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ORGANIZADO POR:
Academia Nacional de Estudios Polticos y Estratgicos (ANEPE)
Academia Parlamentaria de la Cmara de Diputados de Chile
NDICE
PALABRAS DE INAUGURACIN
Diputado Edmundo Eluchans Urenda. Presidente de la Cmara de Diputados
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Chile
Diputado Patricio Hales Dib. Arquitecto de la Universidad de Chile
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Diputados de Chile
ROL DEL PODER LEGISLATIVO EN LA DEFENSA Desafos para el nuevo perodo presidencial
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PALABRAS DE INAUGURACIN
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PANEL
Rol del poder legislativo en la defensa
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una de las funciones bsicas del Congreso es el control de los actos del Gobierno;
en los sistemas bicamerales normalmente esto est radicado en las Cmaras bajas y
en los unicamerales, en el cuerpo legislativo propiamente tal. Esa funcin aplicada
a la Defensa adquiere una particular relevancia por el concepto de accountability y
a travs de ella por la legitimidad que la funcin de la Defensa requiere para su
correcto ejercicio.
La supervigilancia y el control son comparativamente ms importantes en
el mbito de la Defensa que en otros aspectos del quehacer pblico, ya que en la
Defensa lo que est en cuestin es el monopolio del uso de la fuerza por parte del
Estado, que lo diferencia de otras funciones. La responsabilidad que corresponde al
Congreso en este punto, es extraordinariamente importante y adems, es creciente
porque la sociedad de manera incremental, exige una mayor rendicin de cuentas
al Poder Poltico en todo el mbito pblico, pero especialmente en lo relativo a la
Defensa y la Seguridad.
d) La convergencia de la Poltica Exterior y la de Defensa es uno de los
temas ms sensibles en la posicin del Estado frente al sistema internacional.
En todos los sistemas polticos del mundo existen organizaciones ejecutivas
separadas encargadas de la Poltica Exterior y la Poltica de Defensa -Departamento
de Defensa, Ministerio de Defensa, Departamento de Estado, Ministerio de
Relaciones Exteriores, Ministerio de Asuntos Exteriores-. Sin embargo, cada vez
ms, en la complejidad del mundo moderno la respuesta del Estado frente a los
avatares internacionales requiere unidad entre la Defensa y la Poltica Exterior, de
la misma forma como el funcionamiento de las organizaciones de la Defensa y las
operaciones militares requieren jointness, la unin, lo conjunto.
En el mbito poltico la respuesta del Estado frente a las situaciones
internacionales progresivamente requiere una mayor integracin entre la Poltica de
Defensa y la Poltica Exterior. Es un tema difcil de abordar en el Ejecutivo porque
hay largusimas tradiciones en el sentido de establecer agencias pblicas separadas,
encargadas de la planificacin y ejecucin de cada una de estas funciones; por eso
existen Ministerios de Defensa y Ministerios de Relaciones Exteriores. Pero en el
mbito legislativo no es tan complejo; hay mayor flexibilidad en la respuesta del
Legislativo a esta necesidad de vinculacin entre ambas polticas y es as como
crecientemente en muchos Congresos se estn unificando las Comisiones de
Defensa y Relaciones Exteriores, facilitndose el tratamiento de estos temas,
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vez se produce, ser sancionado como corresponda por el rgano de la tica o por
la propia ciudadana o por la ley. No dudemos del patriotismo -que se construye y
que se puede debilitar o destruir- de los polticos; dudemos de la mala informacin,
de determinadas ideas o propuestas.
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internacional, no solo del tema comercial, sino respecto de valores o principios que
hoy da tienen una raigambre distinta como pueden ser los principios democrticos
-el caso de Hait, donde no hay una lgica comercial, envuelta respecto de esa
misin de paz, ni al terrorismo-; temas vinculados a la energa, Chile es dependiente
en materia energtica. Estamos en un mundo demasiado cambiante donde lo que
pasa en un lugar afecta inmediatamente en otro.
