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ApologeticaMas de 15 intelectuales de la poca de Jess que no lo mencionan: una respuesta
al argumento de Orbis Beltre de ATEODOM
8 comentarios

Mas de 15 intelectuales de la poca de

Jess que no lo mencionan: una respuesta
al argumento de Orbis Beltre de ATEODOM
Publicado por Carlos E Rodriguez A el abril 19, 2014 en Apologetica, Ateismo dominicano, Existencia de
Jess,Jess Histrico

Dios les bendiga

En esta ocasin voy a responder un artculo escrito por Obris Beltre de ATEODOM, quien
usa un argumento (que no es el primero que lo usa, pues ya ha sido refutado en versiones
diferentes) basado en algunos intelectuales de la poca de Cristo que no lo mencionan,
concluyendo as que Cristo no debi existir por eso. Ya anteriormente haba respondido a
algunos artculos de Orbis, quien en el blog de ATEODOM ha escrito muchos artculos
basados en la fe cristiana, poltica y patriotismo dominicano. En una primera ocasin,
respond a su artculo en donde afirmo que la existencia del mal, era razn para afirmar
que Dios no existe. En una segunda ocasin, fue un contra-argumento en respuesta a la
refutacin que hizo a mi explicacin de porqu su artculo era errado. El argumento a
analizar en este artculo va como sigue:
1)

Si Jess existi, diversos intelectuales de su poca debieron haber escrito sobre El.

2)

Diversos intelectuales de su poca no escribieron sobre El.

3)

Por lo tanto, Jess no existi.

El argumento, aunque ya ha sido refutado, es lo que en lgica se conoce como un

argumento de silencio. El argumento de silencio consiste en afirmar en que algo o alguien
no existio simplemente porque nadie lo menciona o pocos lo mencionaron. Este tipo de
argumento es correcto en algunos casos, pero en este no, siendo un argumento
tcnicamente falaz. Ha sido comn para el que tiene conocimiento de lgica o ha realizado
un curso introductorio de lgica, ver como los argumentos contra el cristianismo resultan
ser lgicamente invlidos, eso a pesar del alarde de victoria que realizan los crticos por
su argumento. Orbis, en su artculo escribe sobre Josh Mcdowell:
Por otra parte, me gustara, y adems lo agradecera mucho, que me prescribieran
escritores que DEFIENDAN la existencia del Jess bblico con argumentos capaces de
soportar el rigor del anlisis de la historia, que no es, y con sobrada razn lo digo, el caso
del telogo cristiano evanglico, Josh McDowell, quien la nica fuente que tiene para
justificar su tesis es la Biblia, y aquello a lo que los creyentes del dios hebreo
nacionalizado romano, llaman fe.Sera muy importante adems, que tales escritores que
vayan a prescribirme fueran menos recientes y de mayor peso moral que Josh McDowell,
quien tiene como mentor y paradigma humano, nada ms y nada menos que a Bill Bright,
uno de los ministros evanglicos que apoy el Plan de Guerra contra Irak que en 2003
ejecut, basado solo en mentiras de las ms grotescas, quien pudiera ser muy seguro, el
ms vil de todos los asesinos que vern el sol de este siglo que apenas supera su primera
dcada; me refiero al expresidente estadounidense, George Bush hijo.
Orbis escribi esto narrando su conversacin con un cristiano que para demostrarle que
Jess si existi, cito a Josh Mcdowell. Pero, noten como Orbis refuto los argumentos que
Mcdowell uso: usando una falacia ad hominem. En vez de demostrar porque un
argumento es falso, ataco a la persona, afirmando que posee un comportamiento inmoral.
La pregunta sera: Qu tiene que ver la vida moral de una persona con la validez de su
argumento? Nada. Este tipo de ad hominem, es del tipo tu quoque, en donde se afirma
que la manera de vivir de una persona, hace valido o no su argumento. Lo gracioso es que
Orbis quiere que le escriban personas con argumentos que soporten el rigor histrico, pero
Orbis parece desconocer la historiografa antigua! Y, veremos ahora la razn.
Si Jess existi, diversos intelectuales de su poca debieron haber escrito sobre El.
Si se ignoran las caractersticas de la historiografa antigua se comete este error grave,
pues Por qu cree Orbis que los historiadores antiguos lejos del Israel del siglo I debieron
escribir sobre Jess? La historiografa antigua se caracteriza por:
1)

Los historiadores escriban sobre hechos contemporneos.

