Palabra de los Pueblos

Colaboracin especial

Entrevista

Convocatoria

Catherine Walsh

Gunther Dietz

CNI Ayotitln

Hacia una comprensin de la

interculturalidad

Interculturalidad y
diversidad cultural

Pg. 3

Ao 2

Nmero 11

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Guadalajara, Jalisco, Mxico

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septiembre - octubre 09

Inte rc ult uralid a d y pueblos in dge n a s

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Editorial

Tukari septiembre - octubre 09

l Estado moderno nace con la

idea de preservar un orden social
sustentado en dos principios bsicos:
la igualdad de los individuos ante la
ley y su sometimiento a una regulacin
homognea, condiciones que supondran
garantizar la igualdad bajo el estatus de
ciudadanos. Esta concepcin de igualdad
en el caso de nuestro pas divulga, inculca
y privilegia una identidad cultural y una
lengua en particular sobre la diversidad
de culturas y lenguas existentes,
justificndose en nombre de la unidad
y el progreso nacional pero marginando
sistemticamente a diversos grupos etnoculturales diferentes a la cultura oficial,
como son las comunidades indgenas.

Estas entidades originarias, no

obstante a sufrir la imposicin de una
visin
monolinge
y
etnocentrista,
permanecen vigentes y reclaman, al mismo
tiempo que la proteccin constitucional de
sus derechos culturales, de autonoma y
autodeterminacin, el reconocimiento de sus
saberes ancestrales como conocimientos

validos cuya difusin y enseanza es til e identidades culturales y desde luego

importante para nuestra vida en sociedad. la construccin de alternativas a sus
problemas generadas desde sus propios
habitantes y reconociendo los saberes
ancestrales de estos pueblos como
Si bien el multiculturalismo y sus
conocimientos, ciencias y tecnologas cuya
polticas de integracin, bilingismo,
enseanza es vlida e importante para el
tolerancia y biculturalidad han permitido
conjunto de la sociedad. Para re-pensar el
el fortalecimiento de algunas identidades
valor de las entidades etnoculturales es
culturales, continua caminando en el
necesario pensar, saber, ser y vivir segn la
mismo sentido hegemnico folcklorizando
identidad originaria que determina a cada
los derechos de los pueblos y garantizando
minora nacional estableciendo dilogos
simplemente
que
las
entidades
de interrelacin equitativos entre ellas.
minoritarias mantengan sus lenguas y
culturas de manera libre y voluntaria,
reconociendo que existen, pero no
Todas las culturas tienen algo
revisando y redefiniendo las relaciones de
asimetra que se imponen colonialmente importante que decir a los seres humanos.
desde la predominante cultura oficial. Debemos reconocer el valor de las diversas
culturas no solo desde la perspectiva de la
tolerancia sino valorando su importancia
para la vida en comn. A la postre, la
Una slida respuesta a los vacos
presuposicin de valor imagina un
del multiculturalismo se encuentra en
universo en que diferentes culturas desde
la postura de la interculturalidad crtica
su autonoma se complementan unas a
considerando necesaria la revisin de
otras con tipos totalmente distintos de
las condiciones coloniales de poder que
contribucin a travs de canales de igualdad.
han perpetuado la marginacin de estas
Directorio:

La Unidad de Apoyo a las Comunidades Indgenas

el programa radiofonico Territorios y el proyecto Tukari, lamentan la
sensible perdida del amigo, maestro, periodista e incansable promotor
del arte, la literatura y la cultura

David Guerrero Lemus

Hasta siempre Negro
te recordaremos con cario

PACMYC

Rector General: Dr. Marco Antonio Corts

Guardado, Vicerrector Ejecutivo: Dr. Miguel
ngel Navarro Navarro, Secretario General:
Lic. Jos Alfredo Pea Ramos, Coordinadora
de Vinculacin y Servicio Social: Mtra. Ana
Rosa Castellanos Castellanos, Jefe de la
Unidad de Apoyo a las Comunidades Indgenas:
Lic. Juan Manuel Csar Daz Galvn.

Directorio Tukari:

Director General: Ramn Michelle Prez,

Redaccin y Ortografa: Yesica Higareda
Diseo: Gibran Ruiz
Colaboradores en esta edicin: Adriana
Alzaga, Tania Flores, Fortino Domnguez,
Alfonso Ortz
Tukari es una publicacin bimestral de la Unidad
de Apoyo a las Comunidades Indgenas. Casa
Hidalgo II 2do. Piso. Av. Hidalgo 919, Col.
Centro, Guadalajara, Jalisco, Mxico. Telfono y
fax (33) 31 34 22 75
correo electrnico: uaci@redudg.edu.mx/

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www.tukari.org
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Reserva de derechos de autor:

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Evento especial

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Seminario de estudios de Pueblos Indios 2009

