pasa con los comunistas es que siempre se han credo superiores a los
dems. Porque ellos son hueones de poblacin muchos, clase media cachay que han
surgido, que han ledo ms de un libro, y ya por eso son superiores a todos sus vecinos. Y
yo creo que esa hue, no vay a hacer revolucin nunca as po. Tu ten que aunar fuerzas, me
encantara que hiciramos asambleas populares y los temas locales y los temas centrales se
discutieran y sin estar apurado. Oye, este sistema es sper apurado pero las leyes en el
Senado, esas hues se demoran 10 aos, porque son leyes que le conviene al pueblo. La ley
de divorcio por decirte alguna cachay?, se demoran lo que quieren pero ellos no
consideran la asamblea viable la asamblea popular por el tiempo. Me cachay la hue
contradictoria? Entonces a m me carga que vengan hueones a decirnos a nosotros como
vivir o como tomar decisiones. En mi utopa cachay, porque yo s que no va ser, es que
tengamos, uno que nos desprendamos, que nos mejoremos de la enfermedad del
consumismo, porque el consumismo a veces, hay locos que no tienen cosas materiales, pero
tienen doctorado de aqu, doctorado de all, doctorado de ac y son oh bacanes cachay?
Estn en la cresta de la ola. Y eso es una, es un, eso se llama prestigio, fama, me entend ser
295
el ms bacn, status. Ellos muchas veces no se creen consumistas pero en el fondo estn
siempre buscando mejores que los dems, ser superiores y y elevados po. Yo no estofen
contra de estudiar me encanta estudiar, pero no pa creerte mejor que los dems, si no que pa
tratar de solucionar, buscar, de mejor tu entorno, si uno no vive de aqu pa dentro, uno vive
todo, por donde anda cachay. Entonces pa m la utopa es educacin popular pa que la gente
tome su decisiones. Lo que pero pa eso tendra que eliminrsela empresa.
M: Y en esa poca cmo empezaste a enrollarte en ese camino? Que otras cosas te
hicieron como por ejemplo tu amigo anarco
N: No, por ejemplo con mi amigo anarco, dej de trabajar como en las clulas de los
partidos cachay? Como que de ah yo tena como 16 aos me rebel, aparte me echaron
po, porque en la reunin estn todos, tu sab que el Partido comunista fue el que ms movi
masas pa la hue plebiscito y despus lo dejaron afuera con la hue de la ley binominal,
qued afuera po. Y yo me acuerdo influenciada por mi amigo y con la informacin que
me haba facilitado, yo me d cuenta que era otra estrategia ms del to Sam cachay, que la
dictadura ya no estaba funcionando, que estaba mal mirada cachay, y que ahora ya estaba
preparado el camino, ya estaba todo listo pa que entrara el neoliberalismo, y que estaba
todo planeado, no iba a cambiar cachay. Yo igual guardaba una pequea esperanza, cuando
lleg la concertacin y se vio como un ligero cambio y cosas culturales y Balmaceda 1215
y todo. Y yo qued afuera de todo y yo busquen catlogos y los proyectos y las becas y yo
no encajaba en ni una hue, eran sper elitistas, sper elitistas, pa otra clase, no pa m. Yo
saba que, que no iba a cambiar la hue, que no iba a llegar la alegra cachay?, y a m me
dijeron que yo estaba boicoteando la hue los comunistas de aqu y me echaron.
M: O sea que tu desencanto, tu ruptura con esa lnea, fue ms por plantearte frente a la
transicin, t no le compraste a la hue.
N: Si po vena la transicin y estaba todo el partido trabajando pa la hue: masa til. Y
mi amigo me alumbr po huen. Me dijo oye bla bla bla, son masa no ms, despus no los
van a pescar, las cosas no van a cambiar. Me dijo: mira esto y esto pasa y me aclar la hue
en forma ms global cachay? Aqu haba una mirada muy local de la hue, se hacia lo que
el partido, lo que las cpulas decan cachay? Y se lea harto, pero como ciego. Y como que
no haba tolerancia, bueno los comunistas nunca ha n sido tolerantes. Entonces se haca lo
que el ms bacn de la Pincoya era la que la llevaba y haba, de la punta de abajo, no haba
diferencia. Y de ah en adelante yo nunca me met a ninguna hue, nunca ms nada, nada de
nada.
M: quedaste chata de los Partidos?
296
N: No no, es que haya quedado chata, yo lo que estoy chata es de los msicos. Pero yo
no qued chata de eso, fue un paso ms, una evolucin, por cumplir una etapa, ms que
nada eso. Porque si hubiera quedado chata me hubiera dedicado a estudiar una carrera
tcnica o alguna hue que me diera plata, pero segu en la misma hue po. Y te vay
abriendo y te vay quedando solo.
M: Cmo te vay abriendo y te vay quedando solo?
N: Te vay abriendo en el camino, te vay separando de la gente. Y al final cuando
empez la hue de los proyectos loco, ah la corrupcin. Yo no digo que los cabros sean
corruptos porque sean corruptos, es la pobreza es la necesidad. Los hueones si vean que a
travs de un proyecto se podan comprar una batera ellos no pensaban que necesitaba la
comunidad pa hacer un proyecto, ellos vean que necesito yo pa m y ah veo cmo hago
el proyecto pa justificar lo que yo necesito, y esa era la mentalidad. Cualquier choreo po. Y
eso cag todo porque ya la autogestin dej de existir, mucha corrupcin
M y Eso fue cuando?
N: cuando lleg la concerta empezaron los proyectos. Yo me acuerdo que particip de
un proyecto, de los primeros, poca plata. Y traje profesores, traje un profesor de percusin,
un cabro de la Chile, y era poca la plata que le ofrecamos po , no era mucha, era poca y
tenamos que comprar una baqueta un instrumentito, pero ah no haba una mentalidad de
que era pa m po, era lo que el grupo necesitaba pa seguir haciendo su trabajo, me cachay?
Pero se fue distorsionando la hue y ya chao.
M: O sea que la autogestin igual era un intento de ser ms consecuente con esos valores
grupales
N: Si po nosotros vendamos ropa us cachay, o se hacan sopaipilladas o las mismas
peas o porots po, la porot es sper tradicional: hora de almuerzo, pasabai perifoneando
porotos, porotos, no s cuantos platos. Igual ponamos unas bancas unas mesas grandes
porque hay gente que va ah pa compartir po, pa verse, pa comer porotos. Y otra gente que
iba a comprar porotos, llevaba una olla y compraba no s po, los porotos pa toda la casa.
Entonces a la gente le sala ms barato comer y as uno juntaba plata pa las cosas que uno
quera hacer. Pero era otra la mentalidad po, cachay? O no s po mucha gente que ante la
necesidad haca sus talleres de artesana, hacan colectivos, como la micro empresa un
poco. Y no s, seoras que tejan chalecos sper lindos y los vendan, no s po, en las
tiendas pa fuera a 60, 80 lucas, les pagaban 15 lucas ms el material. Haba talleres de
tejido aqu antes. Arpilleras antes aqu buuu haban artistas de la arpillera po
M: Qu son las arpilleras?
297
N: Son cuadros que son con puros bordados y pedacitos de telas y lanitas que arman no
s po, sembrados, casitas y nubes todo un trabajo brgido sper minucioso. Si po aqu hubo
un grupo de arpilleras bacn.
M: Y eso era tanto por necesidad como?
N: Las Domitilas se llamaban parece. La necesidad po. El PIN y el POJ, la plata no
alcanzaba pan po, muchas mujeres tuvieron que organizarse de esa forma pa tener ms
ingreso. Y las ollas comunes tambin po. Cocinaban en patota en un fogn a lea. Se
ponan unos tablones no ms con mantas, todos los cabros chicos comiendo.
P: Eso un poco, quizs si nos profundizarai ms en cosas de resistencia
N: Bueno nosotros hacamos miguelitos, molotov, preparbamos todo para el
enfrentamiento. Sab lo que pasa es que yo era tan chica loco, que yo trabajaba en la
previa: el pegar el afiche, una serie de rallados, poner unas bombas de anfo que producan
puro ruido, pa preparar la onda. Pero el da de protesta misma a m no me dejaban ni mirar
por la ventana, si yo tena 14 aos
P: Y en esas preparativas era con ms cabros no?
N: Si po ramos ms
P: Y cmo eran las relaciones entre ustedes?
N: ramos amigos loco, amigos que nos juntbamos a hacer cosas, nos echbamos la
talla cachay?, nos reamos. ramos cabros tan jvenes, yo era ms chica, ms pendeja. Si
po yo nunca pude estar ah enfrentando a la tanqueta po, yo siempre haca ese trabajo pero
era brgido sala a rallar e igual te podan matar por andar rallando. bamos desde Pedro
Donoso pa ac subamos rallando. Caminbamos ms que Kung Fu compadre, puta que se
caminaba en esa poca. Bueno yo sigo la tradicin, yo camino caleta, uno se acostumbra.
A m me toc eso po, y como era tan chica, todo era clandestino, mi familia no tena ni
la ms puta idea de las hues que andaba haciendo cachay?, todo escondido.
P: Y aunque haya sido una pega ms piolita, ms de abajo, Qu te motivaba a hacer
todo eso?
N: Mira, te voy a decir, era la conviccin y todo eso pero tambin la adrenalina que todo
joven busca compa. cachay? Estabai rallando pasaba los pacos el corazn se te sala
cachay? Y siempre as como que dos rallaban y dos, como seudo parejas que se
abrazaban, nos abrazbamos, uno se haca pa all y otro se haca pa ac cachay? ramos
298
pololos po pero no ramos pololos, ramos amigos no ms po. Y cuando venan los pacos
y uno haca (chiflido) loco y pa apretabai cachete y el corazn se te aceleraba con cutica
po. O ponamos panfletos donde pasaban las micros rajs, Entonces ah ponamos un
montn de panfletos todos hechos a mimegrafo, de esas hues artesanales hechos en las
casas, tambin participaba de eso yo po, cachay? pa todo el trabajo previo. Pero mi
abuela no me dejaba ni cagando salir a la protesta quedaba la cag, mora la gente,
cualquier huen preso, apaleado, maltratado. Era una poca brgida. Y yo porque quera
igual caleta a mi abuelita no me arrancaba, quera que ella estuviera tranquila, pa que ella
no sufriera nunca me arranqu. No saba n jajajaja. Ponamos los panfletos donde
pasaba la micro raj, entonces tirabai los panfletos y caminabai tranquilamente y de ah
veai como volaban todos y era sper rico jajajajajaja, te reai po, por esa hue, la hue
tonta. Y ver como volaban los panfletos y despus la gente iba a recogerlos po, porque eso
tambin era una hue informativa con cutica. A m me gusta el formato panfleto porque:
pocas letras, conciso cachay, preciso. Si po, ahora ltimo andan unas hues cuando aqu
nadie lee po, nadie lee. Uno lee esas hues, pero la gente no las lee. En cambio aqu oye
empiezan a, despus cuando empezaron a haber ms recursos, salieron unos panfletos
dignos de guardarlos y exponerlos, sper buenos, sper chistosos, donde sale Pinochet en
distintas situaciones as pero ridiculizndolo.
P: Y eso los hacan ac ustedes con los cabros?
N: S, cuando empezaron a como ya la clase media a meterse tambin en la hue y
tenan ms recursos po, haban artistas de verdad que dibujaban bien que haban estudiado.
Entonces haba panfletos re buenos, histricos. Toda la comunidad hacan comentarios del
panfleto y se cagaban de la risa porque eran humorsticos cachay? No s cualquier
situacin de gobierno, sala un panfleto una caricatura de las ltimas noticias y explicando
la verdad de los hechos. A m me gusta caleta ese mtodo del panfleto. El perifoneo pero
el perifoneo nunca fue con fines as como polticos, era la porot o nios vengan a la
actividad del 18, aqu siempre se hace una actividad pal 18 de septiembre. Tambin me
toc ir a tocar ah a un pasajito cerrado, un micrfono, ayudando a conseguir micrfono,
prestando el sonido. Oye de repente hacamos actos culturales: un micrfono, puros solistas
y dos, en la calle, y la barricada de escenografa, sin prender. Terminaba el acto cultural y
pa!, bomba molotov en el neumtico y ah empezaba a quedar la cag. Si era bonito. Un
micrfono con un amplificador de guitarra elctrica con un canon canon de repente as, un
micrfono y ah cantando el desaparecido, ah, no faltaban los cantautores eh, siempre
hubieron cantautores, unos que te daban sueos vamos compaeros (risas). S, haba unos
que daban sueo. Tambin haba poesa y teatro. Se daba arto, en las peas no era pura
msica, tambin haba poesa, teatro.
M: Ya, estamos bien o no?
299
N: Quedaron satisfechos?
P: Si, le pusiste bueno
N: Me cost acordarme ah
300
M: A esa edad que vivas, pero a nivel ms cotidiano, o de qu cosas se dabas cuenta t
P: No, de todas maneras de la injusticia. Est claro que lo que es la injusticia en esos
tiempos. Igual yo tuve unos tos que eran sindicalistas, tampoco eran de avanzada, pero
eran sindicalistas y saban harto de la situaciones sociales; allendistas tambin. Entonces
por ellos llegaron dos casetes de Vctor Jara; y bueno nuestra familia, a pesar de todo, tiene
conciencia, supongamos no se meten en nada mi Mam y mi Pap, pero tenan su cuadro de
Allende puesto, hasta el 73 que tuvieron que desaparecerlo. Pero yo creo que nuestra
conciencia va por esos dos casete, y que mi mami escuchaba todos los das pa levantarnos
la Cooperativa y la Chile, eran dos radios que siempre estaban en el dial; entonces eran
como las dos radios que te informaban, que te decan todo el acontecimiento nacional, y
eran como del otro lado en esos tiempos, o sea la Cooperativa no pasa na, pero en esos
tiempos s. Y gracias a eso, al menos en general, somos siete a estas alturas del tiempo
tengamos conciencia sper clara como era en esos tiempos, pero en esos tiempos todos
tenamos conciencia de que haba un dictador, de queabusador
M: Algo andaba mal
P: Algo andaba mal, y la situacin econmica tambin, as que todos participbamos en
general. Y mi conciencia, yo creo que se lo debo a esa a escuchar a esas radios y los dos
casetes de Vctor Jara. Y lo otro es que de ah, con un to de la misma edad como que
andbamos siempre tratando de resaltar lo que fue la historia cortada, o sea de alguna u otra
manera, o sea annimamente, pero siempre Vctor Jara, Inti Illimani, Quilapayun, como pa
mantener
M: Esa cultura
P: Y yo siento que pa estos tiempos los jvenes de antes, al menos un porcentaje, tena la
necesidad de juntarse, de protestar, de crear; en esos tiempos estaban harto las colonias
301
302
303
304
305
M: Bueno cuando hable contigo y ahora tambin tu haci una diferencia de tres niveles, y
t te clasificai en el intermedio de esos tres niveles a qu te refer con esos tres niveles?
