DISCURSO

El primer tema que quisiera comentar con ustedes es el de la relacin Estadosociedad, ya sea en su vertiente ms weberiana o en su vertiente ms
tradicionalmente marxista; nos hemos acostumbrado a entender al Estado
como una mquina de dominacin. En nuestra mente estn los textos de Lenin,
El Estado y la revolucin o del propio Marx, El manifiesto comunista o,
recientemente, a los profesores de los aos 60, la corriente estructuralista que
nos marcaba el entendimiento del Estado como una mquina, uno se imagina
como una industria, un conjunto de fierros, rodillos, tuercas, rondanas que
funcionan de manera infernal y casi de forma automtica, esa era la imagen
del Estado, una maquinaria de dominacin, usado por unos para dominar a
otros.
Weber incorpor la lectura del monopolio, de la coercin legitima, se fij en el
tema de la legitimidad que es, quizs, la parte fructfera de la versin
weberiana, pero, en esta manera marxista tradicional, era la de la mquina de
dominacin, olvidando lo que haba dicho Marx mucho antes, cuando haca
referencia a que el Estado es un yo colectivo, casi recuperando a Kant, pero
enajenado, es decir, un yo colectivo enajenado.
Qu nos ha enseado la experiencia latinoamericana y boliviana? Que,
ciertamente, el Estado es una mquina de dominacin, sirve a los intereses
frente a otros, potencia los intereses frente a otros y resguarda los intereses
frente a otros. Cuando uno ve al Estado, por ejemplo, en tiempos neoliberales,
entregando empresas pblicas a empresas privadas, es evidente que el Estado
est sirviendo a unos sectores frente a otros, cuando lo pblico, cuando el
patrimonio de los fondos de pensiones o de los ahorros colectivos son
utilizados para favorecer a un banco o a una empresa de inversin, est muy
claro que el Estado funciona como un sector que defiende y protege los
intereses de unos frente a los intereses de otros; pero el Estado es ms que
eso, el Estado es tambin una relacin y, de hecho, es, fundamentalmente, una
relacin y, entonces, nuestro entendimiento de la mquina cambia, es una
mquina de relacin, tiene instituciones, tiene regularidades, tiene tornillos,
tuercas, rondanas, por supuesto, pero esas tuercas, esas arandelas, esas
palancas son relaciones, son flujos, ms que acero, son flujos, parece una
simple digresin del lenguaje, pero no; te permite otro tipo de entendimiento
de la relacin estatal.
La relacin estatal es un vnculo entre personas, esa maquinalidad infernal es
un vnculo entre personas, no es una externalidad de la sociedad, no es un
aparato impersonal, ciego, sordo y mudo, como la cancin de Shakira, sino que
es un conjunto de vnculos estructurados regularizados perpetuados, pero son
vnculos entre personas.
En segundo lugar, son vnculos entre personas que nos involucran a todos. El
Estado no puede existir sin todos, aunque me asle en mi comuna, en mi casa y
cultive mi alimento en mi huerto y no vaya al supermercado y no quiera saber

del tranva y apague la televisin y haga mi propia ropa; el Estado me

involucra, en mi silencio y en mi abandono y en mi retiro, el Estado me
involucra porque me silencia frente a los dems, an en ese caso extremo de
ruptura total del vnculo mercantil, comercial, televisivo y educativo el Estado
me involucra, porque el Estado protege y garantiza mi distancia de los dems,
es decir que el Estado me inutiliza.
Peor aun, si soy trabajador, obrero o campesino no obtengo ningn premio del
Estado, no me adjudico ninguna empresa pblica; pero aun como obrero, como
campesino, como estudiante desocupado o como estudiante precario voy por
la calle y obedezco la luz roja y la luz verde, uso el dinero, un papel pintado de
colores y lo utilizo para comprar comida, para pagar la colegiatura del nio;
voy, prendo la radio y oigo el comentario en la radio, uso mi carnet de
identidad, uso mi carnet de estudiante, tramito un descuento de un libro con
mi carnet de estudiante, camino por la calle que ha sido construida con los
impuestos del trabajo de mis compaeros y mos y eso es el Estado. El Estado
es toda esa trama de obediencias, de acatamientos, de simbologas, de la vida
cotidiana que amarran, que garantizan el vnculo moral y permisivo de las
clases dominantes respecto a las clases dominadas, de las clases dominadas
respecto a las clases dominantes.
En el uso del dinero, al acudir a la escuela, en el acatamiento a las seales
pblicas, en el uso de la simbologa pblica, en el pago de mis impuestos,
cuando voy a votar, cuando obtengo mi titulacin, cuando uso mi ttulo como
estudiante, como profesor, como licenciado, como doctor o como trabajador
capacitado para acceder a un puesto de trabajo, uso titulaciones y uso
recomendaciones estatales.
Cuando escucho decir algo a un gobernante, digo: bueno, as ser, o, bueno,
qu me importa, ellos son los que tienen que gobernar, soy Estado. De alguna
manera, el Estado atraviesa toda nuestra vida, el Estado nos involucra, en
nuestra pasividad o en nuestra resistencia, el Estado nos atraviesa y, por
supuesto, es una relacin de dominacin, nadie se vaya con la idea de que el
Estado es el escenario de las igualdades de oportunidades en las decisiones
comunes. No. Un estudiante de la Universidad Complutense tiene menos
posibilidad de influencia que un diputado en el parlamento, el diputado del
parlamento tiene menos posibilidades de influencia en los asuntos colectivos
que administra el Estado que un ministro, el ministro tiene menos posibilidades
de influenciar que las decisiones que toma un presidente, un presidente tiene
las mismas o menos posibilidades de influencia que las que toma un conjunto,
un bloque o una coalicin de empresas que garantiza el empleo o que
garantiza las cuentas bancarias; a su vez, ellos tendrn menos influencia que el
conjunto de instituciones regionales o continentales que definen las tasas de
inters, los flujos de capital o el control de la circulacin de capitales.
Existe una jerarqua o una escalada de posibilidades de influenciar, eso es el
Estado. Esa trama de influencias, esa trama de obediencias, esa trama de
complacencias, esa trama de acatamientos cotidianos, diarios de gobernantes