El debate de la interculturalidad
Fortino Domnguez Rueda
Indgena zoque, coordinador del seminario de pueblos indios

tedra y Seminario de Estudios de

Pueblos Indios UACI - U. de G. En
Mxico, a raz del levantamiento
zapatista en 1994, el tema indgena
irrumpi en la agenda nacional y en las
instituciones de educacin superior. En
nuestra Universidad de Guadalajara este
hecho dio origen a la creacin de la Unidad
de Apoyo a las Comunidades Indgenas
(UACI) cuya finalidad fue por un lado,
la creacin de un espacio de extensin
universitaria en pueblos indgenas de
Jalisco y por otro, la consolidacin de
lneas de investigacin (hoy investigacinaccin) que ya se realizaban de manera
individual por algunos investigadores y
profesores de nuestra casa de estudios.
A quince aos de acompaamiento
de los pueblos indgenas, de observar y ser
partcipes en su proceso de configuracin
como actores sociales y polticos en su
bsqueda por el reconocimiento de sus
derechos, territorios y autonoma indgena,
la UACI decide dar un paso ms. En 2008
busca implementar una serie de actividades
acadmicas que contribuyan a enriquecer la
perspectiva cientfico social en el campo de
los estudios de los pueblos indios de Mxico,
por tal razn se pone en marcha un nuevo
proyecto: la Ctedra de interculturalidad y
el Seminario de Estudios de Pueblos Indios.
El primero, es un espacio de reflexin de los
procesos de cambio y redefinicin cultural,
de exposicin de nuevas herramientas de
observacin en el terreno de los estudios
culturales latinoamericanos donde el
pensamiento crtico centra su atencin en
los mrgenes de la modernidad, analiza
y desvela la configuracin de nuevos
rasgos culturales, polticos y sociales de
los movimientos emergentes y sujetos
subalternos en nuestro continente ante la
modernidad y la globalizacin. El segundo,
es concebido como un foro de anlisis sobre
la problemtica de los pueblos indgenas; un
espacio de reflexin que permita el dilogo
entre especialistas, profesionales, estudiantes
y pblico en general interesados en el
debate geopoltico del conocimiento, de la

El ao pasado la UACI y la Unidad
de Vinculacin, ambas dependencias de
Coordinacin de Vinculacin y Servicio
Social, unieron esfuerzos para invitar a
los investigadores Dr. Walter Mignolo,
Dr. Saurabh Dube y al Dr. Bodhisatva
Kar. El primero imparti la ctedra
sobre multiculturalidad, gramtica de
la decolonialidad y sus consecuencias
tericas, ticas y polticas. En el seminario,
los invitados sentaron las bases para
disertar sobre La interepistemologa, la
soberana epistmica y las modernidades
subalternas desde las perspectivas
del Sur de Asia y Amrica Latina.

modernidad y colonialidad, del pensamiento

crtico reformulado y lo que ahora se conoce
como el giro de-colonial en Amrica Latina.

En esta propuesta la interculturalidad
es concebida como el reto de mejorar el
entendimiento entre las diferentes culturas
desde una perspectiva de igualdad y crtica de
la colonialidad del poder, del saber y del ser.
Se trata de conocer, comprender e impulsar
la interculturalidad crtica, los estudios
subalternos, poscoloniales y pos-occidentales
de Asia, frica y Amrica Latina y sus
resultados, uno de ellos fue el poner en la
mesa de debate conceptos como colonialidad
del saber y colonialidad del ser as como la
matriz decolonial, en conjunto, la propuesta
revela la dependencia no solo econmica sino
poltica, cultural y epistmica, la cara oculta de
la modernidad y sus dispositivos de control y
dominacin social, material e intersubjetiva.

Este ao la ctedra tendr como ttulo
Interculturalidad crtica y pensamiento decolonial, ser impartida por la Dra. Catherine
Walsh en las instalaciones del Paraninfo de
la Universidad de Guadalajara el da 4 de
noviembre a las 19:00 hrs y el Seminario de
Pueblos Indios titulado Interculturalidad,
Plurinacionalidad y Refundacin del
Estado se llevar a cabo en el Auditorio
Silvano Barba del Centro Universitario de
Ciencias Sociales (CUCSH) los das 5 y 6 de
noviembre de 11:00 a 14:00 hrs, los ponentes
invitados son la Dra. Catherine Walsh,
catedrtica y coordinadora del doctorado
en Estudios Culturales Latinoamericanos
de la Universidad Andina Simn Bolvar
con sede en Ecuador y por el licenciado
en Derecho Carlos Gonzlez, integrante
activo del Congreso Nacional Indgena
conformado a peticin del Ejrcito Zapatista
de Liberacin Nacional (EZLN) en 1996 en
el marco de la firma de los Acuerdos de San
Andrs, actualmente es asesor jurdico de
varias comunidades indgenas de Mxico.

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Tukari septiembre - octubre 09

Dialogar la interculturalidad

Los medios de comunicacin y

el Dilogo Intercultural
Lic. Ramn Michelle Prez
Director Tukari

l hablar de interculturalidad,
partimos del supuesto que el
dilogo es inherente a la identidad
humana, Taylor descubre la identidad
en la negociacin del dilogo abierto, en
parte interno con los dems. La identidad
propia depende, en forma crucial las
relaciones dialgicas con los dems.
Sin que estas relaciones estereotipen
o deformen la identidad particular. 1
Ahora bien los pueblos, naciones y
comunidades encuentran su identidad
en dilogo con las dems. La acepcin
intercultural del dilogo, se fundamenta
en el reconocimiento del valor igual de las
lenguas y las culturas, estos conocimientos
convergen entre s, desde sus valores y
autonomas, a travs de canales dialgicos
en diferentes grados de equidad.
En esencia los medios de comunicacin
son canales dialgicos por antonomasia,
entre sus caractersticas fundamentales se
encuentra la trasmisin de las culturas, y
fungen como puentes o herramientas en
la permanencia o construccin de nuevas
relaciones sociales.
Hoy en da nos
enteramos de los acontecimientos sucedidos
con otras culturas del mundo especialmente
por los medios de comunicacin.
Sin embargo, En trminos reales
los medios de comunicacin desde la
industrializacin en occidente hasta
hoy, han privilegiado la diversin, el
espectculo y la mercantilizacin de la
informacin en mutuo acuerdo con el
poder poltico operante que a su vez ejerce
control mediante la difusin de una cultura
hegemnica que mantiene sus privilegios.
Los medios masivos de comunicacin
reproducen esta cultura hegemnica
porque no son ajenos a los intereses de ella.
Existen entonces relaciones asimtricas en
el acceso y participacin de las diversas
entidades culturales en los medios de
comunicacin. No obstante, a que hoy en
da gracias a los adelantos tecnolgicos y al

