Diferencia Escuela Francesa y Escuela Inglesa

Escuela francesa: Genealoga del sujeto. Importancia del sujeto en

relacin con el objeto. Primaca de lo intrapsquico. Busca distinciones
estructurales, referidas a las distintas posiciones del sujeto en relacin al objeto de deseo.
Escuela Inglesa: Genealoga del objeto, intersubjetivo, deja de lado lo
sexual y pone como central la agresin y la destructividad. ( Klein y un
poco Winnicott). A diferencia de Freud que estructuraba todo el
desarrollo psquico en base a lo sexual y planteaba la pulsin de muerte
como algo hacia lo inanimado hacia lo inerte, y por ejemplo en Klein se
pone como punto de partida hacia el desarrollo. Busca distinciones
relacionales. Importancia de la naturaleza del objeto. Al acentuar el rol
de objeto, quiebra de cierta manera la relacin con la pulsin . Hay una
genealoga conceptual con mocin de SELF y lo intrapsiquico queda en
una suerte de depsito en funcin a relaciones pasadas que se repiten
en el presente.
Si por el lado de la pulsin ponemos a un nio (infant) y por el lado del objeto ponemos
algo del orden de lo materno. Para que este sistema funcione y haya desarrollo psquico
debe haber una comunidad de metas. Por el lado de la pulsin debe haber una bsqueda de
satisfaccin, bsqueda del deseo de satisfaccin y por el otro lado un ofrecimiento o un
deseo de satisfacer (por parte del objeto). Esta lectura nos va acercando a la escuela inglesa.
Qu es lo que promueve al desarrollo, la eficacia psquica? Es importante pensar que la
eficacia psquica tiene que ver con que lo que se incorpora en ese acto de intervencin tiene
el valor de una creacin. Creacin en el sentido de que algo indito que el infans debe
metabolizar. No es la leche, es otra cosa. No es slo que se apacigua un estado de
excitacin, no es slo que haya all una dimensin placentera sino que en ese acto hay algo
de la incorporacin de la creatividad. Hay una apropiacin subjetiva desde el otro lado.
Entre la bsqueda del objeto y su incorporacin hay procesos de desarrollo psquico que
son fundamentales. El concepto de creatividad lo vamos a usar algo del orden de lo indito
que se construye a partir de ciertos elementos dados. Si hubiese un objeto preestablecido no
haba ese movimiento. Y parte de eso tiene que ver con la mirada, con la mirada del otro,
con las envolturas psquicas, de cmo soy alimentado, etc.
Desde esta perspectiva entonces el objeto se construye, es polismico, nos conduce en
forma retroactiva a la pulsin y a su vez la pulsin construye al objeto.

Melanie Klein

La preocupacin de Klein era explorar las angustias ms arcaicas, ms tempranas. El objeto

para Klein es un objeto del mundo interno y que son objetos que organizan el mundo
interno. No son slo objetos fantaseados. Incluso un objeto interno con un furor destructivo
podra aniquilar al propio sujeto. Ac el objeto es sentido como una perturbacin porque de
alguna manera el objeto crea cierta necesidad y a la vez el objeto es el nico capaz de
anular esa perturbacin. El dolor para los kleinianos es la experiencia o percepcin de la
necesidad de un objeto. Cuando se siente la necesidad de un objeto, se sufre. En la obra de
Klein el problema central es la destructividad y lo sexual queda borrado. Slo es ledo lo
sexual en su relacin con su relacin con la pulsin de muerte. En ese sentido hay un
cambio epistemolgico esencial respecto de Freud. El otro gran problema que tenemos que
trabajar y probelmatizar en la obra kleiniana es que esta tiene una lgica binaria y
oposicional.
1. Total /Parcial (en relacin al objeto). (parcial como un recorte de un fondo de
totalidad.)
2. Posicin esquizo-paranoide y la posicin depresiva.
3. Objeto bueno/ objeto malo ( ligado a la exitacion o al apaciguamiento)
4. Introyeccin /Proyeccin.
Son pares dicotmicos que tenemos que ir elaborando. Los eslabones del pensamiento
kleiniano tienen esta estructura. En Klein el eje de la teora es la destructivdad y la
pulsin de muerte. La angustia primaria en los seres humanos sera la amenaza de la
pulsin de muerte. El yo est siempre amenazado con ser aniquilado. La pregunta que
nos vamos a hacer es qu sera ese sadismo primario que Klein construye en el centro
de su teora. Diremos que es una manera de aliviar la pulsin de muerte, una manera de
defenderse. El bebe viene cargado de pulsin de muerte y esto le produce ansiedad, al
igual que el hecho mismo de nacer, tb le produce ansiedad.
Para Klein el inicio de la vida psquica tiene dos tendencias
Escisin Integracin
Las posiciones son polos donde oscila la vida psquica: se definen a travs de la
relacin del nio con el objeto, tomando en cuenta las caractersticas del objeto,
caractersticas de la ansiedad, defensas en relacin a dicha ansiedad. Se deja atrs el
esquema de las fases libidinales ( Freud).
Supone la existencia de un yo temprano, dbil y no integrado.
Posicion Esquizo-paranoide:
Ansiedades persecutorias miedo a que sea aniquiliado el yo. Primera relacin con el
objeto, con aspectos ideales (pecho bueno) y persecutorios ( pecho malo).

