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BO: Ya pero los alquileres reciente. Hace cunto tiempo que recibes el alquiler?
LL: Hace dos aos
BO: Ahora lo que permite ver el cuadrito que has elaborado para la prensa es que
la remuneracin como congresista son 9 mil 700 soles netos mensuales, pero a
esto se agrega Las bonificaciones extraordinarias de la Ley 29351 que ascienden
a 6 mil 800 soles, otras bonificaciones extraordinarias de otra Ley 29714 ah tienes
8 mil 424 soles y luego gratificaciones y CTS por alrededor de 400 mil soles
LL: Y los ingresos que te estoy poniendo aqu son los alquileres, ojo deducido el
5% que es el impuesto al pago de alquiler porque aqu est todo bajo la ley. Eso
es como ingresos durante estos ocho aos, incluido mis alquileres pagando mis
impuestos, aqu ya est deducido ese 5%. Ahora tengamos en cuenta una cosa,
porque luego me dicen de qu vivo, ojo que aqu en la remuneracin como
congresista estoy poniendo 9 mil 700 soles, pero adems nosotros tenemos otros
ingreso que son 5 mil 500 soles mensuales que es como funcin congresal. Eso
es lo que me permite vivir de lunes a sbado que yo hago mi trabajo como
congresista que me permite tener mis gastos en alimentacin, gasolina, etc.
BO: Cul es la diferencia del sueldo y la funcin congresal, no viene a ser lo
mismo?
LL: Mira si t ves los estados de cuenta que estn ms atrs s te lo ponen como
si fuese lo mismo, son pago de haberes.
BO: O sea 9 mil 700 es tu sueldo neto y la funcin congresal?
LL: Son 5 mil 500
BO: Entonces no sera lo lgico decir que el sueldo en realidad son como 15 mil
soles
LL: Ya pero he querido aqu hacer un exceso de transparencia en todo caso y no
se me vaya a decir que yo estoy utilizando mi luz, mi pago de ingresos o estoy
pagando mi crdito hipotecario con una funcin congresal. La funcin congresal es
lo que me permite vivir en realidad.
BO: Dos cositas solamente para clarificar. El alquiler que es un ingreso reciente no
lo puedes totalizar de tu ingreso anual de ocho aos porque es un ingreso de hace
dos
LL: Pero lo estoy poniendo como todos mis ingresos desde hace ocho aos. O
sea estoy incorporando desde hace ocho aos mi trabajo de congresista y estos
dos ltimos aos mis ingresos por alquileres, son ingresos que estoy obteniendo
de hecho.
BO: Se te paga CTS cash cada ao?
LL: Con un cheque todos los aos en julio. Todos los aos nos entregan un
cheque de CTS y este cheque yo lo he estado entregando directamente a mi
cuenta hipotecaria
BO: Son 15 mil 600 anuales de CTS?
LL: S. En la siguiente hoja t vas a poder ver, aqu est la documentacin que me
ha entregado el Congreso de la Repblica, con la remuneracin, la CTS, la
gratificacin y todo lo dems, porque esto yo he querido documentarlo, por eso
ped un tiempo desde que sali esta denuncia que fue el da viernes al da martes
que he podido dar toda la documentacin de manera certificada por los bancos,
as como por el Congreso de la Repblica.
BO: Ahora lo curioso, bueno no es curioso habla bien de tu capacidad de ahorro y
de cumplimiento de tus cuentas es que t has solicitado un prstamo para pagar
en un plazo de 25 aos y ya pagaste ms de la mitad.
LL: S. Permteme dar a conocer eso. Te he dado a conocer primero todos mis
ingresos para luego darte a conocer todos mis egresos. Los egresos son todos los
pagos de las cuotas, los pagos iniciales y los egresos suman 1 milln 24 mil soles,
est en el siguiente cuadro. Eso me permite tener medio milln de soles que si t
lo prorrateas en ocho aos son ms o menos cerca de 4 mil soles que tambin me
ha permitido tener como ingreso mensual.
BO: Claro de hecho cualquier persona que tenga un buen sueldo y el sueldo de
congresista vaya que es un buen sueldo podra hacer estas sumas muy alegres y
suena a que uno tiene una fortuna, pero no gastas?
LL: Claro que gasto y ah entonces todo el mundo dice entonces de qu vivo,
como te digo mi funcin congresal son 5 mil 500 soles no lo olvides.
BO: T vives con 5 mil 500 al mes?
LL: Ms los 4 mil soles que te estoy diciendo como consecuencia de ingresos y
egresos.
BO: Por eso, pero cunto, ya que tienes las cifras tan claras, si tu me dices que
vives con la funcin congresal, aproximadamente cunto gastas en vivir al mes?