y de gobernados, y de los gobernados respecto a los gobernantes es la trama

estatal; estamos enriqueciendo y la experiencia latinoamericana ayuda a
enriquecer el debate sobre el Estado. No es que se abandona la lgica de que
es una mquina de dominacin, sino que se incorpora la lgica de que es una
trama, es una relacin de dominacin que involucra al conjunto de sociedad.
Tengo en mente el texto tan hermoso de La Botie el discurso de la
servidumbre voluntaria", l lo lleva hasta el extremo, nos lleva hasta el
voluntarismo absoluto y dice: el poder de los poderosos es tu poder, que t le
has entregado, basta que t tomes la conciencia y renuncies para que el otro
deje de tener poder.
l est exagerando porque reduce la trama del poder a un tema de voluntad,
cuando la trama del poder es voluntad y no es voluntad, es tolerancia, es
silencio, es hbito, es consciente, es preconsciente, es actividad reflexiva y es
actividad prereflexiva, es actividad heredada incorporada en tu niez,
incorporada en tu adolescencia, incorporada por tu madre, por tu padre, por
tus amigos, por la escuela y de la cual no te das cuenta, pero igual la activas;
acaso el dinero es un tema voluntario? No. No dices, este papel multicolor
vale cien euros, no es un tema de consenso, lo usas, est el papel y lo has
usado desde que ests en la barriga de tu madre. Has aprendido a usarlo, a
interpretarlo al margen de tu conciencia, solamente te preocupas de cunto
representa: cien, cincuenta o diez euros; pero nunca te has preguntado por
qu ese papel pintado con un nmero es efectivo? Por qu funciona, por qu
se acata, por qu la otra persona lo recibe y me da a cambio comida, alimento,
ropa, libro? El Estado es tambin eso, prereflexividad. El Estado tambin es
hbito, el Estado tambin es hbitus, deca el profesor Pierre, como una
especie de herencia acumulada en el cuerpo, en la carne, al margen de la
conciencia. Entonces, La Botie tena razn en parte, lo importante de l es
que te permite ver al Estado como una relacin viva entre personas, no como
una mquina, no como un acero que se mueve de manera automtica.
Entonces, el Estado, como nos ensean los profesores de ciencia poltica, es un
proceso, una relacin poltica territorial que monopoliza exitosamente varias
cosas. Qu monopoliza? Monopoliza la coercin, el tributo, los bienes
comunes, monopoliza, esto es lo fundamental, el sentido de lo universal y la
voluntad general, es una trama de relaciones dirigida a monopolizar, a lo largo
de la historia, cien, doscientos, quinientos o mil aos; lo que hemos de
entender por voluntad general, por inters colectivo, por lo universal, por lo
comn.
El Estado es monopolio, de los tributos, lo estudia Norberto Elas; de la
coercin, lo estudia Max Weber; de los bienes comunes, lo estudia Marx; de los
universales, lo estudia Pierre Bordeau, es una mquina, una relacin de
dominacin que monopoliza bienes, especialmente, la voluntad general.
Entonces, si uno ve as las cosas, comienza a sacar otro tipo de conclusiones, el
Estado es un momento de la sociedad civil como voluntad general, es el
momento en que la sociedad civil ya no solamente asume intereses

corporativos, locales o personales, que eso lo hace a diario, sino cuando la

sociedad civil, es decir, nosotros, en un momento determinado, asumimos o
estamos en estado de voluntad general, en estado de inters general.
Cuando uno comienza a preocuparse por intereses comunes est en una
situacin especfica como sociedad civil, pues el Estado es el que se apropia de
ese estado de inters y de voluntad general de la sociedad, es el proceso
histrico, largo y centenario de gradual expropiacin del inters o de la
sociedad en estado de inters general de voluntad colectiva.
Conclusiones polticas de esta manera acadmica de entender del Estado,
nadie puede sustraerse a la relacin estatal, nadie puede sustraerse, hagan lo
que hagan, uno tiene un vnculo con la relacin estatal.
Cul es, digamos, la leccin poltica? Si t abdicas de la relacin estatal, si t
dices: polticamente asumo que este Estado es una desgracia, que solamente
domina, que me expropia del inters colectivo y renuncio a involucrarme en el
Estado; en el fondo ests abdicando a la lucha social por la transformacin de
esas relaciones entre las personas que generan monopolios, porque hay algo
en la lucha que va a dar lugar al monopolio, algo pasa en la lucha, algo pasa en
el dilogo, en los vnculos entre personas que, en vez de mantenerse como
vnculo vivo entre personas, deviene en un vnculo expropiado por el Estado.
Algo pas, y si t dices: no me importa, qu giles estos tipos, cmo se hacen
expropiar su voluntad general y yo me repliego a lo mo, la actitud de algunas
corrientes autonomistas, la virtud de las corrientes autonomistas es que
denuncian la maquinalidad destructiva del Estado frente a la sociedad, esa es
su virtud. Cul es su defecto? Que renuncian a la lucha para transformar esa
relacin maquinal y, al renunciar a esa lucha por transformar la relacin
maquinal que expropia la voluntad general de la sociedad, aceptan que los que
estn expropiando la voluntad general sigan hacindolo, es una forma de
complicidad, que es grave.
En el purismo de separarme de la relacin estatal, de renunciar a mancharme
en la relacin estatal, es una actitud de purista, estoy dejando que la relacin
estatal siga funcionando como tal frente al trabajador, al obrero, al estudiante,
a la ama de casa, al comprador, al vendedor, y encima, estoy dejando que esa
relacin estatal siga consagrando el poder y el dominio de unos frente otros.
Entonces, mi purismo, en el fondo, es una complicidad hipcrita.
Esto lo comento a raz del debate que se da en Amrica Latina respecto a
cambiar el mundo sin tomar el poder, que lo ha difundido, fundamentalmente,
el profesor, a quien respetamos, Jhon Holloway, ser posible, tal vez, algn da.
Hoy por hoy, si yo me aparto y me encierro en mi casa, al lado hay una familia
que ve la televisin, que manda a su hijo a la universidad, que usa dinero, que
paga sus impuestos, que vota por un elector de derecha y al lado, y al lado, y
al lado, sigue habiendo la misma gente que vota, que cree, que aprende, que
obedece, que sufre, que es humillada, que es explotada. Esta es la paradoja, es
una mquina infernal, pero si yo me aparto de ese infierno, el infierno se
consolida, el infierno se expande; su contrario tampoco es cierto ya que es un