Relacin con objeto parcial, la escisin y la ansiedad persecutoria se presentan juntas y

preceden a la integracin.
El cambio de la relacin de objeto parcial a total marca la entrada en la Posicin
Depresiva, modificando las ansiedades y por lo tanto las defensas. Hay mayor
desarrollo de funciones yoicas, aumenta la comprensin del bebe sobre el mundo
externo, la imagen de los padres se aproxima gradualmente a la realidad y deja de estar
distorsionada.
Defensas: escisin, introyeccion, proyeccin
Posicin depresiva Proceso de integracin del Yo: Cambio en la
naturaleza de la relacin del
objeto donde el Otro materno
adquiere consistencia real y total,
es decir, se realiza. El Otro toma
cuerpo en la conciencia psquica
del RN.
PARCIAL TOTAL
Acto de reconocimiento de la otredad = Integracin del
Yo.
Experiencias buenas y malas se integran en figura de
una persona.
NACIMIENTO DE LA OTREDAD: Reconocimiento de la
propia dependencia al objeto que tiene vida propia ms
all del sujeto. Se acepta y reconoce la relacin de
dependencia hacia otro.
OBJETO ANIMADO CON VIDA PROPIA: Sujetos al capricho
del objeto por su relacin de dependencia.

Conflicto central de esta posicin es que existe una ambivalencia hacia un objeto total,
donde las pulsiones agresivas ponen en peligro al objeto amado. La perdida en la
realidad psquica del objeto tota confronta al nio a una nueva gama de sentimientos, al
dolor y la tristeza se agrega la culpa.
Se crean defensas maniacas, el objetivo es negar la realidad psquica en cuanto sea
fuente de dolor ( triada manica: control, triunfo y desprecio).

Los sentimientos de culpa ante la creencia de haber daado al objetl ponen en marcha la
tendencia hacia la reparacin, originada por las pulsiones de vida. El nio vivencia la
reparacin de sus objeto en intima relacin con los logros de su propio desarrollo.
En esta posicin el bebe logra una nueva relacin con la realidad y descubre: la
dependencia hacia su madre, a la que teme haber daado, el valor que ella tiene para el,
su ambivalencia, sus deseos agresivos, y sus sentimientos de necesidad y deseos de
preservarla y repararla.
RELACIN DE FREUD Y KLEIN
Reconocimiento del otro AUSENCIA PRESENCIA (Elementos
organizadores del psiquismo)
Lo que marca es la relacin del objeto bueno y
malo (placer|satisfaccin y displacer|frustracin),
que son formas de experiencias. El capricho del
objeto es lo que marca.
EN LA POSICIN DEPRESIVA ES DONDE EL BEBE SE
RELACIONA CON LA REALIDAD.
El reconocimiento del otro marca paralelamente la INTEGRACIN DEL YO
YO TOTAL. Escindiendo cada vez menos bueno|malo. Aproximacin de
lo uno al otro: integracin.
Lo fundamental de la Posicin Depresiva es la integracin y la
identificacin. Con la conflictiva bsica de Ambivalencia, temor a que los
propios impulsos destructivos (pulsin de muerte) destruyan al objeto
amado.
REPARAR AL OBJETO = REPARARSE A S MISMO
Klein relata cmo la posicin depresiva inscribe la ausencia y presencia
del objeto. Cmo el beb descubre el desamparo de la ausencia. Es esta
ausencia el descubrimiento de la otredad.
La posicin depresiva es una posicin integrada, ligada a procesos de
introyeccin.
CONFLICTIVA ESENCIAL Ambivalencia
Ansiedad que se pone el juego la propia
destructividad a los objetos internos y la posibilidad
de destruir al objeto amado.

