11mai2016

http://www.parl.gc.ca/Content/SEN/Committee/421/trcm/52588f.htm?
Language=E&Parl=42&Ses=1&comm_id=19
NotreprochaintmoinestBruceCampbell,professeurinvit,facultdedroit,UniversitdOttawa.
M.CampbellestactuellementencongdesonpostededirecteurgnralduCentrecanadiendepolitiques
alternatives.
BruceCampbell,professeurinvit,facultdedroit,UniversitdOttawa,titrepersonnel:Mercide
mavoirinvitcontribuervotretudeimportantesurlascuritdestransportsduptroleverslemarch.
Mescommentairesportentexclusivementsurletransportduptroleparrail,etplusspcifiquementsurle
rgimerglementairedutransportparrail,quiestaucentredemestravauxpratiquementdepuisla
catastrophedeLacMgantic.
Unmotsurmabiographie:En2015,engrandepartieenraisondemestravauxsurLacMgantic,jait
rcompensparlaboursedeleadershipcommunautaireenjusticedelaFondationdudroitdelOntario.Je
travailleactuellementauprsdelafacultdedroitdelUniversitdOttawa,commeladitleprsident,et
bnficieduncongduCentrecanadiendepolitiquesalternatives.Jemapprteenfaitquitterlecentre
dontjaitdirecteurgnralpendant22ans.
Commevouslesavez,letransportduptroleparrailcontinuedejouerunrleimportant,quoique
secondaire,parmilesdiffrentsmoyensdetransportduptroleaumarch.Lesvolumestransportsont
atteintunpicpuisdclin.JecroisquelAssociationcanadiennedesproducteursptrolierstaiticilautre
jour.Ilscontinuentdeprvoiruntriplementduvolumedeptroletransportparleraildici2018,de
200000entre500000et600000barilsparjour.
Lepubliccanadiencroit,danssoncrasantemajorit,etlesdonnesdessondagesleconfirment,quela
premireprioritdugouvernementestdeprotgerlasantetlascuritdelenvironnement;etilnefaitpas
confianceauxsocitspourquellessautorglementent.Cenestquaprsunecatastrophemajeurequele
publicperdconfiancedanslacapacitdugouvernementdeleprotger.Cenestquaprsunecatastrophe
majeurequelesfaillesdanslergimerglementaireapparaissent.
Bienquelescatastrophesmajeuresaientuncaractreunique,lesfaillesdurgimerglementairequelles
rvlent,prsententdesaspectscommuns.Quilsagissedelacrisefinancireamricaine,delacatastrophe
delaplateformeptrolireDeepwaterHorizon,deFukushimaet,plusprsdecheznous,deOcean
RangeretWestray,cesaspectscommunsapparaissentavecvidence.IlsontclairementjouunrleLac
Mgantic.
Enfontpartiedesrglementsvagues,lemanquedinspectionpourvrifierlaconformitavecla
rglementation,lemanquedinstrumentsderpressionetdepnalitspourfairerespecterla
rglementation,lemanquedevolontdesanctionnerlesinfractionsdessocitsetledtournement
flagrantdelarglementation.
Ilyadtournementdelarglementationlorsquecelleciestrgulirementameneservirlesintrts
privsdelindustrierglementeaudtrimentdelintrtpublic,lorsquelindustrieestrgulirementen
mesuredefaonnerlarglementationquirgitsesoprations,debloquerouderetarderladoptiondune
nouvellerglementation,etdesupprimerouddulcorerlarglementationexistantelorsquelleestime
quelleaunerpercussionngativesursescots.

OnparlerarementducontournementdelarglementationdanslecontextedelacatastrophedeLac
Mgantic,maisjecroisquediverslmentsprouventquecestunfacteurquiacontribulacatastrophe.
TantquelescausesdelacatastrophedeLacMganticnaurontpastpleinementcomprisesetquonny
aurapasremdi,letransportduptroleparlerailendpitdesamliorationsapporteslascuritdu
railjusquicicontinueradeprsenterdesrisquessignificatifsetdeseheurterlarsistancedupublic.
DesgroupesdecitoyenssesontformsunpeupartoutaupaysSafeRail,VoixcitoyensauQubec.Les
habitantsdesmunicipalitsdeLacMganticsontdterminsexigerquelescompagniesobtiennentun
permissocialpourselivrerleursactivits.
