La cuestin de la autora del

Dilogo de los oradores de Tcito

LATIN VIII

JAUME NAVARRO GARCA

INTRODUCCIN
En este breve y conciso trabajo vamos a hablar sobre la problemtica de la
autora del Dilogo de los oradores, que la tradicin ha asignado al autor que hemos
traducido en clase durante todo el cuatrimestre, Tcito, y cuya autora resulta para
muchos ms que sospechosa. Son muchos los que han estado a favor o en contra en esta
cuestin y nosotros, tanto por nuestro escaso estudio sobre esta materia como por el
breve tiempo que hemos podido dedicar a este tema, no podremos determinar si
pertenece a Tcito o a otro autor, pero queremos intentar sacar algunas conclusiones
mediante el estudio y la comparacin de distintos textos y centrndonos, sobretodo, en
esta obra.
As pues, a modo de introduccin, podramos hablar de la divisin de
opiniones que ha causado siempre esta obra ya que, en todos los manuscritos que
hemos conservado, est atribuida a Tcito pero muchos piensan y no sin criterio- que,
por razones lingsticas a la hora de compararla con sus otras dos obras menores, no
pertenece realmente a l.
En el plano del contenido, vemos que es significativa la relacin que se establece
entre la estabilidad de la sociedad y la calidad de la elocuencia, estando directamente
proporcionada la mala oratoria con periodos de paz y la excelente elocuencia con los
periodos de inestabilidad social y poltica.
Pero centrndonos directamente en el dialogo, queremos hacer un breve
resumen comentando algunos aspectos que nos han parecido destacables dentro de la
obra y que perfectamente podran aplicarse al mundo de hoy.
Antes de entrar en materia, queremos tambin hacer una breve introduccin a
los interlocutores que en el dialogo mismo intervienen, haciendo una mencin que no
podemos pasar por alto, que es la presencia de una laguna de texto de especial
importancia ya que se cree que en esta misma se ha perdido la intervencin de uno de
los interlocutores. As, los personajes que aparecen en la obra son Curiacio Materno,
Marco Apro, Julio Secundo, Vipsiano Mesala, un grupo de oradores que se renen a
propsito del Catn de Materno y debaten sobre las causas de la decadencia de la
oratoria, pero no es este el nico tema que vamos a ver en este dialogo, ya que tambin
se abordarn temas de importancia literaria tales como las relaciones entre la poesa y
la oratoria y una comparacin entre los oradores antiguos y los oradores modernos.
As, entrando directamente en materia, es una obra que esta dedicada a Justo
Fabio, que es el destinatario de la obra ya que hay una referencia directa a l, que
pregunta cul es la causa misma de la decadencia de la oratoria en su propia poca
teniendo en cuenta la cantidad y la calidad de la elocuencia en los siglos anteriores, a lo
que el autor responde que no sabra cual sera la causa real pero que puede hacer

memoria, ya que hombres ms dignos para esta cuestin mantuvieron una

conversacin sobre este mismo tema cuando l era mucho ms joven.
Son Marco Apro y Julio Secundo quienes van a visitar a Curiacio Materno a su
propia casa tras haber estrenado el Catn, para advertirle sobre las habladuras de las
gentes y los peligros que puede tener seguir escribiendo tragedias como esas, a lo que
responde que l no va a dejar de escribir obras literarias. Apro, sorprendido, le
pregunta si de verdad va a dejar de un lado la actividad del foro y los discursos
judiciales por escribir tragedias, a lo que le responde que no le sorprende esto pero que
no le har ningn caso, ya que considera micho ms digno y lustroso escribir tragedias
antes que escribir acusaciones o defensas para las causas judiciales.

