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Materia: Historia de Amrica III

Ctedra: Schneider
Terico Prctico: N12 21 de junio
Tema: Amrica Latina en los 80 y 90: Transiciones a la democracia. Los
casos de Amrica Central.
-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.Vamos a comenzar. Para los que no son de mi comisin, quiz ya me conocen pero
por las dudas me presento, mi nombre es Julin Kan, soy uno de los JTP de la materia y
hoy voy a reemplazar al Prof. Pablo Vommaro. Este es el primer terico-prctico de la
unidad 5 que comprende dos clases. Recuerden que los temas y textos de la unidad 5 se
evalan en funcin de la resea que ustedes elijan. No es todo, porque no entra toda la
unidad 5 pero entra algn eje, tema o caso que se ve en la unidad 5 en relacin con el
libro de la resea. Entonces las clases y textos de la unidad 5 son importantes porque por
ms que no entre todo, ayuda a contextualizar y a desarrollar que los libros de la resea
de la Unidad 5 abordan.

Alumna:- (inaudible)
Profesor:- No entra toda la unidad 5. Porque sera imposible que con un libro que reses,
ese libro lo puedas relacionar con toda la Unidad 5. Ustedes vean que en la Unidad 5 hay
un montn de temas: neoliberalismo, transiciones a la democracia, relaciones entre
Estado y movimientos sociales Tens tantos problemas. Relacionar todo es imposible,
al menos para este ejercicio evaluativo. Los textos de terico y tp son generales y te
pueden servir de contexto general de varias problemticas. Los textos de prcticos son
casos de sectores subalternos y vers qu casos tienen que ver con el libro de la resea.
A lo mejor pods comparar y contrastar, pero todo relacionarlo es imposible. Pens que
en dos hojas, podes dar una idea de la resea del libro en s: hiptesis, fuentes,
argumentos, nudos principales de esos argumentos. Y luego, la parte crtica: le llamamos
as a la puesta en relacin con algn eje de la unidad 5. Eso nos permite evaluar la unidad
5. Nos parece muy importante y a ustedes les sirve para poner en relacin un libro con
contenidos temticos. Pero no tens que integrar absolutamente todos los textos y
contenidos de la Unidad 5, porque sera imposible hacerlo en dos hojas y no tendra
demasiado sentido. Est claro? El eje lo eligen ustedes, no hay vuelta.

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Este es el primer terico-prctico de la unidad 5 y que abarca en trminos de

periodo histrico dcadas de los 80 y 90 y quiz hasta la actualidad. En particular, a
nivel temtico abarca lo que a muy grandes rasgos puede llamarse en mucha de la
literatura sobre el perodo, las transiciones a la democracia. Pero realmente, porque es
un momento sobre todo la dcada del 80 donde ocurren estos procesos polticos. Pero
los casos varan mucho. Generalmente es muy difcil homologar por ejemplo el caso de
Argentina con el caso de Brasil, ms difcil entre los casos de Amrica Central como
vamos a ver hoy, con un caso de Amrica del Sur, etc. Incluso en Amrica Central no
todos los casos son iguales, aunque hay algunas tendencias regionales parecidas.
El texto que tienen para hoy es el texto de Edelberto Torres Rivas que se llama
Qu democracias emergen de una guerra civil?. Habla del problema de la democracia
en Amrica Central. Hay un planteo ms general y los estudios de casos son de cinco
pases de Amrica Central: Nicaragua, El Salvador, Guatemala, Honduras y Panam.
Compara los cinco casos y va a proponer ciertas formas de entender este proceso de
transiciones a la democracia en Amrica Central. El texto no abarca la transicin en
Amrica del Sur. Eso lo pueden ver a lo mejor en Argentina III. Justamente la regin de
Amrica del Sur que tiene la caracterstica de tener casi todos los pases con dictaduras
militares para fines de los 70 y principios de los 80, y tambin tiene estos procesos de
transicin a la democracia. Y si uno los compara, hay bastantes diferencias con Amrica
Central. Elegimos el caso de Amrica Central para tratar de ver regiones que no se ven, o
se ven poco Amrica Central est en el programa pero es bastante poco en relacin con
otros casos como Mxico, o pases de Amrica del Sur, Bolivia, Brasil, Argentina, etc.
Antes que nada, yo anotaba algunas cosas para decirles cuando correga los
parciales. Alejandro habr hablado hoy sobre el neoliberalismo, los inicios de la poltica
neoliberal en Amrica Latina segn Perry Anderson, las reformas de Estado segn el texto
de Carlos Vilas. Esos dos textos sirven como marco general para entender qu pasa en la
regin desde fines de los 70 para ac. Sobre ese panorama general de aplicacin de
polticas neoliberales, en algunos casos vamos a ver dictaduras militares que las
comienzan a aplicar, pero en la mayora de los casos son estos gobiernos llamados de
transicin democrtica, quienes comienzan a aplicar polticas neoliberales que tienen
que ver con las llamadas reformas del Estado, que bsicamente apuntan a lo que se
llama apertura de las economas, con matices en los casos y diversas formas y
contenidos.
Pero en general, la doctrina neoliberal que es un pensamiento, una ideologa, como
dice Perry Anderson, es decir, no es un sistema econmico como el capitalismo, o una

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etapa de ste, sino que es una ideologa, la cual, en determinado momento, por la
coyuntura poltica econmica mundial y regional, por la desarticulacin de los conflictos
armados en Centroamrica, por las transiciones a la democracia en Amrica del Sur y la
desarticulacin por parte de las dictaduras de los movimientos sociales de protesta
anticapitalistas, se comienza a aplicar ya que las clases dominantes tienen ms espacio
para ellos, o una relacin de fuerzas favorable. La doctrina neoliberal entonces tiene lugar
para aplicarse como recetario de medidas de tipo polticas que van a tener que ver con
reformas del Estado, con reformas del sistema poltico, con redefinicin de fronteras, con
nuevos espacios y bloques regionales, que todas apuntan en general, a la apertura de la
economa y, detrs de ella, estn los intereses del capital concentrado.
Las reformas neoliberales estn hechas a la medida de las necesidades de
expansin del capital. Por eso, como dice Perry Anderson, se empiezan a aplicar despus
de la crisis del 70, donde la economa mundial capitalista necesit de una expansin
mayor para poder sobrepasar ese momento de crisis y buscar nuevos mercados para
realizar mercancas, en un proceso de creciente concentracin y centralizacin de capital,
de mundializacin de la economa capitalista. Adems de los fenmenos polticos recin
sealados de la dcada del ochenta, esta tendencia se apoya desde el punto de vista
poltico en el fin de la guerra fra. Pero es una doctrina que exista cincuenta aos antes y
que tampoco dista demasiado de la vieja doctrina neoclsica de fines del siglo XIX. E
incluso con algunas variantes de la doctrina keynesiana: Keynes era liberal, ms all de
las reformas, l viene de la escuela neoclsica. Obviamente que desde su crtica a
algunos aspectos de la teora neoclsica se genera una heterodoxia en el pensamiento
econmico. A esa heterodoxia que se anim a criticar la ortodoxia neoclsica, defensora
del mercado como regulador de la sociedad capitalista, ha surgido en la dcada del 40
esa otra escuela de matriz neoclsica, que es la escuela neoliberal, donde el mercado es
el eje regulador de la economa.
Y lo que Perry Anderson estudia es cmo se va aplicando en Amrica Latina. Yo lo
dije en el prctico, este es un buen texto porque es un artculo escrito en 1994. A Perry
Anderson ya lo conocen porque en esta facultad se lee mucho para otras materias y otros
temas. Es un socilogo e historiador marxista ingls (identificado con la revista New Left
Review) que escribe este texto en 1994. Utilicen este texto para pensar la regin desde
los 70 y 80 para ac. Por qu? Porque dice algunas unas cosas importantes y las dice
en 1994, que quiz hoy son ms sencillas de decir como por ejemlo, que el neoliberalismo
viene para reformar, para ajustar, para avanzar sobre el trabajo, pero decirlas en el 94 no
era novedad porque ya se estaban aplicando y en medio de un consenso general que

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tienen estas medidas al principio y en plena crisis del pensamiento de la izquierda por la
cada de la URSS, la desarticulacin del bloque socialista de pases del Este, el bloqueo a
Cuba, la desarticulacin de luchas de los grupos subalternos, etc., no era menor dar una
caracterizacin tan contundente como la que expone Anderson. Ese texto tiene una parte:
la segunda parte fue publicada en su primera versin bajo el ttulo Neoliberalismo, un
balance provisorio: lecciones para la izquierda. Est tratando, como hombre de la
izquierda, de pensar que puede decir la izquierda en 1994 en general, pensamiento de
izquierda, partidos de izquierda, militantes de izquierda, sindicalismo de izquierda, etc., en
el mundo- sobre el neoliberalismo. Porque oponerse, nos oponamos todos, pero, qu se
propona ante eso? Hubo una crisis feroz en trminos ideolgicos en el pensamiento de
izquierda, hubo una avanzada de las ideas del mercado. Entonces, es un texto que est
diciendo que la izquierda tiene que seguir identificndose bajo su ideologa, pero debe
buscar con qu estrategias y herramientas pelear contra el neoliberalismo en ese
entonces, que pareca que era algo que justamente se iba a quedar para el resto de la
historia. De hecho, se hablaba del fin de la historia y muchos hombres del pensamiento de
izquierda en Amrica Latina, hablaban de una poca o etapa neoliberal del capitalismo
que no saban hasta cundo iba a durar. Compraban cierto discurso del neoliberalismo de
que llegaba para quedarse sesenta aos el neoliberalismo como deca Cavallo con la
convertibilidad-, de que era el fin de las ideas, de que no haba ideologas alternativas y
que era una ideologa casi universal la del mercado, y de que no haba alternativas frente
a eso. Y lo peor, que estaba desapareciendo la clase obrera, cuestin que varios
intelectuales marxistas o de izquierda compraron. Perry Anderson est pensando en cmo
anclarse ante el neoliberalismo y escribe este texto para una conferencia en 1994, en
Brasil. Despus viene a la Argentina en 1995 a la Facultad de Sociales, en Marcelo T. de
Alvear,dio de vuelta la conferencia y sali publicada en la revista El Rodaballo una
revista militante, de pensamiento crtico. Y ah sale entero este texto. Y despus sale
como artculo la versin que tienen ustedes en un libro de CLACSO: es un libro de
1999 compilado por Emir Sader, un politlogo brasileo muy conocido hoy da que rene
una cantidad de intelectuales que van de la centroizquierda a la izquierda, que estn
tratando de analizar qu es el neoliberalismo. Si uno lee este libro, dicen de todo. Porque
en ese momento estaban desarticulados y trataban de explicar y entender lo que iba a
pasar y ah se mete el artculo de Perry Anderson, que es lo mejor de este libro. El libro se
llama: Neoliberalismo, mercado, crisis y exclusin social. Y termina siendo, este libro, ms
de descripcin y denuncia de los aspectos del neoliberalismo. Esa discusin como deca
en el prctico confunde a una doctrina y la aplicacin de esa doctrina en determinado

