UN GRANO DE CHCHARO PERDIDO EN UNA OLLA*

*ENTREVISTA CON MONSEOR CARLOS MANUEL DE CSPEDES*

*Por Luca Lpez Coll*
*RETRATO DE FAMILIA *
A pesar del protocolo que requera la entrevista a una de las figuras
ms activas y respetadas del clero cubano, la amabilidad desenfadada de
Monseor Carlos Manuel de Cspedes neutraliz mi timidez inicial y me
cautiv por ms de dos horas de entraables recuerdos y serias reflexiones.
En ms de 40 aos de servicio, Monseor Cspedes ha recorrido casi todos
los estratos de la jerarqua clerical, desde las parroquias ms humildes
hasta la Vicara General de La Habana, o la direccin del Secretariado General de la
Conferencia de Obispos Catlicos de Cuba entre otras responsabilidades.
Pero ms que su rango eclesistico, me impona respeto su carga
histrica, por la condicin de descendiente directo de Carlos Manuel
de Cspedes y del Castillo, el hombre que hoy se considera el precursor
de la independencia del pas y todo un icono para los cubanos.
No dud entonces que mi primera pregunta deba indagar sobre cmo haba
influido esta circunstancia en su formacin, en su particular visin del
mundo y de los problemas del pas.
Con su charla relajada y chispeante, Monseor Cspedes recuerda que de
nio, en lugar de cuentos fantsticos, su madre le contaba lo que ella
misma haba escuchado a los ancianos de la familia sobre la guerra de
independencia y de los 10 aos. Hay muchas historias hermosas que
contar de Cuba -deca-para andar con cuentos de hadas y bellas durmientes.
Estaba, sobre todo, la figura de su tatarabuelo, Carlos Manuel de
Cspedes y del Castillo, y esa visin de estatua representativa de lo
heroico, que de cierta forma tambin se cultivaba en su familia.
Aunque ni siquiera sus abuelos lo haban conocido, por la temprana
muerte del patriota, ocurrida en 1874, las ancdotas contadas por
parientes mayores y otros contemporneos suyos no slo recordaban su
faceta heroica, sino aquellas que dejaban entrever su lado ms humano,
como su trato exquisito, su gran carisma personal o su falta de vocacin
para el celibato. Fue fiel a su primera esposa, Carmen, aunque en la
viudez busc compaa. Luego conoce a la que sera su segunda esposa,
Anita, pero ella se marcha a Estados Unidos por razn de su embarazo en
plena guerra y, al parecer, l busc consuelo en otros brazos.
Se elogiaba su gran cultura y su conocimiento de varios idiomas. Se
hablaba de sus viajes por Europa y pases tan distantes como Turqua,
Egipto y Palestina; de su amor a la msica, su papel en la fundacin de

la filarmnica de Bayamo, o de su aficin al teatro, para el cual

escribi y actu en algunas representaciones en Bayamo y en Manzanillo,
en donde intervino en la construccin del teatro que todava conservamos.
Monseor Carlos Manuel de Cspedes Garca-Menocal (La Habana, 1936) es
graduado de Teologa en la Pontificia Universidad Gregoriana de Roma.
Entre otras responsabilidades eclesisticas ha sido rector y profesor
del Seminario San Carlos y San Ambrosio de La Habana y Director del
Secretariado General de la Conferencia Episcopal de Cuba.
Actualmente es Vicario General de La Habana y est a cargo de la
Parroquia de San Agustn, en el barrio habanero de Playa, y contina
siendo profesor del Seminario San Carlos y San Ambrosio.
Pero ms que todo sentas, por lo que se contaba de l, que haba sido
un hombre muy especial, de una inmensa ternura y un sentido familiar muy
grande.
Recuerdo que, en los aos de mi niez, el hecho de que en mi casa mis
padres me recordaran que yo era descendiente de los Cspedes y de los
Garca Menocal me molestaba enormemente. Sobre todo porque, cuando haba
en el Colegio lo que se llamaba entonces una fiesta cvica en las fechas
de la Patria, como el 10 de Octubre o el 20 de Mayo, el nio de
Cspedes tena que recitar una poesa patritica. Yo llegaba a la casa
protestando y dicindoles a mis padres que mejor me hubieran puesto Juan
Rodrguez o Pedro Prez, cualquier cosa, para ver si me dejaban tranquilo.
Despus que uno crece se va dando cuenta de ciertas cosas que no
dependen de su propia voluntad. Mi familia era la que era y los quise
mucho a todos, tanto a los De Cspedes como a los Garca-Menocal,
independientemente de posiciones polticas o de otra ndole.
Cuando volv a Cuba, despus de terminar mis estudios como sacerdote,
ya haba triunfado la revolucin y casi toda mi familia se haba
marchado del pas. Sin que yo me lo propusiera, cualquier referencia a
mis antepasados, ac en la isla, se vinculaba cada vez ms a m, hasta
crear esa imagen del descendiente de Carlos Manuel o del sobrino de
Mario Garca-Menocal, al que s conoc bastante cuando era nio. No s
si llevo bien o no la responsabilidad de ser el descendiente de esas
figuras, pero finalmente lo he asumido casi con naturalidad.
*DOS PASIONES*
Dos grandes pasiones llenan la vida de Carlos Manuel de Cspedes
Garca-Menocal. Aunque disfruta muchsimo de la msica y la lectura, ama
la enseanza a la que se ha dedicado ininterrumpidamente desde su
ordenacin como sacerdote y encuentra en la escritura un inmenso placer.
No tiene dudas al confesar que Cuba y la Iglesia son sus dos grandes
pasiones.