RELACIN ELOCUENCIA-FAMA
Comienza aqu la primera larga intervencin de Apro, en la que hace una tmida
comparacin entre la oratoria y la poesa y aade los beneficios que la primera otorga
dentro de la ciudad de Roma y no solo en Roma, sino en todo el imperio cuando tu
habilidad como orador es ms que destacable-. As, Apro acusa a Materno de haber
dejado de lado la oratoria para dedicarse a la composicin de versos, siendo la oratoria,
segn l, una tarea incomparable a otra ya que gracias a esta se puede adquirir en la
ciudad fama, aunque no solo por esto ya que dice de la elocuencia que es una labor que
tiene eficacia utilitaria, da prestigio y adems pues dar auxilio y proteccin a uno
mismo como a terceros ya que es un arma de ataque y de defensa.
Alude tambin al placer que reporta la elocuencia: tener siempre la casa
concurrida de personalidades importantes, levantar un murmullo cuando paseas por la
ciudad o el silencio que se produce cuando vas a hablar. Adems, tambin hace
referencia a la cualidad de la improvisacin, temeraria, atractiva y audaz a la vez.
Alude, ahora, a las magistraturas tambin, ya que dice que fue ms feliz el da que gan
un juicio en comparacin con el da en el que adquiri su primera magistratura.
Tambin ejemplifica para demostrar la universalidad de esta elocuencia, que puede ser
accesible a todos y todos, sea cual sea su origen, pueden acceder a los puestos ms
honorables de la ciudad, haciendo referencia a Eprio Marcelo y Crisipio Vibio

COMPARACIN POESIA-ORATORIA
Introduce ahora la poesa que, segn l, ni proporciona dignidad ni bienes
materiales. Adems, tiene un placer efmero y no es tan agradecida como la oratoria.
Dice que tras el esfuerzo de escribir un libro, adems de no salirle gratis el hecho de
presentarlo ante un auditorio, que suelen ser conocidos a los que ruega asistir, sus
frutos no son duraderos ni se obtiene clientela o amistad ni gratitud. Tambin critica el
hecho de que los poetas tienen que apartarse de la ciudad si quieren conseguir algo de
valor, aludiendo tambin que ni la buena reputacin ni la fama acompaa de igual

forma a los poetas que a los oradores ya que a los poetas de poca monta no se les
conoce ni siquiera en la ciudad, cosa que s pasa con los oradores de fama ms
reducida.
Como autodefensa, dice que l considera digna cualquier forma de literatura, y
acepta su funcin, pero lo que critica es que el propio Materno, que es un grandsimo
orador, prefiere desviar sus escritos hacia la poesa y no hacia el foro. Eso es lo que ms
le molesta, y le anima a volver al foro en vez de perder el tiempo en el teatro o en las
salas de lecturas. Adems tambin le advierte que con ese tipo de lecturas se est
buscando enemigos ms poderosos que l y que no carece de peligro solo por escribir
literatura ya que esta puede ofender de la misma manera que ofenden algunos
discursos
Responde ahora Materno a lo que ha odo de Apro punto por punto y le dice
que le ha suavizado la situacin al defender la postura que defiende, alegando que
debera reservarse la actividad potica a aquellos que no estn capacitados para
defender los litigios del foro, pero l considera que la fama que ha adquirido ha sido
mayor gracias a sus versos que a sus discursos y que adems no echa de menos el trajn
del foro y de las clientelas. Hace referencia tambin a los ambientes en los que se
compone y le dice que esos paisajes que ha mencionado para la composicin de versos
son los que ms alejados estn de las corruptelas y la elocuencia lucrativa y sanguinaria, y
dice tambin que son los lugares ms puros y sin maldad para tal fin, introduciendo
de una forma muy sutil aquel afortunado siglo en el que no eran necesarios los oradores,
cuando los vates y en fin ultimo los poetas eran los ms reputados dentro de la
sociedad y que nadie tena un puesto ms elevado que ellos, alegando tambin que esto
se ve en la posteridad, poniendo como ejemplo a Homero, cuya fama no es menor que
la de Demstenes o Eurpides y Sfocles comparndolos con Lisias e Hiprides,
poniendo tambin ejemplos latinos, mencionando a dos de los mejores autores de la
literatura latina, Virgilio y Cicern.

