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RESUMO Em roda de conversas, professores e pesquisadores de universidades
nacionais, do Mali e dos Estados Unidos, trocaram idias, levantaram indagaes e
ensaiaram encaminhamentos visando redefinio do que seja excelncia acadmica,
na perspectiva da diversidade social e tnico-racial que compe as sociedades.
Descritores Diversidade; excelncia acadmica; aes afirmativas.
ABSTRACT In an informal plenary conversation, Brazilian teachers and educators
and scholars from the national universities of Mali and the United States exchanged
ideas, raised questions and sketched procedures aiming at the redefinition of what
academic excellence means under the perspective of the social and ethnic-racial diversity
that make up their respective societies.
Key words Diversity; academic excellence; affirmative actions.
INTRODUO
As organizadoras do dossi temtico do presente nmero da revista
Educao, que versa sobre educao e diversidade, em parceria com a
Universidade Federal de So Carlos (UFSCar), realizaram no dia 18 de
setembro de 2006, no Teatro de Bolso da UFSCar (So Carlos, SP), uma
Roda de Conversas com o objetivo de questionar, buscar definies,
* Professora Titular de Ensino-Aprendizagem Relaes tnico-Raciais da Universidade
Federal de So Carlos. Pesquisadora do Ncleo de Estudos Afro-Brasileiros da mesma
universidade. Conselheira, mandato 2002-2006, da Cmara de Educao Superior do Conselho
Nacional de Educao. E-mail: dpbs@power.ufscar.br
** Doutora em Educao. Professora da Faculdade de Educao da Pontifcia Universidade
Catlica do Rio Grande do Sul. E-mail: narabern@pucrs.br
Artigo recebido em: setembro/2006. Aprovado em: dezembro/2006.
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CAMINHOS DA CONVERSA
Petronilha Boa tarde! um prazer receb-los para esta Roda de
Conversas. Aps a formulao de cada uma das perguntas, os convidados,
na ordem que o desejarem, com o estilo de se expressar prprio de sua rea
de conhecimento e seu jeito de ser, apresentaro suas consideraes. Na
seqncia, os participantes da platia faro suas intervenes. Todos
sintam-se vontade. Ns estamos querendo mesmo conversar. Ento,
quem quiser comear...
Nara Boa tarde! Eu desejo inicialmente agradecer a acolhida que a
proposta teve por parte da Universidade Federal de So Carlos, agradeo
do fundo do corao. Petronilha e eu elaboramos algumas questes para
desencadear a conversa. A primeira a seguinte: Excelncia acadmica,
do que mesmo que estamos falando? A UFSCar e a PUCRS parceiras
neste evento, assim como aquelas universidades de onde provm os colegas
que se dispuseram a conversar esta tarde tm sido apontadas como
instituies de excelncia acadmica. A UFSCar com o propsito de
assumir radicalmente compromisso com produo cientfica e com
formao de profissionais e, tambm, com compromisso social est
buscando garantir que o sistema de ingresso de estudantes contemple a
representatividade de negros, indgenas e de pessoas de grupos populares.
Essa proposta tem sido veementemente rechaada. No entender de seus
crticos, a diversidade tnico-racial e a presena mais numerosa de pessoas
de grupos populares na universidade prejudicaria a excelncia acadmica
que baixaria de nvel. Ento cabe perguntar: O que mesmo excelncia
acadmica?
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integrar todos os povos. Por isto ns temos muito que fazer como
pesquisadores.
Mwalymu Boa tarde. Eu tive o privilgio de ter sido o orientador
de 19 teses de Doutorado. Doutorado um diploma final, representa o
grau ltimo, a ser conquistado na vida acadmica, de excelncia
acadmica. Uma vez, um de meus doutorandos, professor de uma boa
universidade, procurou-me logo aps eu haver cortado o cabelo; at ento
usava um longo hastafari. Ao abrir a porta de minha sala, saudou-me com
a expresso: Que belo cabelo!. Vocs sabem o que significa ter um bom
cabelo ou um cabelo ruim nas comunidades negras nos Estados Unidos?