internet se puede contar con herramientas

y tcnicas para la construccin de
medios especializados e independientes
de comunicacin, no se ha resuelto el
sistema de desequilibrios en el acceso a
estos, debido a que estas herramientas no
estn a la alcance de todas las culturas,
sobre todo de las comunidades indgenas.
Las naciones indgenas han vivido
durante siglos en un rgimen de exclusin

a los canales de participacin de la

comunicacin de sus saberes tradicionales
as como una falta de dilogo con los
diversos saberes acadmicos. En Mxico
la divulgacin de los conocimientos
contina siendo monocultural, no
reconoce que vive en un pas pluritnico
y esto representa una pobreza cultural,
porque todos necesitan de los saberes de
los otros para complementar los suyos.
Los gerentes de las grandes cadenas
de comunicacin controlan el acceso
a los medios a travs de aranceles o
de compromisos polticos; donde las
entidades minoritarias no tienen voz para
dialogar sus conocimientos, problemas,
propuestas y visin de mundo; no porque
no sea importantes, si no porque estas no
entran en la dinmica del mercado, como
no entran muchos ms aspectos de la
vida cultural y poltica de nuestro pas.
Solo la agenda cultural de la oligarqua
que controla los medios de comunicacin
es la que muestra a la sociedad
mayoritaria, su cultura hegemnica.
Mayoritariamente cuando se habla
de las comunidades indgenas en los
medios masivos de comunicacin existe
una mirada ajena, donde se resaltan sus
niveles de desnutricin, problemas de
salud, pobreza, etc. Solo con el enfoque
alarmista, sensacionalista del espectculo
y entretenimiento, sin reconocer su
valor cultural, sus luchas, propuestas,
instituciones, conocimientos, cosmogona,
etc. Esta visin etnocentrista de los medios
de comunicacin orientada por un falso
reconocimiento 2 de las comunidades
indgenas, es un modelo sistemtico que se
reproducir indefinidamente, mientras no
se rompan las asimetras en el acceso a los
medios de comunicacin y se re-formulen
procesos de re-construccin identitaria
en defensa del dilogo intercultural.
1 Taylor Charles El multiculturalismo y la poltica del reconocimiento.Mxico, D.F. Fondo de Cultura Econmica, 1993. p. 28
Ibd

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Colaboracin especial

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Hacia una comprensin de la

interculturalidad
Dra. Catherine Walsh
Coordinadora del doctorado en Estudios Culturales Latinoamericanos,
Universidad Andina Simon Bolvar, Ecuador.

Entendemos interculturalidad como la

posibilidad de dilogo entre las culturas.
Es un proyecto poltico que trasciende lo
educativo para pensar en la construccin de
sociedades diferentes [] en otro ordenamiento
social.
Consejo Regional Indgena de Cauca

esde los aos 90 existe en Amrica

Latina una nueva atencin a la
diversidad tnico-cultural; una
atencin que parte de reconocimientos
jurdicos y una necesidad cada vez mayor,
de promover relaciones positivas entre
distintos grupos culturales; de confrontar
la discriminacin, el racismo y la exclusin;
de formar ciudadanos conscientes de
las diferencias y capaces de trabajar
conjuntamente en el desarrollo del pas
y en la construccin de una sociedad
justa, equitativa, igualitaria y plural.
La interculturalidad se inscribe en este
esfuerzo.

Pero por ser trmino de moda
usado en una variedad de contextos y
con intereses sociopolticos a veces muy
opuestos, la comprensin de su concepto
muchas veces queda amplia y difusa. A
manera de sntesis, podemos explicar el uso
y sentido contemporneo y coyuntural de la
interculturalidad desde tres perspectivas la
relacional, funcional y crtica.

La primera perspectiva es la que
referimos como relacional, la que hace
referencia de forma ms bsica y general,
al contacto e intercambio entre culturas, es
decir, entre personas, prcticas, saberes,
valores y tradiciones culturales distintas,
los que podran darse en condiciones de
igualdad o desigualdad. De esta manera,
se asume que la interculturalidad es algo
que siempre ha existido en Amrica Latina
porque siempre ha existido el contacto y
la relacin entre los pueblos indgenas y

afrodescendientes, por ejemplo, y la sociedad

blanco-mestiza criolla, evidencia de la cual
se puede observar en el mismo mestizaje,
los sincretismos y las transculturaciones
que forman parte central de la historia y
naturaleza latinoamericana-caribea.
Ofrendas UACI

reconocimiento de la diversidad y diferencia

cultural con metas hacia la inclusin de la
misma al interior de la estructura social
establecida. Desde esta perspectiva -que
busca promover el dilogo, la convivencia
y la tolerancia-, la interculturalidad es
funcional al sistema existente; no toca las
causas de la asimetra y desigualdad social
y cultural, ni tampoco cuestiona las reglas
del juego y por eso, es perfectamente
compatible con la lgica del modelo neoliberal existente.