Mi padre muri cuando yo tena 9 aos. La casa, la familia sigui

manteniendo el mismo estilo y, aunque no todo el mundo pensaba igual,
prevaleca una visin muy cubana y haba unanimidad con respecto a la
religin. Todos eran catlicos ms o menos fervorosos. La ltima salida
a la calle de mi padre, antes de enfermarse, fue llevarme a la Misa del
Gallo, el 24 de diciembre de 1945, porque yo quera ir. Ya no se levant
ms; muri el 8 de febrero de 1946. La religin estaba muy presente para
m, aunque mi madre, con muy buen sentido, me deca que deba ir a la
universidad, al menos durante dos o tres aos, pero no a la Catlica, y
si despus quera seguir el camino del sacerdocio sera mi decisin.
Cuando termin el bachillerato empec a estudiar Derecho. Yo era
miembro muy comprometido de los grupos juveniles catlicos, tambin era
muy salidor; estudioso y reflexivo, s, pero tambin fiestero, amante
del teatro, de los conciertos, etctera. Sin embargo, cuando termin el
tercer ao de la carrera me decid por el sacerdocio y dej el Derecho.
El Arzobispo de La Habana, que era entonces el Cardenal Arteaga, y
despus el Administrador Apostlico, que era Monseor Evelio Daz, me
aconsejaron que, adems del Seminario, continuara los estudios de
Derecho por la libre. La idea era que terminara la carrera y que fuera
un sacerdote abogado, para ayudar a la Iglesia en las cuestiones
jurdicas. As lo hice durante unos meses, pero despus vino el
desembarco del yate Granma, cerraron la Universidad y cuando se volvi a
abrir ya yo estaba preparndome para viajar a Roma y realizar all, en
la Pontificia Universidad Gregoriana, los estudios de Teologa. A pesar
de que me gusta an el Derecho y mantengo algunos vnculos con los
estudios jurdicos y con jvenes profesores, no me arrepiento de mi
decisin.
**
*A su regreso al pas como sacerdote, cmo vivi las nuevas
circunstancias que derivaron incluso en un conflicto entre el gobierno y
la Iglesia?*
Yo termino mis estudios en 1963. Mi familia ya no viva en Cuba, as
que fui a verlos a los distintos sitios donde se encontraban, Estados
Unidos, Puerto Rico, Espaa, con la idea de que no los iba a ver ms,
pues en aquel momento era prcticamente imposible viajar.
El hecho de volver a Cuba fue un gozo. Yo quera volver y vivir aqu.
Siempre he querido estar aqu y, por muy difcil que hayan sido aquellos
momentos, ya fuera en el orden personal o para la Iglesia, nunca el
pensamiento de irme de Cuba pas por mi cabeza.
Regres sabiendo que no me iba a encontrar la Cuba que haba dejado,
que sera distinta en el aspecto social, y los primeros das me dediqu
a husmear un poco, a ver a los antiguos amigos, independientemente de
que fueran catlicos o estuvieran en otras posiciones, porque no soy

hombre de divisiones por razones ideolgicas o polticas. No lo soy por

temperamento, ni debo serlo como sacerdote. Siempre trato de entender a
las personas y las situaciones del pas, aprobando algunas veces y no
aprobando otras. Pero, el hecho de no aprobar una situacin o una
decisin de otra persona, eso nunca ha determinado un distanciamiento.
Yo escuchaba a los que se haban vinculado a la revolucin y tenan
incluso posiciones importantes. Discuta mucho, de forma fraternal y
respetuosa, sobre cosas que me parecan realmente buenas y que se deban
apoyar y sobre otras que no me parecan tan claras, como el tema de la
religin, y as fui aprendiendo a discernir.
Fue difcil. Incluso estuve detenido cinco veces en 1965, acusado de
hacer proselitismo religioso. Yo era prroco de Punta Brava, Santa Fe y
Guatao y, a veces, haba nios que eran del campo, su familia no poda
llevarlos a la iglesia y no haba transporte. Nos pusimos de acuerdo y
yo iba hasta las fincas donde vivan para transportarlos en el carro que
yo tena.
Entonces alguien me acus. La primera vez fue hasta gracioso. Me
llevaron al puesto de polica en Punta Brava y luego al cuartel en
Bauta. Tras esperar varias horas, lleg un teniente a levantar el acta y
cuando le digo que me llamo Carlos Manuel de Cspedes me dice: Padre,
que este es un asunto serio. S, claro, le respondo. Me pregunta que si
soy pariente del patriota y yo le explico. Cuando le digo que mi segundo
apellido es Garca Menocal, dice el hombre: (con perdn por decir una
mala palabra) co, pal carajo, este cura se lo cogi todo.
La historia no termina ah, porque cuando llega el da del juicio, en
el Tribunal Municipal en Bauta, la jueza pregunta al acusador de qu me
acusaba. De proxenetismo religioso, dice el hombre. Ella se queda
horrorizada y pregunta: cmo?, qu cosa es eso? El hombre responde
que yo llevaba nios al catecismo en mi mquina.
Entonces la jueza le aclara que eso sera proselitismo religioso
ilcito, en caso de que los padres no estuvieran de acuerdo. Eso que
dice usted no existe y yo le aconsejo que cuando llegue a su casa busque
un diccionario para saber lo que quiere decir esa palabra, porque
nosotras las seoras no hablamos de eso.
Al final todo se resolvi bien, porque al preguntarle a los testigos,
que eran los padres de los nios, si ellos estaban de acuerdo con que yo
llevara a sus hijos en mi carro, ellos dijeron que s y me absolvieron.
Pero esta historia se repiti otras cuatro veces, hasta el punto que
nada ms entrar yo, la jueza preguntaba es lo mismo?, s, es lo
mismo, y entonces declaraba sin lugar.
Siempre haba extremistas que presionaban. Yo recuerdo, por ejemplo,
que en el pueblecito de Cangrejera no haba iglesia y nosotros

