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CristinaMarrone:ElsueodeHans:fundamentodelaclnica

connios(11/08/2015)
Lesvoyahablardelsueoenlosnios,omejordicho,algunosacentos sobreelsueo en
los nios, porque el tema es vasto, enorme y tengo que recortar mi inters por el tema.
Hoy quisiera hablarles de algunos ngulos que son importantes para pensar el sueo en
los nios. Y les voy a hacer una referencia muy breve al sueo de Hans, junto a otros
sueos que voy a nombrar que ustedes seguramente habrn encontrado en las
conferencias de introduccin al psicoanlisis cuando Freud retoma el sueodelosnios,
allporelao17.
El sueo de los nios sonlegalizadoscomotales,enlainterpretacindelossueos,pero
Freud los retoma en la segunda vuelta de su obra y yo creo que como analista, si eleg
primero el juego y despus el sueo, no es solamente porque el tema de los nios y la
clnica con los nios me interrog desde muchosaosatrs,sinoporqueestimo queeste
tema quenoquedaencerradoenlaclnicaconlosnios.No hayningunaespecificidaden
cuanto a la clnicaconlosnios yelmododepensareljuegoylossueosesunmodode
pensar que abre a la prctica del psicoanlisis. Quiero decir, no me quedo conlosnios,
aunque s estos sueos son de nios. Pero son de nios pero tambin acompaan el
anlisis de un neurtico adulto hasta el final del anlisis. Los sueos son un enigma
profundoquemeocupdetrabajareinvestigar.
En la Conferencia 23, deesasconferenciasenlaetapamediadelaproduccinfreudiana,
Freud tiene la sagacidad de decir que
la infancia es el momento de la vida en que se
produce la impronta de los acontecimientos o vivencias que constituyen el ncleo
de los sntomas. En su lengua alemana, lo que observ es que Freud utiliza, en esa
Conferencia 23, no es el sustantivo vivencia, sino el verbo vivenciar. Freud nos dice
que
en la vivencia delda,concluyen tambinlasquecorrespondenalaprehistoria
y que entonces las vivencias son transformadas por el vivenciar que un nio
produce
. Esta es la expresin de Freud,peroyomeanimoa comenzardiciendoque
ese
vivenciar que un nio tramita noes otraqueunaoperatorialdica
.Osea, unnio no
es un receptculo vaco de las vivencias que le caen encima en su vida, sinoqueelnio
es el que puede disponer de una operatoria ldica si las cosas marchan bien, para
transformar o vivenciar lo que vivencia en su vida cotidiana. Entonces, junto a esta
Conferencia 23, que es una perla en el psicoanlisis, Freud introduce una pequea
mencin que no explicita:
los sueos de los nios encierran una clave
. No nos dice
cul es esa clave, pero se transform en pregunta para menmiprcticaenunaespecie
de faro que ilumin: Por qu es una clave? Qu clave? Por qu hay tan poco dicho
sobrelossueosdelosnios?YsinembargoFreuddicequeesunaclave
Un nioque juegainstituyelarepeticin
.Larepeticinesunconcepto delpsicoanlisis
y yo lo subrayo. Se instituye la repeticinysepasaporrepetidasveceseltransformarlas
vivencias que loagobian.Porqueenesasvivenciassuelehaberdemasiadopesopara un
nio. Dicho de otro modo, mencionando el juego,larepeticineslacolumnavertebraldel