CALIDAD DE VIDA
Hace referencia tambin los tipos de vida de cada autor, alegando que es mucho
ms afortunada, prspera y tranquila la de los poetas en comparacin con la de los
oradores. Tambin ejemplifica con dos autores coetneos, Secundo Pomponio y Afro
Domicio, dndole la vuelta a la situacin que ha planteado antes con Crispo y Marcelo,
cuya suerte no es tan afortunada como quiere venderla ya que todo su poder en ltima
instancia est subyugado a las decisiones de un tercero, lo que comporta una clara
crtica a la sociedad que viven en ese momento.
Y en lo que se refiere a l, considera que ahora est mejor que nunca, alejado de
preocupaciones y angustias y de la obligacin de hacer algo que no le gusta, que iba
contra su voluntad, haciendo referencia, seguramente, a un groso nmero de oradores

que no estaran de acuerdo con todo aquello pero que seguan viviendo de la oratoria
porque era su nico medio para la subsistencia.
Entra ahora en la conversacin Vipsiano Mesala y se incorpora tambin a la
pequea discusin, admirando que ellos mismos estn debatiendo sobre un tema tan
importante y la vez difcil, practicando su talento diciendo que adems de ejercitar el
intelecto es un respetable pasatiempo tanto para los que hablan como para los que
tienen la oportunidad de or.
Apro, por su parte, no est dispuesto a permitir que la poca presente sea
condenada por esa conspiracin de sus contertulios, mostrando un desacuerdo total en
este tema y tambin en la catalogacin de antiguos alegando que solo distan 300
aos desde esa poca a la de Demstenes y que en comparacin con la antigedad del
mundo es un mero suspiro

CATALOGACIN DE ORADORES Y NECESIDAD DE

CAMBIO
Comienza ahora una catalogacin de un gran nmero de oradores latinos de los
que se dicen que son desagradables, toscos y sin pulir pero diciendo que la
catalogacin de bueno o malo tampoco viene determinada a lo largo de la historia sino
que con el cambio de tiempo tambin cambian las formas y los gneros de la oratoria,
comparando distintos autores, alegando tambin que lo que es distinto no es
necesariamente peor y que es un error tremendo que cometemos los humanos en
alabar lo antiguo en contraposicin con lo actual. As, sigue su plan enfrentndose a
aquellos que son arcaizantes y que dicen que es Casio el culpable de apartarse de la
oratoria tradicional, pero l dice que es una adaptacin lo que hizo y que vio que la
forma del discurso haba que cambiarla e igualarla a la situacin histrica ya que el
auditorio haba cambiado por lo que haba que elegir nuevos y escogidos caminos para
la elocuencia porque haban cambiado incluso los jueces, que actaban mas por la
fuerza de su cargo que por las leyes.

CAMBIO EN LA EDUCACIN
Sigue en esta lnea del cambio, aludiendo que desde el juez hasta el publico
haban cambiado, que no dejaban terminar al orador cuando el discurso no tiene la
belleza a la que se haban acostumbrado y que esto es un problema de la sociedad,
alegando tambin que los jvenes que se estn formando en la oratoria estn siendo
educados de manera distinta a la que se educaba en la antigedad, y que se mira ms
que el discurso este dotado de la belleza de los poetas que de la rudeza y la verdad de
los oradores antiguos.

Sigue haciendo referencia a distintos oradores, demostrando lo peor y lo mejor

de cada uno de ellos hasta que llega a Cicern, del que dice que tuvo la misma
discusin que estn teniendo ellos en ese momento. Le reconoce el hecho de pulir el
discurso y darle un vocabulario mucho ms cuidado y seleccionado que sus
predecesores y tener mayor tcnica a la hora de la composicin. Tambin le reconoce 2
etapas diferenciadas en su obra, aquellas que son ms lentas en los exordios, premioso en
las narraciones, prolijo en las digresiones y aquellas que son ms fluidas y elaboradas, las
posteriores, en las que mediante la prctica haba conseguido un estilo casi perfecto
para la oratoria. A propsito de Cicern, reconoce que el orador no solo ha de tener la
verdad y la austeridad en sus discursos, sino que tambin tiene que saber dotarlos de
elegancia y de las palabras adecuadas para cada momento.
Dice ahora Materno que no est yendo por donde quieren ir, que es averiguar
las causas de la decadencia de la oratoria, a lo que contesta Mesala que Cicern
aventaj a todos los anteriores y posteriores, que no ha habido nadie como l pero que
realmente todos muestran semejanzas en las intenciones aunque cada uno tiene unos
rasgos ms o menos identificables con talentos diferentes. Se hace referencia tambin al
hecho de las crticas que se dan entre unos y otros oradores, alegando que no es
exclusivo de la elocuencia ya que otros autores de otros gneros literarios tambin lo
hacen, as que se limita al plano humano, se dice que es una cualidad que los humanos
poseemos.
Sigue haciendo referencia a distintos autores y sigue comparndolos con los
actuales, de los que dice que no es de oradores ese estilo y sigue empeado en
enumerar uno por uno los oradores que ha habido para dejar de manifiesto cundo y
dnde la oratoria ha sufrido una decadencia abismal en comparacin con los autores
posteriores, a lo que sus interlocutores le responden que desista en su empeo y se
centre en lo que quieren saber, las causas de la decadencia