Si uno mira el cambio violento que ha tenido el mundo y lo analiza en funcin
de cmo se han considerado los distintos componentes en el campo de la Defensa,
nos damos cuenta que hay un conjunto de temas que debemos abordar a la brevedad
y que tiene que ver con polticas pblicas, con el rol del Congreso y de las Fuerzas
Armadas, con la Estrategia Nacional de Seguridad y Defensa. Las Comisiones de
Relaciones Exteriores y Defensa del Senado se han reunido 5 veces el mes pasado
para ver este tema.
ROL DE LAS FUERZAS ARMADAS Y CARABINEROS
Cmo enfrentar estas materias? Dnde est el eje? Frente a la nueva mirada,
tenemos que revisar la definicin constitucional de las Fuerzas Armadas, y las de
Orden y Seguridad Pblica, para los nuevos requerimientos que el mundo moderno
nos est planteando.
El artculo 101 dice: Las Fuerzas Armadas dependientes del Ministerio
encargado de la Defensa Nacional estn constituidas nica y exclusivamente por
el Ejrcito, la Armada y la Fuerza Area. Existen para la defensa de la patria y son
esenciales para la seguridad nacional.
Las Fuerzas de Orden y Seguridad Pblica estn integradas solo por
Carabineros e Investigaciones. Constituyen la fuerza pblica y existen para dar
eficacia al derecho, garantizar el orden y la seguridad pblica interior, en la forma que
lo determinen sus respectivas leyes orgnicas. Dependen del Ministerio encargado
de la Seguridad Pblica.
Las Fuerzas Armadas y Carabineros, como cuerpos armados, son
esencialmente obedientes y no deliberantes. Las fuerzas dependientes de los
Ministerios encargados de la Defensa Nacional y de la Seguridad Pblica son,
adems, profesionales, jerarquizadas y disciplinadas.
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RONDA DE PREGUNTAS
Y RESPUESTAS
RONDA DE PREGUNTAS
Christian Schmidt, profesor de la Universidad Catlica de Chile. El problema
de la energa en Chile y en cualquier parte del mundo es muy gravitante para la
Seguridad y la Defensa. Chile tiene problemas endgenos con respecto al suministro
de energa por ser muy deficitario. La energa en Chile es cara, escasa y adems
la poblacin -a mi gusto- no tiene una posicin favorable para utilizar de forma
eficiente las diferentes alternativas energticas. Siendo tan relevante la energa para
Defensa y Seguridad, cul es el rol que deberan cumplir las Fuerzas Armadas para
promover polticas energticas convenientes para el desarrollo del pas y para la
Seguridad Nacional?
Presidente de la Asociacin Chilena de Especialistas Internacionales. Hay dos temas
bsicos:
a) Todo el diseo de seguridad y de poltica exterior chilenos arranca de 1879; de las
relaciones bilaterales, ese mundo est a punto de terminar. Con el fallo que venga de La
Haya se acaban todos los problemas con Per y en lugar de ser adversario pase quiz a ser
el aliado ms estrecho que va a tener Chile.
b) Radica en la pregunta para qu sirven las Fuerzas Armadas. Son bsicamente
los instrumentos de la poltica exterior del Estado, y sern ms grandes o pequeas en
funcin de las demandas que le haga dicha poltica. El problema que tenemos los chilenos
es que el mundo cambi radicalmente y estamos entrando a este cambio; estamos metidos
en Unasur, Celac, Alianza del Pacfico, acuerdos con la Unin Europea, etctera. En ese
esquema el problema que se plantea es: Cul es la funcin de las Fuerzas Armadas en
momentos que cambia el diseo de la poltica exterior?
Vicealmirante Jos Romero, comandante de Operaciones Navales. Como dijo
el presidente francs De Gaulle, no hay pases amigos, sino intereses comunes y
cuando no lo son, dejaron de ser amigos. Las hiptesis de conflicto van a existir
siempre, aunque existan tratados, como se ha visto con Bolivia, Per o Argentina.