juego. Si llamo aljuegooperatorialdica,estoynombrandoaljuegodeacuerdoacomolo


nombro,
es operatoria porque transforma: transforma lo demasiado de las
vivencias en otra cosa
, que veremos despus cmo podemos nombrar. Entonces,
la
repeticin es la columna vertebral del juego pero al mismo tiempo es el puente
entre juego y sueo
. Con el juego el nio enfrenta las vivencias que lo agobian en las
que consta la acumulacin de goce. Entonces, si la repeticin esunpuenteentrejuegoy
sueo, enfrenta la acumulacin de goce en la misma repeticin, por eso es una
operatoria, pero tambin tendremos que apreciar que
la repeticin consta de manera
central en el sueo de los nios
. Y debo decir que si el juego me hace pensar que el
nio ejercita un pasaje, una transformacin de una acumulacin de goce, debo agregar
que en el sueo hay otro pasaje para un nio.
Los nios suean porque juegan, pero
con su sueo establecen el paso del cuerpo al sujeto
. Deberemos decir qu estatuto
de sujeto, que suele confundirse bastante entre los mismos psicoanalistas. Quiero
destacar que el sueo del nio es tan importante y tan central como para decir que
establece el pasaje entre el cuerpo y el sujeto y que
ese paso es fundante del sujeto
mismo
.
Esta clave que deca Freud, pero que no deca en qu consista en la Conferencia 23
Los nios suean porque juegan. Estos sueos simples merecen ser honrados porque
llegan hasta el fin del anlisis y siempre lerecuerdanenactoalserhablante,acompaan
eltrabajode transferenciaylleganhasta elfinaldelanlisis.Losanalistasformadosenlas
enseanzas de Lacan estamos atentos a las cuestiones de final del anlisis. Podemos
advertir que estos sueos breves, simples, aparentemente simples,sontannodalesenla
vida de un seor grande que llega hasta el final del anlisis. Entonces, merecen ser
honrados porque llegados hasta el final del anlisisresguardaneseinstantedeldespunte
del sujeto. Estoy hablando del despunte del sujeto en tiempos instituyentes, ya lo voy a
volver a mencionar. Entonces,
repeticin, saber y goce son columnas vertebralesdel
sueoenlosnios
.
Dar un paso ms, ya que no todos los nios juegan y no todos los nios suean.
Recurrira, aunque sea rpidamente a cierta mencin del S. XVI (De otro a un Otro), ah
dondeLacandestacamontadoenlos3registrosdelaexperiencia,simblica,imaginariay
real. Es inexacto pensar que Lacan se ocup de lo simblico en la primera parte de su
enseanza. En el seminario XVI y muy posteriores a ese, Lacan vuelve a retomar lo
simblico. Por ejemplo, en el S. XVI Lacan dice
quelosimbliconosolamenteimplica
un efecto liberador como el que acostumbramos a reconocer en la interpretacino
en la estructura de un chiste. Ah est lo simblico liberador, uno hace un chiste y se
produce un efecto liberador porque all emerge por un instante el sujeto, el sujetomirado
desde lo simblico. Pero la liberacin del registro simblico es solounngulo:Lacannos
dice en ese S. XVI que no es el nico efecto, que tambin lo simblico,
mientras
hablamos, hablamos y hablamos, el goce se acumula
. O sea, hay una cantidad de
goce que aunque hablemos, se acumula y eso produce efectos en cada uno, aunque no
los sepamos distinguir. S lo sabemos distinguircuandovamosaunanlisis.Entonces,lo

simblico produce un efecto liberador del sujeto, pero tambin lo hace acumular goce.
Esto lo dice Lacan en el S. XVI. Lo voy a decir muy simple y muy breve: ustedes saben
que Lacan habla del Otro como en lugar de la palabra. A veces lo escribetachado,otras
veces no. La barra es por la castracin y otras veces lo trabaja sin la barra. Muy
brevemente, Lacan dice que el objeto que se recorta (como una porcin de goce que se
recorta), que entre el Otro (el lugar de lapalabra,dellenguaje,quetienevariosvalores)y
ese objeto a, que puede serpensadoalobjetoacomogoce,perotambinpodemos decir
que para el Otro, lugar que corporiza una madre por ejemplo Ese Otro hace cuerpo,
corporiza,elnioocupaeselugardeobjetoa.

