caderno de

DEBATES

01

Vises alternativas ao

Pagamento por
Servios Ambientais
Ncleo Justia Ambiental e Direitos - FASE

FASE - Solidariedade e Educao

Rio de Janeiro, 2013
[1a. edio]

REALIZAO:

FASE Solidariedade e Educao

Ncleo Justia Ambiental e Direitos
Rua das Palmeiras, 90, Botafogo
Rio de Janeiro RJ
22270-070
tel: (21) 2536-7350
www.fase.org.br

APOIO:

CRDITOS:
RELATORIA DA OFICINA E 1 VERSO
Flvia Londres
REVISO DE CONTEDOS
Ftima Mello
Julianna Malerba
Letcia Tura
Maureen Santos
REVISO FINAL
Lvia Duarte
Maureen Santos
PROJETO GRFICO , DIAGRAMAO E ILUSTRAES
Martha Werneck

Agradecemos as reflexes compartilhadas pelos participantes da oficina Vises Alternativas ao Pagamento por
Servios Ambientais:

Camila Moreno Fundao Heinrich Bll

Dawid Bartelt Fundao Heinrich Bll
Fbio Pacheco Tijup / ANA Amaznia
James Cabral FASE Mato Grosso
Jean Pierre Leroy FASE Nacional
Julianna Malerba FASE Nacional
Larissa Packer Terra de Direitos
Letcia Rangel Tura FASE Nacional
Luciano Mattos Embrapa
Manoel Edvaldo Matos STR-Santarm
Marcelo Calazans FASE Esprito Santo
Marciano Silva MPA / Via Campesina
Matheus Oterloo FASE Amaznia
Martim Meier CTA-ZM / ANA
Maureen Santos FASE Nacional
Tainah Godoy CTA-ZM / ANA

Licenciado: Creative Commons

ISBN: 978-85-86471-71-1

SUMRIO
Apresentao | 09
Parte I
VISES SOBRE PSA | 13
Parte II
DEBATENDO O PSA | 51
Parte III
POR ONDE AVANAR |69

Apresentao

Vrias organizaes e movimentos sociais que tm uma viso crtica s solues propostas para os atuais problemas ambientais, dentre elas o mercado de carbono, enfrentam nos territrios
onde atuam um grande assdio de programas de empresas e/ou
rgos governamentais. Eles tomam como base o Pagamento por
Servios Ambientais (PSA). Neste contexto, no interior de muitas
organizaes existem diferentes vises de como tratar esses desafios e dilemas. Para uns, devemos disputar o conceito. Para outros,
construir novas abordagens. H ainda os que defendem que devemos recha-lo.
Este caderno visa aprofundar as discusses e a reflexo sobre
essas questes. Tem como material de referncia os debates realizados durante uma oficina organizada pela FASE, em maio de 2012,
com a participao de organizaes parceiras que vm se debruando sobre o tema, ou que, independentemente do conhecimento
acumulado sobre a matria, comeam a sentir a presso do assdio
dos projetos de PSA. Sem a pretenso de alcanar consensos ou
encaminhamentos concretos, o objetivo da oficina foi aprofundar a

discusso sobre diferentes propostas, vises e conceitos alternativos

ao PSA, somando e fortalecendo as iniciativas e os debates que vm
ocorrendo no Grupo Carta de Belm1, na Articulao Nacional de
Agroecologia (ANA)2, na Via Campesina, no movimento sindical,
entre outros.
Desta forma, a publicao est dividida em trs partes: a primeira
com a transcrio das falas dos convidados no primeiro e segundo dias,
relativas, respectivamente, aos temas: Como PSA aparece (ou no)
nas pautas de negociao com governo e nas reflexes dos movimentos sociais e possvel construir uma alternativa?. A segunda parte
rene trechos dos pensamentos e debates que surgiram e que ajudam
a ampliar a discusso. A terceira indica alguns caminhos pelos quais
poderamos prosseguir o debate.
Esperamos que esta publicao contribua para ampliar as reflexes e aes sobre PSA na agenda das organizaes e movimentos sociais, bem como para fortalecer as iniciativas que vo ao encontro das
construes e lutas histricas da sociedade civil no Brasil, buscando um
caminho que alie resistncia formulao de propostas alternativas.

Boa leitura!
Maureen Santos e Letcia Tura

1 O Grupo Carta de Belm uma articulao nacional, criada em 2009, que tem por
objetivo fortalecer e ampliar o campo poltico de crtica s propostas de mercantilizao
dos bens comuns e da natureza; e reforar e propor a criao de polticas pblicas estruturantes que apoiem e fortaleam os modos de produo sustentveis da agricultura familiar
e camponesa, extrativistas, dos povos e comunidades tradicionais. Atualmente o grupo
formado, dentre outras organizaes, por Amigos da Terra Brasil, CUT, FASE, FETRAF,
FAOR, FMCJS, INESC, Jubileu Sul Brasil, Rede Brasil, Terra de Direitos, alm de organizaes que compem a Via Campesina Brasil. Mais informaes http://grupocartadebelem.
wordpress.com/
2 A Articulao Nacional de Agroecologia (ANA) rene movimentos, redes e organizaes engajadas em experincias concretas de promoo da agroecologia, de fortalecimento
da produo familiar e de construo de alternativas sustentveis de desenvolvimento rural.
Mais informaes http://www.agroecologia.org.br/
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Parte I
Vises sobre PSA

A percepo do PSA na Amaznia

Fbio Pacheco
Associao Agroecolgica Tijup
/ ANA Amaznia

Existem diferentes vises sobre a questo dos Pagamentos

por Servios Ambientais na Amaznia. O que vivemos hoje est
inserido em um retrocesso relativo aos direitos j conquistados. o
segundo ano sem assentamentos e quilombos regularizados, as reservas extrativistas esto sendo dificultadas. Ou seja, a posse dos territrios est sendo negada. Os rgos que fazem a gesto pblica dos
territrios - Instituto Nacional de Colonizao e Reforma Agrria
(INCRA), Institutos de Terras Estaduais, Empresas de Assistncia
Tcnica e Extenso Rural (EMATERs) e outros rgos especiais,
como a Fundao Nacional do ndio (Funai) - esto falidos e os territrios esto sendo usurpados. O prprio direito de uso est sendo
atacado atravs de novas legislaes.

Paralelamente, chega a possibilidade de receber pela conservao do meio ambiente. Assim, na Amaznia, a maioria das organizaes est vendo isso como uma possibilidade de acessar recursos
que sempre foram negados. Tambm acreditam que esta uma maneira de garantir o no-avano do agronegcio, da minerao ou
de outras formas de explorao do territrio. E isso algo difcil de
refutar: de fato, os territrios esto expostos a essas agresses e, nesse
contexto, principalmente nas terras indgenas, a proposta de valorizar financeiramente os servios ambientais que as comunidades j
fazem historicamente tende a ser bem recebida.

Contudo, o que mais preocupa a ANA Amaznia e o Grupo Carta de Belm o territrio, o perigo de usurpao do territrio
que a proposta de Pagamentos por Servios Ambientais pode trazer. E
isso no aparece no discurso dos que esto apoiando as iniciativas de
PSAs. Trata-se, portanto, de uma porta de entrada para a discusso:
colocarmos o debate sobre o risco de usurpao do territrio. preciso
buscar o dilogo. A ANA Amaznia est pensando em aproximar-se
de organizaes que defendem o PSA para discutir esse tema.
Na Amaznia sempre existiram muitos latifndios e a tendncia aumentar. H 60 milhes de hectares abandonados e o projeto que mais 70 milhes de hectares sejam aproveitados para o
agronegcio at 2020. Antes, o latifndio era muito pressionado na
tomada das terras por conta da funo social da terra. Mas essa nova
vertente da economia verde traz uma nova dimenso: a flexibilizao das leis ambientais, como o Cdigo Florestal, tende a classificar o
latifndio improdutivo como reas de pousio. como se estivessem
cumprindo com sua funo social e isso favorece a concentrao.
Em relao Poltica Nacional de Agroecologia e Produo
Orgnica (PNAPO)1, a viso das organizaes da regio Sudeste
1 A PNAPO foi instituda pelo decreto n 7.794, de 20 de agosto de 2012, com o objetivo
de integrar, articular e adequar polticas, programas e aes indutoras da transio agroecolgica e da produo orgnica e de base agroecolgica, contribuindo para o desenvolvimento sustentvel e a qualidade de vida da populao, por meio do uso sustentvel dos
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dialoga com os Servios Ambientais, mas numa outra lgica que no

a apresentada pelo mercado. O Grupo Carta de Belm prefere tirar
esse termo dos textos para evitar que o debate no seja aprofundado.
O termo acabou ficando na proposta da ANA para a Poltica, mas
destacando-se que os recursos para os projetos de PSA devem vir do
governo e no, por exemplo, do mercado de carbono. Achamos que
o pagamento no deve necessariamente ser financeiro e no pode
estar atrelado ao mercado de carbono.

Como o PSA chega s

comunidades da Amaznia?
Manoel Edvaldo
Sindicato dos Trabalhadores
e Trabalhadoras Rurais de Santarm

No nvel local, percebemos que a presso do PSA est maior

sobre as Unidades de Conservao (UCs), as Reservas Extrativistas (Resex) e os projetos agroextrativistas. O governo estabeleceu
que as famlias que so clientes da Reforma Agrria tm direito a
receber o Programa Bolsa Verde2. Isso um problema srio, pois
a populao est abandonada e tende a receber de braos abertos
qualquer ajuda que aparece. Na sede do Sindicato funcionam tambm as sedes de duas federaes, onde h filas de famlias atrs do
Bolsa Verde. Logo percebemos resistncia se abrimos debate sobre
esse tema: como se fssemos contra a melhoria da qualidade de
recursos naturais e da oferta e consumo de alimentos saudveis. Ver http://www.planalto.
gov.br/ccivil_03/_ato2011-2014/2012/decreto/d7794.htm
2 O Programa de Apoio Conservao Ambiental Bolsa Verde foi lanado pelo governo
federal em setembro de 2011. Consiste em um benefcio trimestral no valor de R$ 300 s
famlias em situao de extrema pobreza que vivem em reasconsideradas prioritrias para
a conservao ambiental e que desenvolvem atividades de uso sustentvel dos recursos
naturais como em Resexs, em Florestas Nacionais, ou assentamentos da reforma agrria. O
benefcio tem acompanhamento do Ministrio do Meio Ambiente no cadastro, monitoramento e fiscalizao. concedido por dois anos, podendo ser renovado.
17

vida das famlias, pois estamos problematizando o acesso ao programa.

Est havendo um curso no Sindicato em Santarm para
debate sobre essas questes. Est comeando uma resistncia ao
PSA e estamos buscando outras alternativas para apoiar o fortalecimento da agricultura familiar, pois percebemos que o Bolsa Verde
uma espcie de cala boca para as comunidades. Acreditamos
que o governo deve atender s demandas dos trabalhadores rurais
para que eles no dependam de bolsas.
Estamos tambm trabalhando em um Plano Estadual e Municipal de Desenvolvimento Rural Sustentvel e Solidrio. Foi
criado um Conselho Municipal onde todas as organizaes esto
representadas, tanto da agricultura familiar quanto do agronegcio. E a discusso no avana porque quem est frente o representante do agronegcio e porque poucos os municpios da regio
trabalham na lgica do desenvolvimento rural sustentvel e solidrio, onde entra a agroecologia.
Com relao s experincias, estamos lutando por projetos
alternativos que atendam nossas necessidades, recursos que ajudem a dar condies para as pessoas trabalharem, aumentando sua
qualidade de vida e ao mesmo tempo preservando o meio ambiente mas sem tornar agricultores em refns de fontes externas de
recursos.
Enfim: na nossa regio a populao vai atrs do Bolsa Verde
porque entende que mais uma alternativa de renda.

18

PSA: possvel manter a centralidade dos

pequenos agricultores como sujeitos histricos?

