Mesa Rosa Light

r33.
qxd
25/04/2006
06:39 p.m.
Pgina 1
ramona
revista de artes visuales
www.ramona.org.ar
$5 (o 5 venus)
buenos aires, julio / agosto, 2003
33
Proyecto Venus [www.proyectovenus.org]

Multiplicidad en Tatlin
Colectivos:
Grupo Sorna - Juliana Periodista - Diccionario de arte - ramona
Grup00 - Taller_Popular_de_Serigrafa - Suscripcin
FeriaHype!/Buenaleche/Discobabynews - Ejrcito de artistas
Zapatos Rojos - M777 - Proyecto Venus - Ninguna Persona es Ilegal
Acido Surtido - Tango Protesta - Grupo de Arte Callejero - Proyecto Trama
Por un Arte de la Resistencia - oligatega numeric
MALBA
Arte rosa light y arte Rosa Luxemburgo
Ponencias:
Andrea Giunta
Roberto Jacoby
Ana Longoni
Ernesto Montequin
Magdalena Jitrik
El debate posterior del que habla toda la Argentina
(Esta ramona es la autntica y no es idiota)
r33.qxd
25/04/2006
06:39 p.m.
Pgina 2
ramona
ndice
revista de artes visuales

n 33 julio / agosto de 2003
Una iniciativa
de la Fundacin Start
Editores
Gustavo A. Bruzzone & Rafael Cippolini
Concepto
Roberto Jacoby
Colaboradores permanentes
Diana Aisenberg, Timo Berger,
Ivn Calmet, Jorge Di Paola,
Mario Gradowczyk,Nicols Guagnini,
Luis Lindner, Ana Longoni,
Alberto Passolini, Alfredo Prior
ramona federal
Xil Buffone
Rumbo de diseo
Ros
Diseo grfico
Dpto. Diseo Fundacin Proa
Alejandro de Ilzarbe
Secretara General
Milagros Velasco
ramona semanal en la web
Editor
Roberto Jacoby
Implementacin web
Alejandro Balbi
Produccin
Milagros Velasco
Equipo web
Maril Dal Molin
Sebastin Martinena
Asistencia tcnica
Matas Laufer
Lder digital en el exilio
Martin Gersbach
Suscripciones Gastn Cammarata
ramona@proyectovenus.org
Publicidad
Karina Faras,
Los colaboradores de este nmero
figuran en el ndice.
Muchas gracias a todos.
ISSN 1666-1826 RNPI
El material no puede ser reproducido sin
la autorizacin de los autores
www.ramona.org.ar
ramona@proyectovenus.org
Fundacin Start
Bartolom Mitre 1970 5B (C1039AAD)
Ciudad de Buenos Aires
Multiplicidad / Presentacin
Multiplicidad / Los Colectivos

Grupo Sorna - Juliana Periodista Diccionario de arte - ramona
Grup00 - Taller_Popular_de_Serigrafa
Suscripcin - FeriaHype!/Buenaleche/
Discobabynews - Ejrcito de artistas
Zapatos Rojos - M777 - Proyecto Venus
Ninguna Persona es Ilegal - Acido Surtido
Tango Protesta - Grupo de Arte Callejero
Proyecto Trama - Por un Arte de la Resistencia
Oligatega numeric
24 Encuentro Multiplicidad en Tatlin

52 Arte rosa light y arte Rosa Luxemburgo
Ponencias de Andrea Giunta, Roberto Jacoby,
Ana Longoni, Ernesto Montequn y Magdalena Jitrik
Debate posterior.
93 D i r e c c i o n e s
94 M u e s t r a s
r33.qxd
25/04/2006
06:39 p.m.
Pgina 3
PRESENTACION
PAGINA 3
Realizado en el marco del Proyecto Venus
de discusin y reflexin entre y sobre los colectiPor Sebastin Codeseira, coordinador

vos, las nuevas formas de organizacin, los nuevos espacios no formales de produccin artstica
ultiplicidad fue un encuentro organiza-
y/o accin poltica, de circulacin, de intercambio,
do en Tatlin -lugar ubicado en la calle

etc.
Salta donde los integrantes del
Proyecto Venus desarrollamos diferentes eventos- a

Durante todo el 2003, se llevar a cabo un nuevo
fines de diciembre de 2002 donde asistieron distinespacio denominado Laboratorio multiplicidatos colectivos dedicados al arte y/o a la poltica. Se
d/ramona que hasta el momento se desarroll en
distribuyeron cuestionarios va e.mail que fueron
MALBA, Brukman y Cabaret Voltaire. Consiste precontestados por cada uno de los grupos invitados.
cisamente en una serie de encuentros que aborSe realiz un registro audiovisual del encuentro y una
dan problemas relacionados al arte y la poltica, arposterior desgrabacin.
te y sociedad, nuevas formas de organizacin, etc.
Se trata de espacios reducidos de discusin a fin
Hasta el da de hoy se contina distribuyendo el
de facilitar un verdadero intercambio de ideas. Los
cuestionario. La presente publicacin, por una
invitados fueron cambiando en cada uno de los
parte, da cuenta de los colectivos u organizacioeventos y el objetivo es que las mesas estn intenes que respondieron hasta abril de 2003. El obgradas de un modo heterogneo, por artistas plsjetivo es continuar ampliando la cantidad de gruticos, curadores, tericos, poetas, instituciones,
pos y al mismo tiempo generar distintos espacios
etc, etc. El espacio del encuentro tambin variar.
Todos los encuentros sern registrados, desgra-
r33.qxd
25/04/2006
PAGINA 4
06:39 p.m.
Pgina 4
MULTIPLICIDAD Y LOS COLECTIVOS
ACIDO SURTIDO
luc@pumpd.com.ar
www.acidosurtido.com.ar
vista puede visitarse no-len. Una gran cantidad de

sitios recomiendan cido Surtido en sus links.
Qu hacen?
cido Surtido es un proyecto editorial. Su cuerpo
de 64 x 94 cm de papel, conjuga 32 trabajos desarrollados en forma paralela e independiente por
DICCIONARIO DE ARTE
daisy@2vias.com.ar
www.proyectotrama.com.ar/diccionario
otros tantos autores itinerantes, a partir de un tema
Qu hacen?
eje que, en cada entrega, funciona de marco y disUn diccionario compuesto por las palabras que
parador de ideas.
usamos actualmente para hablar de arte, en idioma
castellano. Consiste en una construccin colectiva
Para qu?
y se materializa en funcin del encuentro con el
Para crear un espacio de encuentro y yuxtaposiotro.
cin azarosa de miradas.
Por qu?
Cules son sus principales problemas de orgaPara generar texto sobre arte en castellano.
nizacin?
Porque estoy cansada de las traducciones de otros
La distribucin y la falta de estructura para la orgaidiomas y la adaptacin forzosa de los conceptos
nizacin de los eventos.
de arte a un contexto donde no fueron concebidos.
Porque estoy cansada de las frases hechas. Por-
Cmo se financian?
que en esto deriv mi obra, mis clases de arte y mi
cido Surtido se financia con el aporte de cada uno
pintura.
de los integrantes.
Porque tengo la ilusin de estar creando un puente.
Qu uso hacen de las nuevas tecnologas?

Porque me resulta necesario.
cido Surtido tiene su propio espacio en la red. De
Porque es divertido.
esta manera cuando los ejemplares se agotan la re-
r33.qxd
25/04/2006
06:39 p.m.
Pgina 5
Porque no puedo parar.
PAGINA 5
Cmo se financian?
Fundamentalmente a travs de intercambios.
Para qu?
El libro fue pagado con cuadros.
Para entender.
El precio de venta es independiente y se comparte
Para dar vuelta los caminos acostumbrados.
con los que lo venden.
Para exportar conceptos.
En Internet, gracias a la invitacin de proyecto venus y proyecto trama.
Cules son sus principales problemas de orga-
Yo pago la banda ancha y en los ltimos meses
nizacin?
pago en parte a una asistente y otra parte con cla-
La edicin de los textos. Los criterios de edicin. La
ses. Nunca recib un peso hasta ahora de ninguna
actualizacin y mejora del diccionario en la red. Hay
fundacin.
mucho material e informacin sobre las novedades
Las remeras las imprimi Mariela Scafati para algu-
del proyecto que no est subido.
nos eventos; para otros, el Gobierno de la Ciudad,
La suma de escribientes.
igual que algunos volantes. Tambin hicieron tarje-
La incorporacin de mbitos diferentes que quieran
tas en la Subsecretaria de Cultura de Rosario.
decir algo.
La bsqueda de textos olvidados y su publicacin
El pedido de definicin funciona por va digital. El
en todos los soportes posibles.
diccionario est en la red en distintas pginas de
La incorporacin de grupos y/o personas dispues-
distintos modos. El pedido de definicin aparece
tos a aportar con insumos de impresin en reme-
en distintos sitios.
ras, volantes y nuevas propuestas de circulacin

del material.
Generar la incorporacin de personas que estn
dispuestos a entregar sus textos, especialmente
los que estudian, investigan, piensan y escriben.
EJERCITO DE ARTISTAS
ejercitodeartistas@yahoo.com.ar
www.ejercitodeartistas.com.ar
Qu hacen?
Un microevento es un pequeo evento de produc-
r33.qxd
25/04/2006
PAGINA 6
06:39 p.m.
Pgina 6
cin bsica (la mejor posible, debido a que esto no
gran base nos unificamos en esta salida, donde
est subvencionado por ningn organismo o institu-
ofrendamos lo mejor que tenemos a nuestro prjimo
cin) en el cual participan dos o ms disciplinas
y a nuestra ciudad, generando nuevos canales de
dentro de una misma tendencia conceptual o cultu-
comunicacin afectiva, amorosa, y divertida. Donde
ral. Cada microevento es un canal de expresin de
no se involucre en ningn punto de esta historia la
diferentes propuestas y quizs distintas bases con-
palabra dlar, y donde, no nos cabe duda, lograre-
ceptuales (por ejemplo candombe, tango, teatro,
mos muchos ms resultados de los que imagina-
danza, pintura, msica electrnica, fotografa, cine,
mos
etc...), pero que se unifican saliendo un mismo da

en la misma franja horaria en puntos de alto transito
Para qu?
de pblico poniendo en marcha el tren del arte en el
Nosotros desde la organizacin no proponemos
espacio pblico. Nuestro cacerolazo.La propuesta
consignas ni bajamos lnea. Nos reconocemos an-
se realiza una vez por mes, y si bien comienza en el
te todo como individuos y nuestra relacin se basa
centro y microcentro porteos la idea es crecer en
en el respeto.
cantidad y calidad de microeventos y abrirse hacia
Esta manifestacin sutil y gentil tiene como objetivo
los barrios y, por qu no, hacia las provincias y el
la alegra, a pesar de todo la alegra, simbolizada
mundo entero (no ser mucho?)
por la runa de la insignia.
Por qu?
Cules son sus principales problemas de or-
Creemos que hace falta mucho humor, mucha
ganizacin?
creatividad y mucha imaginacin para dirigirnos por
Somos cuatro que coordinamos las reas de di-
el camino de nuestros sueos.
reccin artstica, organizacin, prensa y registro vi-
Por eso es este ejrcito de la poesa, que es como
sual. Los cuatro trabajamos y tenemos nuestros
un ejrcito al revs, con la pirmide invertida. No es
proyectos artsticos propios y esto deja poco tiem-
desde un lder hacia la base, sino que desde una
po para el Ejrcito. Los colaboradores, aunque vie-
r33.qxd
25/04/2006
06:39 p.m.
Pgina 7
PAGINA 7
nen con entusiasmo, no son regulares. Resulta ditantes. Comuniqumonos.

fcil que se hagan voluntariamente las tareas que
nadie quiere hacer ( trmites, presupuesto, etc.)
Tenemos carencia de informacin tcnica que me-
FERIAHYPE!/ BUENALECHE/
jorara nuestro trabajo (Ej.: uso de programas de ba-
DISCOBABYNEWS
se de datos, envi masivo de mail) Hay falta de cum-
dianasorkin@hotmail.com
plimiento por parte de algunos artistas del compro-
Qu hacen?
miso, y abulia para organizarse mejor (creemos que
Organizo los eventos Buenaleche a beneficio, cuun microevento debe ser un hecho artstico logrado
yo valor de la entrada es un litro de leche larga vien su lenguaje y para eso hace falta produccin con
da para donar a comedores infantiles.
entusiasmo y sin dinero).
Durante el 2002 los eventos fueron fiestas en
Club74, Niceto y el CODO y Las FeriaHype!, feria
Cmo se financian?
de diseadores que se realizaron en el Club74 y
En los microeventos cada punto se autofinancia y
el CODO.
usa sus propios elementos (flete, sonido, luz) AcEdito 2 newsletters, uno de inters general, arte
tualmente estamos buscando subsidios o formas
digital, fotografa, msica, literatura, cocina y
de recibir dinero sin ser invadidos por las necesidaagenda llamado Discobabynews, y el otro que es
des de promocin del mecenas .
un espacio publicitario para diseadores nuevos
llamado VidrieraHype!.

Poca por falta de tcnicos en el grupo (por ej. nos
Por qu?
cuesta armar nuestra pgina web de forma prctiPorque tena tiempo disponible, y se fueron danca y sencilla). Creemos en la interaccin. Busquedo las cosas en forma muy natural. Decid empemos puntos de coincidencia. Intercambiemos soluzar a hacer cosas que me gustaran, en lugar de
ciones. Superemos las divergencias poco imporangustiarme al no encontrar trabajo. De a poco fui
r33.qxd
25/04/2006
PAGINA 8
06:39 p.m.
Pgina 8
| MULTIPLICIDAD Y LOS COLECTIVOS
teniendo mayor repercusin, y se termin transEl principal inconveniente es inversin para toda la
formando en una forma muy distinta de trabajar.
comunicacin (publicidad en medios, telfono y
conexin a Internet).
Para qu?
Aunque suene cursi, el para qu, es para ser un
Cmo se financian?
poco ms felices. Justo arranqu con las fiestas
Se autofinancia, lo que implica cierta limitacin en
DiscobabyDisco en Diciembre del 2001 (pleno
el momento de hacer publicidad, ya que no cuencorralito), y me di cuenta por la repercusin, que
to con un presupuesto muy grande como para
la gente tambin necesitaba pasarla mejor. Cuanpagar espacios en los distintos medios.
do la convocatoria creci, decid hacer algo a beneficio, para mantener la oferta que vena hacien-

do, de lugares buenos, salidas interesantes, pero
Por una cuestin de costos y de mi propia expecon un valor simblico que puede servir para ayuriencia laboral previa, la mayora de la comunicadar. Y Buenaleche se consolid, ya que adems
cin se hace va internet. Utilizo programacin
de las ganas de divertirse, todos tenemos la neHTML para el diseo de las invitaciones a los discesidad de poder hacer algo en esta crisis.
tintos eventos y para la edicin de la DiscobabyLa FeriaHype! surgi de algo parecido, pero ms
news y la VidrieraHype!
enfocado al diseo, ya que soy diseadora y doLas piezas de imprenta son slo flyers muy ecocente universitaria. Funciono como link entre los
nmicos impresos en offset.
espacios, los diseadores y el pblico que conEl concepto que nuclea todas las piezas, como
voco (el listado de mailing es de alrededor de
as tambin las cosas que vamos organizando, es
7000 personas).
la austeridad. Intentamos no ser pretenciosos o
prometer cosas que despus desilusionen.
Cules son sus principales problemas de orNuestro crecimiento si bien no fue lento, es muy
ganizacin?
medido, y vamos haciendo cosas a medida que
r33.qxd
25/04/2006
06:39 p.m.
Pgina 9
PAGINA 9
nos vamos animando.
nuestras vidas... En segundo lugar porque cree-
Es por eso que intento lograr piezas bsicas que
mos que trabajar de manera colectiva nos eleva
sorprendan por el ingenio, pero que no transmitan
ms all de problemticas mezquinas y nos man-
una imagen de multinacional.
tiene contenidos desde parmetros que nos enriquecen y nos ayudan a clarificar las diversas problemticas por las que atraviesa la contempora-
GRUP00
artistas00@yahoo.com.ar
neidad. Por ltimo, porque nos queremos muchsimo y no podramos estar sin ser Grup00...
Qu hacen?
Somos Grup00, un colectivo de seis artistas (Chris-
Para qu?
tian Roman, Ale Montiel, Isabel Caccia, Fabhio di
Para aportar otros modos de operar y descubrir en
Camozzi, Juan Juares y Agustina Pesci) que desde
el otro, desde nuestros propios reencuentros, la
hace dos aos trabajamos desde Crdoba en la
necesidad de salirnos del caparazn y dejarnos
autogestin de espacios de clnica, produccin, cir-
perforar por la otredad como plataforma positiva
culacin, teora e historia acerca de nuestra obra,
de enlace universal.
tanto individual como proyectos interdisciplinarios.

Esto se complementa con un fuerte trabajo de re-
Cules son sus principales problemas de or-
conocimiento de los circuitos existentes a nivel na-
ganizacin?
cional y la toma de contacto persona a persona con
La falta de un lugar fsico donde poder avanzar en
sus protagonistas, sus vivencias, etc.
nuestra idea de red federal.
Por qu?
Cmo se financian?
Porque creemos en primer lugar que es esta la op-
De nuestros bolsillos...
cin verdadera que tenemos para respetar y ser

respetados en las diferentes formas de transcurrir
r33.qxd
25/04/2006
PAGINA 10
06:39 p.m.
Pgina 10
Las usamos para mantener contactos y para todo
mente a subvertir los mensajes institucionales vi-
lo que tiene que ver con organizacin y difusin de
gentes (por ejemplo: el cdigo vial, el cartel publici-
nuestro trabajo fuera de Crdoba Capital. En las
tario, la esttica del espectculo televisivo, etc) y
obras slo es un soporte como tantos otros posi-
abarca desde la intervencin grfica hasta la accin
bles y depende su uso de las ideas y la posibilidad
performtica, teniendo en cuenta que los cdigos
de viabilidad que se haga presente.
no funcionan de igual manera en cada lugar, ya que

cada poblacin posee caractersticas culturales
propias. Nuestra produccin busca infiltrarse en el
GRUPO DE ARTE CALLEJERO (GAC)

ncgolder@hotmail.com
lenguaje del sistema y provocar desde all pequeos quiebres, fallas, alteraciones, para desenmas-
Desde hace 5 aos que en el GAC trabajamos
carar o hacer evidentes los juegos de relacin del
desde la necesidad de crear un espacio en donde
poder, a travs de la denuncia.
lo artstico y lo poltico formen parte de un mismo
Generalmente nuestra obra es vista por el especta-
mecanismo de produccin.
dor casual que se encuentra transitando ese espa-
Es por esto que a la hora de definir nuestro trabajo,
cio de la ciudad, por lo cual esta produccin apun-
se desdibujan los lmites establecidos entre los
ta a posibilitar la lectura de la obra, pero sin resig-
conceptos de militancia y arte, y adquieren un valor
nar parte de la complejidad inherente al lenguaje
mayor los mecanismos utilizados para la denuncia
simblico.
y las posibilidades de confrontacin real que estn
Raramente se incluye la firma en las producciones.
dadas dentro de un contexto determinado.
La mayor parte de nuestros trabajos tiene un carc-
Desde un comienzo decidimos buscar un espacio
ter annimo, que enfatiza la ambigedad de su ori-
para comunicarnos visualmente que escapara al
gen, en cuanto que estos podran haber sido des-
circuito tradicional de exhibicin, tomando como
viaciones del mismo sistema (tergiversaciones). En
eje la apropiacin de espacios pblicos.
ocasiones se suele atribuir la autora de los mismos
Nuestra metodologa de trabajo apunta principal-
a otras agrupaciones, sin que esto constituya un in-
25/04/2006
06:39 p.m.
Pgina 11
Sandro Chia
Francesco Clemente
Enzo Cucchi
Nicola De Maria
Mimmo Paladino
LA TRANSAVANGUARDIA ITALIANA
www.proa.org
r33.qxd
CURADOR
Acchille Bonito Oliva

INAUGURACION SABADO 9 DE AGOSTO A LAS 13
Proa
Av, Pedro de Mendoza 1929

La Boca - Buenos Aires
4303 0909 - info@proa.org
A las palabras se las lleva el viento..........................................................................

.........................Subscribe!
www.vago.us - http//www.vago.us
departamentodearte@yahoo.co.uk
r33.qxd
25/04/2006
PAGINA 12
06:39 p.m.
Pgina 12
conveniente; es ms: fomentamos la re-apropiacin
mos profundamente el contexto desde donde sur-
de nuestros trabajos y sus metodologas por parte
ge una obra, tampoco podemos leer su posibilidad
de grupos o individuos con intereses afines a los
o no de ir ms all de la lgica del actual sistema
nuestros.
globalizador.
Adoptamos una actitud de movilidad en la eleccin de las metodologas, una diversidad de criterios
que permite desplazarnos y volver a ubicarnos para
sortear la absorcin y la desarticulacin que impone
todo poder dominante.
GRUPO SORNA
contacto@gruposorna.com
comounboomerang@yahoo.com.ar
www.gruposorna.com
Por lo general nuestras acciones no se inscriben
Qu es Grupo Sorna? Qu hace?

dentro de un marco legal, pero esta particularidad
El Grupo Sorna es un conjunto de diseadores y esno nos impide aspirar a la adquisicin de una legiticritores que se dedican a la produccin grfica y texmidad en el campo del quehacer artstico y poltico,
tual haciendo culto a lo tangencial. Juntos hacen una
es decir, extender los lmites de lo permitido en espublicacin digital consistente en una pieza de disete terreno. Es por eso que tambin elegimos trabao y texto (de una pgina, en formato pdf) que se
jar con otras agrupaciones, tanto organismos de
distribuye todas las semanas va e.mail, previa susDDHH, como colectivos de artistas o individuos, gecripcin (escribir a contacto@gruposorna.com),
nerando una dinmica de produccin que est en
en forma totalmente gratuita a cerca de 3000 verdapermanente transformacin debido al intercambio
deros cultores.
con los otros.
Todos sus nmeros (van por el 84) pueden enconLa lectura de cada accin est comprendida en la
trarse en su sitio oficial, www.gruposorna.com, junaccin misma. No es desde la lgica del sistema
to a animaciones (Mundo Juanca), exposiciones y
desde donde puede leerse el impacto y es dentro
dems producciones paralelas.
del contexto emergente desde donde debe interpretarse y generarse; dado que si no comprende-
r33.qxd
25/04/2006
06:39 p.m.
Pgina 13
PAGINA 13
Por qu?
argentinos que viven en la pennsula itlica o viceLa opcin digital es para el grupo la manera ms
versa, dejndose llevar por un mito construido por
econmica de hacer una publicacin, ya que el
pura diversin.
precio de impresin de imagen diseada sera hoy
La agrupacin cree que nada debe tomarse en seen da muy difcil de costear. Y tambin es una forrio y hace, sin pensarlo siquiera, todo lo contrario a
ma de llegar a mucha gente, porque cada vez ms
lo que la gente cree que debe hacer un diseador
personas tienen acceso a Internet y a la posibilidad
o escritor que se precie como tal. No sabe para
de consumir productos culturales sin pagar un pequ: tal vez para no ir para atrs.
so.
Cules son sus principales problemas de orgaPara qu?

nizacin?
Digitalizar una publicacin implica utilizar un formaSi bien todos los integrantes del grupo son argento distinto de expresin literaria y visual para sentir
tinos, no todos viven en Bs. As.; algunos se enque algo distinto puede hacerse y recibirse. El escuentran en el extranjero (en Espaa e Irlanda). As
tilo del Grupo Sorna es autocalificado de tangenque todo trabajo se hace a partir de contactos va
cial. Sus textos, cargados de una mezcla exacta
e-mail. Esto, a veces, trae desencuentros o colgade humor, incoherencia y tedio, describen la vida
duras varias.
moderna y las ancdotas que en ella pasan desaEn s, cada miembro se encarga de ciertas cosas y
percibidas, de una manera simple e indirecta. Sus
no de otras: unos disean, otros escriben, muchos
imgenes no representan las piezas literarias y reihacen las dos cosas; a su vez, hay quien hace tavindican, a la vez que satirizan, los criterios actuareas creativas, trabajos tcnicos o relaciones pbliles de Arte y Diseo. Y sus constantes referencias
cas, como as tambin quien colabora ocasionala Italia, desde las ciudades atribuidas a cada partimente en carcter de invitado. Solamente una percipante hasta el uso del idioma en los textos, hace
sona se encarga de editar los nmeros, organizar
que sus consumidores piensen que el grupo es de
las actividades de cada uno y distribuir las publica-
r33.qxd
25/04/2006
PAGINA 14
06:39 p.m.
Pgina 14
ciones.
ahora es todo medio esttico.
Cmo se financian?
El grupo no tiene entrada de dinero por la distribu-
JULIANA PERIODISTA
jjpp33@hotmail.com
cin de sus publicaciones: lo que hace es sin fines

de lucro y no genera contacto comercial alguno. El
Qu hacen?
nico gasto es la manutencin de la pgina web, la
Nuestro producto es un fanzine de distribucin gra-
realizacin de flyers o la intervencin grfica y tex-
tuita que bajo el lema de opiniones jvenes trata
tual concreta en algn evento. Eso no es mucho
de revalorizar perspectivas nuevas, de gente ma-
gasto y se financia poniendo cada uno dinero de su
yormente inexperta y que puede agruparse en una
bolsillo.
franja de edad que va de los 20 a los 25 aos, con

obvias excepciones. Las temticas rondan cuestio-
Qu uso hacen de las tecnologas?
nes de poltica, activismo, arte msica, cine, etc.
No tanto como parece o como deberan. Los dise-
y agite cultural en general, concentrndonos en
adores usan programas de diseo y archivan en
producciones que no cuentan con el apoyo econ-
formato pdf, que todava no es ac muy popular.
mico o meditico con que s pueden contar otras
Los escritores entregan sus colaboraciones en ar-
manifestaciones no necesariamente ms valiosas o
chivos de Word. La publicacin terminada se distri-
interesantes.
buye mediante un sistema llamado Mojo (que permite la suscripcin en forma automtica) y se lee
Por qu?
gracias al software Adobe Acrobat Reader. Las res-
Teniendo en cuenta estas premisas, notamos que
puestas de la gente llegan por e-mail. El sitio oficial
desde los medios en general no estaban represen-
funciona como archivo de nmeros. All tambin
tados intereses nuestros particulares, en lo que
puede encontrarse animaciones en flash. Pronto, el
compete a la amalgama de temticas y al trata-
grupo incursionar en diseos interactivos pero por
miento en s. Ese pudo haber sido el mayor alicien-
r33.qxd
25/04/2006
06:39 p.m.
Pgina 15
MNICA
VAN ASPEREN
Crculo
Inauguracin jueves 10 de julio 19 hs
MAMAN
Av. del Libertador 2475
C1425AAK - Buenos Aires Argentina
Tel/Fax: (5411) 4804-3700/3800

info@danielmaman.com
r33.qxd
25/04/2006
PAGINA 16
06:39 p.m.
Pgina 16
te para que seamos nosotros los que nos ocup-
nizacin?
semos de generar un pequeo emprendimiento
El principal problema de organizacin es el dine-
que cumpla con esos requisitos.
ro. Sin dinero no hay publicacin en papel. Y los

malabares que tenemos que hacer para poder
Para qu?
sacar el fanzine con cierta regularidad nos suelen
Desde ya, no es fcil concretar en palabras un pa-
quitar tiempo y tambin energas. Ese tiempo es
ra qu aunque el pensarlo ha sido una actividad
una especie de impuesto inherente que tenemos
inagotable desde el comienzo de este fanzine.
que pagar para poder hacer lo que nos gusta con
Creemos que generar un espacio en el que pue-
el mpetu que requiere.
dan asentarse diferentes ideas y propuestas logra

una interaccin, una dialctica que puede materia-
Cmo se financian?
lizarse tanto verbalmente como en acciones o den-
El fanzine se financia con la venta de espacio publi-
tro de las mentes de cada lector. Nuestra revista no
citario y por medio de fiestas, para las cuales conta-
es un producto homogneo, y la mayora de los ar-
mos con el apoyo de personas allegadas a la publi-
tculos se completa con las respuestas suscitadas
cacin tanto en la organizacin como en la concu-
porque su razn de ser es la de provocar. Los
rrencia. Estos ingresos son de vital importancia dado
acontecimientos que venimos viviendo desde que
que, hasta ahora, hacemos todo lo posible para
nacimos (20 aos atrs) nos demuestran que todo
mantener la gratuidad del producto por motivos de
es al menos discutible, y que la posibilidad de pen-
circulacin.
sar y repensar, proponer y actuar no tiene por qu

ser tarea exclusiva de cierto grupo social, econmi-
co, generacional o intelectual.
La infraestructura en lo que compete al trabajo

diario se sustenta bsicamente en el uso de In-
ternet. Tanto en la utilizacin del correo electrni-
r33.qxd
25/04/2006
06:39 p.m.
Pgina 17
co (para contactarnos con nuestros colaboradores y lectores) como en la bsqueda de informa-
PAGINA 17
M777
montevideo777@arnet.com.ar
www.inundacion.org.ar/protocolo.htm
cin de archivo (como no tenemos un espacio fsico, no contamos tampoco con un archivo en
Qu hacen?
papel, e Internet, entonces, nos facilita varias
Proponer formas de sociabilidad (internas y exter-
cuestiones). En definitiva, de lo que se trata es de
nas)
usar todos los recursos que tenemos a nuestro
Intentar preservar el placer en ambientes hostiles
alcance. En cuanto a la presentacin, seguimos
Juegos de sociedad
creyendo que el formato en papel es el soporte
Espacios y objetos de uso auto-construidos
ms adecuado a nuestro concepto de difusin.
Por qu?Para qu?

(pensamos en unir las dos preguntas)
Mltiples factores an no develados en su totalidad. Algunas suposiciones sin orden de prioridad:
supervivencia, instinto de placer, sociabilidad amigable, inters econmico, nfasis en la conservacin y la apariencia poltica.
Cules son sus principales problemas de organizacin?