celebrbamos la misa y el catecismo en un terrenito que perteneca al

Arzobispado. Entonces se apareca un autobs a esa misma hora. Se
paraban all y les preguntaban a los nios, qu prefieren ustedes,
catecismo o pan con lechn? Y los nios decan, pan con lechn. O
decan que prefieren, ir a la misa o al acuario? Al acuario, al
acuario. Si cambibamos la hora, ellos la cambiaban porque la idea, a
mi entender, era acabar con el catecismo y la presencia de nios en la
iglesia. Se haca muy difcil la situacin.
Eso fue pasando poco a poco, aunque en la dcada del ochenta, cuando
empec como prroco en la iglesia del Santo ngel, recuerdo que, durante
varios aos, mientras yo celebraba la misa, haba unos altavoces en las
dos puertas que no me dejaban ni orme a m mismo. Hablaba con los
funcionarios que se ocupaban de asuntos religiosos, como el doctor
Carneado, y l deca que eran extremismos de funcionarios locales, pero
la cosa segua.
Antes de la creacin de la Oficina de Asuntos Religiosos, el encargado
de ese tema era la misma persona que se ocupaba de las relaciones con el
Vaticano en el Ministerio de Relaciones Exteriores, Luis Amado Blanco.
Despus nombraron al doctor Jos Felipe Carneado, que era un viejo
marxista, abogado, muy culto y cordial. En ese momento era director de
Prensa Latina y en la misma oficina de Prado atenda los asuntos
religiosos, hasta que se crea una oficina independiente, alrededor de
1963 1964. Entonces Carneado pas a ser el director, con un pequeo
personal, pero no era quien tomaba las decisiones importantes.
Una vez que estbamos tratando un asunto de cierta importancia me dijo:
Acurdate que yo slo soy un telfono que transmite hacia arriba. Yo
le dije, eso es verdad, pero un telfono puede tener buenas o malas
lneas. Usted por lo menos transmita bien.
*Cundo comenz la distensin? *
**
De manera muy clara, cuando comenz a prepararse la visita del Papa.
Antes hubo otras seales, como el libro que hizo Frei Betto sobre Fidel
y la religin. Tambin Fidel hizo algunos viajes a la Amrica del Sur y
tuvo contactos con religiosos de izquierda y eso comenz a cambiar la
actitud oficial frente a la religin en general, no slo con respecto a
los catlicos. O sea, que no puede hablarse de un momento aislado, sino
de una serie de hechos, despus de los setenta, que fueron cambiando el
clima, sin que aparecieran medidas nuevas, sino simplemente el estilo,
la manera de aplicar las medidas, la manera de relacionarse, lo que
permiti que la comunicacin se hiciera ms fluida.
*Cmo son actualmente las relaciones entre la Iglesia y el Estado cubano?*
*Mejor de lo que fueron, y no tan buenas como yo quisiera que fueran.

Hay pasos que dar, pero no se puede decir que sean malas. La
comunicacin con la actual directora de la Oficina de Atencin de
Asuntos Religiosos, Caridad Diego, es fluida y los problemas se
resuelven as, a nivel de comunicacin amistosa.*
*CHANG Y SANTA BRBARA*
*En uno de sus escritos usted dijo: La mayora del pueblo cubano, en
trminos generales, aprecia la presencia de la Iglesia en Cuba, acogi
la visita del Santo Padre con respeto y alegra; los das del Papa
fueron das gloriosos, das de fiesta nacional para los cubanos, pero la
mayora de los cubanos puede vivir muy plcidamente sin tener en cuenta
sus enseanzas. Cmo valora usted la religiosidad del cubano?*
Yo pienso que no slo ahora, sino desde hace mucho tiempo, el cubano es
un pueblo creyente en Dios, que tambin venera a la Virgen Mara, a los
santos y, llegado el caso, participa en cultos sincrticos o en lo que
sea, pero no quiere que la fe le moleste mucho, que no le haga muchas
exigencias en la vida.
Hay una carta al Nuncio o a un funcionario gubernamental, en Madrid, de
un Obispo de La Habana, cuando Cuba todava era colonia, en el siglo
XIX. Tengo entendido que los Obispos solan hacer un informe al Nuncio y
al Gobierno de turno, en Madrid, una vez al ao, para contar cul era el
panorama religioso del pas. Y l lo define de esta manera: a este
pueblo le interesa ms el alma de los negocios que los negocios del alma.
En estadsticas sobre prctica religiosa hechas por la propia Iglesia,
antes de la revolucin, el nico pas de Amrica Latina que tena un
nivel un poco ms bajo que el cubano era Uruguay y el que tena menos
vocaciones religiosas por habitante era Cuba. Hoy pasa lo mismo. Yo creo
que la mayora del pueblo aprecia la Iglesia. Hay una minora que est
muy comprometida y muy presente en todas las cuestiones relacionadas con
la Iglesia Catlica, pero hay un margen mucho ms amplio de personas
que, si les preguntas si son catlicos, te dirn que s, y lo son, estn
bautizados, encargan misas de difuntos si se les muere un pariente,
etctera. Eso es ser catlico en un grado muy elemental, pero es ser
catlico al fin y al cabo. Ahora, si tienen una situacin complicada en
su vida, no van a limitarse demasiado por lo que predique la Iglesia
sobre ese punto.
*Pero ha habido un acercamiento de los cubanos a la Iglesia en los
ltimos aos? *
Lo hubo, sobre todo, despus de la visita del Papa. En 1998 y 1999 se
not mucho la afluencia de personas a misa y se increment el nmero de
bautizos, pero lleg hasta un punto y despus se cre como un techo en
la prctica religiosa y se ha mantenido a un nivel bajo, aunque ms alto
que el anterior. Se nota una presencia muy numerosa en das sealados:
Semana Santa, Navidad, el da de la Caridad del Cobre y esto ocurre,