EL CAMBIO DE LA SOCIEDAD Y DE LA EDUCACIN

Es ahora cuando ya por fin, Mesala entra en razn y comienza alegando que
esta decadencia se ha dado por el poco mpetu de los jvenes, la irresponsabilidad de
los padres, la ignorancia de los maestros y el olvido de los mores maiorum por una parte
importante de la sociedad.
Comienza argumentando el poco mpetu de los jvenes aunado a la
irresponsabilidad de los padres ya que dice que la educacin ha cambiado mucho.
Mientras que antao la educacin era implantada por la madre durante los primeros
aos de vida del muchacho, esta no le permita nada al muchacho que pudiera ser
impdico o grosero. Esta educacin era as de rgida para que los hijos llegasen a ser
personajes de primera fila, bien educados y pudieran lanzarse al estudio de las artes
nobles con una base suficientemente grande de educacin. Pero en cambio ahora el
nio se entrega a varios esclavos entre los que lo impdico y lo inmoral est

constantemente representado y los padres no se preocupan por que sus hijos sigan un
camino educativo recto sino que encima les ren las gracias, tambin los nios
aprenden rpidamente los vicios menos educativos de la ciudad de Roma, tales como
el teatro y los caballos, sin preocuparse siquiera de otras actividades ms formativas.
Esta crtica es extrapolable a cualquier etapa y a cualquier poca de la historia ya que,
por lo menos en lo que a m me concierne, considero que la educacin que he recibido
ha sido mucho ms dura que la que veo ahora mismo con los nios, mucho ms
flexible y mucho ms permisiva. Evidentemente, la educacin que yo he recibido
parecer flexible a personas ms mayores que yo, lo que resulta algo irnico.
Alega por otra parte, que se busca a los que llaman retricos y con eso creen
que es suficiente, pero con esa educacin, bajo su punto de vista, no basta. Alude
tambin ahora a Cicern, cuya educacin fue exquisita tanto en derecho, como en
filosofa, como todos los conocimientos que pudiera abarcar en Grecia y Asia, as que
Cicern nos lo presenta como alguien bien formado en todas las artes liberales, hecho
que contribuy a que pudiera ser un grandsimo orador adems de un personaje de un
saber enciclopdico, hecho que contribuy a que fuera el orador ms importante de la
literatura latina ya que dice tambin que todo lo que sepa el orador lo podr usar tanto
para la elaboracin sus discursos como para ganarse el beneplcito del juez o de los
oyentes. Le da muchos recursos al orador estar formado en otras artes a la hora de
componer y poder llevar a su auditorio hacia donde el mismo quiera que llegue.
Esto dice que ya no interesa en la poca actual, que este aspecto de la educacin
est descuidado por los educadores de esa poca ya que se resume a unos conceptos
breves. Dice que esta es la causa principal de la decadencia de la oratoria y que adems,
hay mas causas graves que han hecho de la oratoria un arte corrupto y decadente
Hace referencia tambin al proceso mismo de la educacin, que se limita a una
instruccin terico-prctica al mismo tiempo, cuando no debera ser as, sino que
debera ser una instruccin terica para despus aplicarlo a la prctica. Ejemplifica
ahora con la formacin de los antiguos oradores, quienes siendo jvenes eran llevados
a algn orador destacable desde muy jvenes, introducindose as en los crculos ms
importantes de la ciudad, y les acompaaban a todas sus situaciones, juicios y disputas
en las que los jvenes adquiran una prctica y experiencia desde bien temprano,
adems de ser reconocidos una vez que decidan andar el camino en solitario.
Conocan a todos los abogados de su poca y ya se haban quedado totalmente
impregnados por la oratoria. As, dice, tendran preceptor y auditorio ya que segn dice,
la fama en la oratoria se adquiere por los bancos contrarios y no por los propios.
Defiende este tipo de educacin por la prctica que ve desarrollar por parte de su
preceptor y por la teora que aprende sin estar necesariamente en la escuela.
Pero en cambio ahora a los muchachos se les lleva a las escuelas de retricos,
lugares que se consideran poco respetables en los que son los nios los que hablan y los
que contestan, los que juzgan y los que son juzgados con temas que poco sirven para el
derecho real, para las causas que se debaten realmente en el senado. Este problema me
parece que tambin es extrapolable a cualquier poca de la historia ya que muchos

