ENTREVISTA COM O DESCOBRIDOR DO VIRUS DA AIDS

LUC MONTAGNIER

O inimigo radical
O descobridor do vrus da aids pe o peso de seu prestgio no combate sem trgua raiz dos
males crnicos: o efeito oxidante dos radicais livres
Flvia Varella
O virologista francs Luc Montagnier um homem gentil, do tipo conciliador. Na carreira, porm,
pula de polmica em polmica. Nos anos 80, protagonizou com o americano Robert Gallo uma
das disputas mais renhidas da histria da cincia moderna: a paternidade da descoberta do HIV, o
vrus causador da aids. A batalha jurdica terminou com um acordo em que os dois pesquisadores
aceitaram a co-autoria e suas instituies dividiram os royalties. Nos anos 90, Montagnier de novo
sacudiu a Frana ao recusar a aposentadoria obrigatria aos 65 anos de idade, sair do Instituto
Pasteur e ir trabalhar justo nos Estados Unidos, para indignado pasmo nacional. Recentemente,
voltou arena: publicou artigo no jornal Le Monde em que afirma estar convencido, apesar da falta
de evidncias cientficas definitivas, de que a poluio, os alimentos industrializados e os produtos
qumicos so, sim, provveis causadores de doenas crnicas, como o cncer. Mais ainda,
endossa com entusiasmo o efeito supostamente benfico dos suplementos antioxidantes.
Montagnier, 72 anos, recebeu VEJA em seu escritrio de presidente da Fundao Mundial de
Pesquisa e Preveno da aids, no prdio da Unesco, em Paris.
Veja Os casos da doena de Alzheimer aumentaram cinco vezes em cinqenta anos. Tambm
tem crescido o nmero de pacientes de alguns tipos de cncer, como os infantis, do crebro, da
mama e da prstata. Por que isso ocorre, quando a medicina registra tantos avanos?
Montagnier H vrias causas conhecidas, como a gentica, a alimentao e o modo de vida, a
includos o fumo, o lcool e a obesidade. Os prprios diagnsticos ficaram muito mais precisos.
Mas devemos nos perguntar se as mudanas ambientais tambm no seriam uma causa.
Veja Quais so esses fatores ambientais?
Montagnier H a poluio atmosfrica, a queima de combustveis fsseis, a utilizao macia de
inseticidas na agricultura, os dejetos que liberam toxinas, o empobrecimento da comida. Nossa
alimentao hoje talvez menos rica em elementos protetores, como vitaminas a conservao
de legumes e frutas em cmara fria faz com que uma parte das vitaminas se perca. E o nosso
sistema imunolgico menos eficiente, justamente por estarmos expostos a todos esses novos
fatores ambientais. Portanto, a incidncia de cncer pode resultar de uma combinao da ao
direta do ambiente e da maior debilidade do sistema imunolgico.
Veja Como esses fatores ambientais agem no organismo e qual a relao deles com doenas
como o cncer?
Montagnier Todos esses fatores que citei provocam em nossas clulas o mesmo efeito
bioqumico: a formao de radicais livres, molculas super-reativas derivadas do oxignio que
atacam o DNA, as protenas, os lipdios. Normalmente essas molculas so neutralizadas por
nossa defesa antioxidante. Mas essa defesa tende a se enfraquecer com a idade ou, s vezes,
no vence a quantidade de radicais livres. Quando isso acontece, h um stress oxidativo, que
danifica os tecidos e induz a inflamaes crnicas, cncer e doenas neurodegenerativas.
Veja Especialistas franceses que preparam o Plano Nacional de Sade Ambiental afirmam que
at 20% dos cnceres seriam provocados por fatores ambientais e cerca de 70% por condutas
pessoais, como o tabagismo, o alcoolismo e a m nutrio. Esses nmeros so cientificamente
provados?
Montagnier muito difcil provar, porque o cncer e outras doenas crnicas tm mltiplas
causas. Quando existe um fator principal, possvel determin-lo com um estudo epidemiolgico.
Estabelece-se uma correlao entre, por exemplo, o aumento do cncer em Chernobyl e o