sobre todo, en lugares populares. En el barrio donde yo soy prroco, que

no es muy popular, en la Navidad vienen muchas ms personas que los
domingos. Son ocasionales en cuanto a la prctica, pero con un
sentimiento catlico real.
En los meses previos a la visita del Papa, se hizo un recorrido
misionero con una imagen de la Virgen de la Caridad por todas las
dicesis. El da en que corresponda a cada templo, se abra la iglesia
y las personas que lo deseaban pasaban, orando, frente a la imagen de
Nuestra Seora de la Caridad. Se calcula que, en esta iglesia de San
Agustn, entraron ms de 12.000 personas, lo cual quiere decir que vino
casi todo el barrio, incluyendo policas y oficiales del Ejrcito, y eso
sucedi en todas partes. Por eso cuando vino el Papa no nos sorprendi
que tanta gente fuera a verlo y escucharlo.
*Cmo percibe esa peculiar convivencia en Cuba de la religin catlica
con las religiones afrocubanas? Qu papel tienen una y otra en la vida
cotidiana? *
Ese es un tema bien complejo y hay distintas opiniones dentro y fuera
de la Iglesia. En definitiva, creo que el sincretismo religioso en Cuba,
sobre todo con las religiones de origen africano, tiene varias causas.
Una, genrica, es esa especie de superficialidad del cubano con respecto
a lo religioso, y eso hace que acepte fcilmente una creencia u otra,
sin darse cuenta de las contradicciones que pueda haber entre ellas.
Tambin influy la evangelizacin deficiente en relacin con los
africanos, durante los siglos en los que estuvo vigente la esclavitud,
desde el siglo XVI hasta muy avanzado el siglo XIX. Eso no se borra en
dos o tres generaciones. Hay que pensar que la esclavitud en Cuba
permaneci hasta 1886, aunque haba negros libertos y practicantes con
una formacin religiosa distinta. Aunque los negreros y los amos estaban
obligados, en teora, a cristianizar a los esclavos, en la prctica les
daban unas clases de catecismo en castellano, que los africanos recin
llegados no entendan, y luego los bautizaban.
Entonces sincretizaban por la vista y se dan fenmenos muy curiosos,
como el caso de Chang, que sincretiza con Santa Brbara, siendo uno un
hombre y ella una mujer. Porque Chang era un guerrero que apareca
representado con un hacha y Santa Brbara tiene una espada en la mano y
ambos vestan de rojo. Sin embargo, en Brasil la identificacin se
produce con San Jorge, porque aparece en un caballo, con una espada y
vestido de guerrero. Identificaciones de este tipo ocurren con el resto
de los orishas o santos de la religin yoruba. Luego, a travs de las
mezclas de este ajiaco que somos todos, lo mismo te encuentras un
mestizo, un negro que un blanco con esas creencias y es casi imposible
conocer la proporcin.
La mayora de las personas acude a la religin afrocubana cuando tiene
problemas de cualquier tipo. Es una religin que no posee las exigencias

ticas que tienen otras, como el protestantismo o el catolicismo. Esto

se ve, de manera especial, en las procesiones por el da de San Lzaro,
a la que mucha gente acude para pedir algo o agradecer, o pagar una
promesa.
*Qu lugar cree que debe ocupar la Iglesia Catlica en la sociedad
cubana? *
*La Iglesia tiene que ser lo que es, y debe difundir los valores
cristianos dentro de la sociedad. Aqu uno puede pensar, quiz con
razn, que esas posibilidades son menores que las que desearamos. La
Iglesia lo que tiene que hacer es evangelizar, hacer inolvidable a
Jesucristo por los medios que tenga a su alcance, siempre de manera
respetuosa, sobre todo en un pas donde hay varias religiones y
actitudes ante la existencia, para poder ofrecer un camino y que la
gente decida. *
*Evidentemente, uno de esos medios es precisamente la educacin.
Nosotros no tenemos acceso a la educacin catlica desde 1961 y eso la
Iglesia lo reclama como algo que se hace en todas partes. En Cuba se
hizo siempre y no creo que sea daino para la sociedad. *
*Adems de ese espacio en la educacin, tambin se necesitara una
mayor presencia en los medios pblicos, tanto en la prensa como en la
televisin y la radio, para que la Iglesia pueda expresar su criterio al
margen de que exista otro pensamiento. Aunque hoy da tenemos ms
espacio que hace 40 aos, todava es insuficiente. Eso pas aqu,
nicamente, cuando la visita del Papa. Su Santidad habl y todo el mundo
pudo escuchar lo que dijo sobre temas importantes como la juventud, el
pas, etctera.*
*CON LA PLUMA Y CON LA CRUZ*
Para Monseor Cspedes, su carrera eclesistica nunca ha sido un
impedimento para vincularse a la vida cultural del pas. Poco despus de
su regreso a la isla, tras concluir sus estudios religiosos, comienza a
colaborar en el peridico El Mundo. Una seleccin de 45 artculos suyos
de esa poca, sobre temas culturales y religiosos, conforman su libro
Recuento, publicado en Miami.
De entonces ac, otros artculos, ensayos y poemas han aparecido en
libros colectivos y diferentes publicaciones, no necesariamente
confesionales.
*Entre otros libros, ha escrito una aproximacin biogrfica al padre
Flix Varela, que cuenta con una edicin en Espaa y otra en Cuba, por
la Editorial Oriente. *
*En realidad es un texto de lectura fcil, concebido para dar a conocer
la figura del padre Varela, y no tiene la dimensin ni el alcance del