P: Es que yo siento que el compaero o persona tuvieron en la lnea de sacrificarse por la
causa, ellos no resistieron que siguieran avasallando al pueblo, y yo digo: ellos son los de
avanzada. Estamos nosotros los que hicimos los murales, los que participamos en las
barricadas, y estn los del tercer nivel, que yo digo que estaba, pero es porque la galla
estaba ah, me explico bien?
M: Los que se dejaban arrastrar
P: Claro, ellos se dejaban arrastras porque era entretenido, porque siempre ha sido
entretenido arrancar de los pacos y guerrearle a los pacos, porque queramos o no queramos
el pueblo hacia los pacos nunca le ha tenido respeto, sobre todo el pueblo joven; es que
ellos son la represin de los ricos, nada ms, no son la justicia del pobre, ni el cuidado del
pobre tampoco. Ya uno cuando se pone ms viejo quiere ampararse por ellos, pero por una
cuestin de miedo del entorno. Entonces esos son los tres niveles, yo lo veo siempre as por
eso yo me considero al medio, igual anduvimos un poquito ms adelante, pero no llegamos
por ser nosotros un conocido as de pasa noms bueno este cabro, lo que se
cuenta que lo tomaron preso, y despus aparece explotado, como este cabro que explot,
el anarquista; de la misma manera explot ese cabro, pero lo haban tomado preso sipo; fue
un montaje este cabro viva aqu noms
O sea como yo estaba ms atrs que ellos, yo no s si andaba en la avanzada me
explico bien?, pero le sucedi esa catstrofe al cabro este
M: Que acciones podas ver que ibas ms adelante
P: Podra ser como por ejemplo botar algunos poste, eso era como ms de avanzada
no nos llego fierro a nosotros, si estuvimos con un cabro que llego despus que el
movimiento estaba hecho, que ahora es del MOVILH, Rolando, es de la defensa gay.
Estuvo con nosotros trabajando, sper claro, sper derecho, comprometi, con el
trabajamos, en esos tiempos era comose vea que estaba delante de nosotros, ya ahora
defiende otra causa siempre lo hemos cuestionado nosotros si fue porque fue activista
social como se acab esto, se tir pal otro lado. Pero tambin se da el romance, es que
ah era mucho, es que los locos vivan en los de avanzada, vivan en casa sola, solos
ellos, o puros hombres, pa activar los lugares. Nosotros vivamos en nuestras casas, pero lo
activamos as por grupo porque somos vecinos, porque somos amigos, pero ya tenan un
trabajo ms concreto de lo que haba que hacer en contra de la Dictadura.
306
M: Pero ustedes trabajaban con ellos tambin o ustedes tambin proponan y hacan
cosas aparte de los que tu denominabai avanzada
P: Ellos como que coordinaban lo que eran la los cortes de calle, los paros que venan,
yo creo que en eso estamos, yo creo que ellos coordinaban como cosas ms grandes, porque
tambin ah se hicieron muchas actividades folclricas, si se puede llamar, pero la
folclrica de repente sala un orador y deca todo lo que estaba pasando, eso era lo quese
transformaba en una actividad poltica sper clara
M: O sea como mezclado
P: Claro. Lo mismo, ellos llegaban aqu y contactaban dos amigos que queran ir ms
all, y los dos amigos iban ms all era como reclutar un poco. Ah tampoco nos
interesaban si eran del Partido Comunista, Miristas, de hecho no sent que llegaban
partidariamente, sino que llegaban como personas buscando causas.
M: Cul era la relacin con la militancia poltica que estaba?
P: Es que por ejemplo, mi to era comunista, mi to nos traa toda la informacin, que se
yo de los encuentros que haban en distintas casas en el centro tambin, estaba la
Estacin Mapocho, la casa San Isidro, y distintos espacios que eran como las peas que se
realizaban. Pero ms que peas, yo siento que los amigos iban, conversaban un rato y se
iban a hacer su pega a otros lados; o iban a informarse de cosas que negaban los medios de
comunicaciones. As funcionbamos nosotros. Lo que siento con el Rolando Jimnez, que
l era ms coordinador, que el coordinaba este sector, eso es lo que siento yo, ahora
vindolo pa atrs. Y as como tanto otros jvenes de la edad de l, en esos tiempos estaban
en otros lados, entonces hacan las fuerzas
M: Pero el viva ac?
P: Noah s, en la Pincoya. Por eso, como te digo, era tan bonito sentir que los locos se
entregaban a la causa y si tenan que vivir aqu en este sector o no se en La Florida, en
otro sector, los locos iban y empezaban a armar el cuento. Pero yo siempre siento con una
transparencia, nunca los vi que venan con una manga debajo Yo creo que el inters
estaba mucho ms all de los que protestaban que eran los polticos que estaban
coordinando toda la traicin que le hicieron al pueblo
M: La transicin
P: Claro la transicin, yo creo que por ah empieza a echarse a perder todo; pero los de
abajo los juntbamos haciendo murales, porots, ac en Zapador, en el Salto; que yo siento
307
que est pasando un poquito ahora, pero no con las generaciones que est metido en el
consumo, pero no consumo de droga, sino en el sentirse que una ropa los hace ms integro
en esta sociedad, sino que yo cacho que igual sigue la generacin de los ochenta un poquito
golpeado, golpeado se ven ms viejos as de repente, tratando de buscar eso. Y dejando
caer un poco la experiencia para abajo
Y yo siempre dicho, mientras no tenga las races latinoamericano de su misma
poblacin, nada va a gatillar, porque el sonido ancestral es el que motiva las conciencias,
eso siento yo echando de menos eso, la cultura que te hace sentir que pod crear algo, que
era en los ochenta, o sea los mismos Prisioneros, uno puede decir, de dnde sacaron tanta
imaginacin si todos los temas son as como fuertes, son nicos. Claro yo digo, cmo los
prisioneros marginales y todo el cuento ellos tambin dieron gran impulso al cuento,
porque tena ritmo, porque tena protesta, irreverencia, ellos dieron un gran impulso.
M: Y qu cosas conversaban cuando se juntaban? Qu proyeccin tenan a futuro que
iba a pasar si la dictadura caa, que cosas esperaban de? Qu buscaban?
P: Yo creo que lo que buscbamos era que fuera ms hermoso la vida en s, ese era uno
de los temas que fuera ms hermoso el futuro, no esta cuestin, que nos llega por
informacin que todos los que andbamos por ah que acribillaron a uno, que pillaron a dos,
que un atentado, cachay? Yo creo que el cuestionamiento era eso que viramos como
ms libertad en nuestra vida cotidiana. Lo que s, nosotros ramos un grupo de vecinos,
pero que tambin hacamos deporte, si yo digo una de las cosas que tambin fue
encachado, es que uno se juntaba en la cancha, se juntaba en la reunin tal o cual de
jvenes pa armar ya sea una actividad o tratar de cerrar una calle en el tiempo de protesta,
y tratamos de hacer retiros espirituales, son tener conocimiento de que despus iba a venir
en busca del ser y todo No tenamos idea. Nosotros nos fuimos varias veces al cerro a ir a
intercambiar regalos hechos por nosotros mismos hicimos varios rituales as. Era como
buscar algo como ms simple el cuestionamiento yo pienso. Yo en lo personal, si me pongo
a pensar en esos tiempos, si se iba Pinochet yo no cachaba que iba a venir o cmo iba a
veniradems que no se vea que se iba a ir, no tenamos por donde, entonces iba a hacer
una constante de protesta, pero no me imaginaba como me poda imaginar ahora con la
edad que tengo yo algo esto porque quera crear algo. No tenamos esa cuestin de 2+2
era 4, no yo ahora si puedo entender que 2+2 es 4 y quiero algo ms de lo que hago.
M: Lo haciai por instinto?
P: Era una necesidad, sigo insistiendo, de justicia, porque nosotros ac tenemos una
mrtir que le dispararon a la casa y mataron a la seora, entonces de ah tambin dio otro
impulso de seguir protestando, de que esto no era, no era un chiste. A unos amigos le
308
llegaron unos postonazos por atrs arrancando. Entonces sabamos que no era un chiste,
pero tampoco lo tombamos como que pasaba algo y despus estbamos cagados de la risa.
Yo creo que haba bastante conciencia. No era un juego, sabamos que no era un juego.
Pero no te puedo decir que sabamos que lo que hacamos iba a trascender en algo mejor,
yo creo que lo hacamos porque queramos votarlo noms, queramos que se fueran los
milicos, era el impulso ms... Al menos lo que yo siento, nunca nos pusimos a pensarlo
despus que pase esto vamos a tomarnos la junta de vecinos, vamos a hacer esto yo creo
que no era eso, sino era botar al tirano, el impulso ms grande era botar al referente de
injusticias que tenamos. De que pensbamos otras cosas y conversbamos como estamos
conversando ahora pero no era el no era que pensbamos no si despus viene esto,
esto otro va a ser as, el mundo de bilz y pap, vamos a ganar tanta platano. Adems
ramos jvenes, todos tenamos conciencia que pasando los 18 tenamos que trabajar con
dictador o sin dictador, porque no se pensaba en esos tiempos, pocos estaban pendientes de
la Universidad, tal vez la ignorancia es lo que nos hizo juntarnos Hacen ver como que la
universidad es el futuro, pa nosotros la justicia era el futuro. Porque los salarios a lo mejor
iban a ser mejores, porque bamos a ser mejores personas, porque los pacos iban a ser ms
razonables con los jvenes, porque no bamos a tener a los milicos todos los das en
televisin.
M: Aparte del cerro y de la iglesia qu otro espacio ocupaban para reunirse y qu
hacan?
P: Nos prestaron la junta de vecinos por un tiempo, pero despus ligerito lo cortaron el
agua porque saban que nosotros ramos polticos, de hecho en esos tiempos no haba otra
posicin poltica todos ramos comunistas, los que se atrevan a decir algo,
comunistas. Entonces lo tenan tildao al grupo que nos juntbamos, que aparte de ser
peloteros, yo siempre destaco que uno la armona de las cosas es hacer la tonteras, el
ocio, y pensar un poco, pa llevar el equilibrio. Ocupbamos esos espacios nosotros,
entonces nos cortaron el agua despus, tambin hubieron vecinos mi misma mami
tambin nos prest la casa pa un par de reuniones sin saberpor eso te digo, de repente
sabamos que era peligroso, pero el Rolando Jimnez era de avanzada y estuvo en
nuestra casa varias veces en reuniones. En esos tiempos los pacos llegaban a las casas y
entraban como sea noms, o sea ni un respeto era algo parecido a la droga, lo que
muestran en la tele, era algo parecido y peor. Entonces tenamos los vecinos que algunas
veces nos prestaban la casa y funcionbamos en capillas y tambin enbueno en el cerro
era ms los retiros espirituales que hacamos, pa juntarnos como amigos y conversar de
diferentes cosas, recuerdo eso como te digo, el intercambio de regalos. Y funcionbamos en
casas de amigos, ah sala lo que bamos a hacer, entre actividad, ir a la marcha deen esos
tiempos se hacan la mayora en general Velsquez, entonces nos coordinbamos pa salir
309
todos de ac o pa tapar la calle. Tenamos un lado especfico pa cerrar la calle, que es all
en la entradita, Estados unidos con el Bosque, ese era nuestra trinchera.
M: Y qu hacan ah?
P: No, ponamos la barricada y no entraban los pacos, de hecho no entraban como entran
ahora. Y yo siento que la gente nos comprenda porque estbamos as, era mayoritaria la
gente que lo apoyaba, porque en estos tiempos no pasa nada po. A lo mejor en esos tiempos
nos dejaban meternos en una casa, ya qudense calladitos, no metan bulla pa que pasen
los pacos, ahora al revs po, la gente dejan que pasen los pacos
M: Cmo era estar ah frente a frente con los pacos? sabiendo lo que eran capaces de
hacer po
P: Yo creo que tambin existe, vindolo desde aqu, de tener menos compromiso, de ser
joven, depender del joven noms yo soy joven no tengo hijos, y uno siempre a lo mejor
pone como la adrenalina aparte que yo siento que era un ritual de medir fuerza con el
poder, eran los titanes con los dioses si se puede decir; los pacos siempre han tenido las
armas, el poder, todo el cuento. Pero la fuerza te la daba todo el grupo, sabamos que si caa
uno, o se caa y venan los pacos, nosotros bamos a darnos vuelta, bamos a agarrar piedra
y guerrearle, cosa de que el loco se parara y siguiera arrancando con nosotros. O sea yo
creo que uno inconscientemente tena esa cuestin de lealtad, yo creo que eso era lo mgico
de esos tiempos, y mgico tambin porque la gente esa del tercer bloque tambin apoyaba a
nosotros cualquier casa se abra y entraba un cabro que le haba llegado algo
Porque en esos tiempos uno se senta comprometido con lo que estaba haciendo, se
senta sper legitimo yo creo, luchar contra algo tan injusto. Yo siento mucha lealtad en
esos tiempos en el momento en que uno est contra el enemigo, si se quiere llamar,
mucha lealtad, y en general de la gente.