Luego de numerossimos trabajos calculados para que funcionen con lo mnimo nos encontramos
en una encrucijada: cmo incomodar a la teora,
que es una inquietante fuente de placer. Claro
que esto no es fcil y los resultados nunca se ven.
r33.qxd
25/04/2006
PAGINA 18
06:39 p.m.
Pgina 18
De igual modo llevamos a cuestas otras pregun-
no descartamos puede generar sus satisfaccio-
tas pero de orden domstico: es posible delegar
nes.
el trabajo al modo de un taller de artesanado o de-
Por ahora la ecuacin es francamente asimtrica:
be tercerizarse al modo empresarial contempor-
podemos invertir dinero y trabajo o tiempo, pero lo
neo? Es posible la divisin del trabajo cuando
que conseguimos a cambio es otra cosa.
naturalmente tratamos de estar en todos los te-
El problema es que la confianza puede reemplazar
mas a la vez?
al dinero, uno puede hacer mucho con muy poco,

pero la confianza interna o externa est slo en lo
Cmo se financian?
pequeo o en lo muy grande, as que por ahora
Auto financiacin, un sistema de inversin sin re-
quedamos muy incmodamente posicionados
torno controlado. Los fondos son derivados de
con respecto al dinero...
muy diversas maneras, cada uno aporta lo que

puede, desde aportes aleatorios internos hasta
endeudamientos colectivos que luego se van cu-
Usamos principalmente el correo electrnico e In-
briendo. No hay un estatuto ni control formal, des-
ternet. Una forma degradada de la corresponden-
de afuera puede verse como un proceso confuso
cia clsica.
y voluntarista.
Es un juego riesgoso y sofisticado y hay que tener
mucha paciencia. Muchas veces, por ejemplo,
NINGUNA PERSONA ES ILEGAL (ESPAA)

www.dominio.net/ninguna
uno invierte grandes cantidades de trabajo y no

poco dinero en generar una conversacin que
Qu hacen?
puede durar 20 minutos. Se han conseguido con-
Ninguna Persona es Ilegal es una red difusa que
venios informales e inestables con algunas institu-
conecta distintas iniciativas de lucha contra el rgi-
ciones. No hemos ingresado en el sistema de
men de fronteras.
subsidios, por pereza?, por incapacidad?, que
La red funciona con una serie de principios/ acuer-
r33.qxd
25/04/2006
06:39 p.m.
Pgina 19
PAGINA 19
dos mnimos que giran en torno a trabajar por la li-
tante segregacin que sufren las comunidades mi-
bertad de circulacin de los ciudadanos del mun-
grantes en el ordenamiento metropolitano.
do, apoyar y propiciar procesos auto-organizativos
Nosotros entendemos que es fundamental encon-
con las comunidades migrantes y denunciar y de-
trar espacios de contagio y organizacin entre las
sobedecer los dispositivos represivos que se arti-
nuevas figuras obreras que emergen de lo que se
culan en torno a la figura del inmigrante ilegal.
ha denominado post-fordismo.
La red funciona con una pgina web, listas de co-
En Europa la realidad de un mercado de trabajo ca-
rreo y un marco de funcionamiento basado en tra-
racterizado por la extremada flexibilizacin, produc-
bajos/intervenciones locales, puntos de resonancia
to de los constantes ajustes neoliberales, ha gene-
y campaas o iniciativas transversales que cruzan
rado la aparicin de una nueva figura obrera: el pre-
todos los puntos de la red.
cariado.
En esta realidad nos encontramos tanto los trabaja-
Por qu?
dores migrantes como los millones de trabajadores
Actualmente se calcula que en Europa viven ms
autctonos que trabajan en condiciones de extre-
de 6 millones de personas indocumentadas. Euro-
ma flexibilidad.
pa se consolida como una verdadera fortaleza.
De ah que nuestra prctica no se trate de brindar
Las distintas leyes de extranjera pretenden axioma-
una asistencia humanitaria a los pobres del mundo
tizar los flujos migratorios con la intencin de refor-
sino experimentar nuevas formas de sindicalismo
zar distintos sectores productivos que se nutren de
de base que respondan a las nuevas realidades as
la mano de obra inmigrante, una mano de obra que
como fundar espacios de contagio biopoltico entre
se caracteriza por ser barata, sumisa y flexible.
los habitantes de las metrpolis.
En el intento de ordenar estos flujos se pone en

marcha una extensa maquinaria cuyas piezas van
desde el racismo mass-meditico hasta los Cen-
nizacin?
tros de Detencin para indocumentados y la cons-
Los problemas organizativos tienen que ver con
r33.qxd
25/04/2006
PAGINA 20
06:39 p.m.
Pgina 20
tres cuestiones:
mientos propios y festivales solidarios. Esto no ex-
Por un lado la precariedad en relacin a la renta ha-
cluye experimentar con una relacin perversa con
ce que muchos compaeros tengan que relegar el
el marco institucional para procurarnos ciertos sub-
gesto militante en pos de garantizarse un sustento
sidios que no comprometan los principios de la or-
mnimo.
ganizacin. Intentamos priorizar siempre lo primero
Esto se agudiza en el caso de los compaeros mi-
para garantizarnos un nivel mayor de autonoma e
grantes ya que se encuentran en una relacin de
independencia.
absoluto nomadismo que dificulta asentar los procesos organizativos.
El segundo factor tiene que ver con la brutal crimi-
Las nuevas tecnologas resultan una herramienta
nalizacin y represin que vienen sufriendo los mo-
fundamental para establecer la comunicacin entre
vimientos de resistencia en Europa y especfica-
la red y multiplicar la capacidad de expandir y co-
mente los indocumentados con la generalizacin
municar nuestro trabajo de los nodos.
de las expulsiones selectivas y especialmente tras
An as lo fundamental para mantener la red sigue
el giro paranoico producido por la forma estado tras
siendo el trabajo ms situacional en cada territorio
el 11-s.
que es lo que otorga potencia poltica real a la red.
La tercer cuestin tiene que ver en la dificultad de

componer una organizacin en red cuando muchas veces se hace difcil asentar los procesos
OLIGATEGA NUMERIC
oligateganumeric@hotmail.com
ms locales.
www.infimo.com.ar/oligatega/
Cmo se financian?
De un cerebro
Principalmente intentamos generar una dinmica
Nosotros no somos tecnobilla, el nombre del grupo
autogestionaria que depende de micro emprendi-
es oligatega numeric, tecnobilla es un sistema que
r33.qxd
25/04/2006
06:39 p.m.
Pgina 21
PAGINA 21
estuvimos usando ltimamente. Implica la utiliza-
presenta cuando todo funcion como deba). Un
cin de la tecnologa en un modo especfico, mu-
ser deforme y mltiple, con altsima definicin de ni-
chas veces en contra de su funcionamiento espe-
veles. Se hace posible hacer acercamiento a pe-
rado. Conectando dispositivos con diferencias de
queas zonas del resultado que siguen revelando
generacin tecnolgica (video registrado con una
nueva informacin.
cmara DV de ltima tecnologa bajado a una video
Todos tenemos nuestro trabajo individual aparte de
VHS casera y vuelto a subir al DV mientras se le
la participacin en oligatega, pero el grupo nos per-
agrega la msica realizada en vivo) el artefacto ha-
mite separarnos de nosotros mismos y producir al-
ce algo para lo que no fue fabricado.
go con un control limitado. Como una escultura he-
Pero lo fundamental es la tecnologa mental. So-
cha por un robot de 30 metros cuyo remoto com-
mos cinco personas, con cinco cerebros. Todos
partimos con otras personas. Vemos muchas im-
tenemos ideas y vistas que, aunque a veces vayan
genes indefinibles en las pantallas que probable-
por una lnea similar, no siempre coinciden. Estn
mente no entendemos y al mover el brazo destro-
desfasadas. Unir las cinco lneas en un slo punto
zamos algn edificio, pero la obra de mobo 6 no la
es una tecnologa compleja. Suelen haber discu-
podramos hacer individualmente.
siones, peleas y caos. Pero el funcionamiento de
Nos financiamos en parte con otra subdivisin del
un cerebro es tan complejo, a veces muchas ideas
grupo, estudio nfimo. Es una pequea productora
acerca de una misma cosa estn corridas, y produ-
de animacin, diseo interactivo, ilustracin, etc.
cen una imagen distorsionada/ deformada. Los
Comenzamos con esto hace poco y pretendemos
pensamientos se suelen chocar. A veces eso pro-
obtener suficiente ganancia para poder abandonar
duce efectos desagradables y otras no.
nuestros otros trabajos y dedicarnos plenamente a
Cada uno de nosotros funciona como una de va-
lo que queremos.
rias capas que funcionan a la vez, en un proceso

de generacin de un producto que no es de ninguno de los cinco, sino de una sexta persona (que se
POR UN ARTE DE LA RESISTENCIA
r33.qxd
25/04/2006
PAGINA 22
06:39 p.m.
Pgina 22
gschwartz@ciudad.com.ar
lukin_liliana@yahoo.com.ar
ferente, no ya slo de pares, del crculo pequeo

de la cultura, sino a la misma gente que puede par-
Qu hacen?
ticipar, por ejemplo, de una movilizacin popular.
PAR (Por un Arte de la Resistencia) es un proyecto
Deciden salir a la calle, al lugar simblico por exce-
de desarrollo continuo. Tuvo su primer paso el 6 de
lencia de las luchas populares (la Plaza de Mayo), y
octubre de 2002 cuando junt en Plaza de Mayo al-
ganarla para el Arte y la Resistencia. Al hacerlo, con-
rededor de 200 artistas populares:grupos de teatro
vocan a un espectculo simultneo, coreografiado
callejero,murgas,clowns, msicos, artistas plsticos,
para funcionar con organicidad y belleza, donde ca-
con una sola consigna: resistencia al modelo. El pro-
da participante tiene la misma importancia, sin estre-
yecto se contina en 2003, por supuesto con un
llas, popes o figurones
nuevo encuentro en Plaza de Mayo en octubre y participaciones y eventos a celebrarse hasta esa fecha.
Cmo es la organizacin y toma de decisiones?
Para qu?
En principio, y para esta primera experiencia, las
El objetivo de PAR sigue siendo su propia consig-
decisiones las tomaron Liliana Lukin y Gustavo
na: Arte y Resistencia.
Schwartz. La idea a futuro es crear un colectivo (ya
PAR se desprende del MAR (Movimiento Argentina
se han hecho reuniones con ese objetivo) de res-
Resiste) cuando Liliana Luqueen y Gustavo Sch-
ponsables que puedan hacer crecer el proyecto.
wartz consideran que es necesario llegar, con una
Sera tambin una ingenuidad descartar la necesi-
estructura absolutamente horizontal a un pblico di-
dad de liderazgo en algunos temas muy puntuales
Esteban Drincovich
se suscribi
Carlos Gorriarena
tambin lo hizo
Mara Caldelari
Tambin
Silvia Plumari
recibe ramona
r33.qxd
25/04/2006
06:39 p.m.
Pgina 23
Ad-Hoc
S.R.L.
La editorial jurdica que ilustra

las tapas y contratapas de sus
libros y revistas con reproducciones de obras de artistas
argentinos contemporneos
www.adhoc-villela.com
r33.qxd
25/04/2006
PAGINA 24
06:39 p.m.
Pgina 24
MULTIPLICIDAD / EL ENCUENTRO
Encuentro Multiplicidad
Tatlin (espacio del Proyecto Venus en Salta 636, Buenos
Aires) Diciembre 2002
Coordinacin: Nicols Sguiglia, Sebastin Codeseira
Moderadores: Daniel Link, Roberto Jacoby
Daniel Link: Nos encontramos aqu justamente

para tomar contacto y mostrar las acciones que
algunos colectivos vienen realizando, y para que
se conozcan entre s. Bsicamente postular a
partir de unas preguntas que recibieron previamente, cules son los modos de organizacin
que tienen estos colectivos, cules son los modos de accin, cules son los objetivos que se
plantean, cules son las fuentes de financiamiento.
Nos pareca que, bsicamente a partir de esas
preguntas, podra pensarse sobre todo en la idea
de multiplicidad.
La idea era precisamente reflexionar sobre las
multiplicidades en un momento en el cual parecera que la accin poltica, pero tambin la accin
esttica, se organiza fundamentalmente a travs
de redes, tramas, etc., De modo que hemos
pensado para esta tarde, que los colectivos invitados ms aquellos que se han presentado espontneamente cuenten muy brevemente algunas de estas cosas que se plantearon en la convocatoria para luego poder pasar a una discusin, a un dialogo sobre todo en lo que se refiere a las formas de relacin que podran entablarse entre los diferentes grupos o colectivos.
Otra de las cosas que nos pareci convocante,
otros de los aspectos en los cuales haba que reflexionar, tena que ver con la idea de nuevas formas, como hemos dicho ya: nuevas formas de
accin, nuevas formas de organizacin, nuevas
formas de relacin. En todo caso estas nuevas
formas pensbamos cuando preparbamos el
encuentro es una respuesta posible a una pregunta en general sobre lo siguiente: qu entendemos hoy efectivamente que sera una organizacin de la vida, pensando que estos grupos
en algn sentido se plantean como una pequea
ecologa y tambin nuevas formas, supondr
una reflexin sobre nuevas morfologas sobre todo en lo que se refiere al arte pero tambin a formas de institucionalizacin de las acciones polticas, qu relacin entablan los diferentes grupos
o colectivos con las instituciones, en qu sentido
esas relaciones se ven como positivas o negativas, etc.
De modo que plantearemos en este encuentro
una primera ronda, una escucha si quieren- antropolgica donde cada uno ser el antroplogo
de la tribu, de la otra tribu. Luego de esta ronda,
pasaremos al debate, a la discusin, las preguntas, al finalizar el encuentro pueden visitar abajo la
muestra del Grupo de Arte Callejero y de No
Border, y arriba se proyectarn dos videos, un
vdeo Fronteras sur de Europa del grupo Global
Kaos Production y el vdeo Development del
grupo Yeast Films ; este vdeo est en ingls pero tiene muy poco texto as que bsicamente es
para mirar.
Tengo una lista provisoria yo no conozco a la
gente que esta aqu, pero tengo una lista de los
colectivos que estn presentes y me gustara
completarla porque es importante que todos dejen su direccin electrnica, estn el grupo Sorna (Grupo Sorna no est), el colectivo Situaciones, Ninguna Persona Es Ilegal (de Espaa), el
r33.qxd
25/04/2006
06:39 p.m.
Pgina 25
Grupo de Arte Callejero, Indymedia de Argentina, Indymedia de Italia, Intergalctica, el grupo Por un Arte de la Resistencia, Zapatos Rojos, ramona, Proyecto Venus naturalmente, Juliana periodista, Diccionario de Arte, el grupo
M777, Radio Barricada, Buena Memoria, El
ejercito de artistas, Belleza y Felicidad y no s
si hay alguien mas a quien no nombre... El Taller
Popular de Serigrafa... La Asamblea Plaza Rodrguez Pea Suscripcin tambin participa
en el encuentro Y artistas argentinos y europeos que han venido como observadores a ttulo
personal y a quienes le agradecemos la paciencia.
Los grupos que mandaron las respuestas a los
cuestionarios que se les envi y recibieron un pequeo dossier para completar. Las preguntas sobre las cuales nos gustara que cada colectivo
realizara su presentacin es: qu hacen, para
qu, por qu, cmo se organizan, cmo se financia, qu uso hacen de la nueva tecnologa Si
puede hablar 5 minutos cada expositor mejor
NINGUNA PERSONA ES ILEGAL de Espaa.
Ninguna persona es ilegal es una organizacin
que trabaja... -para ubicarnos, en Mlaga, porque
somos de Mlaga- y el trabajo que hacemos tiene que ver con dos aspectos que se interrelacionan constantemente. Una parte de ese trabajo
tiene que ver con propiciar espacios de contagio,
espacios de comunicacin y espacios de contaminacin poltica con las comunidades inmigrantes; lo que intentamos trabajar ah es propiciar
PAGINA 25
procesos auto-organizativos con determinadas

comunidades de inmigrantes que viven la realidad europea y, concretamente, la realidad en
Mlaga, para intentar comentar que se vaya dando un proceso organizativo dentro de las comunidades, obviamente primando una cuestin de
horizontalidad, una cuestin de participacin directa, de abrir procesos asambleales con estas
comunidades para que les permita denunciar la
situacin de discriminacin y de explotacin que
sufren las personas migradas en el continente
europeo.
Entonces, por un lado, est el trabajo directo de
intervencin con las comunidades migrantes y
por otro lado esta lo que es articular un movimiento que llamamos un movimiento de desobedientes, en el sentido de que es un movimiento donde principalmente participa gente de
la poblacin autctona para denunciar y desobedecer lo que son los dispositivos que giran en torno de lo que es la figura del migrante ilegal; todo
lo que es el racismo institucional que se promueve por los medios.
Los centros de entrenamiento para migrantes
que se estn abriendo cada vez mas en todo el
continente europeo; en Espaa concretamente
hay siete y toda lo que es la segregacin que sufren las personas migrantes en Mlaga concretamente donde trabajamos en materia de vivienda,
acceso a la salud, explotacin, discriminacin y
racismo en la situacin del mbito laboral e intentar denunciar y dar visibilidad a este conflicto.
Para eso tenemos un centro social, un espacio
r33.qxd
25/04/2006
PAGINA 26
06:39 p.m.
Pgina 26
ocupado en la ciudad donde conviven gente de

distintas comunidades de inmigrantes y principalmente se renen ah, lo que es la familia (alemana) que son alrededor de 100 personas, trabajamos tambin va actividades culturales con las
comunidades de Marruecos y Argelia y participamos de actos de denuncia y de encuentro entre
distintas comunidades de la zona, el espacio del
centro social nosotros lo consideramos un espacio atractor, un espacio que sirve para un encuentro, para tener comunicacin y para fomentar un encuentro poltico pero que gire alrededor
de la vida, la comunicacin de la gente.
Ninguna persona es ilegal, adems de Mlaga,
est conectado en una red que es de comunicacin difusa en el estado espaol; no es una red
slida, dura, estructurada sino que tiene que ver
con principios comunicativos bastante giles que
giran en torno de una pagina web, una determinada lista de correos y funciona con una metodologa de generar puntos o no de resonancia en
torno a lo que hace cada situacin local, que resuene en los distintos puntos del estado y campaas transversales que atraviesan a toda la red.
Tambin Ninguna persona es ilegal est en
coordinacin, a su vez, con lo que es la red Noborder, que es una red de fusin a nivel europeo
un poco con los mismos principios pero con mas
dificultad porque el territorio es mucho ms amplio y se mete el tema de los idiomas y es mucho
ms complicado pero bsicamente lo que se genera es una red de resonancia, donde vamos
dndoles resonancia a muchas actividades y muchas estn hacindolo los compaeros y nos encontramos en los campamentos de fronteras que
se suelen organizar en las zonas de frontera donde nos encontramos activistas, inmigrantes y
gente de todo tipo para intercambiar, discutir, fortalecer las experiencias de lucha.
En cuanto a la financiacin, nosotros primamos y
proponemos e intentamos desarrollar lo que seria
una fuente de financiacin donde prime la auto-
noma y la independencia con respecto a la institucin, es por eso que es comn que todos estos centros sociales, todas estas iniciativas estn
vinculadas a micro emprendimientos que permiten tener un cierto flujo econmico y permitan financiar las campaas y luchas que hacemos,
tambin organizamos festivales culturales donde
msicos solidarios de bastante renombre suelen
participar y el dinero que sale de ah nos viene
muy bien para financiar la lucha.
Otro punto que tambin es conflictivo, y ah se
puede abrir la discusin, es que nosotros proponemos e intentamos romper una posicin purista
con respecto a la relacin con la institucin, y generamos determinados experimentos de contaminacin o de fomentar una cierta relacin perversa con la institucin. Esto quiere decir que
creemos que no necesariamente por recibir determinados fondos de ciertas instituciones eso
hace automticamente que se corrompan los
principios de la lucha donde se pueden tener una
cierta posicin ofensiva en intentar experimentar,
como poder hacer uso de determinados fondos
para darle fuerza de lucha.
Entonces lo que bsicamente hacemos en Europa es que una institucin de la comunidad europea pone en marcha una serie de fondos o subvenciones por el tema de luchas contra el tema
del racismo, para fomentar la igualdad, una serie
de porqueras que la institucin financia y lo que
nosotros intentamos hacer es meter canaletas,
intentar sabotear, tirar flujos en los que podamos
conectar con esos circuitos de dinero en los que
siempre tenemos que tener mucho cuidado y se
discute polticamente que tipo de contraprestacin va a generar si recibimos ese fondo, este es
el tema.
A nivel de organizacin y para cerrar, trabajamos
desde una modalidad de organizacin donde prima la horizontalidad, donde primen los espacios
asamblearios y donde se intente generar espacios para que participe todo el mundo en igual-
r33.qxd
25/04/2006
06:39 p.m.
Pgina 27
dad. En Mlaga tenemos entre 20 o 25 compaeros con sus momentos lgidos donde podemos ser muchos ms, momentos de crisis donde podemos ser menos y en cuanto a lo que es
la red espaola me es difcil memorizarla ahora.
Internamente tenemos reuniones semanales donde se debaten cuestiones fundamentales, despus hay grupos de trabajo que trabajan en determinados sectores, se intenta parcializar para
crear ms dinamismo, hay gente que trabaja directamente en lo que es la intervencin con comunidades, salir a buscar esa comunicacin y
brindar una cierta asistencia porque nosotros intentamos experimentar un vinculo conflictivo que
es entre la asistencia y la resistencia, es decir, en
el centro social se brindan clases de espaol para inmigrantes, se les da una asesora jurdica, se
les da una asesora en materia de vivienda pero
queremos que esa asistencia no quede en una
posicin de ayudar al pobre inmigrante sino que
a travs de esa asistencia se pueda fomentar
procesos auto organizativos, que giren lo mas rpidamente posible en torno a figuras polticas,
una morfologa poltica. Gracias.
SUSCRIPCION
Surge como un colectivo que fundamentalmente
trabaja a partir del cruce de disciplinas. Empezamos en el 99 con la realizacin de ediciones.
Despus fue mutando hacia un trabajo ms interdisciplinario, con distintas muestras y eventos.
Principalmente nos interesan las relaciones entre
la imagen y el texto. A partir de alguna idea surgen los proyectos comunes y nos reunimos semanalmente para realizarlos
P: No se escucha, por ejemplo.... cmo resuelven un conflicto?
S: Hablando, intentando llegar a acuerdos. No
hay jerarquas
PAGINA 27
P: Tiene que haber unanimidad?

S: No es tan as. Se trabaja en forma horizontal,
no hay jerarquas ni votaciones. Llegamos a un
acuerdo que funcione para el proyecto.
P: Cul es el nmero de personas que trabajan
de esa manera?
S: No hay un nmero fijo, depende s hay algunos que hemos estado en casi todos los proyectos. Y tambin otros que entran, salen, vuelven
de acuerdo con el proyecto que se va desarrollando.
P: Los proyectos tienen una salida econmica?
S: No. Hasta ahora, tratamos de bancar algo del
costo. Pero no encontramos una salida econmica...
P: Y en cunto a la tecnologa?.
S: Trabajamos en forma precaria aunque usamos
tecnologa. Son nuestras compus de casa. Podramos decir que usamos las nuevas tecnologas de hace un par de aos.
P: No entiendo el tipo de proyecto que hacen
S: Trabajamos con instalaciones, videos.
P: Instalaciones, publicaciones y eventos.... el
texto es muy lindo y muy claro, yo lo puedo leer,
dice: trabajamos desde distintas disciplinas entendiendo la produccin colectiva como una extensin del campo experiencial, otros territorios,
otras frecuencias de pensamientos, en concreto
muestras, instalaciones, publicaciones, eventos,
en verdad la suscripcin al acto celebratorio de
no ser uno solo a la hora de producir y adems
muy buena comida, fiestas o paseos amistosos,
nos cuidamos con ahnco y celebramos siempre
r33.qxd
25/04/2006
PAGINA 28
06:39 p.m.
Pgina 28
| MULTIPLICIDAD / EL ENCUENTRO
que celebrar sea una posibilidad. Parece bastante ilustrativo.
GRUPO DE ARTE CALLEJERO (G.A.C.)

El grupo surgi a partir de un grupo de artistas
que empezaron a expresarse polticamente en el
contexto de lo que era nuestro clima docente de
la Carpa Blanca. Mucha gente ha pasado por el
Grupo de Arte Callejero a lo largo de los aos,
bsicamente no es un grupo de artistas que buscan hacer arte poltico sino en verdad es un grupo de personas que tratar de militar en poltica a
travs del (ruido de la calle que hace imposible
escucharlo), participando en escraches.
Este ao dentro de lo que fue accin directa, los
homenajes que se hicieron a los cados por lo del
20 de diciembre del ao pasado; tambin hemos
funcionado ltimamente como una especie de
agencia que de pronto recibe pedidos de colaboracin de grupos que estn en la misma lucha
poltica (...) como fueron los trabajadores de Metrovas que hicieron su campaa en un intento de
reducir la jornada de trabajo de 8 a 6 horas, con
lo cual esta manera de funcionar es siempre en
relacin a un hecho poltico en particular que nos
interesa.
No somos un grupo que se pone a discutir sobre
teora poltica. No porque no nos interese, sino
porque siempre hay estmulos, coyunturas que
nos llaman a participar y tampoco creemos que la
poltica tiene que ejercerse necesariamente a travs de las herramientas clsicas y ese es el aporte que nosotros podemos hacer.
Desde la imagen trabajamos sobre todo invirtiendo los cdigos institucionales y a travs de eso
generando nuevas formas de comunicacin dentro de contextos determinados. Dentro de los cdigos viales, sociales, otros son cdigos que tomamos de la publicidad, a travs del simulacro y
de eso generar una situacin en un contexto con
el espectador ocasional, trabajamos siempre
desde el anonimato, no le damos autora a las cosas que hacemos y tampoco nos interesa el derecho de autor (ruido de vehculo que no permite
escuchar), por otros artistas u otros grupos con
los que tenemos afinidad poltica como H.I.J.O.S.
u otros organismos de derechos humanos que
toman la grfica que nosotros generamos.
No trabajamos dentro de un campo artstico local
fcilmente definible, no aspiramos a una definicin artstica en lo que hacemos, nos interesa
crear vnculos, trabajar con otros grupos y lograr
otras formas de comunicacin aportando lo que
sabemos hacer que es a partir de la imagen, desde el 20 de diciembre venimos trabajando en
continuidad con los escraches desde la militancia, no solamente yendo el da del escrache sino aportando desde la construccin del escrache. Antes del 20 aparte de los escraches tenamos actividades propias, a partir del 20 empezamos a articular y a trabajar conjuntamente con la
CORREPI, con MTP de Almirante Brown, con la
FUBA, espacios donde nos llamaban y nos comprometamos con esas luchas y empezamos a
trabajar juntos desde la imagen.
P: Tienen algo que ver con H.I.J.O.S.?
GAC: S, H.I.J.O.S. empez con los escarches
en 1996; a partir del 1999 existe lo que se llama
la mesa de escrache popular, la comisin
del escrache est a cargo no slo de H.I.J.O.S.
sino de la mesa de arte popular () En un principio trabajamos con ellos en los escraches pero
trabajamos con NBI de la Facultad de Derecho,
con Metrovas, con MTD. Trabajamos en otros
espacios pero con ms continuidad.
P: Solamente les interesa involucrarse en situaciones de protesta?
GAC: No, hay dos lneas; desde la construccin
de luchas con las que estamos de acuerdo y las
r33.qxd
25/04/2006
06:39 p.m.
Pgina 29
Ruth Benzacar
16 de julio al 23 de agosto
TM
GRAVINESEPUNGA
Nuevo Espacio
Emiliano Miliyo
AFECTACION
Objetos
Ruth Benzacar
Florida 1000 CP: C1005AAT

4313-8480 Ciudad de Buenos Aires , Argentina
http://www.ruthbenzacar.com
LU-VI: 11:30-20; SA : 10:30-13:30
r33.qxd
25/04/2006
PAGINA 30
06:39 p.m.
Pgina 30
llevamos a cabo hasta de la construccin de decir algo, del compromiso que tenemos con las
cosas que pasan, no de protesta.
Durante mucho tiempo nuestra tarea, sobre todo
en los ltimos meses, se dieron una serie de
acontecimientos que nos impulsaron a tener una
respuesta frente a eso, entonces desde mucho
tiempo venimos trabajando como reaccin frente
a los acontecimientos, igualmente est la otra
parte que genera proyectos autnomos (...)
Estamos acostumbrados a una forma de trabajar
que es sta: la respuesta permanente a las cosas que estn pasando, por eso recalcamos lo
siguiente: no somos el grupo de artistas que
aspira a una legitimidad en el campo artstico
local.
De hecho es muy poca la gente que nos conoce
en el campo artstico y muy poca la relacin directa que tenemos con ellos. Nos interesa poner
en juego nuestra produccin dentro del campo
popular y ponerla en circulacin en estos mbitos, abrirlos, insertarnos. Depende de la denuncia
generalmente, tiende a tergiversar un cdigo y
generar un discurso desde ah, ms desde la denuncia que desde una situacin en que generemos algo juntos, sino ir al problema.
P: Se puede ver registro de lo que han hecho en
Internet?
GAC: Si, hay algo en: www.gacgrupo.tripod.com.ar o www.argentina.indymedia.org
P: Cmo se organizan?
GAC: Somos un grupo que en principio fue abierto, en algn momento acepta la cuestin mayoritaria o se baja la cuestin, pero en general se deciden las cosas entre todos y estan todos de
acuerdo, eso es fundamental. Si hay uno que est en desacuerdo y se niega es muy difcil, hasta
que esa persona no se vaya de su posicin y ha-
ga lo que dice la mayora pero con niveles de discusin muy fuerte, pelea.
P: Uds. dicen que en un principio eran como un
grupo abierto y despus fueron 9 personas,
cundo y por qu?
GAC: Fue muy al principio, cuando surgi el grupo era un grupo abierto con la idea del no nombre para que todo el que quiera participar de la
agrupacin lo pudiera hacer, generando su propia historia y eso nos dur un ao que fue el 97
y despus tuvimos otros proyectos. En el 98 comenzamos a trabajar con la agrupacin H.I.J.O.S.
y tambin haba mucha gente nueva y otros que
se haban ido por razones personales, algunos
van, otros vienen
P: Dicen que no hacen arte poltico, se llama grupo
de arte callejero, cul es la diferencia...?
GAC: El nombre de grupo de arte callejero es como un nombre genrico que lo tuvimos en un primer momento, al principio nos dijeron como nos
llambamos y no sabamos muy bien, inventamos
un nombre genrico en el momento y qued.
Nosotros no decimos que lo nuestro no es arte
poltico, pero cuando uno dice arte poltico pone
sustantivo arte, adjetivo poltico y en realidad
creo que es al revs, una poltica artstica pero
tambin es una definicin muy segmentada. Las
discusiones son polticas y se busca un modo artstico de expresarlas y de acompaar a otros,
sobre todo en el ultimo ao que las mayoras de
las acciones fueron en combinacin con otros
grupos. La apertura del grupo se da cuando decidimos trabajar con otros grupos pero no es un
grupo cerrado lo que pasa es que el ritmo es tal
que solamente un grupo puede mantener esa
constancia. Y de hecho las preguntas que haba
que contestar no las mandamos porque y no tenamos una respuesta terica a como definimos
nosotros estas nuevas formas.
r33.qxd
25/04/2006
06:39 p.m.
Pgina 31
P: Cmo es que eligen a los grupos o causas o

con qu criterio a las que van a brindar apoyo?
GAC: No es una seleccin, no tenemos un casting, pero la participacin tiene que ver con grupos polticos. Se tejen relaciones y surgen necesidades en la medida de la posibilidad de responder, se dan muchas cosas que no podemos hacer.
P: Cmo se financian?
GAC: Nos autofinanciamos; ninguno de nosotros
vive de esto, cada uno hace otras tareas, trabaja,
lo cual es una ventaja tambin en el sentido de no
depender de la propia labor artstica y nos permite una independencia de lo que son las instituciones y la especulacin de dinero y todo lo que lo
acompaa al mundo del arte.
Lo que hacemos generalmente son cosas muy
baratas, casi todo lo que imprimimos es con imprenteros amigos que gustan de lo que hacemos
y hemos tenido tambin algunos aportes institucionales; ahora, por ejemplo, estamos trabajando
junto a Andreas (Siekmann) que est ac en un
proyecto que se llama ex Argentina, a la cual
tambin estn convocados otros artistas y es un
aporte para compras materiales. Tambin hubo
algunos aportes del fondo cooperativo que no s
cmo se llama, nos dan una suma muy mdica
para hacer los carteles.
P: El aspecto artstico Uds. lo entienden en trminos de eficacia, belleza, impacto? qu es el
valor artstico, la comprensin?
GAC: Que la comunicacin sea efectiva en cada
contexto en particular, de eso se trata. Tambin
depende del tiempo, antes del 20 de diciembre
llevbamos proyectos a cabo de dos meses o
mes y medio, ahora cambia un poco porque hay
PAGINA 31
que tenerlo para dos das y en ese trmino importa mucho ms lo eficaz que lo artstico.
P: Es un poco raro hablar de comunicacin eficaz.
GAC: Hablo de intenciones.
Uno tiene que comunicar del modo ms literal posible lo que uno quiere decir. La eficacia nosotros
no la vemos desde el punto de vista de bueno,
resulto todo esto; la vemos de acuerdo a los lazos que se generaron en ese lugar, el afecto que
se gener con la gente, si la pasamos bien, esto
y lo otro La eficacia es algo subjetivo tambin y
de acuerdo a cada contexto. A veces s, aqu, por
ejemplo, desde el afiche que est abajo con el vdeo, el trptico podemos decir que fue eficaz porque la gente se paraba, lo lea, lo peda; en ese
proyecto la eficacia se midi ah pero en cada
proyecto en particular con cada agrupacin en
particular esa eficacia es otra cosa.
INDYMEDIA
Primera aclaracin, Indymedia no es una agencia
de noticias; es una red de medios independientes (global) y naci como el primer centro de medios independientes en Seattle al calor de las
protestas y ahora tiene noventa centros en todo
el mundo. Cada centro es una unidad autnoma
pero existe cierta coordinacin e intercambio de
informacin y es objetivo es la comunicacin
abierta, cualquiera que entre a Internet en cualquier computadora en conexin puede ubicar su
noticia, es importante porque lo que intentamos
hacer es romper la barrera emisor/receptor de las
noticias y tratar de generar una construccin colectiva de informacin.
(el que sigue el tema habla muy bajo y no se entiende nada)
P: Puede hablar ms fuerte por favor?
r33.qxd
25/04/2006
PAGINA 32
06:39 p.m.
Pgina 32
Indy: A partir del 20 de diciembre, con todo lo

que pas en el pas, el sitio creci muchsimo, incluso el colectivo naci ac en Argentina con las
movilizaciones contra el ALCA. Nosotros empezamos a hacer algo y encontramos en Indymedia la posibilidad como colectivo que va mas all
de la publicacin del sitio, esto es publicacin
abierta (...)
Nosotros hacemos militancia periodstica en contra de eso, por eso hablamos de contrainformacin, tenemos intencin de apuntar al sector informativo que se opone sobre las luchas. Hemos
podido experimentar el 20 de diciembre y en
otras oportunidades cuando (...) hemos visto cmo funcionan los medios, cmo tienen la capacidad de desinformar, de tergiversar, recordemos
lo que pas en octubre como Tognetti, ms simptico, y el abiertamente fascista Haddad se tean de la tesis de la violencia piquetera como
causante de la violencia y sosteniendo la teora
de los dos demonios.
Somos periodistas independientes y como quien
sac la foto que culpaban directamente a Franchiotti. Se colabor con el portal del centro informativo, por supuesto la movilizacin de los das
posteriores y toda la movilizacin que gener en
mucha parte de la sociedad y otro que quiso
romper con toda esa imagen y que evidentemente eran asesinatos perpetrados por el gobierno,
por el estado y que se haba asesinado a luchadores.
P: Cuntos son Uds., cmo trabajan, cmo deciden cosas?
Indy: Quera recalcar como concepcin de lo
que nosotros consideramos que fueron medios
antagnicos para ejercer sobre la realidad. No
slo simplemente gente que va a ver lo que pasa
sino la posibilidad de actuar. Nosotros durante
ese da, en la interseccin del puente Pueyrredn, en el sitio desde el primer momento, dijimos
lo que estaba pasando, con los compaeros en

red y los compaeros de Argentina Arde que
sacaron fotos.
El colectivo est compuesto por alrededor de 15
personas; en estos momentos tenemos muchos
compaeros de distintas partes del mundo que
se acercaron con las esperanza de que en diciembre pasara algo significativo. Despus tenemos un montn de gente que colabora. Intentamos ser los ms horizontal posible. Buscamos
consenso. Hay un acuerdo ideolgico todava en
definicin porque el colectivo actual tiene mas de
un ao de existencia. Nos manejamos con apoyos bsicos, tenemos una concepcin anticapitalista. Esto es un multimedio bastante grande;
hacemos prensa desde la lucha misma intentando mantener en el espacio central del sitio... no
infectarse con una sola tendencia sino dar informacin que sea til para los activistas, las personas que realmente quieran cambiar las cosas.
P: Tienen fuentes de financiacin?
Indy: Bsicamente donaciones, que no condicionen el contenido de la pgina; entendemos la
comunicacin no como una mercanca sino como una herramienta; entonces, aceptamos donaciones cuando no nos condicionen.
P: Cmo consiguen las donaciones?
Indy: Indymedia es una red global, as que vienen compaeros que por ah hacen un festival en
Italia y con lo que recaudan, nos aportan...
P: Danos la direccin de la pgina.
Indy: www.argentina.indymedia.com
Respecto de donaciones, y de cul es el criterio
que nosotros manejamos para juntar estas donaciones, es interesante pasar un ejemplo de cmo
r33.qxd
25/04/2006
06:39 p.m.
Pgina 33
intentamos movernos. Esta semana nos mandaron envuelto en un afiche de una pieza escrito de
puo y letra y el afiche de una fiesta que hacan;
haban hecho una fiesta, una forma directa. En
cambio es muy interesante en la red a nivel mundial y tuvo mucha difusin alrededor de una donacin que pretenda hacer la Fundacin Ford.
Nosotros, desde ac, cuando nos dimos cuenta
de lo que haba sucedido, y de lo que eso implicaba para nosotros y los movimientos sociales
del Tercer Mundo, y entendimos Indymedia como una herramienta potencial que hay que cuidar
y que ya es parte del activismo de este pas por
lo menos y finalmente tuvimos xito con la ayuda
de los compaeros de Italia, de Grecia, del colectivo de San Francisco, de Chicago y de muchas
otras individualidades de la red que se pronunciaron en contra de lo que implicaba aceptar una
donacin de la Fundacin Ford y, por supuesto,
hubiramos solucionado muchos problemas inmediatos pero hubiese empezado a condicionar
nuestra accin
No queremos convertir a la herramienta Indymedia en una herramienta inofensiva.
PAGINA 33
Indy: Yo estudie cine, fotografa.