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contexto histrico, con un sistema o una etapa. La conceptualizacin de sistema es de un

grado de abstraccin mucho mayor que una doctrina. Un sistema es un sistema socialista,
feudal, capitalista. Tiene un carcter de doscientos, trescientos aos de historia. Bueno
muchos decan que se creaba un sistema neoliberal. O que haba una etapa neoliberal
dentro del capitalismo tambin varios pensadores de la izquierda lo sostienen. Dumenil,
por ejemplo, un hombre de Francia, un marxista ilustrado en la economa actual habla de
un capitalismo neoliberal imperialista, desde el 79 para ac, desde la reforma Volcker, de
la tasa de inters norteamericana, que tiene mucho que ver con el endeudamiento en
Amrica Latina. Pero tambin la idea de etapa es un poco fuerte: porque habra una
etapa keynesiana, otra neoliberal y ahora, Qu etapa sera? Estas son discusiones
donde hay usos del concepto de neoliberalismo que explican los ltimos veinte aos,
pero a veces son usos que confunden si es un periodo, un sistema, si son ideas. Hay
polticas liberales o ideas liberales? O Hay sistemas polticos neoliberales o hay
economas neoliberales? Hay economas posneoliberales? Y vemos toda la discusin
del carcter de todas estas economas como Brasil que tuvieron de vuelta un tinte ms
desarrollista e industrialista que habra que discutirlo Pero digamos, es cierto que hubo
cambios. No es lo mismo la dcada del 90 que ahora, pero entonces no es neoliberal y
antes s lo era?
A m, el trmino de polticas neoliberales en el marco de un contexto histrico
determinado, y de una relacin de fuerza entre clases que lo permiten, que es hacia
dnde va el texto de Perry Anderson me parece muy til, o al menos ms til que discutir
si es una etapa un sistema, porque le otorga a la caracterizacin de esa doctrina un
momento histrico determinado. Fjense, qu dice? Cundo dice que empez la
aplicacin de polticas neoliberales en Amrica Latina? En Chile con la dictadura de
Pinochet. Y quin lo asesor a Pinochet en la aplicacin de las polticas neoliberales?
Milton Friedman, el idelogo de la escuela neoliberal norteamericana, la Escuela de
Chicago el texto habla de dos escuelas: la de Chicago y la famosa escuela austriaca que
es en verdad, una vieja herencia de la escuela neoclsica de los austriacos del siglo XIX,
con un cruce de tradiciones europeas que va teniendo lugar desde principios del siglo XX.
etc.-.
Friedman es la versin que ms se conoce y aplica en Amrica Latina. Y el Chile
de Pinochet es el primero en aplicar estas reformas. En qu consisten? En abrir la
economa, y en ese marco, a la poltica neoliberal le interesa mucho controlar la inflacin
combatir los procesos inflacionarios e hiperinflacionarios-, porque inflacin se asocia a
alto consumo de los trabajadores, y eso se asocia a altos salarios. Y altos salarios se

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asocia a convenios colectivos, organizacin sindical, pelea por salario, estados populistas,
intervencionistas, etc. Entonces al bajar o contener los salarios con polticas
deflacionarias y de ajuste, hay una contencin del consumo de los trabajadores y una
avance del capital sobre el trabajo. En muchas ocasiones este avance se dio por medios
de procesos hiperinflacionarios, es decir al contraria de la va deflacionaria, por ejemplo la
suba masiva de precios. Siempre se dice que cuanto ms inflacin, se licua el salario y
con el aumento del precio, los empresarios ganan, porque produjeron esto a 10, aumenta
el precio a 13, hay un diferencial en la circulacin de 13 y se lo apropian, ms all de la
extraccin de plusvalor, del proceso productivo y de trabajo. En Argentina primero hicieron
esto y luego con la convertibilidad fue, en alguna medida, una poltica deflacionaria y de
que atac el nivel de salario y empelo que tena la clase obrera argentina. Pero en general
las recetas monetaristas van a atacar la inflacin, y as se estaba atacando el poder de
compra de los trabajadores. Esto tenan en mente los economistas neoliberales porque
tenan en mente discutir toda la heterodoxia keynesiana, no solo el marxismo es mala
palabra el marxismo, el socialismo, la planificacin social. Los keynesianos defendan el
capitalismo, no digo ninguna novedad, pero para el pensamiento neoclsico es
Todo esto que segn Anderson se aplica en el Chile de Pinochet y en Bolivia en
1985 despus se perfecciona en la segunda oleada, como dice Anderson de
gobiernos neoliberales que son los gobiernos del Consenso de Washington. Dicho de otra
manera, los gobiernos de Amrica Latina de estas transiciones a la democracia,
comienzan a aplicar el recetario del Consenso de Washington. Qu fue el Consenso de
Washington? Hoy en da est de moda hablar de esto porque no existe ms al menos
parece y en parte es cierto-, o existe a medias, o en otro contexto social y poltico. Fue
una conferencia, una reunin que se da en 1990 hay algunos artculos al respectoorganizada por el departamento de Estado norteamericano, el Banco Mundial y el FMI, y
donde todo el pensamiento de esos Chicago Boys los herederos de Friedman- discuten
que hacer bsicamente en trminos de poltica econmica sobre todo en Amrica Latina.
Entonces, hay como un seminario que tiene varias reuniones y que resume John
Williamson, un economista neoliberal famoso en su trayectoria, en un famoso declogo,
de diez medidas que son muy concretas, que son medidas para aplicar por los gobiernos
de la regin que tienen que ver con la apertura de la economa, con eliminacin de
arancel a las importaciones, con privatizacin de las empresas de servicios pblicas, con
transferencias de reas estratgicas a los empresarios, con liberalizacin del mercado
financiero, con eliminacin de aranceles comerciales, con el tema de las patentes el
tema de las patentes, por ejemplo, medicinal que en Argentina se discuti mucho

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Siempre hay una intencin con Estados Unidos, que no haya patentes de tipo nacionales,
es decir, que la regin le comience a darle trato nacional a algo extranjero. Nombro estos
tems que son los que generalmente en Amrica Latina se aplican en los 90. Por qu lo
aplican? Porque hay un contexto sociopoltico. Y ah quizs es lo que habla el texto. Por
ah, si no se hubiesen dado determinadas relaciones de fuerzas polticas y sociales,
capaz que estas ideas neoliberales estaban veinte aos ms en libros, en universidades.
Pero ya se haban empezado a explicar en los 70 en Chile. Algo en Argentina con el plan
y la reforma financiera de Martnez de Hoz pero solamente con esa parte del plan, no
todo el plan econmico, que tiene subsidios, promociones industriales, intervencin del
Estado-. Ustedes ven los documentos de los planes econmicos de la dictadura, que
salvo el aspecto de la reforma financiera de Martnez de Hoz, lo dems es ms parecido a
lo que haba antes, con matices y con transferencias de ganancias a sectores ofracciones
de la burguesa que antes estaban dando batallas muy grandes para esto (la oligarqua
agropecuaria pampeana, los grandes empresarios de los llamados grupos econmicos de
la patria contratista que luego forman los capitanes de la industria en los 80 y en los 90
son parte de las privatizaciones, el sector financiero, el capital extranjero. Hay un
reacomodamiento de la clase dominante. Hay una transferencia de valor. Digo que en
trminos ideolgicos, solamente se ve la ideologa neoliberal en las reformas financieras,
porque stas, la famosa tablita de Martnez de Hoz, consistan en desregularizar el
mercado financiero. Con eso se abre un juego financiero en el cual el capital extranjero se
empieza a meter, se potencia la deuda externa que ya tena propia historia. Y ah se ve
esta idea que se asocia al neoliberalismo que es el poder financiero, que est bien que
se asocien, pero que no son sinnimos, neoliberalismo no es sinnimo de capital
financiero. Es otra de las falencias del pensamiento de izquierda: criticbamos siempre el
neoliberalismo y a la derecha en los 90, porque eran lo financiero Y lo productivo, no
es tambin criticable si uno es crtico de la sociedad capitalista? Dnde se produce la
extraccin del plusvalor?