Ilatmisenvidencercemmentquelegouvernementavaitapportunecontributionde75millionsde
dollarsaufondsde460millionsdedollarschargdurglementdelaplaintecollectiveetdespoursuites
pourngligenceayantentranlamort,protgeantTransportsCanada,lunedespartiesdfenderesses,dela
menacedepoursuitesultrieuresenresponsabilit.Lerglementabarrlavoielarecherchedans
diffrentesdirectionsprometteusesdecequistaitproduitetpourquoi,enliminantlemoyendobliger
lestmoinstmoigneretdobligerfournirlinformationquinapasencoretfourniejusquel.
LerapportduBureaudelascuritdestransportsduCanada,publien2014,reprsentaitlenqutelaplus
compltesurlaccident.Legouvernementaconsidrquectaitlederniermot;toutefois,nombreusessont
lespistesquinontpastsuiviesetlesquestionssansrponse.LesgensdeLacMganticontdemand
denombreusesreprisesuneenquteindpendante.
DautresgrandescatastrophesauCanadaontdonnlieudesenqutesjudiciairesoudescommissions
royalesHintonRail,OceanRanger,Westray,laffairedusangcontamin,Walkertonalorspourquoi
pasLacMgantic?IlsagitdunaccidentsansprcdentdanslhistoireduCanada,selonmoi,silontient
comptelafoisdespertesenvieshumaines,desdgtscausslapropritetlenvironnement.
Leministredestransportsalepouvoirenvertudelarticle21(1)delaLoisurletransportdes
marchandisesdangereusesdeconvoqueruneenqutepubliquesilmissiondeproduitsdangereuxont
faitdesvictimesmortsoublesssoucausdesdommagesauxbiensoulenvironnement.Si
jamaisilyaeuunebonneraisondinvoquercepouvoir,cestbiencelleci.
Jaiparlplusttdesfaillesdanslergimerglementairedurail.Ilestvitaldedemanderquelssontles
problmesquipersistent,etjesprequevousprenezcelaenconsidrationdansvotretude.
Jeveuxmeconcentrersurledtournementdelarglementation.Lescompagniesdechemindefersont
depuistoujoursdesjoueurspuissants.Cela,entantquetel,neconstituepasundtournementdela
rglementation,maiscelalerendplusprobable.Cestlundesargumentssurlesquellesjinsiste:ilnexiste
pasdorganismederglementationfortpouvantfairecontrepoidslindustrie.
Enconclusion,vousdevriezpeuttreprendreenconsidrationuncertainnombredemoyenspour
renforcerlarsistancedeTransportsCanadalatentationdesinfoderlarglementation.
Premirement:unministrebienpourvudelexpertiseprofessionnellencessaire,capabledvaluerla
validitdespropositionsderglementationavancesparlindustrieetdeprendresespropresdcisionssur
labasedeslmentsdepreuvesadispositiondanslerespectdesonmandatpublic.
Jaiexaminlebudgetrelatifautransportdesproduitsdangereuxetlebudgetrelatiflascuritdurail.
Cedernieratamputde20p.100de20102014.Surlabasedesprioritsdesprvisionsde
planificationpourlesdeuxannesvenir,ilparatabsurdedesattendreuneaugmentation.Lebudget
consacrautransportdeproduitsdangereuxestpratiquementrestconstantsurtoutelapriodedepuisque
jaicommenclexamineren20092010.OnmeditquelebudgetdelOfficedestransportsduCanada

estpratiquementgeldepuisquelquetempsdj.Jepensequuneffortdoittrefaitpouraccrotre
augmenteretrenforcerlesressourcesallouescesagences.
Voussavezqueletransportduptroleparrailaconnuuneaugmentationnorme,certainementdepuis
20102011.Commejelaidit,levolumetransportaquelquepeubaissrcemment.En2009,ilyavait
uninspecteurdelascuritdurailpour14voiturescharges.En2013,ilyavaituninspecteurpour
4000voiturescharges.Danslesecteurdutransportdesmarchandisesdangereuses,aumomentde
laccident,seuls16inspecteursavaientlescomptencesrequisespourinspecterlescheminsdeferpource
quiestdutransportdemarchandisesdangereuses.
Jesaisquen2015,souslancienministredestransports,lenombredinspecteursdelascuritduraila
augment,lesyndicatquireprsentelesemploysdutransportcraintquunebonnepartiedecette
augmentationprofitelafonctionauditetnonauxinspectionssurleterrain.CestIlinspectionsurle
terrainquireprsentelevoletleplusimportantdelensembledumcanismederglementation,etje
pensequecestlunedesfaiblessesdusystme.