Marciano Silva
Movimento dos Pequenos Agricultores (MPA)
Via Campesina

Desde 2008, estamos debatendo questes como a contraposio entre sistemas de produo e dos mercados locais ou integrados com grandes conglomerados de produo de aves, leite,
fumo, em contraposio a grandes contingentes de agricultores,
como comum no Nordeste, que trabalham, produzem e vivem no
que costumamos chamar de agricultura de subsistncia: produzem
para o sustento e comercializao de algum excedente. a partir
da relao desse homem com o ambiente que os conhecimentos,
as prticas e as formas de viver permanecem e se reproduzem. E
isso o que est sendo ameaado hoje com a avalanche da mercantilizao e o enquadramento desse campons. Para ns a unidade de
produo como sistema integrado e nico da famlia indissocivel
a forma como vemos, ao contrrio do governo, que v cadeias
produtivas. A produo do conhecimento, as diferentes formas de
fazer agricultura e de ser agricultor se traduzem nessa identidade. E
a partir da identificamos os valores que no so monetrios, nem
mensurveis.
Ns, em certa medida, participamos da elaborao das polticas pblicas, mas na prtica, na hora da operacionalizao, elas
acabam no atendendo s reais demandas dos agricultores, pois
esto atreladas ao sistema bancrio, financeiro etc. Em muitos casos, vemos que as polticas pblicas no chegam a todos os lugares
ao mesmo tempo. E h tambm o problema dos grandes monocultivos, da produo de energia em larga escala, dos recursos sendo
explorados pelo grande capital e, mais recentemente, a questo da
minerao, especialmente no norte de Minas.
Depois de um debate inicial dentro do MPA, questionamos
o governo federal sobre a terminologia Pagamentos por Servios
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Ambientais, afirmando que no atende s demandas dos agricultores. A grande dificuldade da maioria dos agricultores no que diz
respeito ao PSA o acesso aos recursos naturais (gua, terra etc.)
e recursos produtivos bsicos, como as sementes crioulas, o que inclui a garantia em relao ao territrio. H tambm problemas com
relao agregao de valor e ao beneficiamento dos produtos,
pois o agricultor visto como produtor de matria-prima apenas
e, quando comea a fazer beneficiamento, esbarra em dificuldades
para se adequar ao marco legal que favorece os grandes complexos
alimentares. E os espaos de comercializao so restritos, ou controlados por atravessadores. As polticas estruturantes que existem
hoje, como o Programa de Aquisio de Alimentos (PAA)3 e Programa Nacional de Alimentao Escolar (PNAE)4, acabam no
sendo acessadas em muitas comunidades, pois exigem uma estrutura fsica e um conhecimento burocrtico que limitam a insero
dos agricultores no processo salvo quando h uma organizao
que arrebanhe e organize os agricultores.
Em suma, para o MPA, o que est em debate a centralidade
do sujeito histrico, que o pequeno agricultor/a, tendo isso como
um recorte de classe: no a classe trabalhadora como um todo,
mas sim o campons/a. Assim, a nossa proposta de retribuio pelo
modo campons de fazer agricultura visa distribuir um valor, que
pode ser monetrio ou no monetrio, queles que historicamente
vm fazendo o manejo e a conservao dos agroecossistemas. Mas
no seguindo a lgica de mercado do capital, em que se premia
3 O Programa de Aquisio de Alimentos (PAA) foi criado em 2003 com o objetivo de
fortalecer a agricultura familiar e camponesa por meio da comercializao com aquisio
direta por parte do governo de produtos produzidos por agricultores familiares ou suas organizaes, estimulando os processos de agregao de valor produo e melhoria da renda
destes produtores.
4 O Programa Nacional de Alimentao Escolar (PNAE) foi aprovado em julho de 2009
e determina a utilizao de, no mnimo, 30% dos recursos do Fundo Nacional de Desenvolvimento Escolar para a compra da merenda escolar das escolas pblicas via produtos
da agricultura familiar, priorizando os produtos dos assentamentos da reforma agrria, das
comunidades tradicionais indgenas e quilombolas.
20

esse ou aquele agricultor que fez isso ou aquilo. no sentido de

garantir o modo de vida do produtor, pois quando o agricultor no
conserva, no vive os seus diferentes modos de ser campons ou fazer agricultura, quando no h mais condies estruturais de ele se
manter, a sua atividade agrcola ser predatria. Na inexistncia de
polticas pblicas que garantam condies mnimas de sobrevivncia, acaba sendo obrigado a explorar os recursos inadequadamente
ou a se desfazer dos seus bens e deixar seu territrio.
Em 2008/2009, o MPA props uma espcie de parmetro
para retribuir o modo campons de fazer agricultura, buscando,
de uma maneira generalizada, abranger as diferenas e as dificuldades enfrentadas pelos agricultores nos diferentes biomas: seria o
valor de um salrio mnimo por famlia, por ms, por propriedade/
lote/posse, para a famlia que fizesse um conjunto de atividades de
preservao ambiental ou manejo relacionadas ao fazer agricultura. Da se abre um leque de debates sobre quais seriam essas
atividades, as diferenas regionais, de escalas... E esses recursos deveriam ter origem no Tesouro Nacional, portanto, recurso pblico,
podendo ou no ser advindos das multas por crimes ambientais.
O processo como um todo deveria ser mediado pelo Estado, e no
pelo mercado ou qualquer outro ente.
Esse debate no est completo no MPA e nem na Via Campesina, estamos num processo de amadurecimento e visualizao
sobre o que enfrentamos nos diferentes lugares. No quer dizer
que no haja consenso, que o debate no est amadurecido. O
Movimento dos Trabalhadores Sem Terra (MST) est discutindo
sob outra perspectiva, a do trabalho ambiental ao invs de servio
ambiental, que tambm remete a uma questo de classe trabalhadora. O afloramento desses outros elementos em torno da economia verde vem trazendo tambm uma maior reflexo por parte dos
dirigentes que esto no campo, mas isso ainda no foi sistematizado. So diferentes questes que esto em jogo na base e ainda no
chegou o momento de termos uma posio conclusiva.
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Economia do Meio Ambiente e

Servios Ambientais
Luciano Mattos
pesquisador da Embrapa

Inicio apresentando alguns conceitos. O primeiro o de

ecossistemas: so reas com funes geoqumicas e paisagens similares. Todo ecossistema tem estruturas vivas e no vivas. Essas
estruturas interagem entre si: do forma e so formadas por interaes mtuas. Essas interaes geram funes ecossistmicas, que
so os servios ecossistmicos. Estima-se que a cincia no consiga
identificar nem 5% dessas funes.
Quando o homem passa a intervir sobre o meio ambiente,
seja com baixo impacto, como na agricultura familiar, ou grande
impacto, como no agronegcio ou na indstria, vm as externalidades. As externalidades negativas so os impactos negativos. As
externalidades positivas so os chamados servios ambientais.
Essa definio que separa servios ecossistmicos de ambientais , de fato, um pouco dura. Mesmo ambientes muito pouco
alterados, ou seja, com alto grau de originalidade, normalmente
sofrem algum tipo de interveno humana. Na prtica, no campo
difcil separar essas situaes. Da a preferncia por denominar,
de forma mais gentica, os servios ambientais.
H algumas diferentes linhas metodolgicas para tratar do
assunto. Falarei aqui de trs mtodos propostos pela economia neoclssica (a chamada economia ambiental) e tambm da linha da
economia ecolgica, que no segue uma corrente bem definida de
pensamento econmico, mas aproveita elementos marxistas, keynesianos e at alguns neoclssicos.
Da economia neoclssica vem o primeiro conceito, o da disposio a pagar, que deriva do conceito de escassez: se h um territrio com os recursos acabando, faz-se uma enquete oficial sobre
22

quanto as pessoas esto dispostas a pagar pelo uso daquele recurso.

Dessa maneira, o bem ou o servio ambiental transformado num
bem transacionvel no mercado, ou seja, numa mercadoria. uma
lgica microeconmica simplesmente de oferta e demanda embora saibamos que a formao de preo no se d simplesmente
por essa lgica. Esse mtodo tambm no considera distribuio de
renda: se eu tenho disposio a pagar, mas a mdia encontrada foi
superior minha disposio, o meu acesso ao recurso ser restringido. Essa precificao tambm no l as funes ecolgicas que
esto sendo geradas, inclusive para o processo produtivo. Ela argumenta em favor de transformar um bem natural em um recurso
transacionvel, o que uma lgica perversa. O maior exemplo desta abordagem o Mecanismo de Desenvolvimento Limpo (MDL):
tenho uma cdula de carbono, sem me preocupar com o que est
acontecendo no campo. Se esse crdito se valoriza, eu o guardo;
se ele se desvaloriza, eu o vendo e compro debntures de petrleo,
sem uma preocupao real com a questo ambiental.
A partir dessa abordagem, em um cenrio muito otimista,
uma famlia receberia 2,67 dirias de trabalho por ms, quando
sabemos que para eliminar o fogo de um sistema produtivo na
Amaznia seriam necessrias cerca de 30 dirias. O que est sendo
negociado internacionalmente o preo do mercado financeiro, a
disposio a pagar do mercado, sem levar em considerao o custo
de implementao e de transao do agricultor.
O segundo mtodo, que muito terico e pouco aplicado,
o Teorema de Coase, ligado ao direito de propriedade. Trata-se
de uma negociao entre entes privados em torno de projetos de
servios ambientais, partindo-se do pressuposto de que, se h poluidores e vtimas da poluio, a soluo dos problemas ambientais
pode surgir por meio da livre negociao entre as partes envolvidas,
sem a interferncia pblica. Esse mtodo pressupe a existncia de
preos idneos (como se isso fosse possvel, pois os preos so determinados tambm por relaes de poder). H poucos exemplos
prticos de aplicao desse mtodo. Embora, por um lado, seja pos23

svel dois entes privados negociarem pelos servios ambientais de

forma pontual, sem a participao do Estado e sem regulao, por
outro lado no vamos resolver os problemas ambientais do mundo
a partir dessa abordagem.
O terceiro mtodo proposto pela economia ambiental so as
Taxas Pigouvianas, ou taxas ambientais. Esse mtodo refuta os dois
primeiros: voc paga uma multa se provocar impacto ambiental:
a lgica da lei de crimes ambientais. A grande questo nesse caso
se esse mtodo funciona como um inibidor da poluio ou se
estabelece um direito de poluir, pois se a taxa for muito pequena,
induz-se poluio. O maior desafio, nesse caso, ajustar o valor
da taxa.
Essas trs ferramentas propostas pela economia ambiental
tm um vis que sempre posterior ao impacto. No h, nesses casos, nenhum mtodo preventivo que estabelea o processo produtivo eliminando ou minimizando o impacto. Da vem a proposta da
economia ecolgica, que busca superar a oposio entre produo
e meio ambiente e considerar a possibilidade de se produzir com
baixos impactos, como no caso da agroecologia ou da construo
civil sustentvel.
Na economia ecolgica questiona-se se o Princpio da Precauo ou no um mtodo. Considero que sim. Trata-se da adoo antecipada de medidas quando no h certeza cientfica sobre
relao de causa e efeito. O melhor exemplo o caso dos transgnicos: em todos os processos de liberao comercial os que eram
contra a liberao diziam que no havia provas da ausncia de impacto, enquanto quem era a favor dizia que no havia provas da
sua existncia. Na verdade no h prova de nada, foi uma disputa
com pouco embasamento tcnico e o que prevaleceu foi o interesse
do capital. Portanto, considero o Princpio da Precauo um mtodo, pois ele permite que as variveis no econmicas (as questes
sociais e ambientais) sejam tambm consideradas no processo de
24

desenvolvimento econmico. Trata-se de um novo mtodo para se

pensar o desenvolvimento econmico. No caso dos transgnicos, a
soluo seria continuar as pesquisas, mas sem colocar os produtos
no mercado. O Princpio da Precauo uma nova racionalidade.
O segundo ponto da economia ecolgica a escala da sustentabilidade. O papel do Estado conduzir a construo de polticas com o Princpio da Precauo: valorizar os conhecimentos
empricos e gerar conhecimento cientfico, avaliar o estoque de
recursos no renovveis, as alternativas dos renovveis e como
usa-los diante da capacidade de resilincia dos ecossistemas. Isso
permite mensurar se as escalas so de fato sustentveis. No Brasil,
esse conhecimento muito fragmentado e disperso. difcil estabelecer essas relaes entre renovveis, pois as relaes entre eles
so muito complexas. O objetivo no cessar os processos de desenvolvimento, mas conseguir crescer e ao mesmo tempo manter a
longevidade dos recursos.
Os crticos dessa abordagem dizem que isso um excesso de
critrio e que a tecnologia ser sempre capaz de gerar novas matrias primas para substituir as que se esgotam. Mas historicamente
sua gerao sempre foi orientada para baixar custos o mote no
o da inovao para evitar o esgotamento. econmico. possvel
que quem seja inovador tenha condies de trabalhar nessa lgica
e que o processo de inovao possa poupar o meio ambiente de
impactos, mas a lgica que domina de fato a de reduzir custos de
produo e de se diferenciar dos concorrentes.
O terceiro ponto da economia ecolgica a valorao dos
servios ambientais pelo processo de transio produtiva, no se
restringindo aqui ao caso da agricultura. Nesse caso, o processo de
valorao dos servios ambientais no segue o vis do pagamento para gerar renda: a renda vem do processo produtivo, sendo o
pagamento pelo servio ambiental um incentivo para fortalecer e
capitalizar o processo de transio do sistema de produo visto
que pode ser difcil iniciar tal processo.
25