2)

La guerra y la poltica eran temas centrales.

3)

Con menor inters que los temas polticos-militares, escriban sobre temas socio-

econmicos.
La historiografa griega no se interesa exclusivamente por hechos aislados, sino por el
decurso de los acontecimientos en su totalidad. Schrader, Los orgenes de la oratoria y
la historiografa en la Grecia clsica (p. 88).
Hay que saber que incluso la carrera de historiador era realizada por un crculo exclusivo
de personas adineradas y para personas intelectuales, pues no todos saban leer.
Sabiendo esto, hacemos la misma pregunta: Por qu cree Orbis que los historiadores
antiguos lejos del Israel del siglo I debieron escribir sobre Jess? No hay razn alguna
para escribir sobre Jess, quien fue acusado por el Sanedrn Judo de blasfemia y fue
condenado a morir de la forma ms cruel y despiadada reservada para los peores
criminales. Entonces, a menos que Orbis tenga una razn por la cual un historiador
antiguo deba escribir acerca de un criminal, segn las caractersticas de la historiografa
antigua, lo que normalmente deberamos esperar es que ningn historiador de la
antigedad escribiera sobre Jess. Es ms, cualquier mencin de El por parte de un
historiador antiguo es motivo para confiar en que Jess si fue un personaje de la historia.
Sabiendo que Jess no era un rey famoso o un conquistador militar, no hay razn para que
un historiador de la poca escriba sobre El, pues nada en su vida fue tan trascendente que
captara el inters de estos historiadores. Ahora, en la actualidad, es normal que el
historiador si registre hechos de pueblos o comunidades aisladas y de poco inters, pues
las caractersticas de la historia antigua y moderna, son muy diferentes. Pero, el error que
comete Orbis es pensar que porque en la historiografa moderna registra en sus anales
cualquier hecho, la historiografa antigua debe de hacerlo tambin. Es parecido a la
acusacin fundada en ignorancia de afirmar que el gnero narrativo de los evangelios
debe ser igual al contemporneo, en donde el orden de los hechos debe ser cronolgico.
Por esto es importante hacer una rigurosa investigacin, para no cometer este tipo de
error. Lo que me parece ms extrao es que el seor Orbis, quien quiere pruebas del
Jess histricos que soporten un anlisis crtico riguroso, no sepa estas cosas.
Viendo que lo que se esperara normalmente de los historiadores antiguos es que no
mencionen a Cristo en sus obras, y que la mencin de El solo evidencia que si existi,
pasamos a ver estos intelectuales que Orbis menciona que no hablaron de Cristo. Orbis
los enumera asi:
Otros intelectuales que nunca mencionaron al Jess bblico, son los siguentes:

Apiano de Alejandra (95-165 d. C.), escritor alejandrino / Damis ( s. I), discpulo de