M: Como de saber qu era lo malo y lo bueno
P: Yo creo que esa era la conciencia, de saber que ellos eran los malos y nosotros
ramos los que los repriman; porque estaba entre medio los malos sueldos, no haban las
tarjetas de crdito que ahora apagan esa fogata, entonces si no tenai plata, no tenai pan
noms. Entonces haba un entendimiento de porque se protestaba, porque tambin siento
que cuando a uno le duele la guata por hambre tiene ms conciencia que cuando no le
duele, y esa era la gente del tercer bloque. Como te digo, el grupo de los 30 si se puede
llamar, que pasaron muchos jvenes por ah.
M: Tenan como un nombre
310
P: Sipo, Inti Ayllu, siempre un rollo latinoamericano. Saba porque se le pona esa frase,
el Ayllu porque era uno que practicaban los Diaguitas me parece, que era plantaban todos
ellos juntos en comn, por eso Inti Ayllu. IntiMapu, tambin nos llamamos. Despus
cuando mataron a nuestra vecina, le pusimos Marta Cano; y as sucesivamente hasta que
lleg la democracia.
M: Por qu ese colectivo no se relacionaba al punto de que se adjudicaban al IC, al PC
o al MIR?
P: Yo pienso que al menos mi postura siempre ha sido fuera de los partidos, yo no s
porqu nunca fui comunistao sea comunista hasta los huesos, comunista, no partido
comunista.
M: Y haban militantes de partidos dentro de la agrupacin?
P: Haban militantes, o sea mi to era militante del partido comunista
M: Y cul es la diferencia que tu ve entre ser del partido comunista y ser comunista en
esa poca?
P: No la comprenda mucho, no comprenda porque varios se inscriban en el partido
comunista y yo no, parece que nunca me considere como grande para llegar ah. Saba
que ah no iba a cambia ni una cuestin, algo as me cuestionaba, saba que no tena que
decir Sper Pato ahora est aqu, no yo creo que no llegaba a eso, y no voy a llegar
tampoco, entonces siempre yo creo que uno tiene que ser un trabajador de abajo; esa fue
parece siempre mi postura y por eso no llegue nunca al partido comunista, ni al Frente, que
tambin haban cabros que eran del frente en esos tiempos; haban otro que era del MIR,
haba un amigo que particip con nosotros que al hermano muri en la guerrilla
centroamericana, no s qu pas.
El objetivo yo creo que era elera el apasionante, era claro a quien haba que no
importa si le disparaban piedras rojas, piedras azules, daba lo mismo, la cuestin es que las
piedras todas iban pal mismo lado, que a m se me pierde en estos tiempos un poco.
M: O sea tu colectivo era como ms cultural?
P: Si, si va por ah, o sea de hecho siempre los pusimos cultural centro cultural
Intimapu, Intiayllu de hecho tenamos hasta una brigada Marta Cano que tenamos hasta
pauelitos estampados en esos tiempo no comprabai los pauelos, lo haciai tu mismo; o
sea todo a pulso, yo creo que esa era la magia. Y yo creo que igual creamos que bamos a
311
312
M: Guayasamn
P: Ms afinao que Guayasamn, pero siempre con la mano as, el puo con el asador, una
herramienta, no s, pero eran bien artsticos. Lo que hicimos harto fue actividad con los
cabros chicos tambin
M: Qu hacan con ellos?
P: Hacamos chocolatadas, esas chocolatadas las conseguamos en distintas cuestiones,
porque estaban las ollas comunes organizadas y le pedamos leche a ellos, estaban las
ONGs un par de galletas, y nosotros mismos.
De hecho no tenamos ciudad empresarial, no tenamos ricos cerca de ac, tenamos un
tranque, y ramos felices bandonos en el barro, puta que ganas de tener las fotos, esas
fotos en el barro.
Yo recuerdo que com mi primer dulce fue a los 10 aos, era un topogigio, si veo un
topogigio digo: oh el dulce malo!, pero en ese tiempo era un placer
313
consumo de droga huen, o te asilaste en una barra brava huen, cachay? Un poco pa
disfrutar lo que no tuviste acceso a vivir po huen, entonces a m me afect en lo humano
eso, me afect haberme perdido no s po, jugar a las bolitos huen, o las pichangas en la
calle huen. Porque yo, te digo de los 13 aos me iba a hacer cargo en una olla comn de
estudio que tenamos arriba de nios, de hijos de delincuentes de la Pincoya y nos
hacinamos responsables como paps de llevarlos a la escuela y conseguirles tiles
escolares, cacha a las 13 aos po
M: O sea esa prdida de tu niez, ms que por el terror que caus la dictadura fue porque
t te empezaste a meter en un trabajo social contra la dictadura
R: Claro, terror sab que no haba porque de hecho a esa edad, yo creo que les pas lo
mismo que a los cabros de hoy da, haba una suerte de sensacin del miedo que a veces es
exquisita huen o sea, como deca de repente Redols, mil veces caos a una sociedad tan
charcha y fome, cachay? En ese momento era hasta pa uno, hasta pa uno era de repente era
bacn po, sentirse no s po, levantarse clandestinamente a las 5 de la maana despus de un
silbido de un compaero mucho mayor que uno, eh, saliendo escondido por la pared,
pasando la primera imagen de la repre que era mi familia que eran demcrata cristiano
saliendo por la tarde pa parar Recoleta, y despus a parte de arrancarte de los palos de los
pacos huen, de los milicos, en la maana tenai que mamarte los callampazos de tu vieja y
tu viejo en la maana cuando llegabai a la casa pasao a humo. Y mi viejo siempre iba a
trabajar y estaba Recoleta cort con camotes po. Y ah te las mamabai no ms po huen, ya
la hiciste huen y la otra noche me tendrn que silbar de nuevo po. Entonces haba una
suerte de como pal huen que le gustaba el tatuaje, sentir el dolor, tambin haba una
necesidad de sentir en realidad no haba un pensamiento, no haba una actitud ideolgica
en cuanto a mi accin en el cuento, si no que haba una hue visceral, yo saba que tena
que estar ah, es una hue de vscera, es lo que nos motiva nosotros ahora en el pensamiento
individual, escuchemos las vsceras y automticamente sal a la calle.
P: Y yendo al plano ms general de la Poblacin, la entrevista pasada tu nos contestabai
que vivai en una parte ms piola de la Pincoya, con ciertos privilegios, te afect menos que
al resto de los compaeros, pero como veai tu que, cuando lleg la Dictadura, que pas en
la Poblacin
R: Que cach, a pesar de vivir en un sector entre comillas medo burgus, por el slo
hecho de ser terrenos comprados y no ser parte de la Toma, yo creo que eso no me
encegueci la realidad de la Poblacin. O sea a los 13 aos tener la conciencia de ir a
trabajar todos los das a la Pincoya cachay, de estudiar sacarte la chucha y despus partir
para all, era sentir no s po, ver hues que en mi casa no las senta por ejemplo, Llegaba
gente a la olla comn con su tarrito porque no haba pa comer, esa hue, la dems gente de
315
hambre o de la pobreza, la visin de los viejos sobre su pobreza y la visin de los cabros
chicos sobre esa pobreza que ya es una hue de costumbre, eh era a la orden del da. Para
m era impresionante de repente ir a una Pascua y llegar llorando a la casa, o sea un 24 de
Diciembre mientras todos festejaban yo hueviando en la Pincoya, cachay haciendo queques
pa hacer un a Navidad popular y ver que los cabros chicos llegaban con unas pelotas
plsticas que hoy da valen 100 pesos, era su regalo de Navidad y en mi casa me tenan
patines po huen. Y ver esa hue me iba generando ms lo que soy ahora, un poco la rabia,
un poco el odio, cachay todas esas hues
P: Y esa rabia iba directamente contra la Dictadura o contra?
R: Claro, porque no haba una visin ideolgica, no haba nada, para m el que lo creaba
era la visin del cerdo culiao del gorila no ms po, cachay, pa m esa era la visin que tena
po. Entonces mi ira iba en contra, pa m poner una barricada era un poco descargarme de
mi rabia. Como yo te deca yo en mi casa no tuve tantas necesidades porque igual siempre
comimos, pero era loco, pa ms cacha tena, mi mejor amigo era hijo de un paco que
mandaba la Moneda, la guardia de Moneda po, cachay? Entonces m una hue as como
la contradiccin era tremenda o sea, a m me mandaban unos pantalones de marino mi to
que era marino en Via huen y con esa hue me hacan los pantalones po huen. Y el loco
con las meas pintas y yo pa la cag con zapatos y tengo fotografas con zapatos de Via,
con esta hue de hebilla a los laos y esas hues me chantaban. Entonces tener esa visin, si
bien es cierto que yo asuma que no estaba tan cacao como los hueones de la Pincoya, pero
yo senta la pobreza en mi cuerpo, la haca ma, es lo que uno habla de repente del amor
universal po: yo me hago cargo de las necesidades y tal vez pa algunos puede ser hueona la
actitud, yo me hago cargo de las necesidades de los dems, cachay? Y por ende yo me
tengo que sumar y sentir la misma sensacin si no con que mierda y con qu moral ten la
capacidad de hablar cachay? Yo me hago cargo de su pobreza y soy tan pobre como ellos
P: Y frente a ese contexto y en trminos ms prcticos, eh Cmo actuaste o qu
acciones emprendiste t desde esta rabia visceral contra la dictadura? As como en trminos
ms concretos.
R: En primera instancia me organic. Creo que mi primera escuela fue un centro cultural
donde haba mucha, mucha gente de la Izquierda Cristiana cachay, entonces era bien
mamada la hue, o sea pa m, los hueones, no s po tiraban flores y yo no estaba ni ah con
tirar flores pero lo que pasa es que el primer enganche que ten es el que te envuelve po.
Amensima que empezai a esa edad, buscai lderes po entonces hay locos mayores huen
donde t te reflejabai en los locos, en su postura desde cmo caminaba, como te vestiai y lo
que hablaba. Ahora que esa hue no coordinaba con la rabia que senta claro po. Y las
primeras hues fueron a los 13 aos po cachay? Y tena una doble militancia porque tena
316
una actitud de trabajar en un centro cultural de la Pincoya que era pro Izquierda Cristiana
cachay donde de repente ten acceso a conversar con el Celedn huen con todos estos
hueones cachay, alucinao con los hueones po. Pero por debajo en la escuela estaba
trabajando las Juventudes Rebeldes Miguel Enrquez po, cachay? Y de ah vena que
hue hago aqu, a qu huen corto, pa a donde voy. Entonces mis acciones tenan,
haba dos tipos de acciones, en la poblacin en la parte territorial y en la parte estudiantil
que estudiaba aqu en el Liceo A-21, al frente del Liceo Valentn Letelier. Las primeras
acciones en contra del sistema fueron las que tuvimos casi todos desde el 83 en adelante
cuando salan un poquito con miedo, cachay las primeras barricadas, las primeras cortes de
calle, las primeras salidas a cortar la Alameda que era una hue terrorfica po huen,
cachay? O sea a, a no s po, a dos calles, municipal, la muerte de unos estudiante de un
balazo de un paco, y vo dos calles antes cortando Merced con San Antonio huen, con
hueones del Frente huen y vo dec estos hueones, andan con los fierro aqu, y vo andai
ah hueviando po.
P: Y en la poblacin, yo me acuerdo de la entrevista pasada tu decai que eran como los
pipiripao los de la Izquierda Cristiana, como que iban a entretener a los cabros chico
R: Claro yo vea esa visin, cachay yo tena esa visin que los locos, el trabajo que
tenan es un trabajo que es (no se entiende), por ende solamente generaban la hue de la
misericordia contra el personaje pero no haba esa intencin de construir el pensamiento
crtico que la gente saliera a la calle a enfrentarse a la hue po, que era mi contradiccin
cachay?, pa m no significaba nada, y aunque me signific mucho en la parte humana haber
sido no s po, haber tenido talleres infantiles haber tenido acceso a las casas cachay?,
hablar con los paps ms que con los cabros chicos que ese era el enganche con las casas y
puta ir a jugar y a estar dos horas con ellos huen pa hacerlos feliz en su pobreza y no atinar
a que los viejos huen se hicieran responsables del problema, salieran a la calle a dar po
huen. Cachay? Entonces haba en mi interior ya haba esa contradiccin, que todava la
veo en el trabajo social que se arma po si la hue es tan fcil armar.
P: Y esa hue cmo fue cambiando como en tu trabajo ya en la poblacin, en la
cuestin cultural, que me imagino fueron talleres pa nios cosas as, y eso como fue
cambiando despus?
R: Porque la contingencia se fue poniendo ms densa. O sea yo a los 15 aos particip
en mi primera, en mi primera huelga de hambre cachay? 15 aos, en un Iglesia. O de
repente las mismas, estas hues volando a bajo altura, dndonos pencazos pa abajo no s si
eran balines de madera, porque antes eran unas balas de madera culis que tiraban o eran
balas huen, siguindonos arrancando hasta la Iglesia pa poder escondernos despus de
haber parao unas barricadas en la Pincoya. Entonces el nivel de pelea se fue ms,
317
318
por pasarle fierros a hueones muy chicos y se andaban pegando la quiebr entre los amigos
y un balazo huen, un loco muerto huen, cachay? Y mi hermano tambin un poco
proclive a la hue, a las hues polticas huen, un da lleg quebrando, se haba encontrado
unas pistolas en el consultorio huen. Cont su hue, cierra la puerta me deca el huen y
mostraba la pistolita culiao yo la miraba y yo le hice, la hue po, de ser un poco ms que tu
hermano y toda esa hue: le muestro la hue, cachay? Cierra la puerta esa hue no valen
na, haba sacao el colchn culiao de espuma que le haba hecho un tajo esta hue s que es
po.