Como exemplo, podemos tomar o Marco Referencial em

Agroecologia5, que fala de passos para a transio agroecolgica:
controle e erradicao do fogo, reduo e racionalizao de insumos qumicos, depois substituio por insumos orgnicos, redesenho de sistemas, manejo da agrobiodiversidade etc. So passos
com etapas gradativas.
Numa experincia que acompanhamos na Amaznia, por
exemplo, os agricultores levaram dois anos para controlar o fogo,
mais dois anos para eliminar o fogo, depois introduziram frutas e
cacau. Levaram nove anos para avanar dois passos: controle do
fogo e redesenho do sistema.
preciso considerar, portanto, que o processo de pagamento por servios ambientais pela transio produtiva lento, pode
levar uma dcada. Podemos conceder uma remunerao de trs ou
cinco anos para eliminar o fogo (usamos normalmente a base das
dirias de trabalho), depois h um segundo tipo de valorao, para
redesenhos, que vai proporcionar benefcios ambientais, mas que
no vai dar retorno econmico imediato. A valorao, nesse caso,
visa promover o processo de mudana num sistema no reembolsvel, pois o agricultor familiar no tem capital de giro. importante
tambm que o pagamento pelo servio ambiental venha embutido
de alguma condicionalidade: por exemplo, eliminar o fogo. Isso
porque o recurso poderia ser usado para outra coisa, como comprar
uma motosserra ou alimentos na cidade. A lgica tem que ser a de
estimular o conhecimento e o processo social, pois h a uma questo de dependncia econmica. No se trata de pagar o agricultor
para que ele no faa nada.
Nessa proposta, h dois tipos de pagamentos que podem ser
utilizados: os diretos e os indiretos. O pagamento direto pode ser
antecipado (por exemplo, correspondente a 30 dirias de trabalho), para que o processo de transio seja estimulado, ou pode
5 Publicado pela Embrapa em 2006, sob a coordenao do Luciano Mattos. Ver http://www.
embrapa.br/publicacoes/institucionais/titulos-avulsos/marco_ref.pdf
26

ser compensatrio ou de reconhecimento, em que se paga a partir

da obteno do resultado (no caso exemplificado, a eliminao do
uso do fogo). Pode ser meio a meio tambm. A escolha do melhor
mtodo depende de cada caso.
H vrias formas de pagamentos indiretos, mas tratarei aqui
de quatro formas. O primeiro deles o chamado rebate ecolgico.
O crdito um instrumento importante para a agricultura familia
e o rebate o desconto concedido no pagamento das parcelas do
crdito por adimplncia. O rebate ecolgico consiste, portanto, na
concesso de um desconto adicional no pagamento do crdito pela
funo ecossistmica gerada pelo agricultor. No incio, a proposta
do Proambiente (Programa de Desenvolvimento Socioambiental
da Produo Familiar Rural / MMA) consistia basicamente nisso.
Nesse tipo de pagamento, o crdito a entrada no sistema produtivo. uma ferramenta muito interessante, pois os dados mostram
que quanto maior a atividade econmica, maior o uso de crdito.
Mas insuficiente, pois muitos agricultores optam por produzir
com capital prprio.
Outro mecanismo interessante de pagamento indireto por
servios ambientais a compra de alimentos com preos diferenciados aos produtos agroecolgicos, agroflorestais e orgnicos, como
fazem o PAA e o PNAE. Nesses casos, o produtor tem a segurana
de que pode vender para a Companhia Nacional de Abastecimento (CONAB) ou para as escolas da rede pblica, mas se o mercado
consumidor pagar mais, ele pode vender para o mercado. distinto do que ocorre nos contratos de integrao com a Sadia, por
exemplo, em que o produtor fica amarrado pela dvida. Trata-se, de
certa maneira, de uma poltica de preo mnimo. fato que ainda
faltam estrutura, formao e gesto das cooperativas, mas precisamos ter cuidado com a crtica ao processo burocrtico e comear
a fazer capacitao nas organizaes, pois a burocracia pode ser
excessiva, mas em parte tambm necessria para a transparncia.

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A terceira forma de pagamento indireto a reduo de impostos. Mas ela tem um lado perigoso, pois os impostos so o caixa
do governo, fundamental para rodar as polticas pblicas e a distribuio de renda e riquezas. H, portanto, que ser muito criterioso para avaliar que tipo de efeito benfico est sendo gerado para o
indivduo e que tipo de efeito malfico est sendo provocado para
a sociedade. O Sistema Nacional de Unidades de Conservao
(SNUC) e o Imposto sobre a Circulao de Mercadorias e Servios
(ICMS) ecolgico seriam exemplos dessa forma de PSA.
A ltima forma de pagamento indireto o chamado pagamento diferenciado. Um exemplo o servio de assistncia tcnica
como aquele prestado pela Empresa de Assistncia Tcnica e Extenso Rural (Emater). Mas preciso cuidado para no confundir o pagamento diferenciado com o que direito da populao e
dever do Estado, como sade e educao. S podemos considerar
como pagamento por servios ambientais o que for pagamento adicional e que no remeta ao dever constitucional do Estado.
No geral, o mais importante em relao a todas essas abordagens que haja condicionalidades nos pagamentos por servios
ambientais. Contudo, h quem pense o contrrio.
Recentemente descobri que a Lei da Taxa de Juros de Longo
Prazo (TJLP)6 j estabelece as bases para o pagamento de alguns
servios ambientais, ou seja, j seria possvel hoje operar alguns
descontos de crdito no modelo do rebate ecolgico. Seria importante, nesse caso, prever as condicionalidades, que poderiam ser
acordos comunitrios, autocertificao, certificao participativa
etc. Gosto de trabalhar com acordos comunitrios e servios ambientais na forma proposta pela Elinor Ostron: s vezes, o custo de
transao de um projeto maior que o benefcio social. Assim, se
6 Lei 9.126/95, disponvel em: http://www.planalto.gov.br/ccivil_03/leis/L9126.htm

28

articulamos processos que sejam monitorados pela prpria comunidade, reduzimos custos e envolvemos a comunidade, fazendo a
verificao participativa dos servios ambientais.

No ao PSA, sim aos

Direitos dos Agricultores
Larissa Packer
Terra de Direitos

Tenho estudado como a economia vem tratando a questo

do meio ambiente e da escassez de recursos. Perguntei aos indgenas como trabalham com o fenmeno da escassez, do cercamento
territorial e da dificuldade em absoro dos resduos gerados e observei que existem outras formas de lidar com esses problemas que
no so exclusivamente econmicas e de mercado. Com a escassez
de gua no territrio, os povos indgenas respondem com valor de
troca? Com privatizao e acumulao? No, diante da escassez de
gua a soluo tecnolgica plantar rvores em torno da nascente,
do olho dgua, para em alguns anos jorrar gua farta de novo.
Desde a dcada de 1970, tentamos lidar com esses assuntos
apenas pelo vis economicista. Grosseiramente, sistematizei em
trs linhas como a economia trata isso: a primeira a aplicao
do regime de propriedade privada sobre os comuns, como no artigo Tragdia dos Comuns, de Garrett Hardin. O autor avalia que
ningum se preocuparia com a conservao de um recurso sem
ter clara noo do benefcio que ele gera. Ele conclui que quando
no h distribuio clara de propriedade sobre bens comuns, no
h disposio em pagar, todos tendero a querer usar ao mximo o
recurso, o que levar a seu esgotamento. Sabemos, por outro lado,
que existem lgicas comunitrias de distribuio e acesso aos recursos naturais que no recorrem questo da propriedade privada. Devemos considerar a governana local e o pluralismo jurdico:
29

agora comeam a emergir os Estados Plurinacionais, como o Equador e a Bolvia, onde h normas tradicionais que so aplicadas,
alm das normas do Estado.
Em suma, a privatizao a primeira forma da economia de
mercado para lidar com a questo dos recursos naturais e o diagnstico da escassez. Isso aconteceu com a terra e com as sementes.
As patentes sobre as sementes e o TRIPs (Trade-Related Aspects of
Intellectual Property Rights - Aspectos dos Direitos de Propriedade
Intelectual relacionados ao Comrcio, OMC) tratam exatamente disso: distribuio de propriedade, para que haja capital a ser
reinvestido em tecnologia. Da vm os hbridos, os transgnicos, a
desterritorializao, a deslegitimao do conhecimento local etc.
A segunda linha de tratamento da questo da escassez est
relacionada questo tecnolgica. As novas tecnologias renovveis teriam condies de atacar o problema das externalidades ambientais. A conjugao destas duas correntes, privatizao e aplicao tecnolgica, esteve na base da chamada Revoluo Verde, e
agora est na base da Economia Verde.
A terceira corrente a da economia ambiental. Uma proposta era a taxao sobre a poluio ou seja, quanto mais poluio, mais arrecadao. A pergunta do mercado, ento, : por que
no taxar, por exemplo, a extrao de recursos, o estoque, ao invs
de taxar apenas os fluxos e a logstica reversa, que acabam por
incentivar as externalidades, a depender do imposto, o que alia a
economia marrom economia verde?
O decrescimento, corrente puxada principalmente pela economia ecolgica, inverte a lgica e trabalha com o planeta e os bens
comuns como um todo, agregando o custo social e ambiental ao clculo. Georgescu Roegen e Herman Daily, por exemplo, se insurgiram contra as correntes anteriores, apontando o decrescimento ou
as propostas de limites ao crescimento como a nica forma de lidar
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com a escassez de recursos e o excesso de resduos. Dentre as polticas defendidas esto: o abandono da ideia de integrao econmica
baseada no livre mercado e na exportao, focando na produo domstica para mercados internos e na economia local; diversificao
da produo e em circuitos curtos ou regionais de consumo; reduo da jornada de trabalho etc. Mas peca na questo do territrio
como objetivao de modos de vida. Da vem a Elinor Ostrom com
a questo das comunidades e gesto comunitria.
Nesse contexto, proponho uma identificao do que no se
deve fazer:
1. No se deve optar por nenhuma mtrica ou valor. Exemplos disso so o TEEB (A Economia dos Ecossistemas e da Biodiversidade, na sigla em ingls) ou a mtrica do carbono. No TEEB
h quatro mtricas, que so definidas arbitrariamente (e no cientificamente): o valor de suporte, de regulao (da gua e do clima),
proviso (alimentos, fibra e gua) e cultural (atividades recreativas
e turismo). Uma funo de proviso no seria tambm de suporte
ou de regulao e cultural?
O TEEB se prope a agregar valor monetrio aos bens que
tm valor inestimvel. Ele prope uma valorao a partir das cadeias produtivas, de elementos externos ao territrio, com anlises
comparativas. Por exemplo, se continuar com o nvel de extrao
X, em 10 anos acabar com a gua, ento se eu pagar Y para os
agricultores jusante para que eles recomponham a reserva legal
e rea de Preservao Permanente (APP), o custo para a cadeia
de produo ser menor. Essa ao de PSA permite que se libere a
emisso de um ttulo em nome da fbrica, que ento pode agregar
valor sua marca (muitas empresas tm seu capital agregado
marca - bem intangvel - maior que o capital patrimonial e produtivo, como o caso da Coca-Cola), como tambm negoci-lo em
bolsas de valores, mercados e futuros.

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A valorao no pode vir de uma unidade mtrica que no

envolva os modos de vida, formas de trabalho e conhecimentos
dos territrios. No se deve aceitar nenhuma valorao sem que
se leve em considerao a autorregulao e acordos dos territrios,
a exemplo dos sistemas participativos de garantia, como previsto
na Lei da Agricultura Orgnica (10.831/03)7. Caso contrrio,
caminharemos para a comoditizao, para um preo universal
num ambiente de livre mercado, de compra e venda.
2. No se deve trabalhar compartimentalizando os componentes da biodiversidade (gua, carbono, beleza cnica etc.), porque ao invs de incentivar a unidade territorial, o conhecimento
tradicional e a forma de ser agricultor/a e o fazer agricultura, se
liberaria como mercadoria. A lgica da economia ambiental no
valoriza o elemento humano ou o trabalho associado ao uso sustentvel, mas o recurso, que de interesse como capital natural,
matria prima para a cadeia produtiva. preciso pensar tambm
em todo o sistema de produo e no em um elemento isolado,
como a retirada do fogo ou dos agrotxicos. Seria mais interessante
pagar o preo justo pelo produto da prtica agroecolgica.
Devemos falar em modo de produo dos povos e comunidades tradicionais e da agricultura familiar e camponesa, e no
em servios ambientais. H muitos especialistas que dizem que o
sistema de pousio e fogo, tcnica tradicional entre povos indgenas
e povos e comunidades tradicionais e do campesinato, menos
impactante do que o uso intensivo de agrotxicos no mesmo territrio. A est a questo de paradigma, de projeto poltico para a
agricultura.
3. A terceira questo est ligada s condicionantes. Impomos condicionantes para agricultura familiar, povos e comunidades tradicionais tirarem o fogo, mas as polticas nada falam sobre
o fogo lquido, os agrotxicos. Com a Poltica Nacional de Mu7 Ver http://www.planalto.gov.br/ccivil_03/leis/2003/L10.831.htm
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danas do Clima, o governo no pode colocar sobre os ombros