Alumno:- No es que lo se critica del neoliberalismo es que genera una burbuja en la cual
no hay integracin?
Profesor:- La apertura de los mercados en el universo actual de la acumulacin capitalista
tiende muy rpidamente a generar estas burbujas financieras que es por donde hace
crisis y colapsa la gran sobreproduccin de la economa. Es una manera de expresin de
la crisis del sistema. Eso es cierto. Y algo hay que explicar en la propia lgica econmica
que tiene ms importancia en los ltimos aos esas burbujas financieras que antes.

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Ahora, explicar slo los ltimos veinte aos del capitalismo solamente por la influencia del
mundo financiero o la influencia de las polticas neoliberales, genera algunos problemas
para entender la historia reciente y la dinmica de la acumulacin de capital en los ltimos
aos.
Entonces, llegamos a la dcada del 80 y 90, donde estn los gobiernos
democrticos que aplican siguiendo el Consenso de Washington, las reformas
neoliberales. Ese es otro acierto importante del texto de Perry Anderson: que esta
segunda oleada de gobiernos neoliberales no tiene que ver con dictaduras, son gobiernos
democrticos y tienen amplios consensos para aplicar las reformas neoliberales.
Entonces ese era otro problema para la izquierda: cmo explicar el consenso y la
hegemona que haba logrado el pensamiento neoliberal en la regin, en todo las clases
sociales. La mayora de los gobiernos de los 80 tanto en Amrica del Sur, como Amrica
Central, Mxico- van abandonando una retrica poltica de tipo populista, estatista,
intervencionista del Estado y empiezan todos a asimilar esta importancia del discurso
neoliberal. Obviamente, en lo econmico, sectores de capital concentrado, pasaron a
tener hegemona donde no la tenan, o la tenan a medias o donde la tenan con menor
importancia en relacin a dcadas anteriores. Y los ciclos que los gobiernos populistas
dieron cierta forma de acumulacin, con sectores de burguesa nacional que produca
para el mercado interno, desarrollando sectores de clases medias o de pequeas
burguesas de tipo comercial o agrarias, comienzan a cambiar. En general, la aplicacin
de las reformas neoliberales favorecen una transferencia de recursos hacia los sectores
ms concentrados del capital. Eso se empieza a dar en todos los pases de la regin.
Sin embargo, una de las caractersticas de la dcada del 80 es que se da en un
contexto de crisis econmica. Los manuales hablan de la dcada perdida. Por qu?
Bsicamente por el endeudamiento de los pases, la deuda externa. Las dictaduras en
general, por un lado, por cubrir sus gastos y necesidades militares, endeudaron mucho a
los Estados el Estado pidi crditos a los organismos internacionales de crdito, como el
FMI, el Banco Mundial y el Banco Interamericano de Desarrollo- pero tambin se explica
por la aplicacin de las reformas econmicas donde hubo ciertos mecanismos del mundo
financiero que tambin ayudaron a endeudar

a los estados nacionales. En muchos

pases, deudas privadas se hicieron pblicas. Argentina y Ecuador son dos casos en
donde hubo una gran transferencia de endeudamiento privado a endeudamiento pblico.
Y esas deudas externas hacen poner en crisis los rubros fiscales de la economa, los
pases endeudados, no pueden emitir dinero porque lo que emiten es para pagar deuda
, y si lo emiten generan un proceso inflacionario mayor al habitual. Esto sumado al

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proceso de concentracin y centralizacin de capital antes mencionado, comienzan a

general problemas de empleo, de demandas sociales no satisfechas (salud, educacin),
el Estado deja al capital privado reas donde antes era importante. Es una tendencia
general.
Entonces, el ciclo que haba empezado luego de la crisis del 30 con los llamados
gobiernos populistas, empieza a cambiar de direccin. Y eso se vincula con las polticas
neoliberales, es cierto. Lo que yo discuto es que esto se llame sistema neoliberal o
etapa neoliberal, porque antes tambin haba algunas polticas orientadas en los planes
de estabilizacin de los gobiernos militares en Argentina, tambin estaban inspirados en
polticas neoliberales [algunas cosas de Ongana, el golpe de Estado del 55 contra Pern,
etc.], pero todava era minoritario el peso de esas ideas y la posibilidad poltica en
Amrica Latina de aplicarlas lo habrn visto con la Revolucin Cubana, con las
organizaciones guerrilleras y los intentos de revoluciones. Quiz me extend ms de la
cuenta sobre estas cuestiones del neoliberalismo, que ya debe haber explicado Alejandro
Schneider, pero quera recalcarlas porque me parecan centrales para explicar el llamado
proceso de transicin democrtica y todo lo que ocurre en la regin en las ltimas
dcadas.

Alumno:- (inaudible)
Profesor:- Tal cual. l [el estudiante] habla de la salud como manifestacin de cierta crisis
social en los 80 y 90 y las emergencias de enfermedades ya viejas como el clera, etc.
Muchos autores que trabajan el periodo hablan de una oleada civilista en la
dcada de los 80. Porque la mayora de las dictaduras dejan de existir y pasan a ser
democracias. Incluso se da paralelo a este proceso- la independencia de todava
algunas antiguas colonias que quedaban en la regin: Dominica, Santa Luca, San
Vicente y Granadina, Belice, Antigua y Barbuda, etc., que aunque todava tienen un lazo
con sus ex metrpolis aun siendo independencias y sin demasiada injerencia poltica,
demuestra que bueno, estn cayendo las dictaduras y hay procesos de participacin
democrtica, algunas ex colonias pasan a tener un proceso de corte republicano, tienen
cierta autonoma o independencia de sus pases conquistadores. Muchos autores lo
llaman oleada civilista. Pero en general, se lo identifica como transiciones a la
democracia. La idea de una transicin a la democracia no es una invencin de ac en
Argentina vemos que la trabajan mucho autores como ODonnell, Portantiero, Pucciarelli,
que tratan de entender el paso de la dictadura a la democracia en trminos polticos,
sociales, econmicas, de ver continuidades y rupturas, etc.

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Pero en realidad es un concepto que muchos autores incluso los de Argentina que
acabo de nombrar, que puede ser el ejemplo ms cercano para ustedes que vienen del
marxismo y del pensamiento de izquierda, usan como una aplicacin de un concepto que
viene de Gramsci. Gramsci tiene un concepto que trat de explicar para Italia que se
llamaba las transiciones a la democracia: cmo se pasaba de regmenes de tipo
dictatorial a la democracia. Pero Gramsci, en todo su pensamiento, hablaba para algunas
Europa y especialmente pases como Italia. Ubico: Gramsci, militante comunista italiano
de la dcada del 20 que particip de las revueltas del 18, 19 y 20 en Italia, es un
mediano/alto dirigente del Partido Comunista, tiene polmicas que despus fueron
importantes a nivel mundial. Tiene contactos con la III Internacional y la URSS en la
dcada del 20. Tiene polmicas con dirigentes de la URSS. Es preso por Mussolini
cuando Mussolini despus del 23 se empieza a consolidar en el poder en Italia. Y en esos
once aos que est preso, como puede en las concisiones que una crcel del fascismo
permite, escribe mucho, escribe en una forma bastante rebuscada dicen algunos, o
encriptada, porque estaba en la crcel, es un lenguaje complicado. Pero tiene un
concepto que es de transicin a la democracia.
Cuando en Amrica Latina y en Argentina, muchos autores tratan de explicar este
periodo y usan el concepto de transicin a la democracia, es un concepto derivado de la
aplicacin de este concepto de Gramsci en Amrica Latina. En general, quienes lo usan,
vienen de un pensamiento crtico ligado al marxismo. El marxismo ya es como los
mdicos: los hay de todo tipo que dan explicaciones de lo ms variadas sobre el mismo
problema. De hecho, la aplicacin de los usos de Gramsci en Amrica Latina tambin son
variados. En Argentina, Portantiero pertenece a la escuela de Jos Aric. Aric que era
ms grande que Portantiero y con otros, un grupo que en los 60 se escinde del PC,
justamente porque el PC no dejaba entrar a Gramsci a causa del dogmatismo de la
URSS. Y entonces, estos tipos dicen: no par, cmo no nos van a dejar meter un
pensador importante que se est conociendo y que adems me sirve para explicar
Amrica Latina? Entonces, los tipos se van, fundan una revista muy conocida llamada
Pasado y Presente en Crdoba, que edit una cantidad de libros y polmicos entre
intelectuales, y despus terminan en otra cosa. Los exilian y en los 80 vuelven y muchos
de ellos son alfonsinistas. Por eso, tambin hacen nfasis en el problema de la
democracia: son intelectuales del alfonsinismo. Portantiero le escriba los discursos a
Alfonsn. No quiero decir que esto sea malo o bueno sino que con esto los delimito
polticamente: hay un corrimiento a la socialdemocracia, hay un abandono de la vida
militante porque dejaron de ser militantes polticos al menos crticos. As y todo, siguieron