estudiantes consideramos que gran parte de la formacin acadmica que recibimos

hasta entrar en la universidad es una educacin arbitraria que se ha establecido como
una formacin bsica y elemental y de la que muy poco nos sirve, en su gran mayora,
una vez hemos abandonado la vida acadmica. Creo que debera revisarse la educacin
que hoy por hoy se imparte en las aulas de los institutos sobretodo, cuyos resultados
son muy insatisfactorios tanto para el personal docente como para el alumnado.
Deberan adaptarse las materias y ensear cosas que realmente sirvieran para la vida
real.

STATUS SOCIAL Y ELOCUENCIA

Es en este punto del dialogo en el que se nos presenta la laguna que
consideramos bastante importante ya que se habra perdido toda la intervencin de
uno de los interlocutores, pero retoma el dialogo con una contribucin de la clase
poltica a esta decadencia oratoria, ya que en una situacin poltica de turbulencia y sin
paz se conseguan mayores logros en la elocuencia. Sigue diciendo que con la
elocuencia, cuanto mejor hablaba mejores cargos podra obtener desempear ya que
estaban convencidos que la elocuencia siempre estaba unida al poder, la fama y las
influencias en la ciudad de roma. En el senado haba que expresar las opiniones con
fundamentos ya que se vea la elocuencia como un valor, un honor. Tambin alude a la
diferencia de los casos, ya que no era lo mismo hablar sobre temas de menor
importancia a hablar temas de importancia considerable, cosa que est directamente
relacionada con la calidad de la elocuencia, aludiendo que a mayor importancia, mayor
ser la fuerza de la elocuencia, pero defendiendo la postura de que es mucho mejor la
paz que la guerra pero que solo en la guerra se dan los mejores guerreros, haciendo un
simil con la oratoria, siendo en tiempo de turbulencia poltica cuando los mejores
oradores son formados y salen a la luz.

INSTITUCIONES POLTICAS Y ELOCUENCIA

Pasa ahora a hacer una pequea comparacin de los tribunales, antiguos y
modernos, diciendo de los antiguos ser menos adecuados pero con muchas mayores
atribuciones a la hora de defender o atacar mediante la elocuencia, hecho que refren el
prncipe quien, bajo su punto de visto, ha domesticado la elocuencia. Pero los oradores
necesitan un tiempo y un espacio que debe ser respetado para que la elocuencia no se
vea afectada.
Termina diciendo que la elocuencia no es algo relajado y tranquilo, al contrario,
ya que podas ser acusado incluso por toda la ciudad cuando se enlaza en una sociedad
realmente libre, alegando que en aquellos pueblos en los que no existe una libertad,

sino que el poder en ltima instancia recae en un solo personaje, no hay una elocuencia
mnima o simplemente no existe porque no es necesaria.
Alude finalmente a la ciudad de Roma, de la que dice que aun no ha alcanzado
su estructura ideal ya que la oratoria de ese momento sigue existiendo con un fin, el de
defender o atacar las faltas, pero que si en esa ciudad nadie cometiera faltas, la oratoria
seria totalmente innecesaria.