dos pequenos agricultores e povos o custo de se eliminar 80% das
emisses de Gases de Efeito Estufa (GEE) na Amaznia e 30% no
Cerrado, enquanto o agronegcio continua autorizado a avanar
com madeireiras, soja, gado etc. O REDD+ ou Bolsa Verde do
governo federal, por exemplo, quando mira nos focos de incndio
nos territrios, acaba criminalizando os camponeses - roado de
subsistncia pode gerar multas pesadas para o pequeno agricultor
que recebe a Bolsa Verde. Para acessar qualquer tipo de crdito
h a condicionalidade do fogo. Mas, ao mesmo tempo, o crdito
para a cana, para o agronegcio, no tem condicionantes. Prefiro
falar em incentivo transio agroecolgica do que em servio
ambiental. E tenho medo das condicionantes, porque elas podem
ser usadas para criminalizar o agricultor familiar.
Com relao construo da Poltica Nacional de Agroecologia e Produo Orgnica (PNAPO), sugerimos que seria muito
lesivo fechar um conceito sobre agroecologia, pois essa noo
plural e varivel de uma regio para outra. A eliminao gradual
do uso do fogo, por exemplo, pode ser perversa em determinado
contexto e inviabilizar a prtica agroecolgica no longo prazo. Em
alguns contextos poderia ser mais importante resgatar sementes
crioulas e retirar agrotxicos do que parar com o uso do fogo, num
primeiro momento; j em outro, o fogo pode ser elemento fundamental para a transio. Prefiro, por exemplo, no categorizar o
que uma semente crioula, pois isso pode variar e a comunidade
que tem que definir. A sugesto para que condicionantes no nos
levem a uma camisa de fora.
4. No relacionar PSA a contratos, privados ou pblicos, na
lgica do fornecedor-recebedor e do usurio-pagador. Esta possibilidade traz a proposta da distribuio da propriedade sobre os bens
comuns de acordo com a disposio a pagar. Os contratos servem
para viabilizar a segurana jurdica aos ttulos de crdito emitidos
sobre os recursos naturais, ou seja, so a garantia do lastro.
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Os proponentes deste formato de PSA, como a GIZ (Agncia de Cooperao Internacional Alem, na sigla em alemo) e a
TNC (The Nature Conservancy), afirmam que fundamental a presena do Estado para regulamentar os pagamentos pelos servios
ambientais. Os Estados so principalmente formadores de demanda, para conferir escala aos ttulos e assim garantir um mercado. O
programa Bolsa Floresta do Acre, replicado em 2007 pela Fundao Amazonas Sustentvel (FAS) no Amazonas, um exemplo: o
governo capitaneia, identifica que h tantos fornecedores e um volume X de servios no estado, cria um portflio de recursos e servios a serem prestados (gua, biodiversidade), e com esse portflio
vai para a indstria e pases poluidores e os convence a pagar, como
qualquer mercadoria. Da vm os contratos, estabelecendo o vnculo entre fornecedores (seu territrio e recursos) e compradores.
O comprador passa a ter o direito de propriedade sobre o recurso
por 15 ou 30 anos. Chega-se ao extremo em que o agricultor no
pode fazer nada no seu territrio, pois a empresa tem o usufruto.
Alm do acesso irrestrito ao recurso e ao territrio contratados, o
usurio-pagador ainda pode ter um ttulo financeiro - seja a CREDD+ ou a CRA8 - emitido em seu nome para negociar o ativo nas
bolsas de valores, mercadorias e futuros.
Este formato, portanto, autoriza a compra do direito de poluir, os direitos de propriedade dos grandes poluidores sobre ttulos
de crdito emitidos sobre os bens comuns, o direito ao livre acesso
a rea vinculada ao ttulo, assim como o direito ao usufruto dos
servios contratados. Trata-se de uma forma de controle sobre os
recursos e territrios, assim como de um mecanismo para salvar o
sistema financeiro em colapso.
5. No liberar ttulos de crdito representativos de recursos ou servios ambientais. Ttulos que representem estoques de
carbono evitado, como a CREDD+ ou 1 ha de floresta nati8 CREDD+ a Certido de Reduo de Emisses por Desmatamento e Degradao que
um ttulo sobre o CO2 evitado e a CRA a Certido de Cota de Reserva Ambiental que
representa a imobilizao de 1hectare de floresta nativa.
34

va, como a CRA so instrumentos necessrios para a entrada

dos bens comuns no regime jurdico da propriedade privada e do
mercado financeiro. A prpria constitucionalidade disto dever
ser questionada no Brasil, j que a Constituio Federal declara
meio ambiente e as florestas como bens comuns do povo, ou seja,
inapropriveis, inalienveis e indisponveis. Os ttulos tentam engenderar novas propriedades, novos mercados e mercadorias para
circulao. Na escassez, estamos diante da frmula de sempre:
valorao-privatizao-circulao. a acumulao primitiva de
sempre, agora deliberada para todos os outros Comuns, como ar,
florestas etc.
Seriam essas, ento, as cinco questes a serem rejeitadas.
Ao invs de servios preferimos insistir no termo aglutinador Direito dos Agricultores. H um projeto de Subprograma
Projetos Demonstrativos (PDA)9 com o GT de Biodiversidade da
Articulao Nacional de Agroecologia (ANA) em que se prope
estudar os direitos dos agricultores com diversas entidades. Esse
estudo mostrou que a lei se apresenta nos territrios mais como
violncia do que como direito. A autoridade pblica temida, pois
representa a fiscalizao e multa pelo crime ambiental. No h conhecimento sobre a lei. Mas identificam que os direitos so as prprias prticas territoriais, as formas que os agricultores encontram
para se viabilizar.
A Terra de Direitos publicou um material no qual aponta os
tratados internacionais, as leis, polticas e programas que j existem e que reconhecem as prticas e modos de vida dos povos e
9 O PDA implementado pelo Ministrio do Meio Ambiente. Sua construo resultado
de negociao do Brasil com organismos de cooperao internacional de pases do G7 e as
redes de Ongs e Movimentos Sociais da Amaznia (GTA) e Mata Atlntica (RMA). O objetivo demonstrar por meio de experincias inovadoras a possibilidade efetiva de construo, em bases socioambientais, de estratgias de promoo do desenvolvimento sustentvel
e, a partir dos aprendizados produzidos por estas experincias, estimular a formulao de polticas pblicas. Veja mais em http://www.mma.gov.br/apoio-a-projetos/sociobiodiversidade
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comunidades e da agricultura familiar e camponesa associada ao

uso sustentvel da biodiversidade e da agrobiodiversidade, que
vm garantindo o direito ao meio ambiente equilibrado e o direito
alimentao adequada para todas as sociedades. No se trata de
servios ambientais prestados, mas de direitos coletivos e de reproduo de modos de vida que acabam beneficiando a todos.
Ao invs de servios, trata-se de garantir direitos coletivos
dos agricultores, povos e comunidades ao seu modo de vida, ao
mesmo tempo em que garantem os direitos difusos de todas as sociedades ao meio ambiente e alimentao adequada. A noo de
servio faz parte da implementao de direitos, mas no pode se
sobrepor a estes. Nigum pode ter direitos preservados por prestar
servio a outros, como quer o neoliberalismo. O Estado Social e
Democrtico de Direito garante direitos fundamentais qualquer
pessoa humana e direitos sociais e difusos para toda sociedade.
Os servios pblicos decorrem da necessidade de implement-los.
Por isso optamos em falar de Direitos dos Agricultores, Agricultoras, Povos e Comunidades Tradicionais, que no se reduzem
a uma dimenso utilitarista de prestadores de servios, tm o direito constitucional ao seu modo de vida, e que geram por isso
benefcios sociais e ambientais, devendo ter seus direitos coletivos
assegurados de forma especial, como asseguram diversos tratados10.
Por isso, a proteo deve ser aos modos de vida e de produo e reproduo destes sujeitos (art. 215 e 216 da CF), que
sobrevivem com o meio ambiente (art. 225 e art. 170 da CF) e
gerando alimentao adequada para todos (art. 6 CF) e no aos
pagamentos por servios ambientais prestados.

10 Por exemplo, Tratado para recursos fitogenticos para a alimentao e agricultura (TIRFAA, em ingls), Conveno de Diversidade Biolgica (CDB), Conveno 169 da OIT.

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Existem arranjos, como os mutires, a troca de trabalho por

trabalho, a troca de trabalho por produto e etc., que so prticas e
direitos construdos no territrio e so eficazes para a permanncia da identidade, da comunidade e dos recursos naturais. O que
vem garantindo a reproduo destas tcnicas e tecnologias, muito
mais que as leis, a autorregulao dos territrios. Muitos, por
exemplo, preferem no pegar crdito para no ficarem amarrados
s condicionantes decorrentes dos emprstimos. Por isso, amparar
o crdito mais benfico nos servios ambientais, com mais condicionantes, pode ser mais um risco alm do endividamento e
de transferir responsabilidades dos verdadeiros poluidores para os
ombros dos pequenos.
Os que argumentam no sentido dos servios ambientais alegam que h um custo de mo de obra para manejar os sistemas e
produzir de forma agroecolgica, e que os agricultores deveriam
receber por isso. Mas a pergunto: ser que esse servio ambiental tem que ser descompartimentalizado de polticas e programas,
como PAA ou o PNAE, que agregam valor ao processo de produo especfico da agricultura familiar e camponesa? Ou de polticas
que apoiem os produtos da sociobiodiversidade e a comercializao
dos povos e comunidades tradicionais?
Sei que no temos ambiente poltico para isso, mas poderamos pensar, por exemplo, alm de descontos ou isenes fiscais,
atravs dos impostos extrafiscais, como a sobretaxao de prticas
impactantes (assim como o governo faz para desestimular o consumo de cigarro). Seria uma poltica pblica para agregar valor s
prticas menos impactantes (art. 225 e art. 170 da CF), sem ter
que falar em servio ambiental, e, ao mesmo tempo, sobretaxar o
uso de agrotxicos (que, ao contrrio, atualmente so isentos de
impostos). Poderamos falar em promover a agroecologia com a
sobretaxao de agrotxicos, ao invs de usar recursos do Tesouro

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para o pagamento de servios ambientais, que o que nos est

sendo proposto.
Os recursos do Tesouro, por outro lado, continuam financiando o agronegcio, com a chamada Agricultura de Baixo Carbono
(ABC), uma das linhas de ao da Poltica Nacional de Mudanas
do Clima. Na ABC, o produtor rural que fizer plantio direto (plantio
sobre a palha sem revolver o solo - que desde a escala do agronegcio
significa aplicao de herbicida ps-emergncia, como o glifosato)
ou a integrao lavoura-pecuria-floresta (exemplo, caf-gado-pinus) pode receber financiamento com crdito de at 1 milho de
reais, a 5,5% ao ano.
Outra observao que o PAA e o PNAE so as polticas
que tm garantido os camponeses nos territrios. s vezes esses agricultores no tm capacidade de atender demanda do PNAE, por
exemplo. Mas poderamos pensar em outras formas de incentivo,
como no cobrar pela luz gasta na cooperativa etc.
Estes incentivos devem vir junto poltica de comando e
controle, ou seja, deve-se manter a fiscalizao para o devido cumprimento da lei. O fundo das multas ambientais pode amparar e
fomentar polticas de incentivo ao modo de vida associado ao uso
sustentvel. Sem comando e controle, s com incentivos, como se
pagssemos para cumprir a lei! uma inverso do sistema normativo
e do estado do direito, onde a economia e o custo de oportunidade
regeriam a sociedade.
Em suma, penso que o conceito de servio ambiental no d
conta das nossas questes, tanto pela noo de servio, que enfraquece a de direito, quanto pelo foco nos recursos e no nos modos de vida
e de produo dos comuns. Tambm corremos o risco de substituir ou
sobrepor polticas pblicas que so resultado de demandas histricas
do nosso campo. Temos que trabalhar com polticas sociais e agregar
o valor do modo de produo associado ao uso sustentvel s polticas que existem, atravs de preo justo, incentivos comercializao,
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tributos etc. Acho um risco criar uma poltica de servios ambientais,

sob a pena de retrocessos sociais e das polticas que construmos de
colaborarmos para pavimentar o caminho para o mercado.