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utilizando conceptos de Gramsci como transicin a la democracia. Hay otros que se han
usado: revolucin pasiva los populismos se han explicado desde este concepto-, o por
ejemplo el concepto de clases subalternas. Esta materia que es Amrica III B, que
centra buena parte de su programa en el estudio de clases subalternas en la historia
latinoamericana. De ah que les pusimos este ao un texto de Gramsci para por lo menos
decirles de dnde lo sacamos el concepto, aunque igual es un concepto muy simple que
est ah en ese texto de Gramsci, tampoco el texto ese dice tanto. Y tambin es un
concepto que usa Hobsbawm y otros marxistas. De hecho, habrn visto el programa que
nuestro eje en clases subalternas viene de por ah: de esta gran escuela de tradicin
amplia que es el pensamiento crtico ligado al marxismo, que tiene varias corrientes y
variables.
A m me parece que es interesante en una clase ms bien contextualizar un texto,
antes que explicarlo en detalle, decir desde dnde escribe, ver qu est pensando y con
quin polemiza, ms all de explicarles los casos que habla el texto. Adems ustedes lo
tienen que leer. Pero bueno, voy a hablar igualmente de algunos ejemplos que usa Torres
Rivas. Pero Torres Rivas en todo su artculo est trabajando en la observacin de un
proceso histrico desde el concepto (o desde un concepto determinado) de democracia y
de transiciones a la democracia, entonces conviene aclarar algunas de estas ideas para
contextualizar el texto. No cita a Gramsci directamente, y quiz se corre para otros ejes
del pensamiento poltico, pero sin duda est observando el problema de la transiciones a
las democracias en Amrica Latina que, desde muchas miradas, tienen este trasfondo
gramsciano.
Termino entonces: en general, cuando se habla de transicin a la democracia, se
habla de transicin porque es cierto que hay una transicin a la democracia, pero uno
podra decir por qu no el reinicio de las democracias o el comienzo, simplemente
porque no las haba en Amrica Central, ya que hubo en algunos casos 50 o 60 aos de
dictaduras. Por qu entonces transicin? Porque hubo una camada de intelectuales del
progresismo a la izquierda que la explicaron desde esta ptica. Y por qu Gramsci en
Amrica Latina? Si Gramsci era este italiano que muere sin dientes, viejo y enfermo en la
crcel, que escriba en papel higinico porque no tenia donde escribir una vida muy
dura tuvo en la crcel, por qu se usa para Amrica Latina? Porque lo que piensa
Gramsci para Italia muchos lo asimilaron para Amrica Latina, en tanto que si ustedes
piensan Italia en Europa no es como el ultimo orejn del tarro pero seguro que no es
Alemania, no es Inglaterra, no es Francia, desde el punto de vista de su revolucin
industrial, de su integracin poltica. Hasta son dos Italias: el sur y el norte nunca

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estuvieron demasiado integrados, ms all de que estn bajo el Estado Italiano desde
1850/60, con la unificacin. Hay una regin pobre, otra rica, una industrial, otra agrcola,
culturas que uno les dice italianas, pero nada tiene que ver un milans con uno de
Catanzaro. Es algo parecido a Espaa: un cataln con alguien del sur, de la Espaa
rabe, casi no tienen nada que ver. Hay toda una historia poltica y econmica que dista
de los grandes Estados capitalistas del mundo europeo.
Bueno, Gramsci trata de pensar mucho cmo se da el capitalismo en Italia, sus
particularidades, los conflictos de clase, las luchas, las coyunturas polticas. Y muchos
pensaron que Amrica Latina como regin dependiente tiene una similitud con lo que es
Italia en relacin con las potencias europeas, un capitalismo tardo, un estado poco
integrado, conflictos regionales, etcEn realidad, tiene ms justificativos. Yo les estoy
dando el ms bsico. No est mal. Es cierto que hay muchas cosas que se pueden aplicar
a Amrica Latina. Pasa que igual Gramsci estaba pensando en Italia. Y a veces los usos
de Gramsci son muy indiscriminados. Se conoce mucho del tema hegemona que
justamente dentro de esas formulaciones tericas y polticas, Garmsci habl de algo que
el marxismo ms clsico del siglo XIX, no haba abordado, que era el problema de la
hegemona. Dentro de la democracia, cmo se luchaba por la hegemona: hegemona
cultural, de ideas Entonces, tambin hay una versin de un Gramsci ms culturalista. Y
Gramsci a pesar de eso, era un hombre muy ortodoxo en algunas cosas, muy clsico en
la lnea de Marx, y Lenin por ejemplo. En otras cosas se peleaba con la URSS y con el
trotskismo tambin.
Todo pensador implica una sntesis de muchas tradiciones. No hay una tradicin
nica. Es cierto que se puede usar a Gramsci para Amrica Latina, pero hay usos
diferentes. En Argentina, est la lnea Aric-Portantiero, que es un uso que se vea como
progresivo y hasta casi revolucionario en los 60 y 70, que iba a la izquierda del PC y que
influenci a una gran cantidad de intelectuales despus muy crticos y organizaciones
polticas. Y despus terminan con Alfonsn. Y ellos se siguen diciendo gramscianos. Y
uno no les va a decir que no lo son, porque lo manejan absolutamente de pe a pa a
Gramsci, ms all de sus apuestas polticas. Aric es uno de los impulsores de Gramsci
en Amrica Latina. Par ser justo antes o tambin en paralelo a Arico, estuvo Hctor Agosti,
un gran intelectual comunista argentino, a pesar de que el PC le cost aceptar la obra de
Gamsci, que fue el gran introductor de Gramsci en Amrica Latina, incluso gracias a
Agosti algunos antes de la regin lo leyeron antes que algunos pases de Europa, por
ejemplo Inglaterra.
Es cierto que se puede usar. Pero tambin hay un uso muy fcil: Ah bueno, uso a

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Gramsci, soy un marxista piola, entonces uso a Gramsci porque no soy ortodoxo. Y qu
leste sobre Gramsci? Porque los Cuadernos de la Crcel son difcil leerlo. Hay otro libro
que en Argentina circul mucho que es Notas sobre Maquiavelo, que es una edicin
posterior, que son una cantidad de artculos que estn en los Cuadernos de la Crcel. Hay
cosas que estn ac que obedecen a tomos distintos de los Cuadernos de la Crcel. Y los
Cuadernos de la Crcel, sus tomos tienen una lgica. Entonces, uno lee un artculo ac y
despus otro que capaz dice algo diferente. Entonces, se conoce ms esto que los
Cuadernos de la Crcel. Existen, estn publicados, editados y cualquier hombre que se
dice gramsciano los ha ledo. Pero como todo pensamiento, llega a veces deformado, en
cuotas, diferente.

Alumno:- (Alumno)
Profesor:- Bueno, otras personas que usan mucho a Gramsci para Amrica Latina y que
son ms actuales son, por ejemplo, Nstor Kohan un intelectual de la Facultad de
Ciencias Sociales, ligado tambin a organizaciones polticas y de izquierda, es un gran
conocedor de la obra de Gramsci y que difiere en muchas cosas de la interpretacin de
Pasado y Presente-. Hay otros intelectuales como Daniel Campione, que viene del PC,
que es un tipo que tiene muchos escritos sobre Gramsci. Vemos que pas el tiempo, el
PC luego permiti incorporar a Gramsci. Hay mucha gente que ha escrito sobre Gramsci.
Uno de los historiadores que ms ha aplicado conceptos de Gramsci en Amrica Latina es
Waldo Ansaldi, que es titular de Historia Social Latinoamericana de la carrera de
Sociologa en la UBA y hace sociologa histrica, y es un gran defensor de las categoras
de Gramsci aplicadas a Amrica Latina. No estoy diciendo ninguna novedad. Y nada ms
que cuando uno lee el texto y habla de transiciones a la democracia, esto est de fondo.
En Brasil, Nelson Coutinho, fue un gran intelectual que difundi la obra de Gramsci en la
regin.
Torres Rivas, que es el texto que tenamos para hoy, es un autor guatemalteco.
Siempre tienen que saber quin es la persona que leen. No les va a explicar el texto pero
algo les puede decir: el lugar donde escribe, con quin polemiza, etc. Hay que
contextualizar. Por eso en los prcticos yo con Martn y la adscripta, Marcela- digo que
no pueden dejar de poner en contexto un tema, un autor, con quin debate, etc. No s
mucho de este tipo en este caso, pero s que es socilogo, guatemalteco, hijo de una
familia nicaragense perseguida por el somocismo. Es un tipo de ms de 60 aos. Y de
hecho, en Guatemala, participa de la experiencia de Jacobo Arbenz cuando era jven. Es
parte de un grupo de jvenes que estuvo con el Che ah, siguiendo el proceso de la

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rebelin, del ascenso de Arbenz y de la feroz intervencin norteamericana. Y despus fue

parte del Partido Guatemalteco del Trabajo. Creo que estaba ligado al PC ese partido o
era el propio PC pero con ese nombre en Guatemala, pero no lo s bien Ah me dice
una asesora que s. Muy bien! Yo creo recordar eso: que el Partido Guatemalteco del
Trabajo es el Partido Comunista en Guatemala. Es un intelectual muy acadmico que
milit ah, lo cual a veces dice mucho y a veces dice nada. Porque hay muchos militantes
que despus terminan siendo ministros de gobiernos neoliberales. Pero en el caso de un
intelectual hay que decir si fue o no militante, porque las ideas no vienen de una casa, de
un libro, sino que estaban en vinculacin con una realidad, un contexto, una prctica.
Y bueno, es especialista en Centroamrica. No slo vive en Guatemala sino que
hace historia de toda la regin centroamericana, no slo de su pas. Hace una historia
ms de tipo sociolgica o politolgica. Parte en general, de algunos conceptos de la
ciencia poltica y trata de aplicarlos en los cinco pases que l trabaja en Amrica Central.
En general, sus textos son as. Son textos de tipo comparativo a partir de un concepto
como puede ser transiciones a la democracia o democracias dbiles como llama a las
democracias de Amrica Central protodemocracias va a decir que hay dos
momentos, uno de protodemocracia y uno de democracia ms real-. Y trata de comparar.
Es algo muy de los politlogos y socilogos. A partir de los conceptos, los aplico a cierta
realidad y uso el mtodo comparativo. No est mal ni bien. Es algo de ellos.
Es una referencia junto a otros nombres que se conocen tambin ac como
Figueroa Ibarra por ejemplo, porque hay muchos de historiadores centroamericanos. Hay
muchos historiadores norteamericanos y europeos que estudian Centroamrica. Yo habl
de Knight cuando di el terico sobre Hait, que es un gran historiador del Caribe y
Centroamrica, ms para el siglo XIX y XX. Hay muchos extranjeros pero tambin gente
de ac de la regin, como Agustn Cuevas para Ecuador, de Zavaleta Mercado para
Bolivia. Es gente de la propia regin que escribi sobre sus problemas. Torres Rivas es
una referencia en los ltimos aos para estudiar las ltimas dcadas de Centroamrica.
Tambin me acuerdo de Carlos Figueroa Ibarra, que creo que dimos un texto en el
programa, que es de Guatemala y es otra referencia y estuvo muchos aos trabajando en
Puebla, Mxico. Y tambin trabaja en la regin de Amrica Central.
Torres Rivas est ligado a FLACSO, la Facultad Latinoamericana de Ciencias
Sociales que financia mucha formacin e investigacin de posgrado y existen en toda
Amrica Latina. En Argentina hay una sede de FLACSO y en general, mucho
pensamiento de las ltimas dcadas est producido por FLACSO. Pensamiento reflexivo
sobre Amrica Latina en diferentes reas (educacin, trabajo, ciencias polticas,