P: Periodismo comunicacin?
Indy: S, si no, es cuestin de tener ganas de hacerlo y aprender a usar la herramienta. A m me
gusta mucho el precepto punk que dice: Hazlo
tu mismo. Creo que Indymedia tiene mucho de
eso.
P: Ustedes editan los contenidos?
Indy: S, hay una pequea seleccin; uno entra
en la pgina y ve que existe una columna de la
derecha que es la comunicacin abierta, donde
uno puede ver cada noticia que esta publicada
en el sitio; una columna central que es editorial,
procesando informacin -que es mucha la que
entra por da- y nosotros le damos un orden para
que sea legible
P: Qu cantidad de horas trabajan?
Indy: Eso es relativo, la ultima semana prcticamente algunos dormimos tres horas por da...
P: Uds. tienen algn personal rentado, pagan

honorarios?
Indy: No, todo trabajo voluntario.
P: Saben partes en su mayora en cuestiones
de Internet?
Indy: No.
P: Cmo resuelven esa parte?
Indy: Hay gente que es tcnica, yo soy uno de
ellos
P: Qu formacin tienen?
ZAPATOS ROJOS
Nosotros somos un grupo que organizamos encuentros de poesa bsicamente.
Desde 1999 venimos haciendo esto; pasamos
por varios lugares en el barrio de Flores, San Telmo y ahora tenemos nuestro propio lugar que se
llama Cabaret Voltaire, tambin en San Telmo
(Bolivar n 673). Eso forma parte de lo que nosotros creemos que es nuestro crecimiento como
proyecto.
Zapatos Rojos viene organizando encuentros y
luego quiso buscar otra forma de difundir lo que
estaba haciendo y apareci esto. Y surge la idea
de una pgina web, primero como una especie
de archivo de lo que pasaba en vivo todas las se-
r33.qxd
25/04/2006
PAGINA 34
06:39 p.m.
Pgina 34
manas. Los encuentros primeramente se hicieron

todos los domingos, ahora lo estamos haciendo
con una frecuencia que varia y a partir de salir
con la pgina web empezamos a ver que podamos crecer mucho ms, recibiendo y publicando
textos de todo el mundo; despus tambin fuimos creciendo y la pgina web empez a tener
como una importancia mayor y se sumaron secciones de crtica, de traducciones, la parte de
galeras, todo eso pensamos hacerlo ms concreto en este espacio y tenemos bsicamente un
lugar concreto, galera de arte en general.
En realidad algo que siempre aclaramos es que
nosotros concebimos la poesa no como un gnero especfico literario, sino como una experiencia y en ese punto todas las artes tendran un lugar, de hecho as surge nuestro proyecto que al
principio se hacia difcil poder organizar que tuviera artes plsticas, pero a eso apuntamos, a
que cada encuentro tenga distintas facetas del
arte y no solamente la literaria.
P: Cmo eligen los nmeros, cantidad para cada evento, tipo de evento?
ZR: En general al principio empezamos a tener
cosas y segn lo que nos entusiasmaba. Siempre nos movemos un poco por el placer para seleccionar, es decir, si bien tenemos un criterio
amplio, y muchas veces tambin nuestros invitados no coincidan con nuestros gustos estticos,
bsicamente tratbamos de que cada encuentro
nos resultara ameno.
P: Buscaban leyes del encuentro?
ZR: Al principio no, ahora s. Los encuentros son
por tema y ah ya podemos hacer toda la parte
escenogrfica.
ZR: A todos, a todo el mundo. Bsicamente empezamos con muchas ganas de leer nosotros,
creo que todas las actividades giran en torno a la
lectura, lectura de cualquier hecho, creo que esto es lo que genera cierta comunidad.
P: Tienen relaciones con otros grupos similares?
ZR: S. Todo el tiempo con Belleza y Felicidad, la Escuela Algena...
P: Cmo es trabajo de difusin porque la cosa
que mandan resume informacin que circula por
otras partes?
ZR: Una gacetilla que todo lo que recibimos y
nos parece interesante lo reenviamos..
ZR: A pulmn. La idea es un poco que a partir de
tener un lugar concreto -como el Cabaret Voltaire que tiene un bar- eso permita financiar todas
las actividades; permita que nosotros no tengamos que trabajar en otra cosa y vivir de esto.
Cabaret Voltaire es tambin la idea de la librera
especializada en poesa. Para nosotros sera genial porque la idea es juntar, hacer una librera especializada en poesa que es algo que no hay, la
poesa de todo el mundo ms las editoriales argentinas, que son muchas
Adems hay muchsimas editoriales pequeas, de
hecho nos faltan muchsimas, tenemos mucho en
la librera pero acrquense porque la idea es que
todo aquello que a veces es difcil de conseguir se
concentre ah y no haya que ir al fondo a buscar un
librito de poesa.
P: Cuntos son?
P: A quin quieren llegar?

ZR: Somos seis. Igualmente ahora con la apertu-
r33.qxd
25/04/2006
06:39 p.m.
Pgina 35
ra del local tambin la idea es explorar nuevas cosas, siempre dijimos que es un lugar de produccin y de difusin y desde ese lugar encontrs la
(estacin) que estoy escuchando, que est disponible.
P: Dnde es este lugar?
ZR: En San Telmo, Bolvar 673.
La idea del financiamiento es justamente esa,
que la barra y algunas otras actividades puedan
financiar la ejecucin de productos de poesa, de
afiches.
P: Cmo toman las decisiones?
ZR: Hay una coordinacin, todo el trabajo lo hacemos todos pero nos atinamos a leer y quizs
en la seleccin (esto forma parte de los textos) literarios especficamente o de lo artstico las tomamos Romina y yo ms que nada por nuestra
formacin; es algo que se dio as; de hecho el
grupo original que ramos tres era quienes tombamos las decisiones y despus se fue sumando
gente que tena una cuestin especifica tcnica
que nos serva y que nos ayuda en eso.
P: La parte de Internet cmo la manejan?
ZR: En la parte de Internet a lo que no podemos
es a aspirar a un diseo grfico o a una propuesta tecnologa importante. La apuesta es al contenido, la adaptamos bajando y subiendo al sitio la
mayor cantidad de material de poesa. La idea es
hacerlo rpido; el mantenimiento es importante, le
damos mucho valor en cuanto a este archivo de
material. La grfica no la podemos resolver en
cuanto a que no es el eje principal, nosotros trabajamos sobre el contenido.
No nos pareci cuando surgi la pgina que
existan muchas pginas de poesa muy bien diseadas con 3 poemas de 20 autores como mu-
PAGINA 35
cho. Nosotros intentamos ms que nada ... empezamos con la antologa que vena en el sitio y
era apuntar al contenido y eso dio buen resultado, porque la gente inclusive nos dijo que les
gustaba el sitio ms all del diseo, pero siempre
buscamos que haya mucho material, y que de
cada autor hubiera algo bastante generoso, para
generar un sitio con formacin y no buscar algo
de diseo grfico sino, ms bien, para que la
gente lo lea. Nos parece que en ese sentido hay
pocos sitios de poesa que tenga tanto material.
INTERGALACTICA.
Intergalctica, laboratorio de resistencia global,
es un colectivo surgido en el marco del Foro Social Mundial que tiene 20 aos, pero a partir de
un espacio con formacin independiente a la formacin oficial del foro, un espacio de encuentro
de activistas.
Nuestros grupos de activistas provienen de diferente formacin y diferentes lugares del mundo y
lo que nos une es, simplemente esto: tener un
enemigo comn que nos acecha de diferente
forma pero que en ltima instancia es el mismo sistema neoliberal que nos esta oprimiendo.
A partir de Porto Alegre se construy esta red de
activistas que no tiene ninguna doctrina ideolgica rgida, sino simplemente algunos principios
bsicos como: autonoma, horizontalidad, democracia directa, accin directa y, ac en Buenos
Aires, nos construimos como un grupo autnomo
de accin poltica dando dimensin global a los
problemas locales. Como dice en uno de los lemas ms conocidos: Actuar en local, pensar
en global; y a partir de ah desarrollamos diferentes actividades.
En el terreno de la creacin directa organizamos
una caravana contra la precariedad y el desempleo el 25 de mayo denunciando y escrachando
a los grandes agentes de la precariedad laboral
r33.qxd
25/04/2006
PAGINA 36
06:39 p.m.
Pgina 36
en un recorrido por la Avenida Corrientes.

Ms recientemente, participamos en la organizacin y realizacin del piquete urbano del 19 de
diciembre, junto con 30 organizaciones que, a la
vez, participamos en la realizacin de un vdeo
que recoge las impresiones y repercusiones del
20 de diciembre en el mundo.
P: Uds. trabajan en Internet y tambin en medios,
cmo es el tema?
Intergalac: Nosotros somos un grupo de accin
poltica, Internet lo usamos para comunicarnos,
para armar redes, somos grupos ac en Buenos
Aires como afuera pero no somos un grupo que
acte por Internet.
P: Pero cules son los medios en que trabajan,
hacen videos, o son un grupo que organiza redes?
ca que, para nosotros, que tiene que estar relacionando lo global con lo local.
P: Qu relacin tienen con el foro social mundial?
Intergalac: Intergalctica como proyecto naci
en el segundo Foro Social Internacional. Se arm
como un espacio dentro del campamento de la juventud que trataba de unir a un montn de activistas internacionales que iba a haber en Porto Alegre
y que no estaba contenidos en ninguna otra actividad del grupo. A partir de ah se form la red que
acta en forma autnoma del Foro Social pero, a
la vez, en Argentina participamos del Foro argentino y, en ese sentido, participamos tambin en algunas cosas de la organizacin del Foro y en otras
no, y compartimos algunas posturas del Foro y
otras no.
P: Cuntos son en Argentina?
Intergalac: Estamos en la construccin poltica

del frente, durante el gran foro social en la Argentina, por ejemplo, tenemos un laboratorio de
intercambio de experiencias polticas entre activistas internacionales y activistas argentinos en
espacios como en un barrio en Alte.Brown, como
en el MTD, como en la facultad de Sociales, para tratar de desarrollar el foro; tambin armamos
videos.
Hay una pgina web de Intergalctica, pero
realmente no estamos usndola, y como es una
red internacional, la pgina internacional sali en
Italia y nosotros no participamos demasiado porque no tenemos herramientas ni conocimientos
tecnolgicos con lo cual la pgina est ah...
Tambin haba una lista de mail internacionales
que no funcion, porque todo el mundo meta un
montn de cosas y nadie poda sacar nada, as
que se corto un poco. Lo que nosotros hacemos
es ver dnde hay un espacio donde nos queremos quedar y ah construimos una gestin polti-
Intergalac: 10 o 15 y van rotando.

P: Se organizan de qu manera?
Intergalac: Respecto de la organizacin es un
grupo que toma decisiones en forma horizontal y
por consenso. Es un grupo donde estamos juntos; en otros grupos tratamos de promover y de
trabajar en red porque nos parece que el principio de la horizontalidad esta mejor expresado en
los grupos en forma de red y no en forma jerrquica o centralizada (...) por varios motivos, primero porque elimina la perspectiva de la democracia y otro, porque en general las formas ms
jerrquicas y centralizadas de una organizacin tienden a eliminar la multiplicidad.
P: Algo que me preocupa mucho y que apareci
mucho en las conversaciones de todos los grupos es que dicen que toman las medidas por
r33.qxd
25/04/2006
06:39 p.m.
Pgina 37
consenso, justamente ah me parece que se elimina la multiplicidad, si se tienen que poner todos de acuerdo, que todos piensen lo mismo,
dnde esta la multiplicidad?
Intergalac: No es que tenemos que estar todos
de acuerdo; justamente, para tomar decisiones
alguien tiene que bajarse de una funcin para
aceptar la accin de una mayora.
Es un consenso al revs digamos La forma ms
conocida de toma de decisiones es la que ms respeta la diversidad de opiniones. La toma de decisiones que va por mayora y minora significa que la
opinin mayoritaria gana y la minoritaria pierde, en
cambio en un consenso la opinin mayoritaria trata
de tomar en cuenta la opinin minoritaria y cambiar
de algn modo para incluir los intereses de la opinin minoritaria.
Algo ms que queremos plantear respecto de la
forma de organizacin es que nos parece que la
red es la forma de funcionamiento cotidiano de
un movimiento muy amplio que tiene consensos
y eso favorece contactos ms libres entre los distintos grupos; eventualmente es la creacin de
coaliciones puntuales para realizar determinada
accin, es decir, en un momento en el cual la
existencia de la red se cuaja en una coalicin particular, en este caso lo que comentaban del piquete urbano, para realizar una accin puntual
y, en ese caso, la red en un punto s tiene una
identidad ms slida, ms completa.
P: Cunto tiempo trabajan, le dedican a la actividad?
Intergalac: Depende del momento; ltimamente
el 20 de diciembre no hacamos prcticamente
otra cosa que eso; en otros momentos tenemos
que dedicarnos a otras cosas y tener vida privada y dems
P: Ese es otro tema que me pareci interesante y
que va apareciendo, como que hay varios grupos
PAGINA 37
que diramos, estn bastante ligados al placer y a

pasarla bien; no hacer cosas que les disgusten o
desagraden, no sacrificarse digamos; y algn grupo minoritario hablaba de dormir 3 horas o dedicarle su vida entera a algo.
Me parece que es un tema interesante como para que los prximos que hablen se pronuncien
tambin en funcin de esto, porque es algo que
va apareciendo como un tipo de decisin importante. Lo hago porque me gusta y hasta ah un
punto donde me divierte; cuando se vuelve algo
demasiado No. Y otros que dicen que se dedican a eso mas tiempo, como una militancia y sacrificio
M777
Nosotros somos un grupo de arquitectos que
funcionamos ms o menos hace diez aos. Tenemos formacin de arquitectos estudiamos
arquitectura.
Bsicamente nos interesa cmo hacer para llevar
adelante lo que queremos hacer y la arquitectura
tiene como mucha tradicin del trabajo colectivo.
Tiene unos siglos de antigedad, entonces es un
sustrato comn el trabajo colectivo
Hablaba Roberto (Jacoby) de la toma de decisiones, cmo se realiza, si hay consenso o no La
arquitectura tiene por un lado una tradicin bastante jerrquica en el sentido que organiza piramidalmente los trabajos y para nosotros un eje bastante importante de trabajo es ver cmo podemos hacer para sacarnos todo el tiempo eso que nos sale bastante naturalmente- que es lo de
organizar piramidalmente la cosa
P: Qu tipo de trabajo hacen?
M777: Trabajos de arquitectura pero justamente
hasta dnde uno puede entender la palabra arquitectura Nos interesa mucho el tema de: Hgalo usted mismo y el problema de la arquitectura
es que se ha vuelto un campo en el cual, para no-
r33.qxd
25/04/2006
PAGINA 38
06:39 p.m.
Pgina 38
sotros como formados por instituciones, es bastante comn la idea de que los campos disciplinarios estn bastante cerrados. Entonces la idea de
la arquitectura y la idea del urbanismo estn bastante cerrados al tema de proveer y cerrar esas
cosas institucionales, uno puede hacer autoconstruccin, pero uno no puede hacer autourbanismo Est totalmente cerrada la idea que la ciudad puede ser hecha mas all de las esferas de
la actuacin profesional. Entonces uno de los trabajos que hicimos se llama Inundacin y es
promover un espacio de sociabilidad y de difusin
sobre problemas urbanos.
En ese sentido ms que la figura de la resistencia
nos agrada la figura de la sociabilidad; ac el problema no es resistir sino es ver de qu forma uno
puede establecer mtodos de sociabilidad en los
cuales los problemas primero se pueden inventar.
Uno puede decidir qu problemas poner, bsicamente es eso, qu es lo que uno identifica como
problema y cmo se puede armar un espacio de
sociabilidad para discutir esos problemas. O sea:
cmo puede llegar uno a construir un espacio de
discusin de ciertos problemas y a qu reglas puede someterlos; a qu puede decir que no; qu reglas directamente a uno no le importan y cmo superar estas esferas de la actuacin disciplinaria
P: Esto que mencionan de Inundacin, dnde lo hicieron, cmo, con qu gente?
M777: Primero hicimos un manual que es una
especie de sitio que estaba en Internet; que es
un manual de libre participacin. En ese sentido
poder desestatizar el problema de las inundaciones, con cualquier cosa que tenga que ver con el
tema y el tem de la ciudad y una preeminencia
de parte del estado y las instituciones profesionales.
El tema era cmo hacer cuando fue la inundacin
del ao pasado, del 24 de enero, cmo era ese
vaco jurdico, poltico y tcnico. Presentamos
proyectos de construccin y siempre invitamos a
participar a la gente. Ac hicimos los muebles

que estn abajo...
P: La barra.
M777: La barra y los sillones donde estn sentados, y lo que hicimos fue una especie de llamado para las fiestas Amish. Llamamos a gente que
no tena experiencia en el uso de herramientas
del trabajo manual para construir unos puentes.
El sistema era hacer una especie de fiesta colectiva Amish.
P: Se financian con los trabajos profesionales?
M777: S, los trabajos profesionales son estos,
en ese sentido no tenemos una (...)
P: Me refiero a que no se basan en pedidos a
fundaciones, subsidios
M777: Nunca nos sali muy bien eso Creo que
es un problema de estilo; cuando hay que hacer
formalidades no nos sale. Muchos de nosotros ni
siquiera tenemos el ttulo de arquitecto. As que
pedir es mucho ms complicado pero hay
fuentes de financiacin que resultan tambin de
trabajos que hacemos Algunos se han llegado
a vender hay cosas que tenemos gastos, otras
cosas las conseguimos por cambios
Tratamos de llevarlo y ver cul es la forma que
nos rinde, en el sentido global y no slo en el
sentido de si pierde o no dinero; se puede ganar
dinero y perder oportunidades o ganar oportunidades y perder dinero.
INDYMEDIA (ITALIA)
P: Creo que Indymedia quiere decir algo, de Italia...
Indy It: Quisiera traer como ejemplo de esa mul-
r33.qxd
25/04/2006
06:39 p.m.
Pgina 39
tiplicidad cmo trabaja, y los compaeros de la

Argentina han explicado bastante bien cmo trabajan ellos y, por ser locales, son muy autnomos.
En Italia es totalmente diferente; ninguno hace la
pgina. Tenemos un colectivo y no tenemos integrantes, tenemos una lista de correo y se suscribe a esta lista de correo es un integrante que
publica noticias. Segn los principios de generar
formas de participacin horizontal a travs de los
medios de produccin y de difusin de la comunicacin. De esos principios se concilia una forma de conocer el trabajo a travs de la listita de
correo y desde hace un ao empezamos a formar grupos que en algn lugar o en algunas ciudades de Italia (imposible seguirlo por el ruido en
la sala)
P: En cuantas horas logran Uds. hacer lo que
hacen?
Indy It: Cada uno con sus posibilidades participa. Yo, por ejemplo, trabajo 24 horas al da...
Juliana Periodista
() los contenidos que hay, nos parecemos por
ah a la idea de Indymedia, de tratar temas en la
manera en que los tratamos y en los temas que
elegimos, que por ah no aparecen en los medios
de comunicacin masiva y tambin que la gente
que escribe son inexpertos Gente que por ah
no trmino un estudio o que no tiene por ah una
idea acabada de lo que piensa y que la esta buscando, la idea del inexperto...
P: Cmo se llaman?
Juliana Periodista; tiramos mil ejemplares y sale

cada tres meses y se distribuye gratuitamente.
P: Qu tipo de informacin tienen?
PAGINA 39
JP: Trata de diferentes temas, en general tratamos que haya un equilibrio entre las diferentes
partes artsticas y las cosas mas polticas...
P: Por favor, hablen ms fuerte
JP: La revista se divide en dos partes que no s
si tienen tanta diferencia, que son dos aspectos;
uno es el de reflexin y otro el de informacin en
general de cosas o proyectos que van surgiendo.
Por otro lado esta la argumentacin y la discusin
sobre cosas.
Son dos aspectos, informar sobre cosas nuevas
que van surgiendo y la reflexin de esas mismas
cosas en general, por ah sobre poltica y por ah
sobre tema que se plantean en otros lados pero
desde otro lugar...
P: Diran que es una revista generacional
JP: No adrede se da tambin por nuestras
edades y por la gente que conocemos. Lo que
priorizamos en el momento de publicar una nota
es que sea interesante. Con respecto al consenso que hablaban antes, a ninguno de los tres nos
gusta en un 100% nuestra revista, ni estamos de
acuerdo con todas las notas, pero quizs es lo
mejor que tiene
P: No tienen lnea editorial o tienen?
JP: S, pero que se va todo el tiempo, o que no
nos ponemos de acuerdo los tres
Lo que pasa es que cualquier cosa que sea de
rtulo de lnea editorial te obliga a definir una serie de cosas que an no las tenemos definidas, y
no podemos decir que las vamos a definir para
hacer una revista, porque creo que lo que se refleja en la revista -que ya tiene diez nmeros- es
esa incertidumbre o inseguridad. Que las notas
se peleen entre si o que en algn nmero haya
r33.qxd
25/04/2006
PAGINA 40
06:39 p.m.
Pgina 40
una nota que en el siguiente nmero sea destrozada como la gracia de todos y se muestra cierta
cosa as Nuestra incapacidad tiene que ver con
esto, ver que est bien o que est mal para seguir.
P: Dnde se distribuye quines la leen?
JP: En facultades y en circuitos que pueden ser
bares que tienen que ver con la noche y el arte
Nos movemos en esos terrenos: facultad, la noche y el arte.
P: Cmo financian la edicin?
JP: A travs de publicidades y bsicamente de
fiestas que organizamos para cada nmero. La ltima fue en ac, en Tatlin; hasta ahora hicimos
cuatro.
P: Pagan la edicin con la fiesta?
JP: Hasta ahora lo que fue pasando es que hacamos el nmero y despus la fiesta para recuperar y vimos que era una perdida constante y
ahora cambi toda la tnica porque primero hacemos la fiesta y en base a lo que tenemos hacemos la revista, que tambin va ms con la idea de
la revista que es hacer con lo que se tenga a mano.
Taller Popular de Serigrafa
Hicimos, a partir de la Asamblea de San Telmo,
una clase abierta de serigrafa para hacer conocer
a la gente qu es una tcnica que, en el futuro,
puede ser una fuente de trabajo. Ese fue el primer
objetivo
(...) porque se hizo esa clase pblica y ah se estableci la metodologa, que es inscribir un afiche que tenga una imagen que tenga que ver
con un acto o jornada poltica determinada. El
23 de marzo se imprimi el afiche que invitaba al
da siguiente a la marcha del 24 y ese da se

produjo la primera situacin de (inscribir remeras) que la gente llevaba y, a partir de entonces,
es algo de todos los das...
La siguiente actividad fue el 1 de mayo, que fuimos convocados el mismo 1 de mayo en la
puerta de Brukman, y ah hicimos una edicin especial y a partir de ah ya qued instalado el Taller, y se le dio un nombre que tiene que ver con
un taller de grfica popular que existi en la revolucin mexicana
(...) que era una xilografa, pero nosotros tomamos esa idea de un taller de grfica popular que
estaba acorde con una situacin poltica, que no
s si es la revolucin o no, pero la idea es construirla.
En el ntern sucedi el 26 de junio, que fue el
asesinato en el puente Pueyrredn, y fuimos convocados al da siguiente para imprimir y fue como
el primer gran evento masivo. Ese da imprimimos
mas de 500 remeras con una imagen que se arm en base al pedido de MTD de Lans, que es
la imagen de Daro Santilln que despus circul mucho...
P: Cmo se organizan cuntos son cmo
deciden?
TdeS: Hay dos o tres acciones ms Lo que
descubrimos es que la metodologa funciona ms
en estos contextos de actos y jornadas donde
esta el movimiento piquetero involucrado, porque en Buenos Aires no existe eso de sacarse
una remera, o remeras mejores, no es la misma
situacin, entonces es distinto el contexto. As
que ese da en Avellaneda fue muy importante
Despus estuvimos en Lans en jornadas de reflexin; luego lo hicimos en Plaza de Mayo invitados por el Movimiento Barrios de Pie -que es
otro movimiento piquetero- y despus fuimos
convocados por la madre de Kostecki y fuimos a
Temperley a un festival solidario y jornada cultural
de homenaje a l.
r33.qxd
25/04/2006
06:39 p.m.
Pgina 41
Somos cerca de doce personas ms o menos y

trabajamos mucho en esto.
Imprimir el afiche bien fuimos ajustando durante muchsimo tiempo sobre todo en el ltimo
tiempo intenso de impresin, donde lo que pasa
ah es que esta situacin de imprimir te pone en
ritmo y no pods parar...
Nos organizamos; si falta algo uno lo hace o lo hace otro; nos comunicamos por mail o por telfono
o nos vemos cada tanto; discutimos muchsimo todos los afiches; por ejemplo, estos que los arm
por encargo de Daro Santilln y Kostecki y tendan a la consigna de esa jornada; las del 20 la generan imgenes y contenidos propios, por lo cual
estuvimos pensando bastante y despus discutiendo bastante tambin, pero ah discutimos en
cuanto a imgenes, sobre si tena que ir un signo
de interrogacin o no, ese tipo de detalles, pero
tampoco es necesario que todos estemos de
acuerdo
P: La financiacin?
TdS: Las que ya mencion porque nos dieron
una tinta una vezuna tinta del Instituto Movilizador de Fondos Cooperativos (...) Los gastos
los bancamos entre todos y el da de la exposicin recaudamos bastante para financiar los materiales
P: Igual no son grandes costos
TdS: No; estamos hablando de cuarenta pesos
para imprimir 500 remeras Perdemos plata pero bsicamente, no tenemos problemas de organizacin.
P: Faltan un montn de grupos y seria importante por lo menos llegar a la exposicin el debate lo veo medio difcil Les pido a todos que traten de comprimir al mximo para ilustrarnos de lo
que hacen.
PAGINA 41
TdS: Quiero agregar algo: esto naci para explicar y ensear la tcnica a gente de los barrios a
hacerlo, pero nos falta plata, organizacin y tiempo, algo paralelo a la actividad que tenemos
Es una agrupacin abierta, para todo el que quiera acercarse y participar lo puede hacer
P: Se pueden juntar con la gente de Zapatos
Rojos para leer sus poemas, circular todos
TdS: () Brukman, la fbrica queda en Jujuy al
500, tiene la caracterstica de que esta en Plaza
Once, pleno centro. Los que vienen a la primera
que no hay nada armado, est todo por hacer y
la idea es que venga gente que (de) cine, teatro,
msica y que tenga ganas de impulsar, es a las
12 del medioda en el bar; los que quieran impulsar es en Independencia y Jujuy. Quienes tengan ganas de llevar una propuesta a Brukman
Les comento que yo con otros compaeros pint toda las banderas del frente de la fbrica o sea
que tengo una relacin con la comisin interna y
una relacin con los trabajadores de Brukman y
los estamos apoyando desde el 8 de marzo.
Mi mail es (rositapresenta@yahoo.com.ar) Gracias a todos.
ramona
Es una revista de artes visuales que se edita hace aproximadamente 3 aos. ramona tuvo la intencin de reflejar lo que los artistas discutan y
no venia registrado en ningn lado.
Uno no poda llegar a leer o consumir en los medios grficos, o en ningn lugar de discusin de arte visual lo que efectivamente le interesaba a los artistas, as que ramona intent cubrir eso En un
primer momento la intencin era cubrir absolutamente todas las muestras que hay en la ciudad de
Buenos Aires, incluso hacia fuera, porque ramona
siempre tuvo la actitud de integrar a todo el pas y
no solamente a Buenos Aires, pero ese proyecto
r33.qxd
25/04/2006
PAGINA 42
06:39 p.m.
Pgina 42
no se pudo llevar adelante fue cambiando un poco, pero lo que s siempre tuvo ramona o, quiso tener, fue la posibilidad de absorber todo lo que se
estuviera discutiendo o que a la gente le interesara
que se estuviera discutiendo.
Siempre publicamos lo que nos lleg salvo injurias de tipo personal, pero no critica a actividades
o lo que fuera a riesgo que se pudiera enojar
cualquiera, pero publicamos absolutamente todo
y nos financiamos porque ramona tiene el sostn
de una editorial jurdica (Ad-Hoc) que aporta en
papel e imprenta; si no ramona no se hubiera podido sacar nunca.
Hoy estamos cerrando los nmeros 28 y 29, los
dos juntos
En un determinado momento, como ramona no
tiene imgenes y esa fue una decisin de concepto, pero tambin una decisin que nos sirvi mucho para avanzar porque solucion problemas de
edicin y fue muy inteligente desde un comienzo
que fuera as, despus se complement con ramona semanal que es una pagina en la web, que
se puede consultar y que tiene mucha imagen y
eso llevo mucho costo
En un primer momento, sobre todo en fotografa, en
su armado, sostener toda esa estructura, eso se
redujo y hoy estamos tratando de ver como sobrevivimos respecto de la ramona en la web. La ramona en papel esperamos que siga saliendo mientras se mantenga ese apoyo que tenemos por parte de esa editorial jurdica que viene de cualquier lado pero no importa es un apoyo que tenemos y
as ramona va a seguir saliendo y es ms o menos,
como decan los chicos de Juliana (Periodista)
La idea que moviliz la creacin de ramona es
que los medios grficos tienen un recorte necesario que hacer. No es tapa de Clarn una noticia de
arte, sino que tiene un espacio reducido; por
ejemplo en Clarn de los sbados, Pgina/12 los
martes y el domingo, La Nacin los domingos
pero, en general, hay que hacer un recorte Entonces ramona puede absorber otro tipo de tex-
tos, otro tipo de cosas y es un lugar de debate, un