As forma parte de lo que varios
autores se han referido como la nueva
lgica multicultural del capitalismo global,
una lgica que reconoce la diferencia,
sustentando su produccin y administracin
dentro del orden nacional, neutralizndola
y vacindola de su significado efectivo, y
volvindola funcional a este orden y, a la

No obstante, el problema con esta vez, a los dictmenes del sistema-mundo y
perspectiva es que tpicamente oculta o la expansin del neoliberalismo.2
minimiza la conflictividad y los contextos
de poder, dominacin y colonialidad
contina en que se lleva a cabo la relacin.
Similarmente, limita la interculturalidad
al contacto y a la relacin muchas veces
a nivel individual- encubriendo o dejando
por un lado las estructuras de la sociedad
sociales, polticas, econmicas y tambin
epistmicas- que posicionan la diferencia
cultural en trminos de superioridad e
inferioridad. Por eso mismo, es necesario
problematizar y ampliar la perspectiva
relacional, considerando dos perspectivas
adicionales que dan contexto y sentido
del uso de la palabra y concepto de la
En este sentido, el reconocimiento
interculturalidad en la coyuntura actual,
evidenciando, a la vez, sus significados, usos, y respeto a la diversidad cultural se
intencionalidades e implicaciones sociales y convierten en una nueva estrategia de
dominacin, la que apunta no a la creacin
polticas.
de sociedades ms equitativas e igualitarias,

La
segunda
perspectiva
de sino al control del conflicto tnico y la
interculturalidad- es a la que podemos conservacin de la estabilidad social con el
nominar
funcional,
siguiendo
los fin de impulsar los imperativos econmicos
planteamientos del filsofo peruano del modelo (neoliberalizado) de acumulacin
Fidel Tubino.1 Aqu la perspectiva capitalista, ahora haciendo incluir los
de interculturalidad se enraza en el grupos histricamente excluidos a su

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interior. Sin duda y como discutiremos ms

adelante, la ola de re-formas3 educativas y
constitucionales de los 90 las que reconocen
el carcter multitnico y plurilingstico de
los pases e introducen polticas especficas
para los indgenas y afrodescendientes-,
son parte de esta lgica multiculturalista y
funcional.

estrategia, accin y proceso permanente de

relacin y negociacin entre, en condiciones
de respeto, legitimidad, simetra, equidad
e igualdad. Pero aun ms importante
es su entendimiento, construccin y
posicionamiento como proyecto poltico,
social, tico y epistmico de saberes y
conocimientos- que afirma en la necesidad
de cambiar no solo las relaciones, sino
tambin las estructuras, condiciones y
dispositivos de poder que mantienen la
desigualdad, inferiorizacin, racializacin,
discriminacin.

La tercera perspectiva la que
asumimos aqu- es la de la interculturalidad
crtica. Con esta perspectiva, no partimos del
problema de la diversidad o diferencia en
s, sino del problema estructural-colonialracial. Es decir, de un reconocimiento
que la diferencia se construye dentro de
una estructura y matriz colonial de poder
racializado y jerarquizado, con los blancos
y blanqueados en la cima y los pueblos
indgenas y afrodescendientes en los
peldaos inferiores. Desde esta perspectiva,
la interculturalidad se entiende como una
herramienta y como proceso un proyecto
que se construye desde la gente -y como
demanda de la subalternidad-, contraste
a la funcional que se ejerce desde arriba.
Apuntala y requiere la transformacin de
las estructuras, instituciones y relaciones
sociales, y la construccin de condiciones de
El enfoque y la prctica que se
estar, ser, pensar, conocer, aprender, sentir, desprende la interculturalidad crtica no
y vivir distintas.
es funcional al modelo societal vigente,
sino cuestionador serio de ello. Mientras
que la interculturalidad funcional asume
la diversidad cultural como eje central,
apuntalando su reconocimiento e inclusin
dentro de la sociedad y el Estado nacional
(uni-nacional por prctica y concepcin)
y dejando por fuera los dispositivos y
patrones de poder institucional-estructural
-las que mantienen la desigualdad. La
interculturalidad crtica parte del problema
de poder, su patrn de racializacin y la
diferencia que ha sido construida a funcin de
ello. El interculturalismo funcional responde
a y parte de los intereses y necesidades de las

La
interculturalidad
entendida instituciones sociales; la interculturalidad
crticamente aun no existe, es algo por crtica, en cambio, es una construccin de y
construir. Por eso, se entiende como una desde la gente que ha sufrido un histrico

sometimiento y subalternizacin.

Por tanto, su proyecto no es
simplemente reconocer, tolerar o incorporar
lo diferente dentro de la matriz y estructuras
establecidas. Por el contrario, es implosionar
-desde la diferencia- en las estructuras
coloniales del poder como reto, propuesta,
proceso y proyecto; es re-conceptualizar y
re-fundar estructuras sociales, epistmicas
y de existencias, que ponen en escena y
en relacin equitativa lgicas, prcticas y
modos culturales diversos de pensar, actuar
y vivir. Por eso, el foco problemtico de la
interculturalidad no reside solamente en las
poblaciones indgenas y afro, sino en todos
los sectores de la sociedad, con inclusin de
los blanco-mestizos occidentalizados.

Y es por eso mismo que la
interculturalidad debe ser entendida como
designio y propuesta de sociedad, como
proyecto poltico, social, epistmico y tico
dirigido a la transformacin estructural y
sociohistrica, y asentado en la construccin
entre todos de una sociedad radicalmente
distinta.