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sociologa, historia, etc.) viene de FLACSO. Otro mbito similar es CLACSO. Digo estas
siglas para qu sepan de donde uno consume libros sobre la historia de Amrica Latina
reciente.
Bueno, este hombre trata de explicar el rgimen poltico en las dcadas del 80 y
90 en Amrica Central. Qu va a decir l? Qu difiere de Amrica del Sur. La
caracterstica en comn entre ambas regiones es que va a haber democracias donde
siempre haba dictaduras, por medio de la transicin democrtica. Pero dice que Amrica
Central tiene caractersticas particulares. No se puede homologar la transicin
democrtica en Argentina o Brasil (el contexto, qu implic, quines pelearon desde
adentro y quienes intervinieron desde afuera, cul es el saldo poltico de lo que pasa en
esa democracia comparado con lo que pasa en Amrica Central...) con Amrica Central.
Qu pasa en Amrica Central? En esas dcadas, en los 80 y 90, hay un dato fctico,
real: dejan de haber dictaduras militares y aparecen gobiernos democrticos. Pero l va a
cuestionar que esos gobiernos sean del todo democrticos. Y va a proponer una especie
de categora de cmo entender diferentes momentos de esos gobiernos democrticos y
de esa transicin que es larga. No se da de golpe como ac en Argentina: Malvinas, 82,
crisis poltica, convocatoria a elecciones en el 83, en el 86/87 ms all de los
carapintadas, tens una democracia funcionando. En Amrica Central son procesos ms
largos, de dcada, dcada y media, y no terminaron en una plena democracia. Ahora
vamos a ver.
Y cules serian las caractersticas? Primero, una erosin del poder autocrtico
que vena de esas largas dictaduras militares que s uno podra decir que fue
caracterstica de Amrica Central antes de los 80, como la de Somoza en Nicaragua. O
que haba gobiernos que no eran dictaduras de cuarenta o cincuenta aos, como Panam
u Honduras, pero que los gobiernos civiles se alternaban cada dos por tres, o no tenan
representatividad, porque no haba un sistema de elecciones donde se presentaba todo el
mundo. Entonces, donde haba gobiernos civiles estaban fuertemente intervenidos
militarmente. Eran cvico-militares. Y en general, las dictaduras duraban muchos aos.
Esta es una caracterstica que a lo mejor uno puede pensar parecida quizs a Paraguay
con Stroessner en Amrica del Sur.
Ms all de que en Amrica del Sur hubo muchas dictaduras, hubo alternancia en
general con gobiernos democrticos. Bueno, Amrica Central vena de dcadas de
dictaduras. Eso en la dcada de los 80, por una cuestin de conflictos internos y guerras
civiles, termina erosionando el fuerte poder dictatorial de los militares en la sociedad. Hay
conflictos entre los sectores militares, entre los grupos de poder que se reflejaban en esos

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grupos militares, regeneracin de nuevos militares y nuevos sectores de la burocracia

militar. Pero bueno, estas dictaduras pierde fuertemente el peso. Entonces, erosin del
poder militar autocrtico y las crisis de las cpulas dirigentes tambin son todos factores
que inciden en la transicin a la democracia. Ac no dice mucho y no abunda entre cules
o quines son dichas cpulas en esos pases.
Pero adems de aquello existen fuertes procesos de movilizacin popular:
Revolucin sandinista en Nicaragua; del 79 al 81 en El Salvador creacin del Frente
Farabundo Mart que articulaba a vastos sectores sociales como el sandinismo; en
Guatemala tambin se organiza una guerrilla muy particular, porque surge de la unin de
dos o tres guerrillas de fuerte identidad indgena, que es la Unidad Nacional
Revolucionaria Guatemalteca (UNRG). En Guatemala hay toda una zona, el altiplano
central, que tiene comunidades indgenas que tambin se organizaron, que hubo una
situacin especial porque los militares arrasan con la guerrilla y la poblacin indgena. Hay
una especie de genocidio tnico, hay 50 mil muertos. Hay una situacin particular, pero
tambin es una organizacin poltica de la zona popular por fuera del marco institucional,
que hay una especie de enfrentamiento, sin ser del todo una guerra civil, pero ms o
menos.
Hay tambin movilizaciones de clase media, sectores no ligados a las guerrillas
pero esa movilizacin en las sociedades activan de un lado o del otro, es decir, con las
guerrillas o con las derechas, pero fueron parte: pequea burguesa, profesionales,
comerciantes, poblacin urbana. El sandinismo tiene una composicin heterognea al
momento de la toma del poder y enfrentamiento con el bloque en el poder. No son slo
campesinos, tambin hay gente de clase media, trabajadores, sectores de la Iglesia. Hay
una fuerte activacin de estos movimientos que luchaban contra las dictaduras.
Y a su vez, hay una guerra de guerrillas, de enfrentamientos, pero tambin y esto
es la primer caracterstica de la transicin a la democracia-, en la dcada del 80,
empiezan a darse un proceso de elecciones parlamentarias o presidenciales o asambleas
constituyentes en todos los pases de Amrica Central. Y la caracterstica va a decir
Torres Rivas es que empezaron antes de la propia democracia. Es decir, no es que una
vez que se conquist primero la democracia, se dijo: A partir de ahora, todo lo que viene
ahora, es un gobierno democrtico, con cierta forma representativa, republicana, con
elecciones y empieza a funcionar. No. Es al revs: empieza a haber paulatinamente una
apertura bsicamente expresada en procesos de tipo poltico-electoral que respondan un
poco a las demandas de diversos sectores de la sociedad, que es previa a decir que hay
una democracia en trminos formales, que hay libertad plena, que no hay dictaduras

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militares, que no intervienen ms los militares en poltica. Salvo en Nicaragua donde

triunfa el sandinismo, que asume con una revolucin, con determinado plan poltico
alterador del sistema ms all de logros o fracasos o limitaciones, en los otros pases
haba largos gobiernos militares o gobiernos cvico militares. Y Torres Rivas dice que tanto
en el sandinismo como los gobiernos militares, en ambos casos, llaman a elecciones.
Entonces, lo que l describe es que es en los 80 se da una situacin de
protodemocracia o predemocracia.
Ac igual uno puede discutirle cmo usa los conceptos. Parte de conceptos muy
puros y despus trata de explicarlos dnde se cumplen ms y menos, un mtodo de las
Ciencias Polticas que a m no me gusta, porque si se acerca ms al concepto es ms
pura esa democracia, si acerca menos, es menos pura. Pero parts de un concepto. Pero
bueno, tiene muchos defectos, es de la politologa. Pero salvando las distancias con esta
disciplina auxiliar a la Historia que s es es una ciencia antigua e importante (risas),
dmosle crdito a ese uso. Lo que dice es que una democracia plena todava no se da en
la dcada del 80, que es una predemocracia por esta situacin en que recin empiezan a
haber elecciones, incluso todava hay guerras civiles, todava hay gobiernos militares,
todava no hay un sistema poltico representativo organizado y establecido.
Adems de esto, para Torres Rivas hay un factor que es clave para explicar este
vuelco hacia los inicios de una transicin que est dentro de la etapa predemocrtica, que
es la poltica exterior. Hay un factor clave que es la intervencin norteamericana. A decir
vedad, uno siempre piensa una intervencin ligada a los golpes y dictaduras algo
comprobado fcticamente-, pero justamente Torres Rivas seala la atencin de la
diferencia de la forma de intervencin norteamericana a partir de la dcada del 80. Y la
mayora de las elecciones, de los procesos democrticos, del fin de las guerras civiles son
apoyadas por los norteamericanos. En algunos casos esos procesos empiezan como en
el caso de Panam con la intervencin norteamericana, con Noriega, en el 89 y luego se
da paso a una democracia. En otros casos, hay un apoyo de Estados Unidos a estos
procesos democrticos directamente.
O sea, hace un contraste: mientras las intervenciones norteamericanas haban
apoyado las dictaduras y la intervencin militar en varios momentos en estos pases,
ahora la poltica exterior norteamericana cambiaba y empezaba a apoyar estas
transiciones a la democracia. Por qu? Por algo muy sencillo. Hay un reacomodamiento
poltico y geopoltico mundial desde mediados de los 80 y los 90, que tiene que ver con
la desarticulacin de la guerra fra, es decir, por ms que la URSS cae en marzo o abril
del 91 ya la crisis empieza en el 85 con la Perestroika, cuando tambin empiezan a