Uma outra economia e os comuns

Jean Pierre Leroy

Fase

Nosso ponto de partida a existncia de outro universo econmico para alm da economia capitalista, que a economia dos
comuns. Historicamente, sempre houve formas de economia nocapitalistas, e elas ainda existem. E no se trata apenas de grupos
muito isolados, ou de empresas falidas recuperadas por trabalhadores. Mas a questo ambiental recoloca isso como algo que deveria
voltar centralidade do debate. A economia capitalista d conta
do planeta ou no?
Recomendo a leitura de O Enigma do Capital, de David
Harvey. O gegrafo marxista britnico diz que o capital tenta manter a taxa de acumulao, que pode ser renovada e mantida a partir
da destruio criativa, da inovao. Ele aposta que o prximo ciclo
do capital estaria ligado biogentica, biomedicina ou, simplificando, economia verde. Frente a isso, concretamente, podemos
pensar a economia extrativista e o campesinato, olhando essa tradio e o que isso pode significar apesar de o campesinato estar
destroado no Brasil, pois muita gente migrou e perdeu suas razes,
e conflitos permanentes fizeram desaparecer os elementos do que
seria uma economia dos comuns.
Primeiro, quando pensamos nos bens comuns da humanidade, estamos partindo da ideia de que os comuns so, antes de tudo,
de algum. Limito-me aqui aos bens comuns que so geridos por
comunidades sociais. Os comuns no so somente bens da natureza, so antes de tudo construes sociais. Sua ligao no com a
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conservao: so espaos/territrios como construes sociais. So

processos que tm que ser pensados no longo tempo histrico e em
sua complexidade espacial e cuja construo envolve muitas dimenses. H uma dimenso econmica muito clara, pois os grupos
que vivem nesses territrios tm o mercado como uma dimenso
fundamental, e h vasos comunicantes com o sistema capitalista,
ou seja, no estamos isolando ningum trata-se de um sistema
complexo e contraditrio.
Se pensarmos em outra economia, sabemos que ela vai nascer no meio dessas contradies e em conexo permanente com
a economia capitalista que est aqui. Mas os bens comuns no se
restringem dimenso econmica, existem as dimenses sociais,
culturais e polticas. No texto que escrevi para a revista Proposta11,
cito Alfredo Wagner, pensando nas populaes tradicionais: esses
bens comuns so regulados. H dois tipos de regulao: a determinao de limites e regras, porque se vive articulado com o Estado,
e as regulaes internas, regras que so fruto das vivncias e da
histria desses grupos.
Da faz-se importante uma distino sobre bens pblicos e
bens comuns. Todo bem pblico deveria ser comum, mas nem todo
bem comum pblico, no sentido de que o Estado no deveria
abarcar todos (e no abarca) os bens comuns. Inclusive, fundamental pensar a autonomia e a possiblidade de ao sobre os bens
comuns, o que leva a refletir sobre outras formas de Estado, poder
pblico etc.
Mas se os bens so posse de grupos sociais e da humanidade,
ento os servios ambientais tambm tm a ver com isso. Durante
muito tempo os recursos eram fartos, s que isso mudou e agora
temos outro olhar sobre esses bens. E, diga-se, a escassez foi criada
pelo capital, produto desse sistema. O que era algo gerido pelas
comunidades para garantir sua reproduo passou a interessar a
11 Veja em http://issuu.com/ongfase/docs/proposta125
40

outros. O olhar do capital no sobre os processos dos comuns,

mas estritamente sobre os recursos. Podemos pensar que o Estado,
ou a ONU, ou a sociedade, tem que olhar esse territrio e lhe dar
valor alm da dinmica interna desses grupos, dizer que isso importante. A questo dos bens comuns, que antes era vital s para
os moradores dos territrios, e hoje vital para todos. Este fato
impe a necessidade de haver uma relao entre o conjunto da
sociedade e o Estado, para garantir que esses bens sejam mantidos
e melhorados. Isso vale para sementes e para cada setor. Mas no
se trata de garantir estoques de sementes no futuro para o caso
de haver catstrofes, por exemplo. A condio ou a disposio da
humanidade no futuro deve ser a de conservar a interrelao das
comunidades sociais (camponeses, extrativistas) com o territrio,
no s porque elas geram os recursos de modo integrado, mas porque elas no os parcelam (tudo est conectado: produo, gua,
peixes etc.).
Assim, num contexto de enorme presso sobre as populaes, exigem-se polticas e intervenes para dizer que essas comunidades prestam um servio ao meio ambiente. A noo de servio
parece ento evidente assim como o servio pblico, que fundamental para a sociedade. Isso est relacionado ideia de que eles
so fundamentais para a sobrevivncia de um conjunto.
Alguns argumentam que o apoio externo no seria necessrio, pois aquelas atividades so fundamentais para a sobrevivncia
das comunidades e, portanto, interesse delas cuidar dessas tarefas. Mas num contexto de enorme presso e de exigncias complementares, a sim se coloca a necessidade de polticas para avanar
nessas atividades. No se trata de quebrar os ciclos econmicos
e as estratgias de reproduo dos grupos sociais, porque isso sim
acabaria com as perspectivas de bens comuns para benefcios de
todos. Ou seja, no se trata de manter uma artificializao total,
com parques sem gente, s com guardas e tcnicos.

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A questo ento como resolver esse duplo pertencimento

do bem comum (do grupo e do conjunto). Alain Lipietz, deputado
francs do Partido Verde no Parlamento Europeu, cientista social
e ambientalista, esteve no Frum Social Mundial de Belm, com a
Fundao Bll, discutindo a questo dos bens comuns, e ele lembrava que a palavra Comuns no vem do ingls (commons), uma
palavra de origem latina: co = junto; munus = ddiva e encargo.
O que h de novo, ento, que os bens comuns das populaes
hoje criam para estas um encargo a mais: alm da prpria estratgia de sobrevivncia, elas so responsveis por parte do nosso
futuro (ao manter as guas, a agrobiodiversidade etc.). E se um
encargo, esse encargo deve ser apoiado, as comunidades devem
receber em troca um reconhecimento e alguma compensao. A
est, ento, a noo do servio pblico ambiental. ela que tem
que ser apoiada pela sociedade atravs da poltica e do Estado,
muito alm de estratgias econmicas de curto prazo. Da vem a
questo da remunerao. Do latim: re + munus (e munus = encargos). interessante como a origem das palavras ajuda a pensar por
onde avanamos.
O termo servio ambiental foi sequestrado pelo mercado
esse um dos nossos problemas. Na condio de apenas guardis
dos recursos naturais, retirada dessas populaes a chance de
manter esses bens comuns como uma construo evolutiva viva,
elas entregariam a outros sua identidade e seu destino.
Poderamos ento falar de encargo ambiental, para no falar
de servio ambiental. Mas agora acho isso relativamente secundrio. E tambm muito complicado: se eliminamos o termo servio
ambiental, temos que propor outro. E qual a fora que temos para
propor outro? Acho que o principal dizer qual a perspectiva na
qual a gente se situa e a partir da qual a gente discute.
No nosso caso, considero que a perspectiva aqui colocada,
tanto nas propostas apresentadas por Luciano Mattos, quanto nas
ponderaes levantadas por Larissa Packer, trata, justamente, da
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distino clara em relao s dinmicas de mercado, que no visam manter para o futuro o bem comum.
Enfim, com relao discusso a ser feita: antigamente fazamos educao popular e, no contexto da ditadura, muitas vezes
isso estava ligado s grandes questes polticas e muito pouco
realidade das populaes. Hoje temos a necessidade de articular
as opes concretas aos debates gerais. Devemos tentar articular
o debate poltico ao debate preciso e concreto sobre as estratgias
econmicas das comunidades e grupos sociais.

Debatendo por dentro do PSA

Martim Meier
Centro de Tecnologias Alternativas
Zona da Mata, Minas Gerais (CTA-ZM)

Apresentarei o contexto e elementos de reflexo sobre a experincia do projeto de Pagamento por Servios Ambientais que o
CTA est coordenando em Minas Gerais. Trata-se de uma poltica
pblica estadual pioneira. Tudo comeou com um projeto de agricultura familiar, crdito e Servios Agroflorestais (SAFs), com o
apoio do PDA Redes. O CTA vinha estudando e promovendo a
interlocuo entre esses elementos e percebeu a existncia desse
programa estadual Bolsa Verde12, que novo foi regulamentado
em 200913 e teve sua primeira chamada em 2010. A organizao
12 O Bolsa Verde de Minas Gerais uma poltica estadual que prev a concesso de incentivo financeiro aos proprietrios e posseiros, com objetivo de apoiar a conservao da
cobertura vegetal nativa no Estado, mediante pagamento por servios ambientais aos proprietrios e posseiros que j preservam ou que se comprometem a recuperar a vegetao de
origem nativa em suas propriedades ou posses.
13 Institudo pela Lei 17.727, de 13 de agosto de 2008, e regulamentada pelo Decreto
45.113, de 05 de junho de 2009.

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achou que seria uma boa oportunidade, pois o programa colocava

a agricultura familiar como prioridade.
O objetivo dessa poltica pblica conservar a cobertura
vegetal de Minas Gerais, pois o estado tem o compromisso legal (em funo da legislao ambiental estadual) de recuperar
uma porcentagem da cobertura vegetal nativa, e o Bolsa Verde se
constituiu como uma poltica tanto para apoiar quem tem mata
para manter, como para ajudar quem queira recuperar a floresta.
O debate acerca dos servios ambientais no est claro ali, nem
para quem executa a poltica nem para os agricultores. E o critrio
utilizado no programa o estgio de regenerao da vegetao: a
partir de mata secundria, o governo paga R$ 200/ha/ano, durante
cinco anos. O clculo veio de um projeto do banco alemo KFW a
partir da avaliao de quanto rendia um hectare na atividade mais
comum, que era o gado. O programa Bolsa Verde, na verdade, foi
uma derivao desse projeto. A lei ento foi aprovada, conferindo
prioridade mas no exclusividade agricultura familiar.
Hoje existe uma secretaria executiva com trs ou quatro
tcnicos para gerir a poltica no Estado todo, o que insuficiente,
pois devem chegar cerca de trs mil propostas. E h um comit gestor, com representantes do Instituto Estadual de Florestas (IEF),
que coordena o comit, do Instituto Mineiro de Gesto das guas
(IGAM), da Empresa de Assistncia Tcnica e Extenso Rural do
Estado de Minas Gerais (EMATER), do Gabinete do Secretrio
Extraordinrio para Assuntos de Reforma Agrria de MG (SEARA) e do Instituto de Terras do Estado de Minas Gerais (ITER),
alm da Federao da Pecuria e Agricultura de MG (FAEMG) e
da Federao dos Trabalhadores na Agricultura (FETAEMG), que
participam como convidadas. O comit apresenta vrios problemas
como esvaziamento em relao participao das organizaes e
discusso muito centrada em torno de questes operacionais.
O CTA se aproximou dessa discusso percebendo esses
problemas, mas desconhecendo o debate por trs dos servios am44

bientais. Agora o CTA parceiro da secretaria executiva do programa abre-se espao para que a secretaria faa parcerias para
a poltica acontecer, porque sozinha ela no d conta. E quem
realmente toca o programa so os escritrios regionais da Emater
e do IEF. E a temos outro problema: no h estrutura, recursos e,
s vezes, sem nem informao, seja ela burocrtica, ou filosfica.
O CTA tambm se perguntou sobre a origem do recurso
para o Bolsa Verde. O decreto que regulamentou a lei estadual
aponta uma lista de possveis fontes, que inclui doaes, multas,
consignao na Lei Oramentria Anual e de crditos adicionais,
compensao pela utilizao dos recursos naturais e o Fundo de
Recuperao, Proteo Ambiental e Desenvolvimento Sustentvel das Bacias Hidrogrficas do Estado de Minas Gerais (FHIDRO). Mas apuramos, dentre todas essas fontes, de onde realmente vem o recurso: vem do FHIDRO. E de onde vem o recurso
do FHIDRO? Entre outros, de 50% da cota destinada ao estado a
ttulo de compensao financeira por reas inundadas por reservatrios para a gerao de energia eltrica.
Na verdade, a ideia do CTA foi apoiar a recuperao florestal. Viu que havia um recurso e tentou aprovar um projeto,
intermediado pelo Funbio. Trata-se de uma poltica pblica, bem
diferente de outros projetos que foram citados aqui. Houve, recentemente, uma oficina organizada pelo Funbio com o objetivo
de promover a interlocuo entre os projetos de PSA que esto
sendo financiados a partir da chamada publicada de 2010. Houve
tambm uma oficina, organizada pelo Vitae Civilis, que gerou um
blog, a Comunidade de Aprendizagem sobre PSA14. Essa comunidade aberta a todos. Trata-se de um projeto gestado pelo Ministrio do Meio Ambiente em parceria com a Agncia de Cooperao Tcnica Alem (GIZ) e cuja secretaria executiva est sendo
exercida pelo Vitae Civilis. Com estas aes eles esto, de certa
14 Veja em www.aprendizagempsa.org.br
45

maneira, tentando legitimar a proposta dos PSAs, e este modo de

valorao dos recursos naturais etc.
Quando falamos com os agricultores sobre servios ambientais, falamos da gua, sade e qualidade de vida como indicadores dos servios que esto sendo gerados por eles. No est claro
ainda para as pessoas se certo acessar esse tipo de recurso para
apoiar o trabalho dos agricultores. Mas a percepo deles tende
a ser: eu j estou fazendo a prtica agroecolgica e prestando
servio ambiental, e no vou parar, ento por que no acessar o
recurso (ainda que da mineradora)?. No se trata de pagar para o
agricultor fazer algo, mas sim de pagar pelo que ele j faz.
E tem outro elemento importante nessa avaliao. Muitos
agricultores pensam que loucura deixar de usar agrotxicos, pois
eles reduzem o trabalho, ou deixar as rvores crescerem, porque
depois o rgo ambiental no vai deixar que sejam cortadas. Ou
seja, os agricultores agroecolgicos sofrem preconceito em suas
prprias comunidades, eles so vistos como bobos. importante, portanto, valorizar e promover o reconhecimento das prticas agroecolgicas nas comunidades e assim convencer outros a
seguirem o mesmo caminho. Sob essa tica, vlido pagar pelo
servio ambiental.
O CTA no concorda em valorar a biodiversidade, mas
sim em valorizar as prticas conservacionistas das famlias, que
ajudam a manter as funes ecolgicas da rea o que estamos
chamando de prestao de servios ambientais, pois precisamos
dialogar com o que est escrito na legislao. Tentamos ento
buscar o rgo ambiental para que ele reconhea as prticas dos
agricultores porque l tambm existe a lgica do agricultor de
se manter invisvel para no ser proibido, por exemplo, de cortar
uma rvore.