libro que escribi el historiador Eduardo Torres Cuevas.* Adems, ahora

hay mayor informacin, pues un sacerdote cubano que vive en Santo
Domingo revis y fich todas las intervenciones de Varela en las Cortes,
que estn, creo, en el Archivo de Indias, en Sevilla, y en la Biblioteca
del Congreso, en Washington. Cualquier nuevo trabajo tendra que
incorporar, de algn modo, esa informacin.
Publiqu tambin la novela rase una vez en La Habana, donde aparece un
sacerdote que es como el hilo conductor de todas las narraciones. Hay
muchos rasgos en l que se me pueden atribuir, pero no hay un propsito
autobiogrfico. Las historias tienen una base real, sobre todo en la
tercera parte del libro, que aborda el fenmeno de los frikis que se
dio en Cuba en la dcada del ochenta. Muchos de ellos acabaron
inyectndose el VIH. Entonces yo estaba en la iglesia del Santo ngel,
que fue uno de sus puntos de reunin. Ellos iban all a buscar ayuda,
comida, medicinas, pero sobre todo cario y comprensin. Los frikis de
la novela aparecen con nombres y apellidos reales, a partir de sus
propios testimonios. Ahora todos estn muertos.
Tengo otro libro que se llama Zarpazos a la memoria, de cuatro
narraciones cortas que tambin son reales, aunque hay un poco de
disfraz, de enmascaramientos de nombres y de lugares, como en el caso de
los personajes no frikis de la novela citada.
Est mi ensayo Promocin humana, realidad cubana y perspectivas, que
primero fue publicado en Cuba de forma rudimentaria, en 1995 y,
posteriormente, como libro, por la Fundacin Konrad Adenauer, en
Caracas, en 1996.
Me sorprende la sorpresa lo escrib a propsito de una conferencia que
prepar hace algunos aos y que luego me han pedido que la repita en
muchos sitios. A m me sorprendi la sorpresa de mucha gente por las
cosas que yo haba dicho y de ah surgi el ttulo.
Luego estn una larga entrevista que me hizo Eugenio Marrn, en
Holgun, y un libro de poesa, Canciones del atardecer, que quisieron
publicarme en Estados Unidos, aunque yo no me considero un poeta.
*Ahora tengo una novela indita, que no me decido todava a publicar.
Tiene como ttulo provisional Por detrs del silencio, sobre un tema que
me ha interesado mucho como persona y sacerdote, y es cun ambiguo
resulta el conocimiento que tenemos de los individuos, porque nunca
sabemos realmente lo bueno y lo malo que hay detrs del silencio. A
veces no lo sabe ni la propia persona. Tiene cuatro o cinco personajes
y, por supuesto un cura, que tiene un papel importante.*
*Adems, mantengo mi colaboracin con Palabra Nueva. A m me parece
importante que exista esta revista. El Cardenal Jaime Ortega, que es un
poco el padre de la criatura, hablaba de tres niveles para las
publicaciones de la Iglesia en La Habana, que se han convertido en dos