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caer pases que eran parte de la URSS que se independizan, hay una crisis del bloque
socialista a nivel mundial y eso produce una crisis geopoltica: ese enfrentamiento en el
marco de la Guerra Fra, entre la EEUU y la URSS empieza a dejar de tener peso, y
Estados Unidos empieza a tener una posicin de liderazgo en el contexto de las
relaciones geopolticas mundiales.
Si a eso se le suma en el caso de Amrica Latina, mediante las dictaduras en
America del Sur, la eliminacin de guerrillas y movimientos sociales de protesta, se suma
la desarticulacin de las guerrillas en Amrica Central que firman la paz, bueno, que
EE.UU. siguiera apostando a la intervencin militar

poda sonar desarticulado. Las

intervenciones militares en el marco de la guerra fra obedecan a un contexto anterior. Y

si ustedes piensan cundo aparece la idea de empezar a meterse en Amrica Latina pero
bajo la idea del libre mercado, que siempre estuvo en Estados Unidos, pero en realidad,
estaba mezclada con el dominio geopoltico evitando lo que era la presencia del otro polo
de la guerra fra, es decir, el comunismo en Amrica Latina, donde todo tipo ms o menos
estatista, populista y obviamente cualquier marxista, eran parte del peligro comunista. Los
regmenes populistas tambin eran malos, los socialismos por elecciones como el
chileno tambin eran malos y las revoluciones eran peores an.
Bueno, todo este peligro comienza a decaer porque fueron derrotados en las
relaciones de fuerzas sociales internas a cada espacio nacional. Entonces, EEUU
empieza a priorizar lo que ms le interesaba de fondo: el libre comercio. Para qu? Para
poder obtener nuevos mercados para sus mercancas y territorios o reas estratgicas
para inversiones. Y esto tiene fechas en concreto: conferencia hemisfrica de George
Bush (padre) cuando era presidente, un creo- 7 de julio de 1990. Se llam Iniciativa
para las Amricas. Reuni a todos los presidentes y ministros de todos los pases
americanos, salvo Cuba, y les dijo: les vengo a decir que Amrica Latina entre en el rea
del libre comercio, y que yo quiero hacer en los prximos aos un espacio continental
entre todos los pases, abriendo las fronteras al libre comercio, que era la base, los
prolegmenos del fututo ALCA. En 1994 ya Clinton convoca en Miami a la Primer Cumbre
de las Amricas para discutir el ALCA. No s si habrn ledo el texto de Gurbanov y
Rodriguez sobre el EZLN, hay una fuerte influencia en las reformas constitucionales en
Mxico, para liberar las tierras, para sacar las tierras a las propiedades ejidales que haba
dado Crdenas, que se haba logrado en el famoso artculo 27 de la Constitucin. Este
artculo es reformado en 1992 con el gobierno neoliberal de Salinas de Gortari,
bsicamente para poder firmar un acuerdo con EEUU del NAFTA, North American Free
Trade Agreement (NAFTA) Tratado de Libre Comercio de Amrica del Norte, que ya

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tenan EEUU y Canad desde 1986 y 1987, o sea, ya la idea del libre comercio y reformas
del mercado, etc. tenan un aspecto material.
Y para la regin tiene una fecha muy importante la conferencia de Bush. EEUU
empieza a entrometerse en la regin desde el punto de vista econmico que lo hizo
siempre pero ya no tiene recurrir a golpes y dictaduras. Todos los gobiernos de Amrica
Latina saludan la conferencia de Bush padre: Menem, Collor de Melo, Lacalle en Uruguay,
Paz Zamora en Bolivia que vena de la izquierda-, Fujimori en Per. Todos algunos
ms, otros menos dicen que hay un cambio poltico en el mundo, que hay que abrir los
mercados, abrir las economas y bueno, todos los pases lo comparten.
Esto no lo trabaja Torres Rivas, algo dice de la influencia de los Estados Unidos en
trminos econmicos y comerciales, pero lo pongo en relacin para darle un sentido a la
hiptesis del autor que tiene que ver con dejar un poco de lado la intervencin militar y
pasar a otras formas de intervencin. Con una salvedad, porque los norteamericanos
tampoco son tontos. En Nicaragua, donde la revolucin haba triunfado, la guerra civil que
enfrentan los sandinistas, stos ganan la primera parte que es contra el Ejrcito
somocista y el sector de la clase dominante que defenda a Somoza, y ganan el poder y
tienen cierta hegemona y la primera eleccin que convocan segn Torres Rivas una
eleccin parlamentaria en 1984, arrasan. Qu pas? La resistencia del gobierno
popular sandinista surgido de la Revolucin la arma EEUU con los Contra, un grupo de
paramilitares. Ya la Guardia somocista disuelta y derrotada militarmente ya no se puede
oponer al sandinismo. Se opone s la Contranicaragense, que es financiada
econmicamente por EEUU, son entrenados en Honduras donde fueron militares
argentinos que participaban de la tortura y la represin, a darles clase de cmo hacer para
torturar a los sandinistas-. Y esto s lo sostuvo EEUU. Mientras apoyaba reformas
democrticas, donde haba que apoyar una intervencin militar encubierta despus en
el 89, intervienen de manera poco encubierta Panam-. Es cierto que hay un cambio en
los EEUU pero despus tenemos tambin la Guerra del Golfo. O sea, es cierto que el
contexto mundial y regional haba cambiado, pero donde hubo que mantener la
intervencin militar, la mantuvieron. Se entiende?
Entonces, el autor le da mucho hincapi a la poltica exterior norteamericana. Como
fue decisiva, dice, para explicar todo el siglo XX centroamericano, tambin va a ser
decisiva para explicar las transiciones a la democracia. Dice que es por el fin de la guerra
fra, que se redefinen los conflictos, hay un papel de la ONU importante para lograr la paz
y la desarticulacin de las guerras civiles y los acuerdos de paz, etc. Esto es a tono con el
contexto mundial, donde pasada la Guerra Fra, la ONU asume un papel de rbitro donde

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parece que a partir de ahora, se llevan bien Rusia, EEUU, Japn, China. Es algo que en
el contexto de la Guerra Fra la poltica se dirima por otro lado y no tanto por la ONU,
aunque existiera.
Entonces, estamos en el primer momento de las transiciones, en la etapa
protodemocrtica. Dicen que son a diferencia de Amrica del Sur, por una fuerte ruptura
con el pasado porque, por ejemplo, Nicaragua tuvo setenta aos de dictadura. El
Salvador, Guatemala tambin tuvieron dcadas de gobiernos autoritarios. Era una ruptura
con el pasado, no era una vuelta a algo que haba existido y haba sido interrumpido como
las democracias en Amricas del Sur. En Argentina, el cono Sur, las democracias de
principios del siglo XX estaban con interrupciones, en algunos casos, ms restringidas, o
ms amplias, podemos discutirlo, pero existan como hecho poltico y expresaba ciertos
valores polticos. En AC no. Es una ruptura tajante con el pasado, pero que comienza de
una manera dbil porque esto es una predemocracia, porque son elecciones donde, o
no participan todos, o se da en un contexto de guerras civiles o todava hay un contexto
en determinados pases donde los Ejrcitos tienen todava cierto poder y quieren intentar
controlar a estos gobernantes que suben por elecciones. Pero hay democracia y es algo
nuevo. Pero son protodemocracias en trminos de Edelberto Torres Rivas.
Lo que dice es que esa implantacin institucional de lo poltico es lo nuevo, es lo
que rompe con el pasado. Y hay una implantacin de algunos aspectos democrticos en
un rgimen que no es del todo democrtico. Le falta para ser una democracia pura. Ahora
vamos a ver la segunda parte del texto donde habla de qu le faltan a esas democracias
y que supuestamente lo logra en los 90, si es que lo logran. Se entiende? Entonces, esa
implantacin democrtica de un rgimen todava no del todo democrtico obedece a
factores internos no va a negar que los haya, pero discute que sea especialmente por
stos-. Cules seran estos factores internos? Bueno, las luchas contra la dictadura. De
hecho, el sandinismo en Nicaragua, el Farabundo Mart en El Salvador, las guerrillas en
Guatemala, son luchas contra esas dictaduras y son movimientos locales polticos
internos. Y sin dudas, enfrentaron y generaron procesos de guerras civiles en algunos
casos. Pero bsicamente dicen que el factor ms importante no es el interno, sino el
externo, el cambio de estrategia norteamericana. Sin el apoyo norteamericano, dice, esos
regmenes nuevos no hubieran existido. De todos modos, dice que ms all de este factor
externo, haba una base interna para el desarrollo de esta predemocracia.
Qu otras caractersticas de esta etapa? En los pases centroamericanos, fueron
salvo en el sandinismo- todas iniciativas de la derecha, cuando los sectores ideolgicos
conservadores y liberales haban apoyado las dictaduras, ahora estaban apostando a las

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democracias. Ahora veremos por qu.