acidente nuclear que aconteceu l. Mas, se o que existe uma pequena zona de radiao
atmica, no d para determinar seu papel. A ela podem se juntar a poluio qumica, uma
alimentao menos rica em antioxidantes e pronto: a doena se desenvolve. Neste caso, um
estudo no consegue determinar a parcela de cada um dos fatores, s a soma final. E h ainda o
aspecto gentico: cada pessoa pode ser mais ou menos resistente a todos os fatores
mencionados.
Veja O senhor no tem medo de colocar em risco sua reputao profissional ao fazer afirmaes
que no podem ser cientificamente comprovadas?
Montagnier O papel dos fatores ambientais em doenas humanas no comprovado por
estudos toxicolgicos ou epidemiolgicos. Mas eles causam o mesmo efeito bioqumico, a
formao de radicais livres. Isso sim est provado; h uma quantidade enorme, uns 250 trabalhos,
mostrando o papel do stress oxidativo na doena de Parkinson, e mais 1.000 que comprovam os
efeitos do stress oxidativo em outras doenas. O dado ainda controvertido qual a origem do
stress oxidativo e como lutar contra ele. Contra o princpio da negao, eu proponho o princpio da
precauo.
Veja A cincia vai conseguir provar a relao entre produtos qumicos e cncer?
Montagnier H resultados estatsticos preocupantes, mas que no chegam ao ponto de provocar
um alerta geral. Outra abordagem para provar que um elemento cancergeno so as
experincias em laboratrio, em que testamos um produto em clulas e vemos os efeitos. Mas os
efeitos s aparecem quando as doses so muito mais fortes do que as encontradas em seres
humanos. Por exemplo, h elementos cancergenos nos plsticos, mas a indstria afirma que
nossos testes no se aplicam em escala humana, porque as doses que entram em contato
conosco so muito mais fracas. O problema que se trata de diversos fatores que se juntam no
dia-a-dia e ns estamos cada vez mais expostos a eles.
Veja O senhor recomenda desconfiar at dos estudos que dizem que a exposio a ondas
eletromagnticas, como as da televiso e do telefone celular, no faz mal?
Montagnier Erramos em fazer pouco desse assunto. Eu repito: mesmo que o fator de risco seja
fraco, ele se soma a outros. necessrio realizar mais pesquisas sobre os efeitos oxidativos das
fontes de ondas eletromagnticas. possvel comparar, por exemplo, o stress oxidativo mdio de
um grupo que vive prximo de uma antena e o de outro que mora mais longe. Ainda que os efeitos
do stress oxidativo ocorram a longo prazo, a oxidao quase imediata, e assim se poderia
avaliar se h risco. Alis, acho que todos os fatores que potencialmente podem provocar doenas
deveriam ser controlados, em nome da precauo, mesmo que o malefcio no esteja
cientificamente comprovado.
Veja Reduzir o uso de celular e televiso por causa do efeito apenas presumido das ondas
eletromagnticas no uma atitude paranica?
Montagnier Viver, por definio, correr riscos. No vamos nos esquecer de que temos um
sistema de defesa contra a oxidao molecular. Fomos biologicamente selecionados para escapar
dela. Eu recomendo uma viso moderada, sem ser paralisante. Pegar um avio arriscado.
Mesmo assim viajamos, mas evitamos a companhia area que teve quatro ou cinco acidentes no
ano. Na vida igual. Temos de viver tentando correr menos riscos.
Veja Como prevenir o stress oxidativo?
Montagnier Os antioxidantes agem sobre uma cascata de reaes qumicas e devem ser
combinados. Vitaminas no conseguem compensar todos os efeitos oxidantes. Precisamos utilizar
melhor os antioxidantes naturais, que ns mesmos fabricamos, como a glutationa, uma substncia
que tem papel fundamental na neutralizao dos radicais livres, mas deixa de ser fabricada em
quantidade suficiente a partir de 45, 50 anos. A glutationa que se vende hoje nas farmcias
pouco ativa, por ser modificada, e oferecida apenas de forma injetvel. Produzir glutationa
estvel e ingervel pela boca pode revolucionar o tratamento antioxidante.
Veja H outras solues sendo estudadas?
Montagnier Existe toda uma gama de antioxidantes ainda por ser testada. A natureza nos
oferece uma enorme variedade. A ginkgo biloba, uma rvore asitica, produz notvel quantidade
de antioxidantes. H muitas plantas amaznicas com a mesma propriedade. Temos de fazer testes
clnicos com os extratos de plantas para ver como eles corrigem as carncias antioxidantes do