Hues as se fueron dando y despus ya con el fogueo y la formacin que te daban huen
que, era romntica la hue po, era otra hue. Eran muy locas, o sea de repente ibai a hues
que no sabai a lo que ibai, cachay? Y te enseaban y la hue era romntica, era loca la
hue. O sea llegai a un curso donde no le ve la cara ningn huen, ve puros ojos, lo nico
que escuchai son voces, intentai guardarlas. Y no cachay quien chucha son, tu tata, tu
hermano al lao, no sabai ni una hue. Y despus te ibai pa la casa a intentar utilizar las
hues que te haban entregado po huen. Haba un romanticismo culiao bien simptico, y
de esas hues empezabai a hacer uso en las primeras barricadas po huen, cachay? Cortes
de calle, las salidas, empezar a tomar, a usar uso del chequeo y el contra chequeo huen,
que despus la hue se haca una hue que pa m era un hueveo po, o sea darse una vuelta
por la casa antes de entrar huen. Las tcnicas de mirar para atrs pa que el sapo culiao no
cache que lo estay sapeando. Andar preocupao de no s po, cuantos autos pasaban por tu
casa, era una hue, una hue as como sicoptica (risas), cachay la hue, paranoica as
pesao.
P: Y Qu buscabai t en el fondo con esta accin ms violenta o ms directa, con los
cabros?
R: En un principio cuando chico era solamente dar mi rabia, pero despus cuando fui
cachando un poquito ms ya haba la necesidad de transformar, cachay? eh y por ah viene
la contraparte y un poco la rabia y el anti-PC chileno que uno se va generando en el
interior: cuando tu quer construir una hue diferente cuando ve que estn las condiciones
pa hacerlo y verte frustrado y mamarte la derrota huen, fue traumante, cachay? Como te
digo al principio la hue era visceral, la hue era dar, no era taquilleo como el de ahora o el
de otros aos, sino que tenai al enemigo visual todos los das en televisin, radio, en la
parte fsica en tu poblacin con los milicos con sus caritas pints huen que era terrorfico
ver cuando los hueones suban, que era terrorfico enfrentar a los hueones porque vo sabai
que no estaban tirando balines de goma, cachay? Pero haba una necesidad de construir po,
cachay. Ya un poquito ms grande 16 aos, 17 aos, haba una necesidad de destruir pa
construir, no haba otra, cachay?
319
una u otra forma eh, no s po apaleados por l, por la dictadura valga la redundancia. Todos
ellos pasaron por las 7 canchas huen, todos ellos pasaron por el colador de los vecinos
para ac, los vecinos para all, el miedo, el toque de queda, los milicos en tu puerta, o la,
los jeeps con los fusiles apuntando a una calle con cabros chicos jugando a la pelota huen,
cachay? Entonces yo creo que haba otra vivencia otra historia, una historia en comn
entre el hambre, la miseria, el miedo y la rabia. Entonces por ende la Poblacin puta vo
podai pasar por todos lados, yo te digo a esa edad yo andaba con unos bolsos de cuero
hermosos a la loma a la chucha para arriba donde hoy da no pod pasar a esa hora po,
Donde todos te conocan. Donde tu podai hablar huen, como erai, de alguna otra forma
trabajabai en hues sociales, te metiai para ac conversabai con el vecino te invitaba a su
casa tomabai su tecito con l conversando. Te agradecan las hues que hacai por sus hijos.
Y eso era bacn po huen, pero no podemos hablar de que construimos. O sea, tuvimos
algo levantado pero hubo el meo terremoto po, se cay todo o sea no construimos nada y lo
que construimos lo construimos mal porque hoy da ve la Poblacin y gran parte de las
poblaciones, los dueos de los Estados locales son de derecha po, los mismos hueones que
combatimos. Entonces no construimos nada, y o que se construy fue cimientos culpaos
pencas po. Donde a lo mejor la gran equivocacin fue habernos avocado al trabajo
territorial a concho y haber mantenido ah el trabajo, el poder popular en la Poblacin po.
Pero no se hizo, y no se pudo hacer tampoco porque haban otras condiciones, vo tenai que
defenderte no ms po, o sea no podai construir po. Si nosotros tenamos un centro cultural
y a los 3 das tenai a los pacos hacindote allanamientos cargndote que tenai algunas
clnicas clandestinas. A los 13 aos con un auto afuera en tu casa, salai a comprar pan
cacao de miedo, tu vieja como no cachaba la hue me mandaba a comprar pan, yo no quera
ir y me sacaba la chucha que fuera a comprar pan y cacao de miedo capas que a la vuelta no
vuelva po, cachay? Entonces no podai hacer nada, como pa haber hecho un cimiento
fuerte, slido po, vo tenai que defenderte no ms
P: Pero igual, no s po, por lo que me estay diciendo, claro a pesar de que no fue
construccin, igual se vivenci a partir de la necesidad, una cosa distinta, valores distintos,
tu mencionaste la solidaridad
R: Si po, la solidaridad, puta la necesidad de ayudar al amigo que no tiene comida, las
ollas comunes fue una hue muy hermosa, cachay? A pesar de la tristeza que significa
estar ah, y ver la pobreza extrema huen, pauperismo en la familias, ver ah la dignidad de
la gente, con la que iba y trabajaba sin ni un peso huen, pa levantar no s po unos 6 fondos
de coma pa la poblacin, es una hue exquisita e impagableLa solidaridad po entre
hermanos. No haba diferencias.
321
P: Y ponte, me queda dando vuelta una pregunta, pensando as como que valores
podramos profundizar, me sali el rollo por ejemplo, la felicidad, cmo vivan la felicidad
y buscaban entre ustedes?
R: Sab que, lo que yo te deca de nante, o sea tener la posibilidad de sentirte eh un
aporte huen, ya erai feliz. O sea si alguien me pregunta huen si yo sufro por haberme
mamao de los 13 aos hueviando, y haberme perdo no s po, haberme ganao los
castaazos de mi viejos, o los apaleos de los pacos, y el miedo y todas las hues que sent
no po huen, yo lo que soy ahora es producto de eso, o sea por ende ese proceso pa m fue
terriblemente feliz. Porque lo que te hace ser feliz como humano es lo que te va, dando a
ti o sea no s po, llevar un queque huen pa una navidad popular huen y ver que los
cabros chicos estn contentos, era una hue pero, llegai a la casa y no quer ms po. O sea
porque qu pod hacer pa sentirte feliz. Puta no s po, los primeros enamoramientos de esas
fechas huen, pero haba, la felicidad ma era no s po, tener la posibilidad de cortar la calle
y que ni un huen fuera a trabajar pa que el paro se hiciera real po. Mantener dos das de
paro en Santiago de Chile, era la hue ms feliz po. O sea que te mandaran aun corte de
calle en el centro, transportando unas cajas, bencinas y toda la hue, y que la hue se
concretara y bien: tss, te ibai pa la casa lleno toda la semana, cachay? Entonces la felicidad
no la pod, no s po, hoy da puede ser una buena fiesta pachanguera con los chico Trujillo,
el da Domingo ten un buen recuerdo pa contarlo ms adelante, pero en ese tiempo eran
otros niveles de felicidad po, de repente hasta comer rico, cachay? Un pollito asado
cachay? O chorearse, el viejo culiao que venda las ovejas pal 18, pal ao nuevo venda
ovejas y andaba tena sus pollos, se crea campesino el viejo culiao, robarte un par de
gallinas y llevrselas a tu vieja, era una exquisitez po, cachay? Jajajaja, era as la hue po,
con hues tan mnimas erai feliz. Unas zapatillas Power loco, o unas Tigre huen, unas
Dolpin con olor a pltano huen que despus de los 3 das no te las podai poner, cachay
esos niveles de felicidad tenai, unas zapatillas Zenda con mallas, eran bacanes po.
Entonces haba otro nivel de felicidad po, en la parte interna la felicidad ms rica era
sentirse un aporte huen pa la gente, amensima como yo no tena tanta la necesidad pa m
erra todo entrega entonces toda la gente te miraba y te daba la mano a tu corta edad, o
cuando veai, llevababai un pendejo a la escuela, cachay esa hue pa m era puta, era el
huen ms grande a pesar de ser el huen ms chico, cachay en la Poblacin.
M: Oye y fuera un poco de la rbita personal, Cmo veai que esas cosas que
mencionabai de la resistencia o de la vivencia de cosas distintas a la dictadura, cmo te
satisfaca quizs tus necesidad, cmo veai que eso pasaba en el resto de la juventud que
quizs no tena la misma necesidad como de dar? Qu sentiai que se diferenciaba de ti, de
esos cabros?
322
R: Es que haban, haban como yo te deca de nante, yo, yo en mis tiempos libres jugaba
su pichanga loca, y en los dems tena agenda copada de reuniones todos los das a todas
las horas, cachay? Entonces, puta tu veai gente que no estaba ni ah con el proceso,
cachay? No entendan ms que nada. Tampoco, es que me imagino que en sus propias
casas a partir del miedo huen, no se comentaba el tema tampoco y estaban esperando que
por inercia la hue cambiara. Y y puta yo te digo, en qu se diferencia, o qu senta con
respecto eso, de verdad lo mismo que siento eso. No reimporta mucho. Si uno saca la
cuenta somos tan poco los hueones que estamos, que estn peleando regularmente y son
tantos los beneficiados quejn que si te pon a pensar puta por qu lo hago si estos
hueones no hacen nada huen, pero naturalmente te evoca a seguir dando po, cachay? O
sea tu los veai, de repente podai mirar con un poco de envidia huen el disfrute que tenan
los locos mientras yo andaba no s po escondido, amargao, y amensima echndome el peso
de la responsabilidad de sus problemas po huen. Y eso lo mismo que pasa ahora. O sea yo
te digo, a veces pensaba yo, todava de repente digo puta yo deb haber sido un huen
comn y silvestre, la gente que no hace nada que no se preocupa de estas hues: comn y
silvestre. Se levantan, duermen, se levantan, comen, cagan, trabajan y hacen lo mismo
todos los das. Pero de alguna u otra forma a pesar de esos problemas econmicos los locos
tienen una hue que yo no tengo, los locos viven sin una preocupacin, viven solamente
con la preocupaciones de ellos, pero yo vivo con la preocupacin de todos po huen, tengo
un cargo culiao, un peso encima, que me lo impuse o me lo impusieron mis vsceras y lo
cargo. Me hago responsable de todas las hues. Siempre digo: el huen que se da cuenta es
responsable. El huen que no se da cuenta no ten na que sacarle en cara. Pero el huen que
s se da cuenta es responsable, o sea si yo me doy cuenta que la hue est mal y no hago n
soy un huen de mierda. Pero si no me doy cuenta, pasai piola. Entonces de repente mirai
por la micro: puta puros hueones iguales, puros silvestres, comunes y silvestres. Pero de
repente ve su carita por ah, su carita diferente, su ropa, que dominaba por sobre la otra
vista, cachay? Entonces eso de repente podra sentir con la relacin de la juventud en su
momento, pero yo te digo que igual, sitien cierto haba mucha juventud inorgnica, pero en
los momentos de pelea, al igual que ahora, que hay muchos ms inorgnicos que antes, se
ven reflejados en la calle cmo las vsceras los tira a hacer la mismas hues que haca yo a
los 13 aos, cachay? Por eso ve tanto pendejo que no entiende porque lo hace,. Hay una
actitud sociolgica me imagino no s cmo interpretarlo, que internamente huen lo incita a
que tiene que estar ah. Y lo mismo que hac ahora, le dan a los pacos huen, como la
imagen del poder sin darse cuenta huen y le dan, le dan, le dan: las mismas hues que yo
haca a los 13 aos. Entonces va bien la hue po jeje.
P: Y ponte, siguiendo la lgica como de esta vivencia que vivieron, eh ponte, la
autonoma la autogestin, cosas as las viviste t?
323
R: Sab que, en ese tiempo haba mucha plata huen. Haba mucha plata te lo digo, Eh
haba mucha mano pa ser trabajo, mucha posibilidades de levantar hues de la nada. Haba
muchas ONG, internacionales huen. Yo te digo yo tena 15 aos y de repente me
mandaban un listado as huen de diferentes organizaciones de ONG huen con nombres
de personas y vo ibai y con la pura labia te conseguai dineros pa hacer trabajos culpaos.
Caleta, si aqu en Santiago yo creo que haban por lo menos unas 50, desde el CODECU,
que es la nica hue que est quedando all en Bandera, y otras , un montn de nombres
culiaos alemanes huen, cachay? Haba mucha, de hecho en la Pincoya haba gente de
Alemania, huen, suecos, suecos no me acuerdo mucho, que los hueones haban levantado
una clnica en la Poblacin. Y los hueones te pasaban plata. Los mismos partidos polticos,
yo me cagaba de la risaigual en mi hue yo deca de repente estos culiaos, cuanta plata
sacan. Iba a hablar no s po, con el guatn Guayacn que es un huen que vive en
Independencia, Jos Hidalgo se llama, un huen que era Izquierda Cristiana y hoy da es
del PS, cuando lo pill un da le dije yo vo no vendiste conciencia, vendiste estmago
culiao, porque en la IC no ibai a ganar moneas, pero en el PS ahora pod seguir llenndote
la guata Guatn hidalgo, un viejo conoco, se tir como alcalde de Independencia el ao
pasao, las ltimas elecciones y ese huen, puta si el sueldo mnimo de ese tiempo era no
s po me imagino que eran 10 mil pesos, una hue as vo ibai y decai oye guatn
necesitamos plata pa hacer esto, cunto necesitai, o s po, 7 lucas, toma,
cachay?, corta. No haba la hue de ahora que ten que hacer unas porotos pa sacar un par
de lucas, o ten que inventar un grupo cumbianchero en la Poblacin pa sacar unas lucas.
No haba necesidad si haba cualquier plata.
P: Entonces en trminos de autogestin, en el trabajo cultural no hacan actividades
para financiarse?
R: No, yo creo que no, nada. La nica autogestin que se empez a dar fue despus de,
fue en el proceso de conseguir lucas pa mantener la resistencia. Se empez a dar la lgica
de la guerra interna, cachay? Que por un lago le cagabai sicolgicamente, puta tu tenai
acceso a meterte en los bastiones del poder econmico de los hueones, en los bancos, pa
poder mantener, no s po, las casas, la gente que trabajaba las 24 horas pa la revolucin po
cachay? Donde haba que mantener locos que trabajaran en el da, o sea vo eri padre de
familia y te necesito las 24 horas del da en esta hue, le hacen un sueldo po. Es como los
locos de la Chacn. Los locos nunca han pintao un lienzo gratis, esos hueones son
trabajadores y el PC les paga mensualmente a ellos sus lucas, pa que estn todo el da
haciendo afiches y los pegan, cachay? Y en toda la rbita era lo mismo, cachay? Guatn
Guayacn, yo deca este huen no trabaja, anda todo el da hueviando por la Izquierda
Cristiana y De adonde saca tanta plata?: Ya, los suecos mandaban ms plata que la cresta,
dlares huen, con dlares huen pfff. Las peas que se hacan nos s po eran pa mantener
324
el nexo poltico, dar los discursos, eran sus ratos de jolgorio huen, de la juventud que
intervena ese medio, de pegarte tus bailes.
