Lors de la Semaine de contrle du gouvernement, ric Alauzet a particip la sance de

question sur la politique fiscale du gouvernement.

Il a interrog le secrtaire dtat au Budget, Christian Eckert, sur les recettes fiscales

. Jusquen 2013, les gouvernements successifs, pour quilibrer le budget, ont eu recours
principalement laugmentation de limpt, alimentant le mcontentement de nos
concitoyens. Au lendemain du scandale des Panama papers, nous constatons que le
vritable problme est en ralit celui de la collecte de limpt, en raison notamment de
loptimisation fiscale, voire de la fraude fiscale, avec les consquences que lon sait sur les
impts de nos concitoyens comme de nos entreprises.
Bien entendu, la fin du secret bancaire, sur laquelle sest appuye la loi relative la lutte
contre la fraude de 2013, a permis ltat franais de rcolter 2,5 milliards deuros par an,
allgeant limpt de douze millions de mnages aux revenus faibles ou moyens. Cependant,
cest dix fois plus qui pourrait tre collect puisquon estime que la fraude et lvasion
fiscales, opres principalement par les multinationales, cotent entre 25 et 50 milliards
deuros.
Nous aurons loccasion dvoquer ces questions lors de lexamen du projet de loi Sapin 2, qui
sera dbattu dans un mois et traitera notamment de la corruption. Il nous offrira
lopportunit damliorer nos recettes fiscales. Seront discutes dans ce cadre des questions
comme la protection des lanceurs dalerte, la gnralisation du reporting public ou encore
linstauration dun registre des bnficiaires des trusts.
Je sais, monsieur le secrtaire dtat, que vous allez me rpondre ce que M. Sapin nous a
rpondu, savoir que nous allons nous aligner sur lEurope. Cela signifie que nous
attendrons patiemment la transcription dune directive europenne sur la transparence des
trusts et que le reporting public sera incomplet. En outre, concernant les lanceurs dalerte,
lEurope vient de lancer une pierre dans notre jardin en dfendant le secret des affaires. La
question nest donc pas tant celle des mesures qui seront prises que celle de leur efficacit.
Si nous ne sommes pas efficaces, nous ne parviendrons pas quilibrer nos comptes
publics, pas plus en France quen Europe. Et on sait comment lhistoire se terminera : par un
mcontentement
profond
et
un
vote
pour
les
extrmes.
Ma question porte donc sur lefficacit : se donne-t-on vraiment les moyens dtre efficace
pour restaurer nos comptes publics et assurer une meilleure quit ?
cela sajoutera la fin de lanne une question trs concrte 4,5 milliards deuros : faut-il
exonrer de la C3S, la contribution sociale de solidarit des socits, les plus grandes
entreprises, cest--dire offrir 4,5 milliards deuros dallgements de cotisations des
multinationales dont un grand nombre ne paient pas leurs impts ? Je sais que ce nest pas
ce qui vous fera trembler, monsieur le secrtaire dtat, mais il sagit mes yeux dune vraie
question.
M. le prsident. La parole est M. le secrtaire dtat.
M. Christian Eckert, secrtaire dtat. Vous posez de nombreuses questions utiles, mais je
ne veux pas empiter sur les travaux que vous conduirez dans le cadre du projet de loi dit
Sapin 2 sur un certain nombre de sujets. Michel Sapin sest montr ouvert des

amliorations, par exemple sur la question de la protection des lanceurs dalerte, et il aura
loccasion de travailler avec vous sur ce point. Le texte du Gouvernement comportera des
dispositions en sens et si le Parlement souhaite aller plus loin, le Gouvernement est prt y
travailler.
Il en va de mme pour le reporting public, cette question tant aggrave par une difficult
dordre constitutionnel. Vous le savez, le Conseil constitutionnel a accept quune obligation
de reporting pays par pays soit impos aux grandes entreprises franaises et leurs filiales
la condition expresse quil ne soit pas rendu public : cela figure trs clairement dans sa
dcision de dcembre dernier sur la loi de finances pour 2016. Je le rpte, car mes propos
ont t mal compris, voire dforms mais peu importe nous sommes favorables une
telle mesure. Le seul moyen de contourner lobstacle constitutionnel est de faire en sorte
que lEurope adopte le reporting public, puisque lobligation dappliquer les directives
europennes est dordre constitutionnel. Je vous prie de mexcuser pour la technicit de
cette rponse.
Il existe dj un registre des trusts en France. Reste la question de sa publicit. Elle nest
certes pas secondaire mais un tel registre est avant tout utile notre administration. Un
dcret visant le rendre accessible dautres catgories est actuellement ltude au
Conseil dtat, qui statuera dici quelques semaines tout au plus. Vous pourrez aller plus loin
dans le cadre du projet de loi Sapin 2 ou de tout autre texte.
Avec lAllemagne, la France a demand lEurope de sengager pour que lensemble des
tats membres se soumettent cette obligation denregistrer les trusts, les fondations, en
prcisant leurs bnficiaires effectifs, ce qui est une vraie difficult. Ces registres doivent
tre changeables et accessibles aux personnes intresses.
Nous verrons bien le rsultat de ces travaux au niveau europen mais pour la France la
question des trusts est rgle et je pense que cest le cas pour lAllemagne aussi.
Sance publique Mardi 27 avril 2016 - Questions sur la politique fiscale du
Gouvernement
M. ric Alauzet. Monsieur le ministre, ma question porte sur lamlioration des recettes
fiscales. Jusquen 2013, les gouvernements successifs, pour quilibrer le budget, ont eu
recours principalement laugmentation de limpt, alimentant le mcontentement de nos
concitoyens. Au lendemain du scandale des Panama papers, nous constatons que le
vritable problme est en ralit celui de la collecte de limpt, en raison notamment de
loptimisation fiscale, voire de la fraude fiscale, avec les consquences que lon sait sur les
impts de nos concitoyens comme de nos entreprises.
Bien entendu, la fin du secret bancaire, sur laquelle sest appuye la loi relative la lutte
contre la fraude de 2013, a permis ltat franais de rcolter 2,5 milliards deuros par an,
allgeant limpt de douze millions de mnages aux revenus faibles ou moyens. Cependant,
cest dix fois plus qui pourrait tre collect puisquon estime que la fraude et lvasion
fiscales, opres principalement par les multinationales, cotent entre 25 et 50 milliards
deuros.
Nous aurons loccasion dvoquer ces questions lors de lexamen du projet de loi Sapin 2, qui
sera dbattu dans un mois et traitera notamment de la corruption. Il nous offrira
lopportunit damliorer nos recettes fiscales. Seront discutes dans ce cadre des questions