infierno, me sumar al infierno para que no sea tan infierno -lo vamos a ver
luego- ese contrario tampoco es cierto.
Si el Estado es una correlacin de fuerzas, es un flujo social, es un vnculo que
involucra, consciente e inconscientemente, aptica o activamente a la
sociedad; un programa un proyecto revolucionario, emancipativo, est obligado
a plantearse la transformacin de la correlacin de fuerzas, de transformacin
de las ideas que sostienen al Estado, de las relaciones maquinales
institucionales que le dan continuidad al Estado y de las correlaciones de
fuerzas que permiten que unos decidan o tengan ms influencia que otros
frente a las cosas comunes que administra el Estado.
Hay que pelear, entonces, en la transformacin del Estado como mquina, hay
que pelear en la transformacin de las relaciones sociales que han quedado
solidificadas, cosificadas como relacin estatal, pero tambin hay que pelear
por una voluntad general no estatal, definitivamente, hay que transformar la
voluntad general enajenada como Estado, pero, a la vez, hay que transformar o
hay que construir una otra voluntad general no estatal.
La maldicin hegeliana indica que todo lo que se objetiva, deviene en su
contrario, eso deca Hegel, surge y se dan en las revoluciones, en los procesos
emancipativos, surge una autoconstruccin de voluntad general desde la
sociedad civil: hay que votar a una empresa extranjera, se debe recuperar el
gas, gestionar esta fbrica que la quiere cerrar el empresario. Es una voluntad
colectiva general, local o grande que emerge enteramente de la sociedad civil,
fruto de la movilizacin, pero la gente, y no olviden esto nunca, la gente no
puede vivir perpetuamente movilizada, que es la vieja lgica del trotskismo,
que la gente pudiera vivir permanentemente movilizada. Ojal lo pudiera
hacer, pero la vida no haba sido as, la gente se moviliza hoy, se moviliza
maana, se moviliza en un mes, marcha, hace huelga, asambleas, participa,
confluye, debate, critica, resiste, se hace gasificar, vuelve a resistir, se hace
gasificar otra vez, un mes, dos meses, tres meses, seis meses, un ao, dos
aos, tres aos, cuatro aos, cinco aos; pero luego se repliega, siempre va a
replegarse. Los socilogos de los movimientos sociales estudian esto como los
ciclos de la accin colectiva, Marx lo defini como el ascenso por oleadas, en el
texto de 1848 habla de los procesos sociales como procesos ascendentes por
oleadas que tiene, en su momento de plat, de cspide, y luego el descenso
por oleadas, pueden durar de seis meses a cinco o siete aos.
Entonces, si uno quiere pensar y planificar procesos duraderos construidos a
partir de la sociedad, tiene que pensar y qu pasa despus del descenso de la
accin colectiva o cmo se convierte la accin colectiva en lo que planteaba el
compaero Iigo, en algo que garantice la irreversibilidad de las conquistas?
No fue, acaso, el Estado de bienestar europeo el producto de las luchas
sociales? No fue la emergencia de los sindicatos comunistas socialistas de la
gente trabajadora, en un momento determinado, que se convirti en ley,
norma o constitucin, en algunos casos, procedimiento y que cuando baj el
flujo de la accin colectiva se estabiliz como un sentido comn de poca? Eso

fue en el Estado de bienestar. Pero, a la vez, ese reflujo va a dar a diez, veinte,
cuarenta, cincuenta aos de aqu a que vengan otros sectores a desmantelar,
como ya no hay un flujo, la lava social que los sostiene, lo van a querer
desmantelar y solamente va a tener que ser otra erupcin social la que permita
reconquistar, reponer, ampliar y expandir el Estado social que tendr que,
obligatoriamente, convertirse o en constitucin, o en ley, o en norma, o en
procedimiento, o en juicio, o en perjuicio para estabilizarse; porque la sociedad
se mueve por flujos, no hay la movilizacin perpetua as como no hay el
movimiento perpetuo que buscaban nuestros viejos fsicos y alquimistas del
siglo XII y XIV, no hay eso.
Pero, entonces, lo que s podemos hacer, es entender la dinmica del Estado
para transformarla porque es relacin social e involucra a mis amigos, a mis
compaeros, a los conciudadanos de mi regin, de mi pas y de mi continente.
Pero tambin, no renunciar y complementar en una dualidad revolucionaria, en
una dualidad de movilizacin mejor, la bsqueda de voluntad general no
estatal, eso es lo que ha pasado en Bolivia: hay transformaciones que se hacen
en el Estado y hay transformaciones que se hacen por fuera del Estado. An
hoy eso sucede, alguna vez me preguntaron cmo es el sistema poltico en
Bolivia? Yo responda: es dual. Est el sistema institucional constitucional muy
avanzado, sistema de elecciones, justicia indgena originaria, autonomas
departamentales, autonomas municipales, eleccin de diputados indgenas por
asamblea. Es un sistema institucionalizado. Pero, tambin estn los
movimientos sociales como sistema poltico no institucionalizado, no estatal.
Alguna vez, yo comentaba que antes, un ministro o un diputado para obtener
la venia para seguir siendo diputado, tena que ir a obtener la visa de la
embajada norteamericana, quien no tena visa norteamericana en Bolivia era
un marginal, un terrorista, un Bin Laden y quien tena visa estaba certificado en
su pureza poltica para poder acceder a un cargo pblico.
Hoy, en cambio los diputados, los senadores, ahora que vienen las elecciones,
hasta los comandantes de la polica hacen carrera juntando sellos de sindicatos
obreros, de sindicatos campesinos y le mandan a uno todo su expediente que
ya no es cuntos cursos pas, sino cuntos sellos tiene de sindicatos
campesinos para avalarlos, esta es la dualidad institucional.
Resumo mi lectura del aporte latinoamericano boliviano al debate entre Estado
y sociedad civil: hay que luchar por transformar las relaciones de dominacin
dentro y en el Estado, y hay que luchar por transformar y construir voluntad
general no estatal por fuera del Estado. Ambos se retroalimentan quizs a eso
es lo que Gramsci, alguna vez, llam, de una manera muy encriptada, el
concepto de Estado integral o lo que Marx hablaba de la reapropiacin por
parte de la sociedad de las estructuras estatales, en los textos de la comuna de
Pars, quiz por ah quera adelantarnos a estas paradojas, a estas
contradicciones y a estas dualidades de la accin poltica revolucionaria.
Cmo se vuelve irreversible un proceso? No hay manera de volverlo
irreversible, uno puede garantizar durabilidad, alguna vez, comentando con los