M: O sea que en vez de juntar plata la pea era pa hermanarse ms?
R: Claro, yo te digo que, nosotros curando trabajramos en la Pincoya en los centros
culturales huen, yo vea un huen que soaba, porque el huen soaba, y deca sab que
me gustara hacer aqu un recital de Woodstock aqu en la poblacin, ya po hagmoslo,
ya, Cundo?, este otro sbado cachay? Y estbamos a 5 das y de adonde huen no
tenamos ni un peso y ya yo haca los afiches Woodstock en la Pincoya, cuando veai
llegar camiones con estas hues de escenario huen amplificacin y meta bandas, tu
Woodstock, ah la montonera de hue, era Woodstock esa hue 3 das y sin ni un peso. De
adonde huen: si haba plata. Por lo menos yo conoc, en mi sector, la gente que conoc si
haban moneas.- Ahora yo te digo en la parte cuando empez que ese era el sector ms
humanista de la hue, ms humano. La Izquierda Cristiana especficamente. El otro sector
cuando yo conoc a la gente de las Juventudes Rebeldes, la gente del MIR, claro haba
necesidad de recuperacin pa mantenerse, aunque igual llegaban hues de afuera.
P: Y como en trminos de autonoma territorial, sentiste que se dio el sentimiento como
de autonomizar literalmente la Poblacin.
R: sab que no, en ese tiempo no haba, no estaba. Una que en ese tiempo no exista tanta
comuna, o sea la la divisin territorial de los sectores con ms comunas fue pa perder la
fuerza, porque antes Conchal era toda esta hue para arriba, cachay? Entonces ramos
todos uno. O sea pa m era lo ms normal estar vinculado a la gente de la ngela David,
cachay lo que hoy da es recoleta o la gente del Cortijo e Independencia, cachay? No haba
una una suerte de sentirse autnomo por ser parte de un sector determinado. Esa hue
que como que se levantaron las fronteras territoriales internas y era todo un todo, cachay?
No como ahora que vo hablai de Huechuraba, no s po, de La Victoria
M: Pero sin embargo en esa poca la fuerza igual se determinaba por ser de la Pincoya,
o por ser de otro lado, en cosas prcticas, por dnde vivs t en el fondo?
R: claro, especficamente porque haba un trabajo histrico. O sea la Pincoya hasta la
fecha de hoy sigue siendo una de las poblaciones ms combativas, histricamente. Pero
organizacionalmente ya no es nada. La Villa Francia, tambin la historia la levanta,
cachay? Cuntos internacionalistas llegan a trabajar a la Villa Francia o a la Victoria,
cuntos internacionalistas llegan a trabajar a Huechuraba, cachay? Digo internacionalistas
gente de otras comunas que llegan a trabajar ah, por un poco de intentar no s po, retomar
de agarrarse o aferrarse de ese pedazo histrico de la poblacin, cachay? O sea hablar de
325
326
M: Claro, qu pas ah, quizs no slo en ti, que viste que sucedi ah en la poblacin
y como de alguna forma pudo haber sobrevivido algn germen que se halla manifestado
despus en la dcada del 90, 2000?
R: Lo que pasa es que el 86 se te cayeron los sueos porque fuiste derrotado. Despus
entre el 86 y el 88 fue la peor hue, donde hubo el desmantelamiento, donde hubo una hue
proclive a hacer soar a la gente a travs de un proceso que no era el mo iban a haber
cambios, cachay? Entonces toma con fuerza y se hace cargo de las luchas la Democracia
Cristiana huen, y la unificacin de los partidos que estaban en contra de la dictadura y
hacen soar a la gente que era el medio posible, el medio poltico la solucin, o sea el
medio poltico pa solucionar los problemas. Claro, de alguna otra forma sacabai al gorila de
encima huen, del cargo por un tiempo, cachay? Pero mis sueos se frustraron po huen,
cachay? Y ms encima ya no serva nada lo que tu habiai construido, cachay? Entonces
automticamente los mismos hueones te destrozaron el trabajo social en la Poblacin, ya no
era necesario porque la alegra ya estaba y en los 90 te tildaron de huen loco no ms po
huen. O sea las primeras barricadas del 11 de Septiembre en el ao 90 con el Aylwin
encima era una hue estpida po. Donde haba 10 locos defendiendo una barricada po
huen, hueones tontos huen po, corrai por la poblacin y las puertas se te cerraban. Onda
las calles se te hacan interminables y los pacos corriendo y 10 hueones defendiendo una
barricada. O sea la gente, hubo un desprecio hacia nuestra accin. Un error poltico se paga
con 20 aos, 30 aos, y esto se est contando ahora po, cuenta los aos. 25 aos la
Concertacin estuvo no, cachay?, un error poltico 25 aos. Donde la gente deja de soar y
hoy da recin vuelven a brotar los sueos frente a la necesidad. O sea pa m es terrible ver
a la poblacin sin organizacin y todava lo es, a m me llega a dar pena huen. Yo le doy
un espaldarazo al movimiento estudiantil que es la que de alguna u otra forma han
intentado levantar la estructura social de nuevo. Donde ve a los mismos viejos culiaos que
se fueron pa la casa creyndose el cuento llegar a las marchas en la poblacin, y los mirai
Y vo todava en la misma?, sipo, cachay? O sea la hue pa m es terrorfica, o sea yo
digo ahora que todos podrn pensar y hablar de este movimiento social culiao que est
avanzando de acuerdo a las necesidades del individuo pero que se fortalezca porque si no se
fortalece esta hue se va a ir a la chucha otra vez en unos 6 aos ms.
P: Me queda una hue, como pa recordar un poco el tema de la resistencia, que quizs
pueda ser un poco redundante, pero en trminos organizativos en tu ncleo, donde tu
trabajabai, en ese tiempo Cmo era, cmo se juntaban, cmo se llamaban?
R: Bueno la coordinacin era fsica, hoy da ten telfono e internet. Antes con cuea
tenai telfono y el nico telfono que tenai era el de la sede de la unidad vecinal que te
cobraba una gamba por los 3 minutos, entonces el contacto cotidiano era regular, cachay?
Y cada, cada, cuando trabajaba yo como un poco como ms militante en el cuento, la
327
328
329
330
pobladores era re fcil, hoy da no s porque se complican tanto en armar hues s, bastaba
salir a la calle con una guitarra, chantarse en una esquina y automticamente tenas a 10
cabros chico, automticamente un taller infantil, como eran chicos. Y como mi misin era
que los nios eran un instrumento para entrar a la casa, cosa que no hacan las colonias
urbanas, que no hacen hasta el da de hoy, pescan al cabro chico, lo entretienen y se van pa
la casa. Esto funcionaba diferente, era pescar los cabros chicos, porque cada cabro chico era
una casa, y una casa la multiplicabai por cuatro, y tenai tss, un abanico de gente pa poder
trabajar. La idea ma era entrar a la casa. Entonces ah, mi misin, mi necesidad
fundamental fue de repente que me dio la posibilidad de mirar mi realidad desde un nivel
ms alto que mis amigos, cachay cuando ten la capacidad de mirar por la pared del vecino
y ver su necesidad y vincularte con esa necesidad, cachay hacerla tuya: te mov,
instintivamente sin una ideologa que te marcara, si no el instinto, lo que conversbamos el
otro da.
R: Entonces yo creo que mi primera instancia parti como instinto de clase, por intentar
hacer algo, por estar aburro de lo que se estaba viviendo. Yo igual sufr la pobreza extrema
en su momento, o sea mi viejo igual trabajaba en un buen, un buen trabajo, pero la empresa
quebr y nos cambi la vida. O sea, mi vida, les coment esto a mis hijos que hoy da a sus
16 aos la pasa re bien, y yo a la edad de l andaba haciendo ollas comunes. Y antes de
irme a la escuela en la tarde, me levantaba a las 9 de la maana pa ir a conseguirme hues
en la feria pa hacer una olla comn pa estudiar y pa la escuela me iba, pasao a humo y
as po, era todos los dasdifcil. Entonces yo creo que la instancia fue eso po; y el qu
hacer pa organizarse, estaba a la orden del da. O sea levantar centros culturales en las
poblaciones era re-fcil. Hacer trabajo en la Iglesia, porque tenai la posibilidad de meterte
en algunos espacios que la Iglesia te daba para poder empantallar tu trabajo. A diferencia
de hoy da, nosotros tenamos al enemigo visible todo el da, la repre encima, el hambre, la
pobreza extrema, cuando empezai a cachar basura en la poblacin, hay demasiadas
necesidades. No s qu pasa, que donde hay ms pobres, hay ms suciedad en la calle, te
hay dado cuanta de esa hue? Te paseai por La Pincoya los medios basurales en la calle.
Entonces, de ah parte o sea, la necesidad fundamental era esa, primero instintiva y
despus cuando te vay agarrando vay cachando otros temas que tambin te representan. Por
ejemplo el tiempo de enseanza media, que me toco junto el proceso de municipalizacin
de los liceos, cachay?, el 86 fue esa hue ms o menos. Pero al principio del 83 pa
adelante una de las cosas buenas que fue ser chico en ese tiempo es que la repre no te
calaba tan fuerte y tenai ms posibilidades de escapar, porque la vinculacin que tena
cuando pase el primer paso, cuando le cort el hilo con los pipiriperos, la primera imagen
que tena yo de Elmer, de mi amigo, cuando empec a pensar y a definir mi historia,
empec a vincularme hacia otra gente. Eh, no es que no le halla comprado, eh la parte
331
humana que si son re buenas, pero en la accin directa tu no pod hacerte el huen en una
poblacin y y pasar por la pobla diciendo eh la teologa de la liberacin, cuando al lao
te estn dando camotes. Era hue de ver la pelcula que se llama Ya no basta con rezar y
esa hue haba que hacer directamente, que la IC no tena. Ms bien no tena un peso
poblacional de eso. Entonces yo puedo asumir que con los jerarcas de esa hue, yo puedo
asumir que me sirvi bastante.
Pero, lo que pasa es que en ese tiempo haban vinculaciones con otros, no haban
especficamente trabajos exclusivos de la IC, si no que haba una coalicin donde llegaba
gente del PC, mirista, del EGP, huen. Entonces te empezabai a vincular y se te habra el
abanico. Entonces mi necesidad era dar po, no era andar predicando por la Iglesia que haba
que tener una postura de cristiano, de tener una postura cristiana pa hacer la revolucin.. no
huen aqu no haba tiempo pa esa hue, haba que dar noms.
M: Y cuando tu empezabai ya como a vincularte con otros cabros y con otros , no s po,
al principio en la IC la gente era ms vieja, pero despus empezaste tambin a cachar con
cabros de la misma edad? , no s po
R: Sipo, en ese tiempo, cuando ya, en mi poblacin se armaban hartas agrupaciones de
gente de mi edad en ese tiempo, un montn. Pero todos eran centros culturales .Era como
el nicho ms legal que te daba la posibilidad de poder trabajar en la poblacin y era como
la parte ms sana, porque por ah por debajo tambin se elega con varita quienes iban a
hacer el trabajo ms denso po, y esa era la imagen como pa limpiar al personaje cachay,
que pasaban a otros niveles que era de repente lo que andabai buscando
P: Y eso estaba bien vinculado con la Iglesia no, eso ms cultural?
R: Al principio, si porque tenan los espacios cachay, todos los espacios que se te daban
pa poder trabajar y ahora, todas las agrupaciones de, yo digo siempre que por la edad
que tenamos, la poca experiencia, la poca educacin que tenamos, nos generaba hacer
trabajos que hoy da podran ser terriblemente pipiripao, de entretencin. Boletines,
documentos, talleres infantiles, que era lo ms fuerte cachay? Pero ninguna vinculacin
por lo menos de mi edad cachay? , al trabajo poltico con no s po con los trabajadores,
con los cesantes de la poblacin, con la gente no huen, no la viv. Bueno, mi niez de los
80, mi juventud de los 80 estaba vinculada al trabajo de jvenes, entonces cual era el
nicho?, las agrupaciones culturales, los territorios liberados que eran agrupaciones
musicales que nos tombamos las calles, cachay? Y eso especficamente y ms todo el
apoyo que haba de abajo, de la estructura militante, porque yo tambin fui militante.
332
milicos te agarraban pal hueveo que erai cabro chico y pasabai con los fierros pal otro lao.
A los trece aos cachay?, haba una vinculacin tal vez no ideologizada, si no que haba
una obligacin visceral del hacer, cachay?
M: No s si te sentiste presionado, peor tuviste esa necesidad de adscribirte de forma
seria a esa agrupacin militante
R: Lo que pasa es que individualmente yo senta que el proceso de trabajos sociales eran
muy infantil pa lo que se tena que hacer, cachay? Yo no estaba dispuesto a andar
entreteniendo nios, no porque no me gustase, porque lo segua haciendo y los sigo
haciendo hasta el da de hoy, cachay? Pero si haba la necesidad de organizarse con una
postura ms fuerte pa poder dar, te estaban dando todos los das, tu no pods quedarte con el
puro camotazo.
P: Pero antes de empezar a militar con ese diagnstico de empezar a dar, nunca se dio
esa discusin como de formar una militancia ms social ms que un partido, un movimiento
poltico ms armado? O sea, si alguna vez con tus amigos de pobla dijeron como nos
organizamos para hacer algo.