con el tiempo. El nivel de la hojita de Vida cristiana, que es muy

sencilla, netamente religiosa y est al alcance de todo el mundo, aunque
no sea una persona muy inquieta en temas culturales. Despus hay uno
intermedio que correspondera a Palabra Nueva, donde adems de los temas
religiosos hay cuestiones culturales, sociales, de economa, etc. Se
supone que en cada Dicesis hay una revista de este tipo para que
circule localmente. El tercer nivel, ms alto o sofisticado,
correspondera a Vivarium, que yo dirig por cinco aos y que ahora slo
edita un nmero anual. Dependa del Centro Arquidiocesano de Estudios y
fue una experiencia muy rica para m. *
*En cuanto a Palabra Nueva, su nivel es adecuado para un cubano medio,
pero yo creo que puede mejorar. Palabra Nueva es de la Arquidicesis de
La Habana, pero llega ms all de lo que calculamos en un principio.
Actualmente sacamos 10.000 ejemplares y nunca una revista religiosa en
Cuba, ni ahora ni antes, alcanz esa tirada. Por las encuestas que hemos
hecho, aunque lgicamente no son muy precisas, cada nmero es ledo por
unas diez personas, lo cual quiere decir que unas 100.000 leen la
revista y nunca en Cuba ocurri algo similar.*
*Y cmo explica usted ese fenmeno?*
*Pienso que la revista llena un espacio, porque no hay otra publicacin
de ese estilo, con un carcter independiente, que circule tan fcilmente
y aborde temas variados. Existen otras buenas revistas en Cuba, pero
tienen una circulacin ms restringida. Pienso, por ejemplo, en Temas,
pero hay que buscarla en lugares especficos y est dirigida a un lector
ms limitado.*
*Palabra Nueva no es muy costosa, cualquiera puede comprarla en la
parroquia y su pblico no es necesariamente catlico. Esto lo s de
primera mano, por las cartas que me escriben los lectores sobre mis
artculos, las Apostillas, cuyo tema puede ser o no religioso. A la
seccin le pusimos Apostillas para que cupiera todo all, lo humano y lo
divino.*
*En 2005 se convirti en Miembro de Nmero de la Academia Cubana de la
Lengua, en qu ha consistido su aporte a esta institucin y cmo valora
el trabajo que ella realiza en Cuba?*
*Me lo haban propuesto varias veces, pero nunca pens que deba
aceptarlo, porque respeto mucho ese trabajo. Por cierto, la Academia lo
hace trabajar bastante a uno. Siempre hay consultas sobre la edicin de
la nueva gramtica, los americanismos, los hispanismos. Las reuniones
son una vez al mes, con discusiones muy tericas, y participo con mucho
gusto. Al asumir la presidencia, Lisandro Otero ha dinamizado la
Academia y hay gente ms joven, con otro espritu y ms actualizada en
el uso de la lengua. *
*Al ser una persona que ha mantenido ese vnculo constante con la

literatura, el cine, las artes y el pensamiento en general, cmo valora

la actividad cultural en el pas? Piensa que existe un verdadero
desarrollo cultural entre los cubanos?*
*Yo creo que el pueblo cubano ha crecido en los niveles de cultura,
porque el hecho de ser un pueblo alfabetizado, capaz de leer, lo cambia
todo. Pero todo eso tiene un sentido comparativo. Como media, la cultura
del pueblo cubano es ms alta que la de la mayora de los pueblos que
estn en el rango nuestro. Pero quiz no es tan alta como la de un
ingls, un alemn o un francs medio. *
*En principio, la poltica cultural cubana salv metas muy concretas
como fue la alfabetizacin y la enseanza gratuita para todos. Despus
ha sido un proyecto de bandazos, donde las preocupaciones centrales no
siempre se ven con mucha claridad y, a veces, se confunde el sentido de
libertad cultural.*
*Por ejemplo, me parece muy bueno que exista un ambiente de mayor
apertura en el Ministerio de Cultura y que el ministro Abel Prieto se
preocupe porque haya mayor libertad para imprimir y publicar, para que
los artistas puedan salir del pas y regresar, lo que en otro tiempo
resultaba muy difcil y extremadamente selectivo. *
*Pero, a veces, se promueven cosas que tienen un peso cultural y otras
se difunden algunas que realmente no lo merecen. Pienso, por ejemplo, en
el caso del /reggetn/ y hasta del /rap/. Yo dira que esa msica no es
msica, son golpes ms o menos rtmicos, pero esa valoracin es slo
esttica. En cambio, sus letras son incalificables y no debera
permitirse que se escuchara en actos pblicos ni por radio. Eso no es
libertad cultural, es una involucin seria. *
*Esto no slo ocurre en el mbito de la msica. La libertad de
escribir, componer o pintar no significa que todo sea vlido. En otras
sociedades hay otros mecanismos de regulacin porque hay instituciones
privadas, pero aqu todo pasa por el Ministerio de Cultura, u otras
instancias nacionales, las instituciones provinciales u otras instancias
locales, y habra que tener esos conceptos ms claros. *
*Entonces, es evidente la necesidad de debatir y analizar el proyecto
cultural cubano a fondo y saber lo que se debe promover, lo que
simplemente se permite y lo que no se debe permitir de ningn modo, no
por discrepancias en la poltica, sino por razones ticas ms profundas.
Yo s que es difcil, pero se puede, porque aqu hay gente con cabezas
bien amuebladas para hacerlo.*
*UN GRANO DE CHCHARO PERDIDO EN UNA OLLA*
**
*En uno de sus escritos se refiere a la tendencia de los cubanos a

sobredimensionarnos. Cul es su visin personal de los cubanos?*

*Yo creo que los cubanos somos muy desmesurados, tanto en las cosas
buenas, como en otras que no lo son. Eso se puede ver en su vocabulario,
en la gestualidad, en sus actitudes. *
El cubano presume de ser el ms simptico del mundo, el ms inteligente
y de que sus mujeres son las ms lindas. Si alguien est preocupado por
algo, te dice que est desesperado. Si no est de acuerdo contigo en un
tema te dice que ests totalmente equivocado. Bueno, hay que matizar,
acaso no tiene el otro un poquito de razn? Lo cierto es que esa
hiprbole en el lenguaje, en el fondo, es expresin de una hiprbole
interior.
*Cuba es un pas pequeo, de historia intensa pero relativamente corta
y un nmero reducido de habitantes, pero quiz hay una cantidad de
personas que se destacan ms all de la media. La desmesura es la
proyeccin de nosotros mismos. No slo nos creemos los mejores, sino que
pensamos que nuestros problemas son de tal envergadura que el mundo
entero tiene que estar pendiente de lo que pasa aqu, y la misma
revolucin ha potenciado eso. Incluso, los que estn en el exilio creen
que todo el mundo debe estar pendiente de lo que pasa en la isla. Y,
adems, resolverlo. *
**
* Cree que se han perdido valores como consecuencia de la crisis
econmica? *
**
*Con la crisis ha habido prdida de valores, pero se han ganado otros
tambin. En el sentido de la sensibilidad social hay ms preocupacin
hoy que la que haba cuando yo tena 20 aos, no tanto por la crisis
econmica, sino debido a los esfuerzos de nuestro gobierno en esa
direccin.*
*Es curioso que, a pesar de las caractersticas tan especiales que vive
el pas, Cuba no deja de formar parte de algo mayor y hay prdidas que
no son slo de Cuba, sino del mundo y la cultura contempornea. La
corrupcin ha crecido en pases donde antes no exista. Con respecto a
los jvenes, uno se da cuenta de que los problemas que se dan aqu no
son exclusivos del pas y ocurren en otros pases. Y lo mismo sucede en
cuanto a los valores familiares, las relaciones humanas o los criterios
en torno a la tica y la vida.*
*En el terreno religioso, achacamos la disminucin de la religiosidad a
la poltica interna de la revolucin y a la dificultad para difundir la
religin, pero vamos a Europa y tambin vemos un descenso de la prctica
religiosa y un creciente agnosticismo.*