Edipo Temprano Posicin Depresiva

El nio descubre al otro que tiene vida propia (Dialctica de

frustracin de Lacan)
Funcin terciaria que permite pensar en la ausencia del objeto
(Fantasa del coito entre los padres?)
Sentimiento omnipotente de haber destruido a la madre reparacin
para reconstruirla.
REPARACIN: Recrearla para recuperarla externa e internamente.
Agudizacin de sentimientos de amor (Reparacin Contencin de lo
agresivo) y odio. Estado de integracin se moviliza por el estado
reparatorio.
INTERVALO DE AUSENCIA PRESENCIA Repetida: disminucin de
angustia de destruccin del objeto.
Repeticin en el juego al servicio de la elaboracin de estructura yoica.
Repeticin como posibilidad de reparacin.
POSIBILIDAD DE SOPORTAR LA AUSENCIA R(x) CALIDAD DEL OBJETO
BUENO
(Frustracin)
Si no es suficiente Sobreviene el Odio.
Puesta en escena de una repeticin recreacin del objeto daado. Al
servicio de la reparacin. En la constante repeticin siempre hay algo
diferente que se pone el juego.
La repeticin como elaboracin psquica en la posibilidad de identificarse
al objeto bueno.
LGICA DE LA CASTRACIN (Lacan): Renunciar a la omnipotencia del
objeto con vida propia, aceptar al objeto fuera de la omnipotencia.
La Elaboracin del Edipo temprano es la Reparacin para Klein.
(Aceptar que ese otro es uno independiente y se depende de l.)
Diferencia entre reparacin de Klein y Winnicott ( creatividad ) ????
Winnicott
La madre suficientemente buena es homologable con los objetos buenos
de Klein.
NO EXISTE TAL COSA COMO UN BEBE El bebe slo existe con y en la
relacin con la madre: Esta relacin es fundamental. Y el ambiente que
lo rodea.

Plantea un desarrollo emocional primitivo infantil y que a travs de esos

estados primitivos se puede entender la psicosis.
Winnicott afirma que en el desarrollo emocional son necesarias ciertas
condiciones externas para q los potenciales de maduracin se hagan
realidad, los potenciales pueden o no desarrollarse
Hiptesis de Winnicott: En un inicio de la vida hay un estado de no
integracin primaria.
Distincin con Klein No es un estado desintegrado y escindido como
planteaba klein, es no integrado. Lo desintegrado es otra cosa,
entendiendo que lo no integrado facilita la desintegracin. La no
integracin da origen y tendencia a la integracin.
La no integracin no es el modelo de fragmentacin psictica de Klein y
Lacan. No es patolgico para Winnicott. No importa que se viva aqu si el
nio est integrado
El bebe y el cuidado materno forman una UNIDAD y a esta unidad
se le llama: DEPENDENCIA ABSOLUTA [desde el ultimo periodo
de embarazo hasta los primeros meses de vida]
ETAPAS DEL DESARROLLO, SEGN WINNICOTT
-

1. Dependencia absoluta.
etapa.

La patologa, se da por una falla en esta

2. Dependencia relativa
3. Tendencia hacia la independencia.

Presentacin de objetos o dependencia relativa.