46

No municpio deAraponga, o CTA comeou a identificar

famlias que no usam fogo e a reconhecer suas prticas agroecolgicas. O trabalho conduzido com grupos e os critrios de
transio agroecolgica so construdos coletivamente, junto
com as famlias. Esse processo acabou confluindo com o projeto
do Bolsa Verde, e agora o grupo precisa permanecer unido para,
coletivamente, certificar e monitorar os processos. O simples fato
de as ONGs e do rgo ambiental visitarem as propriedades desses
agricultores representa um reconhecimento e uma valorizao de
suas prticas conservacionistas (de provimento de servios ambientais). isso que estamos tentando construir: passar da mensurao dos recursos ambientais para uma valorizao da cultura
e da prtica das famlias.
Para os agricultores, prticas agroecolgicas e conservacionistas representam, antes de tudo, eliminao do uso de agrotxicos. Isso est relacionado funo ecolgica da rea: um servio
ambiental o agricultor trabalhar sem veneno e no contaminar a
gua. E importante notar que, em regio de uso generalizado de
agrotxicos, a propriedade agroecolgica passa a ser um refgio
de vida, at mesmo de animais peonhentos. Se formos disputar
o conceito de servio ambiental para a biodiversidade, temos que
buscar a valorizao da prtica conservacionista ao invs de dar
valor aos componentes da biodiversidade.
Voltando questo do Bolsa Verde: embora falte uma discusso mais aprofundada a respeito, uma poltica pblica do Estado e no de governo que precisa ser fortalecida e papel do
Estado apoiar e garantir essas experincias. fato que tambm
temos o PAA e o PNAE, que precisam ser ampliados e fortalecidos, mas temos que comear a perceber tambm o PSA como uma
plataforma de disputa que est colocada. uma forma de trazer
recursos para as famlias.

47

Em Minas Gerais os gestores do IEF apoiam a ideia da agroecologia e da conservao ambiental, ento h uma parceria que
tem se desenvolvido bem. Esses projetos de Bolsa Verde nem esto
falando de carbono ou de gua, o que conta a rea de mata conservada e o nvel de regenerao (o que tem um aspecto complicado, pois em MG existem vrios biomas).
Os dois lados perversos mais evidentes nesse processo so
os seguintes: a dificuldade de informao, pois h um cartaz na
cooperativa dizendo inscreva-se, mas ningum sabe de nada na
cooperativa, que manda o agricultor procurar o IEF, onde, por
sua vez, o tcnico s aparece de vez em quando, e por a vai. A
informao no chega ao agricultor. O outro, a possibilidade de
grandes proprietrios acessarem os recursos. O programa limita
o tamanho das reas em quatro mdulos fiscais, mas no limita
o nmero de lotes por proprietrio. Assim, h proprietrios que
dividiram suas propriedades em lotes e esto se beneficiando do
programa.
Em suma, a questo de fato : esse projeto j est l, est
sendo implementado e prioridade para o pblico com o qual o
CTA trabalha. Achamos, ento, que devemos ocupar esse espao,
disputar e fazer a discusso.

48

Parte II
Debatendo o PSA

As concepes por trs

do termo servios ambientais
Por trs dessa lgica dos servios ambientais h outros elementos,
que afetam profundamente o campesinato. Um deles a concepo crist de que a natureza foi feita para servir ao homem, que
est no centro do universo. Outra, que vem da teoria marxista,
a concepo da natureza como um complexo produtivo de foras,
e que caberia ao homem se somar a essas foras, o que nos levaria
ao bom caminho do processo de transformao social (essa concepo estaria por trs da formulao do MST, que puxa a ideia
de servio ambiental para a de trabalho ambiental). H tambm
uma concepo da natureza como natura, algo que nasce em sim
mesmo (conceito arcaico), e da avana para um movimento produtivo (meio ambiente).

O paradigma de servios ambientais veio para ficar, um dilema

que vem assediando as populaes: o discurso da hegemonia, o
tema do G-20. O Banco Mundial lanou recentemente o manual
Crescimento Verde Inclusivo, e isso vai nortear os financiamentos. No s esse conceito do servio ambiental no vai desaparecer como o prognstico da expanso disso gigantesco. Outra
questo diz respeito Organizao Mundial do Comrcio, que
est paralizada desde 2005. Ela possui um acordo sobre servios, o
GATS (General Agreement on Trade in Services - Acordo Geral sobre Comrcio de Servios), que est dividido em modos de servio. Na poca em que isso foi criado no havia o servio ligado ao
carbono, mas existia a categoria dos servios ambientais, dividida
em quatro modos de prestao. O modo 3 se refere prestao
distncia, e o modo 4 aos servios transfronteirios. Ou seja, h
a possibilidade de se incluir a agroecologia e os projetos na Amaznia nessas categorias. Ningum est falando nisso, mas no momento em que eles perceberem que tm a possibilidade de tratar
essa questo pela OMC/GATS, eles vo retomar as negociaes.
O questionamento com a palavra servio vem, em parte, da:
assim que aparece no GATS.
No d para pensar o PSA de maneira isolada, dissociando-o de
todo esse contexto e aplicando-o, por exemplo, a uma questo
temtica como a da agroecologia. Trata-se de uma lgica maior
que veio para ficar e que se relaciona com a financeirizao da natureza. Isso implica em aceitarmos que a natureza precificvel e
em avaliar qual o preo a ser pago, pois um jogo muito maior e
sem volta. Todos os bancos j tm departamentos de investimentos ambientais; os fundos de penso tambm j esto entrando
nesse negcio.

54

A lgica da compensao
Nos lugares onde uma determinada propriedade est de fato promovendo a transio agroecolgica, por exemplo, um projeto de
Reduo de Emisses por Desmatamento e Degradao Florestal
(REED) a preservao pode at ser interessante, mas isso perde
o sentido no momento em que esse projeto autoriza que haja
uma destruio em outro lugar do mundo. Nesse caso, no existe
transio nenhuma no sentido macro, a transio no micro no
pode favorecer destruio no macro.

Vale tudo como

economia verde
A agricultura tambm est entrando como um novo mecanismo
de sequestro de carbono. O REDD+ no inclui a agricultura, mas
agora se est tentando abrir uma porta para criar um programa
de trabalho nas negociaes de mudanas climticas, com o estabelecimento de um mecanismo de agricultura. A desculpa de
que este setor contribui para as emisses globais em 11 a 15%.
Projetos neste sentido j esto sendo discutidos e implementados
na frica pelo Banco Mundial.
Nem todos concordam com a ideia de que existe uma diferena entre pagamento e servio ambiental. Culturalmente, trata-se
de olhar a natureza como um ente prestador de servios. S se
pode gerar uma nova classe de ativos financeiros se houver pesos
e medidas. E a vale tudo: h quem defenda que at exportao
de ferro gusa economia verde, pois o minrio foi produzido com
eucalipto geneticamente melhorado que sequestrou carbono.

55

Quais as respostas das

comunidades tradicionais e locais?
Estamos em um momento confuso: enquanto ns lemos, pensamos, denunciamos e elaboramos alternativas, as comunidades
esto h quilmetros de distncia de qualquer discusso a respeito. Algumas escutam pedaos da discusso, em geral em termos
dos impactos, como em relao s mudanas climticas.
grande o assdio sobre as comunidades indgenas. Fazemos um
trabalho de anos, construdo com convivncia, com a questo do
comum, do qualitativo, da rede e do reconhecimento da comunidade. Mas quando o poder econmico se impe, tudo isso se
desfaz. Esse dinheiro que chega destri os laos de solidariedade.
O Xingu um exemplo gritante. Hoje as aldeias se dividem para
pegar mais dinheiro do consrcio da construo da hidreltrica
de Belo Monte (so mais de R$ 30 mil por aldeia).
Por um lado, temos muita dificuldade na implementao de
polticas agrcolas que so conquistas nossas, pois h problemas
com as exigncias como a Declarao de Aptido ao Pronaf/
DAP, as regras sanitrias inadequadas etc. Por outro, a discusso
sobre Servios Ambientais foi tomando um carter financeiro.
Ao invs de virar uma poltica pblica de crdito, de Assistncia
Tcnica e Extenso Rural (ATER) ou de preo mnimo, foi sendo apropriada por um agente externo que nem mais o Estado.
E ns no conseguimos ainda apresentar uma proposta diante
disso. Assim, quando vamos discutir numa comunidade, no d
para dizer que no peguem o Bolsa Verde. Na prtica, ou o sujeito vai vender madeira para o marreteiro, ou entra no plano de
manejo da empresa, ou vai receber o Bolsa Verde.

56

A proposta do PSA, em Minas Gerais, chega s famlias e elas

aceitam o incentivo sem muita discusso. Quando uma organizao oferece apoio para a compra de equipamentos para o
beneficiamento do caf, por exemplo, eles aceitam sem discutir.
Se falarmos em REDD+ e PSA, muitos setores no entendem
o que quer dizer e afirmam que estes no so temas para debate,
esto preocupados com crdito. Mas estas discusses esto entrelaadas e se relacionam com a discuso do crdito, pois o recurso
vai chegar por estes meios. O problema de fato existe e ns ainda
no conseguimos dialogar sobre isso com o povo, que ainda no
entende o debate. Precisamos formular melhor, para depois dialogar, e isso no fcil. So questes aparentemente abstratas.
No se trata s de jogar pedras, precisamos discutir propostas!
J existe um Projeto de Lei estadual de REDD+ sendo debatido no Mato Grosso, e quando comearem a existir mecanismos
concretos e o agronegcio perceber isso, a coisa vai mudar. E h
um fato que no se pode negar: nas comunidades do MT onde
existem projetos de PSA, os agricultores no esto desmatando,
no esto plantando soja.

O agricultor como rentista

da terra: PSA e REDD+
O PSA pode estar dentro da transio agroecolgica, ser uma fora produtiva, um reconhecimento do modo de produo e de vida
para fazer a transio. Ou pode ser uma coisa perversa que simplesmente transforma o agricultor em rentista da terra. Ou, ainda,
pode criar, a partir do REDD+,uma reserva de mercado para a
futura expanso da produo agrcola. Precisamos rechaar esse
conceito de commodity ambiental, isso no se separa de commodity
agrcola.

57

O REDD+ extremamente perverso. Em todo o processo de desenvolvimento local temos o que na economia chamamos de arrasto e propulso: compram-se insumos e vendem-se produtos. O
primeiro problema do REDD+, ento, quando se prope que o
agricultor pare de produzir para manter a floresta em p. O produtor pode estar ganhando algum valor, mas o sistema de entrada e
sada se quebra e isso tem impacto local sobre a renda, emprego, e
no longo prazo vai impactar o prprio produtor, pois ele se desliga
do consumidor. Isso no afeta apenas as comunidades rurais, mas
tambm as que vivem na floresta. Mesmo nas comunidades indgenas existe um processo de transio, que envolve investir trabalho para conferir mais ou menos sustentabilidade ao ambiente,
como a questo de retirar ou no o fogo do manejo, por exemplo.
O REDD+ cria oferta sem demanda. Quando se coloca o produtor
como rentista da terra, ele deixa de alcanar algo que ele alcanava
com muito custo, que o mercado consumidor, e depois ele pode
no retomar isso. E o ponto mais grave que existe uma clssica
relao na fronteira agrcola que o valor da produo em relao
ao valor da terra. Da vem o problema da concentrao de terra na
fronteira agrcola, em que o produtor familiar que tem mais dificuldade de diversificar sistemas e produzir o mais vulnervel, pois
o valor da terra tende a ficar maior do que o valor da produo.
Quando o agricultor vira um rentista de REDD+, tende-se a fixar
o valor da terra, mas ele na realidade vai aumentando. Ou seja, a
cada dia, o custo para isso funcionar teria que crescer. E como ele
vai conseguir se sustentar na terra num processo de estacionamento produtivo, diante do valor da terra e da produo aumentando?