lugar de encuentro y lo que tratamos de hacer en
un momento fue articular discusiones o articular
gente de distintos lugares para que pudieran decir lo que quisieran que tenga que ver con artes visuales. Es eso: una especie de lugar de encuentro, un lugar de articulacin, de discurso
P: Cmo se organizan?
r: Hay conflictos permanentemente, pero se van solucionando bien porque cmo se sigue publicando y todava no muri por ramona pueden haber
trabajado, haciendo aportes o enviando notas, ms
de 300 personas
P: Cmo les pagan a los que trabajan?
r: El apoyo viene por parte de la Fundacin Start,
que sostiene una secretaria que se encarga de hacer un trabajo de coordinacin. Los que publican
no cobran. Envan las notas porque quieren publicarlas en ramona y despus est el apoyo ste
que tenemos y al diseador se le pagaba hasta
hace poco y ahora tenemos el apoyo de Fundacin Proa que nos aporta el diseo de la revista y as se bajan costos cada vez mas, y hay
gente que colabora en suscripcin, venta de publicidad y cobran un porcentaje en base a lo que ingresa; pero sigue siendo deficitaria hasta ahora
P: Antes era de distribucin gratuita?
r: Se regal hasta el nmero 25, a partir de ese
nmero, la distribucin es en algunas libreras como Ghandi y en kioscos; actualmente se consigue en kioscos como una revista ms, y est el
sistema de suscripcin -que siempre existi- y
cuando todava se regalaba la gente se suscriba
para recibirla directamente en la casa y para apoyar el proyecto
r33.qxd
25/04/2006
06:39 p.m.
Pgina 43
Tena y tiene- un precio simblico de 5 pesos,

que es ms para apoyar el proyecto que por responder a costos de edicin la suscripcin sigue y, obviamente, se puede pagar tambin en
venus
EJERCITO DE ARTISTAS
El ejrcito de artistas es un grupo que en mayo
de este ao surgi, casi espontneamente en base a la propuesta de hacer salidas por las calles
en un formato que llamamos microevento.
La idea es salir varios artistas en distintas esquinas en un mismo da y a la misma hora.
Hasta ahora hicimos salidas al Microcentro y en
cada uno de los puntos nos agrupamos artistas
de distintas disciplinas y nos mezclamos (djs,
grupos de teatro, artistas plsticos, bailarines,
etc,) con la intencin de hacer nuestro cacerolazo de las artes, de salir a mostrar a la gente la
existencia del arte, que creemos algo en extincin o desjerarquizado dentro de la misma sociedad
Salimos a protestar pacficamente con nuestras
armas que son el arte y la cultura, como metfora del ejrcito.
Un microevento tambin se considera como lo
contrario al macroevento o el suceso cultural de
Julio Bocca bailando arriba del Obelisco.
Los eventos se autofinancian, cada grupo se autofinancia y produce su propio evento.
Somos un grupo de gente que organizamos y en
base al consenso convocamos a los dems artistas y simplemente cada grupo le va dando su estilo.
P: Ejrcito de artistas agrupa a varios grupos?
EdA: S, agrupa a varios grupos de artistas. Es un
colectivo absolutamente abierto a cualquier convocatoria.
Los que organizamos tenemos nuestros trabajos
PAGINA 43
de supervivencia que nos limita a la capacidad de

lo posible; ahora estamos en un impasse pero
pensamos trabajar coordinadamente con otros
grupos porque nos autofinanciamos, es decir,
estos implementos funcionan solos, pero el inters que generan (incluso por gente que pasa por
la calle) sobrepasan a la capacidad organizativa
que podemos llegar a tener.
Ha sido complicado tratar de conseguir un permiso, aunque avisamos a la polica y, es mas fcil esto, que pedir del gobierno de la ciudad un permiso,
creo que en parte estamos haciendo estas cosas
por la falencia del gobierno.
P: Cmo se autofinancian?
EdA: Cada uno se lleva su equipo, se paga el flete entre varios grupos y ms o menos se distribuyen las llamadas telefnicas y envo de mails entre los que estamos.
P: Piden donaciones en la calle?
EdA: No, la consigna es no pasar la gorra, alguno
puede vender algo de produccin propia.
No somos artistas callejeros, es muy distinto a un
lugar que ya est preparado para un espectculo, pero justamente la idea es sin desdear el trabajo del artista callejero que sea una manifestacin y no un trabajo y tratamos de no tener vnculos institucionales tampoco.
P: No es que estn en contra sino que les resulta mucho trabajo y no resulta?
EdA: Exacto, creo que pedir subsidios ya seria un
trabajo y no tenemos infraestructura para dedicar a
ello, preferimos tener alguien dedicado a prensa o
a difundir lo que hacemos.
DICCIONARIO DE ARTISTAS.
Es un proyecto propio, personal, que se convirti
r33.qxd
25/04/2006
PAGINA 44
06:39 p.m.
Pgina 44
en un proyecto colectivo; colectivo cada vez es

ms grande, un poco por entender que ningn
diccionario se resume en una sola persona, salvo que sea un diccionario exclusivamente de autor
Nos interesa y funciona en el pedido de definicin que va por mail. Creci mucho porque lleg
a lugares que volvieron, por ejemplo: grupopoesa.com, Zapatos Rojos, Vox, tambin entr ramona
El Diccionario no es en realidad nada, es una idea
que sali como diccionario enciclopdico en el La
Nacin anunciado cuando todava no tena ninguna realizacin material, cuando no haba libros, ni
red, ni nada Despus se hizo un libro y ahora est por salir un diccionario de una sola palabra, que
no s si ya est en imprenta, que fue a partir de un
evento conjuntamente a pedido de alguna forma
de grupos de derechos humanos y del Gobierno
de la Ciudad en Parque de la Memoria. All convoqu a todos los familiares para el Da Internacional del Detenido Desaparecido; pusimos unas
mesas, cajas y unas hojas y biromes y les ped
a todos los presentes que escribieran sobre su
presencia y a partir de eso se hizo la seleccin de
la palabra presencia como material del Parque,
una especie de devolucin
En un momento me hart de que fuera tan digital y empec, a partir de una proposicin de Mariela (Scafati) justamente, que me ofreci imprimir
volantes en serigrafa. Empec a invitar va volantes y a escribir en hojas, en cuadernos o en la
pared de distintos lugares Hay mucha informacin en el Museo Castagnino de Rosario y en
el Estudio Abierto escribieron en la pared sobre
la palabra poltica.
El pedido aparece por mail, en volantes y en re-
Ins Gmez Zapiola

Se suscribi a ramona
meras, en el Parque de la Memoria, en Estudio

Abierto y en Rosario haba gente con al remeras
puestas con el pedido, en ArteBA, tambin.
P: Discuts mucho con vos misma?
D: No, la verdad que no Discuto conmigo misma cuando edito; el acto de editar es el ms
complicado para m, toda esa informacin...
P: Censuras?
D: Censuro mucho, pero esa informacin queda
y est a disposicin
Hay 520 personas que, ms o menos forman
parte del proyecto, y con todas esas personas se
arm una red natural donde cualquier que est
trabajando sobre algn tema pide lo que tengo
sobre eso y, as, yo envo la torta o el material
del listado o lo que me pidan ltimamente no
tengo que pensar casi en qu palabra pido porque me piden que pida ciertas palabras
La edicin va variando mucho y es muy fluida.
Por ejemplo, para la historia del Parque de la
Memoria estaba toda la carta de los textos de
los familiares y cada vez que sale el Diccionario
tiene una carga; con Zapatos Rojos hicimos juntos un evento sobre Medio Oriente y ah editamos
juntos y fue una buena experiencia y nos divertimos mucho y casi prcticamente me obligaron a
leer en publico el Diccionario y me encant! Fue
algo que yo nunca hubiera pensado...
En cuanto al financiamiento yo hago lo que puedo porque los libros los cambi por cuadros, el
boletn lo imprime el Gobierno de la Ciudad, los
volantes y las remeras lo financiaron Lo hago
con lo que hay. Hago la banda ancha y ahora
tengo un asistente que me ayuda un poco y le
Juan Doffo
Tambin
r33.qxd
25/04/2006
06:39 p.m.
Pgina 45
Fundacin
Andreani
12 aos de apoyo a la cultura argentina
En un ao tan crtico, volvemos a apostar a una idea que

pusimos en prctica desde nuestros inicios: el respaldo a
importantes instituciones de la cultura, a cuya indiscutible trayectoria contribuimos haciendo llegar
sin cargo y a todo el pas la comunicacin de sus actividades. Por ello, cada vez que usted vea nuestro logo acompaando una actividad artstica, sabr que an en la peor de
las crisis, una trayectoria de 12 aos ininterrumpidos contina respaldando
a la cultura argentina.
Santo Domingo 3220 (129

Ciudad Autnoma Buenos Aires
Tel: 4016-0805
Fax: 4016-0863
fundacion@fund.andreani.com.ar
r33.qxd
25/04/2006
PAGINA 46
06:39 p.m.
Pgina 46
doy un poco de plata, que no es mucha porque

la cantidad me sobrepasa completamente la cantidad de material que tengo
Me lleva mucho tiempo la edicin
POR UN ARTE DE LA RESISTENCIA

Nosotros no somos un colectivo, somos un taxi. Somos dos personas que intentamos ampliar
alguna actividad vinculando, intentando sacar el
arte a la calle (...) Donde se aplica su experiencia
como director de teatro y de cine, y yo como escritora vinculando la literatura y el teatro y el arte
callejero.
ramos en un momento adherentes al movimiento Argentina Resiste e hicimos propuestas para
que participaran de las ideas que tenamos, y como no fue posible organizar algo horizontal desde
all, porque en grupo convocante terminaba siempre definiendo cul era el modo y el acto y los
nombres que le iban a poner (...) los actores tenan que ser muy famosos, el objetivo final era tener mucha prensa y nosotros tenamos un objetivo horizontal no slo en la construccin del
grupo mismo sino que ramos esencial al proyecto. Queramos poner en la Plaza de Mayo el
mismo da. Pusimos en marcha un trabajo infernal de un mes y medio que signific conectarse
con infinitos mensajes reenviados de todos los
artistas, a los que llegbamos con un grupo enorme de ms de 500 artistas.
Eso gener en la primer semana ms de cien adhesiones, todo el mundo estaba participando
Una cosa interesante para remarcar: el evento nos
cost dos meses de organizacin y en esos dos
meses recibamos y contestbamos ms de 50
mail diarios, que en un primer momento pareca
Adriana De Miguel
Es suscriptora
que bamos a tener a miles de personas trabajando

en la plaza y tuvimos de milagro 300 personas trabajando en la plaza a la vez con un horario coordinado, con entradas y movimientos y largadas del
espectculo propio tambin coordinado, con la
asignacin de pautas coordinadas, trabajamos con
mail indicando donde tena su ubicacin cada grupo dentro de la plaza y todo era simultneo y coordinado por en reuniones anteriores
P: Pidieron permiso a la polica o a la municipalidad?
PAR: Pedimos permiso a los dos, para el turno
de la plaza.
P: El trmite fue muy complicado?
PAR: Primero te cuento esto, la Municipalidad
nos ofreci ayuda dndonos iluminacin y fue
claro en una reunin en el primer intercambio de
palabras que eso era a cambio de publicidad, por
lo tanto no tuvimos luz...
Proyecto Venus
Las urgencias desvirtan un poco la lectura que
uno puede hacer sobre lo que es, pero intenta
ser una red de artistas de personas ligadas al
arte, a la cultura, que intercambian o experimentan nuevas formas de relacionarse. Es, bsicamente, un experimento sobre la base de
nuevas formas de vida, de relacionarse, a nivel
afectivo, a nivel laboral, a nivel artstico.
En este momento oscila entre 100 y 180 personas las que forman parte de esta red; algunos
productivos, ms activos, otros por momentos se
borran y vuelven a aparecer en otro momento.
Bsicamente lo que hay que hacer para ser miembro de Venus es realizar una oferta dentro del pro-
Bernardo Vidal Durand

lee ramona
r33.qxd
25/04/2006
06:39 p.m.
Pgina 47
yecto, es una oferta que se publica en la pgina

web y en una revista mensual. La oferta consiste
en ofrecer un servicio, una actividad, un objeto,
una obra, cotizarla en un precio moneda Venus y
aceptar Venus a cambio de llevar a cabo esa transaccin, o sea, hay una cantidad de miembros
que ofrecen cosas, hay otros miembros que les
pagan en moneda Venus. As es como se retroalimenta el circuito o la circulacin de la moneda
Venus.
De todos modos la moneda en esta instancia y
desde el principio es como una excusa para vincular gente que esta interesada en ponerse en contacto a todo nivel para producir cosas nuevas,
afectos, arte, negocios En ese sentido creo que
la moneda Venus ms que nada es casi como
una especie de carnet de club, donde uno puede acceder, formar parte de algo donde lo afectivo, el deseo, la produccin y lo social se amalgaman, se suman y multiplican. En este sentido lo
poltico, lo afectivo, lo tecnolgico y lo artstico forman parte de lo mismo.
En este momento est en marcha un concurso de
proyectos compartidos, es decir: un concurso donde se presentan distintos proyectos cuyo requisito
central es que involucren de distintas maneras a
otros participantes de la red.
H O Y EN EL A RTE
La Galer a Hoy en el Arte y GINA
-Gallery of International Naive Art- de Israel,
organizadores del Concurso de Arte Naif
El Antiguo Testamento , agradecen a los artistas
plsticos de todo el pa s, como as tambin a los
artistas de Paraguay y Uruguay, por su masiva
participaci n y por la calidad de las obras
presentadas en el Concurso de Arte Naif
realizado recientemente
Gasc n 36 / tel 4981-4311
hoyenelarte@colccionables.com.ar
PAGINA 47
P: Los premios estos y el debate de quin lo decida y cmo se otorgaban que tambin fall.
PV: Las fallas permanentes en Venus es parte de
su sentido experimental.
P: Un concurso donde se otorgan subsidios en
Venus y en pesos los proyectos y todos votamos
esos proyectos.
PV: Se vot on line y despus tuvimos una votacin presencial. Esta relacin de un colectivo
social con una nueva tecnologa como puede
ser Internet es parte del experimento. De hecho
en un principio la base de datos donde se ofrecan todos los servicios y productos de cada
uno de los miembros estaba on line; a los cuatro meses nos dimos cuenta que necesitbamos un formato analgico o papel. Vimos que
los miembros no tenan acceso o no les interesaba o no saban cmo, no usaban la base de
datos del Proyecto porque estaba en Internet,
as que publicamos en formato papel toda la informacin.
BELLEZA Y FELICIDAD
Parece un colectivo pero no es un colectivo. En este momento soy yo (Fernanda Laguna) y tenemos
DEL INFINITO
DIRECTORA: ESTELA TOTAH
EN AGOSTO
ENIO IOMMI
CLORINDO TESTA
Av. Quintana 325 PB - Recoleta
(1014) Buenos Aires
4813-8828 - 4815-5699
LU a VI de 11 a 20 hs
r33.qxd
25/04/2006
PAGINA 48
06:39 p.m.
Pgina 48
una editorial con Cecilia Pavn, pero por ah algo

peculiar -o que a m me parece peculiar del espacio- es que las cosas a veces suceden como ms
all de lo que yo s Por ejemplo: un escritor nos
manda los textos para editar los libros y el se lo edita en el formato que quiere y despus trae el libro y
yo veo el libro y yo digo: Qued buensimo! y el
mismo es de la editorial Belleza y Felicidad.
parece que funciona parecido a un colectivo pero en realidad....
P: Es una especie de colectivo, por eso...
P: Pero ah hay mucha gente que todos los se

renen a comer, a charlar, opinar, no lo considers eso un colectivo?
B&F: Me encantara que fuera un colectivo, pero
no se como convertir Belleza en un colectivo
B&F: Claro; un artista en estos momentos esta organizando una muestra y hace 15 das que no me
llama y el 8 de enero es la inauguracin y esta preparando un catlogo de no s cuntos miles pesos y yo no tengo novedades de donde est
En realidad no es un colectivo
P: Por qu parece un colectivo? Eso es cualquier cosa, pero: cmo sera ese cualquier
cosa que rene cualquier cantidad de gente que
hace cosas?
B&F: Es como que hay que ser muy que la
gente viene, ensucia y despus hay que limpiar,
ordenar, mantener. Hacs lo que pods; ser muy
permeable, como deca Juliana Periodista: yo
no estoy siempre 100 % decidida de todo lo que
sucede en Belleza Ha habido eventos de mil
cosas...
P: Pero hay una lnea en Belleza?
B&F: S.
P: La decids vos esa lnea o la deciden entre toda la gente?
P: Vos sos la tirana, la dictadora

B&F: Yo s lo que es un colectivo, lo escuch
ac, lo v. Es mucha gente trabajando junta, opinando.
P: Porque lo ves ms informal

B&F: No, porque vienen, dejan todo sucio y se
van.
P: Entonces es igual que Venus, en ese sentido
Venus tampoco es un colectivo (risas)
B&F: Es como que la gente pasa (...) y las muestras o catlogos los inventan los artistas. El da de
la inauguracin entro y me encuentro con los cuadros. No es que tengo un seguimiento muy estricto,
incluso ni los artistas saben los resultados que van
a tener con las muestras y en el momento se arma
una cosa como de colectivo pero despus el colectivo se desarma...
P: Es transitorio
B&F: Claro.
B&F: Entre toda la gente. Me parece que es la

gente que viene, no me llegan carpetas, igual me
Deborah Sijerkovich
recibe ramona en su casa
Alejandra Olivari
lee ramona todos los das
r33.qxd
25/04/2006
06:39 p.m.
Pgina 49
B&F: A travs de la venta de materiales para artistas y de venta de obras cuando se vende algo pero nunca es mucho lo que queda Una
vez pedimos un subsidio para sacar unos libros y
los sacamos en Rosario y los libros salieron y nos
los pagaron de casualidad Pero es con trabajo
todo
P: Vos llams trabajo o arte a lo que haces?
PAGINA 49
ms lgico que primero hubiera una exposicin y

que cada uno contara lo que hace y cmo lo hace, etc. Y despus hacer una discusin en todo
caso que tenga en alguno de los ejes que se haban planteado inicialmente, como ser: nuevas
formas de vida, resistencia, multiplicidad pero pensamos que va a ser mas til encararlo despus de saber de que se trata.
Les agradecemos mucho a todos.
B&F: No s, la palabra trabajo me gusta ms

trabajo o arte (?)
P: Ah hay un afiche que dice: No queremos trabajar queremos dinero.
B&F: A m me gusta trabajar y poder hacer una

obra, quizs un cuadro, venir y mostrarlo y el trabajo es llevarlo a un lugar, exponerlo, mostrarlo, no
quedarse en la cama sentado mirando el cuadro. El
trabajo justamente te tira hacia el otro y eso es lo lindo
Daniel Link: El prximo encuentro va a ser para
el debate y la idea es que vamos a desgrabar todo lo que se charlo hoy y publicarlo junto a los
textos que tuvimos por encuesta o cuestionario,
que completen los que no contestaron. Todo eso
lo pondremos on line y lo publicaremos y, seguramente, ms adelante quizs un encuentro para,
despus de haber absorbido todo esto, poder
discutirlo.
Lo primero que pensamos es que fuera una reunin de debate, pero lo segundo que pensamos
fue que no podemos discutir de algo que no sabemos ni de qu se trata Entonces nos pareci
Flavia Da Rin
sigue sin renovar
Andrea Griffin
todava no renov su suscripcin
r33.qxd
25/04/2006
PAGINA 50
06:39 p.m.
Pgina 50
Isabel Pea
renueva por favor
Luis Prados Covarrubias

debe renovar sus suscripcin
Green Lorraine y Gabriela Ojeda

renueven por favor
Paula Barbetti
debe renovar su suscripcin
r33.qxd
25/04/2006
06:39 p.m.
Pgina 51
Algunas instituciones
que reciben ramona
todos los meses
EN ESTADOS UNIDOS
The Museum of
Modern Art MoMA
Getty Foundation
(Los Angeles)
Biblioteca Facultad
de Filosofa y Letras
Academia Nacional
de Bellas Artes
Cedinci
EN VENEZUELA
Espacio Eclctico
Fundacin Cisneros,
Caracas
Biblioteca del Museo

de Arte Moderno
(MAMBA)
EN ESPAA
Biblioteca Jose Marmol,

Crdoba
Fondo Nacional de las

Artes, Madrid
EN ARGENTINA
Instituto Payro
Fundacin Espigas
Fundacin Descartes
Biblioteca del MALBA
Biblioteca Taller de Arte

Experimental de Rafaela
Santa Fe
Biblioteca del Taller
La Estampa de la carcel
de Caseros
Museo de Arte
Contemporaneo de
Bahia Blanca (MAC)
r33.qxd
25/04/2006
PAGINA 52
06:39 p.m.
Pgina 52
DEBATES / ROSA, ROSA
Arte rosa light y arte Rosa

Luxemburgo.
Malba, Buenos Aires, 12 de mayo de 2003
Ponencias de Andrea Giunta, Roberto Jacoby, Ana Longoni,
Ernesto Montequn y Magdalena Jitrik. Debate posterior.
Gustavo Bruzzone (coordinador): Vamos a
comenzar, el orden es aleatorio. Luego de las intervenciones vamos a abrir un turno de preguntas
que se pueden dirigir al panel, la funcin ma es
solamente de coordinador. En primer lugar va a
hablar Andrea Giunta, historiadora de arte.
Andrea Giunta: Voy a leer algo que escrib y
que parte de un collage de textos previos y de algunas ideas propias. La idea es aportar algunos
materiales para una discusin que puede tornarse ms puntual y especfica.
Suponiendo que el azaroso y preestablecido orden del alfabeto poda colocarme entre los primeros expositores de esta reunin, decid asumir el
lugar de un introductor, si se quiere acadmico, a
un debate de larga data, cuyos antecedentes en
el mundo moderno industrial podramos quizs
ubicar en el siglo XIX, en las pinturas de Daumier
o de Courbet. Muchos otros podran ser los puntos de partida.
El debate que la traduccin de trminos del ttulo
de la sesin de hoy actualiza es, por lo tanto, tan
antiguo, tan repetido, que cabra pensar hasta
qu punto es posible hablar de arte fuera de este
paradigma cuyo dispositivo de reproduccin descansa en la tensin entre el arte y la poltica; entre
la autonoma y la heteronoma, o, en trminos menos exactos, pero quizs ms claros, entre un arte que sostiene la necesidad de no atender el requerimiento de la realidad inmediata o, por el contrario, de comprometerse con el mundo que lo circunda o, para usar una palabra muy repetida, con
su contexto. Preservar al arte de todo aquello
que pueda alejarlo de su espacio autorreferencial,
es decir, de su autonoma en uno de los senti-
dos que encierra el trmino autonoma-, o, todo lo

contrario: contaminarlo, ensuciar su pureza, pervertirlo. Tal antagonismo se reitera como una batalla nunca resuelta en la historia del arte y algunas
veces busca elaborar una forma de conciliacin a
travs de la propuesta de un programa esttico en
el que el lenguaje no se disuelva en la poltica ni la
poltica se escurra entre las formas.
Uno de los valores continuamente esgrimido por
el arte a secas, ajeno a todo compromiso, es su
autonoma. Autonoma es, en principio, secularizacin. Es decir, la separacin del arte de la esfera de las instituciones religiosas y polticas, el
arte liberado de la teologa. Tal concepto de autonoma es el que ha hecho posible el desarrollo
del arte, sostiene Adorno, autor que desarroll la
perspectiva ms slida e influyente respecto del
problema de la autonoma. El arte, tambin afirma Adorno, extrae su concepto de las cambiantes constelaciones histricas. Su concepto no
puede definirse al margen de la historia, o, en
otras palabras, al margen de lo que cada poca
entiende como historia. No podemos deducir su
esencia de su origen, como si lo primero en l
fuera el estrato fundamental sobre el que se edific todo lo subsiguiente o se hundi cuando ese
fundamento fue sacudido. Sin embargo, a pesar
de que Adorno establece como principio que cada definicin del arte se gesta en su propio tiempo, tambin seala el poder legitimador de la tradicin: el arte adquiere sentido en relacin con lo
que fue, respecto de lo cual adquiere su propio
desarrollo y se diferencia. En esta diferenciacin
su especificidad artstica proviene del distanciarse de aquello que no es arte. Autonoma, en un
segundo sentido estrechamente vinculado al pri-
r33.qxd
25/04/2006
06:39 p.m.
Pgina 53
mero, es tambin autorreflexibilidad, introspeccin, autorreferencialidad: un arte volcado sobre

s mismo, separado de la contingencia, en el cual
el mundo de la obra no se explica por su relacin
imitativa respecto del mundo de las cosas. Una
superficie, un mundo, que se explica a partir de
sus propios trminos. La distancia entre poner
en marcha el pensamiento, dira Adorno, y comunicar sentencias, objeto de un arte comunicable. Autonoma en tanto alejamiento de la heteronoma entendida como imitacin. Para Adorno, el
paso de la universalidad a la atomizacin, a la
subjetividad, es, estticamente hablando, una
huda a la heteronoma. Al realismo social, el opone la vigencia del radicalismo social. Cuanto ms
pura sea una forma y ms total la autonoma de
una obra de arte, tanto ms horror puede encerrar, afirma Adorno. La violencia que hay en la
materia de la obra de arte refleja esa otra violencia de la que procedi y que perdura como resistencia frente a la forma. La palabra con la que
Adorno expresa ese poder oposicional de la forma autnoma, producto de un trabajo social al
que las formas autnomas renuncian y del que
toman su contenido, es artefacto: la forma esttica como un contenido sedimentado. Aun la ms
sublime obra de arte cito a Adorno- ocupa un lugar determinado en relacin con la realidad emprica concreta, en forma inconscientemente polmica frente a la situacin en que se halla esa realidad en una hora histrica. Volveremos sobre
esta fusin, sobre esta incrustacin de lo que pareca inconciliable (la autonoma de la forma y su
compromiso) con un ejemplo preciso y local.
Quisiera proponer ahora tres cuestiones en torno
PAGINA 53
al problema que nos convoca. La primera es la

consideracin de esta tensin entre formalismo
y compromiso como una tensin que se resuelve histricamente. La segunda tratar de reponer,
a travs de un ejemplo, la bsqueda de resolucin de este par de antagnicos en un nico
planteo esttico. La ultima cuestin que quisiera
proponer remite a una reflexin, en un sentido
histrica, acerca de la cuestin de la libertad en
el arte. Esta consideracin remite tambin a la independencia del arte y del artista respecto de
cualquier requerimiento o imposicin ajeno a su
propia necesidad creativa.
Si aceptramos como inevitable este par de
1antagnicos, como necesarios e inherentes a
la dinmica histrica del arte moderno, podramos, por ejemplo, exponer el modelo magnifico
que traz sobre este reiterado y reconfirmado
cumplimiento es decir, que a la experimentacin
con el lenguaje sucede la vinculacin con la poltica- un autor como Raymond Williams a fines de
los aos 80, en un magnfico artculo publicado
en 1988 como La poltica de la vanguardia, luego incluido en su libro La poltica del modernismo (The Politics of Modernism). Aqu Williams
analiza la tensin entre el momento absolutamente experimental, no exento de violencia, que caracteriza el primer momento de la vanguardia
momento de ruptura con el pasado, de voluntad
de anticipar el relato de la historia, de cuestionamiento de todas la instituciones burguesas (familia, propiedad, religin), de propuesta de una nueva poltica sexual- con aquel otro momento en el
que la relacin entre el arte y la poltica no era ya
una cuestin de manifiestos, sino de prctica dif-
r33.qxd
25/04/2006
PAGINA 54
06:39 p.m.
Pgina 54
cil y a menudo peligrosa. Un trnsito que encuentra un ejemplo extraordinario en Maiakovski, en su

trnsito desde el distanciamiento libre de Una nube en pantalones de 1915 a Misterio bufo de
1918 (una alabanza plena a la revolucin), hasta
llegar, finalmente, despus de la condena oficial
del arte modernista y de vanguardia en la Unin
Sovitica, a una visin satrica del supuesto mundo nuevo en una obra como La chinche de 1929.
Tambin el surrealismo resolvi esta tensin en
sus distintas articulaciones histricas, como revolucin surrealista primero, como surrealismo al
servicio de la revolucin despus, para concluir
en la ruptura con el credo revolucionario, ruptura
protagonizada por Bretn, que lo llev, finalmente,
al desacuerdo y el enfrentamiento con algunos de
sus viejos amigos, como Aragn o Tristan Tzara.
De la constatacin histrica parecera resultar que
todo planteo de experimentacin esttica fundado
en la ms absoluta autonoma, toda vanguardia
esttica, se cumple histricamente en la necesidad de vincularse con la poltica. Es entonces
cuando se produce la denuncia y la renuncia a las
formas del arte puro, cuando se condena su aislamiento y se lo incita, como una responsabilidad
a su insercin en la poltica, poniendo a su servicio mucho ms que las obras mismas: la propia
prctica, el sentido de la vida, la propia vida. Todo este trnsito, lo sabemos, se cumpli antes de
la segunda guerra mundial. Despus, la historia
del arte parece reciclar y repetir todas sus alterna-
Esmeralda Carballido
recibe su ramona puntualmente
tivas y opciones, creando diversos escenarios en

los que los elementos de estas lgicas, en principio, contradictorias, se reactualizan y se recombinan de maneras diversas.
Pero no fueron stas las nicas opciones. La
2 escena argentina del arte despleg una de
las alternativas ms radicales en cuanto a la posibilidad de sostener la mxima pureza esttica y

el mximo compromiso poltico, la radicalizacin
de ambas opciones fundidas en una misma forma, en una misma actitud. Ejemplos en los que
las obras eran forma pura y compromiso absoluto. Obviamente estoy refirindome a la propuesta de los artistas concretos. Ellos, del mismo modo que poda reclamarse en el contexto parisino
de ascenso del realismo social, se oponan a toda forma de realismo. Su enfrentamiento era tanto con el realismo socialista promovido desde el
Partido Comunista, como con la esttica populista que favorecera el peronismo. La autonoma de
la forma, su autosuficiencia, la propuesta de teoras respecto de la relacin de la forma con el plano, de la coplanariedad, de la integracin de las
artes: estos y muchos otros problemas se analizaron a fin de establecer la legitimidad de un arte
que no refiriera a ningn objeto sino que fuese en
s mismo un objeto, concreto, explicable de
acuerdo a sus propios principios y no dependiente de los principios externos que regulan el orden
del mundo. Un orden nuevo, prstino y perfecto.
Eduardo Medici y Julio Suaya