R: Es que como te deca, mi infancia en un sector entrecomillas medianamente burgus,
entonces mi nexos con La Pincoya eran nulas. Cuando llegu a la Pincoya si empezamos a
crear cosas, pero pa mi eran infantiles po, cachay?, no eran infantiles, si no que era era
como con un carcter muy cultura, muy pasiva po huen o sea estamos pa la cag pero
intentemos darle felicidad a los nios, cachay? Y a mi interiormente esa hue no me
serva. Yo me vinculaba siempre, o sea mi vinculacin con este personaje, porque no fui
militante de la IC. Si estuve bastante tiempo en procesos de formacin, de pre militancia
cachay?, de formacin ms que nada, automticamente cuando me sedujo, no se po, me
sedujo eh las Juventudes Rebeldes Miguel Enrquez PJJJ, chao, ste era mi nicho, aqu
ca cachay?
P: Y ah cmo llegaste a lo otro?
bsqueda de alimenticios comunitarios pa todos, la gente est dispuesta, pero es por eso,
hay una necesidad. Es de donde ven, si esa hue es fundamental, si al huen que lleg
claro a tomarse un espacio pa levantar una casa, hasta el da de hoy sus viejos siguen en la
misma.Pero la cooperatividad cachay?, por eso naca salir a la calle a hacer un trabajo,
lo que fuese. Por que antes eran miles locos, y no estoy escatimando en nmero, miles loco.
Nosotros hacamos hues tan mnimas loco, festejando no s po la Fiesta de a Tirana, que
hue po, en Santiago festejando la Fiesta de la Tiranay dejbamos pa bajo mil quinientos
cabros chicos disfrazaos bailando msica del norte, Entonces mil quinientos cacha y esa
hue multiplcala por familias, Entonces mira lo que podai llegar a hacer. Entonces era tan
penca la hue, era tan plano el mundo, era tan plano la fecha en que vivamos, eh
mediticamente huen. Entonces... eso. Malabarismo, show, bandas, pasacalle, zancos, puta
llegabai con un paquete de palos de dos por dos, te haciai veinte zancos, tsss, dejabai la
cag, dejabai la cag.
M: Pero como desde tu perspectiva de militante como veai a los cabros que no eran
militantes pero que estaban dispuestos a tener una participacin quizs clave en acciones
ms serias, ms de confrontacin, cachay?
R: Sab qu, honestamente, todo quin estaba organizado estaba vinculado de alguna
forma al partido. Ahora como vea a los locos que no son militantes y como te deca el
otro da, por instinto salan a la calle, por una hue natural. Gran parte de los que
participbamos en los centros culturales gran problema que nosotros siempre hacamos.
Regularmente el PC o el PS levantaban centros culturales, masificaban, militantes y eso era
todo, actuaba con la pirmide par cachay? Eh, y como te digo, gran parte de nosotros,
gran parte de un u otra forma estbamos queriendo o no vinculados al trabajo partidista, a
los militantes, porque todas las polticas se desarrollaban, no tenamos un desarrollo
ideolgico, cachay? tenai que ir marcando el paso de cmo vea la estructura, cachay?
Hay que hacer trabajo social: los pobladores y los trabajadores.
Ahora qu se haca, por ejemplo nosotros, que haca yo, cuando estaba en este proceso
de no militante, cachay en la IC , cuando estaba en este proceso de aprendizaje como no
militante, que haca yo, entraba en seduccin con mis amigos po loco. Y no s po, yo viva
en una calle de retn de carabineros, Entonces nuestro aporte posiblemente pa funar el
acceso a la Pincoya por parte de los milicos era cortar la calle de los pacos, porque si no se
cortaba Vespucio, los milicos pasaban. Entonces nuestro aporte adrenalnico era cortar la
calle de los pacos, que s que era pelo, ms que pa arriba. Pero no haba una una visin
individual de juntarse con individuos no militantes pa ver lo que hacamos. Yo creo que
todos los seducos incluyndome, era llegar en blanco, llegar con las ganas, llegar con las
vsceras, y despus te sujetai a la verdad que hasta el da de hoy llevai encima. Las vsceras
que dicen de repente, que cuando vay al teatro te paran los pelos, cachay? Y estas hues te
336
producen con respecto a un proyecto y lo sent, cre lo que es necesario hacer, vo vay , vay
a pata pel.
P: Y eso cuento de la seduccin con los amigos, en ese momento pre militante, en que se
materializaba as, el corte con los pacos.... pero ms en el da a da por ejemplo
R: Mira sab lo que haca yo especficamente, como yo estaba en proceso de no
militancia, yo empezaba a cachar que sucesos se daban en la poblacin, por ejemplo en
tiempo ya un poquito ms avanzados, el 86, el 87 ms o meno, todo ese periodo, eh, cuando
ya haba habido un estallido eh, confrontacional grosero, el 86 ms o menos, y despus
recae paaah, lo hacen caer, puuuj, quedamos todos a poto pelao. Nosotros pensamos que la
revolucin iba a ser el 86, taba dado pa eso. Contradicciones sociales internas,
internacionales, haban fierros, taba todo dado pal xito. Pero la cae, la bajan, qu hice yo.
P: Pero, como se organizaban, en esa no militancia, para ciertas acciones que se yo, el
ejemplo de la barricada. Como se distribuan las pegas, el cuento organizativo no s po.
R: Ya, eso era re chistoso esa hue po, el espacio el nico espacio que tenai pa juntarte
como con permisividad, entrecomillas, eran los sectores que la Iglesia te daba. Nosotros
ocupbamos el espacio que, digo nosotros porque ramos un grupo, de todos de ese periodo
no militante, en ese periodo se aparecan hartos personajes. Ocupbamos una hue que se
llamaba la casa de vidrio, que era una vol que est en la iglesia que est junto a los
pacos
M: Y esto que ao era ms o menos?
R: 85, 86, el periodo de la subida, del realce, de la de la crisis, proceso de repliegue
fuerte que despus le hicieron el baj. 86 ms o menos el clmax de la hue, psssh despus
cae. 86 ms o menos. Nosotros llegbamos a esa hue nos juntbamos en la calle
regularmente. Se citaba una hora, intentbamos ser conspirativos, hue que no era porque
ramos pendejos, con cuea tenai reloj, no bamos a ser hueones pa andar viendo la hora
tampoco. Entonces despus de clase noma p. Como haban horarios exactos, todo
cachbamos que despus de clase a las 1.30 ms o menos tipin dos. Y llegbamos ah po, o
sea y todos los elementos que se necesitaban pa una barricada, nos organizbamos, no
haban lderes. Haba creadores de ideas. Salan ideas y vena el esfuerzo de todos pa poder
concretarlas po: las peinetas, los amarres, cachay?, los amarres de cada pa los pacos huen,
cachay? Y se daba en forma natural todos los requerimientos que se generaba. El insumo
sala de nuestros bolsillos, que eran mnimos.
337
P: Oye y esa idea que cmo se pasa del acto simblico a lo ms confrontacional. Entre
medio de eso, cmo se relacionaba tu militancia de partido con esas instancias ms
cotidianas, con los vecinos por ejemplo. Cmo se daba eso?
R: Es que es natural po. Mira yo siempre he dicho que por eso no ando con el cuento de
las banderas, porque las banderas de otra forma andan con los amigos separndolos un
poco. Separando a los iguales cachay? Y ah te dai cuenta que llegue quien llegue con
diferente color, cuando vo le ve la parte humana al trabajo: vay pal mismo lao. Vo dec que
hue? Porque hue pelea conmigo. O te sumai huen, pod tener diferencias en la
construccin, pod tener diferencias con algn modelo econmico. Pero la necesidad que
tenemos los pobladores es la misma. Tengai el color que tengai.
Sab que lo nico que generaba estas diferencias de colores era cmo marcabai la
actividad pa los colores que represenestabai po. Hue estpida po. De repente haciai, un
maln social, el pueblo le canta a violeta, una hue folclrica Entonces tenai el permiso
ms o menos, se tocaba charango y en vez de una barricada, los pacos te dejaban. Entonces
mandaban los afiches, y empezabai a mirar fijamente los afiches y veais un dibujo que
tena atrs el ancla: un huen de la jota cachay? Wuaaaa vyanse a la chucha. Entonces era
as pero, cuando tu haci un trabajo pero sin ser un militante hasta el da de hoy igual que en
esos aos, yo te deca el otro da aqu han nos han cambiado algunas hues pero, lo hac
igual. Tu pod levantar el trabajo que sin tener el peso de un bandera. Hoy algunos han
entendido que tu no pod utilizar el trabajo social en beneficio del partido, si o que a la
inversa: nosotros tenemos que utilizarnos. Ellos estaban a nuestro, deberan servirnos a
nosotros, no nosotros a ello
Lo que pasa es que tu veais como el partido te deca, si te decan que tenai que
organizar a los trabajadores, puta como lo hac si tu eri cabro y ten que hablar con un
obrero: te mandaban a la chucha. Pero que haciai?, con su hijo cachay? Entonces la hue,
por ah va el punto de la casa a la poltica. Y ms que pa seducir ideolgicamente, tu veais
una abanico de proteccin: uno, te ibai limpiando, con tu manto que te haciai como de
trabajador social, pero tenai una casa. Y si tenai que esconder un saquitohaba un
abanico de proteccin. O si tenai que arrancar de repente en la protesta, que te abra la
puerta? Te ve el to arrancando cachay? Pssshhh, compare!
Ms que intentar seducirlo, eso es lo que te deca, aqu no estamos por dejar a un Miguel
poltico, ideolgico que haga como la accin. Cuando decan que al pueblo le falta
conciencia, no huen si la gente no es tonta. No entendern lo que quieren conseguir, pero
si saben, tienen claro quines son. Entonces lo que hay que conseguir que los locos
escuchen sus tripas y nada ms. Aqu no hay que tener la tener como quimeras,. No
huen nos quieren tener ideologizados huen, hablando el medio discurso cachay?, con el
338
Corn aqu huen, con el manifiesto comunista en la mano, discutiendo a Marx, Hegel,
poniendo en prctica la teora de Lenin en la calle, con la respuesta perfecta del que hacer,
tay loco huen. Si los locos tienen que seguir siendo pobladores, lo nico que tienen que
aprender es a no dejarse pasar llevar
Entonces eso era el. Los procesos o sea que, no hay diferencia al del ochenta al de
ahora, sigue siendo lo mismo, nos seguimos equivocando en las mismas hues. Cuando no
hay una vinculacin directa con el sujeto real de la poblacin empezai a inventar como lo
hacamos nosotros. Aaah hagamos una hue no s po, una comparsa y hacemos un baile en
la calle. Puta la mansa cag, todos bailando, aaah dejando la cag. Pero haba un aporte
poltico con esa hue? Si lo haba po. Porque te ibai generando la confianza, ibai abriendo
el abanico. Cada vez que te acercabai a una persona, te crea. Si el loco era capaz de parar
una hue con 10 tarros dos quenas, puede hacer lo que quiera. No haban fierros pero haba
chatarra. Y la gente tena esa percepcin. Y despus tu utilizabai esa entre comillas
utilizabai esa posibilidad que te daba la poblacin de confianza, para no s po anclar
actividades, un acto en la calle donde podai hablar las polticas que t creiai que
representasen: la pobreza, el derecho a la casa, la posibilidad de tomarte un terreno en la
Pincoya, lo hicimos tres veces despus de la gran toma.
M: Y eso lo organizaban con bases juveniles o con viejos?
R: Puros cabros, lo grandes cagazos. Sab que nosotros tuvimos poco tiempo, sin decir
nada, nosotros empezamos a trabajar en la prctica directa. Cuando cambi esta hue de
gobierno el 88, cuando sali Aylwin, dijimos ahora tenemos tiempo pa educarnos, despus
de seis aos, para educarnos. Hue nos hicieron cagar huen. Pero si el trabajo social
lleg hasta cuando se gan el no po cachay? Y de ah, a la concertacin donde se inhibi
el trabajo social porque era peligroso tener al pueblo organizado, nos hicieron cagar po. El
PC sac a todos los centros culturales de la poblacin, cachay?
Nosotros en los ochenta, nosotros ramos hijo de la dictadura loco, nosotros no tuvimos
posibilidad ms que el instinto pa salir a la calle, y todo lo que se hizo a nivel juvenil fue
instintivo. En la Pincoya, y cada vez que el partido, que la bandera que sea
instrumentalizaba el trabajo social, dejaba la zorra. El egocentrismo huen, cachay?, quien
levanta ms hues, quien levanta ms banderas en la marcha del 11 en la poblacin
Yo digo que era instintivo, porque ah la gente de mi juventud no tena una formacin, ni
una vinculacin, una formacin as ideolgica cuadrada, si no que el instinto te lleva a
hacer hues que hay que hacerlas por hacerlas.
339
No haba necesidad de estar organizando a los 300 jvenes que salamos a la calle
cuando estaban los milicos, no haba necesidad, o sea yo te deca el otro da, de 50
barricadas que haban arriba, 3 eran orgnicas y la otras eran instinto. Hoy da yo dira que
el 100 por ciento todas son instinto. Antes por lo menos tenai 10, organizadas diferentes,
hasta bonitas y romnticas. Pero eso, lo otro es instinto, sin necesidad de juntarte, el instinto
te motiva a moverte, las vsceras como te digo, las vsceras te invitan a moverte.
Mira cuando yo era militante, los locos decan, cuando el MIR iba en su proceso as
cayendo, 86, 87, los locos decan que la Pincoya tena el comit central del MIR, y nosotros
trabajbamos autnomamente del MIR. Nosotros ramos militantes, bamos a la reuniones
al consultorio general huen, tenamos un, como se llamaba esta hue. En el pleno Santiago
donde bamos todos los dirigentes a hacer polticas pa la poblacin, y cuando la Pincoya era
la nica que se mova. Las marchas la Pincoya wuaaa cachay? Y todos decan que el
comit central estaba en la Pincoya, con nombre y apellido los que trabajbamos all, y el
comit central estaba a la chucha pa all. Nosotros trabajbamos autnomamente. De
repente a un partido de ms te podai vincular, pero la necesidad, tu sector, as es tu
proceder. Entonces buscabai por donde darle sentido a las polticas que te mandaban. Que
en definitiva era el generar el tejido social que es fundamental. O amalgamar las polticas
ideolgicas que los partidos tenan. Que esos son los tejidos sociales, eso es lo que hacen
los centros culturales. Amalgamar, preparar la poblacin para de otra forma ir.