comme la protection des lanceurs dalerte, la gnralisation du reporting public ou encore

linstauration dun registre des bnficiaires des trusts.
Je sais, monsieur le secrtaire dtat, que vous allez me rpondre ce que M. Sapin nous a
rpondu, savoir que nous allons nous aligner sur lEurope. Cela signifie que nous
attendrons patiemment la transcription dune directive europenne sur la transparence des
trusts et que le reporting public sera incomplet. En outre, concernant les lanceurs dalerte,
lEurope vient de lancer une pierre dans notre jardin en dfendant le secret des affaires. La
question nest donc pas tant celle des mesures qui seront prises que celle de leur efficacit.
Si nous ne sommes pas efficaces, nous ne parviendrons pas quilibrer nos comptes
publics, pas plus en France quen Europe. Et on sait comment lhistoire se terminera : par un
mcontentement
profond
et
un
vote
pour
les
extrmes.
Ma question porte donc sur lefficacit : se donne-t-on vraiment les moyens dtre efficace
pour restaurer nos comptes publics et assurer une meilleure quit ?
cela sajoutera la fin de lanne une question trs concrte 4,5 milliards deuros : faut-il
exonrer de la C3S, la contribution sociale de solidarit des socits, les plus grandes
entreprises, cest--dire offrir 4,5 milliards deuros dallgements de cotisations des
multinationales dont un grand nombre ne paient pas leurs impts ? Je sais que ce nest pas
ce qui vous fera trembler, monsieur le secrtaire dtat, mais il sagit mes yeux dune vraie
question.
M. le prsident. La parole est M. le secrtaire dtat.
M. Christian Eckert, secrtaire dtat. Vous posez de nombreuses questions utiles, mais je
ne veux pas empiter sur les travaux que vous conduirez dans le cadre du projet de loi dit
Sapin 2 sur un certain nombre de sujets. Michel Sapin sest montr ouvert des
amliorations, par exemple sur la question de la protection des lanceurs dalerte, et il aura
loccasion de travailler avec vous sur ce point. Le texte du Gouvernement comportera des
dispositions en sens et si le Parlement souhaite aller plus loin, le Gouvernement est prt y
travailler.
Il en va de mme pour le reporting public, cette question tant aggrave par une difficult
dordre constitutionnel. Vous le savez, le Conseil constitutionnel a accept quune obligation
de reporting pays par pays soit impos aux grandes entreprises franaises et leurs filiales
la condition expresse quil ne soit pas rendu public : cela figure trs clairement dans sa
dcision de dcembre dernier sur la loi de finances pour 2016. Je le rpte, car mes propos
ont t mal compris, voire dforms mais peu importe nous sommes favorables une
telle mesure. Le seul moyen de contourner lobstacle constitutionnel est de faire en sorte
que lEurope adopte le reporting public, puisque lobligation dappliquer les directives
europennes est dordre constitutionnel. Je vous prie de mexcuser pour la technicit de
cette rponse.
Il existe dj un registre des trusts en France. Reste la question de sa publicit. Elle nest
certes pas secondaire mais un tel registre est avant tout utile notre administration. Un
dcret visant le rendre accessible dautres catgories est actuellement ltude au
Conseil dtat, qui statuera dici quelques semaines tout au plus. Vous pourrez aller plus loin
dans le cadre du projet de loi Sapin 2 ou de tout autre texte.
Avec lAllemagne, la France a demand lEurope de sengager pour que lensemble des
tats membres se soumettent cette obligation denregistrer les trusts, les fondations, en

prcisant leurs bnficiaires effectifs, ce qui est une vraie difficult. Ces registres doivent
tre changeables et accessibles aux personnes intresses.
Nous verrons bien le rsultat de ces travaux au niveau europen mais pour la France la
question des trusts est rgle et je pense que cest le cas pour lAllemagne aussi.