compaeros en Bolivia, yo imaginaba que los procesos revolucionarios son

como esas oleadas que se estrellan contra una roca, un cerro gigante y te
lanzan en una oleada hasta un lugar, y ah tienes que agarrar tu clavo o tu
cincel y clavarlo, y, luego, vendr otra nueva oleada que te empujar ms alto
y tendrs que clavar tu piolet en el cerro, luego la oleada bajar a su ritmo
normal, bajar, pasar el tiempo de tormenta, de explosin; pero t ya clavaste
en el cerro y tienes que detenerte ah, contra viento y marea, y ese clavar en el
cerro y resistir en el tiempo del descenso del oleaje, esas son las instituciones,
esos son los procedimientos, esas son las leyes, esas son las constituciones
que consagran un derecho conquistado en el momento de mximo ascenso.
Lo ideal sera que siempre haya un nuevo ascenso que te lleve ms arriba, pero
la vida no haba sido as, la sociedad luego se repliega a su cotidianidad, el
entusiasmo de la asamblea, de la movilizacin, del enfrentamiento de un ao
de tres, de cinco, de siete aos, se acaba y la gente lo que te pide y reclama y
te va a demandar es la regularidad de su vida, certidumbre en su vida y en ese
momento lo que has logrado consolidar en el cerro, en la montaa, al haber
clavado con firmeza tu piolet eso es lo que te garantiza que preserves
derechos, es una ley, es un decreto es una institucin habilitada y, luego, a la
espera, ser en un ao, diez, veinte, cuarenta o cincuenta y una nueva oleada
te llevar ms arriba con el riesgo de que te baje o te llevar hasta ms arriba,
la historia, un poco, avanza as.
Es un primer aporte de lo que estamos viviendo como relacin Estadosociedad, hay que tomar el poder en verdad, hay que construir poder, ms que
tomar poder hay que construir poder dentro del Estado, transformando el
Estado, cambiando el Estado, cambiado la correlacin de fuerzas de quienes
mandan y quienes no mandan; cambiando las ideas fuerza que se convierten
en sentido comn de poca emitidas desde el Estado, desde la academia,
desde los medios de comunicacin, desde los textos escolares. Hay que
cambiar la correlacin de fuerzas en los mecanismos institucionales
burocrticos, no burocrticos, ms centralizados, ms descentralizados, ms
participativos, menos participativos de la regularidad del funcionamiento
estatal, pero tambin hay que construir poder por fuera del Estado, al margen
del Estado; no son dos temas contradictorios, no es uno o el otro, son los dos
obligatoriamente, porque, evidentemente, la sociedad es ms que el Estado, el
Estado es un momento de su condensacin y la sociedad es ms que Estado,
pero es una condensacin cualificada, es una cualificacin connotada que
influye sobre la vida de la sociedad y uno no puede renunciar a modificar esa
cualificacin connotada llamada Estado, pero tampoco puede renunciar a que
la sociedad es ms que el Estado y que sus vnculos, sus relaciones, sus flujos
de intercambio y de asociatividad son ms que el Estado.
Entonces, construccin de autodeterminacin dentro del Estado, construccin
de autodeterminacin por fuera del Estado y ambos se influyen mutuamente,
les pongo un ejemplo, en el caso de Bolivia: el Estado, a partir de esta
emergencia indgena campesino, ha permitido consagrar algo que no haba

