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(mayo-junio de 1969)
Para recibirme, hace girar el silln en que escribe y se pone de
frente.
Jean-Claude Bringuier. - Por favor, si tiene algo que terminar...
(Sonre, se quita las gafas.)
Jean Piaget. - En absoluto, es excelente quedarse en la mitad
de una frase... Evita el tiempo de empezar. Cuando escribo siempre me las arreglo para dejar en medio de un prrafo; la gran
ventaja de hacer un libro, es que la tarea dura un ao o dos.
Mientras que una carta es todo un trabajo, es iniciar una nueva
conducta.
(Miro las montaas de papeles, las carpetas amontonadas que
sumergen el despacho.)
- Tiene un extrao despacho, como se ven pocos... Hasta dan
ganas de decir que est desordenado...
(Se re.)
- Como ya sabe, Bergson demostr que el desorden no existe!
Sino que hay dos tipos de orden, el orden geomtrico y el orden
vital. El mo es netamente vital! Las carpetas que utilizo estn
al alcance de mi mano por el orden que indica la necesidad...
- Lo mismo, para encontrar all abajo una referencia de hace
diez o quince aos...
- Las carpetas que se hallan ms abajo se convierten en algo
delicado. Pero cuando hay que buscar, se busca. Lleva menos
tiempo que arreglar todos los das.
- Pero cuando limpian...
- Aqu no limpian!
- Nunca?
- Nunca!
Conversaciones
con Piaget
Jean-Claude
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lo estudi. Porque usted aqu slo ve una parte de estas plantas, las ms frgiles, que hay que tener a cubierto. Cultivo otras
en el jardn.
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con Piaget
- Pero esas previsiones, esas anticipaciones, son ciegas por supuesto? Quiero decir que no "saben" que son anticipaciones?
- No sabemos nada de la conciencia eventual de los vegetales.
Jean-Claude
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- ...Se olvida!
- Un minuto despus vuelvo a sacar mi reloj y en l reconozco
la misma hora. En consecuencia, era conciente la primera vez
pero, olvido total, no se integra. Deb ser consciente en el momento en que miraba visualmente mi reloj y a falta de integracin, la consciencia desapareca en el momento en que ya no lo
vea, mientras que si pronunciaba algo como: "dos y cinco" bueno, me acordaba.1
- Por qu la dej?
- Una de las razones, muy prctica, es que era inhbil. Fallaba
mis cortes con el micrtomo.
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1. Al igual que su boina, el reloj de Piaget es clebre. Lo hered de un abuelo relojero. Lo lleva permanentemente con l en el bolsillo del chaleco, colgado de una cadena, y lo consulta ostensiblemente cuando, en asambleas
o simposios, un interlocutor se va por las ramas. Est siempre a hora, es
decir, adelantado, en las sesiones de trabajo, en las citas, en las estaciones
o en los aeropuertos. En el avin siempre se instala cerca de la puerta para
salir primero. Dice, para explicar este conjunto de comportamientos maniticos: " Nac con tres semanas de retraso y nunca logr recuperarlas!". En
realidad, como se ver, el tiempo real que lo urge es el de la obra a cumplir,
de la obra en curso, la obra que corre...
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- Empec bastante pronto en la ciudad de Neuchtel, donde estudiaba. All tuve la suerte de asistir a las clases de un viejo maestro que careca de asistente, yo le serva de "famulus", como l
deca y me ense el conocimiento de los moluscos.
- Era bilogo?
- Zologo. Cuando muri empec a trabajar solo y a publicar.
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2. 1911: "Mollusques du Val d'Herrens", Rameau de sapin, n. 45; "Les limnes des lacs de Neuchatel y Morat", Journal de conchyliologie. Primer
artculo aparecido: "Un moineau albinos", Rameau de sapin, 1907. J. Piaget
tena once aos.
3. Los trabajos de Alfred Binet en psicologa experimental estn en los orgenes del mtodo de los tests mentales (Escala de Binet-Simon). Mis adelante veremos lo que piensa el mismo J. Piaget de los tests.
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- Cuntemelo.
- Simon quera que yo estandarizara en francs test ingleses.
Esos test eran admirables desde el punto de vista de la estructura lgica. Enseguida me interes por la manera en que el nio
razonaba y por las dificultades que experimentaba, las faltas
que cometa, los motivos por las cuales las haca, los instrumentos inventados para lograr la superacin de esos problemas.
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4. Prodigiosa unidad de espritu: esos primeros conceptos, no cesar de refinados, peridicamente. La idea de Equilibracion en particular, sesenta aos
despus, es objeto de un nuevo estudio aparecido en "L'Equilibration des
structures cognitives" y la incorpora a los debates del simposio de 1976
(vase ms adelante).
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