O cabelo encaracolado, mais prximo do cabelo negro, considerado
cabelo ruim; o cabelo que fino, que liso, o cabelo do modelo europeu,
considerado o cabelo bom. Vejam o que diz uma cano de blues: Eu
no quero uma mulher que tenha os cabelos como as gotas da chuva, mas
eu quero uma mulher que tenha um cabelo como a crina de um cavalo.
Como uma pessoa, prxima a obter o mais alto grau acadmico, pode
no ter conscincia do seu prprio meio cultural? Essa pessoa educada?
Tem educao? Pode ser considerada uma pessoa educada aquela que no
tem conhecimento algum a respeito da sua prpria histria cultural, mas
est imbuda completamente da histria cultural do grupo dominante, do
grupo que ocupa a posio do poder? Isso a justamente o que aborda o
livro, de 1933, de Cart Woodson, que foi a segunda pessoa, o segundo
negro, nos Estados Unidos a obter um Doutorado.
Pedro Boa tarde. Eu sou o Pedro Galetti, do Departamento de
Gentica. Eu confesso que quando fui convidado para participar fiquei
extremamente temeroso de no poder sequer falar. De no ter absolutamente nada a dizer aqui sobre esse tema, porque no sou estudioso do
assunto. Eu confesso que muito pouco tenho lido e experenciado sobre o
tema, mas essa primeira questo me chamou a ateno. Eu na verdade j
havia pensado sobre isso, se fosse indagado sobre excelncia acadmica,
com questes relacionadas etnia, o que eu poderia dizer? Embora no
sendo geneticista humano, no do meu conhecimento que haja algum
bom trabalho, cientificamente de peso, que demonstre a existncia de
alguma diferena intelectual, de inteligncia, de memria ou at mesmo
de comportamento, que possa dividir a raa humana pelas etnias. H sim,
obviamente, diferenas raciais relacionadas aos alelos que flutuam nas
populaes, mas nesse ponto em particular, com esse tipo de abordagem
que significa ter uma pessoa mais capacitada do que a outra, sob o ponto
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Ento a questo social talvez seja mais importante do que a questo racial,
porque a raa se define pelos genes, mas como esses genes se expressam se
define pelo meio, pelo ambiente. Ento, eu diria o seguinte: se h algo que
de fato pode modificar a excelncia acadmica, esse algo se deve muito
mais ao ambiente do que base gentica, porque sob esse aspecto somos
realmente muito parecidos e todos muito iguais. Bom, eu no sei se eu fui
compreendido?!
Sheyla Boa tarde a todos. Meu nome Sheyla, sou professora aqui
da Federal de So Carlos, desde 1994. H 3 anos sou Coordenadora do
Curso de Engenharia Civil, e h dois anos sou representante do Conselho
de Ensino Pesquisa e Extenso da nossa Universidade. Eu acho que essas
minhas duas ltimas experincias me colocaram em evidncia para poder
estar aqui, pela participao que eu tenho tido na Universidade. Eu no sou
estudiosa do assunto, mas agradeo o convite, a oportunidade de estar
colocando aqui um pouco do meu sentimento em relao a esse assunto e
um pouco da experincia que a gente tem tido em estar discutindo nesses
rgos colegiados dos quais eu fao parte. Discutir excelncia acadmica
na Universidade Federal de So Carlos me parece bastante fcil, porque
aqui , reconhecido nacionalmente, um local de excelncia acadmica.
Estou enganada? Quem discorda? Mas se a gente colocar o dedo na nossa
ferida, pois apesar de sermos reconhecidos, temos alguns problemas. E
esses problemas eu percebo enquanto professora, enquanto pesquisadora.