desde 1570, cuando muere el ltimo indgena gobernante, Manco Inca, que lo
matan en Villcabamba que fue el ltimo gobernante indgena, luego vino la
dominacin colonial espaola, luego la repblica, posteriormente las dictaduras
y, en todos los casos, los indgenas jams ocuparon cargos pblicos; pero ha
sido una insurreccin, un levantamiento, una lucha cultural que permite que
haya el primer presidente indgena y eso se ha vuelto constitucin, se ha
vuelto, digmoslo as, derecho, ya se ha vuelto Estado, una correlacin de
fuerzas y un nuevo discurso.
Y desde esa presencia, hoy es posible, desde el Estado, asignar recursos,
asignar presupuestos para potenciar estructuras que no son Estado, que nunca
van a poder ser Estado; como estructuras comunales de propiedad, de
apropiacin, de produccin, de gestin del agua y de gestin de la tierra que
no son Estado, es ms, si hay algo que es no Estado es la comuna, la
comunidad fragmentada y golpeada. No es que el Estado est creando
comunidad, pero un Estado progresista, un Estado revolucionario y social, bajo
ciertas circunstancias, puede ayudar a que se desplieguen, que se expandan,
con mayor facilidad, las estructuras asociativas y productivas no estatales o, lo
mismo, con el movimiento obrero.
En Bolivia est habiendo un conjunto de fbricas que se han ido cerrando
porque no son competitivas frente a los productos chinos. El empresario dice:
aqu ya no puedo generar ganancias, la cierro, despido a los trabajadores y se
acab. Muy bien, tiene el derecho legal de cerrar su fbrica. Pero los
trabajadores tienen el derecho legal de asumir el control de la produccin, el
empresario ha cerrado la fbrica, los trabajadores le han dicho: si t cierras la
fbrica, nosotros vamos a producir y vamos a generar ganancia, y se han
animado y han agarrado la fbrica, se han propuesto, se han auto asociado, se
han propuesto un rgimen de trabajo y de coordinacin y han dicho: para que
esto funcione, el empresario nos va a enjuiciar, qu hacemos para que no nos
enjuicie, lo indemnizaremos. Se han ido al banco, les hemos apoyado con un
crdito, han conseguido dinero del banco, han sacado la plata, lo han
indemnizado al empresario con un costo mnimo, han obtenido capital de
operacin y se ha puesto en marcha la fbrica. Se trata de una pequea fbrica
social, son 200, 250 trabajadores, es una forma de autogestin obrera, una
forma avanzada, en micro, de autogestin obrera. Quin la ha hecho? No la ha
hecho el Estado, lo han hecho los trabajadores, ellos han asumido la gestin, el
riesgo.
Qu ha hecho un Estado revolucionario? Brindar condiciones ms favorables
para que eso pueda suceder. No es que el Estado se ha comprado la fbrica
para entregar a los obreros, eso sera estatizacin paternal de la fbrica. El
Estado, simplemente, lo que ha hecho es brindar condiciones administrativas y
financieras para que esta iniciativa social autnoma, autogestionaria, obrera
pueda desplegarse con mayor rapidez y con mayor eficacia y hoy ya tenemos
dos o cuatro fbricas cerradas por la patronal, asumidas por los trabajadores y
el Estado, coadyuvando y colaborando a algo que es decisin de ellos, riesgo

de ellos y gestin de ellos, de los trabajadores, de los obreros.

Un segundo concepto que lo voy a resumir, es la relacin revolucin y
democracia. Hemos aprendido que revolucin y democracia seran conceptos
antitticos. Revolucin es un proceso de ruptura con el orden viejo y la
construccin rpida de un nuevo orden. Entonces, uno dice: eso, por supuesto,
aqu es contradictorio a ir a votar, a elegir un representante, a formar un
partido, a hacer campaa pblica, a conquistar los votos, a tener
representantes y a ser electores. Si reducimos la democracia como el momento
meramente electoral de elecciones y de representantes, evidentemente, la
revolucin es contraria y es antittica, es la asntota de la democracia, si
reducimos a esa manera estrecha de entender la democracia; pero si resignificamos la democracia como la participacin colectiva, creciente y
ampliada en las decisiones sobre los asuntos comunes.
Si entendemos la democracia como proceso de construccin de lo comn de
una sociedad, de lo que unifica, de lo que es algo que le pertenece a toda una
sociedad, si entendemos la sociedad como el mecanismo mediante el cual la
gente se involucra en la gestin de lo comn, puede ser la facultad, el
ayuntamiento, la regin o el pas; si entendemos de esa otra manera la
democracia, entonces, la contradiccin entre democracia y revolucin
desaparece.
Si democracia es solo elecciones, eso no es revolucin, si democracia es
elecciones ms participacin, ms gestin, ms involucramiento, ms
ampliacin de los asuntos comunes de una sociedad; entonces ese es un
mecanismo revolucionario, quizs esa fuera la explicacin encriptada que nos
deja Engels, cuando en 1891, hace su introduccin a la guerra, a la lucha de
clases en Francia y comienza a escudriar esta relacin entre democracia,
dictadura y revolucin; en cierta medida es posible debatir sobre la democracia
como una va al socialismo.
Ayer estbamos con el profesor tienne Balibar y con el profesor Tosel y
dialogbamos sobre este tema, es ms, yo me acuerdo que ante los peligros de
re-significacin de la democracia, ya hace ms de 25 aos, la trilateral,
encabezada por Samuel Huntington y otros, en sus documentos del 74 habl
respecto a que la democracia era un estorbo para la sociedad moderna, que la
democracia era un peligro para la reproduccin del capitalismo. El 74 lo
escribieron, claro, porque si democracia va ms all de las elecciones y es
elecciones, es participacin, es ampliacin, es involucramiento en lo comn, ya
no es la democracia el puente entre gestin y capitalismo, es el puente entre
participacin y socialismo, participacin y comunismo.
Si en el fondo, el comunismo o lo que se entiende por comunismo, por
comunitarismo, por lo universal, Marx hablaba de la comunidad universal
llamaba Marx, me gusta esa frase de comunidad universal, si la comunidad
universal como horizonte es produccin en comn, de lo comn; gestin en
comn, de lo comn; la democracia es la puerta de la participacin en ese
comn, de involucramiento en ese comn, de creciente participacin de las