LL: Mira, gasto
LL: As es. Nunca llev plata en efectivo, nunca es que he tenido que llevar plata
que apareci de la nada, en absoluto. Siempre han sido, bueno, el cheque del
CTS o este tipo de pagos de manera interbancaria. Entonces esos 108 mil, que es
un nmero grande, importante, por ejemplo de donde viene. Viene de un alquiler
que firm con uno de los inquilinos que me dijo: hazme un descuento en las
cuotas mensuales y te pago por adelantado todo el ao. Eso est en el contrato, el
contrato est adjunto en este, este, sustentacin
BO: A cuanto alquilas ese departamento Luciana?
LL: Lo alquilo, lo alquil, porque ya no est el inquilino, se fue el ao pasado por 3
mil 800, est en el contrato.
BO: 3 mil 800 soles mensuales.
LL: Soles mensuales. Y como me lo pag por adelantado lo eh
BO: Se lo rebajaste A cunto?
LL: Claro, a 3mil 800. era 4 mil y me lo baj a 3 mil 800, y se lo baj a 3 mil 800.
BO: Es un departamento bastante cmodo con ese precio no?
LL: S, y est en Barranco, est en una bonita zona, a media cuadra del mar
BO: Por eso te digo, quiero decir, es un bonito departamento para poder cobrar
casi 4 mil soles por el alquiler.
LL: Si claro, pero esas eran las cuotas, pero adems yo estaba tambin obligada
a cobrar as porque
BO: Las cuotas del banco cunto eran?
LL: 4 mil 100 y 4 mil 500 mensuales.
BO: Ok. pero el monto que tu has logrado cancelar asciende aproximadamente
a?
LL: A 562 mil. Ahora, en la denuncia periodstica hablan de un milln 100 mil y eso
es totalmente falso, yo no se de donde sacan los nmeros, eso habra que
preguntarle al periodista, porque yo he hecho toda la sustentacin, y adems la
documentacin del banco, certificados, por eso ped unos das ms, y son 562 mil
las amortizaciones.
Y aqu quera comentarte por ejemplo , para concluir con la idea, de donde hice
esta amortizacin grande de 108 mil. Fue con este contrato que me, pagado por
adelantado que fue un ingreso de 53 mil 200 mas la AFP. Yo tena un ahorro por
adems tu sabes que por la AFP tu puedes hacer aportes voluntarios sin fin
previsional, que te permite sacarlo, que tiene mayor riesgo, fondo tres.
Como no tena yo mayor preocupacin lo puse en el fondo que tiene mayor riesgo.
Eso me dio mayor rentabilidad. Pero hubo un tiempo, recordemos, que empez a
bajar tanto los fondos, empezaron a bajar la rentabilidad de las AFPs. Entonces
dije para qu voy a tener mi dinero en la AFP o en mi fondo mutuo, donde ya no
me est dando la rentabilidad o la tasa, que era de 7% de inters, sino el 5%, y
por otro lado en el crdito me cobran 7% 95 por crdito, 7% de inters. No tiene
lgica, ya no es un ahorro.
Entonces, saqu el dinero de ac y lo pas por transferencia interbancaria a mi
cuenta hipotecaria. Y eso es lo que me ha permitido hacer todas estas
amortizaciones. Pero yo que iba a saber que la AFP iba a bajar, que me iban a
alquilar el departamento y me lo iban a pagar por adelantado.
BO: Luciana, independientemente de a cuantos aos tu solicites un crdito,
obviamente siempre es mejor pagar una cuota inicial mayor si uno est en
posibilidad de hacerlo. Por qu no pagaste?
LL: Claro, pero yo no tena mayor posibilidad.
BO: No?
LL: No, no tena. En ese momento no la tena, porque yo dije, me compr dos
departamentos, no inmediatamente. Compr uno
BO: De qu fecha estamos hablando? la fecha de compra?
LL: Es agosto del 2012.
BO: Agosto del 2012. no tenas ms plata de la que pusiste como cuota inicial.
LL: Para un departamento, y me qued con mi fondo mutuo. O sea tena una
capacidad de dejar u ahorro para cualquier contingencia, y utilic para pagar la
cuota inicial cerca de 169 mil. Aqu est en el documento que te he entregado.
Aqu est, 168 mil. Entonces con eso lo pagu. Con mi fondo mutuo hago el retiro,
y est tambin la transferencia interbancaria y pago mi cuota inicial. Y lo alquilo
inmediatamente. Y veo que se sigue vendiendo otro de los departamentos un ao
despus a todo esto, un ao despus.
BO: Las personas que tienen cierta familiaridad con los temas bancarios,
hipotecarios estarn entendiendo mejor que yo, estoy un poco confundido, porque
hay algo
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LL: A ya, te lo explico, porque hazme todas las preguntas por favor.
BO: Por eso, yo lo que quiero es llegar al asunto de cmo haces para ahorrar
tanto y no gastas casi nada. Dnde vives t? tienes casa propia?
LL: Eh, no, no tengo casa propia.
BO: Dnde vives?
LL: Alquilo un departamento.
BO: Tienes dos apartamentos y alquilas uno
LL: Que es mucho ms pequeo, es mucho ms austero, no tiene ascensor.