Parmilesautreslmentsprendreconsidration,lexpertiseinterneetlacapacitdeseprocurerdes
sourcesdinformationindpendante,pluttquedavoircomptersurlinformationfourniepar
lindustrie;desmesuresvisantremdierauxconsquencesdufluxunilatraldepersonneldelindustrie
versTransportsCanada,ycomprisdesexigencesstrictesenmatiredeconflitsdintrtsetautres
dispositionsrelativeslaredditiondecomptes;unprogrammerobustedeprotectiondeslanceursdalarme
visantgarantirquelesemploysquisignalentdesproblmesdescuritneferontpaslobjetde
harclementnidemenaces;plusgrandetransparenceetdivulgationdelinformationdesortequeles
groupescitoyensdesmunicipalitssoientmieuxenmesuredvaluersileministreremplitsonmandat.
Enfin,lesdcisionnairespolitiquesdoiventreconnatrelerleindispensabledelarglementation.La
rglementationestdepuistroplongtempsdnigreparlespartisansdeladrglementation,prsente
commeunechargesupplmentairepesantsurlesentreprises,delapaperasserie,unobstaclela
comptitivit,untueurdemploissilencieux.Imaginezvoustravaillantdansuneagencederglementation
considrecommetueurdemploissilencieux!Ilesttempsdertablirlarputationdespraticiensdela
rglementationetleurrleessentielentantquegardiensdubienpublic.
Merci.
Leviceprsident:Merci,monsieurCampbellpourvotreprsentation.Cestmaintenantautourdes
snateursdeposerdesquestions.
LesnateurMercer:MonsieurCampbell,mercibeaucoupdevotreprsence.Vousavezcommencpar
direquevousallezvousconcentrersurletransportduptroleparlerail,etvousavezfaitrfrenceun
certainnombredechoses.LacMganticnousaapprisquetoutnallaitpaspourlemieuxdansledomaine
dutransportduptroleparrail,etvousavezsignalcertainsproblmesauseinduministredontnous
reparleronsaucoursdenotretude.
Toutefois,sivousacceptezlaprmissequelondoittransporterleproduitdelAlbertaetlaSaskatchewan
aumarch,etespronslejusquunterminalmaritime,lemarchneserduisantpasseulementnosamis
amricains,pensezvousquepasserdutransportparrailautransportparunoloducseraitpluspayant?
M.Campbell:JaiprisconnaissanceenpartiedestmoignagesprcdentsduFraserInstitute,etlorsquon
tientcomptedespertesenvieshumaines,loloduc,surlabasedelexpriencecanadienne,estbeaucoup
plusscuritaire.Jenesuispasqualifipourfairecettecomparaison.Jesaiscequedisentlesstatistiques.Je
croislavoirentenduicicesoir.Lesdeuxsontextrmementsrs.

LesstatistiquesduBureaudelascuritdestransportsduCanadaconcernantlesdraillementssurlesvoies
principalesfaisantintervenirdesproduitsdangereux,lorsquoncompare20132014,montrequele
nombrededraillementssurlesvoiesprincipalesestpassde1125,cestdirequilaplusquedoubl.
En2012,ilyenavaiteu5.Latendanceestproccupante.
Ilsuffitdunaccident,etlesgensdeLacMganticontpayleprix,etlesgensdeGogamanontpaseu
dplorerdepertedevieshumainesdejustesse.Ilyaeuundraillementl,ilyapeuprsunan.Enfait,il
yaeudeuxdraillements,luntrsprsdelaville.Lesdgtslenvironnementonttimportants.Les
travauxdenettoyagesepoursuiventetlafauneetleauontgalementsouffert.
VoiciunautrechiffrequejaitrouvdanslesstatistiquesduBSTpendantquejeprparaismonaudition
daujourdhuietcestpeuprscequejaideplusrcent,aucoursdessixpremiersmoisde2015,le
nombredaccidentsparmilliondemilestrainfaisantintervenirdesproduitsdangereuxsesttabli
97,soit33p.100audessusdelamoyennesur5ansde73.
CestunetendancequidrangeetquinestcertainementpasfaitepourrassurerlesgensdeLacMgantic.
LesnateurMercer:Vousnenousfaitespasnoussentirbien.Cenestpasvotretravail;voustesicipour
nousdonnerdesinformations.