tambin
r33.qxd
25/04/2006
06:39 p.m.
Pgina 55
Y al mismo tiempo un arte comprometido con su

entorno ms inmediato y transformador del mismo. Y para citar tan slo alguna de las tantas expresiones en las que tal radicalizacin se materializ en textos plenos de programas e intenciones,
podra introducir una cita del manifiesto invencionista de 1946, cuando en ste se afirma: que un
poema o pintura no sirvan para justificar una renuncia a la accin, sino que, al contrario, contribuyan a situar al hombre en el mundo. Los artistas concretos, no estamos por encima de ninguna contienda. Estamos implicados en todas las
contiendas. Y en primera lnea.
Es, probablemente en la definicin del lugar esttico planteado por los artistas concretos argentinos, donde el sentido crtico que Adorno concede al concepto de autonoma adquiera una de las
formas, de los ejemplos ms claros. La autonoma del arte entendida como absoluta autorreferencialidad, como renuncia a toda forma de explicacin dependiente de la realidad, era al mismo
tiempo la garanta de criticidad y de oposicin al
sistema burgus y capitalista. Un mundo en s
mismo, tan perfecto y autnomo que poda oponerse en todos sus trminos al mundo real, ejerciendo una crtica radical, completa, absoluta. Un
programa artstico que tambin basaba su crtica
en la certeza de que frente a la contemplacin de
una obra de arte concreto el espectador no se
encontraba frente a una experiencia alienante, falsa, sino que su experiencia era de plenitud, de
Andrea Elas y Francine Masiello

no reciben ramona
PAGINA 55
realizacin ntegra. Despus de esta experiencia,

l, el espectador, regresaba al mundo de todos
los das purificado, elevado como un sujeto ms
integro, capaz tambin de ejercer una crtica radical a la sociedad de su tiempo, y capaz, tambin,
de constituirse como un sujeto mejor y, por supuesto, revolucionario.
Esta fusin disuelve aquella antinomia que pareca, en principio, insalvable; y propone tambin
una solucin distinta a aquella que la resolva a
partir de dos tiempos necesarios, histricamente
encadenados como poda deducirse de la exposicin de Williams.
El ltimo punto que me interesa abordar es
aquel relativo a la libertad artstica. Y para esto, vuelve a ser productivo un ejemplo. En 1938,
despus de largas discusiones entre Andr Bretn y Len Trotsky, aparece el manifiesto Por un
arte revolucionario independiente, publicado
con las firmas de Diego Rivera y Andr Bretn en
la revista Partisan Review de Nueva York y retraducido, desde entonces, a todos los idiomas.
El archivo Trotsky permite aproximarse a la gnesis de ese documento, a su estado de elaboracin, y considerar tachaduras y correcciones plenas de significado. El encuentro de Bretn y Trotsky no fue un mero azar ni implic un cambio de
giro respecto de la posicin del poeta e idelogo
francs. Por el contrario, desde comienzos de los
aos treinta Bretn se haba opuesto varias veces
a la lnea del PC Francs y de la Internacional Co-
Diana Peruzove y Rosa Longhi

si
r33.qxd
25/04/2006
PAGINA 56
06:39 p.m.
Pgina 56
munista respecto de varias cuestiones. Una de

ellas, el rechazo de Bretn de la literatura proletaria impuesta por los tericos de la Asociacin
Rusa de los Escritores Proletarios, rechazo sostenido en tesis parecidas a las desarrolladas por
Trotsky en Literatura y revolucin. En 1934, Bretn y otros intelectuales toman abierta posicin
contra la expulsin de Trotsky de Francia. En julio
de 1935 rompen definitivamente con el PCF. Se
produce entonces su enfrentamiento con Aragn,
antiguo surrealista alineado ahora a las filas de
Mosc. Los proceso de Mosc (agosto de 1936
y marzo de 1938) producen una divisin todava
ms profunda. El comit parisiense lucha por la
constitucin de una comisin internacional de investigacin que abrir Trotsky en Mxico y que
estar presidida por el filosofo John Dewey.
La redaccin del texto del manifiesto entre Bretn
y Trotsky no fue, como era de esperarse, tranquila. Bretn sostena que Trotsky no haba comprendido el concepto de azar objetivo y Trotsky
encontraba a Bretn sospechoso de misticismo.
Mas que detenerme en las mnimas alternativas
de esta relacin, quisiera destacar un aspecto
central en la redaccin del citado manifiesto: quisiera detenerme en una correccin que Trotsky
hace del texto del manifiesto redactado por Bretn. Fue Trotsky quien pidi a Bretn que escribiera el proyecto del manifiesto y, desde entonces, Bretn sinti la respiracin de Trotsky en su
nuca. Despus de algunos altercados, el proyecto que finalmente Bretn escribi, en tinta verde, fue discutido y reelaborado en varias reuniones. Trotsky recortaba el manuscrito de Bretn,
pegaba los fragmentos y les intercalaba sus propias correcciones; el texto ruso de Trotsky era in-
mediatamente traducido por Jean van Heijenoort.

El manuscrito permite seguir con precisin la participacin de cada uno. Y si bien las dos versiones no son radicalmente distintas, s guardan algunas diferencias significativas. Voy a destacar
tan slo una:
El prrafo nmero 9 del texto es el que define con
mayor claridad las relaciones entre el arte y la revolucin. En su proyecto inicial, Bretn retoma,
para cerrar ese prrafo, la formula que utilizara
Trotsky en Literatura y revolucin: Toda licencia en arte, excepto contra la revolucin proletaria. Pero Trotsky insisti en que la restriccin excepto contra la revolucin proletaria- fuese
eliminada. Esto implicaba un cambio respecto de
su posicin anterior. Trotsky poda sostener esto
despus de la experiencia sovitica, que lo llevaba a temer el abuso que podra hacerse de un
criterio que tratara de establecer que es lo que el
arte deba ser. Cabra reflexionar sobre el sentido
que en este contexto, y para Trotsky, implicaba la
palabra libertad.
Para concluir, y en el contexto del debate que
nos convoca, creo que cabra retomar tal afirmacin toda libertad en el arte- y la decisin de
eliminar condicionamientos, entendindolos en
un sentido amplio, como enfrentamiento ante
cualquier tipo de disciplinamiento que intente
marcar los lmites de una produccin artstica correcta, ms correcta o ms legtima que otra, estn estos lmites determinados por el requerimiento del compromiso o por el mandato de la
forma, todo aquello que intente decirle al arte que
es lo que debe ser o que trate de establecer, corroborar o fiscalizar qu es lo que el artista debe
hacer, tal afirmacin de la libertad absoluta en el
r33.qxd
25/04/2006
06:39 p.m.
Pgina 57
arte mantiene toda su vigencia. Gracias (aplausos)

GB: A continuacin, Roberto Jacoby.
Roberto Jacoby: La intervencin de Andrea tiene varios puntos en comn con la que voy a hacer yo y adems los temas son antiguos. Solamente creo que yo lo traslado un poco ms a la
actualidad, al momento actual y lo que quiero es
mencionar tres puntos de vista. En primer lugar
que me preocupa cierta tendencia crtica que trata de reponer criterios tales como el de arte formal vs. arte de contenido, arte poltico vs. arte
descomprometido, como si fueran las oposiciones ms relevantes de la actualidad, un poco esto fue el ttulo de la mesa de un modo humorstico, llamamos Rosa Light y Rosa Luxemburgo a
este tipo de polarizacin.
Por un lado me preocupa que tienda a generar un
eje de enfrentamiento estril y falso en el interior
del mundo artstico local que de por s es una actividad minscula, maltratada y sometida a un sin
nmero de condicionamiento y restricciones de
todo tipo.
El espacio social llamado arte que se form en
los ltimos siglos obliga, ya sea que lo logre o no,
a poner en cuestin sus propios fundamentos y
exige la libertad respecto de la potestad del estado, del partido, de la iglesia, de la empresa, de la
fundacin y de la moral media imperante. Ese estatuto especial que tiene el arte como territorio
mvil de libertad donde, a la manera de los templos de la antigedad, el que entraba gozaba de
inmunidad, me parece un valor central sin el cual
carece de sentido cualquier intento de hablar de
PAGINA 57
poltica y arte, pues si no bastara con hablar de

poltica a secas o de poltica y control social por
ejemplo.
Por otra parte, en un pas que ha vivido en el curso
de dos generaciones varias dictaduras, una guerra
interna de rasgos genocidas, una guerra externa,
poderes de mafias dentro y fuera del estado, epidemias y expropiaciones masivas, diversas formas
de manipulacin del terror, descrdito estrepitoso
de las instituciones, para mencionar algunas bellezas nada ms.
La poltica es, ms claramente que en otras sociedades, una biopoltica, un control de la vida y
por lo tanto uno dira que seguramente la mayor
parte del arte que surge en este suelo lo hace como una afirmacin de la vida libre, ms all de
cuan explcito sea el supuesto contenido poltico
exhibido.
Para retrotraerme a experiencias juveniles recuerdo que en los 60 dentro de la llamada vanguardia convivan y se cruzaban las tendencias ms
variadas desde lo que se podan llamar conceptualistas polticos, artistas ms pop, camp, con
los neo figurativos, todos con todos, cuando se
planteaban opciones explcitamente polticas como la guerra de Vietnam coincidan artistas de
cualquier escuela o tendencia y esto haca a la riqueza y la vitalidad del ambiente cultural que es
algo que a m me gustara preservar.
El segundo aspecto que me parece bueno tomar
en cuenta y elaborar en detalle es la posicin
frente a las instituciones. Refirindome a pocas
pasadas la culminacin de aquel denominado arte poltico de los 60 se hizo como una insubordinacin por fuera e incluso contra las instituciones
culturales, hoy el arte poltico o de intervencin
r33.qxd
25/04/2006
PAGINA 58
06:39 p.m.
Pgina 58
| DEBATES / ROSA, ROSA
social es un gnero, tiene sus clsicos annimos,

por ejemplo esta el caso de las Fuentes Rojas de
1968 que Ana Longoni relata en un artculo y que
se va haciendo por todas partes del mundo como una especie de franchising, uno ve TVE y ve
fuentes fojas hechas en Madrid y Barcelona.
Algunas instituciones internacionales apoyan exclusivamente proyectos socio artsticos que parecieran tener a la experiencia de Tucumn Arde
como manual de instrucciones, como formulario
de inscripcin para pedir el apoyo institucional.
George Yudice, un acadmico que investiga el
fenmeno dice que en algunos casos no se distingue la funcin del artista respecto del asistente social, cuenta que en la Fundacin Rockefeller
algunos insisten en que slo se deben promover
proyectos artsticos que aborden la pobreza. En
muchas agencias financieras se considera eliminar, o se elimin ya, el apoyo al arte a secas. En
Brasil gracias a la reaccin de gente de la cultura, hace unos das se dio marcha atrs en normas oficiales para que el patrocinio de las empresas del estado fuera a parar exclusivamente al
arte con finalidad social. El Instituto Goethe financia en este momento una serie de acciones,
encuentros, viajes, exposiciones en museos de
un excelente conjunto de artistas polticos argentinos. Las bienales ms importantes de hace
aos invitan a artistas polticos, la Documenta fue
la expresin ms clara hacia esta orientacin, hacia la tematizacion de la demanda artstica institucional.
Estamos viendo cmo se generaliza un fenmeno que merece ser tomado en consideracin y
eventualmente discutido por los artistas, en primer lugar debera ser discutido por las propias
instituciones y los curadores que los promueven

ya que ellos reflejan la poltica cultural financiera
que tienen los pases que dominan la escena
mundial en relacin a los pases sometidos o subordinados.
Por ejemplo un caso reciente, un curador que vino
a realizar una muestra internacional recomend a
grupos y artistas individuales que vienen trabajando desde hace aos en Argentina que deben politizar su arte, que su arte no es suficientemente
poltico y de hecho muchos de estos no fueron invitados ni siquiera a conversar por este curador,
que teniendo un conocimiento bastante somero
de la historia argentina sin embargo se considera
con derecho de determinar la radicalidad o establecer un ndice de radicalidad poltica del arte en
la Argentina.
Yo no pienso que haya que impugnar a priori los
aportes de las instituciones extranjeras que hagan
en el desarrollo del arte en Argentina por ms que
sepamos, como lo demuestra el libro de Andrea
Giunta y otras investigaciones acerca de los 60,
que estos aportes no son en general desinteresados sino al contrario pienso que est bien que
puedan reintegrar algo, me parece que es bueno
que se formen lazos con los espacios de arte de
todo el mundo, que se abran zonas de visibilidad
y de intercambio internacional, sin embargo no
estara mal, sobre todo en los proyectos llamados
polticos o proyectos de inters publico, que se
pudiera discutir abiertamente acerca de los criterios y procedimientos que estn operando en ese
momento con esas instituciones.
Insisto en lo que dije al principio, no me parece
bueno apuntalar la discriminacin de qu es poltico y qu no ya que termina siendo un nuevo po-
r33.qxd
25/04/2006
06:39 p.m.
Pgina 59
der ajeno a los artistas que puede ser bien o mal

ejercido, pero que ahora aparecera revestido de
la autoridad que otorga una correccin poltica no
necesariamente demostrada y muy confortable
ya que, por ejemplo, los artistas que seran los
que tiene que ejecutar esta actividad artstico poltica viven en Argentina mientras que las instituciones que los premian no.
Segundo, insisto sobre todo en que al arte poltico o pblico le dara una cierta consistencia o
credibilidad que la relacin con las instituciones
fuera transparente y debatible.
La tercera idea que quisiera expresar es que
pensando en poltica y arte el fenmeno que me
parece ms interesante y ms genuino en la actualidad y que viene de hace unos cuantos aos
es la formacin de grupos de colectivos, de redes de artsticas y no artistas que en Argentina
tiene una tradicin importante y que alcanz en
los ltimos aos una densidad muy notable.
Uno de los rasgos que ms me atraen de este fenmeno es que en estos grupos no se opone el
placer y el deber, la vida y el arte, lo poltico y lo
personal, el individuo y el grupo, me gusta por
ejemplo que sean informes, que sean laxos, tambin que estas redes tengan redes entre s o estn tenindolas, me gustan sus exploraciones
con las identidades parciales, con las no identidades, con los polimorfismos, con los agrupamientos bizarros.
La formacin de enlaces de confianza, de amistad, de donacin, de intercambio, de afinidad me
parece que es el fenmeno ms genuinamente
poltico que se esta produciendo en el ambiente
artstico argentino en los ltimos aos.
Desde el punto de vista artstico, si bien no creo
PAGINA 59
que necesariamente el arte deba producir exclusivamente en forma de grupos o redes, tengo
confianza que algo va a pasar y esta pasando en
esos organismos porque se trata de gente que
establece su propia legitimidad, que hace lo que
se le da la gana y tiene por lo tanto ms posibilidades creativas que quien persigue una frmula
establecida.
Lo que yo espero es que este fenmeno se multiplique, que se generalice, que se intensifique,
que el mundo del arte muestre que somos capaces de instaurar en ese metro cuadrado que tenemos alrededor, los esbozos de las formas de
vida que deseamos o que nos parecen mejor que
las que se nos proponen habitualmente.Esto es
todo. Y un anuncio, que estn en esa mesa una
cantidad de ejemplares de un evento llamado
Multiplicidad donde se reunieron una cantidad de
grupos y redes el 28 de diciembre del 2002 y
apareci en el video de Venus e incluye las opiniones y experiencias de casi veinte grupos y algunas elaboraciones analticas de distintas personas y estn a su disposicin. (aplausos)
GB: A continuacin Ana Longoni, investigadora e
historiadora de arte.
Ana Longoni: Voy a partir del chiste del ttulo
para llevarlo al extremo de su literalidad. Voy a invocar entonces, si se pudiera, el arte/Rosa Luxemburgo, o ms precisamente su relacin con
el arte, su concepcin esttica.
Ella, la dirigente marxista polaca que polemiz
duramente con Kautsky, con Lenin, con Trotsky,
la mujer cuyo brutal asesinato en 1918 condens
la derrota de la naciente revolucin alemana, es
r33.qxd
25/04/2006
06:39 p.m.
Pgina 60
sealada como el profeta por excelencia de la

revolucin no institucionalizada. Una idea, esta
de revolucin no institucionalizada, que sumada
a su defensa de la espontaneidad y la participacin democrtica de las masas, despertarn sin
duda mucha mayor simpata entre nosotros que
la que hoy nos generan dogmas como el del realismo socialista.
Pero a pesar de que a su movimiento poltico Espartaco se sumaron los dadastas alemanes, cuyos fotomontajes se elaboraban y repartan como
volantes mientras participaban en combates en
las calles, Rosa no era vanguardista en cuanto al
arte se refiere.
Su predileccin por los clsicos(1)1 (en la msica
Mozart y Beethoven, Da Vinci y Rembrandt como
pintores, Shakespeare en literatura) queda en evidencia en las cartas que escribe desde la crcel,
donde pas largas temporadas de su corta vida.
En la prisin de Breslau, meses antes de ser asesinada, escribe a su amiga Sonia Liebknecht Soniuska acerca de un nuevo Ticiano adquirido por
el Friedrich-Museum: Le dir que, francamente,
Ticiano no es artista de mi predileccin. Me parece excesivamente meticuloso, y sus cuadros relamidos y fros en demasa. (...) Pero no quiere decir
que no me prestase, si pudiera, a ir con usted al
museo a rendir homenaje a la nueva adquisicin
(Cartas de la prisin, p. 250).
En otra de sus incursiones imaginarias fuera de
los lmites de la prisin, enva a su amiga al Jardn
Botnico: vaya en representacin ma, (...) al medioda de un da despejado, y escuche atentamente todos los rumores, para comunicrmelos.
La intriga, en su encierro, la percepcin de que
los pjaros han llegado un mes o mes y medio
antes de lo acostumbrado (p. 251-252).

En cuanto a cmo conceba ella la relacin entre
el arte y la poltica, su bigrafo ms importante,
Peter Nettl, escribe: Precisamente porque Rosa
Luxemburgo no le haca concesiones artsticas a
la poltica, sera un error suponer que el arte y la
poltica no estaban relacionados en el nivel ms
alto de la conciencia personal. En esto no haba
conflictos: el conflicto slo lo creaban los intentos
torpes de manipular el arte para fines polticos en
lugar de dejarlo desempear su propio papel autnomo y, posiblemente, superior. Mientras ms
grande sea el arte, ms importante ser su efecto poltico ltimo: elevar la civilizacin (Rosa Luxemburgo, p. 42).
Metfora recurrente, esa de elevar, para definir el
lugar del arte en la poltica. Otras metforas que
describen esa relacin (descubrir lo oculto, concientizar al pueblo, adelantarse a su tiempo, materializar un clima por venir) permiten adivinar concepciones distintas pero con una matriz comn:
el arte como un orden superior, separado y distinto al mundo cotidiano de los no-artistas.
Otro conjunto de metforas alude ms bien a la
subordinacin, al sometimiento del arte respecto
de la poltica: el arte al servicio de la poltica, el arte como ilustracin de la poltica, la difusin y la
propaganda. El arte como una de las herramientas para alcanzar logros polticos con mayor eficacia.
Pero, qu es el arte sino un conjunto de prcticas, de obras, de textos, de sujetos (productores
y receptores) y de espacios que se entrecruzan
plantendose afinidades, alianzas, competencias, disputas por el poder, incluso desde su
misma impugnacin? Y no es el poder la mate-
r33.qxd
25/04/2006
06:39 p.m.
Pgina 61
ria misma de la poltica?

Desde all, entiendo que la oposicin que hoy se
discute entre dos bloques (arte light /arte poltico)
es bsicamente falsa y distorsionante, por varios
motivos.
En principio, porque no vislumbro dos bloques o
sectores en tanto abroquelamientos coherentes,
homogneos. Esa idea no resiste ninguna lectura en profundidad. Que no existe un arte poltico
es obvio: en ese gigantesco paraguas encontramos desde formas residuales (viejos pintores de
saln que ilustran la miseria o el descontento)
hasta prcticas conceptuales o performticas
instaladas en la calle, desde grupos que se articulan (y se fusionan y colisionan) a la asamblea o
al piquete hasta exposiciones multitudinarias,
ms masivas que aquella renombrada del Homenaje al Vietnam de 1966, en espacios institucionales (pienso en Las camitas en el CC Recoleta). Algunas novedades, muchas viejas recetas.
Y si Rosa no le hacia concesiones artsticas a la
poltica, por qu hacerle nosotros concesiones
polticas al arte? Se genera una sinonimia falaz entre arte poltico e ideas de izquierda, al menos
progresistas, o polticamente correctas. Y sabemos Len Ferrari no se cansa de denunciarlo
que Miguel ngel y Rafael son los ms grandes artistas polticos de todos los tiempos. Los que lograron proveer de imgenes al poder eclesistico, los
artistas del poder: el extraordinario arte poltico
que colabor con la Iglesia y que constituye buena
parte del tesoro cultural de Occidente.(2)2
Incluso si recortamos la adscripcin del arte poltico a la izquierda: de qu izquierda hablamos? Del reto de Juan B. Justo al socialista Ernesto de la Crcova por usar oleos y mostrar Sin
PAGINA 61
pan y sin trabajo en un saln de seores bien?

De las proscripciones del Partido Comunista
frente al arte concreto, que derivaron, por ejemplo, en las expulsiones de Maldonado y Hlito?Del implcito pero ineludible mandato de las organizaciones armadas de los aos 70 hacia sus
militantes para que abandonaran sus profesiones pequeo-burguesas en pos de la toma del
poder?
Hablar hoy de arte poltico corre el peligro de resultar no slo una frmula vaca, sino adems definitivamente falta de riesgo y aplastante. Recurriendo a ella para definir o circunscribir determinadas manifestaciones artsticas quedaramos
atrapados por la lgica de una operacin ajena:
la de imponerla como categora de moda. No viene mal recordar, por ejemplo, cunto aport Jorge Lpez Anaya en los 80/90 al encorsetamiento de un conjunto heterogneo de artistas bajo el
mote tan insuficiente de arte light (mote que a
muchos de ellos les resultaba fuertemente incmodo, y que adems los separaba de otras prcticas y espacios con los que venan dialogando
en trminos de estticas distintas y diferentes articulaciones con movimientos polticos y sociales:
ahora pienso en intervenciones urbanas como la
de las siluetas o las acciones de Capataco).
Tambin habra que sealar que fue el mismo crtico el que cuando se cumplan 30 aos de la
realizacin de Tucumn Arde public en La Nacin la nica nota periodstica que hizo eco del
aniversario.(3)3 Ya entonces (1998) hablaba con
beneplcito de la mirada crtica y de arte contestatario.(4)4
En estos falsos dilemas, en el recurso a categoras absolutas, radica la nada original habilidad
r33.qxd
25/04/2006
06:39 p.m.
Pgina 62
de algunos crticos y curadores locales que hasta hace poco defenestraban la intromisin poltica
en el arte, y son ahora los que acompaan un
evidente vuelco internacional (evidenciado en las
ltimas dos Documenta Kassel, en la prxima
Bienal de Venecia, etc.) hacia el llamado arte poltico. Ha muerto el arte light; viva la institucin,
podran proclamar. No estara mal ir de visita al
Jardn Botnico, a ver si encontramos all indicios
de alguna adelantada primavera. Gracias.
(aplausos)
Notas
(1) A diferencia de Marx, mantiene una relacin
ambigua con el romanticismo. Por un lado no le
gusta Schiller, pero cita frecuentemente a Meyer, que encarna de modo ms superficial la
mentalidad del poeta romntico revolucionario.
(2) Len Ferrari, El arte del poder, 24/9/1993.
(3) La mirada crtica, La Nacin, 29-111998, Sec.6, p. 7.
(4) Tambin en su Historia del arte argentino
(1997), se refiere a Tucumn Arde como a un
operativo encuadrado dentro del arte poltico.
GB: A continuacin Ernesto Montequin.
Ernesto Montequin: Me gustara hacer un par de
salvedades o agregar algunas notas al pie. En primer lugar, si bien acabamos de or exposiciones
muy detalladas acerca de las relaciones entre arte
y poltica en un contexto histrico bien definido, nadie hizo alusin alguna a un hecho que, tal vez porque es obvio, suele soslayarse, como la proverbial
carta robada en el cuento de Poe. Me refiero a que
la categora misma de arte, en el sentido moderno,
es un producto de la sociedad capitalista. Esto sig-
nifica que, histricamente, el nacimiento de la autonoma del arte es inseparable de su condicin de

mercanca. Es algo elemental, y en ese sentido no
queda sino rendirse ante la evidencia: toda obra de
arte es vehculo de la ideologa del arte, que es una
de las instituciones ms dolorosamente funcionales
al sistema capitalista. Por ende, el arte articula,
transmite y rubrica la preeminencia de la cultura de
la clase dominante en detrimento de la cultura de la
clase dominada. De ah que todo embelesamiento
social deliberado, todo mensaje poltico explcito
que se pretenda inyectar en una obra de arte acaba por reforzar los cimientos de aquel sistema que
aspira a socavar. As, un artista, por ms comprometido o politizado que sea, sigue siendo porque
en el fondo no quiere ser otra cosa un artista,
con todo el arsenal de privilegios sociales, econmicos y culturales que la sociedad confiere a los
creadores. Naturalmente, esta alarmante paradoja de ningn modo inhibe el juicio esttico ni anula
el valor de la prctica artstica, pero conviene recordarla de vez en cuando. En este sentido, el derrotero de las vanguardias es ilustrativo: si en los primeros movimientos de vanguardia me refiero a
las llamados histricos, desde el futurismo hasta el
surrealismo se atentaba contra el arte, con distintos grados de cinismo y destreza retrica, esto no
era con el fin de cancelar un concepto y una actividad cuyos fundamentos fueron legislados y cristalizados hacia mediados del siglo XVIII, sino para
reemplazarlos por otra idea de arte. En esto hay
una diferencia conceptual, incluso axiolgica, con
respecto a los programas o acciones o motivaciones de gran parte de los grupos vanguardistas surgidos despus de la Segunda Guerra Mundial, que
procuraron, con diferentes grados de ridiculez y efi-
r33.qxd
25/04/2006
06:39 p.m.
Pgina 63
cacia, abolir la categora misma de arte por considerarla un instrumento de dominacin manipulado
por la burguesa. Esta utopa negativa inaugur modos de enfrentar el arte y la poltica completamente
diversos y aun contradictorios, que todava cuentan
con adeptos fervientes. Cuando me refiero a los
grupos de vanguardia de posguerra, aludo una tradicin de disidencias que comienza en 1946 con el
Letrismo, se amplifica con el Situacionismo sobre todo en su rama escandinava, conocida como
2da. Internacional Situacionista y harto ms iconoclasta que la liderada por el parisino Guy Debord
, y desemboca, luego de diferentes mutaciones,
desprendimientos e impugnaciones recprocas, en
el Neoismo, surgido en Canad hacia 1979. La
enumeracin no debera omitir al Fluxus previo a su
expansin circense, es decir, antes de la partida de
Henry Flynt; al alemn Gustav Metzger y su arte autodestructivo; ni tampoco a agrupaciones de agitadores y saboteadores culturales como Motherfuckers, King Mob, los White Panthers o los Provos
holandeses. Las dcadas de 1980 y 1990 trajeron
una insospechada vitalidad a esta tradicin abolicionista, sobre todo en Inglaterra, un pas curiosamente hurfano de vanguardias histricas: me refiero a los Festivales del Plagio y a la huelga de arte organizada entre 1990 y 1993 por el escritor ingls Stewart Home el cronista ms fervoroso y
agudo de las insurgencias artsticas de la segunda
mitad del siglo XX, adems de ser un temible polemista; a grupos como Class War, Decadent Action, K Foundation, la Asociacin Psicogeogrfica
de Londres o la Asociacin de Astronautas Autnomos, cuyas acciones van desde el sabotaje cultural hasta la indagacin esotrica, pasando por el terrorismo meditico y los fraudes creativos. En su-
PAGINA 63
ma, por todo esto, la supuesta dicotoma entre un

arte comprometido y un arte formalista no slo
me parece anacrnica, sino tambin falsa. Creer lo
contrario es dejarse distraer por adjetivos que burlan nuestra inteligencia mientras el sustantivo gana
la partida. Tal vez sea interesante discutir acerca de
esto. Por ltimo, ya que de adjetivos se trata, confieso que no puedo dejar de sentir nostalgia por
una poca en que el arte rosa era shocking y no
light. Gracias. (aplausos)
GB: A continuacin Magdalena Jitrik, artista plstica.
Magdalena Jitrik: Pareciera que entonces no hay
ningn conflicto, as que seguimos adelante. Un
poco tengo algo que decir porque estoy en el cruce de todas estas contradicciones, creo que cuando a m me invitan a este panel y me dicen Rosa
Light o Rosa Luxemburgo se est haciendo claramente a una referencia al arte por lo menos de los
aos 90 y la situacin actual en donde en esa dicotoma ambas cosas apareceran como hegemnicas, como que el Arte Light fue hegemnico en
los 90 y ahora habra perdido ese inters por parte
de las fundaciones y se habra desplazado hacia el
Rosa Luxemburgo. Pero yo creo que en ambos casos ha habido distintas situaciones culturales y distintas respuestas artsticas ante esas situaciones
culturales. Entonces por supuesto que como dependemos de todas esas fundaciones (y ya lo estamos dejando de creer) pero hasta hace un tiempo no estar al lado de esas fundaciones o respaldado por cierto corpus establecido no se exista en
arte, es decir que quien no poda mostrar en algn
mbito que estoy llamando fundaciones pero que
r33.qxd
25/04/2006
PAGINA 64
06:39 p.m.
Pgina 64
tienen que ver con lugares de exposicin concretas

no se existe, si no se esta all no se existe. Creo
que ahora eso pasa a un lugar secundario porque
como bien apunta Roberto estn sucediendo una
seria de experiencias artsticas que no requieren de
todo eso y que se desarrollan en otros escenarios,
por ejemplo la bienal Venus que Uds. muestran y
es un reflejo de eso, en realidad es un poco la toma de conciencia de los artistas de que el lugar
existe en funcin de que nosotros hagamos algo y
no estemos esperando las fundaciones, que encuentren como interaccionar los discursos y adaptarlos a las necesidades culturales, todo esto se
decide por ejemplo en universidades como Columbia donde deciden que estudios culturales y ah se
empiezan a fijar en fenmenos como estos y hacen
bienales en consecuencia. Todo este sistema que
siempre tiende a institucionalizar lo que en un principio nace por ah de una forma autntica. El arte
mal llamado Light tambin surgi de una forma muy
autntica, en un momento explcito del cual yo fui
testigo sin haberme seducido a m personalmente
como esttica, si hubo un sueo o intento de una
esttica que agrupara un grupo de gente, rpidamente gracias a Lpez Anaya eso trmino siendo
una crcel e impidi que eso tuviera otro sentido. Y
creo que tambin haba ideologas diferentes y maneras diferentes de relacionarse porque yo recuerdo bien que durante ese momento, y por eso digo
que quizs voy a abrir un poco la polmica, pero en
ese momento si eran un objetivo la fundacin, la
galera, el museo, el ocupar lugares que hasta ese
momento ocupaba la generacin precedente, que
esto pasa generacin tras generacin, pero s se viva como un xito el hecho de que al Rojas se terminara acercando el ICI o la galera Ruth Bentsacar,
esa era la idea de xito de la propuesta esttica.