58

Ttulos financeiros verdes e contratos

de compra e venda dos bens comuns
O PSA, conforme est desenhado hoje no PL 792/2007, engloba
REDD+, crdito de carbono (MDL), gua, biodiversidade (que inclui beleza cnica, espiritualidade...). E a abordagem a de contratos
de compra e venda: durante 15 anos, no mnimo, a comunidade
delega seu direito de uso sobre a rea para o contratante. Por isso
algo desmobilizador, o objetivo desmobilizar o territrio, pois o manejo proibido, salvo por autorizao expressa do contratante. No
caso do carbono, a CREDD+ (Certido de Reduo de Emisses
por Desmatamento e Degradao), que representa 1 tonelada de
carbono equivalente evitado (tCO2e), ttulo mobilirio que comprova a quantidade (toneladas) de carbono evitada ou capturada
pelas rvores. Por isso, no novo Cdigo Florestal existe um ttulo
de propriedade que representa a floresta nativa, a Cota de Reserva
Ambiental (CRA), um ttulo nominativo que representa 1 hectare
de floresta, a ser cadastrado obrigatoriamente em bolsas de valores
aps 30 dias de sua emisso por orgo ambiental competente. Estes
ttulos so novos ativos financeiros negociveis em bolsa de valores,
mercadorias e futuros e mercados de balco organizado.
Os PSAs hoje esto atrelados ao mercado financeiro. Os projetospiloto e as experincias aps 2009, quando foi estabelecido o compromisso voluntrio do Brasil em Copenhague e aprovao da Lei de
Mudanas do Clima 12.187/2009, majoritariamente seguem a lgica
de mercado do PL792/07 que ainda nem est aprovado. Como h
uma dificuldade com relao mtrica do carbono, esto passando
agora para a biodiversidade, que mais fcil de medir. O carbono
servir como moeda, ou seja, os demais servios ambientais guardam
equivalncia a X toneladas de carbono evitado, para no ter que se
criar um titulo, um papel-moeda para cada servio. Esta equivalncia vem no termo carbono equivalente evitado, termo presente no
PL de REDD+ e nas negociaes internacionais de clima.
59

Rechaar ou disputar
o termo servios ambientais?
Algumas intervenes propuseram que no falemos em servio
ambiental, pois esse termo j foi apropriado pelas foras hegemnicas, e sim em apoiar processos de emancipao e/ou transio
agroecolgica. De fato h problemas com o termo, pois h um debate internacional que vem de muito mais longe e sabemos como
so avassaladoras as vrias intervenes aqui. Sabemos tambm
que no se trata de apoiar o pequeno produtor e sim o agronegcio, que est tudo articulado para favorecer as grandes empresas
sobre o territrio. Outras intervenes apontaram que usar o termo servio ambiental a forma que temos para nos comunicar,
pois o que est no ar, no adianta ignor-lo, inclusive porque
no termos at agora nenhuma palavra substituta que tenha peso.
No queremos precisar falar em servio ambiental para defender a
agroecologia como alternativa ao modelo que esta a, mas temos o
servio ambiental como mais uma estratgia complementar.
Talvez possamos nos apropriar do termo servio ambiental e exigir
que haja um reconhecimento do papel exercido pelo agricultor
campons, extrativista, pelas populaes, dizer que preciso reforar esses setores via polticas pblicas e que isso significa, eventualmente, acessar recursos da iniciativa privada no atravs de
relaes diretas, mas atravs de poltica pblicas. Todos pagam
seus impostos, multas etc. e isso deve ser revertido em polticas
pblicas. No se trata, portanto, de compensao no sentido de
algum poder poluir em uma regio desde que reforce uma dinmica em outra. Ao contrrio: se algum poluiu, que pague caro
por isso e que esse dinheiro sirva para apoiar outras estratgias.

60

O documento do Grupo Carta de Belm (disponvel em http://vozesdoclimabrasil.org/2012/03/30/) base para no termos que rein-

ventar a roda em termos de crtica. Temos sim uma novidade no

cenrio: estamos agora numa realidade de escassez que cria novas
responsabilidades sobre o campesinato, h sim novas exigncias
que justificam buscarmos formas de apoio que dem fora para os
agricultores reproduzirem e incrementarem seus sistemas. Nesta
disputa, devemos dizer que (diferente do que afirma o capital) no
podemos responder aos desafios deste debate, que poltico. Se
acharmos que a economia to hegemnica, no faremos nada.
Devemos responder ao debate sobre PSA atravs dos comuns e
com formas diferentes no capitalistas de gesto.
Se entrarmos nessa lgica de falar em servios ambientais para
pensar em polticas de apoio agricultura familiar e transio
agroecolgica, de disputar esse conceito, no teremos fora para
aguentar o que vem por a. No h como alterar a forma como os
pagamentos por servios ambientais esto colocados. As mudanas no Cdigo Florestal j esto aprovadas, assim como a Poltica
Nacional de Mudanas Climticas. O governo est criando um
fato consumado com essas novas aprovaes. Nos casos em que
os projetos de PSA j esto acontecendo, como em Minas Gerais
e no Mato Grosso, o jeito ser disputar a poltica por dentro. Mas
onde for possvel, devemos evitar usar esse nome, e avanar na
reflexo de at que ponto no usar o nome significaria ter uma
prtica diferente na realidade? Precisamos refletir mais.
Esse debate sobre disputar ou rechaar o termo servio ambiental
central. A questo jogar com a contradio, conseguir responder base que precisa dessas alternativas que esto chegando e,
ao mesmo tempo, fazer um debate com essa base sobre o que isso
significa no contexto do modelo. O desafio fazer esse debate sem
um pragmatismo maniquesta.
61

Ns protegemos o meio ambiente h muito tempo e precisamos

ser reconhecidos por isso. Se no podemos cunhar o termo servio
ambiental, podemos cunhar o termo desservio ambiental que
o que o agronegcio faz e este conceito de desservio contm um
elemento pedaggico.
Estamos de acordo sobre o que queremos valorizar, mas no em
relao ao nome que iremos utilizar. A publicao Direitos dos
Agricultores, Povos e Comunidades Tradicionais, que est para
ser lanada, identifica vrias propostas interessantes de realizao
de direitos, inclusive de direitos conquistados em lei. muito importante falar em direitos. Neste sentido, talvez o arcabouo seja
o dos direitos, e dentro disso falar em incentivos positivos conjugados com a poltica de comando e controle.

PSA como contradies

do modelo de desenvolvimento
baseado na indstria extrativa
Nessa rea da economia verde, para o que interessa h verba, mas
no verba pblica e no passa pelo escrutnio da sociedade. Uma
pesquisadora da Universidade Federal Rural do Rio de Janeiro
realizou um estudo onde se valorou o banho de cachoeira, para
ser cobrado nas visitaes s Unidades de Conservao. A GIZ
tem um programa sobre cadeias do agroextrativismo, em parceria
com o Ministrio do Meio Ambiente, cujo objetivo no atender
demanda da comunidade, mas sim demanda da Nestl por
castanha. O artigo 6o do PL de Servios Ambientais diz que o
pagador tem livre acesso ao local onde o servio ambiental est
sendo prestado.

62

Para onde apontam os projetos de PSA na transio agroecolgica? A economia verde no prope uma nova economia, ela prope um novo ciclo da economia petroleira. importante ter isso
claro, porque d um cenrio de fundo da economia verde. J que
a economia verde est posta, vamos pegar nosso quinho. Mas
ao pegar o seu quinho, voc permite a reproduo do ciclo do
petrleo. Precisamos qualificar a economia verde como economia
verde petroleira.
Poderia ser interessante se houvesse um critrio no PSA que exclusse o sojeiro, o eucalipto. Mas, nesse caso, esse pblico estaria excludo desse fundo e haveria, certamente, muitos outros
para financi-lo.
Equador, Venezuela e Bolvia tm governos que foram eleitos para
fazer o socialismo na Amrica Latina, mas baseados na renda extrativa, do petrleo e da minerao. O que aconteceu durante
esses anos: esto extraindo ltio, gs, petrleo e esse dinheiro vai
para a bolsa e eles no conseguem fazer a transformao social.
O dinheiro vai para consumo, celular, comida importada industrializada e no conseguem promover mudanas estruturais. Aqui
no Brasil, enquanto nos dizem que o pr-sal financiar a reforma
agrria e outras transformaes sociais, o governo est comprando
armas para proteger o recurso mineral. Agora esto extraindo petrleo no Alto Rio Solimes e h um projeto em que, a cada barril
que extrado, a empresa (HRT) doa US$ 1 para a FAS (Fundao Amazonas Sustentvel). Alm disso, os ribeirinhos tm prioridade para trabalhar na refinaria. Assim, o petrleo sai da regio
como carbono zero, o barril verde. Ou seja, so migalhas que
vo sendo jogadas enquanto o futuro est sendo hipotecado.

63

Limites das polticas pblicas

Tem que ter cuidado com a histria do preo: o PAA e o PNAE
pagam mais pela agricultura ecolgica. Nem sempre isso bom,
pois a lgica da agroecologia ter custo de produo baixssimo
para produzir alimentos de boa qualidade e dar acesso a todos. Da
inverte-se a lgica: o PAA paga 30% mais pelos produtos agroecolgicos e, em algumas regies, 30% representam muito para
o agricultor. O resultado que ele vende tudo para o PAA e se
abastece de alimento barato e de baixa qualidade vindo de fora.
H regies onde os sistemas tradicionais de plantio, com queima
e pousio, no funcionam mais, pois as reas so limitadas e os
solos j esto exauridos. No podemos querer transformar tudo
em modo de vida tradicional. H comunidades que, diante da
necessidade, desmatam e vendem madeira para um atravessador.
E isso no prtica tradicional, isso necessidade. Precisamos,
portanto, fazer polticas de desenvolvimento local, de transio
agroecolgica, e no polticas imediatistas que almejam resultados
de curto prazo e acabam criminalizando as populaes e suas prticas. Elas no tm como mudar suas prticas da noite para o dia,
trata-se de processos longos de transio que, como j se disse,
podem levar uma dcada. O erro, no fundo, est na forma como
as coisas esto sendo apropriadas, sequestradas e distorcidas pelo
mercado. No so s os agricultores que esto no Bolsa Verde que
esto sendo multados, isso geral. O problema que para a agricultura familiar existe o grande controle (que dificulta o acesso ao
PAA, ao PNAE etc.), e para o grande produtor no existe controle nenhum na lgica do antigo ditado: para os amigos, tudo, para
os inimigos, a lei.

64

Temos um dilogo a fazer sobre essas questes e elegemos o Estado

e no o mercado para dialogar, mas sabemos que h vasos comunicantes e no d para isolar um do outro. Alis, se os recursos
fossem s pblicos, no existiria hoje mais nenhuma ONG.

As contradies do dinheiro
da compensao ambiental
importante pensar a compensao no seu macro territrio. Se o
bem viver dessas comunidades est fundado no mal viver de quem
foi excludo por uma barragem, ento h um processo de injustia
a. Embora, por outro lado, precisemos lidar com o problema que
est posto: as filas de pessoas atrs do Bolsa Verde questo de
vida e morte de gente que est ali e qualquer fundo pode salv-las.
Em relao s compensaes, devemos discutir entre ns quais
financiamentos so aceitveis e quais no so. Parece estranho
pensar no recurso do pr-sal para financiar a agroecologia num
contexto de expanso do modelo petroleiro. No caso do pr-sal
isso mais preocupante, pois ele tido pela direita e pela esquerda
como positivo, sem pensar no que significa construir toda uma
rede de expanso do modelo do petrleo, com todas as questes de
injustia ambiental que existem. H embutida a uma naturalizao de que o petrleo necessrio. E a indstria, por excelncia,
que viabiliza esse sistema de compensao que est posto. Mas se
o dinheiro da compensao for usado para criar alternativas para
as geraes futuras, da pode at ser legtimo financiar a agroecologia com ele. Ou seja, podemos trabalhar com esse dinheiro, desde que tenhamos clareza do que isso significa, e ao mesmo tempo
possamos garantir a autonomia para criticar o sistema petrolfero.
O mesmo serviria para os royalties da minerao. No se trata s
de mitigar os impactos atuais, mas de promover as alternativas de
futuro.
65

 preciso diferenciar: quando entramos nesse jogo internacional de

poluir aqui e compensar l, uma coisa. Mas quando se fala de compensao por uma obra, outra. Ao menos em parte. Vejamos Belo
Monte: somos contra o empreendimento, mas a hidreltrica est
sendo construda e como vamos resolver a situao das pessoas
que foram postas nisso? Deve haver compensao. E forte, digna.
Quando houve o derramamento de petrleo na Baa de Guanabara,
a FASE acessou o dinheiro do Termo de Ajustamento de Conduta
(TAC) que foi estabelecido com a Petrobras e fez o Mapa de Injustia Ambiental. A Petrobras queria que a FASE colocasse: Apoio
Petrobras. Mas a FASE no aceitou, colocou: Apoio TAC Petrobras. Ou seja, a compensao tem que ser feita, mas mantendo os
critrios e fazendo o debate. No caso do REDD+, o pior que tem
acontecido com os povos indgenas a eliminao do debate poltico. Discute-se o REDD+, mas no o avano da minerao, das
petrolferas. Despolitiza-se.
No devemos nos conformar. O capitalismo no se esgotou, o socialismo no vai chegar, ento tendemos a empurrar esse capitalismo mais um pouco at que chegue uma alternativa mais adequada.
Mas se formos entrar na compensao, temos que cuidar para no
ficarmos somente nisso, porque no podemos ser responsabilizados
e confundidos com o sistema que estimula o consumismo enlouquecido e esse modelo de desenvolvimento. Hoje se diz que o governo
desistiu de investir na construo de usinas nucleares e que a energia
ser gerada em hidreltricas na Amaznia. No possvel compensar de fato toda a destruio. O dinheiro da compensao deveria
subsidiar a construo participativa de projetos de desenvolvimento
sustentvel, antes da construo das usinas o que no aconteceu.