*Entre los jvenes se da ese fenmeno de no interesarse por nada, vivir

de la cosa inmediata, no hacer proyectos a largo plazo, que los
espaoles llamaron el pasotismo. Yo veo a jvenes de la iglesia que
son muy buenos, pero tienen una falta casi absoluta de entusiasmo para
emprender algo. No hace mucho preparamos una serie de reuniones sobre
temas que a ellos les interesaban. Cuando se agotaron los temas, les
dije que hicieran una lista nueva. Ellos se quedan pensativos y uno de
los muchachos me dice que si yo escoga los temas seran buenos igual.
Entonces di un golpe en la mesa muy molesto y les dije: ustedes no
piensan, no deciden? Y ellos dijeron: Pero padre, no se da cuenta de
que cuando usted era joven usted decida, pero ahora siempre deciden por
nosotros? *
*Despus le cont ese episodio a un cura amigo mo, en Madrid, y me
dijo que all pasaba lo mismo. As que me resulta difcil saber si los
fenmenos de ese tipo tienen origen nico o si responden tambin a una
situacin general, a un mal espritu de la poca. *
*En no pocas ocasiones se ha referido usted a la sociedad cubana, a la
situacin del pas y a la necesidad de ciertos cambios. Qu tipo de
cambios considera necesarios en el preciso momento que vive hoy el pas
y qu cosas considera que no deben cambiar?*
*Yo pienso que la sociedad, y en especfico la cubana, debe ser ms
participativa, ms realmente participativa. La sociedad cubana ha sido
muy poco participativa en los ltimos decenios y, aunque empieza a serlo
un poquito ms, el ideal sera alcanzar una democracia real
participativa, donde las personas pudieran expresar sus ideas y las
cosas se hagan segn las posibilidades reales del pas, tratando de
conjugar las voluntades comunes, aunque no sean iguales porque no todo
el mundo piensa igual. *
*Sabemos que hay utopas que deben existir aunque no se realizan en
ninguna parte, pero hay que tenerlas siempre delante. El ideal es ese y
hay que dar pasos en esa direccin. *
*Lo que debe permanecer, y no haba en la Cuba anterior, es la
preocupacin real -aunque no siempre realizada por falta de recursos-,
por el aspecto social. *
*Siempre se habla de la educacin y de la salud como los dos grandes
logros de este perodo, y yo creo que es as, aunque no sean tan
magnficos en su realizacin como se dice. Pero no cabe duda de que,
socialmente hablando, hay una situacin mucho mejor de la que haba
antes y yo creo que cualquier cambio que haya en Cuba, en el futuro o
cuando sea, en esta lnea de mayor democratizacin real, habra que
mantener ciertas cosas, como la preocupacin por el bienestar
compartido, y que no regresaran esas enormes diferencias de clases que
hubo. Aunque siempre habr diferencias, pues no existe una sociedad

igualitaria. *
*No hace mucho yo coincid en un evento internacional con un chino de
Pekn. Un hombre joven, culto y muy bien informado en sus cuarenta y
tantos y se interes en hablar conmigo sobre lo que pasaba en Cuba.
Cuando hablamos de que deba haber mayor iniciativa privada en lo
econmico, me dijo que debamos tomar precauciones contra el egosmo
humano y aspirar a un bienestar ms compartido, porque en China ahora
las diferencias econmicas son iguales o mayores que las existentes
antes de la revolucin de 1948. Hay multimillonarios por una parte y,
por la otra, en las provincias del interior, hay una pobreza terrible.*
* Cree que este preciso momento sea importante para el futuro?*
**
*Yo creo que s. La situacin ya no es igual que hace seis meses y no
sabemos cmo va a evolucionar de inmediato. Yo no creo que vayan a
ocurrir cambios radicales en Cuba, pero s creo en una cierta evolucin
que est ocurriendo ya. *
*El solo hecho de que no sea Fidel Castro quien se encuentre en la
direccin del pas es un cambio. Ral y Fidel pueden tener las mismas
opiniones sociopolticas, pero tienen personalidades distintas y
diferentes estilos de gobierno. Eso se nota hasta en cosas tan pequeas
como el horario de la televisin. Cuando se hablaba de la lucha en la
Sierra Maestra y de la organizacin del II Frente Oriental, se deca que
Ral haba organizado la zona bajo su mando con responsabilidades muy
compartidas. Eso habla de un estilo menos personalista, ms compartido,
y eso se est viendo. Incluso, si Fidel regresara a la direccin del
pas, probablemente procedera de manera diversa a la que ha tenido
durante su prolongado gobierno anterior. Ya ha podido ver cmo funciona
el pas sin que l est totalmente presente. Adems, ya tendra otras
condiciones fsicas que no le permitiran esa sobrecarga de trabajo y
responsabilidades.*
*Es cierto que tambin Ral es un hombre mayor, como l mismo dijo en
la Asamblea Nacional. Entonces, hay que pensar en la gente ms joven.
Hay mucha gente valiosa en todos los mbitos: en el terreno econmico,
administrativo y militar. Considero que, llegado el momento, sabran
asumir las mayores responsabilidades. No soy pesimista en cuanto a eso,
pues creo que en Cuba existe la capacidad para que se produzca un cambio
progresivo, siempre dentro de una lnea de sensibilidad social, que
facilitase la insercin de Cuba en la modernidad contempornea.*
*Hay que cuidar que, en cualquier circunstancia, no haya caos ni
violencia, aunque las cosas ocurran necesariamente ms despacio. No creo
que el caos o la violencia sean lo ms probable. Una de las cosas que
ms confianza me da es que, hasta donde uno sabe, Ral tiene un control
personal grande del Ejrcito y sera muy difcil que se le fuera de las