Como pas vamos a seguir viviendo y creciendo.
Segn seal el senador Coloma las Fuerzas Armadas, constitucionalmente
y de acuerdo a la ley, son para la defensa a la patria y Seguridad Nacional, pero yo
incorporara proteccin de los intereses nacionales que estn en cualquier parte
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RONDA DE RESPUESTAS
Senador Juan Antonio Coloma. En mi exposicin, quise plantear el tema de
la definicin constitucional que es la base sobre la que se levanta la arquitectura
jurdica de un pas en todo tipo de temas, porque a mi juicio la actual definicin es
muy escueta e interpretable. Cmo incorporar un elemento en la definicin del rol
de las Fuerzas Armadas que fuera ms all de la defensa de la patria, que tiene una
lgica interna o ser esenciales para la Seguridad Nacional?
No hay una referencia a intereses, personas, objetivos distintos y eso hace que
cualquier decisin sin pasar por el filtro constitucional tenga dos vicios: no estar
amparada en el texto y que sea interpretable de forma distinta hacia adelante. Sera
interesante que la comunidad de Defensa evaluara si la comunidad latinoamericana
es el mbito mximo respecto de la accin, pues actualmente as est definido el
argumento desde distintos Gobiernos. Actuar en Hait fue fcil porque forma parte
de la comunidad latinoamericana y tena que ver con la Seguridad Nacional.
Encuentro bastante arbitraria esa interpretacin, por qu s o no en algunas
partes? Cuando se cambian las cosas, no es porque lo que se hizo anteriormente
estuviera mal. No hay nada ms potente cuando a una verdad le llega su hora. Es
ms talentoso no el primero que dice las cosas, sino el que las dice en el momento
oportuno. Chile est en la necesidad de repensar el rol de las Fuerzas Armadas.
Debe haber una vinculacin ms precisa entre lo que el pas le pide a sus Fuerzas
Armadas y lo que estas tienen que entregarle al pas. Con la definicin actual
muchas preguntas quedan sin respuesta y todo es interpretable. Las Constituciones
extranjeras son mucho ms precisas, algunas donde tienen un inters nacional, otras
que tienen una vinculacin directa con las agencias del Estado. Los problemas no
quedan resueltos totalmente.
La argumentacin que se utiliz para entrar en Hait fue el tema latinoamericano.
Tenemos que tener clarificado y estudiado de cundo, dnde y por qu entrar en
una operacin de paz, as de cmo se sale, cmo se cumple un rol especfico. Hay
que tener una definicin de Estado, de roles. Es importante que no quede al criterio
de una autoridad que puede cambiar. Hoy da puede ser importante Hait y para
el da de maana uno puede decir por qu no nos involucramos en Siria, de cmo
vinculamos a los civiles. Hay que dar respuestas con serenidad, con sentido y lgicas
de Estado, porque no se gana por una mayora de uno u otro, sino que hay un tema
potente y consistente detrs.
Diputado Hales. No podra responder cul es el rol de las Fuerzas Armadas
para proveer energa. El problema de la energa es un problema importante para
la Defensa y es estratgico para Chile; que es distinto a pensar en el rol de las
Fuerzas Armadas. Hay una responsabilidad fuerte de la poltica, de una insuficiencia
normativa para hacer posible la adecuada participacin dialogada con las decisiones
de la energa.
El mundo conforme va evolucionando va teniendo nuevas amenazas. Hoy
da nada est lejos y las amenazas estn cerca. Con nueva mirada no est lejos Hait,
el Medio Oriente, Kosovo. Los conflictos de las tribus mayas, hace 2000 aos no
tenan ninguna influencia en Europa. No me pregunto por qu seguimos en Hait,
sino cun necesario es estar ah o en otros lugares. Le importa a Chile que Hait
no sea un foco de conflicto o le es indiferente? Le interesa que no se desarrollen
las bandas delictuales con capacidad de proyeccin? La anarqua? Bandas de
narcotrfico? He conocido la cooperacin de Chile en Hait, ayudando al control de
este Estado sin Estado.