La funcin del ambiente se hace indispensable de la presentacin
de los objetos. en una primera etapa: El nio se cree mago:
Aparece el pecho, el juguete cuando lo desea. En una segunda
etapa, identifica como objeto. Ah estaria en la etapa de
dependencia relativa.
Esa presentacion de objeto posteriormente sera una relacion de
objeto.
El nio est en una etapa experimental; relacionndose con los
objetos.
Ac el nio va diferenciando los objetos externos.
La integracin se produce por:
1. Holding

2. Handling o Personalizacin
3. Presentacin de objetos o dependencia relativa.

Las tres funciones van a ser fundamentales para adquirir

el desarrollo del sujeto.
1.1.
Desde la dependencia a la capacidad de estar solo
- bebe se va separando de la madre poco a poco.
- La dependencia se va haciendo relativa cuando identifica objetos
(chupete, madre).
- Camino a la independencia no es completo, siempre hay una
dependencia a un objeto
- Aparece primero la capacidad de estar solo con la madre y dp solo,
solo.
1.2.
Desde la ilusin al objeto transicional.
- Nio mago Objeto/ Espacio transicional: Objetos capaces de
producir: aparece objeto, es una ilusion. aparece el objeto
transicional espacio transicional es fundamental en winnicott
El espacio transicional es de la dependencia absoluta a
la relativa permiten sepracion con la madre por un
sustituto (chupete, tuto, osito). Capacidad absoluta
Dependencia relativa
Separacin con la madre, porque estos objetos lo
tranquilizan y satisfacen (tuto, chupetes, etc.)

Espacio psquico: Espacio Transicional Se da en el

juego, en un principio los manipula; estos objetos
adoptan caractersticas de la madre (Uno, a travs del
juego, reproduce el espacio transicional de la relacin
con la madre) Es un objeto sustituto q lo tranquiliza, es
una textura q los satisface, debe ser consistente para
q le de seguridad, suave, blanda y manipulables, debe
resistir que lo moldee, tire, y vuelva y sobreviva y no
se destroze.
Hay una desilusin gradual de los objetos Al principio
tienen todas las caractersticas de la madre: LA MADRE
VA SIENDO UNA ADAPTACIN PAULATINA DE LA
REALIDAD
Espacio transicional: JUEGO Se da un adentro y un
afuera. Es en este espacio donde se realiza la terapia.
Espacio entre lo objetivo/externo, subjetivo/interno.
El mundo objetivo y subjetivo se introduce en este
espacio. Va a permitir el desarrollo del pensamiento

simblico: Se representa la figura de la madre, no es el

objeto.
La paradoja de esto: va a proteger la perdida de la
madre y tb la fusion de no poder separarse de la
madre, lo q tb genera patologa.
Evitar la fusin.
No poder separarse
1.3.
Espejo transicional: La apertura a la Cultura
- en este espacio se recrea la ilusion, la fantasia y Ac se desarrolla
la creatividad. Por lo tanto, un acceso a la cultura, la cual parte del
juego y dp de la creatividad.
LOS PRIMEROS PROCESOS DE DESARROLLO
3 procesos que empiesan muy pronto:
1) la integracin
2) la personalizacin
3) siguiendo a stos, la apreciacin del tiempo y del espacio y de las
dems propiedades de la realidad, en resumen: la comprensin.
La tendencia a integrarse se ve asistida por dos series de experiencias:
1) la tcnica de los cuidados infantiles en virtud de los cuales el nio es
protegido del fro, baado, acunado, nombrado 2) las agudas
experiencias instintivas que tienden a reunir la personalidad en un todo
partiendo desde dentro.
Disociacin
Del problema de la no integracin surge otro: el de la disociacin. Un
nio no se puede decir que, al principio, sea consciente de que mientras
siente una serie de cosas en la cuna, o disfruta del estmulo que su piel
recibe cuando lo baan, l es el mismo nio que otras veces chilla
reclamando el alimento, vindose posedo por una necesidad apremiante
de coger algo y destruirlo a menos que le aplaquen con leche.
Adaptacion a la realidad
la madre es la que debe ser tolerante y comprensiva, de manera que
sea ella quien produzca una situacin que con suerte puede convertirse
en el primer lazo entre el pequeo y un objeto externo, un objeto que es
externo con respecto al ser desde el punto de vista del pequeo.

La crueldad primitiva
El tipo ms precoz de relacin entre el beb y su madre. Relacion objetal
que al prinicpio es cruel y despiadada se manifiesta en los juegos.