Una transformacin y construccin
que no queda en enunciativo, el discurso
o la pura imaginacin; por el contrario,
requieren un accionar en cada instancia
social, poltica, educativa y humana.
1 Fidel Tubino, La interculturalidad crtica como

proyecto tico-poltico, Encuentro continental de educadores agustinos, Lima, enero 24-28, 2005. http://oala.
villanova.edu/congresos/educacin/lima-ponen-02.html
2 Armando Muyolema, De la cuestin indgena a lo
indgena como cuestionamiento, en Convergencia de tiempos. Estudios subalternos/contextos latinoamericanos
estado, cultura, subalternidad, Ileana Rodrguez (ed.).
msterdam: Rodopi, 2001; Slavoj Zizek, Multiculturalismo o la lgica cultural del capitalismo multinacional,
en F. Jameson y S. Zizek. Estudios culturales. Reflexiones
sobre el multiculturalismo. Barcelona: Paids, 1998.
3 Poner el -, es enfatizar que ms que ofrecer cambios sustanciales, las modificaciones constitucionales y de
polticas educativas hacen poco mas que re-formular (o reformar) lo mismo.

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Entrevista

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Interculturalidad y diversidad cultural

Dr. Gunther Dietz
Profesor - investigador titular en la Universidad Veracruzana

a presente entrevista se realiz al Dr.

en Antropologia por la Universidad
de Hamburgo en el marco del taller de
formacin de tutores del Programa de Apoyo
Acadmico para Estudiantes Indgenas de
la Unidad de Apoyo a las Comunidades
Indgenas.

Cul es la importancia de la
diversidad cultural?

La diversidad cultural siempre ha sido

importante desde los inicios de la humanidad
y va muy en paralelo con la diversidad
natural, entonces de la misma forma que hoy
en da estamos reconociendo la importancia
para la especie humana de esa diversidad
biolgica, lo mismo ocurre con la diversidad
cultural, son respuestas especificas,
lingsticas, religiosas, culturales en general
a los retos medio ambientales, a los retos que
tenemos como sociedad humana. Reducir
esa diversidad cultural, ningunearla, no
percibirla y no promoverla, es un lujo que
no nos podemos dar, ni como humanidad,
ni como cualquier sociedad nacional, ni
como mexicanos, ni como latinoamericanos,
entonces en este sentido, no se trata de una
cuestin de ayudar a los pobres o ayudar a las
minoras, sino que es una cuestin esencial
de cualquier sociedad, si menospreciamos
la diversidad estamos desaprovechando
grandes recursos culturales, competencias
culturales, conocimientos, saberes, etc.,
que nosotros como sociedad deberamos
aprovechar, no solo para las minoras, si no
para el conjunto de la sociedad.

Y en ese sentido como difundir,

cmo comunicar esa importancia de la
diversidad cultural?

Hay que distinguir, precisamente por

las relaciones asimtricas en las que nos
movemos, que las propias comunidades
son muy conscientes de sus legados, de
sus conocimientos ,de sus saberes, pero
han estado viviendo durante siglos en un
rgimen que silenciaba esos conocimientos,
entonces a ellos hay que devolverles la
autoestima y los canales de participacin

para que esos saberes puedan ponerse en

dilogo con los saberes acadmicos, con el
conocimiento occidental, etc. Por otra parte
hay que hacer una labor muy importante,
muy pedaggica de sensibilizacin hacia la
sociedad mayoritaria; esa sociedad mestiza
que en la gran mayora de los casos sigue
siendo monolinge, de alguna forma es
mono cultural, o se cree mono cultural y
hay que hacerle ver que eso es una pobreza
cultural, que ellos mismos van a necesitar de
los saberes de otros para complementarlos
con los suyos, entonces ah creo que hay
que hacer una labor pedaggica, una
labor poltica, pero esto comienza desde
preescolar y por supuesto que no termina en
la Universidad, pero la Universidad como tal
tiene un papel importante, la universidad en
la historia de Europa, en occidente, siempre
ha sido baluarte del conocimiento, hoy
en da somos consientes de que no son los
nicos saberes, pero por eso precisamente la
universidad debe abrirse y convertirse como
deca Boa Ventura de Souza Santos en una
pluriversidad, no tener un conocimiento
nico, sino cultivar en sus facultades, en sus
carreras, la pluralidad de saberes que existen
mas all de las disciplinas, mas all de los
campos de conocimiento establecidos.

Desde el punto de vista de los medios

de comunicacin, cmo comunicar
la diversidad desde un punto de vista
intercultural?

Un punto de vista multicultural en

comunicacin sera aquel que celebra la
diversidad, que la expone a los dems,
eso est bien, pero conocemos de algunos
antecedentes anglosajones que eso no es
suficiente, tu puedes respetar y tolerar la
diversidad cultural, puedes ser orgulloso
de tu pas porque es muy diverso, pero
luego si te pregunto no conoces a ningn
miembro de una minora porque te mueves
solo en tu pequeo crculo. En este pas
no queremos guetos como lo hay en otros
pases, entonces en este sentido un enfoque
intercultural en comunicacin es aquel que
presenta casos exitosos y buenas prcticas

de relaciones interculturales, de interaccin

entre miembros de distintas comunidades,
alianzas, intercambios que existen y que son
muy tiles para los miembros de las minoras
y para la sociedad mayoritaria, entonces
yo creo que ah nuestra labor acadmica
tambin consiste en acompaar a los medios
de comunicacin, hacerles ver la necesidad
de cambiar el enfoque, de no sesgar la
informacin, cuando se da informacin
sobre los pueblos indgenas hay una mirada
victimista, hay una mirada centrada en
catstrofes naturales, en cuestiones como
que pobres son!, etc., y lo que hay que
hacer es realmente hacer una observacin
mucho ms compleja para reconocer que esa
diversidad esta en interaccin con nosotros
y que nosotros tenemos un papel y una
responsabilidad tambin frente a los grupos
que componen esta sociedad.