personas en las cosas comunes de una sociedad, de las riquezas comunes

comenzando por el lenguaje, por el conocimiento, por la ciencia, por la riqueza,
por el tiempo de trabajo, por el tiempo de ocio, por los servicios bsicos de una
sociedad, por sus recursos naturales, por la biodiversidad de una sociedad; si
democracia es la gestin de lo comn ampliada, entonces la democracia es
tambin un puente, una va del socialismo, es tambin la fuente del
comunismo, es tambin revolucin.
Por eso, en Bolivia el Presidente Evo Morales tuvo el acierto, el ao 2006, de
hablar de revolucin democrtica, cmo fue posible que los indgenas, que
durante 500 aos que haban sido, primero, que se haba descartado que
tenan alma, luego que se haba descartado que eran humanos, eran
semihumanos, luego que eran demasiado nios e ignorantes, luego que eran
un estorbo para la modernidad y tenan que desaparecer y mestizarse, cmo
era posible que esas personas, hoy, gobiernen Bolivia y lo hagan de la mejor
forma? Cmo, qu ha pasado? Sud frica requiri una guerra civil para acabar
con el apartheid, Bolivia requiri lo que el Presidente Evo llama una revolucin
democrtica, es voto, fue electores, pero fue ms que voto, fue voto
acompaado con insurrecciones, fue electores acompaados con asambleas,
con sindicatos, con movimientos sociales, fue voto y elecciones acompaadas
de una victoria previa a nivel cultural, a nivel ideolgico, a nivel de los smbolos
de lo que debera ser el horizonte y el futuro de Bolivia. Revolucin
democrtica. Luego eso se consagr y se legitim va elecciones, s; pero hubo
un trabajo previo de victorias revolucionarias, parlamentarias y extra
parlamentarias que permitieron que la victoria electoral, simplemente, fuera la
crema de la torta, la torta haba estado preparada previamente; es un falso
debate: democracia o revolucin, es posible, no siempre, pero es posible bajo
ciertas circunstancias tener revoluciones democrticas o democracias
revolucionarias.
Como tercera anotacin, yo haca un balance lapidario de la situacin de las
izquierdas en Europa, deca: estamos derrotados, pero siempre hay derrotas y
eso es lo que nos alimenta, y no hay revolucionario que se foguee en la
derrota, en la batalla, en la crcel, en la represin, en la tortura; no hay
revolucionario que no se foguee as. La derrota es como la escuela de la
formacin y del temple de los revolucionarios, entonces, una derrota ms es
una ms en un largo camino. Tampoco es novedad de que se hayan producido
grandes cambios, que la globalizacin ha modificado la estructura del mundo,
s lo sabemos, lo sabemos desde 1492 que el mundo va cambiando cada diez,
veinte, treinta aos de una manera brutal, los cambios estructurales no son
novedad y pese a eso ha habido revoluciones. Qu es lo novedoso de este
momento? La prdida del horizonte, la ausencia del horizonte alternativo.
Es muy difcil levantar la palabra de socialismo porque lo vamos a asociar a la
URSS y, est claro, que eso es lo que no queremos. Podemos levantar la
palabra comunismo, pero suena algo muy lejano. Qu cosa ser comunismo?
Es ms, se asocia comunismo con capitalismo de Estado, con ineficiencia

econmica, los revolucionarios, los jvenes de hoy carecemos de un horizonte

y esa, quiz, sea la tragedia mayor. Y entonces, lo que hay es el horizonte, el
metarrelato actual es la ausencia de metarrelato, es decir la ausencia de
voluntad y de esperanza, ese es el nuevo metarrelato.
Los posneoliberales dicen que es el tiempo del fin de los metarrelatos. No es
cierto hay otro metarrelato, la ausencia del metarrelato es el metarrelato, pero
es un metarrelato que desmoraliza porque te ha quitado la opcin, la
alternativa, el nombre de la esperanza y eso es muy grave, esa es una derrota
de las peores. La derrota fsica perder una mano, perder un ojo, que te den un
balazo son derrotas de las que te puedes recuperar o la siguiente generacin
recuperar la heroicidad de tu sangre y caminar hacia el objetivo, pero como
no hay objetivo, no hay un devenir, no hay un hacia dnde voy, para qu lucho;
la gente lucha no porque sufre, la gente lucha porque cree que luchando habr
un futuro, el que sufre habr de luchar porque sabe que en su lucha puede
conseguir algo distinto y la gran tarea, lo que hicimos en Bolivia, lo que se ha
hecho en Amrica Latina, lo que estamos haciendo en Europa es cul es ese
futuro, cul es ese horizonte frente al cual vale la pena movilizarse, marchar,
gritar, hacerse gasificar, votar, escribir, no dormir, entregar tiempo, entregar
recursos, para qu? Si voy a ir, hacia dnde, cul es el nombre de eso?, ese
nombre es la esperanza, cuando encontremos el nombre, ah hemos
depositado la esperanza y el sentido de heroicidad de la vida y de la historia
que reclamaba siempre Hegel, el sentido de la heroicidad. Es decir, usando
metforas religiosas jesuticas, la misin, cul es la misin, cul es tu causa,
cul es tu horizonte, cul es tu objetivo? Esta es la gran tarea de las izquierdas,
la reconstruccin, la reinvencin del nuevo nombre, del nuevo horizonte frente
al cual van a converger los sacrificios, las luchas, las esperanzas que quizs no
las veamos en esta generacin o quizs s las veamos, pero tendr que
conseguirse porque eso nos los han arrebatado, eso se ha derrumbado, eso se
cay el 89, cul ser ese nuevo horizonte?
Y este no es un tema de que debemos sentarnos en la clase de sociologa
poltica y decir, a ver, buscaremos el nombre, cul nos inventamos o estar
quiz en Carlos Marx el texto, no. Es un tema que est en el lenguaje de
ustedes, que tiene que emerger del lenguaje de la gente, del joven, del
profesional, del obrero, del campesino, del insatisfecho, del que con rabia
resiste, del que con rabia se moviliza temporalmente, pero luego se queda
quieto, ah est mullendo el nuevo nombre, los nuevos horizontes, los nuevos
componentes del porvenir.
En Bolivia, una coalicin de izquierdas fracas en Bolivia, lleg al gobierno un
partido comunista con otros grupos de izquierda el ao 82 y el 85 se derrumb,
lo asfixiaron, lo tumbaron y desde entonces, antes de que se cayera el muro de
Berln, hablar de socialismo, hablar de comunismo en Bolivia era una mala
palabra, era un arcasmo, era un sin sentido y la palabra de libre mercado de
managament de gestin empresarial de globalizacin del lenguaje que usaban
los jvenes, los periodistas, los polticos, los dirigentes sindicales se haba