CONCLUSIONES
Tras una lectura muy atenta y un estudio a fondo de cada uno de los temas que
se tratan en este dialogo, nos damos cuenta de que no estamos ante una obra
cualquiera ya que en ella se tratan una gran variedad de temas que estn todos ms o
menos relacionados con el fin ltimo de averiguar cules son las causas de la
decadencia de la oratoria una vez que se ha establecido el Imperio romano.
Vemos as que tiene una estructura muy compleja y desequilibrada y que
adems la laguna textual que nos encontramos entre el final del captulo 35 y el
principio del 36 no colabora a establecer una lnea principal en el dialogo.
Vemos que en el dilogo se deja entrever una breve historia de la oratoria y
tambin una breve historia de la educacin, tratado en dos puntos diferentes de la
narracin y por personajes distintos. Se enlaza la decadencia de la educacin con la
decadencia de la oratoria, algo que est directamente relacionado porque una es
consecuencia de la otra, pero tambin se alude en constantes ocasiones a la decadencia
de la riqueza cultural y la riqueza social del pueblo en general, algo que tambin est
relacionado directamente con la perdida de las libertades que supuso el rgimen
imperial.
Tambin se nos viene a la cabeza una pregunta: Por qu Materno no quiere
seguir escribiendo oratoria? Puede parecer obvio ya que quiz lo nico que quera era
una tranquilidad de vida, pero Apro aparece claramente en contradiccin ya que la
tranquilidad econmica le vendra dada de la oratoria, as como la tranquilidad social
al no ofender a las clases ms influyentes del Imperio, y que la prueba ms clara para
esto es el Catn que ha escrito y que tanto ha escaldado a determinados sectores de la
poblacin. Materno tambin deja entrever, aunque no lo dice de forma clara, que lo
hace para evitar tambin las envidias que puede levantar en la poblacin la fama y la
gloria de la oratoria.
As, nos parece razonable aceptar que es Materno la figura en la que se encarna
nuestro supuesto autor, Tcito, que abandon la oratoria para dedicarse ntegramente a
la composicin de la historiografa ya que sin libertad no se puede discernir le bien y
el mal pero la historia nos ensea los comportamientos correctos dando los exempla,
algo que no se puede hacer mediante la poesa, algo que nos da la idea de que Tcito,
as como Herdoto hiciera y tambin Tucdides, le habla a la posteridad para que
aprenda qu, cmo, cundo y por qu haba pasado todo lo que ha pasado.

Cambiando de tercio, tambin nos parece considerable la parte del dialogo que
se dedica a la decadencia de la educacin, que supondra una crtica total a la sociedad
contempornea, tanto a los educadores como a las madres. No se produca esa
transmisin de valores de padres a hijos sino que los valores que aprenden los hijos son
aquellos que tuvieran los esclavos, que serian necesariamente peores bajo los ojos de
los interlocutores de nuestro dilogo.
As aunamos en una misma amalgama la decadencia de la educacin y de la
oratoria, aadiendo adems el hecho del cambio del proceso del juicio, cuya
transformacin haba venido a propsito del establecimiento del imperio. Es ahora
cuando los jueces ya no quieren los grandes discursos altaneros que se haban
producido en pocas anteriores sino que lo nico que importan sern las pruebas que
puedan aportarse al proceso mismo.
Vemos que es un dialogo que se enmarcara en un ambiente muy conservador
de la poca, en la que la critica a lo contemporneo es algo bastante evidente pero
tambin a aquellos aspectos pasados de lo que se habla. Se dan los puntos de vista y las
opiniones de cada uno, qu sera lo que cambiara cada uno y cul sera su modelo
perfecto.
Por otra parte, la cuestin de la autora es un tema que se nos queda grande
para poder determinar una u otra cosa, pero bajo mi punto de vista, habiendo visto lo
que hemos traducido de Tcito, la temtica de este dialogo y la lectura complementaria
del profesor Ballester, adems de lo que pudimos hablar en clase, creo que no pertenece
a Tcito este dilogo. El profesor Ballester en su artculo tampoco nos da una respuesta
clara sobre qu es lo que piensa l, pero as como Tcito hace sus Annales, nos da las
pistas que quiere darnos para hacernos pensar lo que l quiere que pensemos.
Considero, desde mi ignorancia sobre el tema, que podra ser de cualquier otro autor
ms o menos contemporneo, pero por el uso de la lengua y el uso de los trminos que
presenta el dilogo, perfectamente podra ser de Quintiliano.