Aa
Para el Otro,elnioocupael lugardeobjetoa
.Simeocupdemarcarlesestoespara
decirles simplementequeLacansealaque
puedehaber,entreelobjetoyelgranOtro,
conjuncin o
disyuncin
. Hay separacin o conjuncin entre el objeto yelOtro.Estolo
digo porque el nio entra en el campo del lenguaje por ese ngulo, siendo objetoparael
Otro que lo preside en el campo del lenguaje. Entonces, ese nio puede tener
determinadosdestinos,losabemostodos.
Hay un nio famoso,
el nio de las gallinas
, un nio que se torn en un paradigma de
una madre que lo atrapaba en su goce, por lo tanto es un ejemplo paradigmtico de
conjuncin del nio y el Otro. Cito al nio de las gallinas porque
piensoquejustamente
es un nio al que podemos poner en un lugar de oposicin o diferencia con el
pequeo Hans
. En Infancia e Historia hay un captuloque yoapreciodemodoespecial
ytienealgunasfrasesquemegustatransmitir.Unade ellases,hablando deljuegoydela
diferencia entre juego yrito:dicequelosniosjueganparaolvidarlosagrado.Estoquiere
decir que el nio de las gallinas, en conjuncin con el Otro, no puede olvidar lo sagrado.
Es ms, me indica quenojuega,estatrapadoenuna escenaritual fija,dondeel goceno
se pierde y donde elgoceentrelylamadrenosepierden.Entonces, traigoestasclases
para indicar que los nios juegan para olvidar lo sagrado.
Lo que diferencia al nio de
las gallinasdeJuanitoesque Juanitofuecapazdejugaryde soar
. lpudoproducir
con su sueo ladisyuncinquelepermitidespuntarcomosujeto.Nossiestclaroque
el nio de las gallinas qued atrapado en un cuerpo y que Juanito despunt como
sujeto Yo dira que Juanito no solo fue un nio que jug, pero
cuando se instal su
fobia se interrumpi su juego
. No s si podemos entender ese lugar absolutamente
nodal deljuegoparalaestructuradelserhablante.Es unnio quejugaba,tenaamiguitos
y cuando se impone la fobia deja de jugar y vuelve a jugardespusdelaintervencinde
Freud. Pero yo no quera detenerme en esto, sino en lo que yo sito como
el primer
sueo de Hans
. Un da en Viena, ya cursando la fobia, Juanito suea y le dice a sus
padressusueo,queesparamigusto,paradigmadelsueodeunnio:

Estoy
solo
Completamente
solo
conMarield
Este sueo es una pequea joya para ver lo que es elsueo deunnio.Juanitoacnos
deja el testimoniodesus2posiciones.CompletamentesoloconMarieldesunade estas
posiciones. Entendemos que all Marield, esa nia grande viene al lugar de lamadre(sin
forzar clnicamente nada). Me interesa que puedan advertir que all est mostrada la
repeticin,porqueeltrminosoloserepite.
En la posicin de
completamente solo con Marield,
Juanitorevelasuposicindeobjeto.
Si damos un pequeopasoparaverloqueyadijedelS.XVI,la posicindeobjeto esque
estcompletamentesoloconelOtro,oseaquehaceconjuncin.Sulugaresdeobjetoen
el campo del lenguaje.Esaeslapresentacin quehaceJuanitodes.PeroJuanitovapor
ms, no se queda all, porque descubrdespusdehaberledomuchasveces elhistorial,
es que no es lo mismo el primer
estoy solo
que el segundo
completamente solo
.Esto
es lo que la repeticin siempre es
repeticin de que la diferencia no se est
sealando
.
Entonces, Juanito se afirma como sujeto cuando dice Estoy solo, donde est en
disyuncin con el Otro. Si en la segunda parte est como objeto, en la primera parte
podemos suponer el despunte del sujeto en el campo del lenguaje, un sujeto incipiente
pero esunsujetoque
despuntadelcuerpo,queemergecomoenotroestatutoparala
vida
.
Yanoesesecuerpopulsionaldeantes,sinoquesedicedeotromodo:sujeto.
Entonces, yo dira que al soar un nio, establece una disyuncin con el Otro.Establece
un pozo con el Otro. La separacin con el Otro es imprescindible para que haya un
estatuto de sujeto naciente. Yo creo que con lo que dije hasta ac es suficiente para
seguir abordando lo que la clave del sueo de los nios encierra. Habamos dichos que
esossueossonbreves,aparentementesimplesperoencierranunenigma.
Me voy a ocupar del saber en el sueo de los nios. Yo nossiustedestienenpresente
esto, pero
los sueos de los nios no se interpretan
. Marcan una orilla de la clnica
psicoanaltica: en una orilla, los analistas interpretamos el sufrimiento del sujeto que nos
vieneaconsultar.Enlaotraorillanointerpretamos,no quieredecirque nohacemosnada,
porque para algo vienen. Pero tenemos que generar modos de abordajes, porque
es un
sufrimiento que no se corresponde con la interpretacin. La interpretacin asienta
su eficacia en lo simblico exclusivamente
. Entonces, si les estoy diciendo esto es
porque estoy abriendo el tema del saber en el sueo de los nios, porque hemos
aprendido que el sueo de un adulto es la via regia, dijo Freud, hacia el inconsciente. O
sea, la cuestin del sueo nos plantea de lleno la cuestin del saber inconsciente. El
sueonoeselsaberinconsciente,sinolavaregia,elcaminohacia elsaberinconsciente.
Pero la pregunta que yo les hago es: Y entonces? Si los sueos de los nios no se
interpretan, cmo es esto del saber en el sueo de los nios? Qu estatuto tiene el
saber?Eselsaberinconsciente,eselsaberdelaconsciencia?Quclasedesaberes?