derrumbado un proyecto de gobierno de izquierdas y cuando encima se

derrumba la URSS, pierden los sandinistas en Nicaragua, la guerrilla
salvadorea deja las armas y se impone la globalizacin en el mundo. Ya!, era
como que se acababa la historia, no hay ms alternativa.
Y fue, poco a poco, de los intersticios de ese discurso nico, de esa dictadura
del discurso, de la gente, no de un partido, ni de la academia, sino de los que
luchaban a diario, del que sala a la marcha, del que sala a la caminata, a la
movilizacin, a la pequea resistencia, ah se fue gestando, en ese intelectual
colectivo plebeyo y callejero, se fueron gestando los nuevos smbolos: la
recuperacin de los recursos naturales, la nacionalizacin, la asamblea
constituyente, el gobierno indgena; emergieron los primeros sntomas de un
programa de transicin, de una transicin, no es del comunismo, no es el gran
horizonte, es un paso. Hasta entonces, nadie se haba atrevido, fue una
pequea victoria, una empresa extranjera que se apropio del agua, se la
enfrenta para que no suban las tarifas, no quiere irse, se resiste y la enfrentan.
Luego piden que se vaya la empresa, se va la empresa y dicen: ah! las
empresas se pueden ir, no haban sido todopoderosas y, entonces, por qu no
se van todas las empresas, fue una victoria que empez a engarzar una mirada
total de las cosas. No es que vino un izquierdista a decir este es el programa,
hay que votar a las empresas extranjeras. No surgi as el horizonte de
transicin, surge de la lucha, de las primeras victorias territoriales, locales y
fragmentadas, ah es donde se viene gestando los horizontes articuladores, esa
es la experiencia de Bolivia.
Hoy, hablamos de un programa posneoliberal en Bolivia, s, se ha construido un
programa posneoliberal, cmo desmontar el neoliberalismo, pero no tiene un
nombre, ya no hay empresas, se han nacionalizado las empresas privatizadas,
la inversin extranjera se ha subordinado y se han modificado sus modos de
presencia, se ha sustituido desregulacin de la fuerza laboral, se ha potenciado
los recursos comunes, se ha internalizado los excedente que anteriormente se
externalizaba y dems.
Se trata de un programa posneoliberal y entorno a este se ha articulado un
conjunto de fuerzas muy diversas, que el Presidente Evo Morales saque el 64 %
del voto te habla de una articulacin muy diversa y plural de fuerzas en torno a
un programa mnimo de transicin, que es el punto de partida del gran
programa, de la gran metarrelato que ir surgiendo en distintas partes del
mundo en los siguientes aos, pero ya es, por lo menos, una esperanza
intermedia, salir de lo que vivimos mediante estas cuatro o cinco cosas, ya es
una esperanza, ya es un horizonte intermedio, un horizonte de corto plazo,
pero horizonte y falta el horizonte de largo plazo; claro que falta y habr que
construirlo y esa ser una tarea ya no solamente de los bolivianos, ser de los
venezolanos, ecuatorianos, brasileos, espaoles, alemanes, hngaros, checos
y ser de ms pueblos, pero hubo el horizonte a corto plazo y en torno a ese
horizonte, la articulacin y la sumatoria de mltiples fuerzas.
La cuarta enseanza que sacamos de nuestra experiencia; la principal batalla

es la batalla por la ideas, es la ms difcil, es la ms costosa y es,

obligatoriamente, la batalla previa que hay que ganar para las victorias
electorales, las victorias econmicas y las victorias materiales. Nunca olviden
que el Estado es mitad idea y mitad materia. Que la lucha poltica es la lucha
por el sentido comn de la sociedad, por los criterios comunes de la vida, de
sentido comn que tienen las personas y si no hemos modificado la estructura
de razonamiento de las personas, no hay victoria posible, que los procesos
revolucionarios se gestan previamente como reforma moral e intelectual, deca
Gramsci, se gestan previamente y tienen que ganarse, no en su totalidad, en
algunas batallas tienen que ganarse previamente.
En Bolivia, para derrotar al neoliberalismo previamente se ganaron las batallas,
se consolid, como sentido comn, la idea de nacionalizacin y la idea de la
asamblea constituyente; esas ideas se convirtieron en ideas fuerza, en sentido
comn, no solamente del activista, sino que se convirtieron en sentido comn
de la seora que vende en el mercado, del dirigente sindical, del transportista,
del que est tomando el minibs o el microbs o el metro. Esa victoria lograda,
en el mbito de las ideas, de las percepciones, fue la que habilit las victorias
electorales, las victorias polticas, las victorias econmicas y las victorias
militares, porque, tarde o temprano, hay un tipo de confrontacin social, pero
ya est el terreno conquistado.
Deca igo: recuperar el concepto de hegemona, evidentemente hegemona
es la capacidad de liderizar, pero eso dice Gramsci y Lenin tiene una mirada
ms confrontacional del liderazgo; yo los he sumado a los dos, la hegemona es
los dos, tienes que derrotar a tu adversario en las ideas, solamente derrotando
a tu adversario en las ideas, luego puedes conseguir liderazgo e irradiacin
porque si no vas a estar en una actitud de sumar todo lo que puedes y te
conviertes en una piata donde le metes todo, no s si aqu hay alguna sopa
donde uno le mete todas las sobras de todo que se llama eso, ropa vieja, all le
llamamos chairo y le metemos todo. No, eso no es hegemona, hegemona no
es pegarle con masquin todas las ideas y a los grupos sueltos, eso no es
hegemona, la hegemona es la derrota del adversario y la incorporacin del
adversario como sector subordinado en el proyecto liderizado.
Tenan razn Lenin y Gramsci, la verdad es la unin de Lenin y de Gramsci. Las
transformaciones en el continente van a depender mucho del papel de las
ideas, de los debates, de los discursos y de la desnaturalizacin del orden
existente. Hoy, el neoliberalismo se nos presenta como un orden natural, como
el medio ambiente, un hecho de la naturaleza; esa desnaturalizacin, ese
carcter contingente de lo que hay, ese carcter arbitrario de lo que hay, tiene
que penetrar en los poros de la gente. No solamente en el debate acadmico
de mi texto que he escrito para mi doctorado, sino en el debate de los medios,
en el joven, en el oficinista o en el transportista.
Esta desnaturalizacin de lo existente y la posibilidad de algo diferente que
pueda ser alternativo es la clave de otras victorias. Y luego vendrn otras ms
difciles, vendrn los temas electorales y luego vendrn otras, todava, ms

