Medio interno, equilibrio hidrosalino y eritropoyesis

Vamos a tratar de poner todo esto dentro de un contexto fisiolgico. Desde

chiquititos nos dijeron que somos unas bolsas de agua con sodio, cloruro y un montn de
sales disueltas y que esto representaba el 60% hay que saber que todo esto est
copartimentalizado, as tenemos un compartimento intravascular, intersticial y uno
intracelular. Lo que vamos a ver en la clase es sobre como reconocer estos
compartimentos, esto es importante para ustedes cuando se les ocurra hacer un
tratamiento farmacolgico a algn paciente, van a tener que tener algunas
consideraciones prcticas, es decir, cmo se distribuye la volemia de esta persona y en
funcin de eso va a ser la dosis efectiva que la persona va a tener. Por eso hay que tener
en consideracin todos estos puntos.
Dentro de la composicin justamente en el plasma -el lquido intersticial, sabemos que
obviamente se equilibran sin mayor problema salvo algunos proteinatos que obviamente
se les va a dificultar pasar desde el compartimento intravascular al intersticial, pero en
general los electrolitos difunden como pedro por su casa. Asi que obviamente distribuye
en forma equivalente, tenemos una distribucin equivalente de electrolitos pero sabemos
que en el intracelular la caracterstica de la mb plasmtica que me imagino que lo
vieron bien PB, la mb tiene unas caractersticas particulares que permiten el paso
selectivo de iones. Y por lo tanto podemos ver que la distribucin de electrolitos entre el
LEC y el LIC obviamente son distintos.
As que podemos ver que la 1era gran diferencia es que en los compartimentos los
electrolitos son distintos, y tienen implicancias fisiolgicas distintas. Por ejemplo
partamos por lo obvio que ustedes siempre aprendieron en fisiologa celular que es el
contenido de Sodio y el contenido de potasio, son las cosas bsicas que vamos a ver. En
neuro ustedes vieron las caractersticas del potencial de mb as que no nos vamos a
detener en eso pero por razones obvias sabemos que estos dos iones se distribuyen de
una manera desapareada. Otro ion que obviamente tiene una caracterstica importante
es el Fosfato, y por otro lado tenemos el bicarbonato que son iones que cobran funciones
importantsimas sobre todo en la mantencin del ph intracelular (fosfato) y el bicarbonato
en la mantencin del ph intravascular. Tenemos que tener presente justamente que esos
son los iones que uno va a estar buscando con mayor inters. Cuando uno quiere ver el
tema de cmo se distribuyen los lquidos o como se distribuyen estos compartimentos;
uno dice como los mido, entonces uno tiene que utilizar sustancias que se distribuyan de
manera que permitan poder localizarla en estas posiciones, entonces uno tiene una
persona, le inyecta una sustancia que primeramente se va a distribuir en el territorio
circulatorio, despus este difunde, dependiendo de la caracterstica de lo que uno quiera
medir, va a difundir desde el intravascular al intersticial y posteriormente, si la sustancia
lo permite, va a entrar al intracelular. Entonces qu es lo que significa, que como buen
principio de difusin, est determinado por la concentracin de la sustancia a difundir y
del tiempo. Entendern ustedes que el aparato circulatorio en dos latidos ustedes ya han
distribuido la sustancia en todo su organismo, entonces en 5 minutos ustedes pueden
tener un homogneo muy equivalente en todo nuestro intravascular respecto a una
sustancia, que esta sustancia difunda al intersticial va a depender de las caractersticas
de la sustancia por ejemplo que sea permeable desde el intravascular al interstcial y ste
al intracelular. Entonces cuando uno tiene en consideracin esos puntos uno tiene que
tener presente en que tiempo yo voy a considerar que esto es un estado estable y por lo
tanto la concentracin de la sustancia es realmente un equivalente homogneo de la
distribucin y por lo tanto del compartiemento en s, es como cuando ustedes se
prerparan un tecito y le hechan los endulzantes en pastillas, el primer sorbo sabe horrible
pq an no se ha disuelto toda la pastilla, en cambio cuando uno le hecha gotitas sabe
rpidamente ya que se ha distribuido en forma homognea y uno asume que la

concetracion por el volumen es equivalente, no importa donde yo muestree de mi taza la

concentracin es la misma. Es exatamente el mismo principio.
Esto es muy exquisito sobre todo en renal, excepto para el paciente. Por una va
venosa le estas dando la sustancia y por otra va venosa estas tomando la muestra, le
tienes puesto un catter vesical a la persona para poder ver la tasa de filtracin, y
conocer que la concentracin que est en el plasma es equivalente en el tiempo y en la
produccin de la tasa urinaria, para poder tener la tasa de filtracin, y en ese momento
la orina se convierte en un indicador fisiolgico de como se est comportando la
circulacin de cualquier sustancia en nuestro cuerpo.
Cules son las medidas estratgicas que tenemos para esto: elegir entre creatinina, cual
es problema: los veganos, los carnvoros, los fisicoculturistas, los deportistas ya que todo
esto modifica las concentraciones de creatinina, por lo tanto la creatinina tiene su valor
predictivo pero hay q tener consideraciones prcticas de ello.
Entonces que es lo que yo tengo que utilizar? En un tiempo 0 inyecto la sustancia a
medir, despus se inyecta va endovenosa una concentracin conocida (Volumen 1;
concentracin 1). Hay que tener consideraciones, por ejemplo dos sujetos sern distintos
en su somatotipo, uno es ms alto el otro ms bajo, o uno es ms delgado que el otro.
Por lo tanto no es lo mismo la cantidad de sustancia que yo voy a poner por la
distribucin de volumen que va a tener un sujeto. Por ejemplo las personas pequeas
tienen menos resistencia al alcohol. Por un tema de volumen de distribucin, entonces
cuando yo estoy midiendo una sustancia tengo que considerar lo que yo no conozco es el
volumen de la persona, lo que yo conozco es el volumen que voy a utilizar, con una
concentracin determinada en tiempo 0, y despus en un tiempo determinado voy a
volver a medir, tomar una nueva muestra de sangre donde voy a tener un volumen y
una concentracin determinada. Entonces volumen 1:concentracinn 1, entonces yo voy
a poder determinar cuanto es el volumen que la persona tiene.
Entonces la dilucin en los diferentes compartimento, y esto se hace normalmente
con una tasa de alrededor de 2 horas de muestreo, y posteriormente la medicin del
marcador despus de la dilucin. Este mismo principio es el que vamos a explicar cuando
queramos medir la capacidad pulmonar total que se hace con la tcnica de difusin de
helio o cuando queramos medir cualquier otra sustancia o cualquier compartimento yo
veo como se distribuye esta sustancia en una concentracin determinada y como la miro
yo en el tiempo 2 despus, entonces el volumen va a ser una proporcin ante la cantidad
del marcador que yo tomo al final despus de que se ha establecido la concentracin.
Entonces yo tengo volumen 1, concentracin 1 por lo tanto puedo conocer el volumen de
la persona, entonces que es lo que yo tengo que hacer? tengo que hacer la diferencia
entre el inyectado y el excretado y medir la concentracin plasmtica de la sustancia.
Entonces aqu tenemos algunos compartimentos que uno mide, el deuterio y antipirina
para medir el agua total; el lec, sulfato, manitol inulina (nosotros usabamos inulina en
pruebas de funcin renal en personas) la inulina ustedes la conocen quien ha tomado
tequila? la inulina es derivado del mezcal , se extrae de esta que es una azucar. Cual es
la gracia? que esta es una azcar que difunde rapidamente desde el
intravascular/intersticial y se diluye en forma homognea, porque si dijera a voy a utilizar
manitol o inulina para medir el intravascular .. no puedo. no puedo porque obviamente se
va a distribuir de forma homognea no vas a poder reconocer el intersticial del
intravascular, porque va a estar en equilibrio entre los dos compartimentos, por lo tanto
no puedo utilizarlo. El plasma, y por lo tanto el intersticial , utiliz fundamentalmente
sustancias que marcan protenas plasmticas, azul de evans o albmina, salvo
obviamente que la persona tenga una miroalbuminemia, o un dao heptico importante,
ah voy a tener que considerar que marcador utilizar, pero es la forma como yo puedo
medir. Entonces yo ya conociendo, usando azul de evans y midiendo con inulina yo puedo
hacer la resta para saber los valores de los compartimentos intravascular e intersticial.
Esto se los voy a preguntar asi que no lo voy a desarrollar porque ustedes lo van a hacer