Ns temos um nvel muito bom, mas ns enfrentamos problemas e esses
problemas que ns enfrentamos, muitas vezes, esto servindo de pano de
fundo ou de pretexto para discriminar as Aes Afirmativas. isso que eu
entendo, como pessoa. Os problemas que a gente tem encontrado aqui e
so os que nos levam a estar refletindo mais tempo sobre esse assunto, so
problemas que j existem e cujas solues podem ser melhoradas. Em
relao, por exemplo, permanncia na Universidade. Ns j sabemos que
a Universidade formada por jovens que tm problemas financeiros e que
dependem da Universidade para se manter. A Universidade procura
resolver e resolve, na medida do possvel, mas nossos alunos receberam as
bolsas somente em maio. Eles ficaram trs meses impossibilitados de estar
tranqilos, fazendo os cursos, desempenhando nas disciplinas, fazendo as
provas. Como conseqncia, o que a gente tem? Tm ndices de reprovao
altssimos. Ns temos um programa de apoio acadmico, a tutoria, h dois
anos, e tem funcionado bem. Tem o potencial muito grande de aumentar o
seu alcance; j atingiu um ndice de aprovao da disciplina de Clculo I,
de 54%. excelncia acadmica? . Os alunos que esto aqui passaram
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pelo crivo do vestibular. Hoje eu fiz enquete na minha sala de aula, dos
presentes s dois no tinham feito o cursinho, um estudou no COC e o
outro estudou no Objetivo.
Para poder ver onde a gente quer chegar nessa discusso, ns estamos
aqui representando diferentes Centros. Eu represento um grupo de
discusso que foi montado no Centro de Cincias Tecnolgicas com oito
pessoas, para discutir o planejamento mais adequado ao Programa de
Aes Afirmativas da UFSCar. A gente discorda que est sendo veemente
rechaado este programa, mas acho que tem que ser veementemente
discutido, porque o papel da instituio democrtica tem que ser este:
discutir para poder depois decidir com base no voto, na opinio da maioria.
esta que tem que ser a discusso.
Valter Boa tarde a todos, boa tarde a todas. Eu gostaria de agradecer
o convite. Eu sou Valter, do Departamento de Cincias Sociais da
Universidade Federal de So Carlos. Eu queria comear dizendo que
especialistas na discusso sobre excelncia acadmica, eu avalio que so
poucos. Em seguida me pergunto o porqu da discusso sobre excelncia
acadmica. Em nosso pas, a excelncia acadmica, , de alguma maneira,
uma criao no nosso sistema de Ps-Graduao, a partir dos anos 70,
quando se d incio, como processo sistemtico, a mensurao da
produtividade das instituies e dos seus pesquisadores. E o que
considerado excelente aquilo que na verdade atende agenda das
pesquisas das agncias de fomento nacionais e internacionais. Eu penso
que essa discusso sofreu uma inflexo, a partir de 1983, quando o
documento intitulado Nossa Diversidade Criadora,2 escrito por Javier
Perez de Cuellar, ento membro da Organizao das Naes Unidas,
levanta a questo do desenvolvimento e de como o desenvolvimento havia
sido pensado at a dcada de 70, quando ocorreu a chamada crise
mundial. Durante todo o sculo XX, se fortalece uma idia de desenvolvimento colada idia de progresso, que por sua vez ligada idia de
Ocidente, especialmente do Ocidente Europeu e Norte Americano. Ento,
toda a discusso sobre excelncia acadmica que temos voltada para esse
tipo de desenvolvimento que exclui vrios saberes. Quer dizer, um nico
saber e uma nica noo de progresso que vigora. Isso s se altera quando,
em 1983, sai esse documento que faz um balano crtico, salientando que
toda a cincia voltada para o desenvolvimento, chegou a ponto de ser
absolutamente excludente de vrias populaes e de vrios saberes. A partir
da, a reflexo sobre excelncia acadmica passa a se alterar.
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no Mali, quando chega sala de aula, o aluno tem que colocar tudo o que
ele sabe de lado, tudo que aprendeu do conhecimento prtico prprio do
seu grupo tnico-racial, e tem de comear do zero, no francs. Por isso
tudo muito difcil, uma vez que a escola no leva em considerao todos
aqueles valores, todas aquelas experincias que os alunos j trazem das
prprias comunidades. Eis o motivo pelo qual os alunos ficam completamente perdidos, confusos.