P: No sentiai que de repente la direccin tapaba las soluciones concretas que los jvenes
tenan para su realidad, no sentai de repente que eso chocaba, que entrabai en
contradiccin con otros proyecto.
R: Si por supuesto, porque como te digo en la juventud no haba un peso ideolgico que
marcaba tu proceder, haba la vscera. De repente slo por golpear a tu enemigo, la imagen
de tu enemigo que eran los pacos, los milicos que queran entrar a tu poblacin. O cuando
de repente desprotegais, haciai una parte una planificacin de proteccin de la poblacin,
los milicos la cortaban, dejabai la cag pa arriba. El instinto te cegaba.
Y ms encima empez a ver un podero del lumpen, nosotros le llamamos el lumpen
proletario. Donde hasta los mismos partidos trabajaban con los patos malos en las
poblaciones. El PC, el frente le pasaba los fierros a los patos malos de la poblacin, patos
malos po loco.
En las poblaciones nos movamos a puro corazn te equivocabai a cada rato. De repente
corriai el riesgo de perder gente por estupideces. Estabai haciendo el instinto, y vo no tenai
la formacin cachay? Es la tpica po huen, el instinto te incitaba a golpear con todas
las deficiencias de preparacin con todo el cuento, y despus cagabai po. Vo la ten clarito.
340
Los hueones te agarraban por la espalda y te daba una instruccin, pero hues mnimas
po loco. Los locos te enseaban no s po, te metan a una casa, con unos fierros culiaos ms
pencas cachay?, te hacan desarmarlos y luego armarlos y te hacan un mapa de la
poblacin. Pueden ser muy bacn pa un grupo miliciano, donde todas las hues estaban
bien hechas. Pero si tu cachay que ten que hacer un barrido en la poblacin, te pongan un
mapa no s po con los puntos, los pacos, los bomberos, las calles principales cachay?,
llegar con los mapas huen y los locos te hacan hacer un trazado y despus ir a probar en
seco huen, la actividad huen. Era romntica la hue cachay?, era ms fcil hacer esta
hue, si vo conoc las calles, era jugo po. Pero era el tiempo, si uno mira ahora framente la
hue era as. Pero cuando yo lo hacia pa mi era valeroso. Totalmente convenco, aunque la
estuviera cagando, cachay?, si haba que dar, dabai.
341
M: Nos gustara partiendo primero, que nos contarai qu vivai t como joven, que
sentiai que pasaba antes de que empezarai a organizarte con otros cabros, si no que, cuando
ms chico cmo tu vivai la dictadura en La Pincoya
T: Claro claro. Yo creo que , bueno era un joven normal en realidad igual por eso eh,
hay cosas que son sper fuertesbueno eso va a ser la mirada de cada uno y en forma
individual por ejemplo yo jugaba mucho a la pelota y ese tipo de cosas. Yserva de
mucha distraccin y como que en realidad prcticamente lo relacionado con la dictadura
no se hablaba, en realidad haba yo creo que obviamente un medio a hablar de eso, o sea no
se hablaba en ninguna parte en la escuela. Y es por eso, por lo menos o sea en el sentido
desde jugar a la pelota que jugu mucho me decan no, tu nunca vay a dejar de jugar,
porque es tpico de la gente que anda a jugando a la pelota que es que no pero yo voy a
dejar de jugar. Porque me di cuenta que el ftbol haba sido lo que haba adormecido un
poco la conciencia de los pobladores po, y esto yo te estoy hablando ya como de los 18
aos, 20 aos pongmosle
M : Por qu dec eso, lo veas como lo veas como un escape que no tena ?
T: es que lo que pasa que yo con el tiempo despus me di cuenta y ya si te hablo de
20 aos estoy hablando como hace 20 aos atrs. O sea ya me haba dado cuenta que el
ftbol haba sido, o sea por qu en un momento los mismos dirigentes que te hacan jugar a
la pelota no te hablaban de poltica. Por qu no lo buscaron eso ah, porque haba que
buscar formas po, me entend o no?. Tu a lo mejor, ya claro le podemos tener miedo a algo,
pero hubo espacios donde se dieron, por ejemplo en la Iglesia se dieron mucho. Se dieron
mucho los espacios en la Iglesia Catlica fundamentalmente, donde se crearon ollas
comunes, centros culturales, se hacan peas eh, y obviamente yo a veces concurr a este
342
tipo de peas pero as como por fuera no ms no ingresaba nunca porque no me llamaba
ms all la atencin porque tampoco lo guiaba a algo. Era algo as como que uno saba,
bueno en realidad ni siquiera uno tena conciencia de que podan ser prohibidas las peas,
que tenan una connotacin as poltica de alguna forma, para el rgimen, me entend. O sea
uno, uno en ese tiempo que yo no saba pero ellos los que lo hacan saban pa que lo que era
y era bsicamente para juntar gente de la misma ideologa bsicamente y llegara ms gente
po Pero yo me acuerdo que hicieron varias peas all antes de que yo ingresara a
cualquier cosa, y fuera parte de cualquier cosa y y se hacan se hicieron varias, yo me
acuerdo de varias.
M: Oye pero en el fondo, antes de tu empezar a ver esas cosas que pasaban, cmo esos
pequeos actos comunitarios donde juntaba la gente Qu viste t que le faltaba a tu vida
producto de la Dictadura , o que viste que la dictadura haca que algo te molestara. Al
principio, qu empez como a qu empezaste a necesitar quizs, que empezaste a pensar
que antes haba y que ahora cuando qued la escoba cuando haba dictadura no haba
cachay?, qu te contaban los viejos, qu veai en la gente, que estaba mal
T: Ya mira. Mira yo con mi familia primero no hubo mucha comunicacin, por lo tanto
todo lo que pude yo haberabsorbido, fue de afuera de fue del medio po, fue de mi
amigo, eh... fueron despus cuando obviamente ingres a un centro cultural y ah se dieron
muchas cosas. No digo que formacin si no ms que nada informacin, se escuchaba
mucho la radio umbral u otras radios la cooperativa y siempre haban las mismas canciones
y siempre a uno le quedaban cosas eh. Eh... mira, creo entender lo que me quer decir.
Pero sab que lo relaciono con algo que por ejemplo, lo que pasa es que en ese tiempo, y
antes de que yo ingresara a cualquier cosa, el enemigo estaba claro, sobre todo en la
poblacin. En la poblacin si uno saber de historia uno poda saber que haba una gran
complicidad entre todos los vecinos, entre toda la poblacin. O sea, la poblacin era sper
unida en eso, y de repente uno no hace la comparacin porque no tiene otras
comparaciones de otras poblaciones, a lo mejor en otras poblaciones ni salan, en otras
poblaciones salan algunos y etc. Pero all en la poblacin era todo unida o sea, por
ejemplo all a m me dejaban salir y a mis amigos tambin nos dejaban salir y la gente toda
te abra la puerta po, pa esconderte, toda, toda. Entonces despus ya no haba problema en
ese sentido la gente no andaba preocupada imagnate de eso. Ahora no po, ahora igual
obviamente, bueno, ustedes vieron lo que pas en la Pincoya ltimamente entonces pero
igual la gente andaeh, de repente en esas fechas anda ms , anda cuida ms a los nios.
Pero antes de eso, antes de, cuando de repente uno era ms joven, se tena claro el enemigo,
pero no se tena claro un proyecto poltico, no se tena un proyecto de vida. O sea por lo
tanto cuando llega prcticamente todas estas movilizaciones contra la dictadura, donde
343
M: Oye , y en ese miedo quizs que es lo que sentiai al principio, Qu necesidad viste
como de juntarte con otros cabros y que comenzaron, al principio cachay, a ese nivel
cultural tu dijiste que habas comenzado a participar en estos centros culturales, Qu osa
comenzaron a diagnosticar entre ustedes que deca, pucha esto nos pasa, tenemos que
buscar la forma de actuar frente a esto, en qu sentido, qu cosas mnimas en la poblacin
comenzaron a darse cuenta?
T: Mira yo creo que, como dije en de nante, el enemigo estaba sper claro. El problema
es que yo creo que no haba tanta organizacin, yo creo que haba organizacin ms
clandestina y basada en los partidos y vinculadas con las organizaciones sociales. Pero los
que no estaban dentro de ese espectro, que era la gran mayora, eh no, no tenan un
alcance poltico po. O sea lo tena en trminos por ejemplo de convocatoria si haba una
protesta, claro obviamente los partidos y las organizaciones sociales salan las calles y los
dems salan en forma espontnea, se sumaban prcticamente a las protestas, a las
convocatorias, todo ese tipo de cosas. Pero adems que igual, o sea igual haban una
serie de prohibiciones tambin en se tiempo, que obviamente uno saba pero estaban muy
amenazadas las ollas comunes, los talleres infantiles, los centros culturales, estaban
prcticamente prohibidos o sea por la ley en realidad. Entonces, la gente bsicamente no se
organizaba en base a nada, y lo nico que quedaba y por eso yo le tengo tanto rencor a
jugar a la pelota que exista prcticamente eso po nosotros vivamos jugando a la
pelota por que no haba ninguna otra cosa ahora hay nintendo, notebook, toda la cuestin.
Pero en ese tiempo lo que ms uno haca era jugar a la pelota, entonces claro si llega un
compadre consciente en un momento, pucha yo trato de hacer conciencia por el lado de la
pelota po. Chuta ya jugamos, despus vemos una pelcula, pucha despus vemos otras
pelcula, pasamos un documental etc, uno va haciendo un pega, cachay? Pero yo creo que,
en este caso, la pelota, el ftbol, empez como para m fue como el opio porque empez
a adormecer las mentes. El opio no es una droga que te duerme todo sino que, el opio
precisamente es lo que te adormece digamos, me entend o no?. Entonces ms que
ayudar en ese sentido, el deporte adormeci un poco ms a la poblacin. No haban tantos
grados de bueno no podra definir de conciencia, pero de organizacin yo creo que no
haba por miedo. No estaba, yo creo que bsicamente la gente no se organiz por miedo, o
sea se y las primeras organizaciones, o sea que yo s, que se hicieron y que hay mucho
material al respecto es, las organizaciones que se levantaron al amparo de la Iglesia
Catlica. De ah se empez a hacer un trabajo hacia afuera, yo dira que eso bsicamente y,
obviamente tambin desde los partidos tradicionales que estaban en la ilegalidad
bsicamente eso.
345
346
que se la creen ms que uno segn ellos Ya? Ya cuando yo creo que uno da ese paso, ya a
uno no lo para nadie, o sea. Yo creo que ah uno se convierte en un sujeto autnomo, con
un pensamiento ms delineado, con un proyecto ms claro, un proyecto de vida.
P. Y tu ese paso cuando sentiste que lo empezaste a dar o que lo diste?
T: Mira, cuando yo llegu a ese centro cultural yo llegu como cualquier otro po o sea
tena, no s si tena 17 o 18 aos
M: Y por qu ao ms o menos sera eso?
T: A ver, 87, 88. Y yo creo que ms cercano al 88. Eh, yo creo que eso pasa cuando, o
sea despus yo me vi dirigiendo ese centro cultural aos despus, ya el ao 92 ms o
menos. Dirigiendo ese centro cultural o sea yo haciendo las reuniones, yo llamando pa las
reuniones, encabezando las reuniones, incluso cortando ciertas cosas. Eh, me vi arriba,
me vi arriba y no s cmo No s realmente, no sabra ni siquiera explicar cmo llegu ah.
Porque al principio imagnate uno llega donde hay compadres que tal vez han hecho
muchas cosas ms que uno, obviamente. Y gente que de repente tena la capacidad de
discutir un montn de cosas. Bueno ahora no me parecen tan grandes como en ese tiempo,
pero haba gente que tal vez saba ms que uno. No creo que saban tantas cosas, tantas
cosas no creo. Entonces yo creo que , que ese fue el momento.
M: Oye y en ese camino de concientizacin, que tu ocupai arto esa palabra conciencia,
tu una vez ya adquirida esa conciencia que viste que haba que hacer en la poblacin, ms
que en el llamado que haba que hacer al resto a que se concientizaran tambin, como con
los cabros que ya estaban como trabajando tambin, Qu cosas comenzaron a construir
dentro de esa organizacin primaria que haba?
T: Claro, mira yo creo que ah es donde se empieza a crear como el proyecto un poco,
poltico, el proyecto de vida, cachay? Primero optar por esta vida poltica, o sea tu optai
polticamente. O, o si tu quer abandonar el campo poltico, lo abandonai no ms po, chao,
pero haba que hacer por ejemplo una opcin poltica. En ese sentido, si tuoptai por estar
dentro y hacer poltica y tener un proyecto poltico, toda tu vida se vuelve a eso o sea. O
sea si yo digo chuta igualdad, eh socialismo y digo varias palabras que interpretan un
proyecto de vida, no s po no voy a estar haciendo lo contrario, por lo tanto ah viene
digamos la autocrtica. La autocrtica es sper importante en ese sentido, no solamente, no
solamente en cosas, en cosas como podramos decir dentro del discurso dentro eh, o como
cosas escritas digo yo o sea, o sacadas de un libro. No es sostener tanto una idea si no que
es que toda tu vida se vuelva en pos de eso.
M: Consecuente
347
T: Exactamente, en una vida consecuente con respecto a eso, o sea, eso es bsicamente.
P: Y as como ms en concreto, como en qu cosas, cuando hablamos de resistencia
contra la dictadura que es como el contexto con el que estamos haciendo este trabajo, como
cual fue tu participacin o cual fue tu aporte en esa resistencia contra la dictadura. En qu
cosas participaste, pero con toda confianza si te da lata.