Apolonio de Tiana. Lucius Junius Moderatus (4 -70 d. C.), escritor romano / Apin (c. 20 a.
C. c. 45-48 d. C.), gramtico egipcio. Dcimo Junio Juvenal (60 d. C. Roma, 128 d. C.),
poeta latino / Marco Anneo Lucano (39 d. C), poeta romano. Apolonio de Tiana (3-97 a.
C), filsofo de la antigua Capadocia / Epicteto (55-135 d. C.), filsofo griego. Marco Fabio
Quintiliano (39 95 d. C), pedagogo hisponorromano / Aulo Gelio ( 130- 180 d. C.), escritor
latino. Dion Crisstomo ( 40120 d. C), filsofo e historiador griego / Aulo Persio Flaco (3462 d. C.), poeta latino. Marco Valerio Marcial (40-104 d. C.), poeta latino / Favorino (80-150
d. C), filsofo y retrico galo.Veleyo Patrculo ( 20- 30 d. C.), historiador romano / Filn de
Alejandra ( 25 -50 d. C.), filsofo alejandrino. Cayo Publio Cornelio Tcito ( 55-120 d. C.),
historiador y poltico romano / Flegn (c. 137 d. C), historiador griego. Pausanias de Lidia
(s. II), historiador y gegrafo griego / Gayo Julio Fedro (15 -55 d. C.), escritor
macedonio. Plutarco (50-120 d. C.), historiador griego / Gayo Tito Petronio (20-66 d. C.),
escritor romano. Pomponio Mela (siglo I), gegrafo hispnico / Gayo Plinio Cecilio el Joven
(63-113 d. C.), escritor romano. Hermgones de Tarso (s. II d. C.), retrico griego / Publio
Papinio Estacio ( 45-96 d. C.), poeta latino.Gayo Plinio Cecilio el Viejo (23-79 d. C.),
escritor romano / Publio Valerio Mximo (finales del s. I a. C.), escritor romano. Cayo
Suetonio Tranquilo (69-140d. C.), historiador / Luciano de Samsata (125-181 d.C.),
historiador y bigrafo romano. Quinto Curcio Rufo (s. I e. C), historiador romano / Cayo
Valerio Flaco (s. I e. C), poeta latino. Lucio Anneo Floro (s. I-s. II d.C.), historiador
romano / Lucio Anneo Sneca (4-65 d. C.), filsofo romano. Tiberio Catio Asconio Silio
Itlico ( 25-101 d. C.), poeta latino / Claudio Ptolomeo (85-165 d. C.), astrnomo
y matemtico greco-egipcio. Lucio Flavio Arriano (92-175 d. C.), filsofo e historiador
griego / Theon de Smirna (c. 70-ca.135), astrnomo griego.
De estos, solo Dion Crisstomo, Veleyo Patrculo, Cayo Publio Cornelio Tcito, Flegn,
Pausanias de Lidia, Plutarco, Cayo Suetonio Tranquilo, Samsata, Quinto Curcio Rufo,
Lucio Anneo Floro son propiamente llamados historiadores. Pero, si ve ms
detenidamente, segn la lista de Orbis, solo unos pocos son verdaderamente
contemporneos de Jess. Y, como ya vimos, algo que caracterizaba a los historiadores
antiguos era que escriban de temas contemporneos, y si la mayor parte de esta lista no
vivi en la poca de Jess, habran de escribir sobre El? No. Pero supongamos que, si, si
escribiran sobre l a pesar de no ser contemporneos, escribiran sobre alguien acusado
de blasfemia y crucificado? No. Ahora, me gustara que el seor Orbis u otra persona que
comparta su argumento, me mencionara las obras sobre historia que estos poetas,
filsofos y dems, escribieron, ya que l asume que debieron mencionar a Cristo. Luego
de esto, veamos la segunda premisa del argumento.
Diversos intelectuales de su poca no escribieron sobre El.

Viendo que lo normal sera que los historiadores clsicos no mencionen a un acusado de
blasfemia y crucificado; y viendo que la famosa lista solo tiene a unos cuantos
historiadores, veamos si es verdad que nadie fuera del nuevo testamento menciona a
Jess. Antes de, es importante aclarar algo. El nuevo testamento es la fuente histrica ms
fiable que se tiene para saber todo sobre el Jess histrico. Cuando se busca evidencia
fuera de este, no es que este no es fiable, sino que se busca como evidencia externa, para
corroborar lo que dice. Si el seor Orbis pretende descalificar el nuevo testamento como
registro fiable histrico, debe dar razones para ello. Orbis dice:
La mencin del personaje bblico Jess que aparece en Antigedades judas, de Flavio
Josefo, ya ha sido desvelada como una burda falsificacin de pendolistas de la Iglesia
Catlica del Medioevo.
Orbis descalifica las 2 menciones de Josefo sobre Jess sin dar una sola razn. No
presenta un solo argumento, sino que pasa a decir que se ha demostrado como falsa,
pero, por cuales eruditos sobre el tema? Flavio Josefo Josefo es la fuente no cristiana
ms importante para el caso del Jess histrico. Josefo era un fariseo, y por lo tanto se
esperara que su referencia a Cristo no seria alagadora. Este, menciona en 2 ocasiones a
Jess. La primera es:
Ananas era un saduceo sin alma. Convoc astutamente al Sanedrn en el momento
propicio. El procurador Festo haba fallecido. El sucesor, Albino, todava no haba tomado
posesin. Hizo que el sanedrn juzgase a Santiago, el hermano de Jess, [llamado Cristo]y
a algunos otros. Los acus de haber transgredido la ley y los entreg para que fueran
apedreados. Antigedades judas, 20:9:1.
Orbis dice que este pasaje ha sido demostrado falso, pero por quin? Por el que acepta
una teora mitolgica sobre Cristo (teora sin base y ya refutada), pero no por ningn
erudito en los escritos de Josefo. Es ms, el erudito nmero uno en los escritos de Josefo,
Louis H. Feldman, dice sobre este pasaje que ha sido reconocido como autentico
universalmente por los estudiosos. As que Orbis se equivoca, y vemos aqu una clara
mencin sobre Jess, en donde Josefo lo asocia con Santiago, al parecer, como dice
Meier en un judo marginal vol. I, por desconocer Josefo la genealoga de Santiago. Meier
(Un judo marginal vol. I, pg. 62-64) da varias razones por aceptar este pasaje como
autntico:
1. A diferencia del texto eslavo de Josefo sobre Jess, este relato se halla en el
principal manuscrito griego de la tradicin de las Antigedades sin ninguna
variacin notable. El historiador de la Iglesia Eusebio, de comienzos del siglo IV,
tambin cita este pasaje de Josefo en su Historia eclesistica (2.23.22).