Vousavezreconnulavaleurdelarglementation.Jepensequecesontlesmotsmmesquevousavez
employs.Noustraitonslarglementationavecrespect.Lunedeschosesquinousproccupentdansla
rglementation,cestlerisquedallertroploinoudetroprglementer.Existetilunexempledequelquun
quiauraittrouvlejustequilibreenmatirederglementationdutransportdesproduitsdangereux?
M.Campbell:Cestlatchedesresponsablesdespolitiques.Avanttout,lepublicveuttreprotg.Cest
lintrtpublic.Ilyaussiunintrtpublicrelatiflconomie.videmmentjeprivilgieraislascuritpar
rapportlconomieetmenremettraisauprincipedeprcautiondansmonapproche.Mieuxvautpcher
parexcsdeprudence.Voillarponsequejeferaiscela.
LesnateurGreene:LesnateurMercervientdeposerlesquestionsquejevoulaisposeretjecherchais
unmoyendiffrentdeposerlammequestion,maisjenyparvienspas.Jevousremercieinfiniment.
LasnatriceUnger:Merci,monsieurCampbell.Pouvezvousmerappelercequeveutdireregulatory
capture,dtournementdelarglementation,dansletexteenfranais?
M.Campbell:Commejeledisais,ilsagitdunphnomnecommundontonaconstatlexistencedans
descatastrophestrsdiffrentes.DanslecasdeFukushima,cestuneautrefaondedirequilyavaitdes
rapportsdecopinage.
Lindustrieduraildanslecasquinousoccupeesttrspuissanteetlatoujourst,maiscestlorsquon
constatequedemanireroutinireetsystmatiquelarglementationviserpondreauxintrtsdu
rglementetquelautoritderglementationsacrifielintrtpublic.Surlabasedemonexprience,
lorsquejexaminelacatastrophedeLacMgantic,ilapparatpremirevuequilyadtournementdela
rglementation.Cestlundesfacteursquilfautcomprendreetprendreenconsidrationdanslapoursuite
denoseffortspourmettreenplaceunsystmederglementationassurantlemaximumdescurit.
Touslesfaitsnontpastmisjourdanscecas,etcestpourquoijestimequilestncessairedemener
uneenqutepublique.Lespoursuitesaucivilonttbloques.LeministredesTransportsnestpasdans
unepositionoilpeutmenerlenquteluimme,etleBureaudelascuritdestransportsduCanadatait

limitdanssonaction.Jeprconiseunefoisdepluslatenueduneenquteindpendante.Ledtournement
derglementationestlundesfacteursdelacatastrophesurlequeldevrasepencherlenqute.
LasnatriceUnger:Mercipourcetclaircissement.Jepensaisquelquechosecommelesyndromede
Stockholm,maisserapportantplusprcismentdescalamitsetdescatastrophescommecelleci.
Pourquoiyatildtournementderglementation?
M.Campbell:Celaseproduit.Celaarrive.Celaexisteetonenalapreuve.Lapremireobligationdes
socitsestlgarddeleursactionnaires.Ellesseproccupentavanttoutdesprofitsetdescots.
Lesrgulateursveillentlintrtpublicengnraletdautresontfaitcecommentaire.Ledernier
rapportduvrificateurgnralatrdigavantLacMgantic,maisilatpublifin2013,etil
critiquaitentreautreschosesleprocessusdessystmesdegestiondescurit,quifaitpartie
intgrantedurgimerglementaire.Ilrelevaitquedansunesituationolescompagniesenfait
sautorglementent,ilestcensyavoirunecouchesupplmentairederglementation,maisen
labsencedunfortmcanismedesurveillance,savoirdinspectionssurleterrain,danslapratique,
ellessautorglementent,etlevrificateurgnralsignalaitquilyavaitlunconflitentrelesintrts
publicetpriv.Cestlquelergulateurasonrlejouer.
Cequejessaiededire,cestquilyaunefaiblessedanslarglementationenraisonenpartiede
linsuffisancedesressourcesaccordesauxinstitutions.Jaiinterviewdesgensquisoccupaientautrefois
derglementation,ilsmontditquelagrandemajoritdescadresvenaientenfaitdelindustrieet
narriventpassedfairedeleurcasquettedescheminsdeferpoursemettredanslattequils
doiventdfendrelintrtpublic.