Lacan
La dimensin del yo y la relacin a sus objetos est basada en un desconocimiento o
engao. El Yo est construido en relacin a una imagen configurante, y esta imagen es lo
que brinda unidad. Esta unidad es ficticia porque est basada en una imagen, esto es lo que
se llama el estadio del espejo, el yo es un eje de lo imaginario.
Para que pueda existir esta identificacin a este yo, tiene que ocurrir a nivel simblico a
otra cosa.
Lo simblico refiere a que todos los humanos estamos insertos en el lenguaje y que cuando
nacemos los seres humanos que nos reciben, son las primeras encarnaciones del gran Otro.
El gran Otro, es la batera significante, todos los fonemas que articulan distintas palabras
dentro de una cadena discursiva, en el fondo el gran Otro es el discurso. Todos hemos sido
esperados en el discurso aun antes de nacer, y tambin en el fantasma inconsciente de
nuestros padres. Siempre hay una espera, ya hay una idea, fantasa en relacin a un hijo, o
a devenir madre o padre, eso ya est encima de ese hijo.
Entonces, no solo tiene que ver con el discurso que es dirigido al nacer, sino un discurso
que viene operando y es transgeneracional*.
El gran otro es el universo del discurso y siempre hay un ser humano encargado de
transmitirlo. Son estos primeros otros los que van a tener la funcin de ubicar al nio en el
lenguaje, darle un lugar de representacin en el discurso.
Qu
significa
tener
un
lugar
de
representacin?
Que el discurso que me es dirigido no sea univoco, sino que est basado en el equvoco. El
univoco es una designacin, t eres eso, una afirmacin donde no hay otra significacin
posible, en el equvoco hay varias significaciones posibles, no hay una sola.
El equvoco significa que en el discurso que me es dirigido va a haber entre los
significantes una discontinuidad, en la que va a instaurarse una pregunta. Posibilidad de
hacer hiptesis, ir cambiando, experimentando. La dimensin del lenguaje supone una
hiptesis, el llanto de una guagua es un podra, yo creo que.
Demanda
-como
precursor
-como articulador del cuerpo

del

orden

simblico

Qu
es
demanda?
Es un pedido, y esto implica que las necesidades del ser humano siempre estn atravesadas
por el lenguaje, no son solo biolgicas, el cuerpo va a estar articulado con el lenguaje.
. Lacan saca la frustracin de la satisfaccin real y la va a elevar a una potencia segunda.
Escuela Inglesa, Winnicott: madre suficientemente buena que sepa adelantarse para que
nio no viva frustraciones antes de tiempo. Aqu se quedan con la frustracin a nivel de la
realidad.
La nocin de frustracin clsica es lo que determina la relacin del yo a sus objetos, en
relaciones que son didicas. Lacan va a decir que nunca la relacin madre-hijo es didica,
siempre es tradica, ya que incluye al lenguaje, entre madre e hijo. El padre lo va a situar
como un cuarto elemento.
que cuando un nio nace, como nace en esta de pre-maturacin, siempre necesita de otro
(gran otro), para la satisfaccin de sus necesidades, ayuda extranjera. Esto significa que
siempre la satisfaccin va a quedar como marca encadenada a otro, o va a tener las marcas
de otro, no es solo lo que me dan, sino que alguien me lo dio.
Con la nocin de demanda lacan retoma esto del complejo del prjimo, o del Gran Otro
refirindose a que nio necesita presencia del otro para satisfaccin. Entonces la demanda
no ser demanda de algo, sino demanda de presencia. Se articula un llamado en nombre de
la necesidad, se incrusta la funcin del llamado al Otro, se usa la necesidad para llamar a
ese Otro. El objeto, es lo ms variable, no hay un objeto nico, te puedes satisfacer de
distintas maneras, incluso en la auto satisfaccin. Yo no deseo al objeto, sino la experiencia
que me evoca alguien. Los objetos importan en tanto implican experiencias ligadas a
fantasas (se pone a operar el deseo), y lo que intento recobrar es esa experiencia, una
huella
de
experiencia
satisfactoria.
Esta la satisfaccin real (necesidad) y esta la presencia de alguien, que es lo que permite esa
satisfaccin real. Como nacemos prematuros siempre habr otro que acuda a la satisfaccin
real. Debido a esta articulacin de estos dos rdenes, se instaura un nuevo orden que,
implica un pedido que va ms all de una satisfaccin real, sino la demanda de una
presencia o una ausencia. Y esto es lo que se llama la funcin simblica de la madre, la
presencia
y
ausencia.
Si la madre es el primero Otro, es porque es ella la encargada de poner en palabras eso que
sucede en el cuerpo del nio, vehiculiza el lenguaje.
Esto es central: Y de la madre (mtica) va a depender el acceso a la satisfaccin, empieza a
dibujarse la dimensin del pedido del hijo, un pedido hacia ella, es decir, un esbozo de
sujeto. La madre tiene presencia simblica, evoca algo, aunque est ausente en la realidad.
Cuando la madre hace una lectura de lo que su hijo necesita, est haciendo una hiptesis