BO: Bien bonito, yo te he entrevistado en tu departamento, chevere tu
departamento.
LL: Es chiquitito, es
BO: Ya pero, pagas una renta mayor a la que cobras?
LL: No, no tiene ni siquiera ascensor. Es mucho ms chiquito
BO: Es en primer piso
LL: No, es en cuarto piso
LL: No, vivo ah hace bastante tiempo.
BO: Bueno pero por qu no te mudaste a uno de tus departamentos?
LL: ah!, ese departamento donde me entrevistaste, ah viva en la casa de una
amiga.
BO: No era tuyo?
LL: No, no era mo. Cuando pasa lo de mi pap el 8 de octubre del 2008 que l
luego pasa a la crcel, gracias a Dios fui acogida a la casa de una amiga.
BO: Ah, Ok.
LL: Ese no es mi departamento.
BO: Entonces me dices, sales los fines de semana, te invitan obviamente.
Tienes canje de ropa? El Congreso de da canje? Cmo hacen para vestirte?
LL: No, pero, siempre estoy con mis dos, tres sacos
BO: No pues, pero digamos que eso tambin es parte del presupuesto de
cualquiera no?
LL: Pero mira, te estoy diciendo, ms o menos mi funcin congresal, 5 mil 500
soles mensuales Beto, no es poca cosa, t en qu gastas? Yo no gasto tanto,
ms
BO: Yo gasto ms que tu
LL: Ms los 4 mil soles
BO: Los hombres gastamos ms?
LL: S, porque tienen que invitarle a las mujeres o de repente son
BO: O a otros hombres segn sea el caso (risas).
LL: Claro de repente pero, a lo mejor sera tu estilo.
BO: O sea lo que quiero es aprender tu capacidad de organizar tu dinero, que me
parece envidiable. Yo no podra hacer eso que tu ests haciendo. Ni me acuerdo
en que gast ayer.
LL: Yo me he tomado mi tiempo y he estado trabajando con un contador, porque
mira, yo me siento en la obligacin de tener toda la transparencia del caso. Como
congresista de la Repblica me debo a la poblacin, me debo, yo se, al escrutinio
pblico y por eso he querido tomarme unos das y mostrar todos los papeles ya
abiertos, mis finanzas de la manera ms transparente, y he dicho, todo esto ha
sido de manera bancarizada, porque no hay nada irregular. Si hubiese algo
irregular Beto, lo pondra a mi nombre? Llevara el dinero a otro lado, lo pondra a
otro nombre, hara cualquier cosa, pero no, estoy trabajando y aqu haciendo
BO: Pondras una empresa en Costa Rica?
LL: Imagnate, esas seran las irregularidades a las que estamos viendo hoy en
da, pero este no es mi caso.
BO: solamente para terminar de aclarar, cunto cuesta cada departamento que
te has comprado?
LL: Ya. El primero cost 675 mil 347.79 y 603 mil 500 soles.
BO: Me has dado tres cifras.
LL: Dos. 67mil
BO: Uno
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LL: No, nos lo descuentan. Todos estos montos que te estoy dando son netos, ya
descontados. Los paga directamente, o sea nuestro ingreso ya est descontado
de los pagos de ley.
BO: Qu pasa si no sales reelecta como congresista? cmo sigues pagando
esta hipoteca?
LL: Soy abogada, soy una profesional que me voy a poder..
BO: EL banco ha considerado que seas congresista o no vas a mantener ese nivel
de ingresos
LL: As es.
BO: Porque eso es lo que hay que tratar de acreditar no?
LL: Por supuesto, sino no hubiese calificado para el crdito hipotecario no? tuve
que pasar un riguroso examen, evaluacin digamos para poder calificar.
BO: Como todos cuando vas a pedir un crdito.
LL: Si, porque todos los das me pedan ms documentacin, mayor sustentacin
porque efectivamente, hoy en da soy congresista pero el da de maana no se
sabe, pero o soy una profesional y voy a tener la capacidad de poder hacer mis
amortizaciones, o en todo caso ruego a Dios que pueda seguir alquilando estos
departamentos y se sigan pagando solos como lo estn haciendo ahora no?
BO: Si no eres congresista podras vivir del alquiler de tus departamentos?
LL: Eso he estado pensando en el futuro pues Beto. Podra vivir de eso. Ahorita
no, porque estoy pagando la hipoteca, pero en el futuro si. Y por qu no pensar
eso en el futuro?
BO: En total mensual cunto es? cunto vienen siendo los dos alquileres?
LL: Ocho mil soles.
BO: Ocho mil soles.
LL: Ahorita tiene que pagar la cuota.
BO: Comiendo verde, quinua, tres sacos la haces linda (risas).
LL: S. Tu conoces mi vida, es bastante austera, hago bastante deporte, soy
organizada, me acuesto temprano, no es que salga mucho los fines de semana y
porque bueno, entreno los sbados dos horas y media corriendo. Entonces eso
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