Son cosas que a m me alejaron porque no me
siento cmoda en ese tipo de categora si bien
tambin ca un poco en esa volteada de no saber
que no existen contextos para desarrollar arte en lugares que no sean esos, de hecho pienso y sostengo que en los 90 no exista esto, de irte a la calle y hacer una actividad. Ahora haciendo de Rosa
Luxemburgo, yo con un grupo de artistas que tenemos un grupo de arte poltico, podemos ir a la calle a hacer una serie de cosas que a m no se me
haban cruzado por la cabeza nunca y me la pase
los 90 escribiendo solicitudes a fundaciones. Haba
un modelo de artista donde para desarrollar un proyecto tiene que presentar un proyecto a una fundacin, tambin lo estamos haciendo igual porque es
un medio de vida y esto lo tenemos que entender,
todava estamos en este sistema y en el presente
me encuentro tambin en ese cruce contradictorio.
Estoy como artista personalmente situada en un lugar privilegiado, estoy exponiendo en este museo,
ahora cosas que me sorprenden mucho y al mismo
tiempo me estn sucediendo cosas que en los 90
hubiera deseado y que ahora me importan un poco menos, y creo que a todos nosotros los artistas
nos importan un poco menos, ms all de la eleccin porque la cuestin poltica en mi obra personal
se refiere a una necesidad personal en primer lugar,
no es una cuestin ejemplificadora o una cosa que
deban hacer todos, no es un deber sino una necesidad personal pero s creo que en la medida en
que a nosotros nos interesen menos esos espacios institucionales y pongamos ms potencia
creadora en otros espacios vamos a producir hechos ms interesantes que la aceptacin misma de
las instituciones, creo que es accesorio, son pre-
r33.qxd
25/04/2006
06:39 p.m.
Pgina 65
guntas que yo me hice cuando me invitan a exponer aqu en el pleno establishment, yo soy anti establishment qu hago? Pero no se hacan este tipo de preguntas en los 90 puesto que un arte totalmente descomprometido, o un arte tomado desde el punto de vista formalista pero no un formalismo como planteaba el arte concreto sino un formalismo por el placer de la forma y la belleza de la forma no se contradice prcticamente con el sistema
de relaciones en el arte, es una situacin de gran libertad. Aquel que tiene ese tipo de caractersticas
sensibles a proponer algn tipo de arte donde se
toque lo poltico necesariamente se hace estos autocuestionamientos, a eso apunto, a la diferencia
cultural de all y entonces, todos nos estamos preguntando que hacemos, por qu lo hacemos y en
qu contexto lo hacemos, esa pregunta para m tiene que ver a partir del 19 y 20 de diciembre del
2001, todos los ciudadanos nos hemos sentido interpelados en nuestro hacer y creo que los artistas
y este fenmeno que tenemos ahora de agruparnos y hacer cosas juntos y generar encuentros y
redes, tiene que ver con eso. Todo esto exista en
forma seminal en grupos que ya estaban trabajando pero esta explosin viene a partir de este contexto concreto. Para terminar creo que decir que
una cosa est de moda o no, dejemos de pensar
que el arte se decide en Venecia, este ao les toc a los que hacen arte poltico, dentro de tres
aos quizs ellos decidan otra cosa, mientras tanto nuestra vida y nuestro trabajo sigue. Dejemos de
pensar en aquellos lugares como objetivos y pensemos ms en la comunidad artstica y cmo se
tiene que reagrupar y desarrollar este potencial
creador que yo tambin percibo en una forma muy
concreta porque cada vez conozco ms artistas
PAGINA 65
que me estimulan, que me movilizan, que me cambian la forma de ver. Creo que el hecho de encontrarse y conocerse es fundamental y si exista un individualismo en los 90 que impeda este tipo de encuentros, este es un buen momento. Y para terminar mientras vea la bienal de Casa Chango nosotros, el grupo de arte al que pertenezco y muchos
otros grupos estamos organizando una especie de
bienal dentro de una semana y que va a durar una
semana en apoyo a Brukmam que fue desalojada.
En cierta forma los trabajadores de Brukman han
comprendido que para poder recuperar la fbrica
necesitan del apoyo del mundo de la cultura y nos
estn convocando a que tomemos parte de este
conflicto y concretamente quera proponer, porque
veo ac que estn todos los mejores artistas y los
ms productivos y ms intensos de la actualidad, a
que llevemos nuestra obra durante esa semana ah,
simplemente como un respaldo a esa posibilidad
de producir fabrilmente de otra manera. Quiero hacer sta convocatoria porque es muy interesante
un contexto de conflicto social y qu pasa con la
belleza en ese lugar; es algo que a m me interesara mucho ver as que hago extensiva esta propuesta a todos. Gracias.
(aplausos)
1 A diferencia de Marx, mantiene una relacin
ambigua con el romanticismo. Por un lado no le
gusta Schiller, pero cita frecuentemente a Meyer, que encarna de modo ms superficial la
mentalidad del poeta romntico revolucionario.
2 Len Ferrari, El arte del poder, 24/9/1993.
3 La mirada crtica, La Nacin, 29-11-1998,
Sec.6, p. 7.
r33.qxd
25/04/2006
PAGINA 66
06:39 p.m.
Pgina 66
4 Tambin en su Historia del arte argentino

(1997), se refiere a Tucumn Arde como a un
operativo encuadrado dentro del arte poltico.
r33.qxd
25/04/2006
06:39 p.m.
Pgina 67
Gustavo Bruzzone: Paso el micrfono ahora

para los que quieran hacer preguntas, aportes,
comentarios, abrimos a la charla...
Cristian Snchez:Me llamo Cristian Snchez,
soy coordinador del centro cultural tomado en en
Avellaneda, Azucena Villaflor, y quera preguntarle a todos los artistas si la poltica, si el arte, qu
pasa con la gente que esta excluida socialmente
y tiene muchas ganas de producir para pasar el
hambre, para pasar una depresin, para expresarse en realidad y qu respuesta le damos a los chicos que tengo en el centro cultural en las clases
que doy de teatro y que tienen ganas de producir
y estn tan lejos de esta realidad que vivimos nosotros ac.
Me siento privilegiado por estar simplemente ac;
y veo que los chicos que tengo en el centro cultural tendran primero que hacer una rifa para tener para poder pagarse el viaje, hecho que nos
ocurri tambin a nosotros, porque hicimos una
actividad que nos permiti reunir la plata para poder venir. Esta es una realidad muy dura, no vengo a hacer una escena de dramatismo -ni nada
que se le parezca-, en todo caso el dramatismo
lo hago con mi vocacin que es el teatro Pero
me parece que los artistas debemos tomar conciencia de que hay una realidad que nos est golpeando duro y que en algunos casos nos da hasta miedo producir, nos da inseguridad este espacio que vemos de tanta desarticulacin en algunos casos y, por lo que pude ver en las imgenes, veo que hay gente con ganas de hacer cosas y me gustara ver si todos los artistas que
siempre nos cuestionamos cosas que yo entiendo pero, es muy probable, que muchos de mis
PAGINA 67
alumnos -que son piqueteros o que trabajan en

un microemprendimiento haciendo pan- les sera
un poco difcil comprender.
Si pudiramos bajar un poco ms el lenguaje para otros lados, para otras corrientes, para otros lugares donde viven mucho el arte y lo experimentan mucho; lo viven hasta genticamente y se
asombran con cada artista que se les acerca y les
da la oportunidad de poder expresar eso que tienen adentro. Lo digo en nombre de esos chicos
que estn trabajando con producciones artsticas
que regocijan el alma y, por ah soy muy romntico al decir esto, pero me gustara saber qu nos
planteamos porque esta gente tambin esta sintiendo.
Magdalena Jitrik: Como vos dijiste, tambin es
la preocupacin de los que nos hemos metido a
trabajar en estas experiencias callejeras relacionadas con el conflicto social.
No creo que haya que bajar la produccin para
que el pueblo la entienda sino al revs: subir al
pueblo.
Para concretar esa metfora de la elevacin que se planteo un poco con todas son contradicciones- creo que sera interesante que el grupo
de artistas -por ejemplo los del Proyecto Venuscon las propuestas loqusimas que tienen vayan
ah; que vayan ellos al Centro Villaflor de Avellaneda, porque de esos cruces va a surgir algo.
Por eso me animo a hacer una convocatoria para Brukman tambin.
Ac, el compaero Pngaro, ha vivido mucho
eso desplegar su arte, que es muy exquisito y
est ligado como a un mundo hollywoodense, lo
llev junto a las vallas policiales y gener un efec-
r33.qxd
25/04/2006
PAGINA 68
06:39 p.m.
Pgina 68
to muy fuerte.
Todos los que somos artistas plsticos cuando
estamos transitando esos escenarios y vemos
esas contradicciones muy fuertes. Vemos escenas artsticas muy estimulantes como en Brukman; antes de la represin vimos llegar a una orquesta de tango con un piano con ruedas en medio de la calle y se pusieron a tocar tangos (!), escenas que Bretn no se las imagino y que estn
sucediendo en la actualidad. Cruce entre arte y
poltica tiene que ser eso; sino estaramos slo
haciendo puos levantados -que yo los hago- pero creo que el arte tiene que ser ms diverso y
ms libre Ac lo ms interesante de la mesa es
que se habl de la libertad. El grupo humano y social que conforman los piqueteros es un grupo
muy receptivo de todo esto porque estn decididos a cambiar de vida. Los artistas plsticos tambin ejercemos el arte como forma de vida, los artistas en general me refiero, hacemos una vida,
como vos decs, privilegiada, donde dedicamos
nuestras obras a los colores, a los sonidos, a
esas cosas y para poder meterse en eso hay
que cambiar de vida. De ese encuentro, de ese
cruce puede salir algo muy importante y hay que
hacerlo! Pero insisto: no bajando la profundidad y
la intensidad y la complejidad de una obra, sino
proponindola. Por ms compleja que sea una
obra creo que se puede entrar de alguna manera
abriendo la cabeza. Esta misma discusin es como casi el arte contemporneo versus el arte clsico. Nuestra Rosa Luxemburgo, por ah, no tena
la cabeza totalmente abierta para lo que estaba
sucediendo con los dadastas y se qued fijada
en Beethoven, pero a las Rosas Luxemburgo
tambin hay que abrirles la cabeza
Martn: Mi nombre es Martn. Estuve escuchando atentamente las exposiciones Recin la respuesta que le dieron al muchacho del centro cultural quizs es una cuestin de discurso pero, a
m, hay cuestiones que personalmente me preocupan, como hablar de subir o bajar ciertas
cuestiones de la cultura, subir o bajar al pueblo
Me parece que los movimientos no son de arriba
hacia abajo sino que tienen otro tipo de complejidad y, precisamente, una de las cuestiones que
los artistas tendran que tener presente es que
antes que nada son individuos que viven en una
sociedad y que viajan en colectivo y tienen problemas. Obviamente sabemos que hay artistas
que no lo hacen
Por otra parte quera aprovechar para hacer mencin a cuestiones, que no s si estn fuera de lugar, pero quisiera contestar algunas cosas que
dijo el Sr. Jacoby porque me pareca que haba
habido un pequeo desvo en la discusin
Considero que una cosa es la culpa del imperialismo y sus adeptos o, mejor dicho, su maquinaria ideolgica, y otra cosa es la discusin con
respecto al realismo socialista, al arte como arte,
ese tipo de categoras. Que una poltica dominante apoye ciertas tendencias estticas me parece que no abre paso solamente a cuestionar dichas tendencias. Esa me parece que es una lectura netamente mecanicista y con peligro de ser
bastante vulgar. Hablar de un arte a secas
cuando no existe me parece- espacio ms
complejo en la cultura que ese No entiendo el
a secas
Por otra parte parece que hay una falta total de
r33.qxd
25/04/2006
06:39 p.m.
Pgina 69
dialctica en su discurso, pues no hay en l o

no se advierte- inters en entablar dialogo alguno. Hay extravo en formas ligadas -me parecehacia cierta decadencia de la dcada de los 90.
Me pregunto: cmo es posible entablar una discusin con quien sostiene que todo esta bien,
con quien sostiene como argumento central lo
improductivo de la polmica y que, directamente
con la transgresin, elude todo tipo de radicalidad y de poltica artstica revolucionaria?
Me interesa mucho que en la primer exposicin
se mencionaran correcciones del vnculo entre
Trotsky y Bretn. Es interesante tambin subrayar
si qued en claro la correccin que le hace Trotsky (que adems fue el hombre que organizo el
Ejercito Rojo y rechazo a 16 ejrcitos imperialistas durante los primeros aos de la Revolucin
Rusa) Me parece que son interesantes para tener
en cuenta, y la naturaleza de la correccin que se
le hace no es precisamente una correccin pacata, sino la correccin de una persona que realmente tena muchas cosas en claro
Para finalizar me parece que los artistas den la
espalda a una lucha con las instituciones implica
una total falta de sensibilidad, no slo poltica sino artstica. Implica no percibir el empalamiento
ininterrumpido del que todos estamos siendo vctimas. Gracias.
Roberto Jacoby: No s a quien estuvo escuchando, pero lo que yo dije fue que todo esto
debe ser debatido y discutido.
Lo que sostengo es que la oposicin central, y
creo que en la mesa hubo bastante coincidencia
lamentablemente porque se vaticinaba mas pelea y dialctica-, es que esta oposicin no es una
oposicin central, sino por el contrario, es una
PAGINA 69
oposicin que puede tender a dividir, a distraer.

De ninguna manera quiere decir que no sea discutible. Deben ser discutidos cules son los criterios de radicalidad!
El otro punto que dije, es que estos criterios que
se establecen de radicalidad, de interes artstico,
social o lo que fuera, hay que ver quines son las
autoridades que establecen los grados de radicalidad que tiene un discurso artstico o un discurso intelectual.
Tengo mis dudas que esto realmente haya que delegarlo a manos de curadores o fundaciones. Al
menos hay que tener la posibilidad de discutir los
criterios de esos curadores o fundaciones... Lamento si se entendi otra cosa.
Andrea Giunta: Quiero hacer un pequeo comentario y tiene que ver con una especie de
marca, como hecho que marca una nueva cronologa y que varias veces se sita la Documenta como el contexto internacional de un cambio
de mirada
Coincido ms con lo que sealaba Magdalena y,
en este sentido quiero apuntar que la Documenta
anterior -la que cur Catherine David para 1997fue sper poltica. En el contexto local habr habido artistas que desviaron sus preocupaciones artsticas, o no, pero si hay que buscar un hecho fctico tambin habra que colocar esa otra edicin de
Documenta. Sin embargo pasaron muchas cosas
en el arte
Hay que sealar tambin como hechos demarcatorios de este tipo de eventos internacionales para
entender lo que puede ser una legtima necesidad,
a partir del 19 o 20 de diciembre, de mirar hacia la
realidad o plantearse la creacin artstica de una
r33.qxd
25/04/2006
06:39 p.m.
Pgina 70
manera distinta, obviamente acompaado de un

contexto institucional mucho ms abierto o proclive
a un contexto de legitimacin curatorial internacional.
Pero me parece que no hay que caer en la trampa
de pensar que las cosas cambian de hoy para maana porque hay una Documenta con una cierta
tendencia No creo que el artista funcione de esa
manera Creo que, en general, los artistas tienen
sus propias preocupaciones, fantasas, sueos,
necesidades y es verdad que hay momentos en
que el contexto les ofrece ms posibilidades de
mostrar a unos que a otros -lo cual me parece lamentable-, pero s quisiera destacar que marcar
y hacerse cmplice de ese circuito de poder internacional puede ser un problema para nosotros
cuando realmente queremos ver qu pasa en
nuestro medio artstico y, obviamente, el cambio
de mirada de Trotsky no es un accidente
Ernesto Montequn: Tampoco es un accidente
que Siqueiros haya querido asesinarlo
Federico Geller: Mi nombre es Federico Geller,
soy del grupo de Arte Callejero y quera contestar
algunas impresiones que se vertieron hoy acerca
de que, de pronto, la lupa est puesta sobre el
arte poltico o, aceptando un poco los trminos
de hoy sobre el arte Rosa Luxemburgo, que, de
pronto, se lo presenta como si fuera una moda o
algo hegemnico en el mundo cultural.
Personalmente me da la impresin que es un fenmeno minoritario y emergente, si bien es llamativo que, de pronto, ciertos mecanismos de legitimacin estn dando espacio a algo que virtualmente estuvo ausente en la dcada de los 90, si
bien hubo un montn de artistas que trabajaron

en esa lnea -y no conozco sus trayectorias para
poder citarlos-, y si bien la historia entre la relacin arte y poltica es sumamente antigua, creo
que no hay que vanalizar por medio de las citas
de experiencias anteriores el hecho de que hoy
hay herramientas grficas que antes no haba, y
una situacin poltica que es nueva.
Creo que est muy bien la advertencia de no caer
en todos los mecanismos de control social o
mental que pueden plantear ciertas situaciones,
pero s me parece muy barato, de pronto, caer en
el temor de que instituciones o curadores extranjeros vengan y tengan un papel predominante,
cuando lo veo como una situacin marginal, como si eso fuera a validar tambin el papel de las
instituciones argentinas o nacionales y su relacin
con la cultura...
Creo que el mundo Rosa Light es realmente un
pedo muy chiquito, y que el mundo de lo que se
llamara el Arte Rosa Luxemburgo tambin es
algo muy pequeo dentro de un mundo en el
cual se produce muchsima imagen. Esa imagen, ya sea banal o que tenga contenido poltico, es lo que realmente est dominando. Lo que
sera usando una imagen muy actual, la Matrix
cultural.
Yo digo que, de pronto, se plantea esta oposicin entre arte Rosa Luxemburgo y me parece
valioso el aporte de Magdalena, que vive una
contradiccin entre tener la experiencia como
persona que sobrevive dentro del mundo del arte
y, al mismo tiempo, como alguien que se siente
llamada por la calle
Creo que la lucha no es necesariamente entre
Arte Rosa Luxemburgo y Arte Rosa Light, y lo
r33.qxd
25/04/2006
06:39 p.m.
Pgina 71
que deca Cristian de Avellaneda fue como un

balde de agua fra: ampliar el contexto.
Muy poca gente tiene el lujo de poder producir
imagen, de poder luchar por medio de la imagen,
o poder encontrar placer por el lado de la imagen
y creo que el mejor modo de luchar contra todos
los mecanismos de validacin y del mundo de las
jerarquas y de la autoridad, es multiplicar experiencias artsticas que no sean privilegio de unos
pocos.
Que el curador tenga que sentir que esta corriendo detrs de gente que esta produciendo cosas
nuevas que no puede entender.
Yo me escapo de esa supuesta confrontacin
entre estas dos cosas. Celebro la postal que me
causo mucha gracia, pero creo que la confrontacin es otra
Tambin quisiera agregar algo, porque se citaron
dos cuestiones, sin mencionarlas, respecto de las
que yo me sent directamente aludido.
Una es el tema de la invitacin de Carlos Basualdo al Grupo Arte Callejero (GAC) a participar de la
Bienal de Venecia, lo cual a nosotros nos sorprendi muchsimo Nunca dentro del grupo de Arte
Callejero se tuvo la idea de llegar a esos supuestos pinculos del arte. Nuestra experiencia era
otra Nuestras discusiones internas eran otras y
no represent para nosotros solamente cruzar
una frontera, sino que, de pronto, fue como que
la frontera cruzaba hacia nosotros, y por supuesto que discutimos! y por supuesto que no
queremos alimentar los mecanismos de control
mental y legitimar cosas que no nos gustan! Pero
me parece que esa desconfianza tan grande al temor de ser fagocitados por ese monstruo de fundaciones extranjeras es una ridiculez
PAGINA 71
La otra, dentro del mismo planteo, respecto de

algo que fue mencionado pero no nombrado, que
fue la experiencia de Andreas Siekmann y Alice
Creischer en nuestro pas, quienes mgicamente obtuvieron unos de los ltimos subsidios que
va a dar el estado alemn -que tiene sus propios
conflictos y sus propias contradicciones- Lo
que obtuvieron fue uno de los ltimos subsidios
dedicados a arte poltico y me alegro mucho de
que me hayan invitado! Lo cual no significa que el
proyecto de ex Argentina con todos los intereses del Instituto Goethe y todo lo que lo atraviesa- garantice que salga algo lindo de todos los
artistas polticos que fueron invitados
Pero para nosotros son oportunidades que no se
pueden rechazar. Nosotros vemos como una
originalidad algo que, de pronto, es presentado
como una moda. Con esa trivializacion de la palabra moda -y seguro que ah va a haber mucho
de moda pero deseara que no- que irrumpa dentro de la banalidad y del mundo de la imagen una
produccin de nuevos sentidos y de nuevas experiencias y creo que igual hay que fiscalizarlo y
discutirlo, y que vale la pena que nos confronten
a nosotros y nos pregunten qu estamos haciendo...
Me pregunta Gema de por dnde girara No s
de donde girara. No creo que haya solamente un
eje; de hecho me acerco al mundo del Malba y
del arte, porque de pronto se plantea una discusin ms interesante que otras
En lo personal, lo nico que quiero destacar de lo
que dije, es que el mejor modo es multiplicar experiencias, participando del mundo del arte como
modo de anular estructuras de jerarquas. Gracias.
r33.qxd
25/04/2006
PAGINA 72
06:39 p.m.
Pgina 72
R. Jacoby: Tanto lo que yo afirme, como la intencin de la convocatoria de la mesa era, precisamente, sealar que ese eje de: Arte Light o
Rosa Luxemburgo, era un eje un tanto ridculo
Es un eje que confunde y no agrega nada. Pero
que s es interesante -me parece a m- discutir
sobre las actividades o acciones artsticas contemporneas, de las variedades, de sus distintas
implicaciones, sus distintas formas de articulacin en lo individual, en lo colectivo, en lo social
Me parece fundamental discutir eso, pero no banalizarlo en una cosa periodstica que es el origen
de todo esto. Es como lo cont Ana (Longoni):
son motes periodsticos como el de rosa light o
el mote de arte poltico y que, justamente, me
parece que es improductivo. Estamos en condiciones de ir mucho mas all de eso y no aceptar
ese tipo de puntos.
Lo otro que tambin seale es que todo el ambiente artstico argentino es de una endeblez realmente extraordinaria La unin o la discusin
dentro de ese mundo es fundamental y no una
forma de enfrentamiento estril bajo oposiciones
que no me parecen vlidas.
El tercer punto es que yo en ningn momento habl de moda. No s quin lo puede haber dicho
pero no fui yo. Lo que s afirmo es que hay una
tendencia a polarizar la discusin de esta manera
y que, adems, esa tendencia est enmarcada en
una tendencia internacional que no viene de ahora Si no recuerdo mal Graciela Sacco fue invitada a la anterior edicin de la Bienal de Venecia en
nombre del arte poltico, as que no es un caso
particular de nadie
En cuarto lugar, en referencia especfica al caso

de Andreas Siekmann, s me parece que hay
bastante para discutir en el proyecto ex Argentina hay mucho para discutir y criticar y no s si
ste es el momento aunque creo que s... (pregunta que no se escucha)
() Lo que ellos hicieron (Siekmann y Creischer)
de ir a hablar con artistas o grupos de artistas argentinos y decirles que deban modificar sus
obras porque no estaban suficientemente radicalizados. Eso me parece que esta mostrando lo
que yo deca antes Adnde puede llevarnos
ese tipo de ejes? Precisamente a situaciones contraproducentes
Cmo puede ser que venga un artista-curador
-que no conoce absolutamente nada de la Argentina- y vaya a visitar gente que esta trabajando hace diez aos, que se esta matando, y le diga que no son bastante radicalizados?! Habra un
criterio de radicalizacin -que no se sabe quin lo
establece- y dice: Uds. tendran que estar haciendo poltica (!) Eso no tiene sentido, eso me
parece que no sirve Y de ninguna manera pienso que es el imperialismo alemn el que baj a
decir eso Es una persona en concreto.
Ahora, que efectivamente hay una tendencia internacional de los organismos internacionales, es
algo que no invente yo; es algo que esta documentado. Hay libros enteros que documentan el
hecho de que los organismos internacionales
ahora consideran que el arte si no es arte til inmediatamente aplicable y practicable- no merece ser apoyado. Estoy en contra de eso. El arte
merece ser apoyado y en todo caso los artistas
debemos discutir en qu condiciones debera
darse ese apoyo; de qu manera sera ms jus-
r33.qxd
25/04/2006
06:39 p.m.
Pgina 73
to Curadores ms aceptables, criterios ms

equitativos que fueran ms accesibles a distintos
lugares, que llegara a distintos centros culturales...
Laura Malosetti Costa: En primer lugar quiero
decir que celebro la realizacin de este encuentro, celebro el tema y me pareci muy adecuado
el ttulo: Rosa Light o Rosa Luxemburgo, que
interpreto ms all de cualquier slogan periodstico, en trminos de dos maneras de entender o,
de dos maneras diferentes de vincular arte y poltica.
Me da la impresin que hay como un pensamiento de base que estara estableciendo que: Rosa
Light desvinculara el arte de la poltica y Rosa
Luxemburgo la estara vinculando; y propongo
pensar que en realidad son dos maneras de vincular arte y poltica.
Celebro que se este realizando esto porque, en
realidad, esto se puede pensar como una mesa
en tiempos de crisis. De crisis, que no coincido
con Roberto, en que pase por estrategias diferentes de los centros de financiacin de los artistas, sino ms bien por el hecho de que los artistas -que en su gran mayora pertenecen a clases
medias urbanas- estn viviendo un momento de
altsima movilidad social. Con esto quiero decir
movilidad social hacia abajo, movilidad social que
ha empujado al borde de la sociedad para desbarrancar a mucha gente que est buscando una
identidad que elimine el prefijo des: desempleado, desocupado para ocupar lugares activos
desde sitios alternativos
Y celebro que muchos artistas pertenecientes a
estas clases medias urbanas, que tuvieron cierta
PAGINA 73
ilusin de estar viviendo por fuera de la poltica

por casi una dcada, se den cuenta que estuvieron viviendo adentro de la poltica desde otros lugares y que hoy, la emergencia de la crisis, los
est invitando, o llevando a aquellos que tienen
cierta sensibilidad social, hacia s mismos, incluso en trminos de que la certeza en la que estaban funcionando se desbarrancaba y puedan
animarse a decir: Yo estaba llenando formularios
para que me financie alguien -lo cual no es ningn pecado, porque de algo hay que estar viviendo- y hoy tengo otras prioridades, otros ejes de
legitimacin para mi obra y otros intereses.
Eso me da impresin que, ms all de cules
fueran las imgenes y los lenguajes, est hablando de una tica de los artistas respecto de la situacin que les esta tocando vivir en la historia y
celebro que la palabra poltica -que por momentos tem que quedara como una mala palabra
identificada con prcticas profesionales corruptas- vuelva a tener esta importancia para los artistas y los intelectuales en la Argentina. Gracias.
XX: Quiero plantear algo sobre la obra en la cual algunas personas toman el espacio pblico: el supuesto arte callejero. Quiero decir que, al decir que
todos estos organismos internacionales apoyan este tipo de arte, es un poco como querer ensuciarlo; como querer decir que es una moda Que
ahora es as. Creo que es independiente de eso.
Si los medios ahora los apoyan vaya y pase El
hecho que al GAC los hayan invitado a la Bienal de
Venecia no influye, porque es algo que ellos vienen
haciendo ya hace tiempo a menos que alguien
tenga miedo que a ciertos artistas ahora se les d
la posibilidad de ir a la Bienal o se les den subsidios
r33.qxd
25/04/2006
PAGINA 74
06:39 p.m.
Pgina 74
y a otros no Pero siento que a uno siendo artista

no nos debera importar eso y me parece que cada
persona siendo artista, o no, la posibilidad de tomar
el espacio pblico tan directamente es algo que antes no tena.
Cuando voy por la calle y veo a un tipo escribiendo
un cartel con un marcador arriba del cartel de Menem: Te vas a la mierda, esa expresin que ese tipo tiene en la calle me parece que muchos artistas
la estn tomando ahora directamente, sin importarle que les vayan a dar un subsidio o que la Bienal o
Documenta estn en eso ahora y eso pasa desde el 20 de diciembre y es as Hay colectivos en
la calle que antes no tenan nada que ver con la institucionalidad del arte, con los aos 90 que tuvieron
su lugar y, en lo que pasa ahora, nadie le va a sacar el lugar a nadie. Son ciclos que se van dando y
no creo que por eso los artistas vayan a caer en
modas. No son tontos que porque ahora se usa el
arte poltico lo van a hacer o usar. Me parece que
es algo que se est dando en toda la gente. El tipo que escribe con marcador para expresarse es
algo as tambin
R. Jacoby: Yo lo que seale, y es de publico conocimiento, es que no es un fenmeno argentino.
Es un fenmeno internacional. No es que para la
Argentina que los organismos internacionales
apoyan tal tipo de arte; es una tendencia internacional y punto.
Y no estoy haciendo ninguna denuncia, todo lo
contrario! Me parece muy interesante que las fundaciones u organismos internacionales devuelvan
algn peso de todo lo que se llevaron. Me parece perfecto que den becas, subsidios, tengan todas las bienales del mundo y se conozcan Me
parece buensimo y no puedo menos que alegrarme Lo nico que digo es que el eje que opone
una cosa a la otra, donde Pngaro sera un artista light y, entonces, no podra estar en Brukman,
me parece ridculo!
No hay que entrar en ese tipo de cosas, es un tipo
de divisin que me parece intil, estril, tonto Pero no me parece tonto en absoluto discutir qu es
una intervencin poltica. En eso me parece que
hay muchsimo para discutir...
M. Jitrik: No es que se rompi nada pero el hecho que Pngaro haya ido igual que cuando fue la
orquesta de tango a tocar y todo el mundo la haya
pasado bien y que se hayan sentido bien con el
otro, me parece que son lugares donde eso se
rompe En la accin directa; ac discutimos y teorizamos, y me parece bien y por eso participo, pero estamos discutiendo cuando en la prctica vi
que el arte supuestamente light de Pangaro sedujo a toda la multitud que haba ah, y no eran para
nada light
R. Jacoby: Coincidimos entonces en que no hay
que hacer este tipo de divisiones absurdas; en
eso pareciera que estamos entonces de acuerdo
Quera agregar algo que varias veces se mencion
como fecha lmite el 19 y 20 de diciembre y, me
parece, que otra de las cosas interesantes es que
por un lado hay una larga tradicin de arte poltico
en Argentina, que viene de muy lejos y ha tenido
muchas etapas, muchas dcadas y tambin en los
80 y tambin en los 90 Son fenmenos de hace mucho tiempo y que la corriente de colectivos y
grupos es previa al 19 y 20 No es que esos das
r33.qxd
25/04/2006
06:39 p.m.
Pgina 75
desencadenan eso, sino que, en todo caso, le dan

una solidez o una repercusin pblica mucho mayor
Roberto Amigo ( Igor ): Quera sealar dos aspectos. En primer lugar que pareciera haber una
confusin acerca de hacia dnde se dirige la discusin; una que es una relacin entre forma y representacin y otra, entre las acciones estticas
que se pueden dar en la calle y el arte como institucin.
Tal vez para vincular los dos aspectos habra que
sostener que la politicidad del arte no est dada
por la forma o el contenido de una representacin, sino por el soporte social que sostiene esa
prctica. Pngaro puede ser arte light o arte poltico dependiendo del soporte social que est
sosteniendo su prctica.
Otra es sobre los colectivos de arte. Siempre
existieron colectivos de arte, desde el 60 y fuertemente desde fines de la dictadura militar. Los
estudi y estn, por ejemplo, Capataco, Gastar,
colectivos de arte desde el 82 en adelante, que
justamente definan su prctica como poltica por
el sujeto, no tanto por el individuo o grupo o el colectivo que pareciera ser lo que define la politicidad del arte hoy en da -segn la discusin que
estoy presenciando-, sino por el soporte social
que la sostena. El Movimiento de Derechos Humanos, las Madres de Plaza de Mayo tal vez
habra que averiguar cundo existe este desplazamiento.
Pensar entre el colectivo casi como un colectivo
que se reducira en colectivo, que en verdad es
igual a un individuo creador, porque se asumen
como cuestiones pblicas, por ms que hagan ar-
PAGINA 75
te poltico con el soporte que era ajeno al colectivo