Espero, com estes exemplos, ter conseguido explicar porque
considero que a educao, hoje em dia, no pode ser vista apenas
na sua dimenso epistemolgica, mas tambm na ontolgica e na axiolgica.
Mwalymu Na direo do que disse o Hassimi, quero insistir na
fragilidade da idia de que haja apenas um conhecimento vlido. Quando
anteriormente contei a reao do estudante de doutorado diante de meus
cabelos, pretendi justamente mostrar que uma pessoa pode estar muito bem
educada em um tipo de conhecimento e estar muito mal educada em outro
tipo. O professor Chiquinho e o professor Valter enfatizaram bastante a
idia da diversidade, que importante a diversidade da e na universidade.
Ento, o que eu pretendo agora problematizar essa questo intocvel a
respeito do conhecimento nico, desse conhecimento ocidental, que est
na base de todos os currculos de todas as universidades.
Essa discusso que estamos fazendo aqui, parte da pressuposio da
existncia de uma excelncia acadmica que estaria ameaada se a UFSCar
vier a adotar um programa de Aes Afirmativas, com reserva de vagas
para estudantes negros, indgenas e economicamente carentes. Tal entendimento deve ser questionado, e ao faz-lo se estar pondo em questo os
fundamentos dos conhecimentos que servem de base para a constituio da
prpria universidade.
Conheo pessoas de tradies diferentes das europias, predominantes nas universidades, que vo para a salas de aula e que acabam
assumindo a superioridade do ocidente europeu, subjacente nos discursos
correntes na universidade. Neste contexto, forma-se a idia de que haja
uma periodicidade nica para a histria de toda humanidade. A Idade
Mdia tambm chamada Idade das Trevas, o Renascimento, etc., vale para
toda humanidade?! Sem o conhecimento da histria dos povos da frica,
da sia, das Amricas antes da chegada dos europeus, os estudantes ficam
com a impresso de que o mundo inteiro entrou em uma era das Trevas,
Idade Mdia. Quantos no so os alunos que aceitam que na chamada Idade
Mdia europia, a humanidade toda estaria em trevas. No entanto, naquele
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Exatamente porque refora essa idia de que existe um cnon e que fora
daquele cnon no h a possibilidade de voc ter outros saberes. No meu
entender h um reconhecimento bastante explcito na comunidade
internacional de que se incorporarmos essa diversidade constitutiva da
sociedade nas universidades, as possibilidades de produo de conhecimentos que incorpore as diferentes populaes do globo estar em
questionamento. Porque todos os indicadores sociais demonstram que
embora ns estejamos produzindo muitos papers (a maioria no no Brasil,
pois somos responsveis por apenas 1,5% desses trabalhos), todos esses
conhecimentos ali divulgados no tm revertido em incluso social e
melhoria das condies de vida no mundo todo. Ento, como se v, h
problemas com esse modelo de universidade, com essa produo do
conhecimento.
Outra questo que eu gostaria de levantar diz respeito necessidade
de reconhecer que nossa produo do conhecimento sempre muito lenta.
S agora comea a ser percebido que todo o processo de desenvolvimento
no Brasil, sustentado por um certo tipo de produo de conhecimento, levou
a uma concentrao absurda de renda, a uma concentrao absurda de plos
de produo desse conhecimento. E hoje se comea a discutir a importncia
de ter conhecimentos contextualizados. A idia da produo de um
conhecimento contextualizado, de uma formao contextualizada nada
mais do que o reconhecimento explcito de que esse saber, esse conhecimento desenvolvido no Brasil, nos ltimos 30/40 anos pelos nossos
sistemas de ps-graduao, deixaram de considerar a diversidade ecolgica
do pas, de considerar a diversidade tnico-racial e de considerar, em ltima
anlise, a dimenso ontolgica dos vrios grupos que esto aqui presentes.