complicadas con los temas econmicos y otras ms complicadas con la justicia;

vendrn otras ms complicadas con los sistemas de coercin, pero la clave son
las victorias en pequea escala, en mediana escala en el mbito ideolgico
cultural. No hay victoria revolucionaria sin previa victoria ideolgica de las
propuestas, de las iniciativas, de las ideas, de las opciones que emergen
alternativamente en la sociedad.
Y, por ltimo, la relacin partido-movimientos sociales. Creo que la experiencia
latinoamericana enriquece el debate mundial, enriquece el debate europeo de
la relacin partido-movimiento social. Venimos de la escuela que nos deca que
el partido es el que se hace cargo de la poltica, el movimiento social es el que
se hace cargo de las reivindicaciones, el sindicato est bien para el pliego
reivindicativo, el partido est bien para la lucha poltica revolucionaria,
clandestina o electoral; esta escisin es falsa o al menos en Amrica Latina se
ha complejizado.
Se necesita una estructura ms centralizada, a veces es necesaria, no es
imprescindible. Se necesita fuerza de masa movilizada, s, eso es
imprescindible. Pero, qu ha pasado en el caso de Bolivia? Es la fuerza de
masa organizada, la fuerza asociativa sindical, comunitaria, barrial la que ha
devenido en estructura poltica. Es la confederacin de campesinos que dice:
somos confederacin de campesinos, luchamos por la tierra, luchamos por
crditos; pero el da de maana, vamos a ir a votar orgnicamente para tener a
nuestros representantes en el parlamento porque nos abusan mucho. Es la
confederacin, la federacin de barrios y de gente que vive en los barrios que
decide, permanentemente: tenemos que reclamar agua potable y luz elctrica
para nuestros barrios o alcantarillado; pero el da de maana hemos decidido ir
a votar en las elecciones y colocar a nuestra gente en el parlamento, es la
estructura reivindicativa, sindical y corporativa la que deviene en estructura
poltica, en estructura poltica partidaria o poltica electoral. Entonces, esta
separacin, para unos la poltica, para otros la reivindicacin, falso, estn
entremezcladas y quiz esa sea una de las virtudes trae tambin sus
complicaciones.
Porque en esta democratizacin de lo poltico, los procesos de toma de
decisiones sobre temas importantes comienzan, como son ms amplios, como
no es la estructura vertical, es ms difcil tomar decisiones, hay que hacer
consultas, es ms complicado, para hacer una ley hay que consultar a uno, a
dos, a tres, a cuatro, a cinco, a seis sectores. Haces la ley y luego aparece el
octavo sector que te dice: a m no me has tomado en cuenta, yo tambin
quiero participar. Entonces vuelves a abrir el debate, estamos ahora
debatiendo con la ley minera, estamos tres aos y medio para hacer una ley,
es complicado pero es la manera democrtica; en ese sentido de participacin
de todos en la gestin de lo comn para construir una ley, tres aos y medio,
es un articulado de ciento veinte artculos y ya vamos debatiendo tres aos y
medio y quiz nos vamos a pasar otros tres aos ms o medio ao ms en este
debate, tal vez, por esta complicacin de quienes son los sujetos participantes

en la toma de decisiones pblicas, en la gestin de lo pblico. Pero, es una

forma hermosa de democratizar las decisiones, no es tan rpida, no es tan
eficiente pero es ms democrtica. Y hace que esa ley, una vez que se
apruebe, se lo haga con una legitimidad tal que se vuelve irreversible.
Preguntaban Iigo, cmo son los mecanismos de irreversibilidad? Es una
pregunta que ahora me est taladrando el cerebro, no la haba reflexionado.
Pero, en una repuesta rpida, amplia participacin social en la toma de
decisiones, en las acciones tomadas que le dan legitimidad y continuidad a lo
decidido, con esta amplia participacin y mecanismos, por supuesto,
institucionales que regularicen gradualmente esas decisiones, esas leyes y
esos derechos; pero an as, siempre habr algn mecanismo, la derecha
siempre podr tener un mecanismo de reversibilidad de esa decisin, pero, en
un principio, mecanismos institucionales y amplia participacin decisional en la
construccin de esas normas o esos derechos.
En sntesis, es posible cambiar el mundo, es difcil cambiar el mundo, pero es
posible hacerlo y las circunstancias se estn alineando, de tal manera, que
estamos obligados a cambiar el mundo y en esa obligacin de cambiar el
mundo, solamente puedo recomendarles, personalmente, tengamos la mente
abierta y el nimo despierto para saber captar los smbolos, los signos, las
tendencias, las posibilidades que estn latentes en la sociedad. El papel de un
revolucionario, de un activista, de un intelectual orgnico es bsicamente eso,
no es tanto exprimir el cerebro para encontrar la frmula exacta, sino tener el
cerebro abierto para aprender a sorprenderse con las cosas nuevas que surgen
y saber encontrar en esas cosas nuevas que surgen las opciones de
alternativa, evidentemente, el intelectual, el acadmico tendr mayores
posibilidades de armar el esquema de publicitar, de volver inteligible, de hacer
pedaggico, podemos tener esa habilidad, pero no podemos inventarnos.
El mundo posible no ha de ser un invento, el mundo posible ha de ser una
tendencia, unas luchas, unas ideas, unos frutos y unas acciones que estn
latentes y nosotros a lo ms que podemos aspirar es a darle cuerpo, a
articularlo, a visibilizarlo, a expandirlo y entregar lo que podamos la pasin, el
tiempo y la vida, por eso que consideramos que es posible, necesario y real.