A Chile le tiene que preocupar la defensa de sus propios intereses y los intereses
de otros porque una gran forma de defensa no solo son las armas, sino tambin
tener amigos. La participacin que tenemos en la Cooperacin Internacional es
importante para el establecimiento de las buenas relaciones. El Ejrcito habla que
uno de sus cuatro pilares fundantes es la Cooperacin Internacional.
En las misiones internacionales - refirindome cuando Naciones Unidas toma
una resolucin y no las misiones unilaterales- tiene una extraordinaria importancia
que nosotros estemos participando. Cuando Naciones Unidas toma esas decisiones
lo hace inspirada para que en esos Estados, casi fallidos, no se desarrollen las peores
formas de lo que hoy da son las acciones delictuales. En las redes de narcotrfico, con
armamento cada vez ms sofisticado, con penetracin con formas de corrupcin,
con acciones en distintas partes del mundo, sin fronteras, con barcos- fortaleza y
secuestros. Todo esto que est ocurriendo no quiero que se encargue un solo pas
que se atribuya el rol de polica. Naciones Unidas hace bien en establecer formas
de intervencin.
Estamos preocupados entre Defensa y Relaciones Internacionales, pues la
Cooperacin Internacional forma parte de eso. Si despus del fallo de La Haya,
Chile tiene con Per su mejor amigo, hay que fijarse lo que dicen los europeos,
donde no estn al borde de la guerra y adems tienen las normas del acuerdo
Schengen. Es necesario aumentar la capacidad de las Fuerzas Armadas para operar
con la Fuerza de otros pases en trminos de equipos, entrenamientos, idiomas,
informacin, mando y sistemas de control, es decir, interoperabilidad. No digo que
los europeos sean la regla para nosotros.
Las Fuerzas Armadas no tienen que ser debilitadas, hay que buscar otro rol
en funcin de las nuevas realidades. Cuando ocurre algo en Medio Oriente, sube o
baja el IPSA en Chile a las pocas horas, por ejemplo.
Profesor Miguel Navarro. Se han planteado tres temas que estn muy
interrelacionados: poltica exterior, financiamiento de la Defensa y el rol de las Fuerzas
Armadas. Sabemos que las relaciones entre dos pases no estn determinadas solamente
por un litigio judicial, sino por factores histricos, geogrficos, geopolticos y una amplia
gama ms. Es posible y altamente deseable que el fallo va a cambiar un poco el eje de la
relacin, pero Per sigue siendo un referente de seguridad para Chile, como lo es Bolivia
o Argentina, es la realidad geopoltica y no podemos prescindir de ese elemento.
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PALABRAS DE CLAUSURA
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Por otra parte el artculo 22 declara que son deberes de los habitantes de la
Repblica entre otros: respetar a Chile y sus emblemas nacionales, honrar a la patria,
defender la soberana, contribuir a preservar la Seguridad Nacional y los valores
esenciales de la tradicin chilena, cumplir con el servicio militar en las formas y
condiciones que determine la ley. Como una segunda reflexin establecemos que
la Seguridad Nacional, a partir de la cual es posible relevar la importancia de los
desafos en materia de Defensa, soberana, orden institucional de la Repblica y
defensa de sus valores fundamentales, nacional e internacionalmente, no es solo
una responsabilidad del Estado, materializada a travs de sus Fuerzas Armadas, sino
que constituye un deber de todos los chilenos.
Reflexionar y deliberar sobre estos temas, visualizando las dificultades,
falencias y desafos que en el orden material, jurdico e institucional pudieran
constituir una amenaza para el fiel cumplimiento de este mandato constitucional en
los prximos aos ha sido uno de los propsitos de este seminario. En este contexto
una mirada retrospectiva nos indica que aquel propsito se cumpli generosamente.
Las exposiciones justifican plenamente los esfuerzos desarrollados por la ANEPE
y la Academia Parlamentaria para efectuar esta actividad.