Ento, me parece que este o momento sim, de a gente rever essa agenda
de produo do conhecimento e de incorporar, a essa agenda, a pluralidade
como uma dimenso, no seu fazer cotidiano.
neste contexto que estamos h quase trs anos incentivando a
discusso com vistas a um Programa de Aes Afirmativas, aqui na
universidade. Com discusses abertas, para que se possa aderir a essa
escolha, com compromisso. Pois sem levar em considerao as necessidades que esto postas para o sculo XXI, em termos de pluralizao
do conhecimento, ns podemos estar incorrendo em problema da seguinte
natureza: abrir para a pluralidade, mas manter um currculo, que um
currculo excludente, que exclui inclusive os alunos que j aqui esto. Basta
ver a dificuldade que vrios deles passam durante o curso, porque tm
experincias anteriores diferentes daquelas que os currculos pretendem
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A nossa universidade, recentemente, por meio da Comisso responsvel pela elaborao de projeto de Programa de Aes Afirmativas,
lanou uma proposta que est em debate. Penso que seja essa a proposta
que ns temos a para efetivamente debater. Mas pessoalmente eu no sei
se ns... Se essa seria, de fato, a melhor proposta para que a gente
comeasse a construir uma soluo para o problema. Novamente, eu lembro
que no sou especialista no assunto, mas falo como cidado, obviamente
como um acadmico.
Eu avalio que tudo o que foi dito aqui foi muito vlido, real, eu
concordo. Houve uma fala que sintetizou claramente que toda a questo de
fundo simples, que a diversidade a excelncia. Eu concordo em gnero,
nmero e grau, at porque a gentica estuda a diversidade e no seria o
estudo da vida diferente do estudo do comportamento da sociedade. Ns
somos... estas coisas esto muito relacionadas, ento bvio se eu acredito
na diversidade gentica, eu acredito efetivamente na diversidade humana e
sei que ela fundamental. Portanto, para mim, essa frase resumiu toda a
nfase nesse debate.
Mas, por conta disso, refletindo sobre a proposta atual que ns temos
aqui no campus, no me parece que ali se tenha previsto a forma melhor de
se atingir essa diversidade. Talvez seja o caminho mais curto de pelo menos
promover a abertura, e com isso, como disse aqui o Valter, criar um
problema.
Eu tambm concordo que s vezes prefervel criar um problema
para que todo mundo possa efetivamente repensar, encontrar solues, mas
talvez haja outros caminhos. Me ocorre agora, vou voltar rapidamente ao
primeiro ponto que abordei nesta conversa e que no meu entender est no
pensamento e na fala de todos que me antecederam, e que diz respeito ao
conhecimento tradicional, cultura que os povos tem e pela qual precisam
de fato ser... no s reconhecidos. Mas precisam sobretudo ter a oportunidade de divulgar sua cultura queles que no a conhecem, precisam
por meio dos conhecimentos que tm se engrandecer enquanto pessoa,
enquanto homem.
nesse sentido de busca da diversidade que eu realmente avalio no
ser suficiente colocar uma tabula rasa e definir ou por nvel social, ou por
etnias ou por isto, ou por aquilo. Qual o nosso percentual de cota por isto
ou por aquilo? Eu acho que no isto que ns devemos buscar. O caminho
talvez seja mais difcil, mas eu preferiria trabalhar no sentido de identificar,
neste pas, quais so realmente os locais ou quais so de fato os pontos...
Me desculpem est faltando a palavra agora... Teramos de identificar aonde
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Tem sido um privilgio poder aprender tanto neste perodo todo e por
isto eu me arrisco, hoje, a algumas reflexes que so decorrncia da
participao nesse frum e, tambm, do fato de ser professora de Psicologia
do Desenvolvimento Moral que, obrigatoriamente, depara-se com as
questes das diferenas individuais e, ao mesmo tempo, da produo de
leis universais que possam responder pela trajetria do desenvolvimento
humano. O desenvolvimento humano est calcado no repertrio de algum
que composto do seu plantel gentico, mas um plantel gentico que se
transforma a partir do momento que esta criana sai do ventre materno e
passa viver em sociedade.