Cestunproblme.Jaisuggrunmoyenquipourraitrenforcerlarsistancedelagenceauxtentativesde
dtournementdelarglementationetquiconsistesassurer,quaumomentdelatransition,lesdirectives
appropriesenmatiredeconflitsdintrtssoientenplace.Levrificateurgnralagalementinsistl
dessusetsurdautresobligationsderedditiondecomptesvisantassurerlindpendancencessaire.
LasnatriceUnger:Jevousremerciepourcela.LorsquejaiapprislanouvelledudsastreLac
Mgantic,jevoyageaisaveclecomitdelnergie.NoustionsVancouver,olonterminaitunelongue
tudesurlascuritdestransportsdeshydrocarbures.Lanouvelledudsastrenousestparvenue.
Linformationarrivaitparbribes,aucomptegoutte.Lorsquejaiapprisquelonavaitlaissuntrain
stationntoutelanuitaudessusdunecollinesurplombantlaville,jemesuisdemandquipouvaitavoir
prisunetelledcision?Quiferaitpareillechose?
M.Campbell:Oui.
LasnatriceUnger:Jemedemandedansquellemesurecestimputableuneerreurhumaine.La
catastrophedExxonValdez,parexemple,taitdueuneerreurhumaine,etjecroisquecestenpartiele
casici.
M.Campbell:Jtaischezuneamie,sonchalet,etellepotassaitunlivrepourlundesescours.Iltait
questiondel'OceanRanger.Nousenavonsentenduparlercommetantdautres,nousavonsvulesphotos,
ctaitpouvantable.
Jenesuispasexpertenmatiredechemindefer.Mondomaine,cestlanalysedespolitiques.Celafait
30ansquejemoccupedecela.Javaislesentimentquejedisposaisduncadredanalysequipouvait
maideranalysercelaavecuncertaindegrdindpendance,parcequesittaprslaccident,lachasse

auxcoupablesacommenc.Toutlemondeblmaittoutlemonde.Jemesentaisenmesuredefournirun
pointdevueextrieurindpendantsurlaquestion.Puisjaiapprisquemacollgueavaitperdutrois
membresdesafamilledanscetaccident,cequimafaitmesentirpersonnellementmotiv.Celafera
bientttroisansquejemoccupedecela.
Vousavezsignalqueletrainavaittlaisssanssurveillancesurlavoieprincipale.LerapportduBST
abordaitlaquestion,maisilatenterr.SeulletravaildunintrpidereporteurduGlobeandMaila
permisdedcouvrirquelacompagnieavaitdonnexplicitementpourinstructiondenepasactiverlefrein
automatiquesurleswagons.Ilyatroisfreins;lefreinindpendantsurleslocomotives,lefrein
automatiquesurleswagons,etlesfreinsmain.Onsaitquelapartierelativeaufreinmainatdbattue
publiquement,etjepourraisenparler.
Laquestionestdesavoir,cependant,commentilsefaitqueTransportsCanadaaitlaisscettecompagnie
donnerpourinstructionsesemploysdenepasactiverlefreinautomatique?Celafiguraitdansles
instructionsspciales.Estcequecelafiguraitdanslesinstructionsspciales?Ctaitprvudanslesystme
degestiondelascurit?Nousnesavonspasparcequenestpasrendupublic.
Ensuiteilyalaquestiondestrainslaissssanssurveillance.Immdiatementaprslaccident,Transports
Canadaaadoptunedirectivedurgence.Luneinterdisaitquuntrainpuissecirculerdsormaisavecun
seulemploybord.Pourquoicelaavaitiltpermisjusquelestuneautrequestion,duneimportance
incroyable,selonmoi,dupointdevuedelarglementation.Uneautredirectiveinterdisaitdelaisserdes
trainssanssurveillancesurlavoieprincipale.Directivequidevaittreannulesixmoisplustard.Des
propositionsfurentfaitesparlAssociationdescheminsdeferduCanada.Desmesuresonttproposeset
acceptesparTransportsCanadavisantassurerunniveaudescuritquivalent.
Jenesuispasenmesuredvaluersiellesassurentunniveaudescuritquivalent.Delavisdecertaines
personnesauxquellesjaiparl,ellesmarquentunreculetcirconviennentlarglementation.Voilquiest
dit.Destrainsdemarchandisestransportantdesmarchandisesdangereusessonttoujoursautoriss,
danscertainesconditions,stationner,sanssurveillance.