manos y que hubiera una situacin catica de guerra civil. Ni lo deseo,

ni lo creo.*
*Pienso que cualquier tipo de transicin o de cambio, con o sin Fidel,
ahora o en el futuro, puede ocurrir por canales ms bien suaves y que
depender de los cubanos mismos, en primer lugar. Tengo confianza en la
capacidad y la bondad de las personas que puedan tomar esas
responsabilidades.*
*Y qu papel tendra la Iglesia en ese proceso?*
*La Iglesia, en Cuba, no es muy poderosa. En un momento conflictivo o
de evolucin la Iglesia podra crear espacios de encuentro en los que la
gente pueda confiar. De hecho eso ha ocurrido antes, por ejemplo, cuando
hubo una decisin del gobierno de disminuir la cantidad de presos
polticos. En las dcadas del setenta y el ochenta hubo dilogos de la
Conferencia Episcopal cubana con el gobierno, con respecto a la
liberacin del mayor nmero posible de presos polticos. Hubo, asimismo,
dilogos con la Conferencia Episcopal estadounidense y con el gobierno
de Estados Unidos para que les dieran visas a los presos que desearon
irse a ese pas, que eran muchos. Ambos gobiernos estuvieron de acuerdo
en que la Iglesia sirviera como mediadora. Entonces salieron miles de
presos y casi nadie se enter entonces. En ese sentido, la Iglesia puede
ser muy til para, digamos, poner el aceite en la mquina y que las
ruedas giren sin rechinar.*
*Algo muy actual, a lo que muchos confieren bastante importancia, ha
sido el debate de los intelectuales a propsito de la aparicin en la
televisin de algunas figuras que fueron censores y represores durante
la dcada del setenta. Cul es su opinin sobre la polmica y su
resultado en el mbito cultural y social? *
*De cierta forma tambin fui vctima de aquella poltica, pues yo
colaboraba con el peridico El Mundo y no pude seguir publicando, aunque
su director, Luis Gmez Wangemert, no estuvo de acuerdo, porque era muy
respetuoso de los criterios de todos los que escribamos para el
peridico. *
*La pregunta que me haca entonces y me sigo haciendo ahora es si las
decisiones que se tomaban en el Consejo de Cultura por Luis Pavn y sus
colaboradores eran realmente de ellos. Eso nunca se analiz. Es la
primera vez que ocurre algo semejante a esta polmica y es una gran cosa
que se est analizando nuevamente, ya que, como dicen actualmente los
mismos funcionarios del Gobierno, el problema nunca fue suficientemente
ventilado. Tambin habra que saber de dnde sali la decisin de llevar
a la televisin a estas personas. *
*Adems, hay que profundizar en el problema en s, que viene
arrastrndose desde principios de la revolucin, desde aquella reunin
de Fidel con los intelectuales. Se han dado muchos bandazos en el

terreno intelectual, en la plstica, las letras, la msica y la

enseanza. Es bueno que esta discusin se haga en serio y en serie, y
que se vayan discutiendo las diversas cuestiones para trazar un proyecto
cultural aceptable a partir de un dilogo lo ms amplio y sereno posible.*
* Hasta que punto se reconoce o se identifica a s mismo con el cubano
de hoy?*
*Yo no me siento otra cosa que sacerdote cubano. No s si soy un cubano
tpico, pero no soy otra cosa.* Puede parecer ridculo, pero me costara
mucho trabajo vivir fuera de Cuba. No ahora que tengo 70 aos, sino
cuando era joven y estudiaba en Roma. Cuando expulsaron a los
sacerdotes, en 1961, exista la posibilidad de que no me admitieran a
m, que estaba fuera del pas. Yo me quera morir slo de pensar que no
podra vivir aqu, a pesar de que regresaba a un pas distinto al que
dej, que adems estaba viviendo aquellos problemas con la Iglesia. Pero
yo tena muy claro que, fuera de aqu, habra sido como un granito de
chcharo perdido en una olla. Yo me identifico con este pas, a pesar de
su desmesura, as que yo tambin debo ser desmesurado para muchas cosas.