organismo. Uma orientao nutricional para que a pessoa coma mais desta fruta ou daquele
legume tambm importante. Se no for suficiente, recomenda-se a ingesto dos suplementos
alimentares.
Veja O senhor realmente acredita que esses suplementos alimentares, vitaminas e minerais em
cpsulas ou comprimidos, cujos efeitos foram contestados por especialistas, ajudam a combater
males recorrentes da oxidao?
Montagnier Ajudam. Errada, muitas vezes, a forma como as pessoas os utilizam. H doses
excessivamente fortes, e sabemos que um antioxidante pode ser oxidante em doses muito altas.
No adianta tomar mais do que o necessrio. Tambm existiu muito marketing. E como houve
muito fracasso, com pesquisas mostrando sua ineficcia, toda a medicina ortomolecular caiu em
descrdito e ganhou m reputao.
Veja O senhor toma vitaminas?
Montagnier No, mas eu tomo antioxidantes. Tomo glutationa.
Veja Como esto as pesquisas nesse campo?
Montagnier H algumas, mas no o suficiente. Hoje em dia esse ramo menos gratificante para
os pesquisadores do que a biologia molecular. Estamos assistindo a uma explorao intensa das
descobertas da biologia molecular, da gentica. A corrida agora por fazer um inventrio das
funes dos genes que seriam 100 000, mas hoje se fala em pouco mais de 20 000 e
conhecer a relao entre um gene e determinada doena. Eu no digo que no se deva estudar
isso. interessante e importante para as doenas de origem gentica. Mas esses estudos no
traro soluo para as doenas crnicas de que estamos falando, porque elas tm mltiplas
causas, entre elas os fatores ambientais.
Veja A indstria farmacutica direciona a pesquisa cientfica?
Montagnier Com certeza. Para comear, a indstria farmacutica pouco criativa neste
momento. Cada empresa quer ficar maior engolindo a outra e no h diversificao. E o que todas
querem principalmente criar um remdio novo que venda mais de 1 bilho de dlares por ano.
Elas produzem alguns, o que bom, e h medicamentos excelentes. Mas h tambm fracassos,
como o Vioxx. Alm disso, os supermedicamentos custam muito caro. Outro perigo o marketing
que cerca o lanamento de novos remdios. Muitos antidepressivos e antiinflamatrios foram
impostos pelo marketing.
Veja Mas todos esses medicamentos foram lanados com o respaldo de estudos cientficos.
Montagnier Os laboratrios farmacuticos so de tal forma poderosos que podem comprar os
mdicos que fazem os estudos clnicos e as autoridades que liberam a comercializao dos
medicamentos. Existe uma perverso da pesquisa cientfica que preocupante. preciso um
mecanismo de compensao, organismos independentes e gente como eu, com idias diferentes
do conformismo reinante. No se devem pesquisar apenas os princpios que resultaro em
remdios caros. E a medicina tambm tem de aprender a prevenir. No s tratar os pacientes
graves preciso trat-los, claro , mas procurar chegar ao menor nmero possvel de pessoas
doentes.
Veja Desenvolver uma nova fronteira de pesquisa, de testes, de check-ups em nvel molecular
no seria encarecer ainda mais a medicina?
Montagnier H toda uma nova bateria de exames de alto custo, mas que acabam saindo menos
caro do que tratar milhes de pessoas nos hospitais com dezenas de medicamentos. No se trata
de aumentar a durao da vida, mas de fazer com que as pessoas cheguem ao fim com o menor
nmero possvel de doenas. Todo mundo morre, claro. Mas eu acho que passar quinze anos num
asilo com Alzheimer no vale a pena.
Veja Graas, em boa parte, a suas descobertas, a aids teve um desenvolvimento menos
assustador do que se previa. Ainda assim, a situao continua trgica, com 40 milhes de adultos
e crianas infectados. O senhor est satisfeito com o que a cincia fez contra a aids?
Montagnier No. A cincia fez muito, mas no o suficiente. Houve a identificao do vrus, o
teste de soropositividade, os remdios. Tudo isso permitiu a preveno, o tratamento. Mas,
apesar dos esforos, a epidemia continua. Ns ainda no sabemos de tudo o que precisamos nem
sobre o vrus nem sobre a doena.

Veja Chegaremos a uma vacina contra a aids?

Montagnier Espero que sim, mas sou pessimista quanto vacina que est em desenvolvimento.
Ela no vai ser 100% eficiente, pois h formas de vrus ainda no caracterizadas que vo escapar
imunizao. Mas nesse caso eu no tenho sido ouvido e no tenho recursos para pr em prtica
minhas idias.
Veja Uma descoberta como a do vrus responsvel pela aids no merece o Nobel de Medicina?
Montagnier No sou a pessoa indicada para responder. A descoberta de um vrus, em si, no
merece um Prmio Nobel, mas, como esta salvou milhares de vidas, talvez merecesse. Como
descoberta cientfica, no foi das maiores, uma vez que no trouxe nenhum conceito novo. Mas
teve um impacto importantssimo.
copiado dia 24/09/2014 do site http://veja.abril.com.br/230205/entrevista.html