LasnatriceUnger:Lasemainedernirenousavionsunecompagniedechemindeferquitmoignait.Je
pensequelindustrieaapprisdecesnormeserreurs,etjecroisquelletravailledurpouramliorerson
bilanenmatiredescurit.Enfait,lespersonnesquisontvenuestmoigner,pensaientavanttoutla
scurit.Ilsontmisaupointuncertaintypedapplicationquisertllaborationdesrapports.Jenentrerai
pasdanslesdtails,maiscelamaimpressionn.
Jesuisintimementconvaincuquelespipelinesetlescheminsdeferfontdegrosefforts.Laderniredes
chosesquilsveulent,cestunautredsastredecegenre.Seriezvousdaccordpourdirequils
sefforcentdamliorerlascurit?Jesuiscertainquonselivreunexamendeconscienceauseindu
systmegouvernementaldestransportsgalement.
M.Campbell:Jepensequelatensionresteprsente.Ilyaeudesamliorationsdanslascuritdes

cheminsdefer.Desproblmespersistent.Jenecomprendspas,parexemple,pourquoionnapas
encoremisenplacedemesurespourextrairelescomposantesvolatilesduptroleoudugoudron
diluavantletransport.
Jeminterrogesurlesraisonspourlesquelleslescompagniesninsistentpasdavantagepourque
TransportsCanadaprocdedesinspectionssurleterrainounysontpasplusfavorables.Jecrois
comprendrequellesmanifestentdesrticencesetestimentavoirfaitcequellesdevaientaveclamiseen
placedeleursystmedegestiondelascurit,quellessaventmieuxquequiconquecequellesdoivent
faireetquelleslefont.Ilyaunautreaspectcettequestion.Pourquelessystmesdegestiondela

scuritfonctionnentconvenablement,ilfautquelasurveillancehabituellesoitenplaceductdela
compagniegalementenrapportavecsacultureenmatiredescurit,quiconstitueunfacteurtrs
important.Sivousnavezpascesinspectionssurleterrain,vousnavezpaslagarantiequevotre
systmedetransportparrailoffredesgarantiesoptimalesdescurit,etcestcelaquimechiffonne.
Cestlagarantiequejerecherchais.
LasnatriceUnger:Mercibeaucoup.
Leviceprsident:MonsieurCampbell,jesaisquevotreprsentationprincipaletraitedelascuritdu
rail.Toutefoisjevoudraisvousparlerdequelquechosequimintriguedansvoscritsantrieurs:cest
votrecomparaisondumodedegestiondelindustrieduptroleenNorvgeetauCanada.Jemedemandesi
vouspourriezdveloppercela.Jesaisquevousavezcritunarticleilyaquelquesannescesujeten
1913.Lemondeduptroleachangsonprixaussi.Jevoudraisentendrevotrepointdevueldessuset
lesraisonspourlesquellesvouspensezquelesystmedegestionnorvgienestplusavantageuxetquenous
devrionslimiter.
M.Campbell:Toutdabord,cesten2012quejaifaitcestravaux.Lambassadeurnorvgienmavait
invitsjournerquelquestempsenNorvge.Jaibeaucoupapprci;lexprienceattrsinstructive
pourmoi.
Pourcequiestdestransports,ilnyapratiquementpasdetransportdeptroleparlerail;ilsefaitsurtout
parpipelinesetparbateau.CestsansdoutelecaspartoutenEurope.Jenesuispasabsolumentcertain,
maisnousnavonspasdebasedecomparaison,jecrois,maconnaissanceentoutcassurcepoint,
concernantletransportduptroledemarchandisesdangereusesparrailauCanadaetailleursenEurope,y
comprisenNorvge.
MonrapportportaitavanttoutsurlagestiondelamanneptrolireetcomparaitlaNorvgeetleCanada.
Biensr,leurssystmespolitiquessontdiffrents.LastructurefdraleduCanadaavecsonpartagedes
pouvoirs,etcetera,estbeaucouppluscomplexequecelledelaNorvge.
Cenestqulatoutefindesannes1960quelonadcouvertduptrolelbas.Trsvite,ilssesont
intressstouteunesriedequestionsconcernantlagestionduptrole,lemodedappropriationetde
distributiondesrecettesptrolires.Ilsontdciddelesgarderpourlessentieldansledomainepublic.En
mmetempsquelaNorvgemettaitenplacesacompagnienationaleduptrole,leCanadafaisaitde
mme.