Pregunta: El saber cmo real, como que marca un punto donde se puede ir y
volver?
CM:diramosque s,quetodalaclnicacon losniosnosenfrentaalestatutodelorealde
la clnica. Por ejemplo, el sueo de Hans, es indudable que ahestlarepeticin.Esoes
lo que trat de trasmitirles de modo muy sencillo. Por qu hay algo de lo real? Porque
ac estn estos puntos suspensivos [ver oracin delsueodeHans].Oseaqueelhecho
de que la repeticin haga su trabajo y plante una diferencia entre sueo, es lo que me
permite pensar que all el sueo desemboca enloreal,queparaquesurjaelsujetocomo
slo ac, este sujetoincipientequeacompaa,quevatransitandohastafindelanlisis en
la transferencia,ocurreasporqueaquhayuna desembocaduraenloreal.Esenesoque
llam pozo hace un rato, es lo real mismo, lo real perdido. Es decir, que surge porque
algo de ac (del A) se perdi. Perdi la conjuncin con el Otro. Se perdi algodegocey
surge algo nuevo, que es este sujetoquellamamoseldespuntedelsujeto. Perocuando
yo lo llam as, es porque ac se perdi una porcin de goce y alperdersesegenerun
vaco, que es un vaco ldico al mismo tiempo, y que es lo real lo que permitequesurja.
Lo reales la perspectiva, no solamente un registro, del surgimiento de lo nuevo en la
clnica psicoanaltica. Lo nuevo no solamentevieneporlosimblico,elefectodelonuevo
tambinvieneporloreal,peroquieroavanzar.
En unos artculos que mencionenlasconvocatoriasclnicas, de1925,unosellamaLos
lmites de la interpretabilidad de los sueos, el otro La significacin ocultista de los
sueos, en realidad no son artculos, porque tienen una pgina y media cada uno, que
eran notas adicionales que Freud quera incluir en la interpretacin de los sueos. Es
interesante ver cmo Freud aborda el lmite de la interpretacin de los sueos y hace
mencin al sueo de los nios. Los sueos de los nios constituyen la excepcin a la
interpretacin. Cuando
Freud habla de qu constituye ese lmite, dice que en ese
lmite hay motivospulsionantesyhayuna presinderesistenciaenjuego.Elencuentro
coneselmiteexige,piensenenelombligodelsueocuandollegamosaeselmite,Freud
dice que no podemos avanzar. Lacan dice que s, esto es una cuestin a considerar
importante. En el lmite de la interpretacin nos encontramos con motivos pulsionantes.
Freudnodicegoce,porqueesetrminoesdeinvencinlacaniana,noes deFreud.Pero
dice motivos pulsionantes, no pulsin, de una presin que hace resistencia
.
Presin es fuerza, no dicequeesla estructuradelapulsinloquenosencontramosenel
lmite de la interpretacin. Est diciendo que es la fuerza delapulsin,queesunode los
elementos de la pulsin. Esa fuerza de la pulsin, eso que es un puro real, es aesoque
en definitiva que con unas cuantas vueltas, dada por su produccin terica Lacan
comenz a llamar goce.
Cuando hay lmite a la interpretacin, estamos tocando un
ncleo de goce. Ese ncleo de goce no puede ser enfrentado por lainterpretacin
.
Pero el sueo de los nios nos indica que hay una operacin a hacer, que es posible
haceralgo.
Yo no me olvid que empec hablando del saber, porquelapreguntaescmoesposible
que llamemos saber a la frase del sueo deunnio.Esdecir,silesdestaqulosmotivos