2. Mientras que en el Josefo eslavo hay una extensa exposicin del ministerio de
Jess, slo tenemos aqu una referencia de pasada, casi indiferente, a alguien
llamado Santiago, a quien obviamente Josefo considera un personaje menor.
Su mencin se debe nicamente a que su ejecucin ilegal provoca la
destitucin de Ananu. Pero, dado que el nombre de Santiago (en su forma
griega, o sea Jacob) es tan corriente entre los judos y en los escritos de Josefo,
ste necesita una designacin para especificar de qu Jacob/Santiago est
hablando. Al parecer, Josefo no conoce la lnea genealgica (p. ej., Santiago,
hijo de jas) que podra utilizar para identificar a este Santiago; por eso se ve
forzado a identificarlo por medio de su hermano jess, ms conocido, a quien a
su vez se especifica como ese determinado jess que es llamado Mesas.
3. Por el modo como el texto identifica a Santiago, no es plausible que proceda de
una mano cristiana ni tampoco de una fuente cristiana. Ni el NT ni los primitivos
autores cristianos se refieren a Santiago de jerusaln de un modo tan
despegado como el hermano de jess, sino con la reverencia que cabra
esperar- el hermano del Seor o el hermano del Salvador. Pablo, que no
tena demasiado cario a Santiago, le llama el hermano del Seor en Gl
1,19, Y sin duda est pensando especialmente en l cuando habla de los
hermanos del Seor en 1 Cor 9,5. Hegesipo, historiador de la Iglesia en el siglo
Il, que era un judo converso y probablemente proceda de Palestina, habla
igualmente de Santiago, el hermano del Seor (en Eusebio, Historia
eclesistica, 2.32.4) 8. En realidad, Hegesipo tambin hace referencia a otros
conocidos cristianos palestinos como un primo del Seor (4.22.4), los
hermanos del Salvador (3.32.5) y suhermano [del Seor] segn la carne
(3.20.1). Lo esencial de todo esto es que la designacin que hace josefo de
Santiago como el hermano de jess no concuerda con el NT ni con
el uso patrstico primitivo, y por tanto no procede probablemente de la mano de
un interpolador cristiano.
4. La posibilidad de que el texto tenga su origen en josefo y no en un cristiano de
los primeros tiempos aumenta por el hecho de que la noticia que da josefo del
martirio de Santiago difiere en tiempo y manera de la de Hegesipo. josefo habla
de Santiago apedreado hasta morir por orden del sumo sacerdote Ananu antes
de que la guerra juda estallase realmente (por ende, a principios del 62
d. C.).Segn Hegesipo, los escribas y fariseos arrojan a Santiago desde lo alto
del templo de jerusaln. Empiezan a apedrearlo, pero un sacerdote los
contiene; finalmente, un lavandero apalea a Santiago hasta matarlo (2.23.1218). Al martirio de Santiago, dice Hegesipo, sigui inmediatamente el asedio de
jerusaln por parte de Vespasiano (70 d. C.) Eusebio subraya que el relato de