Essas questes nos fazem refletir e, pelo andar desta Roda de
Conversas, parece-me que est subjacente a idia de que a excelncia
acadmica perderia com a diversidade ou a excelncia acadmica ganharia
com a diversidade. Mas a a gente poderia dizer: excelncia acadmica
versus diversidade; ns estaramos colocando dois plos para se
contraporem. Eu acho que talvez a gente pudesse refletir em outras direes
tambm, alm daquelas que tm sido postas aqui.
Quanto a diversidade contribui para a excelncia acadmica? Na
medida em que considero excelncia acadmica, estou falando basicamente
de conhecimento. Se falar de conhecimento como uma entidade, como algo
que est pronto e acabado e dado a cada um absorver, eu estarei pensando
de uma maneira em relao ao que a diversidade, a diferena, a contradio
e a crtica podem trazer para este conhecimento que produzido no
cotidiano e acumulado por milnios.
Mas eu tambm posso pensar que o conhecimento ... uma resultante
da ao do homem. Se o conhecimento resultado da ao do homem e o
que a gente quer o melhor conhecimento, quando a gente est falando de
excelncia acadmica, provavelmente, a gente estar falando do melhor
conhecimento. Se o melhor conhecimento produto da ao humana, a
diferena, a diversidade, a possibilidade de olhares diversos para os
mesmos objetos extremamente enriquecedora porque a gente vai ter a
chance de, ao longo do tempo, trabalhar com o que vai resultar desta
confrontao, que a confrontao do produto da ao humana com a
prpria prtica do homem. Trata-se da proposio da teoria e do seu
confronto com o que acontece no cotidiano. Se a excelncia acadmica
tem a ver com o conhecimento e com a apropriao desse conhecimento, e
uma apropriao do conhecimento que no por qualquer um, porque
tambm excelncia acadmica a formao da cidadania, a possibilidade
da cidadania. Quando a gente fala da excelncia acadmica, da melhor
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fui para a universidade percebi que era esperado que eu me tornasse uma
outra pessoa. Viesse a falar de forma diferente, andar de forma diferente.
Existe um corpo branco e eles esperavam que eu me tornasse esse corpo
branco, pior do que isto, eu queria ser, queria tornar-me... para ser uma
pessoa com educao, para ser uma pessoa aceita.
Eu conclu a graduao em 1965. Neste ano, havia uma aluna de psgraduao na minha classe que me disse: Muito obrigada porque agora eu
sei que posso fazer uma pesquisa que interessa prpria comunidade. Em
40 anos no mudou muito! Eu perguntei para uma aluna minha: Para quem
voc vai fazer essa pesquisa se no para a comunidade? Ela disse-me
que estava com medo, porque no tinha certeza de que isso no iria criar
muitos problemas. Minha resposta a essa pergunta outra pergunta: Como
ns sabemos que a excelncia acadmica foi alcanada na universidade?
por que voc passou no curso? Passou em alguma prova? Escreveu alguma
tese?
A resposta tem de vir a partir de uma parceria com a comunidade.
Darei um ltimo exemplo. H, na Washington State University, um
programa de Estudos Nativo-Americanos, em nvel mestrado em
Administrao Pblica, dirigido a indgenas norte-americanos, com a
finalidade de capacit-los para exercer cargos pblicos. Neste programa,
dirigido por um profissional indgena, h um grupo de conselheiros
composto por ancios das prprias comunidades de onde os estudantes so
oriundos. Este Conselho Nacional de Ancios, formado por ndios norteamericanos, decide se o aluno est pronto ou no para receber o diploma.
Os alunos devem passar em todas as provas acadmicas, mas tambm
devem se reunir com esse Conselho Nacional de Ancios e responder suas
perguntas, para poder ser aprovados e ocupar um cargo de gesto (um cargo
pblico) nas reservas indgenas.
O que tem acontecido com a educao o que um pesquisador
denominou de processo de subtrao: voc vai para a universidade e deixa
voc prprio de fora. Ns estamos falando do patamar mais alto de
aprendizado e de conhecimento: a universidade. Logo, quando voc for
para a universidade, se voc for por inteiro, levando a si mesmo por inteiro,
voc voltar da universidade com mais do que quando voc foi.