pulsionantes, sidestaquesapresinoestafuerza delapulsinenestepuntodelmite


Entonces estos motivos pulsionantes o ncleo de lo real, algo tiene que verconelsueo
de unnio.Ques loprimeroquetenemosquedecir?Quelafrasedelsueodeunnio
parece simple porqueseofrecesimplificada.Nonecesitamosinterpretar, ahlatenemos a
la vista, al desnudo, sin disfraz. Pero dira que estos motivos pulsionantes deben ser
pensados como que si ah est, tambin podemos pensar que
el sueo deunnionos
pone a la vista ese ncleo de lo desconocido, de lo radical de lo desconocido
.
Entonces, aunque parecen simples, noshacenasomaraalgoque llamamosradicalmente
desconocido, lo desconocido. Estos sueos simples nos ensean que se asoma a
otro
estatuto del saber
. Por ejemplo, les voy a recordar, adems del sueo del pequeo
Hans, delnioquevadepaseoyque ledicenquevaallegaralrefugiodeSimoni,enuno
de los montes de la campia vienesa, y resulta que no lo llevan hasta el monte, pero
entonces l suea al da siguiente Saben ustedes que los restos diurnos estn en el
corazndelsueodelnio.Enelsueode unadulto,losrestosdiurnosseacompaande
muchsima figurabilidad, pero en el sueo de los nios no. En el sueo de Hans y en el
sueo del nio que le prometieron ir hasta Simoni, no lo llevaron y entonces l suea al
da siguiente Estuve pensando anoche. Los nios no dicen que suean, sino que
piensan y eso est en los textos de Freud. Estuve pensando anoche que estuvimos en
Simoni. Osea,nolollevaron,perolsesueaenSomoni.ParaFreud,AnaFreudconsu
sueo. Entonces Ana Freud, que sueaconpresascuandoestadieta,fresassilvestres,
papillas Estaba a dieta pero ella so con todas las exquisiteces de la cocina. Por
ltimo, la nia que estaba atradapor elvecinito,unniode12aosquelollevala familia
a Freud. El nio era ms grande que ella, se paran en una vidriera donde vean
chocolates y entonces dice He soado queEmilio(elnio)eraunodelosnuestrosyque
mam pona tabletas de chocolate envueltas en papel azul y verde debajo de nuestras
camas. O sea, el vecino era uno de los suyos y la mam habapuestochocolatedebajo
de las camas. Entonces, todos estos sueos nos dicen el estatuto del saber. Lo voy a
decir as, ahora desde el ngulo del sentido:
es una frase que se despliega con un
sentido opuesto al que el sentido de la vidadiurnamarcaba
. Emilioeraunvecino,no
era hermano. Los chocolates quedaron en una vidriera con paquetes azules y verdes. O
1
sea,laniasueaconun
saberconsabido
,acsubrayoestoparahablardelosestatutos
del saber del psicoanlisis Parece que fuera un saber consabido, que en realidad lo
dice con palabras delcdigocompartido,oseaqueesunaparentesaberconsabido,pero
no es, porque el sentido de la frase es opuesto al sentido recibido. Vamos con Emilio el
vecino a pasear, vemos los chocolates, mam quiero chocolates, no. No es cierto? O
sea, indudablemente, aunque parece un saber de la consciencia, o consabido, no esun
saber consabido. Entonces, si son paradigmas estos climas que acabo de decir, Qu
es?
Si no es un saber de la consciencia, si no es un saber consabido, sipermiteel
despunte del sujeto o implica eldespuntedelsujeto,Cmopodemosllamar aeste
saber?

Unsaberconsabidoesunsaberdelaconsciencia.