Audbutdesannes1960,ilsontaboutiunconsensus.Ilslontappelles10commandementsdu
secteurptrolier;ilsersumaiten10pointstrssimples.Lamiseenvaleur,lappropriationetla
distributiondesrecettesptroliresetdupotentielptrolierrelevaitdelagestionpublique.Cequineveut
pasdirequelesmultinationalesnavaientpasleurrlejouervidemment,ellesjouaientunrle
maisdanslecontextedunservicepublicfort.Ilavaitdespouvoirsdvaluationetderemiseenquestion.
Lorsqueladcisionatprisedaugmenterlestaxes,lesmultinationalesontmenacdeplierbagage.Cela
nesestpasproduit.Lesmultinationalessonttoujoursl,etellessensortentfortbien.Maisletaux
dimpositiondessocitsyestpassablementlev:78p.100.Letauxgnraldimpositionsurlessocits
estdelordrede50p.100auquelvientsajouterpresque30p.100pourlessocitsptrolires.Etvous
savezcommentcelasecompareavecleCanada.
Celacouvregalementlacompagnieptrolirenationale,quiestcoteenbourse.Elleestprsentedansle
mondeentier,commeStatoil,ycomprisauCanada,auxtatsUnis,etcetera.

CequilsnontpasfaitenNorvge,alorsquecelasestfaitauCanada,enparticulierenAlberta,cestde
diminuerlesautrestaxeslorsquelesrecettesptroliresrentraientenabondance.LaNorvgenelapas
fait.
Quandonexaminelergimegnraldetaxesurlesventes,lestaxeslaconsommationsonttrsleves
enNorvge,commecestlecaspartoutenEurope;ellessontparmilesplusleves.Quelquunademand
plusttcesoircommentlaNorvgepouvaitfinancerunrgimedescuritsocialesignreux.Voil,je
crois,unlmentderponse.
Ilstaientgalementtrsattentifslenvironnement.GroHarlemBrundtlandtaitpremierministredans
lesannes1980lorsquelONUapublisonpremierrapportsurlechangementclimatique.Ilsontmis
enplaceunetaxesurlecarbonedsledbutdesannes1990.Aujourdhui,leurtaxesurlecarbone
quivautquelque60$lebaril.Cenestpasunegrandesourcederevenusparrapportauxautressources
derevenusdugouvernement
Voil,brivementrsums,quelquesunesdesdiffrencesentrelaNorvgeetleCanada.Lagestion
publiqueetunservicepublicvigoureuxensontdesingrdientsmajeurs.
LesnateurMercer:Mercipourvotreprsentation.Jevoudraisrevenirsurdeuxpointsquevousavez
abordsdansvosrponsesdautresquestions.
VousavezditquelesemploysdeTransportsCanadaviennentpourlaplupartdelindustrie.
M.Campbell:Oui.
LesnateurMercer:Jaigrdesorganisationsdebonnetaille,etjaitoujourstrouvquectaitmieux
davoiraffairedesgensquicomprenaientenquoiconsistaitleprocessusdegestion.Jetiensgalement
direclairementquenousnavonspasdanslidedecritiquerlesemploysdeTransportsCanadaen
labsencedlmentsprcismontrantquequelquechosenallaitpas.
Vousavezlaissentendrequelesrglementssontfaitsdanslintrtdesrglementspluttquedugrand
public,etjairdigunenotepourdemandersivouslaissezentendrequilyacollusionentrelautorit
derglementationetlesorganismesrglements.
M.Campbell:Jenelesousentendspas.
LesnateurMercer:Vousavezfaillidirepasncessairement.
M.Campbell:Jenaipasdepreuvedecollusion.
Laissezmoivousdonnerunexempledelafaondont,commejelecrains,larglementationpeuttre
contourne.Celaconcernelapossibilitdexploiterdestrainsavecunquipageduneseulepersonneet
lescirconstancesdanslesquelleslaMMA,quiauntrsmauvaispalmarsenmatiredescurit,at
autoriselefaire.
Lorsquejaicommencenquterldessus,jaiapprisquelAssociationdescheminsdeferduCanada
avaitmodifilarglementationen2008.Elleafaitdesconsultations.Ellelafaitmalgrlesobjections
elleamodifilarglementation,etaintroduitunedispositionditerglegnraleM.

Engros,auparavant,ilnyavaitquunecompagniedechemindeferauCanadaautoriseexploiteren
trainunemploy,ctaitunecompagniedanslenordduQubecetleLabrador.Ellebnficiaitdune
exemptionministriellepourcefaire.Aveccetteexemptionministrielle,elledevaitremplir
69conditions,sauferreur,pourpouvoiroprer.LarglegnraleMabalaycela,doncilntait
plusncessairedavoiruneexemptionministrielleofficielle.