que era quien sostena esa politicidad. El Grupo de
Arte Callejero funciona, por ms que sea un colectivo, como un individuo cuando va a una exposicin en Berln o dentro de una institucin artstica.
Eso por un lado.
Y otro es sobre el trmino libertad que estaba
bastante asociado con esto. Cuando sacamos la
discusin de arte y poltica y ponemos en el medio la libertad volvemos a una de esas largas autonomas que es el sujeto como creador, como
individuo. Los colectivos que tienen cierta libertad
en sus prcticas por fuera del soporte social, que
es el que le estara marcando la decisin, tambin
el concepto de libertad pareciera ser el concepto
inviolable de los cuales los artistas ponen la barrera y el lmite, su libertad creativa
Y como se cit a Trotsky en vinculacin con esa
libertad, quera hacer un comentario de que Trotsky entenda la libertad del arte de otra manera
que est volviendo a las fuentes leninistas sobre
la vinculacin con el arte, sobre todo algunos
conceptos de Lunacharsky sobre la vinculacin
con el arte y, tambin, tratando de desalojar en su
discusin con el stalinismo, luego de la expulsin
de todas las corrientes internacionalistas dentro
de la Internacional, trata de corregir el desvo en el
que cay el stalinismo vinculando la cuestin de
libertad creativa y el papel del partido. Lenin basaba esas restricciones solamente sobre la prensa, o sea sobre la opinin publica, esa es la nica diferenciacin. El trotskismo jams planteo una
libertad plena y creativa sino vean los textos de
Trotsky sobre el muralismo como el arte proletario
del futuro
Pero me interesa hablar, sobre todo, de este des-
r33.qxd
25/04/2006
PAGINA 76
06:39 p.m.
Pgina 76
plazamiento de los colectivos como individuos y

acerca del soporte social que es lo que define su
politicidad
Un comentario: obviamente es en ese contexto y
por eso pongo el nfasis sobre lo que Trotsky
quit ms que sobre lo que afirm, porque sabemos todo lo que para Occidente implica el concepto de libertad, todo lo que esconde. Nada
ms que esa aclaracin.
R. Jacoby: Me parece que lo ms interesante
del fenmeno de los colectivos es que no se
comporten como un individuo, sino justamente
qu proponen; y tampoco el hecho de que se
conecten necesariamente con determinadas capas sociales o determinadas formas de luchas,
circunstancia que puede ser o no. Me parece
que ellos mismos son su propio sujeto. Lo que
me parece interesante, y creo que es nuevo -al
margen de que formas de organizacin colectivas han existido siempre- es que justamente
que estos colectivos empiezan o intentan generar una prctica colectiva y una reflexin colectiva y procedimientos que hacen a su propia existencia como seres sociales.
Cuando se habla de la crisis social no se est hablando slo de las figuras sociales emblemticas
como pueden ser los piqueteros; los artistas son
personas que viven en la sociedad y, por lo tanto, sufren tambin los efectos de la crisis, y una
de las respuestas ms interesante a esta crisis
han sido estas formas asociativas; estas formas
de produccin; estas formas de establecer espacios propios; de crear espacios de artistas; de
crear formas comunes de subsistencia; formas
de amistad. Una cantidad de fenmenos que son
interesantes en s mismos, no solamente por lo

que producen como efecto social o como efecto
artstico Ya el slo hecho de que existan para
m es algo interesante y que se ubica en una direccin totalmente opuesta a esa idea del individuo o del sujeto individual genial, la idea del romanticismo que genera el arte.
Martn Kovensky: Me llamo Martn Kovensky.
Creo que esta cuestin de lo light y lo Luxemburgo no creo que sea una cuestin menor porque, de hecho, hace diez aos la escena artstica estuvo dominada por un discurso explcitamente no poltico.
Creo que vivimos en un pas profundamente snob
y profundamente paradjico, de modo tal que
ahora tenemos una gran oportunidad en funcin
de la crisis que nos toc a todos. Tener la posibilidad de recuperar un dilogo poltico que estaba desaparecido, no casualmente durante una
dcada despus de otra dcada donde desapareci de hecho y de una poca de transicin, en
los 80, que qued casi desaparecida tambin
Entonces creo que lo paradjico es que esa ausencia del discurso poltico en los 90 fue funcional a la crisis del 2000 y que ahora las generaciones deben dialogar por toda esta crisis donde
aparece cada una de las expresiones mezcladas
y encima mezcladas con este descubrimiento internacional del arte poltico que, ac, viene con
una especie de doble rebote Porque ac, lo
poltico, irrumpi mucho antes que se le ocurra a
cualquier curador que ese era un tema del arte Es el pas de las paradojas. Gracias.
Ivan Calmet: Mi nombre es Ivan Calmet. Estaba
r33.qxd
25/04/2006
06:39 p.m.
Pgina 77
escuchando... y, debo reconocer que vena a escuchar un debate que no lo escuch hasta ahora Me parece que hay un poco de temor de la
gente en decir lo que piensa o lo que escucho
siempre en todos lados
Respecto al arte poltico me parece que hay algo
que no se est diciendo En realidad estaba
pensando en algo: generalmente todo lo que veo
de arte poltico me parece bastante obvio o elemental, y no estoy hablando de las intenciones.
Creo que tienen buenas intenciones porque tienen
ganas de mostrar algo de nuevo, pero de la misma manera que veo en el diario la foto de una persona golpeada la misma imagen se repite en una
obra es como que se pide la foto y se amplia
Sera ms o menos lo mismo. Claro que creo que
lo importante es la intencin del artista, pero me
parece que el arte exige algo ms sutil.
ltimamente la sutileza se ha perdido o la calidad
de la imaginacin No quiero decir, porque parece algo tonto, pero falta algo. Algo se perdi y
creo que se perdi porque a la gente le cuesta
mucho entender el arte. Nadie comprende realmente lo que se mostr o nadie comprendi lo
que se mostr en los 90.
Me acuerdo de Gordin No s qu es lo light
de Gordin que tena una imagen norteamericana? Creo que de algn modo en sus obras
estaba criticando y diciendo muchas cosas con
ese vaco del ser humano, de un mundo como
pisoteando a esas miniaturas. No lo entiendo
bien
Me gustara saber de los panelistas quin est de
acuerdo con la palabra rosa Light y quien no.
Me parece que es importante. Me parece que no
PAGINA 77
estn hablando de un problema que se escucha

todo el tiempo, como en esas reuniones donde
en los pasillos se dicen tales cosas y ac nadie
dice nada. No digo de la gente que est sentada
adelante sino de todo el mundo que dice: Tal
muestra me pareci una cagada o Esto me parece una mierda Todo el tiempo se esta escuchando eso de lo poltico contra Rojas Es una
pena que no este Gumier realmente y creo que
hubiese sido bueno que estuviese Rodrigo Alonso que no s porque no lo invitaron o se lo invito
y...
G.B.: A Rodrigo Alonso lo invitamos pero no poda por una cuestin de agenda; creo que est
en Europa en este momento. Rodrigo fue expresamente invitado pero no poda venir.
I. Calmet: () Hubiera sido muy interesante que
estuviera pero, en realidad, lo que quiero decir es
que me parece que estn cambiados los ttulos.
Me parece que el arte poltico no tiene nada de
poltica, el arte light no tiene nada de light y hay
algo de lo que no se est hablando que es del arte. Siempre se habla de la forma, del mtodo,
porque uno se compromete y est bien. Todos
estamos comprometidos pero de diferentes maneras. No todos tenemos un logo que dice: Yo
me comprometo con los pobres.
Pero me parece que se est hablando de algo
dbil que sera bueno que cada uno dijera lo que
piensa. Yo digo lo que pienso y es que me parece que todo lo que se est premiando de arte
poltico me parece una obviedad. Para eso leo el
diario o que firme alguien el diario con una firma
r33.qxd
25/04/2006
PAGINA 78
06:39 p.m.
Pgina 78
manuscrita
R. Jacoby: Si estoy de acuerdo con la categora light? Me parece que no es cuestin de estar
de acuerdo o no, la mayora de la nomenclatura
de los movimientos artsticos nacen de un comentario peyorativo
(alguien hace un comentario que no se puede escuchar y aplausos)
M. Jitrik: Creo que hay que distinguir de las formas artsticas que se dan en un contexto determinado y tambin distinguirlo de los oportunistas,
vos ests de nuevo quejndote de a quin se
premia, dejemos de hablar de quin premia porque volvemos a lo mismo, tambin se premi
otras cosas, otros momentos, yo soy testigo, he
visto cambiar obras para lightizarlas, para poder exponer en el Rojas si eso te contesta.
Yo me fui del Rojas; nunca en mi vida pinte un
cuadro rosa y en ese momento me dola que esa
categora tan tonta como arte light prosperara.
Sigamos hablando de eso ahora, hubo una produccin artsticas, yo tuve muchas discusiones y
conversaciones interesantes en esa poca con
Marcelo Pombo y con Gumier Maier y estuve casi en la gesta de toda esa cuestin, la presenci
de hecho aunque mi obra es completamente diferente, pero en ese proceso ellos como artistas
y como personalidades complejas, desarrollaron
una obra extraordinaria a pesar de todas las prevenciones que tenan de que no fuera poltica, no
fuera esto ni lo otro, con todos esos no lograron
hacer una gran obra.
Pienso que ahora puede pasar lo mismo si ahora el
otro, el nuevo Rosa Luxemburgo dice: Esto es
demasiado pavo, tiene que ser ms radical; si no,
no es. Sera caer en el mismo error.

Creo que hubo una cuestin por ejemplo con
Pombo. Marcelo Pombo propugnaba casi en forma de manifiesto una idea que era interesante -y
habra que haberla defendido- que era el fin de
la figura y el fondo; en la imagen bidimensional l
tena ganas de proponer eso como la nueva idea
esttica en la que no hay figura y fondo. Por eso
en l lo veamos, pero haba muchsima obra convertida en la metodologa del patrn que se repite y el fin de la figura y fondo entonces hubo una
cantidad de situaciones de mediocridad, pero
eso sucede en todos lados.
Yo soy enemiga de aceptar una categora as como arte light y considero doloroso que esa categora, Gumier en alguna medida, Pombo y el ncleo ms duro y con mas capacidad creadora de
lo que se llam el arte light, que hayan admitido
algo as porque creo que iban mucho ms all
Hace poco vi el video sobre Liliana Maresca -que
es una persona que creo es el momento de revisitarla, y que el ao que viene se van a cumplir
diez aos de su muerte-, y en ese video Gumier
Maier se la pasa justificando que lo de ella, a pesar de ser poltico, entra Esto para decirte algo
y contestar tu pregunta.
Gumier Maier entiende la obra de Maresca y supera el propio prejuicio de Gumier Maier con respecto a esa poca porque, obviamente, en esa
poca se usaba la categora psicobolche Exista tambin una discriminacin al revs, quizs
hace falta decir ms, hablar ms de los 90 para
considerar estas cosas
Federico Zukerfeld: Mi nombre es Federico
Zukerfeld, tambin pertenezco a un colectivo de
r33.qxd
25/04/2006
06:39 p.m.
Pgina 79
artistas (Etctera) que venimos trabajando desde

fines de los 90 en el campo social tambin dentro del arte en lo posible... Y tengo un texto muy
breve que quiero compartir con ustedes (comienza a leer):
Tommonos la Libertad de realizar una asociacin entre los factores de transformacin que determinan el paso de un sistema simblico dominante, que al entrar en contradiccin con la poca en que se vive abre camino a otro nuevo orden de representaciones. Un sistema de smbolos que ha servido como ilustracin de un momento Histrico, de un ideal de vida, o de un sistema de pensamiento, y que hoy es derribado
por la fuerza de la realidad y es la exteriorizacin
de la crisis de la subjetividad colectiva.
Durante la dcada pasada se han podido observar los efectos de este proceso, sobran ejemplos
en el mbito local o internacional de cuales eran
las preocupaciones Artsticas en ese perodo
histrico.
Los cdigos estticos de la representacin basados en la percepcin engaosa de un supuesto
beneficio de la expansin global del sistema Neoliberal, con su estrategia de transformar todas las
expresiones culturales en un Producto Global,
donde la exacerbacin del individuo y del individualismo, la falta de compromiso en las experiencias colectivas, la despolitizacin, y todos los artilugios de la moda, impusieron por largo tiempo
una vida y una cultura prefabricadas.
Es intil creer que no existe una posicin poltica
detrs de cada accin creadora. La del Arte
Light no fue slo una tendencia esttica. No seamos ingenuos. Fue la objetivacin de todo un sistema de pensamiento. Fue la imposicin de un
PAGINA 79
aparato vaciador de contenidos. Una trampa muy

bien diseada, donde el arte funciona como un
aliado del consumo, como un elemento identificador, y que por lo tanto, es utilizado y manipulado
por las terminales ideolgicas de poder para poder percibir sus objetivos. Hipnotizados por el
fashion y la frivolidad, las tcticas de la Filosofa
del Marketing, y por un sistema de cdigos que
opera en la construccin de una industria, de un
Mercado Global de Productos Culturales, donde
quedan abolidos los tiempos propios de la creacin artstica, los valores ticos, el sentido, y el
Espritu crtico del Arte.
Los clones de este pensamiento no tienen la culpa, pues han sido consecuentes con la ideologa
dominante en aquel entonces. Slo puede juzgarse la complicidad en cuanto que en ese momento, mientras bailbamos y estaba Todo
Bien, se gestaba la crisis, que hoy reconocemos como los efectos ms aberrantes de la aplicacin de las polticas econmicas globales.
Slo puede decirse que ha sido el ltimo engranaje de un sistema en decadencia. Donde las
banderas de la opulencia y el escepticismo, ocultaban las manchas oscuras de la corrupcin,
donde se gestaba la miseria de toda esta sociedad.
Pero entramos hoy a un nuevo momento histrico donde daremos un giro nuevamente en la relacin entre el arte y la sociedad.
Al parecer, cada poca adopta los elementos de
representacin cultural que se asientan al modelo socio econmico que se vive, las marcas estticas funcionan como una buena gua para seguir los caminos de la vida social subjetiva.
Los choques de tendencias, de movimientos
r33.qxd
25/04/2006
PAGINA 80
06:39 p.m.
Pgina 80
contrapuestos son indispensables para la subsistencia de la renovacin en las Artes y en el Pensamiento. Son estos choques la materia prima de
toda produccin intelectual.
Esta nueva poca que avanza ser el reflejo de todo lo que se ha omitido y encuentro en la dcada
pasada. Saldrn a la luz y se manifestarn como
emanaciones de un cuerpo enfermo, todos esos
matices ocultos que pretenden provocar la bsqueda de la libertad ms extrema. Los valores ticos encontraran nuevamente su exteriorizacin en
la materia artstica pero estas denuncias necesitaran formalizarse en base a los medios apropiados
para este nuevo momento, pero sin perder los atributos de su esencia: La Libertad y La Independencia.
Buscar Nuevos sistemas de Representacin es la
tarea de toda sociedad que necesite la refundacin de sus valores.
Participar en este proceso es un gesto indispensable para los tiempos que viven.
Una experiencia de renovacin social y espiritual
donde ser regeneran los lazos del entramado social
nos espera en medio de las infinitas contradicciones de la vida contempornea.
Ser parte de esto es ser parte de todo.
Gracias.
(N. de ramona: la versin completa del texto ledo por su autor se encuentra reproducida en la
revista El Surmenage de la Muerta, n 7, p. 5,
bajo el subttulo Fealdad y Tristeza; el ttulo general es: Bisagra Times).
G. Bruzzone: Te quiero preguntar algo, vos estas diciendo que Gumier y la esttica del Rojas venan a avalar, tapar de alguna de manera las man-
chas de la corrupcin de la dcada menemista

o algo as? Digo esto porque hay quienes han sostenido que los artistas del Rojas que se comenzaron a mencionar ahora son una expresin de una
esttica menemista y vos dijiste recin eso o cre
entenderlo...
F. Zukerfeld: Primero yo no fui parte de ese momento, dije desde fines de los 90 y concretamente lo que dije fue arte light y use esa palabra nada ms, y que no lo escrib para esta mesa sino
para otro evento
G. Bruzzone: Pero dijiste que venan a cubrir
con una esttica las manchas de la corrupcin
Vos crees que los artistas del Rojas eran de alguna manera...
F. Zukerfeld: Yo usara una metfora que es la
del Titanic: un barco que se hunde y todos bailando arriba
G. Bruzzone: Pero te pregunto, la moda donde estaba y de donde vena, que el Rojas aval y
llevo adelante...
F. Zukerfeld: Yo no nombre al Rojas para nada.
El Rojas para m es algo muy valioso porque nos
pertenece, es algo publico y es de todos. Los directores que tenga en cada momento es otra cosa; no conozco la trayectoria ni conozco personalmente a Gumier Maier. No es un ataque al Rojas, doy un ejemplo breve ms para terminar: se
habl del 19 y 20 de diciembre, antes de eso,
qu pasaba con todo? No haba conflictos en
la Argentina?
r33.qxd
25/04/2006
06:39 p.m.
Pgina 81
Cristian Dios: Una cosa que no viste es mi Atentado terrorista en el 93 en un desfile Es en plenos 90 y yo tena una careta de Menem y vos no
lo viste entonces no generalices! No te hagas el
boludo no viste Atentado...
F. Zukerfeld: Vos hiciste eso en un desfile de
modas?
(se pierde el audio)
C. Dios: No, te lo cuento ahora, estas hablando de
los 90, hablas de Menem y de la moda, y yo te digo
que no viste mi atentado terrorista del 93
(N. de ramona: el texto que se transcribe a continuacin fue especialmente preparado por Dios
para ramona:
En 1994 experimento la paz putativa: un grupo terrorista haba anunciado la explosin de una bomba en el aeropuerto de Gatwick, donde me encontraba sentado cmodamente en el saln bussiness
de British airways. Nada ocurri.
Al volver de Londres me proponen hacer un desfile en la Fundacin Banco Patricios.
Inmediatamente pens en poner una bomba. Todos los intentos para materializar esta idea resultaban pobres, as que decid preparar un atentado.
Este no seria dado por un grupo terrorista sino por
el poder oficial. Alquil una limousine negra y una
ametralladora de balas de salva. La tarde del evento reun a mis colaboradores en mi departamento:
dos amigos seran los seguridades y otro camouflado, el militar ejecutante; los tres estaran estrictamente encapuchados. Yo me puse una careta de
Menem (actual presidente) y hubo tres personas
PAGINA 81
que nos acompaaban pero no participaran de la

performance: un fotgrafo, el chico de la empresa
de efectos y una amiga modelo, vestida de Ives
Saint Laurent.
Lleg la limousine a buscarnos, la idea era que el
vehculo fuera nuestro backstage hasta la hora de
nuestra entrada. Dimos unas vueltas por la ciudad, sorprendiendo a mas de un transente, hasta que un llamado de los securitys de la fundacin me avis que ya era la hora de aparecer.
Llegamos, subimos hasta el primer piso y con la
voz en of de Ice T, puteando en slang salimos a
la pasarella. Primero lo hizo el militar con el arma,
luego yo y detrs los seguridades. A los pocos
segundos el militar comenz a disparar, asustando a los espectadores de primera fila ya que el
ruido de los disparos era tremendo y los cartuchos vacos y calientes caan en la pasarella.
Luego me enter que uno de los cartuchos haba
quemado la mano de Evangelina Bomparola, novia de Macri en ese momento. Nadie aplaudi,
todos estaban atnitos y no les fue fcil reaccionar.
Al terminarse la carga nos retiramos del lugar en
la limo, un montn de bebida fra nos esperaba
para brindar.)
Ana Mara Battistozzi: Estaba escuchando
con atencin su largo texto (el de Zukerfeld) y estaba pensando en lo que dice un autor del que
nadie podr negar de su inters por la relacin
entre el arte y la poltica que es Adorno Deca
que en realidad las tensiones de una sociedad se
reflejan en la trama interna de las obras de arte.
No necesariamente tienen que comentarlas de
manera explcita y a propsito de esto y escucha-
r33.qxd
25/04/2006
PAGINA 82
06:39 p.m.
Pgina 82
ba que hablaba de las manchas oscuras y los

cuerpos enfermos pensaba precisamente en la
obra de un artista del Rojas y de los aos 90 que
es Miguel Harte.
Esa obra, que por fuera usaba todo un acabado
perfecto y que en un punto tena orificios donde
uno poda percibir cosas purulentas que, casualmente, en un momento y a fines de los 90 explotaron y explotaron de una manera diversa. Entonces creo que si las tensiones sociales y las tensiones penetren la trama de una obra de manera
metafrica es una y a m lo que me perturba es
escuchar todo una posicin en la que ahora se
trata o del arte poltico o del arte light.
Ni lo uno ni lo otro.
No hace mucho, el ao pasado cuando yo organic una muestra en la Casa de la Cultura y dentro del mismo programa de estudio abierto, Valeria Gonzlez cur otra muestra en el Estudio
Abierto de San Telmo/Monserrat y se planteo en
los corrillos, y hasta le un comentario en que pareca que en un sitio estaba la muestra, oficialoficialista -que no es lo mismo- y por otro, estaba la muestra combativa. Yo estaba a cargo de
ambos espacios y nunca pens que en un sitio
podra ubicarse una polaridad y en otro la otra.
Por un lado haba una obra de Margarita Paksa
con una plancha de hierro que estaba a punto de
aplastar un csped que segua creciendo a pesar
de eso. No s si eso era poltico o, por lo menos
si tena reminiscencias polticas no eran directas,
no estaban explcitas.
Lo que me molesta en realidad son estas falsas
antinomias que se estn planteando y adems
esta falta de percepcin de lo que hay de metafrico de las tensiones polticas en una obra de
arte y que se le pida a una obra de arte que tenga que ser explcita para ser poltica porque no lo
es. Gracias.
Santiago Garca Navarro: Quera retomar un
poco lo que haba dicho Martn. En primer lugar,
estoy sorprendido por la cantidad de gente que
hay ac, me asombra la cantidad y variedad que
hay ac, sobre todo muchos acadmicos, periodistas, artistas, curadores, crticos, eso me parece que es un indicio de cambios ms all de la
discusin entre lo light o lo poltico.
Yo quera pensar un segundo y desplazar por un
segundo la cuestin de lo light de la produccin artsticas y trasladarla a todo nuestro circuito y en todo caso preferira hablar de lo light como la incapacidad de pensar en todo tipo de produccin, en
la produccin que cada uno de nosotros hacemos
en nuestra disciplina especfica. Lo light como la
imposibilidad de pensar, y me parece que eso de
alguna manera fue lo que predomin o trat de imponerse en los 90, especficamente entre los artistas y, concretamente Gumier, proponiendo que la
obra hablaba por si misma, que no haba mas discurso que el inmanente a la obra y que era innecesario hacer todo tipo de lectura en torno a ella, primordialmente de parte de los artistas.
Me parece que ese fue un gesto de autoridad
muy fuerte que probablemente condicion el dilogo hacia esta polaridad del arte light, o ms
que arte light, a una negacin del pensar y yo
creo que el hecho que hoy estemos todos reunidos pensando o tratando de pensar entre todos
que esta dicotoma -que un poco en chiste coment Roberto (Jacoby) entre arte light o arte
poltico- ya es una manera de atajarnos de cual-
r33.qxd
25/04/2006
06:39 p.m.
Pgina 83
quier simplificacin adelante como comunidad artstica y, como tal, me parece un gesto sumamente positivo de parte de todos nosotros
Quizs es sper demaggico lo que estoy diciendo pero me parece que en ese punto hay como
un salto cualitativo y me gusta pensar en todo caso lo poltico como esa capacidad de pensar y lo
light como lo banal o lo estpido y pelotudo, y
creo que estamos en condiciones ahora diferentes a nivel comunitario.
Ana M. Battistozzi: Como ac se pidi cierta definicin lo que yo quiero decir es que justamente
creo que no hubo mucha coincidencia en esto de
plantear la incapacidad de definir el arte de los 90
con un trmino como light. Esto es un estigma periodstico, una forma de identificacin asumida -o
no asumida- por parte de los artistas, pero creo
que todos hemos coincidido en que esto verdaderamente no define nada, pero si como lo seala
Santiago (Garca Navarro) y con relacin a lo que
sealaba Ivn (Calmet), creo que en este momento
hay una mayor preocupacin en decir: Ojo, cuando yo hago una forma no estoy diciendo que esto
no es nada. Hay una preocupacin y como vos
sealabas y enfatizabas que quiere hacer con su
obra Sebastin Gordin y problematizarlo.
Este desafo de pensar y repensar una obra o tomar otra posicin y decir que no significa nada, y
me parece que este es ms el problema que
aceptar que hay un arte light o que se autodefina
o que sea definido por la critica como light o no
light y, en ese sentido, la relacin la apoliticidad
de las formas creo que es apoliticidad en tanto
quien las produce lo asume de esa manera, y
quien las lee, tambin las lee de esa manera.
PAGINA 83
Las formas estn ah y el carcter poltico de las

formas obviamente no pasa por el tema ni por los
puos. En esto creo que todos estamos de
acuerdo. No s si hay una dilucin del conflicto o
encarar el anlisis en trminos ms serios. Ese
seria el punto.
Nora Dobarro: Yo soy Nora Dobarro. Quisiera hablar un poco de lo que surge con respecto
a la poltica del Rojas Creo que hubo una poltica en el Rojas y que aplaudo y que permiti durante esta dcada llegar a lo que hoy tenemos.
Quisiera contextualizar un poco al Rojas en los
principios de los 90.
La centralizacin era muy grande, no haba varios lugares donde uno poda acercarse a ver
distintas situaciones de arte; estaba todo centralizado, y me acuerdo perfectamente que muchos decamos y nos preguntbamos cundo
iba a haber muchos lugares, y el Rojas lo empez a plantear...
En ese principio de la dcada el valor del texto
era muy grande y perteneca a los crticos. La mayora de nosotros hablbamos de que entre
nuestra obra y los textos de la crtica haba un
abismo y que eso deba variar. Se trabaj mucho
con respecto a eso, creo que la mayora de los
artistas del Rojas no dejaron de pensar pero no
quisieron que fueran pensados por otros y hablados por otros. En realidad se le empez a sacar
el poder -y esto lo estoy planteando como hiptesis- a un texto que en realidad ya no nos representaba.
Estos diez aos de formas y de maneras de trabajar en el Rojas -porque fueron muchas las maneras de trabajar en el Rojas- que nos permiti ac-
r33.qxd
25/04/2006
PAGINA 84
06:39 p.m.
Pgina 84
ceder a una mayor democratizacin.

Me acuerdo que conversando con Gumier al
principio de su gestin era: cmo hacemos para que los crticos lleguen al Rojas?; cmo hacemos para que pasen la Avenida Callao? Y se
paso la Avenida Callao y se fue al Rojas y creo
que nosotros tenemos que aplaudir de alguna
manera esta otra versin de lo que fue el Rojas.
Se trabaj y no fue slo el Rojas, sino que hubo
muchos otros lugares, con todo lo que signific la
Fundacin Banco Patricios tambin, y me acuerdo de montones de obras que no son supuestamente como hoy se nombra banales
Se pensaba, se sigui pensando, pero se sigui
pensando en cuanto a la autonoma del artista y
creo que se fue logrando bastante y esto es un
hecho y los tiempos cambian
Florencia Braga Menndez: Soy Florencia
Braga. Quera decir que en realidad me parece
que hay pocas operaciones polticamente tan importantes como la que hizo Gumier al frente del
Rojas; l sali de su campo de produccin -que
era rico y vasto- para hacerse cargo de cuidar el
de otros.
Coincido con Nora (Dobarro) absolutamente. La
sensacin de la poca era -y los que leamos en
esa poca catlogos sabemos- lo que era leer
toneladas del magma fludo y las cosas que se
escriban sobre la obra...!
No s quien puede decir que Gumier no ayud a
pensar el arte porque el que escuch a Gumier
hablar de arte sabe que habla maravillosamente
de arte y es un placer compartir con l la emocin
de estar delante de una obra. El punto es que l
apela en todo caso a que no haya un texto, y disclpenme, pero creo que pocas cosas son tan
frvolas y tan banales como el acercamiento pretencioso que se hace desde una especie de teora enajenadsima de la produccin. La gente que
no tiene conexin con las obras, que no se acerca amorosamente a las obras, que no sabe que
es emocionarse de las obras, creo que es complicado de transmitir por otra parte el mundo que
se viva, el autoritarismo que se viva de la crtica
en esa poca, autoritarismo que no ha cejado
absolutamente
No siento que tenga ningn sentido darle cabida a
la palabra frivolidad ligada a la palabra belleza o alegra de vivir; seguramente lo que hizo Gumier fue
hacer una afirmacin del goce y eso nos dio libertad e independencia, porque si haba una cosa que
estbamos viviendo era una cero independencia
con relacin a lo que era la internacional contempornea y como estaba bajando lnea para nosotros
El que cree que hace poltica escribiendo un textito pretencioso, lo lamento en el alma, pero yo no
me emociono ni pienso que este modificando demasiado la realidad
Voy a citar a Hauser, completando el texto de
Adorno: La experiencia esttica propone campos en los que uno puede pensar el mundo de
una manera distinta.
A m la obra de Gumier no me hace sentir revolucionaria; me hace sentir viva y eso me permite
sentirme revolucionaria y pensar de otra manera.
Creo que la gente que est en contacto con la produccin, que la quiere, que la conoce, sabe de qu
se trata y estoy hablando de todo el campo que
qued excluido que, en realidad lo digo todo el
tiempo, me parece que si el gran atacado ltimamente fue el campo de produccin que se desarro-
r33.qxd
25/04/2006
06:39 p.m.
Pgina 85
lla desde Belleza y Felicidad, pocas cosas tan

importantes hay como lo que hace Fernanda (Laguna) en Belleza haciendo un apuntalamiento absoluto a la libertad ms romntica y preciosa de lo que
se est haciendo en arte contemporneo argentino.
Frivolidad de personajes que hacen el pretexto;
se habla en el mundo de la presencia de todos
estos personajes que se llenan la boca con ensayos, que no se emocionan leyendo poesa, que
tienen una especie de diccionario de arte y se
preparan para el combate con Derrida en mano
No estoy diciendo que Derrida no valga la pena,
me encanta leer teora pero, honestamente, los
artistas no son analfabetos, en todo caso tienen
aspectos de clarividencia y de conocimiento prelingstico que hay que poder interpretar, traducir
y acercarse respetuosamente, y el que no puede
que se joda! Gracias.
Eduardo Molinari: Yo soy Eduardo Molinari. Me
resulta simptico escuchar a muchos responsables de la construccin del mundo de ideas de la
dcada de los 90... Persiste Gumier Maier en estar ausente; vengo ya a dos charlas donde l no
est y mi sensacin, como publico, es que persiste en esta situacin y me resulta simptico escuchar repito- a los responsables de la construccin del mundo de ideas que funcion como
soporte terico de las prcticas artsticas de la
dcada del 90 como sorprendido Siempre
con sorpresa frente a la discusin. Parecera que
inmediatamente tenemos que consensuar to-
Eleonora Filippi
lee ramona
PAGINA 85
dos en que no hay polos u oposiciones Eso me

parece realmente muy simptico...
En segundo lugar, la critica a determinadas curaciones o que vienen del extranjero -yo formo parte del proyecto ex Argentina en el Instituto Goethe- y la relacin con las fundaciones tambin me
parece, dira, gracioso; pero en realidad es lamentable, porque durante todo un perodo ninguna de las personas que escucho que estn criticando a estas curaduras extranjeras hablo nada
de la presencia de Dagnino Pastore en el Fondo
Nacional de las Artes. O sea: si el ministro de
economa de Hitler manejara la cultura de Alemania, yo me preocupara bastante.
Sin embargo ac hay gente que olmpicamente
traspasa todo el medio artstico y no pasa nada.
Al vaciamiento de contenidos del mundo de ideas
de la dcada del 90 tambin le sigue un vaciamiento de recursos econmicos.
Tampoco nadie hablo de Shuberoff en paralelo a
toda esta situacin Por eso me resulta muy
gracioso
Por ltimo quera decir que con respecto a los
medios de legitimacin nosotros estamos ahora
en el Malba. No estamos tomando unas Mirindas
en el garage de la casa de un artista amigo Estamos en el Malba!, que pertenece a un potentado de la Argentina y adems se da el lujo de llamarse Museo de Arte Latinoamericano y sacar a
Mxico del logo Me resulta tambin muy gracioso... Gracias.
Marcela Cabutti
lee ramona en City Bell
r33.qxd
25/04/2006
PAGINA 86
06:39 p.m.
Pgina 86
Cristina Schiavi: Yo me qued un poco enganchada con lo que dijo Santiago (Garca Navarro)
con respecto a que estamos pensando por primera vez, y me gustara que pensramos algunos temas.
Por ejemplo, si el tema es un valor agregado en
la obra, si hablar de arte es hablar de tica, por
qu nadie de los que hablan del arte relacionado
con lo social o con la justicia tom lo que dijo
Montequn respecto a que el arte viene acompaado del sistema capitalista y que hay filsofos
que han planteado que el arte pertenece a una
clase elitista y por lo tanto no debera existir sino
solamente lo producido por el pueblo; o sea: las
artesanas en este caso, que para Roger Taylor
sera lo que debera tener la calidad de arte
Se habla todo el tiempo de ttulos como light, dados por Lpez Anaya, como si eso fuera una validez. Nadie est hablando de obras concretas,
como pueden ser las de una persona que nunca
habl explcitamente en su obra de poltica, como
es Pombo y realiz a comienzos de los 90 una
obra como: La Navidad de San Francisco Solano que est hablando de un contexto social
La pobreza no apareci a partir del 19 o 20 los
problemas sociales, la gente en la calle no sali
del 19 y 20 Lo extrao es que sali la clase
media a la calle esos das, con 4x4 tambin en la
Plaza de Mayo. Por qu de una vez por todas no
pensamos ms profundamente, por qu no vemos las obras y dejemos de hablar de categoras
dadas por otros.
La gente que no vivi los 90, o los 80 o los 70, que
deje de poner ttulos. Que hablen especficamente
de qu es para ellos una obra superficial. El tema
hace profunda una obra? Puede ser tan superficial
una obra que se llame Represin como una obra