Y no slo la derecha sino que muchos gobiernos militares tambin por s mismos
convocaron a elecciones y apostaron a la democracia. Si a esto se le suma un
debilitamiento de cierta racionalidad revolucionaria de estos movimientos como el
sandinismo, el Farabundo Mart, la Unidad Nacional Guatemalteca, debilitamiento de sus
estrategias, de su direccin, por la crisis mundial del socialismo, era difcil en ese marco
sostener una lucha por el socialismo en el tiempo. O por ejemplo uno de los principales
inspiradores de esas luchas con las dictaduras que era la Revolucin Cubana. Bueno,
pero no es lo mismo el contexto en los 60 y 70 que en los 80. De hecho, se dice que
Cuba nunca termin de ayudar a los sandinistas, a los del Farabundo Mart, entren a
algunos, pero despus se dice que Cuba les solt un poco la mano. No s mucho sobre el
tema pero es cierto que Cuba tambin tiene un cambio de poltica: las guerrillas estn
siendo liquidadas en todos lados (las insurgencias que se formaban en Cuba fueron
liquidadas), y bueno, a Cuba se le hace difcil sostenerlo. Eso dice Torres Rivas ah sobre
Cuba, aunque dice tambin no tengo ningn documento que diga eso, pero se sabe que
pas eso. En parte es cierto, pero habra que probar algn documento del PC cubano o
el discurso de Fidel donde lo diga. Pero hay algo de eso tambin. De hecho, la crtica de
los sandinistas a Cuba pasa por ese lado, por perder apoyo. O por ejemplo, el dialogo de
Cuba en Colombia, fue bsicamente con el M19, un sector que viene del PC era la
tercera guerrilla: estn las FARC, el ELN y el M19-. El M19 era el que ms dilogo tenia
con la sociedad civil, ms propenso a los acuerdos de paz. O sea hay una lgica en esa
direccin desde Cuba. Ya no te apoya Cuba, cae la URSS, gana el ideal del libre
mercado, una de las condiciones de posibilidad de las democracias de Amrica del Sur es
la eliminacin de las organizaciones revolucionarias. Entonces, estos procesos empiezan
a perder peso. Estando en el poder como el sandinismo, empiezan a perder peso y en su
horizonte de transformacin de la sociedad, de socialismo, de anticapitalismo, tambin. Es
una caracterstica ms.
Por ejemplo, analiza Nicaragua, El Salvador, Guatemala, Honduras y Panam. En
todos, da datos de cmo el sandinismo en Nicaragua, o las dictaduras o los gobiernos
cvicos militares en otros cuatro pases convocan a elecciones. Cmo esas elecciones
tienen apoyo norteamericano y cmo esas elecciones son un poco la antesala de lo que
suceder en los 90 que son los acuerdos de paz entre las guerrillas y los movimientos de
insurgencia y estos nuevos gobiernos. Y un poco la idea es que cuando se resuelvan esos
acuerdos paz, va a ejercer una democracia ms plena. Despus l termina diciendo:
Qu democracias emergen de la guerra civil? Que tambin esas democracias tienen

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falencias porque la verdad que desde un punto de vista de un ideal de la democracia

como plenitud de derechos cvicos, bueno, hay derechos cvicos, electorales y
republicanos, pero las sociedades estn devastadas econmicamente, no hay reformas
sociales y polticas. A tal punto que son apoyados por la derecha, no son democracias
muy inclusivas. O sea, l la va criticar a lo ltimo. Pero esta primera etapa de la dcada
del 80, donde l rastrea caso por caso, en todos ellos ve la erosin del poder militar, la
emergencia de elecciones, la intervencin norteamericana con un discurso ms
democrtico, pero bueno, siguen siendo predemocracias.
Hasta que pase la dcada del 90, donde cada pas igual tendr su lgica particular
el proceso desarticulacin de las guerras civiles.

Alumno:- (inaudible)
Profesor:- No s bien. Dudo la URSS tuvo su relacin con Cuba y la tuvo hasta 1991.
Cuba tena relacin con muchos movimientos insurgentes en Amrica Latina. Dudo que el
sandinismo haya tenido contacto con la URSS en forma directa porque la direccin
sandinista no estaba ligada al PC, que en general poda ser la va de conexin con la
URSS. Adems, la URSS a la estrategia de la guerrilla, si alguna vez la tuvo, la haba
dejado de lado. Del 35 para adelante apoya los frentes populares y las alianzas de clases
y en general no apoy mucho las insurgencias de guerrillas al menos de forma directa.
Despus en el amplio campo de relaciones geopolticas, estos gobiernos jugaban del lado
no norteamericano. Pero el lado no norteamericano era algo complejo: estaba la URSS,
China, todo el proceso de descolonizacin africana. La famosa Conferencia Tricontinental
de los 60 tiene maostas, comunistas, africanistas, socialistas latinoamericanos ms
moderados, ms revolucionarios, la guerrilla. Expresa un poder contranorteamericano
pero es muy heterogneo. Pero no recuerdo en concreto la relacin del sandinismo con la
URSS. Tal vez tendr alguna relacin comercial pero no s No es el caso de Cuba que
tuvo una fuerte relacin, con el tema del azcar por ejemplo o con crditos y subsidios.
Vuelvo. Segn el autor, a diferencia de lo pensado que siempre el fin de los
conflictos, aseguran la paz, es al revs, porque la discusin y el desarrollo de las
elecciones ayudaban a garantizar la paz. El autor juega mucho con esas palabras. Por
qu? Porque dice que esas elecciones empezaban a probar que poda haber una cierta
civilidad democrtica y entonces, las derechas y ah est el apoyo de Estados Unidos
tambin le empiezan a plantear al sandinismo que estaba en el poder o a los otros
movimientos insurgentes de los pases de la regin que estaban en guerra con el poder,
que la forma de lograr el fin de las dictaduras cvico-militares donde todava tenan cierto

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poder, era desarticulando la guerrilla. Era como un pacto: las derechas decan: ustedes
lucharon cincuenta aos por la democracia, consolidmosla pero ustedes tienen que
desarmarse. Ese sera el discurso que dice Torres Rivas, que es lo que pasa con todos los
pases, menos con Nicaragua que es un poco al revs. Pasa lo mismo pero con los
sandinistas en el poder. Los sandinistas convocan presionados a la eleccin de 1990,
pensando que la ganaban porque haban ganado las parlamentarias del 84, y las
convocan con el objetivo de que si bien se desarmaban, que tambin EEUU dejara de
financiar a la contrainsurgencia. El pacto era: Me sacs a los contras, yo desarticulo mi
guerrilla que queda, y vamos a elecciones democrticas y no hay problema, pero me
sacs a los Contra.
La Contra constituye una guerra de Baja intensidad, es una guerra no formal,
financiada desde afuera, financiamiento militar poltico e ideolgico que se mete en
Nicaragua y empieza a minar organizaciones sociales, polticas, gobernantes, comete
sabotajes, asesinatos, desaparicin de personas, etc. O sea, para el sandinismo le creaba
una serie de problemas. Y a su vez, estaba el problema de la crisis econmica, la reforma
agraria inconclusa, polticas propias de su camino al anti-capitalismo. En conjuncin de
eso, se da un acuerdo de paz similar a los otros. Las dos partes se desarman. Y lo que
dice el autor es que estas organizaciones aceptan este desarme. No les queda otra. El
tema es que al sanidnismo la va mal en las elecciones de 1990 donde gana la viuda de
Chamorro apoyada por toda la derecha y Estados Unidos.
En el caso de Nicaragua, los sandinistas lo hacen para garantizar el propio
gobierno, pero luego lo pierden en las elecciones. En El Salvador hay una especie de
empate en la guerra civil: entre el 87 y el 91, dos veces el Frente Farabundo Mart toma
la ciudad de San Salvador. Pero no puede lograr el gobierno. Todava la presencia militar
que apoyaban los norteamericanos tena cierta importancia a pesar de las elecciones.
Entonces, hay un pequeo empate donde no se define la cosa y la guerra se va
desgastando. Entonces, ellos logran el caso del Farabundo Mart- sacar la presencia
norteamericana y desarticular al Ejrcito, pero ellos se tienen que desarticular como
guerrilla y pasar al mundo poltico. El saldo es que todos los gobiernos que emergen en la
dcada del 90 son de derecha (liberales, neoliberales, conservadores, nuevas derechas
desligadas ya de los aparatos del Ejrcito) porque en el contexto de crisis del socialismo,
las alternativas de izquierda que venan de las guerrillas no logran imponerse en el
escenario poltico electoral. Pero el sandinismo sera el caso ms potable: tena el poder y
lo pierde. Y se reconvierte en el sistema poltico y pierde todas las elecciones hasta el
2006, donde igual no es el mismo sandinismo que antes. Estaba partido al medio y ya no

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era el viejo sandinismo. Una mitad estaba en otro lugar poltico. El propio Ortega se qued
con la sigla del sandinismo e hizo alianzas con sectores de la derecha y fue muy criticado
por la izquierda. Para m, ms all de que existieron estas alianzas fue criticado
injustamente por algunas cuestiones de la coyuntura poltica reciente, pero buenos otra
discusin.