Cmo estructurar modelos de gestin

de la interculturalidad, que no
acenten o multipliquen los patrones
de desigualdad?

La gestin la utilizamos casi como una

metfora, porque en la poca actual se
gestiona prcticamente todo, es un vocablo
de las ciencias de la administracin, lo que
queremos decir con gestin intercultural, es
que, quienes gestionen tienen que ser de por
s mltiples, no pueden ser solo miembros
de la sociedad mayoritaria, si no que
necesitamos miembros en este caso, de los
grupos indgenas que sean gestores, pero
la gestin en este sentido la entendemos
como una mediacin, como vivimos en
una sociedad compleja y cada vez ms
compleja, no solo indgenas mestizos,
distintas subculturas, culturas juveniles,
culturas regionales, necesitamos personas
que tengan competencias especificas en
la traduccin entre culturas o subculturas
en la mediacin de conflictos entre estos
grupos, por ejemplo en el mbito jurdico,
pero tambin en el mbito lingstico, en la
traduccin, interpretacin y en este sentido
la gestin tiene que ser un ir y venir, no es
una integracin unidireccional, yo te traigo

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cultura a ti o yo te incorporo a mi sociedad

nacional sino, yo quiero aprender de ti y tu
de mi, por ejemplo en el mbito de la salud,
un medico que esta en un hospital regional
necesita acceder al conocimiento no solo de
sus pacientes locales, sino tambin de los
sabios de la medicina, de la religiosidad
popular local o de la medicina indgena
y entonces, en este sentido necesitamos
profesionales que sepan mediar entre, la
medicina tradicional en este caso indgena
y la medicina occidental de bata blanca y
normalmente en muchos casos no se trata
de saberes antagnicos, no son saberes
excluyentes, sino que se complementan y
eso yo creo que enriquece a unos y a otros,
y en este sentido utilizamos el termino o la
metfora de la gestin.

En el sentido religioso, El sincretismo

viene a representar una imposicin o
es un intercambio cultural?

Hablando de los inicios de la colonia por

supuesto que fue una imposicin, no hubo
alternativa para los pueblos indgenas el de
adoptar el cristianismo o el catolicismo en este
caso, pero desde entonces las comunidades
en una estrategia de resistencia muy activa
y proactiva, han sabido incorporar en su
religiosidad local los elementos catlicos y
cristianos, y lo bueno del catolicismo en este
sentido ha sido su porosidad, su osmosis, su
capacidad de recibir e incorporar elementos,
de tal forma que hoy podemos decir que
la creencia religiosa de las comunidades
indgenas es algo activamente reelaborado,
es su religin y tenemos que respetarla como
su religin y eso no lo digo desde un punto
de vista teolgico, ah puede uno discutir si
es pura o no pura, autentica o no autentica
la religin sincrtica contempornea, pero
es algo vivido por parte de las comunidades
como propio y como tal, tenemos que
respetarlo y esto que ocurre con el catolicismo
de origen colonial lo mismo debera ser
valido ahora para las nuevas religiones que
llegan, que tambin sern incorporadas, que
tambin tendrn un proceso de sincretismo
en el caso de los adventistas, en el caso de

Dr. Gunther Dietz

los pentecostales, yo creo que todos estos

son procesos abiertos, no confundamos a
las comunidades con vctimas, ellas son
protagonistas de este proceso y la religin
siempre sirve para darle sentido a la vida de
una comunidad y en este sentido ellas estn
activamente reinterpretando el papel de lo
trascendental en su vida cotidiana.

Por ltimo, como esta publicacin

llega a las comunidades indgenas
Qu les dira Gunther a las
comunidades indgenas de nuestro
estado de Jalisco?

Son dos mensajes que suenan contradictorios,

pero son complementarios, por una parte
es muy importante ser consciente de la
cultura propia, ser consciente de lo que uno
ha ido transmitiendo de una generacin a
otra, mantener la relacin con los abuelos,
con los padres, eso es muy importante
porque cuanto ms MTV. Cuanto ms

globalizacin, cuanto ms televisin, es ms

importante ser consciente de sus propias
races, pero a la vez recordemos que como
seres humanos no solo tenemos races,
tambin tenemos dos extremidades para
movernos, tenemos pies para andar y en
este sentido les digo que no se cierren a todo
lo que venga de fuera, recuerden los logros
de muchos movimientos indgenas que han
sabido incorporar lo externo activamente,
creativamente en lo propio, imagnese el
Ejercito Zapatista de Liberacin Nacional
(EZLN) sin tener acceso a internet, no podra
estar donde ha logrado estar, entonces en
este sentido no todo lo que viene de fuera, lo
intercultural, es malo para las comunidades,
les puede dar poder, les puede empoderar
como decimos nosotros.

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Educacin intercultural

Tukari septiembre - octubre 09

Interculturalidad y educacin superior en la

Universidad de Guadalajara
Tania Flores de la Torre
Responsable del Programa de Apoyo Academico a
Estudiantes Indgenas (PAAEI) UACI - U de G

i bien el proceso de regionalizacin y

conversin en Red de la Universidad
de Guadalajara y la puesta en marcha
del Programa de Apoyo Acadmico
para Estudiantes Indgenas (PAAEI) ha
favorecido el acceso de un mayor nmero
de estudiantes indgenas a nuestra mxima
Casa de Estudios, la perspectiva de la
inclusin no es el fin del camino.