T: No si no hay problema. No lo que pasa es que han pasado muchos aos ya veces uno
no tiene tanta memoria, de repente los aos se te olvidan toda la cuestin. No, mira,
bsicamente yo creo que dentro de lo que se poda hacer y lo que se hizo, ms all de lo
no s si haban ms posibilidades de hacer cosas, bsicamente era prcticamente era salir a
cortar calle, pegar papelgrafos, tirar volantes bsicamente eso. No, no, no fue mucho,
porque ves que yo la, imagnate yo me encontr con estos locos el ao 88, 89, cuando la
dictadura ya se estaba acabando, cuando la resistencia en ese sentido tambin estaba pa la
cag cachay. El Partido Socialista Allendista, no estaba, aparte que era ilegal o clandestino
no estaba tan ligado a otras organizaciones a lo ms que se hizo ah fueron
recuperaciones pa mantener e partido. Pero ms all no se hicieron, de parte de ellos,
acciones as como militares no. Solamente agitacin podramos decir dentro de la
poblacin, con otros grupos, con otras organizaciones sociales bsicamente. Y otras
organizaciones polticas de repente la Jota, la Jota de repente. Eh, no hicimos tantas cosas
con ellos porque despus los conocimos ya, yo creo que como el ao 89 ya, con ellos.
Bsicamente fue eso.
P: Y cmo era ese, cmo eran las relaciones sociales, como era tu relacin con los
cabros cuando ibai a hacer esas actividades?, no s po, pa organizarse cmo era pa ir a
cortar calle, pa sacar los panfletos, qu rescatai de eso?
T: Mira sab que no haba mucha planificacin. Esta cosa era ms corazn. No haba
mucho como por ejemplo seguridad, no nos tapbamos las caras. Eh, no haba una
planificacin. De hecho todava recordamos y yo creo que va a pasar a la historia. Por
ejemplo una vez, y hace poco siempre discutimos los mismo, que una vez salimos cerca
devamos a poner un nmero menor, que debe haber sido como 50 personas, yo creo que
eran ms. Salimos, era una panadera vieja que haba y estaba abandonada por all por La
Pincoya. Entonces salimos como 50debimos haber sido ms, obviamente. Salimos con un
neumtico y entre todos no lo pudimos prender. Oh, entre todos. O sea, imagnate, eso ya
debe haber sido el ao 92, 93. Imagnate, y por eso yo deca, se hacan las cosas como por
corazn ms que por conviccin y por cuestiones, porque la gente que estbamos arriba no
tenamos una preparacin por decirlo as miliciana, militar. No tenamos una preparacin s.
De repente claro yo fui, pero obviamente haba otra gente que era mayor que uno, haba
pasao por hartas cosas y uno esperaba ms de ellos po. Imagnate, no se prendi y sali una
348
cuestin sper fome, fea, cortamos la calle as peroPero se cort, tiramos piedras a la
calle y se paraba el trnsito noms pero no haba, no haba tanta la preparacin miliciana
y cuestiones. En ese nivel. . Claro por eso yo deca que salamos con, era ms que nada
bsicamente corazn. De repente uno se distribua y tu tira los volantes. Pero no haba
una cuestin de ya tu sale primero ya y si pasa eso, si pasaba algo puta todos
arrancbamos no ms, chao, filo. O sea nadie deca no esta calle, o por esta, te esperamos
ac o despus te llamo, no no haba, no haba porque igual haba tambin una complicidad
con la poblacin porque no nos tapbamos las caras, porque sabamos que no nos iban a
sapear, que la repre no se iba a acercar mucho. Haban una serie de cosas que nos
favorecan que tal vez no ameritaba tanta seguridad.
M: Y esa organizacin era con cabros as amigos tuyos deque los fuiste conociendo
en el camino?
T: S bsicamente de organizaciones sociales, claro s vinculaciones que se hacan,
invitaciones que se hacan pa cierto tipo de actividades. De ah conocimos aconoc a
harta gente. Bueno obviamente siempre los centros culturales fueron las fachadas de los
partidos polticos po. Entonces s, era vincularse polticamente, o sea, socialmente pero en
realidad era polticamente.
P: Y como en el da a da por ejemplo, ms all de te juntabai con los cabros ah
discutir o a hueviar o a carretiar, o discutan no s po en la tarde en la esquina o en la casa
de alguien o pa organizarse o de repente pa puro carretiar
T: No ramos, yo creo que ramos todos muy diferentes. Yo me juntaba con un amigo
que me llev para all y siempre andbamos juntos hasta el da de hoy, eh, pero por
ejemplo los gustos eran sper diferentes, por eso de repente no haban temas mucho de
conversacin. Haban otros compadres que escuchaban comolos Lazy, Lazy? , hay un
grupo que se llama as o no. Ya es que haban dos compadres que a los dos les decamos
Lazy, que andaban siempre de negro y que eran medio
M: Medios roqueros.
T: claro medios rockeros entonces, todo, en el da todo su tema era eso. Entonces no
haban posibilidades de tema.
M: De alguna forma, a pesar de esa diversidad igual haban cosas que los unan no?
T: Si, no, si igual nos juntbamos, por ejemplo con el centro cultural que era el Todos
Juntos nos juntbamos a debatir muchas cosas yo creo que era, los debates eran sper
fuertes s. Pero yo creo que era ms en trminos valricos ms que polticos. Ms en
349
trminos por ejemplo No es que somos ms compaeros que amigos, entonces ah haban
discusiones sper largas o sea eran muy densos en ese sentido, era sper denso. Eh, pero
que no me acuerdo mucho de las conversaciones
M: Y ese Todos Juntos tena su ncleo en la Pincoya, en la poblacin?
T: Claro
M: O sea en el fondo tena sus objetivos y tendencias dedicado a la como al territorio
quizs ms que a otra cosa?
T: Claro, o sea obviamente era todo, bueno todos decan por all que Todos Juntos era
una buena escuela. Una buena escuela por que sala gente bastante crtica, buena gente.
Bueno con el tiempo yo he hecho un anlisis diferente. Ahora de todos los que hay ah se
salva muy pocos me entend, entonces De hecho los lderes que eran de ah en un
momento se fueron al Partido Socialista, me entend o no?, yo por eso me enoj con los
locos y ya no los pesco. Una vez, hace poco en una pea no los pesqu as el loco me dio la
mano y yo (esquiva la mano) no toy ni ah. Ms encima que Todos Juntos tena una casa.
Una casa que obviamente con platas de una ONG, a travs del partido. La cosa es que
despus este loco la vendi. Vendi la casa pa comprarse una moto, Entonces por eso ms
encima yo no lo pesco. Bsicamente por eso en realidad no lo pesco. Se corrompi caleta y
yo ves que lo puedo difundir lo difundo. No esa gente as no pasa n.
P: Y en esa casa se juntaban a discutir, organizaban las cosas?
T: Claro, s se hacan artos talleres. Tenamos una taller de serigrafa, haba una
biblioteca eh hacamos varias actividades ah, de repente nos juntbamos el fin de
semana, hacamos completadas
M: Y bueno tu hablaste que tenan discusiones sper valricas. qu valores rescatai
t que se discutan y que tambin vivenciaban? qu te marc?
T: Claro yo creo que la cosa el concepto de compaero y amigo porque de repente uno
no lo tiene bastante claro me entend, uno sabe lo que es amigo y compaero y de repente
uno se confunde. Es fcil confundirse de repente, pensar que todos los compaeros son
amigos y de repente no es as po, a veces son compaeros no ms y ahora uno logra
entender eso. Pero por ejemplo antes tu confundiai que todos ramos amigos y en realidad
no po. Y atrs de ese concepto de compaero, bueno igual se discuta sobre qu es lo que
era mejor ser po, si era amigo o compaero. Me entendy , y en realidad son dos
conceptos distintos pero que tambin tienen valores muy parecidos, porque yo igual
obviamente tengo que ser leal con un amigo pero no por eso tengo que ser desleal con un
350
compaero o sea por ejemplo. Me entend o sea, y dentro de eso igual hay, hay un montn
de otros conceptos que se van se van evaluando. Entonces no salen cosas bastante
parecidas pero son muy distintos al momento de analizarlos por s solo.
M: ustedes en ese centro cultural qu cosas pretendan. Esos talleres lo hacan con una
motivacin para la poblacin pero Cul era el sentido que le daban ustedes hacan que
dijeran nosotros hacemos esto, porque lo creemos necesario pero por qu en el fondo?
T: Claro obviamente el crear conciencia en definitiva, es meter a la gente, sacarlos de la
realidad que le estn vendiendo en la televisin y que se den cuenta que es otra nuestra
realidad po. Pero en realidad yo lo que creo es que el centro cultural Todos Juntos que un
principio, yo dira que fue uno de los ms puntos en la Pincoya al final no fue tan
punto segn mi anlisis, me entend o no?. Porque igual no estbamos muy bien
preparados o sea ni polticamente, ni militarmente, ni milicianamente eh, o sea claro
queramos crear conciencia pero tambin caamos en muchas contradicciones ya?. Igual
ramos penca, igual llegbamos tarde, igual nos creamos poco en ese sentido de hacerlas
cosas y hacerlas bien y hacerlas bonitas. No o sea de repente, o sea de repente a lo mejor se
haca mucho de corazn o de repente ya se hacan las cosas pero pero con arto empeo
no ms po, por ms, por fuerza de voluntad, no una cosa muy prepar, decir mira no sab
que paremos, suspendamos esta cuestin porque nos faltan muchas cosas. No, o sea antes
se hacan las cosas y se hacan no ms po. A lo mejor ramos muy activistas. Entonces en
ese sentido al ser muy activista tu.. t te mentalizai en hacer cosas no ms po. Igual no se
hacan bien las cosas po, o sea yo ahora haciendo una anlisis, claro no se hacan como con
tanto cario con tanto esmero que saliera bonito oye hagamos no s po una escenografa,
pongmosle luces, hagmosle una invitacin encacha. No, o sea la cuestin sala as como
cualquiera podra decir que al lote digamos. Me entend o no?, Claro se haca se trataba de
hacer conciencia pero igual de repente me estoy adentrando en un mundo que de repente no
es el ideal me entend?, dentro de las organizaciones sociales. Yo creo que eso es lo
importante que de repente, que las organizaciones sociales tambin tengan sus parmetros,
tengan sus formas de funcionar, tengan sus objetivos cachay Y el objetivo claro, porque de
repente uno puede tener un objetivo: cambiar la sociedad o tener un rol social pero si, si
tu, si tu forma de ser, eh se contradice con ese objetivo entonces estamos haciendo mal el
trabajo po. Nos va a costar mucho ms llegar all que Entonces de repente esta gente que
de repente anda, y que se mandaron ya condoros hay que puro echarlos no ms po, me
entend as diplomticamente es gente que de repente no, que todava tienen ese cario
con la gente, con el loco, o sea porque por ejemplo claro si yo soy amigo de alguien, claro
voy a lo mejor si se mand un condoro, pucha, se lo mand no ms pero yo lo voy a
seguir saludando no ya chao filo, cachay? Porque no,, hay gente que cag a otra gente con
2 millones de pesos, que los ha cagao con un montn de cosas, cachay entonces eso es
351
tolerarse hasta ciertas cosas que no debieran ser y ah entramo en el plano valrico, ah es
donde nos encontramos en ese cuestionamiento profundo, del hombre nuevo cachay, de
cmo debiramos ser con la gente, no es posible que solamente a m me ayuden y cuando
yo me pidan a m la ayuda no valla cachay, eso es sper poco consecuente en ese sentido
P: Y eso cmo se vio entre ustedes? Esas relaciones sociales as como, no s po, como
podriai describir que eran, no s po, solidarias haba complicidad, no se
T: No si igual haba solidaridad, yo creo que haba harto cario, harto aprecio, pero
tambin se da, se dio lo que se dio en muchas partes, como te dije en de nante: corrupcin,
por ejemplo tambin cawuines. Ya ah estamos en el plano ms personal, ya ah no hay
proyecto poltico me entend, de gente que claro estaba en la organizacin y era mucho ms
vieja que yo pero. Ya adentro del plano de los cawines, ya es una cosa que ya no se
puede controlar, o sea lo pod conversar con una persona, cuando ya es as es difcil que
deje de serlo. Entonces claro hay, y no ramos tan consecuentes si, tampoco pa qu estamos
con cosas o sea, si hubiera sido as el compadre que diriga el centro cultural no hubiera
terminao all con los socialistas po, concertacionista cachay? De hecho igual haba
tambin unos anarquistas que tambin terminaron all mismo, paseando al Lagos all en la
Pincoya, me entend o no. Entonces, por eso ya es adonde se ve con mayor fuerza que el
proyecto poltico no estaba para nada claro. Qu se quera cachay?.... Ah se perdi, se
perdi todo pero yo creo que ah que el cuestionamiento del centro cultural, todos los
debates que all se hicieron nunca aportaron a un proyecto poltico. Yo creo que ah era
siempre derrotar a la dictadura, pero yo creo que ms all no se. La siguiente estrategia
yo creo que era era legalizarse como partido y estar en las elecciones, prcticamente, yo
creo que por eso no haba un proyecto poltico, por decirlo as ms revolucionario, no
haba. O sea estbamos dispersos en ese sentido estbamos, no haba una buena educacin
poltica en ese sentido.
M : Oye pero quizs en el tema valrico, tu sentiai que haban cosas que ustedes
conversaban o cosas que vivan que tu rescatabai y que pod decir que se contrapona a a
lo que la sociedad te impona negativamente o lo que no te gustaba de ese mundo quizs tan
opresivo. Sentiste en algn momento que estos haciendo algo aunque sea como mnimo
que est en contra de esto y es distinto esto y puedo o sea si la sociedad se guiara ms por
estas lgicas podra ser todo distinto. Sentiste eso en algn momento cuando erai cabro?
T: Mira no tanto, no lo sent con fuerza porque al no existir un proyecto poltico uno no
tiene las ideas claras, no po, para nada. Y la otra cosa es que nosotros estbamos muy
ligados a la poblacin por lo tanto nosotros tenamos y creo que la mayor parte de la gente
de all tenamos un poquito ms de educacin que los dems en trminos polticos. no
era as oye la gran educacin, no ramos cuadros. Claro ramos sujetos que estbamos
352
353
poco para nosotros en realidad. No s qu tanto grado de conciencia logramos con respecto
al pueblo mismo. Yo dira que no tanto, en ese tiempo.
354