Mwalymu A idia que a professora Joyce acabou de mencionar, de
ir para a universidade e de se deixar de fora da universidade, uma idia
crucial para estar sendo discutida aqui, porque a universidade no quer
receber aquilo que as pessoas tm para trazer, no quer receber as pessoas
por inteiro.
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O conhecimento que voc vai utilizar hoje est enraizado primeiramente na sua vida e isto o que a escola no est valorizando.
importante saber como ns fomos educados, saber a respeito daquilo que ns sabemos. Se ns no sabemos como fomos educados,
no seremos capazes nem de desconstruir e nem de reconstruir a universidade.
fundamental que as pessoas se voltem para a sua prpria lngua,
sua prpria experincia para recuperar aquilo que elas tinham antes de
ingressar no sistema de ensino escolar, universitrio. Vou dizer a ltima
frase: importante para qualquer pessoa saber a lngua, a cultura, os
costumes tradicionais de onde veio. Porque sem esse conhecimento
permaneceremos nus e sem defesa perante o mundo.
Joyce (Aproxima-se da Petronilha e entrega-lhe um livro). H
muitos anos tenho vindo para o Brasil e, tambm, vrios colegas o tm
feito. Em nome, no apenas do trabalho que voc tem feito para o Brasil,
mas do trabalho que voc tem feito por todos ns, pela comunidade
negra internacional, estou entregando-lhe este livro. O livro intitula-se
Ensinando as Crianas Negras: Sete Construes de Ensino Real em
Escolas Urbanas.5 As escolas urbanas, nos Estados Unidos, so s vezes
como escolas de favelas. Este livro foi escrito por professores universitrios, professores dessas escolas e a comunidade, trabalhando juntos para
produzir este conhecimento. Eu penso que isto simboliza o trabalho da
professora Petronilha.
Petronilha Eu agradeo muito a Joyce. O professor Pedro Galetti
gostaria de falar?
Pedro Na verdade, eu gostaria s de reiterar os meus agradecimentos, a grande oportunidade de ter presenciado e vivenviado este
momento. Eu preferia at ouvir falar mais, agora, e deixar o meu tempo
para que vocs possam concluir a fala.
Petronilha Obrigada. Eu tenho trs inscritos: o Chiquinho; o
Casemiro Pascoal da Silva que da USP de So Carlos, conhecido e
importante militante do movimento negro de So Carlos e depois o
professor D Alkaime. Nesta ordem ento, pode passar o microfone, faz
favor.
Chiquinho H tantas idias, mas eu vou tentar sintetizar. Eu acho
que no primeiro ponto que a gente discutiu, de certa forma nesta Roda,
conseguiu-se, pelo menos, construir um consenso em torno da idia de
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dor da anemia falciforme e ele inaugurou, naquele momento, esta discusso de fundamental importncia para que ns produzssemos polticas pblicas na rea da sade, nas quais a realidade negra fosse
contemplada.
Na dcada de 1970, particularmente em 1979, Eduardo Oliveira
Oliveira, socilogo negro, (do qual, prematuramente desaparecido, temos
o grande prazer de ter o acervo bibliogrfico e documental doado
Universidade Federal de So Carlos),6 j trazia a discusso no sentido de
esta universidade, a UFSCAR, ser pioneira para alavancar essa discusso
de fundamental importncia, nos dias de hoje. Desde aquela poca, era
posta na pauta das discusses de estudantes e professor negro desta
universidade a problemtica da apropriao do conhecimento, da apropriao da cultura, do saber africano pela universidade, mantendo-se ela
distante da comunidade negra. Da importncia da comunidade negra estar
presente no interior da universidade. E ns estamos assistindo, nesta tarde,
parte da realidade concreta e objetiva desse nosso sonho.