en los talleres y reforzamientos (DIAPO 7). Aqui por ejemplo se utiliza deuterio, a
propsito si se quieren estresar ustedes las unidades del deuterio son mci que es la
forma en la que se va a medir la concentracin del deuterio, cual es la gracia del
deuterio? que es un elemento bastante estable con una tasa de descomposicin bastante
baja, es muy eterno en el tiempo, por lo tanto que les vaya a salir un brazo externo por el
uso del deuterio .. no. y tambin se usa manitol , entonces que podemos conocer con
esos dos procedimiento? el agua total , y ya que el deuterio atraviesa la mb. celular
vamos a observar fundamentalmente el LIC, porque el manitol no pasa. Entonces para
medir el LEC utilizamos el manitol ,y ahi jugamos. Este es un tema importante , la
volemia, me interesa que tengan presente de donde viene y como la determinamos.
Cuando yo mido el LEC lo que estoy conociendo es solamente el lquido que esta en el
plasma, pero la sangre tiene por lo tanto 2 componentes uno es el lquido propiamente
tal y otro son los eritrocitos o elementos figurados, a veces uno se olvida de ellos y en
realidad tenemos que tener presente que forman parte del componente intravascular y
por lo tanto cuando yo quiero conocer la volemia de la persona tengo que volver a
considerar y corregir la componente eritroctica y de esa forma yo puedo conocer la
volemia sangunea. Uno dice cuanto es la volemia? el 5 a 10-8% del peso corporal, uno
se lo aprende de memoria.. pero y si la persona se encuentra en la altura? y en la altura
yo tengo una expansin del nmero de glbulos rojos y por lo tanto disminuye el volumen
plasmtico porque tengo que desplazar, pero sin lugar a dudas la persona va a aumentar
su volemia porque hay ms nmero de glbulos rojos, lo cual es una componente
hemodinmica no menor. Al final hay una diapositiva que muestra una persona con un
hematocrito de 75 eso es ulpo , imagnense lo que significa para ese corazn trabajar,
esperamos que al final de este curso cuando ustedes vean un hematocrito de 45 , por
ejemplo , ustedes van a decir ah esta normal .. pero si yo le pregunto : de donde viene
usted? ah .. yo vengo de visviri (tripartito entre chile- per-bolivia a 4000 metros), por lo
tanto si una persona te llega de visviri con un hematocrito de 45 te quedas tranquilo? No,
porque? esta bajo , algo tiene esa persona que no esta haciendo una respuesta
eritrocitaria correspondiente a la altura. Ustedes saben que de las poblaciones de altura ,
es chile estan los aymaras, el tibet estan los sherpas y estan los etopes en africa, hay
un promedio para determinar si el hematocrito esta normal o esta muy alto? si , pero
por ejemplo la poblacin aymara del sector boliviano tiene una concentracin normal de
hemoglobina del orden de bajo 18, entre 16 y 18 lo cual corresponde a 55-56 para arriba
de hematocrito, para esa misma altura el sherpa tiene 14 de hemoglobina y el aymara
chileno que vive en putre y baja normalmente a arica, se comporta como el sherpa ..
tiene 14 de hemoglobina , entonces cual es el problema .. que aparentemente depende
del tipo de evolucin, o sea donde creci esa poblacin, porque la meseta tibetana esta
entre los 3800 -4000 metros pero el sherpa intermita, igual que el aymara chileno , pero
el aymara boliviano esta en la meseta plana y ustedes los ven? generalmente son
gorditos, chatitos y todo lo dems, entonces cual es el riesgo que tienen ellos? todos los
problemas cardiovasculares asociados a la hiperglobulia (mal de montaa crnico).
Entonces en el tema de normalidad, uno debera esperar el hematocrito de todos
ustedes, si estan 3 meses en la altura, aumente.
Cul es el limite al que el hematocrito resulta daino? Hematocrito sobre 55 tu ya
tienes componentes hemodinamicos comprometidos, Por que razn? porque la sangre
se vuelve ms viscosa. Entonces ahora el balance de nuestro cuerpo est determinado
por las tasas de ganancias o de perdidas, uno debiese hidratarse bien, sin esperar a tener
sed, porque la tasa de reabsorcin de agua es muy lenta, uno se demora por lo menos
una hora. Desde que se tiene la sensacin de sed, hasta que te hidrates pasa 1 hora en el
que tu cuerpo esta deshidratado. Tenemos fuentes de ganancias de agua determinados
por el metabolismo oxidativo, se libera agua por el catabolismo de protenas, lpidos y
carbohidratos. Nosotros siempre estamos produciendo agua, estemos en la U o

paralizados en el hospital (300 ml/dia). Las vas importantes en las prdidas de agua son
la piel y los pulmones, porque no se retienen, mientras ms hablemos, ms nos
deshidratamos. Un porcentaje importante de la presin de vapor de agua sale por la va
exhalatoria, 40 ml/Hg de presin de agua tenemos en la va area. Estas son importante
porque estamos perdiendo agua cada vez que exhalamos y en nuestra superficie
(mientras ms piel expuesta ms agua se pierde). Por otra parte tenemos los riones,
que son los peores riones que puede tener un animal, nuestros riones solo son capaces
de concentrar de 3 a 4 veces el plasma urinario, la concentracin osmolar del plasma es
de 280-300, por lo tanto la concentracin va desde 1000 a 1200 mL. En comparacin a
los riones de primates? son un poco mejor que los nuestros, ellos no tienen ropa y sus
fuentes alimentarias son ms equilibradas. El consumo de sodio ideal no es mas all de 2
gr diarios y se consumen en promedio 8-12 gr. El consumo de biosal (cloruro de potasio)
afecta nuestros riones. La funcin renal se centra en mantener los niveles de potasio
plasmtico siempre bajos, pero aun no se saben las implicancias del consumo elevado de
cloruro de potasio con exactitud. Implicancias del aumento de potasio? A nivel
plasmtico, al encontrar ms potasio el rin tender a excretarlo, en compensacin
fisiolgica el rintrabaja ms. Si el alto consumo se mantiene en el tiempo los riones
seguirn sobreexigiendose hasta que lleguen a su lmite. La respuesta fisiopatologica, es
compensatoria fisiolgica que desencadena en la patologa, porque el rgano falla. Por
que la resistencia a la insulina termina en una diabetis tipo 1? porque el pncreas
comienza a sobre producir insulina, la cantidad de insulina es insuficiente para que el
territorio perifrico pueda absorber la glucosa. El pncreas hipertrofia las glndulas para
secretar mas insulina. El producto de esta sobre produccin es la muerte de las clulas
beta
Qu es lo que hace el rin? Excreta ms potasio, pero si yo consumo ms potasio, el
rin tendr que seguir trabajando ms excretando potasio, hasta que aguante, la
respuesta fisiopatolgica, es una respuesta compensatoria fisiolgica que desencadena
una patologa. Porque? Porque el rgano falla. Porque hacemos resistencia a la insulina,
porque esta puede terminar en una diabetes tipo I? porque el pncreas empieza a
sobreproducir insulina, ya que es insuficiente para la absorcin de glucosa en el territorio
perifrico, y como el pncreas sensa esta glucosa elevada, hipertrofia la glndula
aumentando la funcin de ella, generando la muerte de las clulas Beta 2 y la
consiguiente insuficiencia de insulina, pasando de una diabetes tipo II a una diabetes tipo
I. Siempre la condicin patolgica es resultado de una compensacin fisiolgica hasta que
el rgano fracase. Nosotros somos organismos que mantenemos el estable,
homeotermos, mantenemos el pH, etc. Hasta que los mecanismos fracasen.
Algunas caractersticas que conllevan el aumento de la osmolaridad plasmtica, nosotros
tenemos al hipotlamo como responsable de mantener la osmolaridad plasmtica, los
osmo- receptores estn all. Tenemos una fuente importante de fuentes exgenas que
pueden aumentar la concentracin EJ: Etanol, comida rica en grasas.
Y por el otro lado est el aumento de la prdida de agua o el aumento de la ingesta de
agua. La primera nos va a llevar a que nos deshidratemos, por ejemplo, una diarrea por
consumo de mariscos con Vibrio Cholerae.
Esas son las condiciones fisiolgicas en el cual nosotros manejamos nuestro balance
hidrosalino. Pero nuestra condicin fsica tambin influye en nuestro balance hidrosalino,
sobre todo cuando nos preparamos para hacer alguna actividad fsica. En el caso de
mundial de ftbol, el ambiente es de 30 con una humedad de 90%, imagnense lo que
significa disipar calor en esas condiciones, cuando nuestro mecanismo adaptativo para
disipar calor es el sudor. Por qu nos enfriamos cuando sudamos? Porque tiene una alta
constancia calrica, por lo tanto para disipar un gramo de agua, necesito 55,5 caloras,
por lo tanto cuando se evapora ese gramo, enfri el cuerpo en 55,5 caloras. Si se suda

excesivamente, se liberar mucho calor, producto del evento contrctil del ejercicio.
Entonces, es importante la hidratacin, vamos a ver como esto afecta la performance
fsica. Cmo afecta la humedad en la liberacin de calor? Cuando se tiene una mayor
humedad relativa con una alta temperatura, la posibilidad de que esa agua sea
evaporada es muy baja, el agua queda en tu cuerpo conteniendo el calor en vez de
disiparlo. Un ejemplo de Kriste Kobrich, tuvo que abandonar por el mal manejo de la
temperatura de su cuerpo al nadar en aguas clidas ms un ambiente clido. Si la va de
disipacin tuya es la superficie y no tienes el mecanismo para disipar calor por esta, no
tienes como enfriar. Los camellos aumentan su temperatura para producir la gradiente
trmica necesaria para disipar calor.
Bien, que es lo que muestra esta
figura. Arriba la tasa de sudor vs la
velocidad de la carrera. Lo que
podemos ver es que en un
ambiente
clido
y
hmedo,
sudamos ms y corremos menos, y
en un ambiente fro sudamos
menos y corremos ms.
Porque ocurre esto? Qu es lo
que est ocurriendo cuando se
suda ms? Se est deshidratando.
En qu compartimento estoy
perdiendo agua? En el intracelular,
el intersticial el intravascular,
Quin es el que determina la
funcin de la perfusin vascular? El
corazn, y para poder mantener la
funcin cardaca necesito mantener la volemia. Por lo tanto, si bien no hay aumento de
los glbulos rojos, la volemia est deprimida por lo que estaramos en una hemorragia
auto-inflingida sin prdida de sangre.

Esta figura me encanta. En esta gradiente grfica

podemos observar a una persona haciendo ejercicios
a 5, 15, 20 y 30C. Podemos ver que mientras mayor
es la temperatura mayor es la prdida de agua y
por lo tanto la performance fsica va disminuyendo.
y porqu la performance fsica disminuye? porque
estoy afectando los mecanismos compensatorios
cardiovasculares
y
los
mecanismos
termoregulatorios.
Lul: o sea se pierde ms agua que masa, si yo
hiciera ejercicio en un ambiente clido?
Claro, de hecho nosotros hicimos el ao pasado de
consumo de O2 mximo en un ambiente a 32c
y el otro a 15C. Claro, los chiquillos aguantaron mas
a 15C que a 32C. Pero no les recomiendo el prctico.

En esta figura seguimos con el mismo requisito, el

ejercicio, con % de disipacion de agua corporal total
(TBW) y arriba tenemos la osmoralidad, y abajo
tenemos el cambio del % del volumen plasmtico
(no se que significa la variable r). Entonces podemos
ver que son recprocas. Si disminuye el volumen
plasmatico, aumenta la osmoralidad.. y al disminuir
el volumen plasmtico, lo que est disminuyendo es
la volemia por lo tanto, mientras mayor es el % de
prdida de agua lo que mayormente estoy perdiendo
en el componente plasmatico es agua, que sale del
compartimiento intersticial y tisular. Recordemos
que nosotros cuando hacemos ejercicio no solo
perdemos agua si no que tambien electrolitos.

Qu pasa con el sudor y la temperatura central?. Aumenta, estoy perdiendo agua para
disipar calor. Y si estoy perdiendo agua para disipar calor y disipo menos calor, estoy
aumentando mi temperatura corporal y eso me va a llevar al fracaso del ejercicio.
Recordemos que es una de las condiciones por la cual uno gana calor.
Lul: Siempre se pierde agua de forma proporcional de los tres compartimientos? o hay
un compartimiento que se ve ms afectado?.
Cuando uno est sometido a ejercicio, fundamentalmente tu lo que tienes es agua del
componente intersticial, porque tu tienes un aumento del gasto, al aumentar el gasto
aumenta la perfusin al territorio perifrico y esto por mecanismo de accin simptica
hay vasodilatacin, esta aumenta la dilatacin hacia la superficie de la piel, y esto lo que
favorece es la extravasacin de agua hacia el exterior. Esto para enfriar la parrilla
muscular que es la que est generando el calor. Ahora cuando tu tienes un proceso de
deshidratacin por un proceso infeccioso, una diarrea, o tienes un proceso de prdida de
agua via intersticial producto de una diabetes inspida, ahi tu vas a tener distintos
compartimientos que van a estar aportando esos liquidos. Asique depende netamente de
cual es la condicin patolgica que la genere o la condicion fisiologica a la cual tu te
sometas. Por eso que en fisiologa y ustedes en clnica la respuesta tpica del interno es
depende. Porque si es un trastorno diarreico, la explicacin viene toda con una
variedad de eventos que se explican por la via digestiva. Si es una componente de via
ejercicio, depende del grado del ejercicio, del grado de duracion de la prueba, la cantidad
de hidratacin, etc.
Javier: no me queda claro en el grfico lo que representa la linea punteada.
Es la gente con perdida de un 5% del agua corporal, y la linea segmental son personas
con buena hidratacion. Entonces una persona bien hidratada se sobrecalienta menos.

Oscar: cuando usted dice que la fbrasmdasj (45.40) disminuyer por compromiso del
sistema cardiovascular, se debe al componente hemodinamico de la viscosidad y
disminucion del retorno venoso?
Si, fundamentalmente por la disminucin del retorno venoso. Depende del nivel de
compromiso del retorno venoso sobre la componente respiratoria porque al aumentar,
dependiendo del ejercicio, el aumento de la temperatura lo que hace es tambien
disminuir la entrega de oxigeno a niverl periferico lo que genera una fatiga periferica con
acidosis lactica y va a disminuir la componente respiratoria.

Volumen plasmatico de una persona sin entrega de fluidos, entrega de agua y entrega de
sales. Podemos ver que la persona tiene mayor perdida de agua que una persona que no
recupera fluidos. Podemos ver aca, fijense como cae el % de cambio en la capacidad de
mantener un ejercicio de forma prolongada. Y que pasa al hilo con la FC, aumenta mas el
puntito blanco que es justamente la persona que no recibe fluidos. y porqu aumenta la
FC? para aumento del retorno venoso. porque aumenta el retorno venoso? porque esta
disminuida la volemia, y si esta disminuida la volemia, activa barorreceptores, y estos
estan indicando que la precarga esta disminuida, si la precarga esta disminuida el reflejo
cardio vascular aumenta la FC para mantener el gasto.
Carito: y ademas aumenta la vasoconstriccion periferica?
Si. Esto va a permitir vasocontraer la periferia para tratar de mantener la P sanguinea.
Pero nuevaente, esto es hasta cierto punto. Porque si yo me mantengo en el tiempo en
un ambiente calido yo voy a tener mecanismos que van a estar acuando por el sistema
arenina- angiotensina- aldosterona, pero en condicion de ejercicio es fundamentalmente
simpatico. Entonces lo que tenemos es un aumento de la FC por la caida de la volemia,
se explica rapidamente por eso.
Esto es un contrapunto entre una deshidratacion y una hiponatremia. Que a la larga
cuando ustedes estan sometidos a una deshidratacion profusa practicamente los
mecanismos, signos y sintomas son muy similares. (obito es lo mismo que muerte). La
tabla lo que muestra es que en un proceso de deshidratacion o una hiponatremia, que es
la deshidratacion producto del ejercicio donde tienes perdida de sodio y las
caracteristicas comatosas e hirritabilidad estan dadas por la perdida de sodio, entonces
cuando tu tienes una depresion sobre el 6% del agua, tu ya tienes un compromiso sobre
la cantidad de sodio total y por lo tanto los signos y sintomas son muy similares. Mas que
nada es para hacer la comparacion entre la condicion de hiponatremia y deshidratacion.

El ascenso a la altura esta asociado con

una disminucion del peso corporal.
porqu? es que en realidad uno ingiere
menos. De hecho esta determinado que
sobre los 5000msnm el cuerpo empieza
a hacer metabolismo de proteinas, de
grasas, y lo primero que las personas
pierden es masa muscular. Por eso en
relidad el gran desafio de llegar a una
cima sobre los 6000msnm es justamente
tener con qu hacerlo. Despues daremos
unos ejemplos para eso. Lo que pasa es
que la ley de los gases opera en los
intestinos. Si tengo menos presin en el
ambiente obviamente los gases se
distienden mas y al distenderse los gases en el intestino generan el reflejo de saciedad.
Pero por otro lado a nivel hipotalamico tambien se inhibibe el centro del apetito. Entonces
uno consume menos a pesar de que tu tengas un chef italiano o frances que te prepare la
mejor comida no te dan ganas de comer. Y segundo la palatabilidad de los alimentos se
va a las pailas. O sea las cosas ricas no saben tan bien.
Lo que pasa en realidad es que las papilas gustativas son muy dependientes de
ATP, entonces tenemos disminuda la oferta de oxgeno y por lo tanto a pesar de que tu
sales las comidas saben a nada. Sirve para bajar de peso, nosotros tuvimos en Collahuasi
una experiencia, el primer da ola exquisito, y el tercer da tomabas un aguita y teibas
repulsin a la comida yo baje 5 kilos, la mayor prdida de peso es por perdida de agua,
y el aumento de la diuresis es producto de que al hiperventilar por falta de oxigeno, yo
necesito meter oxigeno, as se barre ms C02 y se genera una alcalosis, lo que conlleva a
una respuesta renal, que produce una depresin del Sistema respiratorio, yo necesito
mantener la ventilacin eliminando bicarbonato aumentando la diuresis, por eso se
pierde mucha agua.
Al estar en la altura se pierde en el da aproximadamente el 30% del peso corporal en
agua,
solamente
por
eliminacin
pulmocutnea,
la
persona
posee
una
hemoconcentracin fictisia, aumentando el numero de globulos rojos sin aumentar la
sntesis hemoconcentracin por prdida de volumen, cuando yo calculo gasto cardiaco
pro contenido de Hb se ve aumentado, por lo que la capacidad de transporte se
mantiene, manteniendo la oxigenacin, a costa de que el rin trabaje mucho para
compensar la prdida de agua, al hacerlo se capta Na, que podra aumentar la presin,
el rin trata de desarrollar un mecanismo que al censar una hipovolemia va a tenser a
recaptar sodio y va a activar el sistema renina-angiotensina-aldosterona que en algunas
personas conlleva a una hipertensin la angiotensina no posee ningn rol en la altura
hicimos muchas pruebas y no tiene nada que ver, sin embargo igual se ve aumentada,
algo que tericamente aumente...tiene rol? la endotelina si tiene rol en la altura,oxido
ntrico,etc
Qu factores distribuyen el balance negativo de agua en la altura?
Sensacin de Sed atenuada, un buen respondedor no debera detenerse a tomar agua,
debe tomarla sin sed.
Aumento de la evaporacin pulmocutnea
Prdida del apetito,ingesta reducida de alimentos

Grficos

Trabajo muy bonito del ao 69, estoy en oposicin de que no se usen papers antiguos.. Es
lo mismo, al mirar las citas se citan estos trabajos, es como querer desconocer a nuestra
madre.. los tipos que hicieron los estudios , son estudios a cincel, el rango de error es el
mismo, porque midieron realmente el valor y nosotros nos basamos en ellos, hoy
evaluamos 100 y ahi a 4-5 personas evaluadas, se tiene mejor evidencia hoy en da, pero
la historia no cambia en nada
Se nota que en todas las personas el balance del volumen de agua cae y cuando la
persona es recuperada, rapidamente se recuperan los niveles de agua

Ms de lo mismo 1932 1969 aqu se tiene porcentaje de cambio del hematocrito, cuanto
aumento la concentracion, si disminuye el volumen plasmtico , este aumenta y se ve
que obviamente las protenas plasmticas aumentan de forma muy pronunciada sobre
los 4000m y el Hematocrito y Hb aumentan la una con la otra y por otro lado cae el
volumen plasmtico en respuesta a la altura, y genera 2 efecto sistmicos 1.- el aumento
del n de globulos rojos 2.- aumento de c de protenas.
El hgado es uno de los componentes menos conocidos en la altura

Como contraccin del volumen tiene dos efectos sistmicos, uno el aumento del
nmero de glbulos rojos de forma aguda y un aumento en la concentracin de protenas,
entonces tenemos que tener presente que ambas, tienen componentes reolgicas
importantes, posteriormente que van a impactar sobre la funcin cardiovascular. Lo dejo
presente en puntos suspensivos porque lo vamos a tocar ms adelante. Alguien
pregunto algo? Alumna: pero ese aumento de protenas es solo por la disminucin del
plasma? Moraga: Claro, exactamente. Bueno, entonces que es lo que tenemos alumna:
profe, yo me acuerdo que usted nos dijo que aumentaban las protenas, porque
aumentaba la maquinaria metablica para la compensacin, y eso tambin haca que
aumentaran las protenas. Moraga: Bueno el gran problema con el aumento de las
protenas plasmticas, es que el hgado es uno de los territorios ms pobremente
conocido en la altura, nosotros hasta ahora en la revisin bibliogrfica que uno ha podido
hacer es que el hgado aumenta, disminuye y se mantiene, entonces en este momento
estamos en la mitad, no tenemos una respuesta clara, y eso me provoca un dolor
enorme, porque si uno quiere trabajar farmacolgicamente una persona, la funcin
cenobtica del hgado para detoxificar frmacos, como funciona, si esta aumentada o
disminuida o no pasa nada. Si yo solamente pienso en la contraccin de volumen, si yo le
doy un miligramo a usted, y tuvo una contraccin de volumen de un 10%, usted tiene un
10% ms concentracin del frmaco en su torrente sanguneo, por lo tanto el efecto es
que la concentracin del frmaco es mayor, no podra estar teniendo una sobrerespuesta ante el frmaco? Y ahora viene la parte contraria, los adrenrgicos en la altura
se hacen down-regulation, entonces los beta adrenrgicos desaparecen de la membrana
plasmtica, entonces ahora cunta adrenalina o agonista adrenrgico tengo que dar? O
cunto antagonista adrenrgico tengo que dar? alumno: cmo fue que dijo, que
disminua la cantidad de receptores? Moraga: Si. Eso dije. Eso lo demostr juan pablo
richale en exposicin de gente a la altura, muy bonito el trabajo, de hecho, si dios quiere
lo vamos a tener por octubre por ac. Bien, obviamente lo que est implicando es que el
ambiente va a provocar una serie de seales que van a determinar respuestas
fisiolgicas distintas, porque obviamente estas seales van a conllevar el aumento o
disminucin de expresin de receptores o aumento de las vas de sealizacin, o
amplificacin de las respuestas fisiolgicas ante un ambiente agresor, lo cual puede
llevar a una respuesta que es aguda, o puede conllevar a una adaptacin o a una
aclimatacin. Suena casi a lo mismo, la adaptacin es una respuesta que es permanente
en el tiempo, y la aclimatacin es momentnea. Eh bueno, a m me carga leer
diapositivas, as que eso ustedes ya lo han ledo, as que no vamos a caer en ese juego,
la parte fome la leen uds, la parte entretenida las veo yo.

Entonces qu es lo que vemos ac, cuando uno se expone a una disminucin del aporte
de oxgeno, en minutos u horas, vemos que hay un aumento en la excrecin de EPO,
entre el segundo y tercer da empiezan a aumentar los reticulocitos en la sangre,
entonces eso es lo que uds han visto y se lo han tragado el resto de su vida, ahora lo que
yo espero es remecerlos un poco, ya vieron la diapositiva, as que poco los voy a
remecer, pero ya se hicieron una idea de a hacia dnde va la micro. Alumno: Profe,
entonces cuando la persona sube va a haber una policitemia falsa y luego una
policitemia vera?. Moraga: claro, Cul sera la policitemia falsa? Por la contraccin de
volumen y por la vasoconstriccin mediada por el sistema nervioso simptico, esos son
los dos medios por el cual t tienes una policitemia falsa. Bueno dice aqu que EPO ha
sido descrita como la hormona que regula la sntesis de glbulos rojos, entonces en una

condicin de hipoxia, quien regula la sntesis de EPO? La pregunta es quien estimula la

sntesis de EPO? Es uno pregunta que a veces uno se la hace, bueno, y que estaban
haciendo ustedes en el ao 1993?? Naciendo cierto, todava no nacan. Entre el 90 y el
93, haba un investigador chileno Jaime caro, que trabajaba en west forest (o algo as) y
estaba con la tares de esta pregunta, porque uno siempre dice si aumenta la EPO
aumenta, yo inyecto EPO, incluso los deportista se inyectaban EPO recombinante para
aumentar los glbulos rojos, pero uno siempre dice, falta el oxgeno y aumenta la
cantidad de glbulos rojos, y el ao 91, con mi maestro el dr. Carlos monje casineli, con el
tenamos un debate justamente de que es lo que provoca, porque la EPO es la
responsable de la sntesis de glbulos rojos y por qu, entonces l me deca: Fernando si
la posibilidad de que nosotros nos expusiramos a una condicin de hipoxia real y
llevramos un aumento de glbulos rojos, tendramos que ser muy san juan de buenas
peras, tenemos que ir a meternos a un no s, enterrar nios en el plomo para tener
condiciones de hipoxia, pero en general nosotros no nos vemos a nivel del mar, no nos
vamos a ver expuestos nunca a una condicin de sntesis de EPO por hipoxia en
condiciones normales, pero que aprendimos nosotros primero?... fue a sangrar, porque
obviamente nos agarrbamos a coscachos con alguien o ramos depredados por un
organismo, que obviamente pensemos en organismos bilgicos naturales, andbamos
correteando con un palo cazando animales, ramos predadores y ramos predados, as
que por lo tanto el organismo humano, dentro del curso de la evolucin, los organismo
aprendieron a perder volumen, perdimos sangre y la respuesta fundamental de la EPO es
a volumen, pero ahora volvamos, entonces este es un tema que tengamos presente, en
realidad cuando uno, yo soy vicioso y yo veo la hipoxia, por lo tanto hipoxia es el
responsable, y claro tenamos a las personas en la altura y la descripcin de paul bert,
que era la respuesta adaptativa del hombre a la altura es el aumento de glbulos rojos,
eso es lo que describi paul bert a comienzos del 1900, y fue definido como tal, y
despus vino carlos monje medrano, padre del casineli, que determino que la respuesta
tpica de la persona en la altura era la policitemia de altura, y despus el mismo carlos
monje medrano describi el mal de montaa crnico que era una policitemia excesiva y
carlos monje casineli le asigno un valor epidemiolgico al problema, y fue despus su
discpula Fabiana len Velarde que determino que era un trastorno respiratorio, el origen
del mal de montaa crnico era una hipoventilacin crnica del nativo (lativo o algo asi)
de altura, y ah cont toda la historia en poco tiempo, entonces quien produce el
aumento de la EPO cuando Alumna: profesor quin produce el aumento de EPO en
condiciones normales? Que lo que censa? (Todos hablan). Moraga: en condiciones
normales es el volumen. Alumna: Ya pero y cmo censa el volumen?. Moraga: Si EPO se
produce en condiciones de hipoxia, cual es el estmulo en condiciones de anemia?, que
es justamente la pregunta de la seorita, porque ojo, yo puedo tener una anemia, pero
puedo no tener cambios en el volumen, se dan cuenta.
imagen diapositiva 30 oxigen sensing

Entonces, bueno esto es la va normal, los

mecanismo del oxigen sensing, y el oxigen
sensing
fundamentalmente
ustedes
lo
podemos ver, est en el cuerpo carotideo,
vasculatura pulmonar, vasculatura general,
rin y otros rganos, y todos censan la falta
de oxgeno por la va del oxigen sensing de la
misma forma, y estos van a conllevar a una
respuesta fisiolgica, que va a conllevar,
aumento de la ventilacin cuando hay falta de
oxgeno por exposicin a la altura, aumento de
glbulos rojos producto de la exposicin, y
tiene un efecto compensatorio, que es corregir
la falta de oxgeno. Todas estas seales van a
conllevar a lo mismo. Aqu tienen a su querido
amigo HIF
Aqu est su querido amigo HIF que deben haberlo visto con el profesor Bernal
cuando l hablaba de cncer seguramente, uno dir, en condiciones de cncer, Por
qu aumenta HIF? Porque primero, hay una condicin de hipermetabolismo, entonces a
pesar que tu PO2 sistmica arterial es normal, la PO2 tisular es baja y una PO2 tisular baja,
es decir, por debajo de 1 mmHg conlleva a la activacin de HIF. Recordemos el
mecanismo de HIF, Cmo es? En resumidas cuentas, normalmente HIF est
constitutivamente sintetizndose y constitutivamente est siendo degradado en
condiciones de normoxia y eso ocurre porque hay una enzima que es una xido reductasa
llamada Prolil hidroxilasa que la llena de grupos hidroxilos y stos grupos hidroxilos se
convierten en blanco del sistema VHL que lo ubiquitina, luego el proteosoma lo degrada y
as, la concentracin de HIF 1 a se mantiene baja. En condiciones de hipoxia sucede que
esta Prolil hidroxilasa no funciona, por lo que no lo hidroxila y entonces no se degrada,
aumentando su concentracin, se transloca al ncleo, se dimeriza con HIF 1 b y por lo
tanto, reconoce los elementos de respuesta a hipoxia que estn en el DNA y dentro de los
cuales, Eritropoyetina (que es el elemento de respuesta a hipoxia) el factor de
crecimiento vascular endotelial, y as una montonera de blancos y ah tenemos, por
ejemplo, algunos de los blancos que estn asociados con la induccin por HIF. En
realidad, mi inters est por esta va, en hipoxia. El tema puntual es que HIF es un
comandador, pero NO es el sensor de hipoxia, HIF solamente aumenta su concentracin
porque la prolil hidroxilasa est inactiva, por lo tanto, el sensor de hipoxia es la Prolil
hidroxilasa, ese es el sensor y es ubicuo, todas nuestras clulas producen HIF. Cmo
se mantendra entonces, el pool de glbulos rojos, cmo el cuerpo va a estar
constantemente producindolos si no hay HIF? Bueno, recordemos nuevamente, que lo
que nosotros nos sucede es que cuando t tienes tu volemia normal y tu nmero normal
de glbulos rojos , ponte t, en una mujer son 4.5 millones de glbulos rojos y por lo
tanto, para mantener esa taza de produccin necesitas una concentracin estndar o
concentracin base de eritropoyetina para mantener esa taza de produccin y esas son
las condiciones que, obviamente, para ti y t condicin te permite mantener ese nmero
de Glbulos rojos, sobre eso, es un estmulo externo que por lo tanto va a conllevar a que
t aumentes tu taza de produccin de GR, entonces ahora Cul es la relacin? En
realidad la relacin en este rden ya son un poquito ms finas porque van a depender de
la alta cantidad de hierro que t ests incorporando, y hay ms seales trficas que van
a estar determinando pero en definidas cuentas, se van en estas producciones la
concentracin basal de eritropoyetina es la que es capaz de mantener esta taza de
reproduccin o la taza de recambio de GR. Ahora si t tienes una condicin en la cual te
conlleve a una anemia hemoltica va a haber una cada en el balance porque a la larga

son razones, una razn entre la cantidad de hierro presente, entre la cantidad de
hemoglobina presente, que van a conllevar una taza metabolica determinada para poder
asegurar una produccin de GR determinada pero ese es un balance bastante ms
fino... como deca hay una serie como para estudiar la fisiologa que es un sistema
silente, y para poder estudiar la fisiologa, tienes que molestar Xd y por lo tanto lo que
uno hace es justamente molestar al sistema y si, por ejemplo, ests evaluando la
circulacin cerebral tapas la cartida y miras el ejemplo, entonces la fisiologa, para saber
cmo funciona el organismo tuvimos que molestar al sistema y estresarlo entonces en
estos momentos NO TE SABRA DAR UNA RESPUESTA de todas las secuencias de eventos
que aseguran la taza de formacin de glbulos rojos. Profe, esto mismo lo vimos en el
ABP y lo que se postul es que tiene que haber un equilibrio entre la produccin y la
destruccin de eritrocitos, entonces se podra decir que esa destruccin de eritrocitos
va a producir mini hipoxias y eso podra desencadenar la liberacin constante de
eritropoyetina, es decir, la hemolisis constante fisiolgica. (Goic) Pero eso no explicara
lo que sucede en la anemia o en hemorragias por ejemplo- No, porque estamos hablando
de en condiciones normales, lo que sera este hecho, un desbalance entre la
produccin y destruccin de GR. (Moraga) Bueno, hay una serie de otros factores que
tambin modulan la produccin de HIF que son : 1) El estado de estrs oxidativo a nivel
intracelular. El Hierro, por ejemplo, es uno de los agentes caotrpicos que est en
condiciones libres en condiciones acuosas, el hierro en presencia de agua produce el
anin hidroxilo que es la reaccin de EFEMPA y en estas condiciones ( en el fierro libre
propiamente tal) puede producir a nivel celular, eventos que pueden estimular la
produccin de HIF en forma independiente, osea, lo que hace es activar o inhibir a la
prolil hidroxilasa que es el blanco que por estrs oxidativo es normalmente modulado,
ahora, el mensaje de esta diapositiva es que HIF no solamente modula la sntesis de
eritropoyetina sino que en conjunto, asegura el metabolismo celular por eso en
condiciones de cncer la activacin
de HIF lo que promueve es una condicin
hipermetablica que permite explicar por qu las clulas cancergenas hacen la
hiperplasia, porque se sabe que HIF tambin promueve vas por NO y el NO como tal es
antiproliferativo, Inhibe al NO, perdn, entonces, aumenta la expresin de endotelina
que es proliferativo, modifica el ciclo reproductor o ciclo mittico y aumenta los
mecanismos proliferativos en las clulas, entonces para poder explicar eso, conllevamos
obviamente una reaccin para que favorezca la condicin hipermetablica en el cncer,
osea, he odo que en algunos trabajos estn tratando de utilizar antagonistas del receptor
EVGF para evitar el crecimiento vascular hacia el tumor (angiognesis) como tambin el
uso de un soy malo para el nombre de los frmacos el uso de un antagonista que
bloquea la expresin de HIF entonces tambin, se ha propuesto como un tratamiento
alternativo para cncer. Bueno, esto es ejercicio para ustedes la correccin eritropoytica
mediante la liberacin de EPO es correctiva en una condicin de hipoxia?
Esto es ejercicio para ustedes: La correccin eritropoytica, mediante la liberacin de EPO
es correctiva en una condicin de hipoxia?
Si, pero no es un 100%.
Una correccin a la falta de oxgeno, si yo estoy en un ambiente donde la cantidad de
Oxgeno disponible es el 50% de la atmosfrica (de 150 pasamos a 75) por ms que
hiperventile y aumente los glbulos rojos, no voy a corregir nunca la falta de oxgeno,
siempre quedar en deficiencia. Aunque hiperventile nunca voy a llegar a los 150,
siempre llegar a los 75.
La correccin tratar que la cantidad de oxgeno que es disuelto, se aproveche y llegue de
forma ms eficiente, entonces a la pregunta si es correctiva, la respuesta es si, porque

obviamente va a tener una respuesta que es adaptativa, si no fuese as, no tendramos

poblaciones sobre los 3500 mts, y las tenemos, por lo tanto, hay cursos de adaptacin,
pero tambin hay un curso de desadaptacin, y en ese caso tenemos el Mal de montaa
crnico que es una respuesta desadaptativa, el aumento de la respuesta de
concentracin de hemoglobina debera corregir pero como el trastorno es respiratorio
siempre la persona va a estar en una condicin de hipoventilacin, siempre est
sensando hipoxia, por lo tanto, siempre va a estar produciendo eritropoyetina y siempre
va a estar aumentando la concentracin de masa globular roja, pero cual es el problema?
que al aumentar la viscosidad disminuye la entrega, porque si usted es el oxgeno, si
fuese una hemoglobina oxigenada y estuviese sola rpidamente entregara el oxgeno,
sin embargo, si ponemos muchos ms en el camino la posibilidad de que entregue el
oxgeno es mucho ms reducida.
En el mal crnico de montaa la hipoventilacin en por una desensibilizacin de los
quimiorreceptores, y se produce solo en algunas personas.
Actualmente se est usando acetazolamida para poder mantener estimulado el
quimiorreceptor, lo que ha tenido buenos resultados, el problema es que la
acetazolamida es un psimo diurtico, induce glaucomas y le da mal sabor a los
alimentos. Por esto se ha hecho tratamiento con otros frmacos para mejorar el mal de
montaa sin tenter que darles acetazolamida.
Si tu subes a la altura vas a generar una respuesta compensatoria, pero esa respuesta
compensatoria es aclimatatoria, te aclimatas a la condicin, pero cuando tu bajas se
revierte la condicin y vuelves a lo normal, pero si tu mantienes y tu respuesta
adaptativa mantiene y no genera eventos consecutivos en el tiempo, tu podras estar
aclimatado el resto de tu vida a la altura. Ahora cual es el resultado final? la historia nos
dice que tenemos una curva de aclimatacin que dura ms o menos entre 5 a 7 aos
dependiendo de la altura, si tu te expones a 3500mts son aproximadamente entre 5 y 7
aos, si te expones a 4500mts el tiempo es menor para nosotros, no para los nativos.
Algunos estudios que se hicieron aqu en Chile, en la Coipa, 3600 m., Copiap para el
interior y esto es lo que nosotros normalmente se reporta. Fjense, la EPO no se mantiene
constante, la produccin de EPO no es sostenida. Uno lo que hubiese pensado siempre es
que la EPO en altura estaba aumentada, pero por qu no se mantiene? Porque conforme
va aumentando la concentracin de EPO, obviamente van a ir sintetizando ms glbulos
rojos y por lo tanto, el nivel de oxigenacin a nivel perifrico va a ir disminuyendo y por lo
tanto, va disminuyendo la expresin de EPO. Esto lo demostr Osini(?) ,argentino, quien
pesa y mide a las personas y mide glbulos rojos y EPO.
Diapositiva 37:
Qu es lo que muestra esta figura?
Hay un pulso de EPO que es
desplazado en el tiempo y hay un
aumento de la sntesis de glbulos
rojos
Diapositiva 38:
La EPO, Copiap (a nivel del mar, 380
m.), la Coipa (3600 m.), personas
adaptadas (punto negro), personas no
adaptadas (punto blanco). Cada vez
que son expuestas a la altura el pulso
del aumento de la EPO es menor. Por
qu
ocurre
esto?
Porque
hay
aclimatacin. El hecho de que la
persona suba
7x7, sube el 7, se

aclimata, baja, y el tipo estando subiendo y bajando a la larga, produce un grado de

aclimatacin. Vamos a ver ms adelante cmo esto ocurre
Este fue un estudio que
hicimos en Iquique, en
Collahuasi. Podemos ver
que
arriba
est
el
hematocrito, lo que est
abajo es el hematocrito
a nivel del mar (lnea
continua) y de la misma
persona,
la
lnea
punteada
cuando
la
persona est en altura.
Qu es lo que podemos
ver? Que esto que est
ac, uno de repente lo
mira y dice: Ah, est
ms arriba, pero uno
que es fisilogo dice:
pero, Por qu est ms
arriba?, Qu es lo que
est demostrando esto?
El tono simptico de la
persona
sigue
respondiendo en la misma magnitud cualquiera sea el tiempo que est la persona
expuesta en la altura. (no se entendi, explica nuevamente)
Qu habamos dicho? Cuando yo me expongo a la altura, tengo una contraccin de
volumen y una vasoconstriccin del volumen del territorio esplcnico para poder
mantener el volumen y tenamos lo que la seorita Iturrieta deca que aumentaba la
concentracin de la hemoglobina en forma difcil (?), no hay sntesis. Entonces, si ustedes
miran ac arriba, en el punto 1 es la persona antes de subir (a nivel del mar). Pero
cuando lo exponemos sube de 43 a 48 (% hematocrito) por vasoconstriccin. Ahora, el
punto 2, son 6 meses despus. Tenemos que, basalmente, a nivel del mar (?) aumenta la
concentracin de hemoglobina o hematocrito. Aument el hematocrito porque el tipo
durante 6 meses estuvo subiendo y bajando la altura, inevitablemente la concentracin
de hemoglobina va a aumentar, va a aumentar la sntesis de eritrocitos. Pero cuando la
persona sube, al otro da, y le tomo la concentracin de hemoglobina, esta nuevamente
subi. 6 meses despus (P2-P3), vuelvo a hacer lo mismo y ya la concentracin de
hemoglobina est estable, no cambi ms, al ao. Pero cuando lo expongo a la altura,
nuevamente, vuelve a aumentar la concentracin de hemoglobina, qu es lo que est
diciendo eso? El tono simptico a la exposicin a la altura se mantiene siempre, siempre
tenemos contraccin de volumen y ah es donde est la problemtica que nosotros
estamos evaluando, que es el riesgo de crisis hipertensiva sucesiva en altura y la
pregunta es, Por qu se produce eso? Porque las personas no van a ver los pajaritos que
estn en la altura.
Sino que trabajan, llegan a dormir y si yo duermo en 3800 metros, que pasa con la
ventilacin cuando yo duermo en la altura. - se deprime igual que nos ocurre a nosotros a
nivel del mar; por lo tanto una persona que duerme a 3800 metros debido a la
disminucin respiratoria est durmiendo a 4600m por el nivel de oxgeno(menor
densidad de oxgeno a esa altitud). Pero que es lo importante despus, cuando vimos al

final la concentracin de hemoglobina disminuy. Por qu disminuye los niveles de hb? Adaptacin - Eso es la respuesta bsica pero en realidad hay neovascularismo,
generacin de nuevos vasos y eso conlleva al aumento del rea de volumen de
distribucin.
por ejemplo si yo quiero oxigenar a esteban y tengo solo 2 caminos est frito, lo que hace
el sistema cardiovascular mediado por HIF crea nuevos caminos para llegar a l.
Lo que uno ve en los nativos de altura es que ellos no hacen hipertensin pulmonar, las
llamas tambin no hacen.
El problema es que esta ventana(para los mineros) dura solamente 2 aos, porque
despus nuevamente vienen los mecanismos descompensatorios y la persona empieza a
desaclimatizarse del ambiente. Entonces esta cada de la concentracin de hb dura
solamente 2 aos a 3800m. Luego de esto comienzan a presentar un cuadro de mal de
montaa crnico.
Lulu: Por qu si bien disminua cuando descenda a la altura normal, no llegaba a los
niveles basales de inicio? -Lo que se indica es que la concentracin de hb y hto empieza a
disminuir, si bien es cierto el nivel se mantiene elevado en comparacin al nivel basal.
Pero en realidad lo que pasa es que disminuye la carga a nivel cardiovascular, el corazn
trabaja menos. pero si a la persona yo la bajo de la altura a los 3 meses, la persona
obviamente va a cambiar su concentracin de hb ya que los glbulos duran solo 120 das.
Pero en realidad lo que nos dice es que el curso de aclimatacin tiene una ventana que es
somera, es muy estrecha.
En altura las personas empiezan a hipoventilar de forma crnica, hay que reconocer una
cosa, lo que tenemos que tener presente cuando se revisa la literatura, por lo general los
estudiados son alpinistas, tipos de elite; nosotros los que evaluamos a personas
normales, la mayora sedentarios, con una dieta de 3000kcal, encontramos un 80% de
obesidad; esa es la poblacin chilena, la cual con suerte juega una pichanga una vez a la
semana por lo tanto la condicin fisiolgica es ms complicada para nosotros, ya que el
consumo de oxgeno que hemos evaluado est en el orden de calidad regular a malo, a
parte el metabolismo es aerbico, y cuando tu evaluas a los deportistas los tipos son de
calidad muy buenos a excelentes, osea decimos que el mejor nuestro, fue 20ml de
oxgenos menos que los resultados de ellos y por eso es complicado comparar
bibliografa. nosotros hacemos la analoga ustedes estudian ferrari, nosotros fiat 600,
entonces nuestra capacidad de combustin es muy mala, metabolizamos mal,
trabajamos con pocos msculos, el vasto lateral, las pantorrillas y lo que nos bajamos y
subimos del auto.
Carito: profesor todava no me qued claro por qu disminua la EPO si en el grfico sala
que empezaba a disminuir en el 2do da y el recuento recin empieza a aumentar al 4to
da?
-Recuerda que son eventos simultneos, al igual que la respuesta aguda al estrs, lo
primero que tienes es una respuesta simptica aguda y esa respuesta tiene de una
compensacin de 1 a 2 das mximos, recuerda que tienes un aumento de la hb que es
ficticia y paralelo a eso cuando disminuye el tono simptico empieza a tomar la sntesis
de glbulos rojos, no se queden con que pasa una cosa y luego pasa otra cosa,
recordemos que la respuesta sistmica al control del volumen en una hemorragia, lo
primero que tenemos es simptica, despus el sistema renina angiotensina y despus
aldosterona y temporalmente habla de respuestas de minutos a horas simptico,
angiotensina horas a das y despus en adelante aldosterona, si quieren quedarse con la
idea como dicen si miras el cielo desde el fondo de un pozo lo vas a encontrar pequeo
tienes que salir y mirar, tiene un curso temporal.

Dani Romero: Profe cuando Usted habla de aumento

de HB ficticia, usted esta hablando de la HCM? por que
al sintetizarse eritrocitos igual se sintetizan. por la
EPO.
- A ver a mi siempre se me olvidan estas cosas, la HCM
me esta hablando de la concentracin media de la
hemoglobina corpuscular? es la cantidad de HB por
glbulo rojo? si , se mantiene, no hay un aumento de
sntesis, no es mediado por sntesis, la policitemia
ficticia es por vasoconstriccin. (hemoconcentracion)

Ya, no nos quedemos pegados por que todava nos faltan dos puntos ms para terminar,
entonces tenemos que la condicin ante un estmulo hipxico lo que uno tiene es un
aumento en la concentracin de la EPO y por lo tanto aumenta el numero de los globulos
rojos, sin embargo, este es el trabajo de kirsch muy bonito, justamente para recalcar
ahora el tema de que no solamente
es la
hipoxia la responsable del aumento
de
los glbulos rojos, sino que tambin
el cambio del volumen, y la prueba
de tilt, que no es otra cosa que
poner a la persona en 6 en
contraposicin de la cabeza, lo que
produce es una sensacin o una
percepcin a nivel renal de una
hipotensin,
claro, lo tengo de
cabeza y va en contra de la
gravedad, y por lo tanto lo que va a
sensar son dos cosas, 1) una
distencion a nivel de los cuerpos
carotideos y estos van a indicar
que hay una sobredisgtencion y una
sobredistencion por via refleja va a
disminuir la respuesta simpatica por
un lado, pero a nivel renal el rion
va a estar siempre hipoperfundido,
entonces tenemos dos seales por la cual la hiperperfusion va a estar siendo estimulada,
ya? tenemos una disminucion del tono simpatico y una disminucion de la descarga de la
macula densa a nivel renal, y que es lo que vemos? que despues de un protocolo de 40
dias tenemos que, hay un aumento de la concentracion de EPO, entonces claro, el
concepto que vamos debatiendo
justamente
el
primero
hemos
discutido el tema del oxigeno la
respuesta
fisiologica
las
compensaciones, pero ahora no es
falta de oxigeno, es cambio de presion,
el cambio de la volemia por la
sobrecarga y por lo tanto tenemos una

seal que en este caso es humoral que va a

estar determinando, que cosa? un aumento
de
produccion de EPO la prIvacion de
comida, tambien conlleva a un aumento de la
EPO. Alumna: Por qu?. profe: ahhh! se las
dejo a ustedes po no sean frescos. alumnos:
aaaooh!! (:C). profe: si po me quiero ir.

Emmm
maratonista,
aqui
lo
que
tenemos
es
fundamentalmente
el mecanismo, obviamente un
maratonista lo que tiene es una pO2 tisular muy baja y
obviamente lo que asegura por esa via envia modelamiento
de la sintesis de EPO, tambien modula el metabolismo de los
trasportadores de fierro, y claro como es de esperar el
receptor de trasferrina esta aumentado por que ovbiamente
los de ferritina estan disminuidos y eso permite explicar que
posteriormente a esto vamos a tener un aumento de los
globulos rojos, entonces como resumen ya, mas que nada
hay que tener presente de que hay seales a nivel sistemico
que van a reportar a nivel del sensor de oxigeno como el
aumento de la produccion de la EPO y estos tambien son a
su vez tambien son modulados por mecanismos de
neovascularizacion, entonces cada uno de estos va a
determinar el tipo de respuesta que hasta ahora hemos
discutido, es decir, por que tenemos aumento de EPO?, por
que este aumento de EPO es transitorio?, tenemos un
aumento que conlleva a un aumento de globulos rojos, pero
recordar que el aumento de globulos rojos, son 120 dias que
ese aumento se va a mantener, y esto es lo mismo que el
principio del tetanos, por que aumenta la concentracion de
HB en el tiempo?, porque cada vez que yo repongo vuelvo a
sentir la hipoxia en el tiempo, cuando viene la disminucion y
la degradacion de los globulos rojos, no va a llegar al basal y
va a venir de nuevo en subida y asi sucesivamente.

Ahh,
esto
por
lo

tanto podemos ver la via del sensor de oxigeno, via prolin

hidroxilasa, pero tambien tenemos facoters del crecimiento
que son capaces de modular la desvio por lo tanto la
fosforilacion de Hif-1 alfa y la traslocacion del mismo hacia
el nucelo promoviendo la transcripcion de los factores
liberados por cionil (?)
Esto es un resumen practicamente de lo que hemos ido
describiendo de cada uno de ellos.
Factores que afectan la sntesis de glbulos rojos y hemoglobina
1.

Oxigenacin sangunea

2.

Ejercicio

3.

Volumen sanguneo, hemorragias

4.

Metabolismo del Fierro

5.

Sexo

6.

Edad

7.

Gravedad (distribucin del volumen sanguineo)

8.

Nutricion (Proteinas)

9.Sistema Nervioso Central (SNA)

10.Factores genticos

En que condiciones la policitemia es desadaptativa?

obviamente en el mal de montaa crnico. Y aqui tenemos
justamente el hematocrito como volumen relativo de sangre

ocupado por lo globulos rojos, y la polisitemia normalmente

se
describe
sobre
55,
entonces
que
es lo que pasa,
esta es una
grafica
muy

bonita en donde podemos ver las concentraciones de

hematocrito van aumentando y conforme vemos en el eje de
la Y como la viscosidad va aumentando en forma
proporcional con el aumento del hematocrito, entonces
nosotros estamos por ac en la mitad, entonces cuando
ahora relacionamos hacemos una grafica, entre hematocrito
y la viscosidad, por lo tanto la pendiente de estas curvas
alumna: profe profe: es emm viscosidad y hematocrito
si no me equivoco.
(comentarios varios sin sentido)

y ahora por que sabemos la relacion viscosidad hematocrito?

por la ecuacin de Poiseuille, tenemos obviamente que esta

ecuacion tiene cuatro variables, que es la diferencia de

presion, la viscosidad, la longitud y el radio del vaso, vamos
a ver despues cuando veamos cardio, nos centraremos en el
radio, pero en este momento como uds pueden ver el
componente de la resistencia, la viscosidad est puesto en el
denominador por lo tanto un aumento de la viscosidad hace
que el flujo disminuya por lo tanto la resistencia aumenta.

y este por ejemplo es un dato que me dieron la gente del IBA

y para que vean hto 72 con concentracion de Hb de 25,
pregunta, por que los leucocitos y las plaquetas estan dentro
de valores normales? porque la via de la hipoxia media
mediante via de la EPO y por lo tanto no tiene nada que ver
con la linea blanca, slo linea roja.