Hace un rato hacamosreferenciaalsaber inconsciente,entonces,saberconsabidoesun


estatuto del saber y saber inconsciente es el que Freud nos ofreci para siempre a la
cultura de los seres hablantes, que es el saber inconsciente porque es un saber no
sabido. No est a disposicin del sujeto. Ese es el saber al que abren los sueos de los
adultos cuando un neurtico nos trae un sueo y decimos Qu se le ocurre?. Lo
dejamoshablarylospasosquevadandonosvasealandoeldesplieguedelacadenade
lossignificantesconelsaberinconsciente,nosabido.
Entonces yo les digo que
la frase del sueo de un nio no es una frase de la
consciencia, pero tampoco puede llamarlo una frase como despliegue de un saber
no sabido
. O sea, lo esencial deestoespoderpensarqueelinconscienteseproduceen
unanlisis,peroseproduceenanlisisalolargodelavidadeunsujeto.Seproducepara
nosotros netamente en un anlisis, en la transferencia. Pero loquenuncapodemosdecir
esqueelsueodeunnio,esequenosofreceaunsujetoenestadonaciente,nosofrece
al sujeto en cuanto a unsaberinconsciente,oseaunsaberno sabido.Poreso,novalela
interpretacin. Entonces, de qu se trata? Entonces, propongo pensar esto: este saber
no sabido (
unbewusste
) es el trmino alemn que significa inconsciente.
Lo que Lacan
nos ofrece, muy avanzada su produccin enelS.XXIV,eslaideadequesinpensar
que haya 2 inconscientes, es el saber insabido
.
El sueo del nio nos permite
situar nada ms ni nada menos que esta diferencia en cuanto al saber. El saberde
la conciencia, no es lo mismo que el saber no sabido y el saber no sabidonoeslo
mismo que el saber insabido
. Lacan lo dice de una manera que vale la pena recordar
hoy: El ubbewustte (saber no sabido, inconsciente) resuena. Un analista debe poder
apreciar cuando escucha a su analizante si en lo que dice algo resuena, porque si algo
resuena es que estamos en el camino de escuchar al significante. Algo est pidiendo
cancha, est resonando un equvoco,algoquesedicedeunmodo,peropodradecirotra
cosa. Pero siempre estamos en el registro de lo simblico. Esto es cuando estamos con
un neurticoadulto,dondeesposiblesituarestaresonancia cuandoasocialibremente.Es
el camino para extraer al significante que ser aquel que represente al sujeto. Es
reprimido, significante extrado de la represin que har presente por un instante a
nuestro sujeto. Pero ac, este saberinsabido,ese
unbewusstenoeselquerepresentaa
Juanito con su significante, sino que es este saber insabido al que Lacan, en ese
seminario que mencion recin, llama as.
ste es otro modo de nombrar al
inconsciente, no dice que sea otro inconsciente, ni que haya 2
. Es otra cara del
inconsciente. De qu inconsciente? Del inconsciente desde la perspectivadeloreal.De
un inconsciente que hace borde con el cuerpo, porque si el sueo es el despunte del
sujeto, es el pasaje del cuerpo al
saber insabido, a un saber que est pegadito al
cuerpo, por eso pegadito a los motivos pulsionales
. Pegadito al goce,delqueno voy
a tener tiempo hoy Pero esa frase que aparece en el sueo de un nio compacta,
intraspasable, como el muro del lenguaje, en realidad unnionosloensea paraelresto
de la poltica psicoanaltica, de que l realiza una operacin y que
si en vez de pensar
que solamente la interpretacin esloquedespejaelsufrimientodelsujeto
,sienvez
de pensar en la exclusividad de la interpretacin, nos abrimos a lo que el sueo nos