Hoje, estamos aqui assistindo um debate dessa questo polmica que
so as aes afirmativas ou a cota para os negros na universidade. Minha
preocupao particular que quando esta discusso foi implementada,
neste pas, a reao da elite poltica, intelectual foi manifestar sua oposio
e trazer a discusso da excelncia para a universidade. Ento, este momento
faz pensar. Quantos anos este pas demorou para reconhecer a existncia
do lder negro chamado Zumbi dos Palmares? 300 anos. O Zumbi foi
assassinado em 1695, dia 20 de novembro, e dia 20 de novembro de 1995
este pas reconheceu uma figura histrica importante deste pas, um negro.
Ns temos toda a calma do mundo. Uma raa que resistiu a 500 anos de
opresso e escravido tem toda a calma do mundo.
Nos dias de hoje, o que est colocado em debate se este Estado, este
pas, as universidades pblicas querem ver mais negros nas universidades!
O que est sendo est sendo posto em questo aqui se este pas, se este
Estado, se essas universidades gostam dos negros! No papel, no tarefa
do movimento negro discutir excelncia, porque se a universidade existe
at hoje, evidentemente, est cumprindo seu papel de excelncia. A
discusso sobre cotas e aes afirmativas uma estratgia ou mais um
jogo? Temos que atentar para as elites, que esto incrustradas na
universidade, que tentarem minar este projeto. Esta a pergunta que eu
deixo para o debate, como contribuio.
Considero uma indagao positiva a preocupao gentica; contudo,
deveria ser colocada uma tabula rasa nessa discusso gentica, ento no
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quero nem entrar, no quero polemizar. Tambm h outra questo que acho
positiva, porm polmica. Entendo a posio da Sheyla por ser nova nessa
discusso, mas as famlias negras tem por tradio histrica, metodolgica,
sociolgica e poltica serem sempre numerosas, porque ns temos que ser
numerosos para subsistir, para lutar por nossos objetivos. Os vrios negros
que chegaram na universidade so oriundos de famlias negras numerosas,
porque para manter aquele que tinha a oportunidade de ingressar, os demais
ficavam trabalhando, para poder assegurar o lugar daquele negro na
universidade. Assim foi comigo, assim foi com o Valter, no foi com a
Petronilha porque no teve famlia numerosa, assim foi com o Edson da
Universidade de So Paulo de So Carlos. Essa forma particular de
resistncia foi um aprendizado, foi um legado das senzalas, porque ns
tnhamos que subsistir, era nosso lugar de valor, nosso refgio. Ento, essa
sua preocupao: o que ns vamos fazer com esses pretinhos, agora vo
chegar to fraquinhos, ser que eles vo subsistir? Eu entendo a sua
preocupao.
Sheyla Os pobres...
Casemiro Aqui ns no estamos falando de pobres, aqui ns
estamos discutindo questes de pretos. Ns estamos discutindo como os
negros vo entrar nesta universidade e, ao dizer isto eu no sou racista no,
eu sou favorvel aos negros. Minha vida toda foi ligada luta contra da
discriminao de qualquer tipo, racial, de gnero, enfim... Ento, este
discurso, este dilogo que estamos estabelecendo aqui aponta para a
necessidade, inclusive, de repensar. Porque se esta universidade realmente
quiser implementar aes contra a discriminao racial, contra a excluso
do negro na universidade, necessrio repensar. Estas pessoas que esto
aqui tero que, necessariamente, buscar literatura para poder inaugurar um
novo aprendizado e discutir cotas. Trazer mais negros para a universidade
pblica inaugurar um novo patamar de aprendizagem e todos iro
aprender com a diversidade. Essa discusso me assusta porque esse negro
que vai entrar na universidade diferente. Ser diferente, na atual
comunidade, ou ser um novo estranho? So estes os cuidados que ns
temos que ter tambm; ns vamos adentrar a universidade e permanecer
com nossa diferena, no inaugurando uma estranheza para a comunidade
atual.
DAlkaime Eu lamento ser o ltimo, no gostaria de ser o ltimo.
Eu quero falar de outro aspecto que est relacionado com isto. Toda esta
discusso no pode ser posta fora. No falo das aes afirmativas, j me
Educao
Porto Alegre/RS, ano XXX, n. 1 (61), p. 53-92, jan./abr. 2007
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