-o ms, mucho ms- que una obra abstracta, como
pint Malevich, un tipo comprometido con la revolucin leninista en su pas y que fue el creador del suprematismo
Empecemos a profundizar de una vez y de terminar con estas rencillas, porque el mundo del arte
nos absorbe
Es verdad que el GAC planteo al Malba como un
shopping de artistas y me acabo de enterar que
el Grupo de Arte Callejero va a la Bienal de Venecia... Si la bienal de Venecia no es un shopping
de artistas, entonces, no s de qu estamos hablando. Eso nada ms.
Bruno Da Rin: Mi nombre es Bruno Da Rin. Yo no
pertenezco directamente al mundo del arte. Si soy
un espectador y consumidor de arte desde hace
mas de cuarenta aos, con lo cual he visto las experiencias de los 60, 70, 80 y 90 y, lo que si quera establecer un poco es una dicotoma, que s me
parece que existe, y que es: la diferencia entre el
arte y el panfleto.
Ac estamos muy preocupados entre lo que es el
arte con contenido poltico y el arte que no lo tiene,
pero, por ejemplo, yo no s si en el arte plstico,
pero en la literatura recuerdo haber ledo de un escritor, que no puede tildarse de poco comprometido como Pablo Neruda, -y ustedes seguramente la
han ledo tambin- la Oda a Stalin. Creo que se
debe haber arrepentido varias veces en su vida de
haberla escrito y, probablemente, es algo de lo
ms detestable de su produccin. Produccin que
yo respeto, admiro y he disfrutado intensamente en
sus textos absolutamente polticos. Pero una cosa
es la poltica en el arte y otra cosa es el panfle-
r33.qxd
25/04/2006
06:39 p.m.
Pgina 87
PAGINA 87
to en el arte y creo que muchos de los que se

estn expresando ac son panfleteros.
podra ser una provocacin en arte y las provocaciones en el arte son interesantes. (...)
M. Jitrik: As como lo panfletario durante los 90,

yo empec a hacer una obra sper panfletaria!,
porque me pareca la categora ms incorrecta. El
panfleto para aplicar al arte, acaso no sera interesante desde el punto de vista esttico? Durante los
90 no slo no era bien visto hablar de poltico. Todo lo que hablaba de poltica era visto como panfletario; entonces: cmo es una obra panfletaria
pero encima muy buena? Todos los artistas queremos hacer algo bueno, poderoso, cmo haces un
panfleto que supere el prejuicio que hay sobre el
panfleto en el arte y que sea de una resultante interesante experimentalmente hablando?
Porque la correccin poltica tambin fue una cosa que impidi en los 90 de hablar de vanguardia, porque vanguardia viene de lo militar y lo militar ya lo rechazamos. La violencia la rechazamos; rechazamos la lucha armada de los 70. Todo lo venamos rechazando, as que, como digo,
las obras empezaron a tener una cantidad de:
Esto no; esto tampoco y esto no; que no se
usen animales; que no se hable de poltica; que
no se hable de violencia; que no sea panfletaria;
Yo digo panfleto porque tambin a mi me da asco la Oda a Stalin, porque me da asco Stalin;
pero tambin lo hizo Frida Kahlo, tambin hizo un
retrato de Stalin que para disculparla se dice: Es
el peor cuadro que pint, porque cuando se
equivocaron hicieron las peores obras, pero, por
ah hubiera hecho una obra extraordinaria de Stalin, por qu no?
Lo panfletario no puede ser una restriccin,
Ana Longoni: Quisiera volver sobre la discusin

que se plante ante el riesgo de institucionalizacin
de los grupos de los colectivos de arte poltico hoy,
fundamentalmente rondo ese afn acusatorio respecto del GAC y su invitacin a la bienal de Venecia. Yo pienso que nos tendramos que corrernos
de ese tipo de vendetas o inquisiciones. Parece
que sorteamos la acusacin al arte Light y ahora
nos corremos a la acusacin al GAC porque va a
ir a la bienal de Venecia. Se replica el mismo procedimiento pero enfocando hacia otro lado. Y me
parece que tendramos que aprovechar, como
bien dijo Santiago Garca Navarro, para pensar no
slo en las tensiones que provoca en los mismos
integrantes del GAC como seal Federico Sller
en su intervencin- esta invitacin, y ms en general las tendencias curatoriales internacionales, y las
presiones que ejercen sobre estos grupos. Tambin, y ac me acuerdo de lo que plante Magdalena Jitrik en un encuentro sobre vanguardias en el
Rojas hace unos meses, hace falta qie pensemos
en de qu modos estas propias prcticas artsticas
entran en relacin con los movimientos sociales y
polticos en los cuales se inscriben. Porque no solamente hay tensin en la invitacin a la bienal de
Venecia, es decir al interior de la institucin arte y
sus mecanismos de legitimacin o institucionalizacin de lo alternativo, sino que tambin hay tensiones en este otro sentido que me parece que se
estn obviando: qu demandas o mandatos aparecen en la asamblea o el piquete, en el partido
poltico, etc. Y qu debates internos en los grupos
y tambin colectivos, en estas redes o encuentros,
r33.qxd
25/04/2006
PAGINA 88
06:39 p.m.
Pgina 88
se pueden generar para autoanalizar esta colocacin complicada que tienen las practicas artsticas
en sus cruces con la poltica.
Martn Kovensky: Un poco para reforzar lo que
se estaba diciendo ms sobre el final, creo que
escucho de a ratos a los apasionados del arte generado en los 90, defendiendo con mas pasin
que argumentacin, las posiciones del momento,
con una supuesta intervencin en el sentido contrario, en lo que hoy sera el arte poltico; y no lo
veo por ah. Pienso que de ltima podra haber
hoy, perfectamente, y me parece que ya lo estamos viendo, un arte poltico ligth seguro. Me
parece que la oportunidad es hacia el nuevo paradigma, as como los 90 negaron, casi dira de
una manera autoritaria, la posibilidad de pensar y
si podramos decir, en una consonancia esttica y
tica con una poltica concreta y social en nuestro
pas, que empobreci a la mitad de este pas y
que enriqueci a otra parte, hoy cuando esta
reaccin es inevitable. Es el curso de la historia
Tambin estara interesante no cometer este exceso autoritario, stalinista, vanguardista, violento,
setentista, etc. Y s pensar en paradigmas de sntesis, como de hecho todos nosotros estamos viviendo en este momento.
A m el ao pasado en el Espacio Abierto del
Abasto se vea, o al menos a m pareci ver, una
especie de superposicin o convivencia o dilogo o construccin de nuevos paradigmas de la
interaccin si se quiere de lo bueno, o verdadero
o libre de las expresiones de las distintas dcadas.
Pienso entonces que hay como un peligro ahora,
que quizs aparece en esto de las polticas o ins-
tituciones diciendo: Hay que hacer poltica!,

que es un poco cararrota
Pienso que es un momento de pensar nuevamente libremente, de mezclar las cartas y hacer
otro juego.
Andrea Giunta: quiero hacer una pequea aclaracin al tema, creo que justamente el desafo de
pensar lo poltico en el arte es pensar lo contra
hegemnico. Es pensar -como deca Carreira-,
Qu pasa cuando uno se cambia los zapatos
de lugar?
Entonces si la dominante de una poca es que el arte tiene que ser tal cosa, qu pasa cuando uno lo
piensa como todo su contrario?; como planteaba
Magdalena (Jitrik) y, en ese sentido, quiero contar algo personal. A m me invitaron a una revista a escribir el captulo Arte y Poltica en la Argentina, y dije
que no, porque eso ya no es poltico. S voy a escribir el captulo de lo que es una tendencia o un estilo, y as lo voy a reproducir, como un catlogo. Eso
ya deja de ser poltico, porque justamente el sentido
poltico es poner en crisis todo el sistema. No sentarse cmodamente en el casillero del arte, light, poltico o lo que sea. Creo que ese es el sentido justamente ms revulsivo de la palabra poltica.
F. Braga M.: Yo quera decir algo mas En Arco
este ao haba una pieza que a m me conmovi muchsimo () que era una instalacin. Era una pantalla de vdeo en la que va acercndose una fila de
gente hacia el afuera, hacia el espacio off de la pantalla mirando desolados el afuera donde estamos
nosotros. Te da la sensacin que estn viendo a la
humanidad. La pieza no estaba haciendo ningn intento forzado por retorizar; era maravillosa, era impo-
r33.qxd
25/04/2006
06:39 p.m.
Pgina 89
sible no ponerse la piel de gallina, era tremenda, muy

angustiante...
Lo que siento es que lo que es terrible y donde
uno se pone a la defensiva -yo al menos me pongo a la defensiva- es cuando te quitan el derecho
a afirmar lo que uno siente, yo no la pas bien durante El Proceso, y no soporto que alguien me
quiera hacer creer que es un tema menor. Los
que sufrimos -y no quiero decir en cuanto a
muertes concretas- pero hubo muchos de nosotros que la pasamos fulero y ha dolido El Proceso sobre su cuerpo y no quiere saber nada, y
tiene miedo, y tiene rabia y es muy jodido cuando te excluyen de un campo en el que vos ests
participando espontneamente desde lo que
sents. Creo que al que le doli El Proceso sabe de lo que estoy hablando.
Ayer estuvimos reunidos con Lilian Llanes, la ex
presidente de la bienal de La Habana, y podemos
tener coincidencias estticas o no, porque lo que
yo estoy diciendo no tiene mucho que ver con la
historia de la bienal en muchos aspectos, pero
sin embargo ella dijo que el compromiso del artista es un compromiso con su tiempo; y es verdad.
Un compromiso con el tiempo implica un eros,
cuando uno siente que la obra est pecando de
viejita, que est jugando o retorizando para una
generacin que no es, jode
Yo creo que lo que ha sucedido en los 90 -ms
all de que es verdad que era complicado- a m
me paso mil veces, he padecido las acusaciones
ms contradictorias, desde facha las acusaciones de izquierda o de derecha no tenan nada
que ver con registrar dnde yo estaba parada. Y
lo que a m me parece es que es un buen momento, no digo si es la mejor forma cuando digo
PAGINA 89
que el que no puede que se joda. Definitivamente no; tengo problemas con eso, pero creo que
es un buen momento para empezar a incluir al
otro.
Me irrita la sensacin de que se deje de un plumazo afuera la seriedad de alguien que est muy
comprometido con su obra. Wilde deca despus
de haber estado en la crcel: no hay peor pecado que la ligereza, y para m el gran pecado del
artista es la ligereza y la falta de atencin, un artista si algo no puede es ser desatento y no puede ser estpido. El otro da Renato Rita deca que
S. Wallace haba dicho: El problema del mal es
que es estpido; y fue el mejor ataque que pudo
haber hecho un poeta a la idea de la moral en el
arte Al problema de la moral, porque el artista
no puede permitirse ser idiota, y ser malo, ser torpe, ser desatento es de estpidos.
Creo que de verdad todo esto nos impide pensar
seriamente en hacer poltica, porque tenemos un
campo sobre el que hacer poltica, poltica concreta, real. Estamos en un pas, en una ciudad en
este momento, todos sentados aqu donde todos
tenemos diferentes opiniones sobre la poltica de
museos, diferentes opiniones respecto a la falta
de espacios de escritura para los tericos; tericos no siempre salidos del campo universitario sino tericos salidos del campo de la produccin
artstica, y pareciera ser que no estamos en condiciones de hacer poltica, accin poltica concreta que definitivamente se puede.
Yo estoy podrida de sentir que uno se queda
muy solo cada vez que hace cualquier avanzada
anti autoritario en el campo institucional del arte
que fuere, entonces honestamente a m me molesta la frivolidad y la ligereza en la obra formalis-
r33.qxd
25/04/2006
PAGINA 90
06:39 p.m.
Pgina 90
ta pura. Me molesta cuando siento que alguien

est haciendo diseo grfico y que quiere seducirme con tres pavaditas organizadas en la pared, y me molesta profundamente cuando alguien quiere hacerme creer que esta intentando
algo mucho ms serio.
Honestamente creo que el artista es un sujeto al
que hay que preguntarle mas acerca de qu es
lo que lo vincula con su produccin.
Probablemente el arte de los 90 haya sido un arte
que no haya terminado de crecer, no s exactamente qu va a pasar con las producciones que en
ese momento empezaron, pero es bueno darle un
tiempo a ese eros, y la verdad es que se hicieron
cargo muy bien del eros de su poca, de la sexualidad de su poca.
Yo propongo en realidad que revisemos cul es el
peso especfico, la verdad o el deseo de los artistas
en cada una de las producciones que estamos teniendo delante. Si uno tiene contacto con el fenmeno del arte, tiene contacto con la obra, llega un punto en el que puede especificar; ms que especificar
puede dar cuenta de qu es lo que hace que sea
mesurable la aparicin de la verdad; la presencia de
la verdad, del deseo del artista. Eso es lo que hay
que cuestionar: qu es lo verdadero y qu no,
dnde especulaste o dnde no especulaste, la tarea del artista es ser verdadero hasta el final, como
fuere y hacia donde fuere. Probablemente si tenemos capacidad de hablar de un modo ms inclusivo, si salimos de la idea de exclusividad que es una
idea post capitalista jodidisima!, suponer que la calidad en el arte tiene que ser un producto decantado
darwinisticamente, de una gran totalidad de artistas
va a salir uno muy maravilloso y, realmente en condiciones ideales, probablemente hubiera muchos
Velsquez en un pueblito Hay que escuchar un

poco ms que es lo que esta pasando desde la produccin...
Creo que el grave problema, en todo caso, es el
discurso apriorstico que ha bajado de las universidades norteamericanas. Todas las curaciones
son subject, tema, corte, fluidos, canibalismo
Honestamente a m me empelotan las muestras
que salen desde ese lugar del sujeto planteado
por el curador estrella y creo que en realidad es
ese el eje de lo que se est hablando en alguna
manera.
El artista con derecho a una expansin sobre su
campo de produccin libre y plena, y el artista
obediente del curador que le pauta una participacin interesante.
Esta curacin apriorstica a mi modo de ver es
fascistoide y Ana Quijano el otro da deca que
curador -entre otras cosas- revisando la etimologa de curador, curador era en el Derecho Romano quien se haca cargo de los bienes de los
inimputables, o sea de los bienes de los nios se
hacia cargo el tutor y de los inimputables, locos o
presos, el curador.
Entonces si alguien quiere a ese sujeto planteado
como inimputable que lo ayude a emanciparse,
que la curacin sea una prctica en la cual se vaya desvaneciendo la responsabilidad del curador
para que aparezca la responsabilidad del artista,
que los artistas se responsabilicen ms de la calidad de sus producciones al costo que sea. Gracias
r33.qxd
25/04/2006
06:39 p.m.
Pgina 91
( Por defectos en el registro de la charla algunas intervenciones pueden faltar y no se ha podido indicar a algunos de los participantes. Pedimos las disculpas del caso)
| PAGINA 91
r33.qxd
25/04/2006
06:39 p.m.
Pgina 92
ramona sigue
abrindose a sus
amantes
Por unos pocos billetes me entrego a diversos amantes.
Gracias a esos pesitos recibirn
suscripciones gratuitas las bibliotecas pblicas, museos y
espacios de arte del interior y tambin
mis esperados corruptores.
PLATONICO $120
2 suscripciones anuales (1 para el donante, 1 para bibliotecas)
FLIRT $240
4 suscripciones anuales (2 para el donante, 2 para bibliotecas)
AFFAIRE $480
8 suscripciones anuales (5 para el donante, 3 para bibliotecas
+ publicidad en ramona)
CALENTURA $960
QUERIDA $1920
Todos los amantes recibirn tambin obsequios de ramona.

Formas de pago: efectivo, transferencia o cheque
Comunicarse con Milagros a: ramona@proyectovenus.org
o dirigirse a Bartolom Mitre 1970 5 B
de lunes a viernes de 10 a 14.
r33.qxd
25/04/2006
06:39 p.m.
Pgina 93
direcciones
Alianza Francesa (Centro)
Av. Crdoba 946 PB
LU-VI: 9-21; SA: 9-14
Altera (Pinamar)
Martn pescador y Av. Shaw
LU-DO: 10-13, 18-24
Banco Ciudad
Rivadavia 2479 hall central
Belleza y Felicidad
Acua de Figueroa 900
Boquitas Pintadas
Estados Unidos 1393
Cabaret Voltaire
Bolivar 673
CC Borges
Viamonte y San Martn
CC Recoleta
Junn 1930
LU-VI: 11:30-20; SA: 11:30-19

LU-VI: 15-20
LU-SA:10-21; DO: 12-21
MA-VI: 14-21; SA-DO-FER 10-21
CC Rojas
Av. Corrientes 2038
LU-SA: 11-22
CC San Martn
Sarmiento 1551
LU-DO: 15-21
Centro de Arte Moderno (Quilmes)
Av. Dorrego 176
LU-SA: 10-12, 16-20:3O
Centro de Museos de Buenos Aires
Av. de los Italianos 851
Coleccin Alvear
Av. Alvear 1685
Cromatica (San Isidro)
Int. Tomkinson 2940 Local 1| 2
Dabbah-Torrejn
Sanchez de Bustamante 1187
Del Infinito
Av. Quintana 325 PB
Doque (Barcelona)
Joaquin Costa 47 , Bajos 1
Elsi del Ro
Arvalo 1748
LU - VI: 12:30 - 21
LU-VI: 11-21
MA-VI 15-20 SA 11-14
LU-VI: 11 a 20, SA: 11 a 13
MA - SA: 11 - 14; 17 - 20:30
MA-VI: 10:30-13:30 - 16-20: SA: 11-14
Espacio Eclctico
Humberto Primo 730
MI-DO: 16-21
Espacio Vox (Baha Blanca)
Zeballos 295
JU-DO: 17-20
Filo
San Martn 975
LU-DO: 12-24
Fondo Nacional de las Artes
Alsina 673
Foto Club Argentino
Tte Gral Pern 1606/8
Fotogalera del Teatro San Martn
Av. Corrientes 1555
Fundacin Proa
Pedro de Mendoza 1929
Fundacin de Arte Cermico Internacional
Honduras 4642
La Casona de los Olivera
Av. Directorio y Lacarra
Lele de Troya
Costa Rica 4901
Lomo
Costa Rica 4661
Luisa Pedrouzo
MALBA
LU-VI: 10-18
LU-VI: 11-21; SA: 10-14
LU-DO: 10:30-22
MA-DO: 11-19
JU-SA: 18-22
MA-VI: 16-19; SA-DO-FER: 11-19
LU-DO: 11 a 23
Arenales 834
Figueroa Alcorta 3415
Maman
Av. Del Libertador 2475
Marq - Museo de Arquitectura
Av. Del Libertador y callao
Materia Urbana
Defensa 707
MNBA
Mosto & Rojas Arte
Paraguay 934 1 G
MOTP (Mar del Plata)
Rawson 3550
Municipalidad de 3 de Febrero (caseros)
Juan Bautista Alberdi 4840
Museo Castagnino (Mar del Plata)
Villa Ortiz y Basualdo
Museo de Arte Moderno
Av. San Juan 350
Museo Nacional de Arte Decorativo
Pabelln 4
Uriarte 1332
Palatina
Arroyo 821
Proyectesd (Espaa, Barcelona)
Pje Mercader 8 baixos 1
Ruth Benzacar
Florida 1000
LU-VI: 11-20, SA: 11-13

LU-JU-VI: 12-20; MI: 12-21; SA-DO-FE: 10-20
LU-VI: 11-20, SA: 11-19
LU-VI: 15-20; SA-DO: 11-19
MA-JU: 11-19 VI-SA-DO-FER: 11-20
MA-VI: 12:30-19.30; SA-DO 9:30-19:30
Rest 420
Cabrera 5127
Sociedad Cientfica Argentina
Av. Santa Fe 1145
Sonoridad Amarilla
Fitz Roy 1983/85
Torre Monumental
Av. del Libertador P. F. Area Argentina
Van Riel
Talcahuano 1257 PB
Vermeer
Suipacha 1168
Zurbarn
Cerrito 1522
por entrevista
LU - SA: 17 - 20:30
LU - VI: 8 - 16
LU - SA: 17 - 23
MA-VI: 10-20, SA-DO-FE: 11-20
LU-DO: 14-19
LU-DO: 16-20
LU-VI: 10-20.30; SA: 10-13
MA - SA: 11:30 - 20:30
LU-VI: 11 -20, SA: 11-13
MA - DO: 19- 24
LU-VI 15-20
MA-VI: 14-2; SA-DO: 17-2
MI-SA: 12-19
LU-VI: 15-20, SA: 11-13
LU-VI: 11-19, SA: 11-14
LU-VI: 10:30-21; SA 10:30-13
r33.qxd
25/04/2006
06:39 p.m.
Pgina 94
muestras julio/agosto
150 Artistas argentinos
Materia Urbana, Tienda
Dibujos
11.7 - 11.8
50 artistas argentinos contemporneos
CC Recoleta
Multieventos
17.7 - 17.8
Agosteguis, Reinaldo
Museo Svori
Ambientacin
26.7 - 24.8
Aguirre, Daniel Horacio
Roma
Tcnicas mixtas
7.7- 30.7
Aloi, Lisandro
Milion
Fotografa
2.7 - 2.8
Alvares Arredondo, Muriel
Pabelln 4
Fotografa
Ampudia, Grupo Doma, y otros
CC Recoleta
Videos, arte digital etc.
17.7 - 17.8
Antonello, Moira
Casona del arte
Fotografias
22.8 - 24.9
Antua, Juan Carlos
Casa 13 (Crdoba)
Esculturas
6.7 - 6.8
Arazi Caillaud, Solange
Pabelln 4
pinturas
22.7 - 9.8
Arden Quin, Kosice, Rhotfuss
MACLA (La Plata)
pintura, objetos
8.8 - 8.11
22.7 - 9.8
Ares, Cal, Carballo, Mangiante, Schufer
Fund Klemm
Tcnicas varias
Artistas Premiados
CC Borges
Tcnicas varias
16.7 - 16.8
Artistas varios
Palais de Glace
Dibujos
16.7 - 24.8
Artistas varios
CC Recoleta
Tcnicas varias
17.7 - 17.8
Avello, Sergio S/T
Fondo Nacional de las Artes
Pinturas y objetos
Banchik, Delia
Herman`s
Pinturas
Bondolich, Aguirre, Antua
Casa 13 (Crdoba)
Objetos
6.7 - 6.8
Bourband, Luis
M.de Bellas Artes de Paran
Pintura
8.8 - 8.9
22.7 - 3.8
17.7 - 12.8
22.7 - 8.8
Brodie, Jean
Dabbah Torrejn
Objetos
24.7 - 16.8
Bruno, Peraza, Prsico, Szalkowicz
Panta Rhei (Madrid)
Dibujos
16.7 - 13.8
Bucetti, Matas
Milion
Pintura
2.7 - 2.8
Butler, Juana
CC Recoleta
Pintura
3.7 - 3.8
Cabutti, Marcela
Luisa Pedrouzo
Tcnicas varias
Campos, Maguid, Habie, Soria
Arte x Arte
Arte Digital
Canzio, Siguelboim, Azelaar, y otros
Est. Borges Tren de la Costa
Esculturas
Carbone, Irene
Roma
pinturas
11.7 - 11.8
Caride, Miguel
Centoira
Pintura
16.7 - 2.8
Carmona, Trotta, Roth, Inchauspe
Atica
Objetos
7.7 - 2.8
Cervio, Adriana
Praxis (Arenales)
Esculturas
7.8 - 6.9
Conterjnic, Lebensohn
La Casona de los Olivera
Fotografa
23.8 - 28.8
Da Cunha, Pato
Espacio Uriarte
Dibujos
16.7 - 16.8
Davila, Miguel
Palais de Glace
Tcnicas varias
10.7 - 10.8
De Barros, Leonora
Centro de Estudos Brasileiros
Objetos
18.6 - 1.8
De Volder, Beto
Sonoridad Amarilla
Dibujos
5.7 - 5.8
Do Barros, Lenora
Centro de Estudos Brasileiros
Instalacin
Dowek, Diana
CC Recoleta
Tcnicas mixtas
Gorriarena, Carlos
Fund. Ela, Robirosa
Pinturas
30.7 - 30.8
5.7 - 5.8
5.7 - 6.8
18.6 - 1.8
3.7 - 3.8
18.6 - 1.8
r33.qxd
25/04/2006
06:39 p.m.
Pgina 95
Gravinese, Diego
Ruth Benzacar
Objetos
Guinot, Camilo
CC San Martn
instalacin fotogrfica
16.7 - 16.8
Hlito, Alfredo
CC Recoleta
Pintura
15.7 -3.8
Ibaez, Silvina
Alicia Brandy
pinturas
7.7 - 7.8
Iommi, Testa
Del Infinito
Tcnicas varias
2.8 - 2.11
Jac, Walter
Suipacha
Dibujos
16.7 - 2.8
Joao, Mara Ester
MNBA
Instalacin
16.7 - 16.8
Kiblisky, Daniel
Sonoridad Amarilla
Fotografa
17.7 - 5.8
Kolpakova, Kolpakov
Esc. Nac. de Fotografa
Fotografias
4.8 - 3.9
Kuitca, Guillermo
MALBA
Obras 1982-2002
6.6 - 18.8
Kuperman, Laura
CC San Martn
Pintura
Larrea, Iratxe
Elsi del Ro
Objetos
Lewin, Fell, Mario z, y otros
MOTP (Mar del Plata)
Instalacin
Macci, Rmulo
Dharma
pinturas
Maguid, Rosalia
Arte x Arte
Fotografa
Matta, Roberto
CC Borges
Dibujos
Mendieta, Dolores
CC San Martn
Pintura
Miliyo, Emiliano
Ruth Benzacar
Fotografa
Mugnani, Filiberto
Callejn
Fotografias
15.7 - 17.8
Muoz, Gallegoy otros
MAC(Baha Blanca)
pinturas
18.7 - 18.8
Neer, Adriana
Pabelln 4
Arte Digital
22.7 - 9.8
Pagano, Magdalena
Sonoridad Amarilla
Instalacin
23.7- 10.8
Palma, Mndez, Lpez
Goethe Insitut Crdoba
fotografia,pintura
4.7 - 9.8
Prez Molek, Juan, Kofman y otros
M. N. del Grabado
Instalacin
3.5 - 2.8
Perisse, Ana
Luxolar
Pinturas
22.7 - 9.8
Piccoli, Landa
Ctedra Fotografica
Fotografa
9.7 - 31.8
Porchilote, Ana
CC Rojas
Pinturas y objetos
2.7 - 9.8
Porter, Santiago
Alberto Sendrs
Tcnicas varias
3.7 - 2.8
Prack, Aloi
Milion
Fotografa
Righetti, Walter
Cabaret Voltaire
Pinturas
12.7 - 9.8
Sacca, Vanesa
Lel de Troya
Objetos
26.7 - 26.8
Sala, Pilar
Forma
Pintura
7.8 - 18.8
Tern, Luis
Boquitas Pintadas
Objetos lumnicos
Trilnick, Carlos
Filo
Fotografas
Trombetta, Nicols
Boquitas Pintadas
Fotografias
17.7 - 17.8
Trombetta, Nicols
Fund Klemm
Fotografa
16.7 - 16.8
Urresti, Alejandra
CC Rojas
Fotografa
2.7 - 6.8
Vaca Bononato, Alejandro
Sylvia Vesco
Pintura
8.7 - 9.8
Van Asperen, Mnica
Maman
Fotografa
10.7 - 10.8
Werthein, Judi
CC Borges
Instalacin
17.7 - 17.8
18.7 - 3.8
17.6 - 3.8
24.7 - 30.8
28.6 - 2.8
12.7 - 30.8
5.7 - 11.8
17.7 - 17.8
3.7 - 3.8
16.7 - 16.8
1.7 - 5.8
17.7 - 17.8
1.7 - 15.8
r33.qxd
25/04/2006
06:39 p.m.
Pgina 96

Mesa Rosa Light

Încărcat de

Informații document

Drepturi de autor

Formate disponibile

Partajați acest document

Partajați sau inserați document

Opțiuni de partajare

Vi se pare util acest document?

Este necorespunzător acest conținut?

Drepturi de autor:

Formate disponibile

Mesa Rosa Light

Încărcat de

Drepturi de autor:

Formate disponibile

r33.

Proyecto Venus [www.proyectovenus.org]

El debate posterior del que habla toda la Argentina

(Esta ramona es la autntica y no es idiota)

revista de artes visuales

Multiplicidad / Los Colectivos

24 Encuentro Multiplicidad en Tatlin

Realizado en el marco del Proyecto Venus

de discusin y reflexin entre y sobre los colectiPor Sebastin Codeseira, coordinador

y/o accin poltica, de circulacin, de intercambio,

do en Tatlin -lugar ubicado en la calle

Salta donde los integrantes del

Proyecto Venus desarrollamos diferentes eventos- a

MULTIPLICIDAD Y LOS COLECTIVOS

vista puede visitarse no-len. Una gran cantidad de

otros tantos autores itinerantes, a partir de un tema

Qu uso hacen de las nuevas tecnologas?

MULTIPLICIDAD Y LOS COLECTIVOS

Porque no puedo parar.

El libro fue pagado con cuadros.

El precio de venta es independiente y se comparte

Para dar vuelta los caminos acostumbrados.

con los que lo venden.

Para exportar conceptos.

En Internet, gracias a la invitacin de proyecto venus y proyecto trama.

Cules son sus principales problemas de orga-

Yo pago la banda ancha y en los ltimos meses

pago en parte a una asistente y otra parte con cla-

La edicin de los textos. Los criterios de edicin. La

ses. Nunca recib un peso hasta ahora de ninguna

actualizacin y mejora del diccionario en la red. Hay

mucho material e informacin sobre las novedades

Las remeras las imprimi Mariela Scafati para algu-

del proyecto que no est subido.

nos eventos; para otros, el Gobierno de la Ciudad,

igual que algunos volantes. Tambin hicieron tarje-

La incorporacin de mbitos diferentes que quieran

tas en la Subsecretaria de Cultura de Rosario.

Qu uso hacen de las nuevas tecnologas?

La bsqueda de textos olvidados y su publicacin

El pedido de definicin funciona por va digital. El

en todos los soportes posibles.

diccionario est en la red en distintas pginas de

La incorporacin de grupos y/o personas dispues-

distintos modos. El pedido de definicin aparece

tos a aportar con insumos de impresin en reme-

ras, volantes y nuevas propuestas de circulacin

MULTIPLICIDAD Y LOS COLECTIVOS

cin bsica (la mejor posible, debido a que esto no

gran base nos unificamos en esta salida, donde

est subvencionado por ningn organismo o institu-

ofrendamos lo mejor que tenemos a nuestro prjimo

cin) en el cual participan dos o ms disciplinas

y a nuestra ciudad, generando nuevos canales de

dentro de una misma tendencia conceptual o cultu-

comunicacin afectiva, amorosa, y divertida. Donde

ral. Cada microevento es un canal de expresin de

no se involucre en ningn punto de esta historia la

diferentes propuestas y quizs distintas bases con-

palabra dlar, y donde, no nos cabe duda, lograre-

ceptuales (por ejemplo candombe, tango, teatro,

mos muchos ms resultados de los que imagina-

danza, pintura, msica electrnica, fotografa, cine,

etc...), pero que se unifican saliendo un mismo da