Alors,MMA,quiopraitdepuisunedizainedannes,avucelaetavouluexploiterdestrainsavecun
quipageduneseulepersonne.UnefoislarglegnraleMenplace,ellesestadressedenouveau
TransportsCanada.LAssociationdescheminsdeferduCanadaaprisfaitetcausepourelle,enfaveurde
lintroductiondetrainsunseulemploy,bienquelesyndicatdesouvriersdelamtallurgie,la
compagnie,lesyndicatdesemploysdutransport,quiorganiselesinspecteursetceteraTransports
Canada,sesoientdclarscontre.LesgensdeTransportsCanada,ceuxdubureaurgionalauQubec,y
taientopposs.Ilyavaittoutecetteopposition.
TransportsCanadaavaitmmecommanditunetudeauConseilnationalderecherchessurcesujet.
Danssonrapport,celuicirecommandaitdefaireunetudepiloteavantdallerdelavant,ensentendant
surleparcoursretenir,etenveillantcequilyaitunevaluationsrieuseavantdepoursuivre.Cela
troisouquatremoispeuttreavantqueMMAnecommenceexploitersestrainsunseulemploypourle
transportduptrole.Ctaitenjuillet2012etellelesaexploitsjusquenjuillet2013.
Suiteunedemandedaccslinformation,javaisprisconnaissancedelacorrespondance
lectronique,cestlaraisonpourlaquellejesuggrequilyaituneenqutejudiciaireindpendante
afinquetouteslesinformationssoientmisessurlatableetquelespersonnessoientcites
comparatre.
LesnateurMercer:Jenesuispascontre.Noussouhaitonstousalleraufonddeschoses.Jenesuispas
contreuneenqutejudiciaireouuneenqutedungenreouduneautre.Maisjenevoudraissurtoutpasque
lonmontredudoigtlesofficielsdeTransportsCanadaoudelAssociationdescheminsdeferavantque
lesrsultatsduneenqutenenousautorisentlefaire.Japprcievotretmoignage,maisjeveilleraice
quenosdcisionsourecommandationsnesefondentpasuniquementsurdesontditenlabsence
dlmentsprobants.JefaislargementconfianceaupersonneldeTransportsCanada,encorequevos
remarquessurlebudgetmetracassent.Lesgouvernementsaimentquilibrerleurbudget,maisles
proccupationsdquilibrebudgtairedoiventpasserausecondplanquandilsagitdela
rglementationenmatiredescurit.Cesttoutcequejaidire.
M.Campbell:Jesuisdaccord.
LasnatriceUnger:Pouvezvousmediresilerailjouitounondupermisdexploitationsocial,que,entre
parenthses,certainstmoinsontdcritcommequelquechosedimpossibledfinir.
M.Campbell:lesgensdeLacMganticavaientdestrainsciternesquitraversaientleurcommunaut.Ils
nelatraversentpasmaintenant.Latraverseestsuspenduepourunan.Yauratil,dbut2017,destrains
chargsdeptroleoudemarchandisesdangereusesquilatraverseront?Jenensaisrien.Sivousntes
jamaisallLacMgantic,celadonnelafroussedimaginercequisestpass.
LesgensdeLacMganticveulentunevoiedecontournement.Ilsestimentquelegouvernementleleur
doit.LesmairesdautresvillescommeTorontoetlesmunicipalitsenvironnantes,ontaussidemandune
voiedvitement.DanslecasdeLacMgantic,celasimpose,jecrois.Ilsdemandentaussiuneenqute
judiciaireparcequilstrouventquedenombreusesquestionsrestentencoresansrponse.Tantquils
naurontpascesrponses,ilsnaurontpaslesentimentquelarglementationestsuffisammentfortepour

garantirlascuritdestransportsferroviairespourleurcommunautetpourgarantirquilnyaurapasun
autreLacMganticailleursauCanada.
Leviceprsident:Merci,monsieurCampbell.Nousvoussavonsgrdtrevenunousvoircesoir,etnous
vousremercionsdenousavoiraccordvotretemps.
M.Campbell:Mercidemavoirinvit.
Leviceprsident:Lasemaineprochainenouspoursuivronsnotretudeetentendronslecommissaire
lenvironnementetaudveloppementdurable,TeamstersCanadaetSafeRailCanada.
Lasanceestleve.

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