Alumna:- (inaudible)
Profesor:- Claro. S, de hecho. Eso lo dice Torres Rivas tambin. Son buscadas por la
derecha. Y cul es el objetivo de la derecha? Buscar la democracia? No. Bsicamente
desarticular las guerrillas. Y para las guerrillas el problema es cmo sostenerse con cierta
legitimidad poltica. Encuentran en esa coyuntura las elecciones. Pero las elecciones
implicaban desarmarse. Y bueno, ah perdieron. El autor dice que ac triunfa la estrategia
norteamericana
Bueno, para ir concluyendo, llegado el 90, estas etapas predemocrticas
evolucionan en el marco del fin de la guerra fra, que posibilita los acuerdos de paz, pero
siguen siendo democracias de baja intensidad. Porque tambin la democracia tiene sus
problemticas propias. Porque Torres Rivas es un tipo que est pensando como buen
politlogo con cierta mirada institucionalista de herencia liberal que, cuantos ms
derechos, ms elecciones ms, participacin de la sociedad civil e instituciones
democrticas, ms democracia hay. Pero eso es discutible. Eso va a pasar o hay una
tendencia a eso dice-, pero luego tambin seala que sigue siendo una democracia de
baja intensidad porque no resuelve una cantidad de conflictos que sigue habiendo en la
sociedad. Como si la democracia los tuviera que resolver. Eso es otro problema, que es la
gran apologa que hay en la teora liberal y en el pensamiento poltico socialdemcrata
sobre la democracia en s. Obviamente es mejor que la dictadura pero no est pensada
para resolver ciertos problemas. Es un ordenamiento poltico en determinado contexto y
listo. Bueno, y bsicamente, la estrategia militar norteamericana es apoyar gobiernos
civiles contra la insurgencia.
A fines de los 80 y a principios del 90, aparece el apoyo a otros pases a erstos
procesos de desarticulacin de las guerras civiles y de la segunda etapa de transicin
para Torres Rivas. Venezuela, Colombia, Mxico por ejemplo, o el Grupo Ro que se
forma en el 85. En el marco de las transiciones a la democracia en el resto de la regin,
hay pases que tratan de ayudar a que esta transicin sea ms real en Centroamrica y se
desarticulen las guerrillas y que se firmen los acuerdos de paz. El grupo Contador entre
Mxico, Venezuela y Colombia y Panam, que nace en el 83-, la intervencin de la ONU,

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del grupo Ro, etc.

En Nicaragua se llega a los acuerdos de paz por la eleccin de los 90, que gana la
viuda de Chamorro. Y ya en el 94 realmente queda desarticulada la contrainsurgencia y el
frente sandinista como organizacin guerrillera o un ejrcito, y pasa a ser parte de la vida
poltica. En El Salvador se da en el 92 luego de esta fuerte ofensiva del Farabundo Mart
y tambin luego de fuerte respuesta del Ejrcito . Entre el 89 y el 92 en el 92 se firman
los acuerdos, estuvieron discutiendo acuerdos.
En el caso de Guatemala fue muy importante el tema de los Derechos Humanos
porque hubo casi un genocidio ah, hay un problema tnico. La clase dominante utiliz el
problema de la guerrilla para liquidar a toda la organizacin de los campesinos y su
organizacin poltica. Pero en esa liquidacin hubo una fuerte violacin de derechos
humanos. Y en un contexto en otros pases de Amrica Latina, en Argentina, Amrica del
sur, el tema de los DDHH era una fuerte crtica contra las dictaduras, hay una fuerte
presin de los organismos pro derechos Humanos para que en Guatemala se llegue tras
aos de negociacin- al cese del conflicto armado.
Honduras haba sido ms estable: ms estable en lo poltico, pero por abajo
organiz la contra nicaraguense con la ayuda de EEUU. Cumpli un papel nefasto en la
intervencin norteamericana. Pero a partir de la estabilidad poltica, se logra una
democracia ms estable a partir del 90 al 94.
Y Panam es sintomtico: ah hay intervencin para la democracia. Hay una
intromisin militar de Estados Unidos para sacar a Noriega y a partir de ah, van a un
proceso de elecciones. Es como contradictorio. Esto desde el anlisis de Torres Rivas.
Y esa construccin de la democracia tiene despus una cantidad de caractersticas
que en las ltimas hojas menciona el autor. Analiza cmo son las democracias, los
ejrcitos, el sistema poltico, las elecciones en la segunda etapa de la democracia, la
democracia asentada aunque dbil o de baja intensidad que se da en los 90. El texto se
escribi en el 2005 y no tuvo en cuenta muchos cambios polticos en esos pases. Ms
all del Ortega reconvertido, es el sandinismo el que est en el gobierno. Asumi Ortega,
firm el ALBA, polticas sociales de inclusin, solidaridad con los gobiernos progresistas
de Amrica Latina. Lo podemos discutir pero no es la derecha ms tradicional. O Por
ejemplo, en Honduras con Zelaya, vemos el ALBA, polticas sociales, reforma
constitucional, reforma de ley de medios, y luego el golpe de Estado que conocemos.
Pero no era el mismo gobierno tradicional de la derecha. Y en El Salvador, el Farabundo
Mart reconvertido ms socialdemcrata-, vuelve por elecciones hace tres aos. Habra
que ver si lo que dice en ese texto, al menos algunas cosas, las dira ahora. Porque l

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dice que la firma de acuerdos paz ayud a garantizar la democracia, lo cual es cierto, pero
es algo que peda EEUU. Un tipo que viene de la izquierda, un tipo crtico, casi est
diciendo incluso qu bien que hicieron las sociedades civiles en desarmarse para lograr la
paz. Y l nos dice que es una paz viene de la derecha. Entonces, ah hay un punto que no
cierra. Como est detrs de estos conceptos que parecen buenos per se, como
democracia, sistemas polticos, Estado fuerte, vengan de donde vengan son buenos.
No s si es as. Capaz que son mejores que las dictaduras anteriores, pero no s, habra
que discutirlo.
Por qu digo esto? Porque al final cuando evala el Ejrcito, la democracia,
cambios y rupturas, dice que la democracia se plantea por la relacin entre elecciones y
sistema democrtico es un poco lo que busca en el texto est probando cunta
democracia hay a partir del desarrollo de elecciones, bsicamente. Entonces dice: las
elecciones no hacen ciudadanos plenos, pero en una situacin democrtica inicial, el
ejercicio de derechos polticos fue abrir las puertas para la realizacin de los derechos
civiles y sociales. Una y otra eleccin muchas en el tiempo- crean una rutina y una
tradicin. Esa inercia democrtica tan til para la consolidacin democrtica. O sea, su
objetivo es ver cmo se consolida la democracia, las dos etapas de elecciones que l va
viendo va generando ciertas bases para despus lograr una democracia ms acabada
aunque inconclusa y dbil. Entonces, ac pareciera como una cuestin de que l mismo
lo dice: una inercia. Como que el hbito de ir a votar te hace ms democrtico. En
Argentina desde el 83 para ac, votamos un montn de veces y habra que discutir cun
democrticas fueron algunas cosas en los 90, o incluso en la actualidad, qu s yo.
Entonces hay un punto crtico del texto que es la utilizacin de esos conceptos que
est muy claro en los dichos del final. Qu es algo democrtico, qu es una
inercia democrtica? Ir a votar? Bueno, dice que no, pero que ayuda mucho. Despus
en otra parte del texto, dice que son sociedades muy fragmentadas y por ende, la
participacin en el proceso electoral es desigual, que esa democracia no pueden resolver
las grandes demandas sociales. Entonces, de qu democracia estamos hablando? Es
una estupidez plantear que la inercia democrtica lleva a una mayor consolidacin
democrtica. l mismo dice que no pero que es lo que hay que hacer. Hay una serie de
contradicciones. El texto es muy bueno en muchas cosas y dbil en otras. Quera hacer
hincapi en esto: termina cerrando con conceptos muy discutibles.
O en la pgina 526, dice: Lmites jurdicos y sociales de la democracia. Y dice: La
ms importante conclusin que se puede extraer es que la democracia electoral al
ejercitarse

en

una

sociedad

cruzada

por

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profundas

desigualdades

sociales,

heterogeneidades estructurales agudas, grandes contrastes culturales, hacen que el

Estado se acomode a esa realidad e introduzca resultados en esencia contradictorios con
los mismos principios de la democracia.

Est diciendo que es tan conflictiva esta

sociedad que entonces, por ms que se logre la democracia, el Estado es dbil y por
ende no es democrtico. Es una ensalada conceptual.
Y entonces dice: Son dos las condiciones genricas las que posibilitan la
democracia. Una de carcter jurdica, relativa a la extensin de las jurisdicciones del
Estado, que no alcanza a cubrir el territorio [dice que el Estado es un territorio y adentro
hay leyes que cumplir y todo; pero por ms que vinieron estas democracias desde la
derecha, no se cumplieron]. Y la otra de carcter social relativa a los lmites y derechos al
interior de la estructura social. El lmite jurdico y social sealadas produce una va
democrtica de carcter centrfuga y elitista. Dice que estas democracias son elitistas
porque son incompletas. Entonces qu democracias son? Y en otras palabras, por un
lado, los derechos democrticos, por ejemplo, el ejercicio del voto se ejercita mejor en el
medio urbano que en el medio rural, etc.. Empieza a hablar de las contradicciones que
tienen las democracias.
El anlisis sirve para ver los procesos de transicin a la democracia. Adems
compara los casos, permitiendo un pantallazo de la regin de Amrica Central que la
verdad casi nadie la maneja ac. Alejandro Schneider sabe mucho de Centroamrica
porque daba materias al respecto en la Universidad de La Plata. Pero es difcil encontrar
ac gente que trabaje de lleno Amrica Central. Generalmente, la gente se especializa en
Mxico, Brasil, la regin andina, etc. Creo que ms de no de los que est aqu
trastabillara si tiene que marcar los pases en el mapa. Si bien es Amrica Latina, es
como que est ajena a nosotros, no como que no tiene influencia para Amrica del Sur. El
texto sirve para subsanar eso. Pero ms all de esto, tiene estas debilidades
conceptuales.
Y cierra con la frase Sin un Estado fuerte no habr democracia. Y qu hace el
Estado fuerte? Es resultado de qu, quin los construye? Y lo ltimo: l dice que para los
90, con la democracia ms acabada, ms pura, dice que a estos grupos de la guerrilla y
la izquierda les fue mal por la crisis del socialismo, la guerra Fra, pero como que casi que
les va a ir mal siempre. Y lo escribe en el 2005. Un par de aos despus hay un ciclo
inverso. Habra que ver qu opina de estos gobiernos.
Siendo las 11 menos 20, si no hay preguntas, pueden irse a sus casas y nos
veremos quin sabe cundo. Buenas noches.

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