Actualmente nuestra Universidad
no cuenta con un modelo educativo que
incorpore de forma respetuosa y en un
dilogo de saberes, las prcticas educativas
de las diversas identidades mexicanas,
en este caso de los pueblos indgenas. Los
modelos contemplados en los programas
educativos y las formas de aproximarse al
conocimiento y sus distintos metodos no
han considerado los saberes y conocimientos
que desde tiempo inmemorial, los pueblos
polticas de nuestra institucin para que
originarios han perpetuado.
desde la competencia que la distingue, pueda

Aunque se han hecho esfuerzos responder de mejor manera a las condiciones
por reconocer y atender las problemticas y demandas de la realidad de sus estudiantes
de estos pueblos a travs de proyectos de indgenas y sus aspiraciones, orientadas a
investigacin, intervencin, servicio social o fortalecer sus culturas, sus territorios y el
mediante programas como el PAAEI, no se ejercicio de sus derechos fundamentales.
ha logrado un reconocimiento efectivo en los
En este sentido, la reflexin nos ha
planes de estudio, de las distintas identidades
que conformamos la Universidad y que en llevado a problematizar el discurso de la
consecuencia nuestra institucin asuma equidad; pensar en estrategias que generen
la diversidad cultural como uno de los condiciones de acceso a la educacin.
recursos estratgicos fundamentales en su Los programas y estrategias pedaggicas
devenir. Privarnos de este proceso hace ms deben encaminarse a contribuir en el
difcil entender y combatir la inequidad fortalecimiento de la identidad de los
y mantendra la discriminacin de las beneficiarios, reconociendo sus diferencias,
identidades (culturales, de gnero, de clase de manera que los distintos grupos sociales
o culturales puedan ser valorados por
o generacionales).
aquello que les caracteriza, sin esconder o

A partir de la experiencia de un grupo ignorar su cosmovisin, conceptualizacin y
de estudiantes indgenas, de profesores tcnicas que resuelven problemas en lugares
tutores de los Centros Universitarios de concretos. As, idealmente, se irn generando
investigadores, colaboradores y personal relaciones sociales, econmicas,culturales
de la Unidad de Apoyo a las comunidades ms respetuosas y equitativas sin que la
indgenas, hemos venido reflexionando cultura mayoritaria se imponga sobre las
sobre la necesidad de ampliar, incluir y minoras y as que los grupos que han sido
modificar la visin y consecuentemente las marginados, tengan acceso en condiciones

de equidad a estos derechos. Slo con estas

condiciones previas podr generarse un
verdadero dilogo intercultural, que implica
poner en dilogo respetuoso los distintos
sistemas jurdicos, educativos, productivos,
de salud pblica y otros conocimientos
desarrollados por cientos de aos en las
comunidades indgenas.

La Universidad de Guadalajara,
como otras universidades incorporadas
y privadas del estado, cuentan con una
creciente poblacin estudiantil de origen
indgena, proveniente de distintos estados
y de los pueblos nahua, wixaritari, hahu,
ninzichia, biniza, uusavi, mixe, tenek,
chol, zoque, xarmuri y mazahua, esto
distingue al menos 12 formas distintas de
concebir al mundo y de nombrarlo, son 12
culturas ancestrales que siguen vigentes
no slo en sus comunidades de origen sino
tambin en una ciudad lejana y fuera de su
territorio. La Universidad puede ser el nicho
donde se geste el cambio en las prcticas y
las relaciones entre los pueblos indgenas con
todo su peso histricosocial y las culturas
mestizas.

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Entrevista

Tukari septiembre - octubre 09

Interculturalidad y formacin inicial

Alfonso Ortz Garca

enata Jimnez es licenciada en

sociologa, desde hace diez aos
colabora en la Secretara de Educacin
Jalisco. Actualmente es la encargada
de capacitar a los futuros maestros de
comunidades indgenas, enfocndose en la
educacin para nios de 0 a 4 aos de las
comunidades wixrika y nahua del estado.

Desde su perspectiva, la educacin
institucional que se les otorga a los indgenas
ms que ser benfica para los individuos y
su comunidad es perjudicial debido a tres
puntos fundamentales: en primer lugar, el
nio que asiste a la escuela se encuentra con
una barrera idiomtica ya que las clases se
imparten en espaol por parte de un maestro
que no lo domina a la perfeccin y por ende
los estudiantes no pueden alcanzar un
ptimo conocimiento del mismo, mientras
tanto su lengua madre queda marginada
del proceso educativo incial, propiciando
que los nios queden varados entre los
dos idiomas. En segundo lugar, el plan de
estudios es exactamente el mismo que se
imparte en todo el pas, siendo as, no hay
lugar para los saberes y conocimientos de
las comunidades especficas, en las aulas
se les imparten las mismas materias que a
los nios de cualquier ciudad del pas y de
esta manera pasan gran parte de su tiempo
siendo educados a partir de la visin de
una cultura dominante que no permite la
intromisin de la educacin tradicional de
sus comunidades, Cuando vas a la escuela
adquieres conocimientos especficos que
se te estn enseando, estn dictados por
un programa oficial y tienen como objetivo
homogeneizar a todos los ciudadanos del
pas, sean nios rurales, nios urbanos
o nios indgenas, as como formar un
ciudadano, individualista y competitivo.

de los huicholes, las clases comienzan en

septiembre, los nios son recibidos en los
albergues y debido a esto un gran porcentaje
de ellos se pierde una de las celebraciones
fundamentales de la cosmovisin y vida
de los wixaritari, La fiesta del tambor (Tatei
Neirra), por lo cual la identidad propia del
infante se va perdiendo y no puede crear
un vnculo fuerte con los suyos, lo que a la
postre debilita su identidad y hace patente
la falta de miembros a quin heredar los
conocimientos, Se desconoce la educacin
propia de las costumbres del indio, se le
da ms valor al conocimiento basado en

la ciencia y lo que es la educacin oficial,

entonces empieza una lucha por quitarle lo
indio al indio afirma Renata.