Hegesipo coincide bsicamente con el del padre de la Iglesia Clemente de

Alejandra (2.23.3,19); as pues, aparentemente, tal era la historia corriente
entre los cristianos. Una vez ms resulta muy improbable que la versin de
josefo sea el resultado de un retoque cristiano en las Antigedades judaicas.
5. Existe adems la diferencia palmaria entre el relato largo, legendario y
edificante (para los cristianos) de Hegesipo y la breve y fra noticia de josefo,
que pone su inters en la conducta ilegal de Ananu, no en la fe y virtud de
Santiago. De hecho, Josefa nunca nos dice por qu Santiago fue objeto de la
ira de Ananu, a menos que el ser el hermano de Jess, que es llamado
Mesas se considere suficiente delito. Es notable la falta de alabanzas a
Santiago: l es una vctima ms entre varias, no un glorioso mrtir que muere
solo siendo el blanco de las miradas. Tambin significativo es el palo que atiza
a los crueles o despiadados saduceos el profarisaico Josefo; en realidad, la
negativa visin que Josefa tiene ahora de los saduceos es uno de los cambios
llamativos que caracteriza a las Antigedades frente a La guerra juda.
Resumiendo, no es sorprendente que Louis H. Feldman, el gran especialista en
Josefa, manifieste que pocos han dudado de la autenticidad de este pasaje
relativo a Santiago.
Orbis por lo menos deber demostrar que estas 5 razones que Meier presenta son falsas,
para as poder aceptar su conclusin de que las menciones de Jess por parte de Josefo
son falsas. Testimonuim Flavianum Con este nombre se conoce a la otra mencin que
hace Josefo de Jess. Esta es un poco ms polmica que la anterior, pues posee
interpolaciones cristianas (escribas cristianos aadieron al texto original frases cristianas),
pero eso no dice que el texto se descarta por completo, pues se puede reconstruir el texto
escrito por Josefo sacando lo que no es original de Josefo. El texto dice as:
Por aquel tiempo existi un hombre sabio, llamado Jess, [si es lcito llamarlo hombre],
porque realiz grandes milagros y fue maestro de aquellos hombres que aceptan con
placer la verdad. Atrajo a muchos judos y a muchos gentiles. [Era el Cristo.] Delatado por
los principales de los judos, Pilatos lo conden a la crucifixin. Aquellos que antes lo
haban amado no dejaron de hacerlo, [porque se les apareci al tercer da resucitado; los
profetas haban anunciado ste y mil otros hechos maravillosos acerca de l.] Desde
entonces hasta la actualidad existe la agrupacin de los cristianos.Antigedades
judas18:3:3.
Graham Stanton, Steve Mason, el erudito judo Geza Vermes, entre otros, estn de
acuerdo en que se puede determinar, en base a las palabras que Josefo usa tpicamente
en sus obras, que palabras escribira Josefo en este texto, para lograr as, el texto original
escrito por l. Como vera, esta metodologa es ms correcta que afirmar simplemente que,
porque haya sido interpolado por cristianos, hay que descartar el texto por completo. Ya

sabiendo esto, ahora si podemos ver el texto sin interpolaciones cristianas, tal como
Josefo lo escribi, en donde veremos que el si habla de Jess:
Por aquel tiempo existi un hombre sabio, llamado Jess, porque realiz grandes milagros
y fue maestro de aquellos hombres que aceptan con placer la verdad. Atrajo a muchos
judos y a muchos gentiles. Delatado por los principales de los judos, Pilatos lo conden a
la crucifixin. Aquellos que antes lo haban amado no dejaron de hacerlo, Desde entonces
hasta la actualidad existe la agrupacin de los cristianos.
Compare este texto con el anterior y vera que las frases cristianas como que Jess era el
Cristo y que resucito al tercer da, son eliminadas por ser consideradas no josefinas. El
resultado es un texto tal como lo escribi Josefo. Como vera, Orbis se equivoco en su
metodologa. Existen otras fuentes no cristianas que mencionan a Jess, como Tcito,
Seutonio, Talo, y mas, a quienes no mencionare, a pesar de que Orbis los coloco en su
lista como quienes no hablaron de Jess, porque como al igual que con Josefo, el anlisis
de Orbis es incorrecto y estas personas no cristianas si hablaron de Jess, porque este si
fue un personaje de la historia.
Conclusin
El argumento de Orbis es un argumento tcnicamente incorrecto, pero a pesar de esto,
analizamos sus premisas y nos dimos cuenta que:
1. Los historiadores antiguos no tenan razn porque escribir sobre Jess.
2. Si hay historiadores antiguos que mencionan a Jess.
Esto da como resultado que la conclusin: Jess no existi es falsa, pues se basa en 2
premisas demostradas falsa. Si usamos la metodologa de Orbis nos daremos cuenta que
nadie fuera de josefo en los primeros siglos menciona la cada de Jerusaln, solo Josefo.
Lo que en su metodologa se concluye que, como no hay historiadores contemporneos a
Josefo que escribieran sobre este hecho, el hecho nunca ocurri. