avec le realisateur

entretien

Lun des drames des biens environnementaux est quils

ne sont pas marchands et donc nont pas de valorisation
(...) Nous pouvons regretter quil faille mettre un prix
toute chose pour quelle soit prise en compte, mais
sauf modifier notre socit en profondeur nous
devons nous y rsoudre pour viter la
tragdie.
Le Capital Vert, Christian de
Perthuis et PierreAndr Jouvet,
2014

Ce qui est inexploitable nest pas ou

ne mrite pas dtre.
Ce qui donne sous la forme
dun impratif exploite tout!
(...)
Pour les ontologues de lconomie,
la nature tait seulement une chose
contingente avant quils lui donnent tre
et valeur en en faisant la matire premire de
leurs produits. Mais tre et valeur ne lui ont t
donns qua titre davance sur les produits quon tirera delle.
lObsolescence de lhomme, Gnther Anders, 1956

illustrations : Les gros poissons mangent les petits, Pieter Bruegel l'Ancien, 1556

e nest jamais vident de relier la

question sociale lcologie. Ton
documentaire souvre sur une lutte sociale,
celle des sidrurgistes de Lorraine pour la
sauvegarde de leur emploi. Peux-tu expliquer
ce qui relie cette question dactualit la
financiarisation du climat?

Arcelor Mittal est le plus gros

producteur mondial dacier
et plus gros pollueur franais
(18 % des missions de CO2
devant EDF 16 % ou TOTAL
seulement 9%). Ses usines sidrurgistes du bassin lorrain
firent la une de lactualit sociale pendant la prsidentielle de 2012. Les hauts-fourneaux marchaient au ralenti depuis quelques temps et les causes taient somme
toute classiques dans une conomie mondialise : la concurrence chinoise, la
hausse des matires premires qui devaient venir de plus loin depuis quon avait fini
dextraire le fer du bassin. On sintressait peu cette rgion et la situation sociale
de ceux qui y vivent, mais les lections les projetrent sur le devant de la scne.
Les candidats en campagne sy succdrent, faisant de grandes promesses aux ouvriers. Sarkozy promis de trouver un repreneur. Hollande aussi. Montebourg parla
un temps de nationaliser les hauts-fourneaux. Jean-Marc Ayrault promet de reclasser les ouvriers.
Mais pendant ce temps-l: En raison de la crise conomique nous avons d rduire nos volumes de production, ce qui a abouti un excdent de quotas de CO2
gratuit. Mais ils sont soit conservs pour couvrir nos besoins futurs, soit revendus
pour financer des projets defficacit nergtique, dclare Herv Bourrier, PDF
dArcelor Mittal en France. En raison de ou grce la crise conomique, Arcelor vend ses crdits sur BlueNext1. La fameuse crise, celle cause de laquelle il
faut se serrer la ceinture cest donc, pour Arcelor: 140 millions de dollars en 2010
et 93millions de dollars en 2011. Entre 2005 et 2010, cest 156 millions de tonnes
de CO2 qui auraient t conomiss. On ne peut pas calculer exactement le gain car
le prix de la tonne carbone varie, mais au prix le plus bas (7 euros la tonne) le gain
serait de 1,1 milliards deuros. De largent qui tombe du ciel, puisque ces crdits
ont t donns Arcelor par ltat. Le CO2 nest plus un dchet mais un sous-produit dont les possibilits de valorisation dterminent la stratgie industrielle des
groupes relvera la confdration europenne des syndicats (regroupement de
syndicats europens auprs des institutions de lunion europenne) dans son rapport sur lImpact sur lemploi du changement climatique et des mesures de rductions des missions de CO2.
Car Mittal Steel Company - proprit dun milliardaire indien, qui racheta Arcelor,
lentreprise europenne en 2006, nen est pas son coup dessai. Loffice for the
protection of competition, une autorit tchque responsable de la concurrence
dpendant de lOCDE, peu souponnable de sympathie colo, dnona les pra-

1 Bluenext est la bourse du march carbone o schangent et sachtent les permis de polluer.

tiques de Mittal Steel Company quelle accuse de rduire

son activit en Rpublique tchque au profit de ses usines
au Kazakhstan. Les crdits ainsi non utiliss en Rpublique
tchque taient revendus en Europe de lOuest. Et la production pouvait continuer dans un pays non soumis aux lois
sur le march carbone. Le beurre et largent du beurre.

Limpossible capitalisme
vert, Daniel Tanuro,
la Dcouverte 2012

Autre exemple, au Brsil la Mittal Steel Company possde

une filiale Arcelor Mittal Brazil forests. On privilgia le
charbon de bois plutt que le coke comme combustible
pour alimenter les usines. Ce changement de combustible
gnre des millions de crdits de quotas carbone mais
implique la transformation dimmenses rgions en dsert
vert, gigantesque monoculture deucalyptus.
Toujours au Brsil. Dans son usine de Tubarao, Arcelor Mittal ralise un investissement pour produire du courant en
brlant les gaz de ses hauts-fourneaux. Un investissement
qui aurait de toute faon t consenti un jour ou lautre
puisque quil rduit la facture nergtique. Cet investissement gnre 430 000 tonnes de CO2 changeables.

Les marchs carbone, comment gagner des millions

grce la pollution,
Ivan du Roy, Bastamag,
Mars 2010

En Chine cette fois-ci, Arcelor Mittal finance un projet du

PNUD, Programme des Nations-Unies pour le Dveloppement. 1,7 million dinvestissement dans douze provinces.
La Chine ayant un norme parc industriel, vtuste et trs
polluant en gaz effet de serre se rvle un terrain de jeu
propice pour les co-investisseurs. On y gnre l-bas et en
grande quantit, des crdits carbone qui pourront servir
polluer ailleurs.
Mais Arcelor Mittal nest pas une exception. Entre 2008 et
2012, les pays membres de lUnion europenne devaient
baisser leurs missions de 130 millions de tonnes de CO2.
Sauf quavec ce systme de compensation par investissement, ce sont en vrit 280 millions de tonnes sous forme
de crdits qui sont rentrs en UE. Donc quand on nous
parle du bilan de Kyoto, quand on nous dit quun pays est
rentr dans ses objectifs ou non. Ce constat est de toute
faon fauss ds le dbut.

Comment senrichir en prtendant sauver la plante,

Sophie Chapelle, BastaMag,
Juin 2012

Comment ArcelorMittal
engrange des millions grce
la fermeture de Florange,
Sophie Chapelle, BastaMag,
Janvier 2013
Quand ArcelorMittal gagne
de largent en mettant en
sommeil ses aciries,
Cdric Pietralunga, Le
Monde, Avril 2012

est le protocole de Kyoto en 1997 et

le march carbone de 2005 qui ont
institutionnalis ce quon pourrait appeler la
financiarisation du climat grce notamment
aux mcanismes flexibles qui sont une forme
de compensation. Peux-tu revenir sur cet
historique?
Le protocole de Kyoto et le march
carbone sont des choses extraordinairement complexes. Cette complexit
trouve sa source dans la lenteur des
ngociations. Et cette lenteur trouve sa
source dans les rapports de forces qui
se jouent entre les pays lors des grands
sommets. videmment, en mettant la
mme table des gens qui veulent faire
des efforts, dautres qui ne veulent pas,
et dautres qui ne voient pas pourquoi
ils en feraient tant quils nauront pas eu
leur part du gteau, a ne peut tre que
long et compliqu.
Lide du march comme solution
merge ds la COP de Kyoto en 1997,
mais pour finalement ntre sign qu
la COP3 de Berlin. Ses modalits de
mise en place son discutes pendant
8 ans, la COP4 de Buenos Aires, la
COP5 de Bonn, la COP6 de la Hague,
pour finalement tre actes la COP7
de Marrakech. Le march carbone, la
mise en pratique de Kyoto, ouvre officiellement en 2005 aprs 8 ans de
dbat international. Revenir sur cet
historique, cest comprendre comment
les mcanismes de compensation,
lorigine voulus comme marginaux par
lUnion europenne, vont devenir la cl
de vote de la rgulation environnementale et de ses checs.
Ds la premire COP, Berlin en 1995,
on fixe des objectifs de rductions. On
parle dun partage du fardeau in-

ternational entre signataires,

mais on garde en mme temps
une souverainet nationale
quant aux choix des politiques.
En somme, il faut arriver un
rsultat commun mais chacun est libre des mthodes
employer. Peu peu, lors des
discussions, en plus des objectifs de
rductions on commence parler des
mcanismes flexibles, transformant les
gaz en commodities pouvant tre
changes. Lair devient une matire
premire, un bien payant. Tandis que
les ONG prsentes qualifient ces mcanismes flexibles dchappatoires
et que lUE milite pour les considrer
comme supplmentaires (elles ne
doivent pas se substituer aux objectifs
de rductions) les USA font pression
pour leur accorder le plus dimportance
possible. Non aux taxes, non la rglementation, non lintervention de lEtat
et lcologie castratrice. Laissons
faire le march. Rsultat: lUE fait des
concessions et laccord final nest pas
contraignant et peu ambitieux.
On fixe donc des objectifs. Lanne 1990
est prise comme anne de rfrence.
LUnion europenne doit rduire, par
rapport cette anne ses rejets de 8%,
les USA de 7%, le Japon de 6%. Ces objectifs doivent tre atteint entre 2008
et 2012. Ils ne le seront pas. Le Canada augmentera ses rejets de 28% alors
quil tait cens les baisser de 6 %. Le
Japon, dans la mme situation, se retirera du protocole avec le Canada.
Ces huit annes de ngociations internationales, entre le protocole de Kyoto et le premier march carbone sont
essentielles. Ce qui sy est droul, les

rapports de forces et la pression des USA pour faire adopter

leur politique, alors mme quils ne ratifirent pas le protocole, ouvre la voie: la rgulation par le march. Si lobjectif
affich tait de rguler les gaz effet de serre, ces runions
internationales auront surtout servi de relais aux ides librales.

Gouverner le climat, 20 ans

de ngociations internationales,
Stefan C. Aykut et Amy
Dahan, les presses de
SciencePo, 2014
Climat, 30 questions pour
comprendre la confrence
de Paris,
Pascal Canfin et Peter
Staime, les petits matins,
2015

lutt que parler de libral, qui est un

terme qui revt plusieurs sens, il serait
prfrable de parler de lapproche noclassique. Cest--dire une approche de
lconomie qui se focalise sur la question des
prix, des mcanismes doffre et de demande
et de march. Cest donc elle qui sest
impose lors de ces grands sommets. Peux-tu
revenir sur ses fondements thoriques?

En 1920, Arthur Cecil Pigou

(1877-1959),conomiste
no-classique britannique, publie The economies of Welfare.
Louvrage traite des externalits, cest--dire des impacts positifs ou ngatifs non voulus de
lconomie, sans que ceux-ci ne
soient reflts dans le prix pay.

Au dbut du XXe sicle, les locomotives vapeur fonctionnent encore au charbon.

Parfois des morceaux de charbon incandescents, les escarbilles, sont jects de la
chemine et provoquent des incendies proximit de la voie de chemin de fer. En
1920, rien noblige les compagnies de chemin de fer indemniser les agriculteurs
qui voient leurs champs brler ou les propritaires de fort. Pour Pigou, lEtat doit
imposer une taxe aux compagnies. Soit elle est paye et permet de ddommager
les victimes, soit la compagnie ferroviaire investit dans un dispositif anti-escarbille
et vite la taxe. La taxe Pigouvienne devient un concept-cl de lconomie de lenvironnement.
Quarante ans plus tard, en 1960 un autre conomiste no-classique britannique,
Ronald Coase, poursuit ces rflexions dans un article intitul The problem of social
cost. En bon libral, il considre lEtat comme un intermdiaire inutile. Qui plus est,
la taxe implique une hausse du prix du billet de train : cest finalement le consommateur qui paie. Il raisonne ainsi1 : si la socit de chemin de fer possdait aussi les
champs quelle brlait, elle procderait un calcul optimal - dispositif anti-incendie
ou escarbille ? Il faut donc se rapprocher le plus possible de ce raisonnement. La solution ? Il faut attribuer des droits de proprit. Soit lagriculteur a le droit de ne pas
avoir dincendie chez lui, soit la compagnie ferroviaire a le droit de les provoquer.
Les droits sont changeables. Ltat a disparu. On a atteint loptimum conomique.
De la thorie il fallait passer la pratique. Depuis 1963, les USA disposent dune loi
trs stricte sur la qualit de lair: le Clean air act. Tellement stricte et difficilement
applicable quentre 1970 et 1980 les gouvernements successifs nauront de cesse
de lassouplir. Ces assouplissements consistent en la mise en place de divers mcanismes qualifis de flexibles, notamment celui de la compensation. La contrainte
nest plus que chaque source de nuisance pollue moins, mais que leur activit cumule respecte le niveau dmission permis par la loi. On peut ainsi polluer plus ou
moins suivant les endroits et ce, sans problme de distance gographique. A peut
polluer plus en tant compens par B qui pollue moins. A et B fussent-ils distants de

1 En vrit Ronal Coase ne prend pas le mme exemple que Pigou. Jai repris ici la comparaison
faite par Aurlien Bernier dans son livre, Le climat otage de la finance.

milliers de kilomtres. En 1990 on met en place un dispositif cens lutter contre les
missions de dioxyde de souffre -SO2 - (centrales charbon) qui provoquent des
pluies acides. Le dispositif Acid Rain prvoit la mise en place dun march des droits
polluer. Comment a se passe? Le gouvernement alloue chaque anne des permis
dmissions (qui baissent danne en anne). Les titres peuvent schanger entre les
diffrents pollueurs qui effectueront un calcul rationnel : investir dans des systmes
moins polluants et revendre ses permis dmissions ou ne rien faire, les utiliser et
en acheter. Les investissements se feront l o il seront les plus rentables : pollution ou dpollution. Le rsultat de cette politique fut positif puisque les missions
baissrent de 60%. Mais il faut relativiser ce bilan. Dabord en parallle des lois fdrales, chaque Etat se chargea de la lutte contre les nuisances localement. Ensuite
lutilisation dun charbon avec une teneur en souffre moins forte est responsable
de cette baisse. Oui mais. tant moins productif, il fallu en consommer plus et donc
rejeter plus de CO2. La baisse dmissions de SO2 fut compense par la hausse des
rejets de CO2. Ce succs servit de prtexte aux Amricains pour faire pression
lors des sommets mondiaux pour imposer leur politique.
Anecdote. En 2005 treize institutions financires se joignent pour crer le European
Carbon Fund. Un fonds dinvestissement destin financer divers projets et dans
lequel on retrouve des banques, des assureurs, des investisseurs, des fonds de pension et la Caisse des Dpts et Consignations que lon retrouvera plus tard. Il sagit
dune structure prive, bien que mise en place par la CDC, une banque publique,
dont le but est de vendre sur le march carbone en recherchant extraire tous les
bnfices possibles des crdits CO2 Le fond a t plac dans une Socit dInvestissement Capital Variable luxembourgeois au motif que la France ne dispose pas
dune lgislation suffisamment adapte! En 2007, Lcologiste Brice Lalonde, qui en
prside alors le comit dexperts, dclare que lide de ce fonds est de se servir
du capitalisme pour faire de lcologie. Le discours suivant lequel le salut ne peut
venir que de lconomie a donc bien infus dans toutes les ttes. Aujourdhui mme
les cologistes le reprennent.

uel est le lien entre le march

carbone et le futur march venir
de la biodiversit? Et peux-tu revenir sur ces
mcanismes flexibles?

Le march carbone europen,

et ses checs, sert de modle au
futur march de la biodiversit
venir. On a marchandis lair, la molcule de dioxyde de carbone (ou de dioxyde
de souffre) comme on sapprte maintenant marchandiser les zones humides,
la faune, la flore, les interactions entre les espces ou les procds biochimiques
naturels. Par l, on a aussi ouvert des marchs. Celui de la dpollution mais aussi
ceux qui souvrent lorsque lon
transforme la nature, ce qui na
Lexprience de la tarification du carbone
pas de prix, en commodities.
Cest un peu tordu comme raisonnement mais je pense que
lchec de la rgulation environnementale est la preuve de
son bon fonctionnement. Le
but de toutes ces gesticulations
de lconomie et des politiques
autour de lcologie est assurment de donner lillusion que
quelque chose est en train de se
passer1 (on aurait enfin pris en
compte la ralit du rchauffement climatique) et de profiter
de cette situation de crise pour
ouvrir de nouveaux marchs
lconomie. Cest finalement
ce que confirme lhistorien
Jean-Baptiste Fressoz la fin du
documentaire quand il explique
comment la rgulation environ-

a constitu la premire tentative de donner

grande chelle une valeur conomique
une partie du capital naturel(...) La lutte
contre le rchauffement se sert donc de la
quantification du carbone. En revanche il
ny a pas dquivalent pour la biodiversit,
voil pourquoi on choue la protger (...)
contrairement au cas de lappauvrissement de
la biodiversit laction contre le drglement
climatique dispose dun talon commun: le
pouvoir dune tonne de CO2 dans le rchauffement.

Le Capital Vert, Christian de Perthuis

et Pierre-Andr Jouvet, 2014 *

* Le premier est prof dconomie Paris Dauphine

et fondateur de la chaire dconomie du climat.
Il prsidait jusqu peu le comit pour la fiscalit
cologique. Le second est aussi prof dconomie et
directeur scientifique de la chaire dconomie du
climat.

1 La socit post-moderne dont parle Ulrich Beck dans La socit du risque, cest cette socit
contemporaine o les risques prennent une ampleur diffrente (ils ne sont plus naturels mais directement issus de la modernit) mais o les hommes auraient enfin pris conscience des externalits
ngatives quils gnrent: nuisances, pollutions, catastrophes sanitaires... Dun pass aveugle nous
voici dans un prsent en voie dillumination. Le politique dans la socit postmoderne vit et sorganise autour du risque et dans lanticipation de la catastrophe. On dit aussi de la modernit quelle est
devenue rflexive, cest--dire quelle questionne dornavant sa propre dynamique, crit Jean-Baptiste Fressoz. Pourtant, plus les catastrophes se rptent et moins nous semblons en mesure den
tirer les leons. Notre foi dans le progrs et notre souci de la rentabilit conomique sont tels que,
contrairement ce que prtend le discours postmoderne, nous ne sommes pas sortis des illusions
de la modernit. Jean-Baptiste Fressoz dans Les leons de la catastrophe, critique historique de
loptimisme post-moderne.

nementale du dbut de la rvolution industrielle, en

encadrant la pollution a permis son dveloppement.
Rguler une pollution cest accepter cette pollution,
nous dit-il.
On ne sera donc pas surpris de constater que les pollueurs dhier, maintenant quils sentent le vent tourner,
investissent dans le renouvelable. La biomasse. Lolien.
Le solaire. Un gant de lnergie allemand investit dans
la biomasse bois en Provence. Le deuxime assureur
mondial plante des oliennes en Aveyron. La possibilit
de gnrer des droits polluer, de les vendre ou de sen
servir pour compenser les dgts fait dsormais parti du
business plan des grands groupes. En Sicile, cest la mafia (une entreprise de BTP comme une autre) qui gre
le parc olien.
Lautre possibilit prsente dans le film est celle des
plantations. Acheter ou planter de la fort pour gnrer des crdits carbone. Cela donne des grandes plantations de monoculture (eucalyptus souvent) qui sont
de vritables dsastres pour la biodiversit. Ensuite ce
quil faut prciser cest que tout ceci repose sur une escroquerie. Les arbres ne dtruisent pas le carbone, ils le
fixent temporairement. Quand larbre brle ou pourrit
il le rejette dans latmosphre. Le CO2 est prsent dans
latmosphre pour 120 ans et les effets de son accumulation sont intemporels. Au printemps 2016 aura lieu
Oslo une runion dune quarantaine de chercheurs
pour caractriser plus prcisment lanthropocne.
Mais la chose est acte dj pour pas mal de gens. Avec
laugmentation de concentration de CO2 dans latmosphre nous sommes rentrs dans une nouvelle re
gologique2. Nous sommes plus dans une simple crise
environnementale et il ny aura pas de retours en arrire
possible.

2 Lvnement anthropocne, Christophe Bonneuil

et Jean-Baptiste Fressoz, 2013

Les nergies renouvelables deviennent pour

nous une opportunit dinvestissement avec un profil
risque-rendement attrayant
(...) Allianz fonctionne sur
une base neutre en carbone depuis 2012. En plus
de rduire en permanence
les missions de carbone
de nos propres oprations,
nous compensons les missions restantes par des investissements directs dans
des projets de rduction
de carbone, qui gnrent
des certificats de CO2. Les
investissements ce jour
incluent des projets de protection des forts au Kenya
et en Indonsie et un programme defficacit nergtique en Inde. Les certificats nous servent ainsi
compenser notre empreinte
carbone. Les certificats restants peuvent tre vendus
sur le march europen du
carbone pour gnrer un
rendement financier.
Allianz, deuxime assureur
mondial, investi 1,6 milliard en
Europe dans le renouvelable

e qui est terrifiant, cest que cette

rgulation non seulement ne change
rien, mais parfois, dans certains cas, aggrave
le problme.

Autre exemple. En aot 2015,

trois mois avant la COP21, un
organisme indpendant sudois
de recherche sur le climat, le
Effectivement, la financiarisation du cliStockholm Environment Instimat ne permet pas seulement de conti- tute, publie un rapport dmontrant que
nuer polluer, elle provoque parfois des la plupart des mcanismes flexibles mis
effets inverses. Le pouvoir rchauffant en place dans le cadre du protocole de
de certains gaz fluors est tel que leur va- Kyoto (ils sont au nombre de trois, mais
leur en termes
on parle surtout
de
crdits
ici du MOC1)
Mercredi Berne, lOffice fdral de lencarbone est
navait pas remvironnement (OFEV) indiquait que la Suisse
considrable.
pli leurs engageavait atteint lobjectif 2008-2012 fix dans le
En Chine on
ments. Entre
Protocole de Kyoto et quelle rendrait proconstruit des
2008 et 2013 on
chainement son rapport lONU.
usines essena mis par erreur
Sauf qu y regarder de plus prs, le bilan
helvtique nest pas si rjouissant. La Suisse
tiellement
600 millions de
stait engage rduire ses missions de gaz
pour produire
tonnes de CO2,
effet de serre (GES) de 8 % en moyenne
ces gaz
soit un peu plus
entre 2008 et 2012 par rapport 1990. Mais
seule fin de
dune
pleine
elle y parvient grce lachat de certificats
les
dtruire
anne des misdmission trangers et par ses forts qui
ensuite
,
sions franaises!
jouent le rle de puits de carbone. Si on veut
dclare un extre svre, sur la rduction de 8%, seul 1%
peut tre attribu des mesures rellement
pert du climat
Notre analyse
et partisan de
indique que les
prises en Suisse, confirme lOFEV.
sa financiaritrois quarts enviLa Suisse nest pas le bon lve de Kyoto, Le
sation dans
ron des compenTemps, 11/04/14
Le Monde. En
sations obtenues
2005, 65 %
par le biais de la
des
crdits
mise en uvre
issus des MDP (mcanisme de dvelop- conjointe ne reprsentent probablement
pement propre, qui fait partie des mca- pas des rductions dmissions Cest
nismes flexibles dont jai parl plus haut) comme si on faisait marcher la planche
vendus sur le march provenaient de la billets, note un des auteurs de ltude.
destruction du gaz HFC-23. Dchet de la
production dun gaz rfrigrant ce gaz
un pouvoir radiatif 11 700 fois suprieur
au CO2. La destruction dune tonne de
ce gaz gnre 11 700 crdits. La Chine 1 Mise en uvre Conjointe. Ce principe inscrit
le protocole de Kyoto consiste mettre en
a connu un boom de la fabrication du dans
place des systmes de captage ou de rduction
gaz rfrigrant, la destruction du dchet de CO2 dans divers domaines (industrie minire
devenant plus rentable que la vente du notamment) afin de gnrer des crdits
carbones pour les entreprises qui les mettent
produit.
en uvre. Une faille du protocole de Kyoto a
aggrav le rchauffement climatique, Stphane
Foucart, Le Monde, 27/08/15

Pour conclure je voudrais dire une chose. On ne sait pas

ce qui aurait pu se passer sans rgulations environnementales. Je prcise a car je pense quil est incorrect de dire
quon a aggrav le problme. Sans rgulations le problme
aurait pu tre pire. Concernant la biodiversit, il ny a pas
eu de rgulations pendant longtemps et voil o nous
en sommes. Ensuite, je continue de me faire lavocat du
diable, mais la compensation consacre le passage dune
logique purement anthropocentrique, de compensation
financire des personnes ayant subi des prjudices la
suite de la destruction de la nature, une logique cocentre de restauration de la nature elle-mme.
(Loi sur la biodiversit, ne tirez pas sur lambulance, Le
Monde, 1/02/16).
Donc il est faut de dire que les choses saggravent avec la
rgulation environnementale. Elle pourrait trs bien saggraver toute seule.

Le climat otage de la
finance,
Aurlien Bernier, 2008
Planter des arbres pour
polluer tranquille, la fausse
bonne ide,
Sylvain Angerand,
rue89, 12/12/2010
De largent propre avec de
lair pollu,
un documentaire de Inge
Altemeier, 52 minutes, 2013
Une faille du protocole de
Kyoto a aggrav le rchauffement climatique,
Stphane Foucart,
Le Monde, 27/08/2015
Plaidoyer contre les oliennes industrielles,
brochure disponible sur
douze.noblogs.org

a COP21 de Paris tmoigne dun trange

paradoxe. Dun ct il y a cette euphorie
du succs, celui davoir trouv un accord
mondial, mais qui va de pair avec le fait que
cet accord est peu contraignant. Que va-t-il
en rester finalement? Que retiens-tu de la
COP21?
Aprs la fin de la COP21, impossible den
tirer un bilan. Laccord a t sign mais il
nest pas trs contraignant nous dit-on,
rendez-vous la COP22 Marrakech.
Si pour beaucoup il ny avait rien en
attendre, ce qui est sans doute vrai, il
demeure nanmoins quil sagit du premier accord universel sur le climat. Pour
la premire fois, des pays producteurs
dnergies fossiles, des pays consommateurs dnergies fossiles et des pays
commenant avoir les pieds dans
leau taient runis au mme endroit.
Cest sans doute son seul mrite. Limportant, pour dmontrer le nant de la
COP cest den comprendre les chiffres.

Revenons Kyoto. Lobjectif

gnral du protocole tait une
baisse de 5,2 % des missions
de CO2 par rapport 1990.
Sauf que ce chiffre ne comprenait pas les USA, lAustralie
et bien dautres, et ne concernait donc que 40 % des rejets
mondiaux. Plutt que 5,2 % de baisse
des missions par les pays concerns,
il vaut donc mieux parler 2,08 % de
baisse gnrale. Ensuite entre 1990 et
1997 les missions de CO2 ont chut
delles-mmes (dsindustrialisation ou
dlocalisation) de 4,08%. Ceux qui annonaient, fanfarons, lobjectif de 5,2%
manipulent les chiffres. Lambition
tait donc tout autre: baisser les missions de 0,16%.
Il faut donc savoir lire entre les lignes. Et
quand les mdias annoncent quun accord a t trouv Paris et quon sap-

proche dune limitation de la hausse

des tempratures 2, l encore il faut
chercher dcrypter les chiffres.
Accord ou pas les missions de CO2
vont continuer de crotre, titre un article du Monde paru pendant la COP.
Il faut pourtant se mfier des effets
doptique. Mises bout bout, ces promesses de rduction conduisent une
augmentation globale des missions
de lordre de 20% entre 2010 et 2030.
Quun accord soit ou non scell Paris,
la ralit est que la concentration de
CO2 dans latmosphre va continuer
grimper, et le globe terrestre transpirer de plus belle. La raison est simple.
La croissance dmographique de La
Chine et de lInde. Les deux pays, sils
ont annonc rduire la part du charbon
dans leur conomie (lInde prvoyant

un fort dveloppement du solaire),

nont nullement annonc la baisse de
leurs missions. Les deux pays ont parl
de la baisse de leur intensit carbone
(qui correspond au rejet carbone par
point de PIB) et non de la baisse des
rejets carbone. Ils misent donc sur une
croissance toujours plus forte, o le
charbon, sans baisser pour autant, perdrait des points en pourcentage.
Cela dit attention ne pas rejeter la
faute du rchauffement sur les pauvres
car ceux-ci seraient plus nombreux. Les
vritables responsables sont connus.
The Guardian a cr une carte interactive disponible sur Internet1

1 http://www.theguardian.com/environment/
interactive/2011/dec/08/carbon-emissions-global-climate-talks

ans la conclusion du documentaire,

tu fais allusion la go-ingnierie.
cette possibilit dmiurgique offerte par la
technologie de refroidir le climat. Le projet
que tu cites, balancer du fer dans locan pour
nourrir le plancton qui capterait ensuite le
CO2 est hallucinant par ses motivations. Il ne
sagit pas simplement dune fuite en avant
technologique pour sauver la plante, mais
aussi dun montage financier farfelu visant
gnrer des crdits carbone. Le milliardaire
responsable du projet voulait, en absorbant
du carbone, gnrer des crdits, cest--dire
gagner de largent avec la dpollution pour
pouvoir ensuite polluer.

Il existe des dizaines de projets

tous plus farfelus les uns que les
autres, qui consistent influer
sur le climat. la fin du documentaire, jen cite un car il est
men par un homme daffaires
tats-unien peu scrupuleux
dont le but avou nest pas tant
de sauver la plante que de
pouvoir en tirer des bnfices,
en loccurrence des crdits
carbone. Lide : dverser cent
tonnes de sulfate de fer au large
du Canada (cte de Colombie-Britannique). Enrichir en
fer des rgions de locan favoriserait la croissance du phytoplancton, qui par la
photosynthse absorberait du dioxyde de carbone (CO2) - ce qui en rduirait le
contenu dans latmosphre - et le squestrerait au fond des ocans. Russ Georges,
le milliardaire en question, esprait quen retirant du CO2 de latmosphre, il pourrait vendre des crdits sur le march du carbone. Pour raliser cette opration,
lentrepreneur peu scrupuleux a propos la communaut amrindienne vivant

sur une le de larchipel Haida Gwaii, au large de la Colombie-Britannique, un projet de restauration des populations de saumons, lesquelles dclinaient dans cette rgion du Pacifique. Persuad du bien-fond de lentreprise,
le conseil du village dOld Masset a accept demprunter
2 millions de dollars de son fonds de rserve pour mettre
sur pied la socit Haida Salmon Restoration Corp. (HSRC)
qui raliserait le projet. La communaut autochtone na
toutefois pas t prvenue que le projet comportait des
risques environnementaux, et surtout quil violait des
traits internationaux. Pour convaincre la population
locale, cet entrepreneur a fait valoir le fait quen enrichissant les ocans en fer, on stimulera la chane trophique,
ce qui permettra daccrotre les populations de poissons.
Or, cet argument repose sur une opinion publi dans
une revue docanographie, et donc pas un fait scientifique avr. Russ George et son comparse, John Disney,
prsident de HSRC, clament quils tireront des crdits-carbone de ce projet, mais personne ne leur en accordera,
car la fertilisation ocanique est illgale, dira mme un
cologiste sur le sujet.
Enfin je voudrais rajouter autre chose. Parmi les gens qui
soutiennent la go-ingnierie, il y a toutes sortes de personnes: des scientifiques pour qui cest un dfi, des industriels qui y voient une opportunit ou des cologistes
qui ne voient pas comment on pourrait faire autrement.
Dans la seconde catgorie, on retrouve beaucoup dentrepreneurs ou de multinationales qui appartiennent
aussi au mouvement climato-sceptique. Ces gens qui
nient le rchauffement climatique ou qui en contestent
linfluence humaine. Stphane Foucart en parle dans son
excellent livre Lavenir du climat: enqute sur les climato-sceptiques. Cest--dire quon a des gens qui dun ct
dpensent des sommes astronomiques en lobbying pour
nier les causes du rchauffement climatique et de lautre
soutiennent la go-ingnierie. Si on suit leur logique, il
sagit de trouver une solution un problme qui nexiste
pas! Ce que nous dit le positionnement totalement incohrent de ces gens est intressant: le problme ce nest
pas lcologie, cest de trouver des solutions marchandes
ou technologiques.

Les apprentis sorciers du

climat,
Clive Hamilton,
ditions Seuil Anthropocne, 2013
Les apprentis sorciers du
climat,
un film de Pierre-Oscar
Lvy,
arte, 2015, 84 min
Go-piraterie: argumentaire contre la go-ingnierie,
ETC Group, 2011

eux-tu revenir sur les enclosures, et

sur le lien entre ce mouvement et le
prsent?

Dans toutes les rgions du royaume,

o lon trouve la laine la plus fine
et par consquent la plus chre, les
nobles et les riches, sans parler de
quelques abbs, saints personnages, non content de vivre largement et paresseusement des revenus et rentres annuelles que la terre assurait leurs anctres, sans
rien faire pour la communaut (en lui nuisant, devrait-on dire), ne laissent plus aucune place la culture, dmolissent les fermes, dtruisent les villages, clturant
toute la terre en pturages ferms, ne laissant subsister que lglise, de laquelle ils
feront une table pour leurs moutons Parmi les nombreux rcits de la naissance
du capitalisme agricole, celui de Thomas More est un des plus prcieux. Il poursuit
propos des moutons Normalement si doux, si faciles nourrir de peu de chose,
les voici devenus si voraces, si froces quils dvorent mme les hommes, quils ravagent et dpeuplent les champs, les fermes et les villages. Dans Utopie, crit en
1516, More dnonce la cupidit des riches saccaparant les terres pour dvelopper
llevage. Ce dont il parle ici, est ce quon appellera plus tard le mouvement des
enclosures. Cet accaparement des terres dune rare violence a des consquences
sociales terribles. Afin quun seul goinfre lapptit insatiable, redoutable flau
pour sa patrie, puisse entourer dune seule clture quelques milliers darpents dun
seul tenant, des fermiers seront chasss de chez eux, souvent dpouills de tout ce
quils possdaient, circonvenus par des tromperies ou contraintes par des actes de
violence. Ils partent misrablement, hommes, femmes, couples, orphelins, veuves,
parents avec de petits enfants, toute une maisonne plus nombreuse que riche,
alors que la terre besoin de travailleurs.
Le titre du documentaire vient du livre de Daniel Bensad Les dpossds, Karl Marx
ou le vol de bois. Il essaie de mettre en perspective les observations et la critique
de Marx sur les enclosures, qui dbouchera dans Le Capital sur une thorie conomique avec une critique contemporaine de ces enclosures et du vol des communs.
Je reprends : En 1842, alors jeune journaliste la Gazette Rhnane, Karl Marx crit
une srie darticles sur les dbats sur la loi relative au vol de bois. lpoque,
lessor du capitalisme en Allemagne entranait un dplacement de la ligne de partage entre le droit coutumier des pauvres (celui de ramasser et de glaner du bois
mort dans les forts) et le droit de plus en plus envahissant des nouveaux propritaires. De nouvelles lois venaient alors de passer au parlement rhnan, province
dans laquelle vivait Marx, qui sanctionnaient lusage commun de la fort faisant
prvaloir le droit des propritaires. Lvolution du dispositif de sanction pnales
institutionnalise en consquence de nouvelles formes de dlinquance et de criminalit sociale, crit Daniel Bensad. Les paysans pauvres qui jouissaient jusquel de la fort gratuitement se retrouvent soudainement voleurs, dlinquants. Le
droit devient alors linstrument privilgi pour imposer de nouvelles dfinitions de
la proprit lavantage des propritaires. Cest notamment en Angleterre que les
enclosures furent les plus violentes. Les droits dusage des communs (droit de passage et de pturage des troupeaux, de glanage, ramassage de bois mort) furent

remis en question autour du XVIIe

sicle. En France, le phnomne
des enclosures, bien que moins
violent, culmina avec lordonnance
de Colbert sur les eaux et forts de
1669 limitant le glanage, le pacage
des ovins et le ramassage de bois et les nombreuses rvoltes quelle
provoqua.
En Angleterre, la pression conomique ft quon expropria les petits
paysans pour donner les terres
aux grands propritaires terriens
(on dveloppa lpoque tout
une thorie sur la sylviculture et
la productivit dans lagriculture)
pour abattre les arbres (bois de
combustible) et surtout crer des
prairies pour les troupeaux (viande
et laine) et dvelopper une agriculture meilleur rendement.

Cest juste titre que lon a dit des enclosures quelles taient une rvolution des
riches contre les pauvres. Les seigneurs et
les nobles bouleversaient lordre social et
branlaient le droit de coutume dantan, en
employant parfois la violence souvent les
pressions et lintimidation. Ils volaient littralement leur part de communaux aux pauvres
(...) le tissu de la socit se dchirait; les villages abandonns et les demeures en ruine
tmoignaient de la violence avec laquelle la
rvolution faisait rage, dvastait ses villes,
dcimait sa population, changeait en poussire son sol puis, harcelait ses habitants et
les transformait dhonntes laboureurs quils
taient, en une tourbe de mendiants et de
voleurs

La pratique des enclosures, terroirs

remembrs par le propritaire individualiste et libr des vieilles pratiques
communautaires est indispensable. Le
vieux systme de lopen field (champ ouvert en libre accs) avec ses servitudes
collectives rgresse devant lindividualisme agraire, crit Jean Gimpel dans
La rvolution industrielle au Moyenge. Il poursuit : Marx le premier a
insist sur les consquences sociales des
enclosures qui contribuent jeter vers
la ville industrielle une masse de mainduvre lorigine du proltariat. Plus
loin, laccroissement de la production
exigea lexploitation intensive de la
main-duvre, la fragmentation pousse du travail et la mcanisation des
mthodes. Cest--dire la dpersonnalisation du travail de louvrier estim en
fonction de son seul rendement.
Des annes plus tard, ayant dmnag

Karl Polanyi, La grande transformation, aux

origines politiques et conomiques de notre
temps.

en Angleterre, Marx crit dans Le Capital, que les pratiques du pillage ont t
ncessaires la mise en place du capitalisme. Contre la conception idyllique
des conomistes qui imaginaient que le
capital trouve son origine dans la sage
pargne des travailleurs les plus mritants, Marx rappelle que la prtendue
accumulation originelle, telle quelle
tait prsente sous un jour favorable
pas les conomistes, fut dabord violence et dpossession. Il dcrit longuement, la longue kyrielle dactes de
pillage, datrocits et de souffrance endure par le peuple entre le dernier tiers
du XVe sicle et la fin du XVIIIe sicle.
Ce vol se poursuit ensuite lgalement
au XIXe. Il souligne les consquences
sociales dsastreuses, la baisse des
salaires, lappauvrissement des petits
propritaires, lexode rural, la dsertification des campagnes et la cration
dune population surnumraire (proltariat et chmeurs). Lexpropriation est
inscrite dans les annales de lhumani-

t en caractres de sang et de feu. Cest laccumulation

primitive du capital, lacte fondateur de la naissance du
capitalisme industriel.
En 1913, Rosa Luxembourg actualise cette pense. Dans
LAccumulation du Capital, elle fait de cette ide daccumulation primitive une thorie en volution, une rvolution permanente en marche. Pour elle, le pillage continue,
mais dans les zones non ou prcapitalistes. Le capitalisme
ne peut slargir quen subordonnant des rgions ou des
groupes sociaux extrieurs sa logique. La destruction de
lartisanat, de la paysannerie, les conqutes territoriales
et les colonies ne concernent pas simplement un moment
pass du capitalisme mais sa condition permanente. Il
faut tout transformer en commodities et dtruire
toute autonomie des individus vis--vis du systme.
Aujourdhui dans la phase librale du capitalisme financier, le gographe amricain David Harvey ractualise
cette pense en parlant daccumulation par dpossession. La dpossession est une forme permanente daccumulation du capital, leffet continu de son expansion.
Les moments privilgis de cette expansion sont les
crises: moments de restructuration o le capital limine
certains et posent ses conditions pour la suite. Privatisation dadministrations publiques (enseignement, sant),
privatisation de ressources (eau, gaz, bois), chute de
lURSS et ouverture de la Chine (libration massive dactifs), guerre (conomie de la reconstruction).
La sociologue qubcoise Cline Lafontaine dcrit dans le
Corps-March la marchandisation de la vie humaine
lre de la bioconomie, la mise sur le march de parties
du corps humain (tissus, sang,cellules, ovules, organes,
ADN). Le corps lui-mme devient matire premire de la
croissance. Elle parle de cannibalisme technoscientifique
quand le corps des femmes les plus pauvres nourrit le
corps des femmes les plus riches. Cest le stade ultime
du capitalisme.
Comme le montrent les prolongements contemporains
de cette ide daccumulation du capital, tout cela na rien
de primitif. Cest une donne structurelle du capitalisme:
il fonctionne comme a. Actuellement nous assistons
une nouvelle squence de cette financiarisation: larraisonnement total de la biosphre par le march dans un

Les Dpossds. Karl Marx,

les voleurs de bois et le droit
des pauvres,
Daniel Bensad,
La Fabrique 2007
Commun, essai sur la rvolution au XXIe sicle,
Pierre Dardot et Christiant
Laval,
La dcouverte, 2014
A qui appartient la nature?
Philippe Descola,
La vie des ides, 2008
La guerre des demoiselles,
film 2 X 52 minutes,
1976, INA
La guerre des demoiselles,
Franois Baby,
ditions Cairn, 2012
Les usages de la coutume,
traditions et rsistances
populaires en Angleterre au
XVII -XIX sicle.
Edward P.Thompson,
d EHESS, 2015
La guerre des forts, luttes
sociales dans lAngleterre du
XVIIIsicle,
Edward P.Thompson,
la Dcouverte 2014
Carbone contre nourriture,
propos de la compensation
financire quitable, Les
amis de la Terre, 2014
Autour du rapport Pur
Projet,
Terre Terre,
France Culture, 14/06/2014
Planter des arbres, pour
polluer tranquille. La fausse
bonne ide,
Sylvain Angerand,
rue89, 2010

contexte de crise environnementale.

Voil ce que dit le discours officiel: le problme de la nature cest quelle est gratuite. Le monde tant ce quil est et face la catastrophe en cours, le seul moyen de
sauver la plante serait sa mise en march. Si la nature a un prix, sa destruction sera
coteuse. Il faudra prendre en compte sa destruction dans le calcul conomique. Le
salut ne peut venir que du march. Ce point de vue est port tant par des conomistes qui y voient une opportunit de lier environnement et conomie, que des
cologistes qui ne voient pas comment on pourrait faire autrement. La vrit est
tout autre: en prenant comme prtexte la crise environnementale, qui contrairement la crise conomique, elle, existe rellement, on va pouvoir marchandiser ce
qui ne ltait pas. La premire offensive tait celle contre les gnes et les semences,
mais aujourdhui cest la biodiversit dans son ensemble qui est vise. On assiste
depuis une trentaine dannes au passage de la nature comme sphre dans laquelle
lhomme vit et dpend une sous-sphre de lconomie. En substance: le capitalisme entre dans une sorte de phase terminale, o il protge/dtruit les conditions
mmes de notre existence.

es conomistes no-classiques comme

leurs prdcesseurs semblent obnubils
par ce qui nest pas marchand. Ce qui nest pas
rentable?
Les conomistes classiques, no-classiques, libraux, partisans du librechange et du march firent et continuent de faire une fixation sur les
communs. En France ds le milieu du
XVIIIe sicle, les physiocrates eurent
une influence considrable dans le
dbat sur les biens communaux et
les usages collectifs. Ils considraient
les communaux comme archaques
et souhaitaient faire disparatre les
contraintes collectives nuisibles leffort de la production. Libraux, hostiles
toute rglementation et toute intervention de lEtat, ils anticipent par leur
laissez faire, laissez passer, les travaux
dAdam Smith. Aujourdhui leurs hritiers relancent lassaut contre ce quil
reste de communs, mais cette fois-ci
pour des raisons cologiques.

Ronald Coase, prix Nobel dconomie dont jai parl plus haut,
proche de lcole de Chicago
(Friedman, Hayek) avance en
1960 lide dun march pour rsoudre
les questions de pollution. Pour lui seul
un march o lon schangerait les
titres de proprit serait efficace pour
grer les externalits ngatives. Il faut
crer un march de droit de proprit
changeable. Voire, il faudrait instituer
des droits de disposer dair pur : si une
entreprise pollue, les voisins peuvent
soit exiger larrt de la pollution soit revendre leurs droits lentreprise.
Garret Hardin. Bien que biologiste, son
influence auprs des conomistes ne
faiblit pas depuis quarante ans. Son
article La Tragdie des biens communs,
qui explique par lexemple du pturage
communal comment labsence de proprit entrane la destruction, puise
son influence chez un conomiste anglais William Foster Lloyd. Chez Llyod,
comme chez beaucoup dagronomes et

dconomistes du XVIIIe et XIXe sicle, la figure du pturage dvast est rcurrente. Le rgime du commun
enferme dans le prsent et empche de penser le futur.
Dans les annes 1970, les approches nolibrales de lenvironnement se dveloppent en appliquant ce raisonnement aux ressources et aux pollutions. Les dgradations
environnementales sont attribues des dficits dextension de la proprit prive. Les entits non montarises
tant gratuites, cest labsence de limite daccs qui cause
leur dgradation. Dune poque une autre, avec pour
prtexte la productivit ou lcologie, labsence de proprit na cess de faire lobjet dattaques.

Les pturages de la guerre

froide: Garrett Hardin la
Tragdie des communs
Fabien Locher
cairn.info, 2013

ans le documentaire Nature, le nouvel Eldorado de la finance et le

livre Prdations, les auteurs reviennent longuement sur lhistoire
amricaine de la rgulation des nuisances. Comment lcologie sest fait
digrer par lconomie, et comment lconomie est passe de problme,
de responsable de la pollution la solution. Les USA eurent ensuite une
influence, via les sommets internationaux, sur dautres pays notamment la
France. Peux-tu revenir sur cette histoire?
Reprenons1. Dans les annes 1960 cest lbullition. Aux
USA comme ailleurs une contestation sociale, politique,
conomique prend forme. Cest sur ce terreau fertile
quune conscience environnementale internationale
merge. Il faut dire que le risque change de forme. Industrielle, globale et incertaine, la catastrophe semble
omniprsente. Pollution au plomb dans la baie de Minamata, mares noires du Torrey Canyon en 1967, de
Santa Barbara, largage de fts radioactifs dans locan, en
plein apoge des Trente glorieuses, le revers de la mdaille commence apparatre de faon criante.En 1962
on commence parler des pesticides avec le livre Silent
Spring de Rachel Carlson. Vingt millions de personnes
descendent dans la rue aux USA lors de la journe de la
Terre en 1970. Lassociation des Amis de la terre voit le
jour en 1969 et Greenpeace deux ans aprs. En 1972 se
tient Stockholm la premire confrence de lONU sur
les problmes environnementaux, tandis que le Club de
Rome sort son rapport Meadows halte la croissance.
Face cela le gouvernement amricain sent bien quil ne

1 Cette partie doit tout au chapitre 2 de Prdation, nature le nouvel

eldorado de la finance de Christophe Bonneuil et Sandrine Feydel,
ditions La dcouverte, 2015

Prdations. Nature, le nouvel Eldorado de la finance,

Christophe Bonneuil et
Sandrine Feydel,
La dcouverte, 2015
Le march des permis ngociables de SO2 et CO2, des
premiers pas dlicats,
Nathalie Berta,
cairn.info, 2010
Gouverner la biosphre,
dans Gouverner le progrs,
gouverner ses dgts,
Christophe Bonneuil et
Yannick Mahrane,
La Dcouverte, 2014

peut ignorer plus longtemps la question

bies, stratgie de communication ou
cologique, les dgts du progrs, de la
contentieux juridique. Tous les fronts
croissance sans fin. Dabord pour assuet toutes les techniques qui ont t ourer un quilibre social face la monte verts le sont encore aujourdhui: attade ces revendications mais aussi pour
quer en contentieux les normes, taxes,
prserver les ressources, pour pouvoir
rgles ; constituer un contre-mouveles exploiter long terme, le systme ment social ; rpandre le doute sur la
va devoir changer. Ladministration Rralit scientifique des problmes copublicaine de Nixon met alors en place
logiques ; questionner le cot conoune srie de rformes environnemenmique des rgulations environnementales. Le National
tales ; imposer
Environmental Poun regard cono LEtat nest pas la solu- mique sur la nalicy Act en 1970,
tion a nos problemes.
lEnvironmental
ture ; promouvoir
LEtat est le probleme
Protection Agency,
les mcanismes de
la loi sur lair, Clean
march comme les
Ronald Reagan,
air Act en 1963 et
meilleurs outils de
lors de son discours dinvestiture, 1981
1970 (qui tablit
gestion de lenvides normes et des
ronnement ...
sanctions trs strictes contre les industriels), la loi sur leau en 1972, la loi sur
Peu peu, les outils de march
les espces menaces ou encore lintercomme le principe du march carbone
diction des DDT.
qui prend exemple sur le march du
dioxyde de souffre, simposent. Ils safMais face la baisse des profits cause firment comme la seule possibilit de
par le choc ptrolier de 1973, mais aussi
lier croissance conomique et question
cause dune baisse des gains de proenvironnementale. Dans les annes
ductivit, de la forte contestation so1980 on voit aussi lapparition du princiale et des normes environnementales
cipe de biobanque, de la compensation
trop strictes, le patronat amricain prdespces ou de territoires. La chute
pare une riposte. Il mettra en place un
de lURSS et les dgts cologiques
contre-feu anti-environnemental que
quelle met au jour, permet de lgitimer
les historiens appellent environmental
lapproche librale de la protection de
backlash. Cest grce cette offensive la nature. Le directeur de lagence de
que les instruments de march vont
protection de la nature (EPA) dclare
prendre forme et simposer dans les
la leve du rideau de fer a rvl au
politiques environnementales aux USA.
monde que les socits centralement
planifies posent de plus graves meDonc, ds le dbut des annes 1970 naces lenvironnement que les dles dirigeants politiques amricains,
mocraties capitalistes. Il tait souvent
lOCDE et le patronat vont amorcer une
impossible de dfendre lenvironnement
contre-rvolution librale afin de prparer le terrain aux futures politiques
des annes 1980 de Reagan et Bush.
Cette fronde anti-colo se manifeste
de diffrentes faons: think tanks, lob-

en labsence de proprit prive2 . Nomm par Bush il avait commenc sa carrire

chez WWF dont il fut mme patron.
En 1992, cest le sommet de Rio. Point culminant de la prise de conscience internationale avec la ratification par 176 Etats de la Convention pour la Diversit Biologique par laquelle on reconnat la biodiversit une valeur intrinsque (...) sur les
plans environnemental, gntique, social, conomique, scientifique, ducatif, culturel, rcratif et esthtique. Bref une pluralit de valeurs qui vingt ans plus tard
auront disparu, pour se concentrer sur les bnfices conomiques quantifiables.
En 1997 cest la COP3 Kyoto. Al Gore qui y reprsente les Etats-Unis, insiste sur
limportance de la mise en place dun march carbone. Il sappuie sur lexprience
amricaine du march Acid Rain de permis dmissions de dioxyde de souffre, institu pour rduire les missions de SO2 et les pluies acides. Si le Snat amricain
ne ratifie pas le protocole, les USA auront russi imposer au niveau mondial lide
dun march de droit polluer et de permis dmission. La brche est ouverte.

2 Jai interview des reprsentants franais de cette vision ultra-librale de la dfense de la nature.
Runis autour dAlain Madelin, ils dfendent une nature entirement privatise, o lcologie ne
peut passer que par le titre de proprit et lachat de permis polluer. Chose amusante, ils parlent
comme au temps de la guerre froide. Le monde de 2015 se partageant entre ceux qui ont raison
(les ultra-libraux) et les autres: les colos, le MEDEF quils qualifient de socialistes et la Core du
Nord!

Dans son livre Une question de

taille le philosophe Olivier Rey
ractualise les thses de Lopold Kohr et de son lve Ernst
Schumacher (auteur de Small is
beautiful) autour des concepts
dchelle humaine. Pour Kohr,
le principal problme de la
socit est sa taille excessive. Chaque fois que quelque chose va mal, cest que
quelque chose est trop gros, dit sa thse.

uelque chose choque souvent avec

les conomistes, cest le dcalage
entre leurs ides et leur mise en pratique.
Le dcalage entre la thorie et la ralit. Ce
dcalage semble dautant plus grand avec la
rgulation environnementale.

Si les philosophes nont pas encore transform le monde, les conomistes no-classiques - mme sils se plaignent de ne jamais tre couts, lont faonn leur ide.
Je voudrais revenir sur le dcalage entre leurs thories et leur mise en pratique. Les
ides conomiques, tant quelles restent ltat dhypothses, semblent fonctionner, mais leur excution se rvle catastrophique. Je nai pas dexplication cela,
nanmoins peut-tre un dbut dinterprtation. Petit retour historique. David Ricardo, conomiste classique, dans ses Principes de lconomie politique et de limpt
crit en 1817, dveloppe son ide de lavantage comparatif. Cette ide, qui thorise le commerce international, ce que nous appelons aujourdhui mondialisation

affirme quun pays doit se spcialiser dans le domaine o il est le plus performant.
Il prend lexemple des draps et du vin, de lAngleterre et du Portugal. Plutt que lautarcie, la fermeture des frontires pour privilgier la production nationale, il affirme
quil faut au contraire les ouvrir et que chaque pays doit se consacrer au domaine
dans lequel il est le meilleur.
Deux sicles plus tard, on peut dire que cette thorie, mise en uvre par les gouvernements, les multinationales, la banque mondiale, et divers organismes comme
la BCE, le FMI ou lOCDE est un dsastre. Il y a sans doute quelques exemples o
cela a t positif mais de manire gnrale la spcialisation internationale est un
dsastre. On produit du matriel high-tech dans les usines FoxConn de Taiwan,
consommer ces produits uniformise les formes de vies en Europe et en Amrique
du Nord. On meurt en Afrique. Les pays qui avaient une agriculture vivrire (Hati
est un cas emblmatique) ont privilgi sous limpulsion du FMI la monoculture (riz,
coton), accept les rgles du libre-change et les gens y crvent la fin.
Lapproche librale de lenvironnement mne elle aussi au dsastre. Je ne parlerai
pas de Friedman ou Hayek qui eurent une influence sur lconomie et la socit de
manire gnrale, mais de Ronald Coase et de Garret Hardin, moins connus, mais
dont linfluence sur les questions de politique environnementale est omniprsente.
Le premier, dont jai dj parl, est conomiste et prix Nobel. Il crit dans The problem of social cost quil faut un march de droits de permis polluer, quils doivent
tre changeables et que lEtat ne doit pas intervenir. Pour illustrer sa thorie il
prend un exemple judiciaire ayant rellement exist. Un problme de voisinage
pour nuisances sonores. Un mdecin calme ct dun sweetmaker bruyant. Qui
doit partir? Ils font appel la justice. Erreur. Faire confiance au march, pas lEtat.
On connat la chanson.
Lautre exemple, cest The tragedy of the Commons de 1968. Garret Hardin nest
pas conomiste, mais cologue mais il revient trs souvent dans la bouche des libraux. Il prend lexemple du pturage en libre accs. Les leveurs viennent brouter,
ils en retirent une plus-value, mais aucun deux ne se soucie de la dgradation du
pturage puisquil est en libre accs. Le commons nappartient personne, tout le
monde en profitera et personne nen prendra soin. Il faut des titres de proprit.
Ces ides, mme si elles nous promettent un monde entirement payant, ne
semblent pas farfelues. Aprs tout, on prend plus soin de sa voiture que dune
voiture de location, me rappela un libral lors dune interview.
Le problme cest que ces ides, crites dans les annes 1960 se veulent totalisantes. On voudrait partir de lexemple dun pturage ou dun problme de voisinage, thoriser une politique mondiale des nuisances. Comment penser que la mthode des nuisances sonores, au-del du ridicule quil y aurait de faire commerce
de droit faire du bruit avec son voisin, puisse tre applique des pollutions nuclaires ? Comment grer chelle plantaire le rchauffement climatique, avec
des thories comme celles-ci? Les problmes auxquels nous sommes confronts
ne peuvent se rsoudre avec des thories aussi rductrices.

ait remarquable la financiarisation de la

nature, cest la quantification. Compter,
mesurer la nature et la vitesse laquelle elle
disparat. Do vient cette quantification et
quapporte-t-elle?
Mi-octobre 2015, la BBC Earth (filiale
de la BBC spcialise dans lhistoire
naturelle) en coopration avec un programme environnemental des Nations
Unies sest demand combien valait la
nature1. Ils ont cr un Earth Index (indice de la Terre) mme si bien sr la
nature ne peut tre rduite sa contribution montaire. Mais pour la BBC
Earth il tait important daccomplir
cette dmarche pour remettre la nature
au cur du dbat conomique et mieux
apprcierlimpact long terme des variations de ce capital naturel. Et de
poursuivre: ces chiffres font cho au
chiffre daffaires des groupes qui russissent le mieux au monde Apple, General Motors, Nestl ou Bank of China,
bien drisoire en comparaison de lapport financier des actifs de la nature
lconomie mondiale. a donne donc,
8,2 trillions deuros pour les rcifs coralliens, 143,3 milliards deuros pour les
abeilles, 2,16 milliards pour les vautours
et 108500euros par castor.
Ce nest pas la premire fois quon se
demande combien cote la nature. En
1997, Robert Constanza, pionnier de
lconomie cologique avait publi un
article dans la revue Nature, annonant
des sommes astronomiques en billions
de dollars. Cette ide de tout quantifier
est concomitante au dveloppement de

1 Les abeilles valent 143 milliards deuros. Trois

fois plus que General Motors. Dominique Nora,
15/10/2015, Le NouvelObs.

la notion de service cosystmique : lide dune nature au

service de lhomme. Le service
cosystmique est un conceptcl du dveloppement durable;
elle induit de fait une liaison entre lconomie, le social et lcologie. Cest une
forme dtalon commun, comme ltalon or permet de se parler entre les diffrentes monnaies, qui permet un dialogue entre conomie et cologie.
On ne peut pas grer grande chelle
si on ne dispose pas dune matire uniforme et facile manipuler: les chiffres.
Comme toute technologie, la quantification est forcment duale. Bonne et
mauvaise. Bonne, car les chiffres veulent
choquer et faire prendre conscience.
Les rapports du GIEC ont ceci de catastrophique, quils nous parlent simplement: 2 degrs, signifie 1 mtre au-dessus du niveau de la mer, signifie point de
bascule, X espces en extinction et X
millions de personnes dplaces. Mauvaise, car ces chiffres ne disent rien. Ne
reprsentent rien car impossible se
reprsenter. Mais le vritable problme
cest quils provoquent une forme dimpuissance en faisant passer le problme
de la sphre politique la sphre technique. Le problme ce nest plus le systme conomique, cest de trouver des
solutions techniques pour rpondre
ce problme technique. Assurment
technique comme tous les problmes.
Le domaine le plus symptomatique de
ce phnomne cest la question nergtique. Les cologistes, contestataires
dhier, furent peu peu intgrs la
gestion de lnergie. Ils ont jou dune
certaine faon le rle davant-garde la
numrisation du monde. Aujourdhui
ils font la promotion de la ville intelli-

gente et du rseau lectrique intelligent qui nest rien dautre quune mise
en pratique de cette quantification. Intelligent, sentend ici au sens anglais :
renseignements, circulation dinformations. Crer de la donne, pour mieux
grer. Alors bien sr on peut parler de
rduction des besoins et de lisolation
des btiments, mais selon eux, seule la
gestion cyberntique (avec ses puces
RFID, ses capteurs, ses compteurs Linky,
ses datas et ses algorithmes prdictifs)
serait mme de rationaliser le chaos.
Pareil dans le domaine de la sant. Il y
a quelque chose de paradoxal voir le
battage mdiatique autour des usages
du big data dans la mdecine et le fait
que pour la premire fois en 2015 lesprance de vie la naissance a baiss2.
Andr Gorz avait dj prvu a en 1977.
Les limites ncessaires la prservation de la vie seront calcules et planifies centralement par des ingnieurs
cologistes, et la production programme dun milieu de vie optimal sera
confie des institutions centralises et
des techniques lourdes. Cest loption
technofasciste, sur la voie de laquelle
nous sommes dj plus qu moiti engags
On peut remonter plus loi dans lhistoire de loccident pour parler de lomniprsence des chiffres. Dans La mesure
de la ralit Alfred Crosby tudie le
passage en occident la fin du Moyenge dun modle qualitatif un modle
quantitatif. La socit occidentale
entreprit alors de mesurer le temps,
lespace, la distance, de traduire en
nombres chaque aspect de la ralit.

2 La vraie raison de la diminution de la dure

de vie, Andr Cicolella, 30/01/16, reporterre.net

On compte en musique. On chronomtre le temps. La perspective en peinture. La cartographie. Alors que les civilisations arabes ou chinoise taient plus
en avance dans certains domaines, cest
finalement loccident qui a triomph.
Ce changement de mentalit a rendu
possible le dveloppement de la science
et de la technologie, en mme temps
quil instaurait le rgne de largent et de
la bureaucratie, crit Crosby.

Le dsastre produit son propre rapport dsastreux au monde, il sy rapporte

toujours de la mme manire dsastreuse. Il calcule la vitesse laquelle disparat la banquise. Il mesure lextermination des formes de vies non-humaines.
Le changement climatique, il nen parle
pas partir de son exprience sensible tel oiseau qui ne revient plus la mme
priode de lanne. Il en parle avec des
chiffres, des moyennes, scientifiquement.
Il pense dire quelque chose quand il tablit que la temprature va slever de tant
de degrs et les prcipitations diminuer
de tant de millimtres. Il parle mme de
biodiversit. Il observe la rarfaction
de la vie sur terre depuis lespace. Comble
de son orgueil, il prtend maintenant, paternellement protger lenvironnement,
qui ne lui en a pas tant demand. Il y a
tout lieu de croire que cest l son ultime
fuite en avant.

nos amis, Comit Invisible, 2014

Le fait de tout mesurer, de tout quantifier est donc une lubie occidentale
ancienne. Il y a lide que lon va pouvoir tout rsoudre avec les chiffres. Ce
qui est assez paradoxal et quexplique
Olivier Rey dans Une question de taille
cest que cette socit de la quantification o tout se mesure, a perdu le sens
de la mesure. On a oubli le deuxime
sens du mot mesure: tre la juste mesure. La socit de la mesure, quantifie

tout pour produire de la dmesure. La nature avec les services cosystmiques,

comme soi-mme avec la mode du quantified self (le fait de mesurer son sommeil
ou ses performances sportives avec son smartphone). En sciences sociales aussi il
y a une croyance immodre en la statistique. Un statisticien avait prdit llection
dObama, et un autre affirme quil aurait pu prdire les insurrections arabes.
La compensation prolifre sur ce terreau de lomniprsence des chiffres. Elle chosifie la nature. Elle en a une vision mcaniste. Un peu comme les transhumanistes3
qui conoivent le corps humain comme une machine, avec ses pices changer, les
compensateurs rduisent la nature des fonctions. Mais cest impossible car la
nature repose sur un quilibre extrmement complexe. Si lon considre les arbres
uniquement sur leur capacit stocker du carbone, alors une fort de chnes centenaires quivaut une monoculture deucalyptus. Cest ce que les compensateurs
font semblant de ne pas comprendre.

3 sur la faon dont la biologie moderne voit le vivant comme une machine voir Le vivant, la machine et lhomme de Bertrand Louart, disponible sur sniadecki.wordpress.com

Les cologistes sont, sur le terrain de la lutte contre les nuisances,

ce qutaient, sur celui des luttes ouvrires, les syndicalistes : des intermdiaires
intresss conserver les contradictions dont ils
assurent la rgulation, des ngociateurs vous au
marchandage (la rvision des normes et des taux de
nocivit remplaant les pourcentages des hausses de salaire), des dfenseurs du quantitatif au moment o le calcul
conomique stend de nouveaux domaines (lair, leau, les embryons humains ou la sociabilit de synthse) ; bref, les nouveaux
courtiers dun assujettissement lconomie dont le prix doit maintenant intgrer le cot dun "environnement de qualit". On
voit dj se mettre en place, cogre par les experts verts,
une redistribution du territoire entre zones sacrifies et
zones protges, une division spatiale qui rglera laccs hirarchis la marchandise-nature. Quant a la
radioactivit, il y en aura pour tout le monde.
Adresse tous ceux qui ne veulent pas grer les
nuisances mais les supprimer,
Encyclopdie des Nuisances, 1990

evenons sur la compensation en tant que

telle. Cest aujourdhui la Caisse des dpts
et des consignations filiale biodiversit, qui
exprimente la compensation. Dbut janvier
2016, pour le bicentenaire de la CDC, Franois
Hollande a annonc quelle disposerait de 3
milliards supplmentaires pour financer la
transition nergtique. Lors de la COP21, la
CDC a annonc consacrer 15 milliards deuros
de 2014 2017 la transition cologique. Bref
elle prend une importance considrable sur les
questions environnementales. En janvier 2016,
la loi sur la biodiversit passait devant le Snat.
Elle prvoit la cration de rserves dactifs
naturels et d oprateurs de compensation,
lquivalent des biobanques amricaines. La CDC
biodiversit ou des oprateurs privs pourraient
alors saccaparer des hectares de territoires,
dont la protection ne serait justifi que par la
valeur marchande quon leur accorde. Ces
territoires seraient protgs uniquement dans
le but de compenser dautres territoires dtruits
dans lavenir. Peux-tu revenir sur le rle de la
CDC?

La CDC est une institution financire de lEtat. Cest une

banque, qui gre les 200
milliards deuros dpargne
des Franais, mais publique.
Le bras arm de lEtat dont
elle est la seule institution
non dficitaire qui dgage
autant de bnfices (1 ou
2 milliards deuros suivant
les annes) . En 2007 elle se
dote dun plan stratgique
qui fait du dveloppement
durable un de ses quatre
objectifs (193 milliards investis en 2011). Elle crait
deux filiales la CDC climat et
la CDC biodiversit. La premire accompagne le dveloppement conomique de
la transition nergtique.
Elle sinvestit dans des entreprises, les conseille ou
prend des actions, notamment sur la compensation
carbone. En 2007 avec NYSE euronext1 elle cre bluenext une bourse du march
carbone ou schangent des crdits carbone, mais qui a ferm fin 2012 (suite des
scandales lis la fraude la TVA). Bref, elle est en plein dans ce quon pourrait
appeler la financiarisation du climat.
La CDC biodiversit elle, nat en 2008 et se prsente comme un oprateur de compensation. Suivant la loi de 1976 la compensation est la dernire tape du triptyque viter, rduire, compenser qui doit prvaloir aux actions damnagement.
Jamais applique, cette loi a refait surface lors du Grenelle de lenvironnement. Ds
lors, la Caisse des dpts se positionne sur ce troisime volet et essaie den explorer
les diffrentes possibilits en France.
Son but est de proposer des solutions clef en main aux investisseurs qui ont
besoin de compensation. Elle accompagne les matres douvrages dans leurs dmarches de compensation. Elle travaille donc avec Vinci et les aide compenser
Notre-Dame-des-Landes.

1 fusion de la bourse de New-York et bourse de la zone Euro.

Depuis huit ans, elle exprimente dans la Crau, une zone de compensation par
loffre de 357hectares. Ce sont surtout des entrepts logistiques qui sont compenss. Mais aussi SPSE une socit de pipeline dont un des tuyaux a explos et dvers 4500 tonnes de ptrole sur 45hectares en 2009 et qui a achet pour compenser
ses dgts 10 hectares. Il y a aussi un entrept Castorama, un autre dune socit
agroalimentaire.
En France, la nouvelle loi sur la biodiversit est en passe dinstaurer ce systme
une plus grande chelle. Un oprateur de compensation est une personne morale
publique ou prive capable de mettre en uvre les obligations de compensation
des matres douvrage et de les coordonner long terme, nous dit larticle 33.
Elle autorise aussi la mise en place de rserves dactifs naturels, lquivalent des
biobanques amricaines.

eux-tu nous parler de Notre-Dame-desLandes et du rle de la compensation

dans le projet daroport?
Au printemps 2015, le volet environnemental de la lutte contre laroport a
focalis toutes les attentions. Aprs un
important travail de contre-expertise
juridique et de relevs effectu sur le
terrain par les naturalistes en lutte, qui
se voulait une rponse lexpertise de
Vinci, certains espoirs se sont ports
sur des recours au tribunal qui visaient
dmontrer limpossibilit de mettre
en uvre les mesures compensatoires
et de dplacement des espces protges autorisant la destruction du bocage. Mi-juillet, le tribunal donna finalement gain de cause Vinci. Quelques
jours avant ctait le dossier Roybon
(une autre ZAD prs de Grenoble sopposant la construction dun Center
parcs) qui avait t dcrt illgal
par le tribunal. Celui-ci avait jug les
compensations de zones humides trs
insuffisantes. Cest--dire quau mme
moment, la justice jugeait la compensation de deux projets inutiles. Dans
un cas, elle donnait son feu vert Vinci.

Dans lautre Pierre & Vacances

devait revoir sa copie. Et cest la
compensation qui tait au cur
des dbats.

La controverse compensatoire de laroport de Notre-Dame-des-Landes

est intressante. Premirement elle a
valeur dexprimentation scientifique,
ceux qui la mettent en place avancent
ttons ne sachant pas comment quantifier ces centaines dhectares de zones
humides ni comment les compenser.
Deuximement, cette exprience sert
dexprimentation sociale. La compensation, le vernis cologique et la promesse de remplacer ce qui sera perdu
ici, par autre chose l-bas, y sont tests.
Les compensateurs deviennent des sociologues de lacceptabilit et leur rle
est de dsamorcer les craintes.
Le collectif des naturalistes en lutte
et des dcompensateurs, fit alors un
travail de contre-expertise pour dconstruire le travail dtude de terrain
et le projet de compensation propos
par Vinci par lintermdiaire du bureau

dtude Biotope1. Le travail des dcompensateurs pointe les incohrences et les

oublis du travail de Biotope. Je vais ici en
citer quelques points2:
Concernant les zones humides celles-ci
seraient dans le dossier mal caractrises et mal classifies ce qui aboutirait
a une sous-estimation de leur valeur
cologique et donc du besoin de compensation. Autre point de discorde sur
la faon dont fut mene ltude et sur
la prcision des observations mises en
place sachant que ltude de AGO-Vinci
(aroport grand ouest) portait sur 3000
hectares on peut calculer que les quipes
de Biotope ont prospect 158 ha par jour
pour les insectes, 79 ha par nuit pour les
amphibiens, 250 ha par jour pour les reptiles et 67 ha par jour pour les oiseaux.
Et de conclure quun inventaire qui
a couvert une telle surface en si peu de
temps ne peut pas avoir t ralis dune
manire minutieuse.
Autre point important, celui du coefficient de transaction. Si un hectare doit
tre remplac par un hectare quivalent,
il est possible en donnant une valeur en
unit de compensation un territoire (qui
dpend de son importance en termes de
valeur cosystmique) de le compenser
par autre chose (par exemple on peut
compenser un hectare forte valeur par
8 hectares faible valeur, ou linverse).
Sur ce point le rapport de contre-expertise indique que les coefficients de

1 Biotope na jamais voulu me recevoir. Depuis

la polmique Notre-Dame-des-Landes ils ont
mme engag une agence de communication qui
filtre les journalistes. Cette agence a visiblement
bien fait son travail.
2 Toutes les citations sont tires de la revue
Penn Ar Bed n: 213, La drives des mesures
compensatoires, bulletin naturaliste de Bretagne
vivante spcial Notre-Dame-des-Landes

transaction imposs par le porteur de

projet semblent relever plus dun bricolage permettant dadapter des mesures
compensatoires la hauteur de ce quil
est prt y investir que dune mthode
scientifique . Lavantage de ce raisonnement pour Vinci, cest quil est ainsi
possible de compenser par tranche. La
ZAD ne serait plus un tout, on pourrait la
compenser par pices. La compensation
telle que pense par les amnageurs se
fait la dcoupe : parcelle par parcelle,
espce par espce, fonction par fonction.
Ces tranches seront plus tard interchangeables si que lon pourra compenser la
perte de lune par la bonne gestion ou
la restauration de lautre. (...) une telle
fonctionnalit ne peut videmment pas
tre dcoupe en diffrentes fonctions
lmentaires et montre bien en quoi la
zone humide de Notre-Dame-des-Landes
constitue un tout auquel sont associes
des fonctionnalits globales non compensables. (...) au lieu dune approche
globale du besoin de compensation le
projet qui nous est propos sapparente
un droit dtruire compens par pices
dtaches.

Ce monde ressemble une trange

maison de fou. En ce moment tout le
monde discute avec tout le monde pour
savoir si oui ou non la thorie de la relativit est juste. Leurs opinions dpendent
du parti politique auquel ils sont affilis,
disait Einstein en 1920.

Le bureau dtude Biotope charg de cette

tude, attaqu par les dcompensateurs
qui laccusaient dutiliser une mthodologie certes indite mais surtout taille
sur mesure pour et par les matres douvrages sest en partie partiellement dcharg de sa responsabilit scientifique
en prcisant que les matres douvrage
ont galement apport leur contribution
la rdaction du dossier, en rdigeant ou
amendant certains chapitres.

En CE2, on t'apprend ne pas addile dernier exemplaire dun biotope quils

tionner les choux et les carottes. L, la
comptaient montariser. (...)
logique de convertir toute la biodiversit
en un seul chiffre, une seule valeur que
Cela fait froid dans le dos. Ce qui se joue
l'on peut obtenir en additionnant tout et
dans ce quils tentent de mettre en uvre
n'importe quoi, et c'est videmment se
Notre-Dame-des-Lande, cest tout simprparer la dtruire. ce sujet, il y a
plement la conversion des derniers doune lutte en marche qui va bien au-del
maines du vivant non marchandiss en
de la lutte de Notre-Dame-des-Landes.
monnaie, tout en obtenant des droits de
D'autant que l'aroport leur sert de modtruire pour mener bien leurs projets.
dle exprimental qui pourra tre utiPour eux cest deux fois banco. Ce nest
lis pour d'autres projets s'ils
pas rien de se battre aujourdhui
arrivent justifier de sa
contre a. A Notre-Damevalidit. Il s'agit pour
des-Landes, cest la
eux avec la logique
premire fois quils
Entretien
de compensation de
essaient de faire
avec
prparer la converpasser a cette
un naturaliste en lutte,
sion de la biodichelle et avec
collectif
versit en valeur
une visibilit aussi
Mauvaise Troupe,
montaire, et ce
grande, donc nous
Mars 2015,
pour prparer la
on peut pas mancration d' un marquer de les attaquer
constellation.boum.org
ch , avec tous les
cet endroit-l. Ils te
traders qui salivent
parlent dexprimendj depuis des annes
tation scientifique. Pour
sur l'arrive de nouveaux
moi il est vident quil ne
terrains sur lesquels il tait intersagit pas dune exprimentation
dit jusqu' prsent de faire de l'conomie
scientifique mais dune exprimentation
de cette manire. (...)
sociale, dacceptabilit avec lide que si
a passe l, a passera partout ailleurs et
Au final, des terres existantes, prcieuses
qua contrario si on arrive les bloquer
parce quelles abritent ou peuvent abriter
l-dessus, sur ce projet, on les neutralides biotopes particuliers, et achetables
sera ailleurs aussi. (...)
ou louables pour compenser des destructions dautres terres peuvent tre
Lide de compensation pour moi renmises en bourse. Cela va permettre de
voie une des maladies profondes de ce
spculer sur la biodiversit, de la vendre
monde qui est de vouloir appliquer une
ou de lacheter, daugmenter la plus-valogique gestionnaire et une qualit colue dessus parce quelle sera de plus en
nomique lensemble du vivant: induire
plus rare et comptera de plus en plus de
que tout est paramtrable, quantifiable,
points, quitte aider sa rarfaction et
que tu peux donner des coefficients de
faire disparatre volontairement une
valeur tout; une arithmtique gnrale
espce ou un milieu pour augmenter
avec laquelle tu peux jongler, o limporla plus-value... ou faire faillite parce
tant au final est darriver retrouver un
quils auront malheureusement dtruit
certain chiffre.

la fin du documentaire, tu reviens sur la

rgulation environnementale du dbut
de la rvolution industrielle. Au XIXe sicle.
Lhistorien Jean-Baptiste Fressoz explique
que la rgulation environnementale
na pas empch les pollutions. Elle
les a accompagns. Elle les a rendues
possibles. Aprs la COP21, on nous a parl
doptimisme, de rveil ou de prise de
conscience. Pourtant regarder lhistoire, il
ny a vraiment pas de quoi qualifier lpoque
ainsi.

Ce que jai voulu montrer

dans ce documentaire, cest
lextrme paradoxe entre des
mesures qui se veulent rvolutionnaires (il ny a qu regarder
le battage mdiatique autour
de la COP21, le sommet de
la dernire chance comme
celui quelques annes avant
propos du Grenelle de lenvironnement) et la ralit. La
ralit, cest que toutes ces
rgulations environnementales ont exist sous une autre forme ou un autre nom
ds les dbuts de la rvolution industrielle. Un certain nombre dhistoriens se sont
intresss au dbut de la rvolution industrielle et la rgulation des nuisances. On
peut citer Thomas Leroux dans Paris, le laboratoire des pollutions industrielles. Genevive Massard-Guillebaud dans
La lgislation de 1810 sur les tablisseHistoire de la pollution industrielle,
Jean-Baptiste Fressoz dans lApoca- ments polluants, adopte sous la pression
des plus grands industriels du pays et pionlypse Joyeuse ou Estelle Baret-Bour- nire en son genre dans le monde indusgoin, propos de Grenoble dans La trialis. Ce dcret, toujours dactualit, ne
ville industrielle et ses poisons.
cherche pas protger la sant publique
ni un environnement qui nest pas encore

Dans lApocalypse joyeuse, Fressoz pens mais, tout au contraire, protger

explique qu partir du dbut du lactivit industrielle en rgulant la relation
XIXe sicle, le bilan comptable des entre proprit industrielle et proprit foncire et immobilire. Retirant la justice le
entreprises polluantes comporte droit de fermer les entreprises polluantes,
une nouvelle ligne : dommage, in- elle place celle-ci sous la protection de la
demnits ou frais judiciaires. Les justice administrative
, crit Genevive
biens communs, comme le bon air Guillebaud-Massard.
de la cit et la sant qui en dpend
ou ltat des rivires deviennent lobjet de transactions financires. Ces indemnits
permirent aux conflits environnementaux de ne pas dgnrer. La justice civile et
ladministration assurent la rgulation environnementale dun rgime libral. Car
partir de 1810, le dcret imprial sur les tablissements classs assure la prennit
de lusine en dpit de la contestation des voisins. Ces derniers ne peuvent plus que
se retourner vers les tribunaux civils et rclamer des indemnits. La rgulation est
avant tout une libralisation/marchandisation de lenvironnement adapt lmergence du capitalisme industriel crit Fressoz. Chaptal, ministre de lIntrieur de
Napolon, grand industriel et plus gros pollueur de France, dclare que le gouvernement doit protection lindustrie. Il doit la protger contre les vnements. Du
moment quelle existe, il ne sagit plus dexaminer sil a t avantageux de lintroduire. Chaptal nest pas responsable de ce dcret mais son inspirateur.

Dans le film, on voit des images de lancienne usine de Chaptal Istres prs de Fos-surmer. Cette usine, ouverte en 1809, est la plus importante du dpartement. lpoque,
grce aux chemins de fer on commence dlocaliser lindustrie en-dehors des villes.
Autour de Marseille cest notamment vers Istres que lon concentre lindustrie chimique.
Ce qui est plutt cocasse cest que cette usine, celle de Chaptal qui inspirera le dcret de
1810, se trouve moins de 20kilomtres du site de Cossure, gr par la CDC Biodiversit et en charge de la compensation de la biodiversit. Celui qui ne connat pas lhistoire
est condamn la revivre.
Mais contrairement aux autres villes o se sont surtout les ouvriers qui sont touchs, ici
cest la bourgeoisie qui subit la pollution. Llite sociale de la Provence, que lon retrouve
dans les conseils municipaux, au Conseil gnral des Bouches-du-Rhne, qui dlibrent
toujours contre les soudiers. Malgr lopposition gnrale des Marseillais, le rgime
soutient toujours les soudiers. Alors se met en place un systme de compensation et les
batailles juridiques ne concernent plus les fermetures dusines mais le montant des indemnits. On utilise le terme de dommage moral, catgorie lastique donnant une
existence juridique lenvironnement. Ces procs cotent cher aux industriels, mais
leur permettent de continuer leur activit. Cest cette poque quil faut quantifier et
chiffrer les dgts. Les experts interviennent donc. Chaque anne lindustriel arrose ses
voisins. Pour la perte de la perte de la valeur vnale dune maison. Pour des hectares
de fort frappe de strilit. Pour la perte dun mode de vie. Les sommes sont toujours
plus importantes, dautant que le voisinage commence connatre le filon. Les industriels rlent, mais ils savent que leur survie dpend de ces compensations financires.
Lorsque jai parl aux gens de la CDC Biodiversit de ces histoires dun autre temps,
ils mont rpondu que le ddommagement financier des dbuts de lindustrialisation
navait rien voir avec la compensation biodiversit. Dans un cas, largent achte le
silence et la paix sociale dans lautre il faut rellement compenser les dgts. Quoiquon
en pense, avec la compensation, on prserve rellement la nature. Mais dans les deux
cas, largent reste lintermdiaire. Dans les ddommagements du dbut du XIXe, dans
le principe pollueur/payeur des annes soixante-dix, ou dans la compensation biodiversit des annes 2000, largent reste lintermdiaire. Largument des compensateurs de
la CDC biodiversit de dire que tout ne sachte pas (sous entendu tout ne se compense
pas) est faux face lexemple de Notre-Dame-des-Landes. Effectivement laroport ne
se compense pas, mais on peut modeler la compensation comme on veut.
Dans lApocalypse Joyeuse, Fressoz introduit la notion de dsinhibition moderne.
Dsinhiber: ne plus rfrner un processus. Cest--dire lensemble des processus qui
permirent nos anctres de dtruire leur environnement en toute connaissance de
cause. Cette notion renvoie la thse de Jean-Pierre Dupuy, dans Pour un catastrophisme clair, pour qui nous ne sommes pas en face dun problme de connaissance
ou de conscience. Les problmes sont connus et identifis, au XXIe sicle comme au
dbut de la rvolution industrielle. Le problme cest quon ne croit pas ce quon sait, et
ON invente des dispositifs de dsinhibition (comme la rglementation environnementale ou la compensation) pour continuer comme avant malgr la parfaite connaissance
du danger.
illustration : buste de Jean-Antoine CHAPTAL, (1756-1832),
Ministre de lIntrieur, plus gros pollueur de France, et cologiste

 Ulrich Beck, dans La socit

du risque (crit en 1986), parle de rupture
dans la modernit pour qualifier le fait que
nous serions dsormais conscients des risques de
laction humaine sur lenvironnement. Il fait de cette
rupture un moment quivalent au passage du fodalisme
au capitalisme... Cette thse est extraordinairement optimiste : enfin seraient pris en compte les effets retours de
la modernit! Elle donne lillusion que le problme est compris et quon peut donc passer autre chose. Lintendance suivra, il ne reste plus qu inventer les outils ad hoc, partir de
ce constat intellectuel. Et de fait, World at risk (2008), un autre
livre dUlrich Beck non traduit en franais, embrasse la doxa librale sur les marchs polluer, la prise en compte par le march
de la pollution, cest--dire sa capacit internaliser les cots de la
pollution. Beck juge que cest un phnomne nouveau et que cela
peut tre une solution pour notre avenir.
Il peut alors tre intressant de montrer que ce principe de pollueur/
payeur est en ralit trs ancien, puisquil est prsent ds les dbuts
de lindustrialisation. Ds ce moment, on se rend bien compte des
dommages massifs de la pollution, que ce soit sur les rcoltes ou sur la
valeur des proprits immobilires, et il parat vident quon ne peut
pas laisser faire.

Jean-Baptiste Fressoz,
interview dans la revue Vacarme,
Novembre 2013

A cette epoque, le pollueur compensait deja les

dommages, en indemnisant les voisins. Pour les gouvernements francais ou britanniques des annees 1820,
cette logique de compensation environnementale
permettrait meme daboutir a un point optimal entre
effort de depollution et efficacite productive. Or
on voit bien que ce mode liberal de regulation de
la pollution na pas empeche la degradation de
lenvironnement.
Au contraire. Ce nest donc pas en croyant dcouvrir ces dispositifs quon va rsoudre les problmes. On ne ferait que rpter lhistoire. Ces dispositifs anciens nont certainement
pas rgl la pollution, ils lont plutt lgitime, accompagne, justifie ! Ils ont permis daplanir le conflit, de
rduire le niveau de la polmique. Cest l que lhistoire est importante, pour ne pas faire illusion
sur de fausses solutions.

l y a un bonus ce DVD. Peux-tu prsenter

Le soleil en bote?
Il sagit de chutes du documentaire
avec lesquelles jai dcid de faire un
bonus. Lide du film au dpart tait
de montrer les deux solutions choisies
par le systme pour sauver la plante.
Dabord, La fuite en avant technologique
comme la fusion, la go-ingenierie ou la
croyance immodre des technophiles
selon laquelle la technologie nous
sortira forcment de la situation dans
laquelle elle nous a prcdemment
plongs. Et deuximement la marchandisation. Parfois ces deux solutions se
rejoignent. Finalement dans Les Dpossds je me suis consacr la question
de lconomie, de la marchandisation.
Bref. Dans La fusion nuclaire: toujours

pour aprs-demain1 lhistorien

Nicolas
Chevassus-au-Louis
montre bien le rle de la fusion. Lespce dhorizon lointain quelle
a jou pendant des annes. Depuis la
fin des annes 1950 jusqu aujourdhui
on a promis une nergie illimite, quasi
gratuite et sans danger. Justifie par un
discours alarmiste sur le stress nergtique, la peur de manquer et plus encore aujourdhui par lpuisement des
ressources et lcologie, la fusion a lgitim des milliards de subventions sans
rel rsultat. tel point quaujourdhui
certains nuclaristes sont anti-ITER.

1 Chapitre 11 du livre Un iceberg dans mon

whisky: quand la technologie drape.

Il existe cependant une opposition limplantation dITER, que portent les Verts du Conseil
rgional. Ils estiment le projet frapp de gigantisme pour des rsultats incertains. Dans le
programme de mandature qui les lie la gauche, ils ont obtenu que, pour 1 euro vers ITER,
1euro aille aux nergies renouvelables. Leur vice-prsidente du conseil rgional, Annick Delhaye,
se dit confiante dans le respect de la clause que Michel Vauzelle, prsident socialiste de la rgion
PACA, de son ct, confirme.
La rgion PACA se flicite et tente de parer aux critiques, 28/06/2005, Le Monde

i Le soleil en bote montre tout le dlire

dITER, de cette croyance immodre
des technophiles, il traite quand mme de la
compensation.

Oui, ce qui est intressant cest

quon a l un projet cologiquement dsastreux qui sinscrit
sur une chelle de temps quasi
infinie mais on parle quand mme de rendre le projet cologique. La fort o est
construit ITER est compense. Ce que montre cet exemple cest lapolitisme total de
faade de la compensation. Le cloisonnement entre le projet et sa mise en place. On
va faire circuler du tritium sur les routes de Provence et on dtournera la production lectrique de Pierrelatte pour nourrir ce projet mais on a compens lhabitat
dtruit du scarabe pique-prune. En gnral, les baux concernant les terrains de
compensation sont de trente ans. Quant la dure dune pollution au tritium, je
ne la connais pas.

e que montre aussi le film, cest le rle

des cologistes, des Verts jentends,
dans le dbat sur ITER.

Jai fait un bon compromis me dit Annick Delhaye,

vice-prsidente de la rgion
PACA, dans linterview. Leur rle est ambigu et la fois simple comprendre. Ils
sont pris dans leurs contradictions. Leurs siges au Conseil rgional dpendent du
PS. Et leur crdibilit, de leur capacit dire autre chose que non. Ok pour ITER.
Enfin oui mais non, poursuit-elle. Oui mais non, voil sa position. Son compromis
cest donc 70 millions deuros pour les nergies renouvelables quand le projet ITER
en est dj 16 milliards deuros. La position des Verts, cest--dire de ceux qui sont
censs reprsenter lcologie dans les instances politiques, et le processus de compensation engag dans le cadre dITER sont ce que Fressoz appelle des petites dsinhibitions modernes. Comme si ces quelques miettes allaient faire passer la pilule.

A mesure que le capitalisme se dveloppe, il affaiblit et

mme dtruit ses conditions de productions. Cette pression
la hausse sur les conditions de dveloppement, le fait que
le capital besoin de ces dernires mais ne peut en mme
temps faire autrement que de les puiser constitue la seconde
contradiction du capitalisme, celle entre le capital et la nature,
la premire contradiction tant celle qui oppose le capital et
le travail. (...)
Ltat moderne doit tre conu comme linterface entre le
capital et la nature. Il est linstant qui rgule lusage des conditions de production, afin que celles-ci puissent tre exploites
par le capital. La nature livre au capital sans interface serait
rapidement dtruite par lui. (...)
La crise environnementale nest pas simplement un problme a grer pour la capitalisme, qui pse ngativement sur
le taux de profit. Elle peut tre une vritable stratgie daccumulation. Comme la montr Gramsci, les crises sont toujours
des moments ambivalents pour le capitalisme. Dun ct, elles
reprsentent un risque pour la survie du systme. Mais, de
lautre, elles sont aussi des occasions de gnrer de nouvelles
opportunits de profits. La crise environnementale nchappe
pas cette ambivalence. (...)
La crise na donc pas uniquement des effets negatifs pour le capital.
"Capitaliser sur le chaos" est toujours une possibilite pour lui.

La nature est un champ de bataille,

Razmig Keucheyan, 2014

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ralisation
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montage, mixage
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voix-off
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musique
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post-production
ATELIER CINEX
graphisme dvd
MAQUILLAGE ET CRUSTACS
srigraphie dvd
HORS CADRES
impression livret
ATELIER FLUO

A Marichou et au bb....

matriel
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