ensea,
llegamos a que aqu hay otra cara del saber. Y yo lovoyallamarsaberde
repeticin
. El sueo del pequeo Hans me lo muestra: ah est un saber que se
muestra, un saber sin disfraz, un saber humilde, un saberderepeticinqueseconstituye
por la repeticin, que est pegadoalcuerpoyquenosdiceque alaclnicapsicoanaltica
tambin le concierne el cuerpo.Losniosnosenseanqueestesaber,quegeneralmente
para saber esto tenemos que acompaar al sujeto durante largos aos, pero que
estos
sueos nos muestran si all estlorealacumuladocomosufrimiento,nosolamente
por lo que mam o pap le tiraron encima sin darse cuenta como exceso, sino lo
que las generaciones anteriores dejaron ah
. Lacan lo dice muy bienenelS.XXI,que
hay un saber que es empecinado. Por eso les digo repeticin, porque la repeticin no
cesa. Lacan agrega que es un saber de siempre, que
es la articulacin soportada por
las generacionesanteriores
.Osea,que
noessolamentelotraumticoquelosnios
reciben por el exceso de la vida cotidiana, sino por laacumulacindegocedems
de una generacin
. Todo eso que no qued tramitado como simblico, todo eso queno
qued despejado. Los nios nos enseanquejugandoysoandosoncapacesdereducir
esaacumulacindegocequelosagobia.
Pregunta: Dijiste que los nios soaban porque juegan. Podran explicar un poco ms
acercadelaoperatoriaqueeljuegopermitepara[inaudible]?
C.M
. Los nios suean porque juegan. La pregunta de la colega me permite volver al
tema de la repeticin. La repeticin es como la columna vertebral del juego,lesdije,yno
me dediqu a eso porque si no, no podra haber llegado hasta el tema del saber por
cuestin de tiempo. Tambin dije que si suean porque juegan, la repeticin consta en
primer lugar, tanto para el juego como el sueo, pero me permito decir algo ms,
solamente en cuanto a la repeticin.
La repeticin es el mecanismo prnceps de la
estructura de los seres hablantes
. Eselmsimportante,segnLacanqueseapoyen
la obra de Freud de 1920, Ms alldelprincipiodeplacer.Larepeticinimplicaquenos
analizamos, repetimos,hablamos,hayinsistenciadelsignificantey repeticindelorealno
ligado, en trminos freudianos. Podemos concluir nuestro anlisis, pero no porque lo
terminemos la repeticin cesa. Esto quiere decir que la repeticin hace un trabajo por s
sola, y por eso digo que aunque no sepamos que jugamos, seguimos jugando hasta el
ltimo da de nuestras vidas, sisomosneurticos,porquenosabemosquejugamos,pero
mientras la repeticin repite, como procedimiento apuesta a una transformacin.
Freud
me ense que ah est, donde estlonoligado.Loenseen1920.Lacanseapoy
ah y trabaj eltema delarepeticinalolargodetodasuobra,perocentralmenteenelS.
XIV hasta el final, la conferencia de Yale. El modo en que a mi megusteltrabajosobre
estascuestionesparasealarlasrepeticiones,esque
larepeticintiene2brazos
:
Hacia el goce: Acumulacin de cantidad no ligada, o sea, lo real. La repeticin
ac va a buscar siempre elencuentroconloreal, queessiemprefallido,porquelo
real noseagotanunca.Lacienciadacuentadeello,peroelpsicoanlisistambin,
pero de otro modo. Entonces,larepeticinesunafuerzaquejala(dicelacan),que
empuja hacia lo real, no porque lo vaya a acabar, no porque lo vaya a agarrar,