66

O Fundo Dema1, que pequeno, faz a diferena. Mas preciso

distinguir esse dinheiro daquele das corporaes, da compensao
na verdade compensao cooptao. No deveramos deixar
de aprofundar os princpios de uma alternativa. Podemos ficar
dentro do sistema para, por dentro, tornar as coisas menos piores,
mas devemos tambm elaborar uma proposta mais estruturada. A
agroecologia ainda pouco discutida em relao ao seu sentido
estratgico, devemos dar prioridade a isso, elaborar melhor.
O recurso para os projetos de PSA vir da compensao ambiental, mas essa contradio faz parte do jogo. As polticas pblicas
sero financiadas pelo pr-sal, sabemos. Mas e ento, no vamos
aceitar as polticas? Buscar polticas pblicas no nos coloca fora
desses embates. As populaes recebero sim recursos que so
problemticos. A questo como receber recursos pblicos que
de fato so ruins, mas que ajudaro a avanar na cidadania, e a
promover cidados que questionem. Vamos ter que jogar com essa
contradio. E isso melhor do que ter anlises perfeitas sobre
como as coisas so e no fazer nada, no resolver nada. Temos realidades absolutamente precrias, e temos um dinheiro que pode
promover mudanas reais no territrio, mas ajudar as pessoas a
lutar e questionar.

1 O Fundo Dema um instrumento de Justia Ambiental por meio do estmulo a projetos

socioambientais que preservem a floresta e ao mesmo tempo, empodere os grupos e povos
tradicionais que historicamente convivem harmonicamente com a floresta. Tem a FASE
como representante jurdica e administrativa, juntamente com o coletivo de organizaes
que compem o Comit Gestor. www.fundodema.org.br
67

Parte III
Por onde avanar

 importante entender qual a viso das comunidades, levantar todos os elementos que temos, mas sem perder de vista
que precisamos buscar propostas para a questo nos territrios.
Ainda no temos muito claro qual a viso local em relao aos
servios ambientais, qual a compreenso que o campons tem
dessa questo.
A Poltica de Agroecologia um espao que estamos aproveitando na construo de alternativas, mas ainda no temos uma
proposta madura para apresentar. Neste sentido, esse debate no
pode se restringir simplesmente aos servios ambientais isso
mais amplo. Podemos disputar o conceito, discutir os mtodos e
a partir disso corroborar ou rechaar determinadas posies. Mas
se simplesmente rechaamos a ideia, acabamos dando espao para
que o neoliberalismo verde se consolide.
Por um lado, podemos estabelecer processos de transio
agroecolgica e a partir da reconhecer/criar ndices de referncia para avaliar como podem ser valorados. Por exemplo, primeiro

tirar o fogo; em seguida, racionalizar e depois substituir o uso de

insumos qumicos e; por fim, fazer o redesenho de sistemas. A temtica dos servios ambientais pode entrar nisso e, desta forma,
daria um aporte positivo.
No Par, por exemplo, para produzir 1 hectare de roa (feijo, milho e mandioca) com fogo o produtor gasta 120 dirias de
trabalho por safra. Para eliminar o fogo do sistema, ele necessita
de 150 dirias de trabalho. Ou seja, o custo de eliminar o fogo de
30 dirias, ou 25% da fora de trabalho. Esse tipo de valorao
muito diferente do REDD+: no estamos precificando a natureza
e colocando o valor num mercado fictcio financeiro, em que o
sujeito compra crditos de carbono no mercado internacional e
depois vende para comprar debntures de petrleo. Estamos valorando um processo: quanto custa eliminar o fogo isso real,
30 dirias. uma referncia. Tendo essa referncia, pois o custo
obviamente vai variar, o agricultor pode receber um estmulo para
catalisar esse processo de eliminao do fogo. Isso um exemplo
de que possvel valorar pelo processo de transio, e no valorar
o recurso em si. Isso dar fora produtiva para que o processo de
transio se estabelea. No se trata, portanto, de rechaar ou
no os PSAs, depende da abordagem a ser utilizada.
Alm disso, essa abordagem interessante porque tira a
mtrica da natureza propriamente e passa para a mtrica do trabalho. Mesmo assim, talvez fosse mais apropriado falar em apoio
transio, sem falar em servio ambiental. A palavra servio
ruim, pois tem seu conceito definido l trs, no GATS da OMC.
Outra importante questo cuidar no debate sobre PSA e
REDD+ para no misturar elementos positivos e jogar tudo fora.
O debate da floresta em p, da transio agroecolgica, da valorizao dos produtos da floresta, entre outros, sempre existiu, muito
antes e existe apesar da discusso de PSA, pois os agricultores
fazem este importante trabalho sem apoio nenhum. Ou seja, uma
coisa no est necessariamente ligada outra.
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Tambm no podemos correr o risco de cair no discurso

da inexorabilidade, de que o que est acontecendo no tem mais
volta. E no devemos perder a possibilidade de pensar diferente e
achar que a sociedade deveria, sim, ser responsvel e reconhecer o
esforo de determinadas prticas no campo so importantes para
ns, na cidade o que gera uma noo de corresponsabilidade,
independentemente da necessidade de haver uma compensao.
Por fim, importante trabalhar sobre conceitos como aquele em que o servio ambiental prestado pela natureza. Estamos
falando dos servios humanos. Qual ento a noo de natureza?
a coisa intocada, ou tem a ao do homem? Da faz sentido
pensarmos em algo relacionado prtica produtiva, s prticas
culturais e sociais.

Algumas ideias frente

ao desafio de construir alternativas
Reunimos a seguir apontamentos do debate que, se ainda
no refletem claramente caminhos, nos estimulam a buscar rumos
para nossa ao diante deste tema:
1. Ter cuidado para no criminalizar as organizaes que
esto entrando em projetos de Pagamentos por Servios Ambientais.
2. Ao utilizar o termo uso sustentvel, no estamos falando de servios do ecossistema, de natureza intocada, de deixar
a natureza fazer o seu servio, mas das atividades realizadas por
agricultores familiares e camponeses, agroextrativistas e populaes tradicionais de manejo sustentvel dos recursos naturais.
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3. Pontos de convergncia mnima poderiam ser: primeiro,

impossvel dizer que um latifundirio que despeja 50 mil litros
de veneno na soja e preserva outra rea natural esteja prestando
um servio ambiental? Se voc degrada em um lugar e preserva
em outro, isso no servio; segundo, no se pode pagar mais a
quem polui do que a quem preserva; terceiro, precisamos avanar
em propostas concretas.
4. Sobre o Bolsa Verde, poderia ser mais interessante questionar se o programa de fato servio ambiental, do que fazer contra-discurso contra o servio ambiental. O que est sendo feito
mais poltica de comando e controle do que de servio ambiental.
5. H diferentes nveis de disputa, com tempos e escalas
diferentes. O Bolsa Verde de Minas Gerais um exemplo: h uma
lei, um decreto regulamentador e um manual para o operador da
poltica. Se for difcil disputar a lei e/ou o decreto, podemos influenciar o manual, como o caso do uso dos agrotxicos.
6. importante analisar os contratos para avaliar se os agricultores no esto perdendo a soberania sobre seus territrios.
preciso permitir que o agricultor continue com suas prticas tradicionais, ao mesmo tempo em que receba o benefcio.
7. Com relao aos valores de referncia para o PSA, um
agricultor comentou que atualmente produz milho e feijo agroecolgicos, mas no consegue produzir arroz, pois os bichos comem. Isso poderia ser uma referncia do custo do servio ambiental. Calcular o servio ambiental com base na tonelada de
carbono equivalente, no permite diferenciar as prticas produtivas, por exemplo, de empresas de eucalipto transgnico.

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8. A agroecologia no se prende a modelos, mas uma poltica pblica para operar necessita disso. Precisamos, portanto,
ter certo grau de pragmatismo e comear a pensar e validar, de
modo participativo, emprica e cientificamente, os processos de
transio agroecolgica. Esses processos culminariam em redesenhos de sistemas. O Censo do IBGE mostra que a participao da
agricultura familiar na produo de alimentos muito maior do
que a do agronegcio. Hoje o Pronaf, que uma poltica pblica
para a agricultura familiar, serve para promover o agronegocinho
(mais de 70% do montante do capital vai para trs culturas: soja,
milho e caf).
9. fundamental pensar em estruturar fruns para propor
desenhos que no sejam de sistemas geradores de demandas, mas
que atendam as necessidades dos agricultores, com anlise financeira e indicadores ecolgicos, para apresentar aos gestores de polticas pblicas e conseguir dar vazo a esse conceito de incentivo
transio ecolgica como pagamento por servios ambientais,
respeitando a diversidade e as diferenas nos territrios. Sem isso,
os projetos correm o risco de ficar permanentemente como temporrios e no teremos uma poltica pblica ampla e permanente.
10. Podemos jogar com certo hibridismo, sem abrir mo de
quesitos fundamentais: onde pudermos colocar como critrios que
os fundos que vm para PSA no venham de compensao, coloquemos; onde no pudermos, pensemos ento em que outros
fundos poderiam fortalecer o mesmo campesinato no mesmo territrio e que no representariam um cheque em branco para a
indstria.
11.Temos que pensar em estratgias que dem conta de lidar com a capacidade de deslocamento do capital, por exemplo,
o eucalipto vai do ES para a BA com muita facilidade, h uma
deslocalizao territorial.
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12. Precisamos pensar em formas de promover o bem viver

das comunidades que no passem necessariamente pelas formas
urbanas de viver.
13. Precisamos fazer esse debate chegar s bases. Argumentos como os relativos ao REDD+, que mostram que as comunidades so tornadas rentistas da terra, so pouco discutidos e podem
ser traduzidos. O caso dos ndios Munduruku um exemplo: o
projeto de REDD+ contratado bloqueia todas as iniciativas econmicas que levem emancipao. Isso uma argumentao importante, pois toca a vida das pessoas.
14. importante resgatar a avaliao dos movimentos sociais a respeito de como foi o processo de discusso sobre os agrocombustveis, que pode servir de exemplo para o que pode acontecer com o PSA. O Pagamento por Servios Ambientais chega
forte junto s comunidades em funo das polticas que no so
implementadas, assim como aconteceu com os agrocombustveis,
pois as comunidades buscam novas formas de renda e acabam
entrando nesses projetos. Entretanto, esta experincia no teve
somente casos negativos j que muitas iniciativas foram fortalecidas a partir do programa como o caso do CAA. O programa dos
agrocombustveis permitiu que os agricultores passassem a produzir vrios leos vegetais. No Rio Grande do Sul, a UNAIC comeou a vender batata-doce para o PAA. certo que isso foi pouco,
talvez 5% do programa, e fato tambm que na maior parte o
programa financiou o agronegcio. Mas a questo no tomarmos
isso como algo inexorvel para no ficarmos no imobilismo.
15. Resgatar e conhecer o que foi a experincia do Proambiente (Programa de Desenvolvimento Socioambiental da Produo Familiar Rural/MMA). Ele era baseado em acordos coletivos,
cada plo construa seu acordo discutindo e definindo quais eram
as suas regras. No havia pontos, uma coisa valendo mais que a
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outra. Havia uma equivalncia, considerava-se que ningum poderia conseguir cumprir as metas todas de uma vez, compreendendo que itens de cumprimento fcil para um agricultor poderia ser
difcil para outro.
16. O Fundo Dema pode ser um exemplo de recursos que
incentivam e reconhecem as prticas das comunidades. um
fundo que no precisa necessariamente passar pelo Estado. So
iniciativas que surgem das prprias comunidades, de caminhos
autnomos.
17. Devemos pensar o PSA urbano. Isso est caminhando
rpido no s em relao a catadores de lixo, mas tambm com
iniciativas de Mecanismo de Desenvolvimento Limpo (MDL) nas
cidades.
18. Estamos falando basicamente de financiamento. Mas
de que adianta o financiamento se no vai ter terra, no vai ter
ATER. Precisamos fazer com que nossas bases tenham conscincia do que est em jogo, fazer cartilhas, distribuir documentos.
Isso muito confuso e a gente tem que informar. As pessoas vo
pegar esse dinheiro, no vai ter jeito. A questo esclarecer o que
o meio (de onde vem o recurso) e colocar mais nfase no fim
(por exemplo, a agroecologia).
19. Temos que trabalhar com a dimenso estratgica e ttica. No horizonte estratgico, vamos falar de Marx e outros autores, mais valia, agregar a questo ambiental. Paralelamente, no
plano ttico, vamos centrar fogo em formao de base, trabalhar
com acordos coletivos, construo de indicadores. E onde os agricultores j esto acessando o recurso, como em MG, temos que
ocupar o espao, porque seno o agronegcio ocupa e vai plantar
eucalipto para fazer servio ambiental.

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20. De fato, o que vai nos ajudar a avanar a pesquisa sobre como se sente a informao na base, nas comunidades, como
elas esto se apropriando do debate. H muito bom senso na base.
No plano terico no h novidade, mas perceber melhor o que
est acontecendo no campo pode nos ajudar a avanar nesse debate.

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