de lo que el nio quiere, le est atribuyendo un querer, ah aparece un sujeto ya que supone
la presencia de un alguien que quiere, esto es una primera posicin subjetivante.
, si uno no se hace destinatario no hay otro.
Ac los objetos pasan de ser objetos de satisfaccin a objetos de don, donde lo importante
es que te lo den.
Relacin del YO con objetos, escuela francesa, todo lo que tiene que ver con las
necesidades
va
a
estar
atravesado
por
lenguaje,
ya
que
-Madre
atribuye
pedido
del
nio
y
se
hace
destinataria
-Siempre
lo
lee
desde
lenguaje
-Satisfaccin realidad, pasa a ser satisfaccin de presencia: transitivismo.
RELACION MADRE HIJO DONDE LENGUAJE ES TERCERO.
Esto
significa
que
-La satisfaccin vale por ser una experiencia y est siempre dependi de alguien, y cuando
queramos recobrarla siempre estar ligada a la presencia del otro. La satisfaccin no es solo
presencia
de
algo,
con
algo,
sino
de
otro,
ligado
a
otro.
-Este otro, se puede evocar a partir del recuerdo de la experiencia con ese Otro. La madre,
o la funcin materna, desde el lado simblico, inauguran este orden y ser el agente de la
frustracin. Porque permite conectar una relacin real con una relacin simblica, quiere
decir evocar lo que no est, en general con una palabra. Una relacin simblica refiere a
relacin con algo que puede faltar y ser evocado con una palabra.
Lo simblico refiere a designar, poner nombres y nombrar, es decir, algo est en medida
que falta (ejemplo biblioteca), esa es la funcin del nombre, si no lo nombro, no falta, no
est.
Lacan
va
a
decir
que
la
frustracin
tiene
dos
vertientes
-objeto
real
-madre es algo distinto a un objeto primitivo, la llamada al objeto materno se produce
cuando se encuentra ausente.
Que la madre se convierta en potencia quiere decir que de ella depende manifiestamente el
acceso a los objetos, y estos se convierten en objetos de don. El objeto ya no es real, la que
se convierte en real es la madre, pq queda manifiesto que de ella depende el acceso a
objetos, es decir, que si ella esta hay y si no esta no hay, ella tiene la potencia de dar o no
dar porque ella responde segn su voluntad, no segn la voluntad del nio. Mientras
responde siempre, el nio cree que de l depende el acceso al objeto y a la satisfaccin.
Entonces, as el nio se da cuenta que l est sometido al arbitrio materno, la madre es
arbitraria, es decir, da no da a partir de su propia voluntad. Los objetos pasan a segundo
nivel, ya no valen por satisfaccin real, sino que valen como testimonios del poder materno,

y en ese sentido ya no son vlidos en la realidad, sino como objetos de don que representan
primero, al poder materno y segundo, como respuesta favorable, es decir, si me lo da es
porque me quiere, me valida.
Los objetos dejan de valer en s mismo, sino como testimonios, como signo de respuesta
favorable de la madre, las respuestas comienzan a ser signos de amor (por eso si me llama
me quiere, si no me quiere).
Da lo mismo el objeto, lo que importa es la respuesta como manera de existir en las
coordenadas
del
Otro:
-satisfaccin
de
necesidad
-como respuesta favorable
La madre simblica, es el agente de la frustracin a las idas y venidas maternas, a que
responda y que no responda, y lo fundamental es como el nio interpreta este ir y venir de
la madre. Comienza a buscar una respuesta del otro, es una manera de preguntarse qu es
uno para esa persona (desviada), es una pregunta no formulada. En anlisis se espera poder
ayudar a formular cul es la pregunta, cual es la manera de existir.