pero siempre en ese trabajito incansable que es parte del trabajo ldico, la
repeticin engancha algn fragmento de ese real y el resto se le escapa. La
repeticinsedirigealonoligado.
Marca, escritura,sujeto
:Cuandopudorecortaresaporcindegoce(queno esni
ms ni menos que el objeto a que nombr antes), cuando le retir algo alorealy
produjo un vaco, la repeticin con su empecinamiento, permite que en este
recorte de esa porcin de goce se produzca un vaco. Ese vaco instituye lo que
Lacan llam una marca. Esa marca es lo mismo quedecirqueahhayescritura.
Entonces, el sujeto ya no est como un objeto en lo real, tomadocomoelniode
las gallinas, sino como Juanito: el primer solo del sueo es porquehayescritura
delaprdida,elrasgounario.
Pregunta:
En el nio de las gallinaselrasgounario,encuantoaloimaginario,sera
lapartemasculina
C.M.
: No, justamente el nio de las gallinas qued all en el gallinero porque no puede
escribirelrasgoqueloinscribecomosujeto.
Pregunta: Pero en la intervencin que tiene el hermano en cuanto le dice que yo
gallo,teresgallina.
C.M.: No, pero no escribe, sinoquequedatomadoOentodocaso,laimprontadegoce
queda. Queda la marca, pero no instituye un sujeto como rasgo unario. O sea, la marca
no instituye al sujeto como rasgo unario. No es lo mismo marca que rasgo unario.
Entonces, cuandoyopongoestesujetoac,pongorasgounario.Lamarcaes marcapor
recortedegoce.Y elrasgounarioesloquehaceelsignificantequellamamosS1,peroen
el sentido de letra. Entonces,ahsitenemosloqueelsueodeunnionosensea.Esel
saber que es insabido (lune bvue) porque toca este real que es el saber insabido.
Es
insabido pero alienta a la posibilidad de que algo se escriba
. Entonces,
lo que nos
ensea el sueo del nio es que al goce se lo puede escriturar
. No se lo interpreta
con el significante para acotar el sufrimiento que produce. Gozamos cuando hablamos,
pero me refiero a la acumulacin de lo real del goce. Eso se acumula escribiendo,
entonces
la clnica psicoanaltica tiene 2orillas:enunasehablade asociacinlibre,
mientras que en la otra hay que estar atentos a lo que no se dice, a lo que se
encuentra en los intervalos de lo que se est diciendo
. Ah est lo real. El sueo de
losniosnosabrealaperspectivadeloreal.
Pregunta:
Cuando se habla del saber insabido, hay una conjuncin entre sabery
verdadcomoenelsabernosabido?
C.M.: No hay una conjuncin, porque en realidad hay disyuncin para lo no sabido entre
saber y verdad, pero tambin lo que nos ense Lacan con los 4 discursos es que el
saber pasa al lugar de la verdad, o sea que esto quiere decir algo muy importante, pero
que no me voy a meter: si tu pregunta secentraencmovemoselestatutodelaverdad,
desde el saber insabido, te dira que no es que hay conjuncin de saber y verdad, sino

que la verdad es una verdad


variet,
dice Lacan, una verdad en su variacin. O sea una
verdad impregnada de lo real, una verdad que se muestra, no que se escucha en el
equvoco,sinoquesemuestra.
Creo que me qued algo en el tintero
: cuando dije lo del
unbewusste,
el saber no
sabido, estamos atentos a lo que resuena. Cuando se trata del
lune bvue,
del
saber insabido, estamos atentos a lo que repercute
, a lo que golpea, porque est
cerca de la pulsin. Entonces, la verdad est afectada por ese estatuto de real, noesen
conjuncin.
Pregunta
:
Me interes esa otra facetadelinconscientedelsaber insabido,queest
casi en el lmite de lo corporal, y estaba pensando en el adulto con el tema de las
somatizaciones. No del sntoma de conversin, sino de la verdadera somatizacin
como lo que qued fuera de la cadena significante, la somatizacin como aquello
irreductible de lo real y si cuando ese saber insabido repercute y va llegandoaun
acercamiento con el significante, eso tendra alguna posibilidad de reducir valga
laredundanciaalgodeesoirreductibledeloreal?
C.M.: Yo creo que s, tampoco voy a decir que Sabemos por nuestra formacin y
nuestros propios anlisis que tenemos el lmite y no hay garanta. Un nio suena porque
en el Otro no hay garanta. Juanito so, pudo establecer una disyuncin con su Otro
primordial precisamenteporquealgofallenlaestructura. Esabarradelacastracinest,
entonces no hay garanta. Yo creo que, al enfrentar a la psicosomtica, depende de qu
se trata y Lacan en Ginebra menciona a Juanito y menciona a lapsicosmtica.Entonces
yo dije queahhabaalgo quevalamucho,porquenombraaJuanitonocomolohacaen
el S. IV, sino que lo nombra diciendo que el caballo de Juanito viaja, corcovea, hace
ruidos, se cae al suelo, se levanta O sea, seala los ruidos. Para m gusto, la
psicosomtica es un ruido, es un golpe que merece ser escriturado por un analista en
transferencia.Noesfcil,peromereceporlomenoslachancedeescriturarlo.
Pregunta:
Haba una analista, Nassio, que hablaba de las somatizaciones como
forclusiones parciales, que si bien no se podan significantear, se podan abordar
desdelosbordes.
C.M.: No s si yo estara tan de acuerdo conlasforclusionesparciales,perosestarade
acuerdoconlaescrituracinposibleparalapsicosomtica.Graciasporlaatencin.

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