Al preparar a los futuros docentes,
Renata hace hincapi en la necesidad de que el
nio sea partcipe del proceso involucrando
sus tradiciones y su identidad puesto que
solo creando una correlacin entre los
conocimientos de ambos mundos se podr
dar lugar a una serie de profesionales con
las herramientas necesarias para mejorar la
calidad de vida en su comunidad.

Por ltimo y considerado como uno
de los factores que se debera modificar
en el rubro de la educacin indgena
es la calendarizacin del ciclo escolar,
tomando como ejemplo concreto el caso

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Historia de vida

Tukari julio - agosto 09

Octavio Domnguez Rosas indgena nahuatl

de la comunidad Miyak Apamitl

oven indgena nahua, hablante del idioma,

de la comunidad de Los Puentes (Miyak
Apamitl), municipio de Huautla, estado de
Hidalgo, parte de la Huasteca Hidalguense.
Mis padres se dedican al campo;
siembran maz, frijol, ajonjol, y todos los
dems productos, ellos nos inculcaron estas
actividades desde nios.
Estudi el preescolar y la primaria en
mi comunidad, la educacin es impartida
en espaol y no se respeta la educacin
bilinge. Una experiencia que viv cuando
cursaba la primaria, fue que convencieron a
las autoridades de la comunidad para que
vigilarn a los alumnos en la escuela, que
hablaran solamente el espaol y dejarn de
hablar su lengua materna, nos castigaban
a quienes nos comunicbamos en nuestro
idioma.
Realice la preparatoria en el CBTa
# 5 en la ciudad de Huejutla, Hidalgo;
luego, realice servicio social por un ao
dando clases a nios de primaria en una
comunidad indgena de nexkwatipa del
municipio de Huejutla, esta experiencia me
cambio mucho. Este momento de mi vida
logr cumplir mis primeros deseos de ser
profesor dando clases en la primaria.
Despus de concluir mi servicio, hice
el intento de pertenecer a la comunidad
estudiantil en la UNAM, en la carrera
de ciencias polticas y administracin
pblica, pero por cosas del destino no
me fue favorable, por lo que me tuve que
venir a Guadalajara a buscar nuevos retos
y comenzar una carrera profesional en
alguna universidad de esta ciudad. Trabaj
en el peridico El Informador, luego en la
empresa de pinturas Comex, continuando
en una panadera, pizzera, despus de un
ao ingrese a la Universidad Tecnologica de
Guadalajara (UTEG), actualmente estudio
la licenciatura de Derecho, estoy en el 5
semestre.


En mi comunidad tenemos varias

Octavio Domnguez Rosas

costumbres, usos y tradiciones. Festejamos

el da de muertos que le llamamos Xantola,
es una fiesta que comienza desde el 31 de
octubre hasta el 3 de noviembre; el 31 es para
el preparativo de los arcos y la tamalera, el 1
de Noviembre es para esperar la visita de los
difuntos nios, 2 Noviembre es el da de los
adultos y el 3 Noviembre es la despedida.

derechos para las nias y los nios. En este

momento inicie mis proyectos de difusin
del idioma nhuatl, impartiendo clases en
el Museo de Arqueologa por el parque
Agua Azul, despus en la institucin
Nueva Cultura Social, de ah a la sede de
Ombudsman A.C. con apoyo de la Comisin
Estatal Indgena (CEI).

Otra fiesta es el carnaval, conocido en

nhuatl como mekohtla donde nias, nios,
jvenes y adultos se pintan con colores de
plantas y barro en todo su cuerpo, danzan,
juegan entre las calles y en la multitud de
la gente; entre sus manos llevan un cuerno
de vaca, que lo utilizan para comunicarse
y alertarse; cargan sus espadas, lanzas,
arcos labrados en madera, simbolizan
momentos de glora, de entrenamiento para
las guerras. Otras costumbres como son
los bautizos tradicionales, las limpias para
los malos espritus, la muerte, la siembra,
agradecimiento a la madre tierra,etc.

Todos
los
sbados
estamos
impartiendo clases de Nhuatl de 9 a 11
a.m. dentro de los talleres del programa
de Educacin a Comunidades Indgenas
(EDUCOMI), de la Unidad de Apoyo a las
Comunidades Indgenas (UACI) ubicada en
Av. Hidalgo # 919. Hemos participado en
eventos culturales como el Tianguis Cultural,
el museo de Tlaquepaque, la semana cultural
de Zapopan donde la CEI me ha invitado a
sus reuniones para participar con algunos
talleres de difusin cultural.

Formo parte de la asociacin civil

denominada Ombudsman A.C. encaminada
a actividades de reivindicacin y goce de los

Actualmente ensayo con el grupo de

danza autctona TUNKUL, y me desempeo
como asistente de investigador con el Dr.
Jos Luis Iturrioz Leza, en el Departamento
de Lenguas Indgenas (DELI) de la UdG .

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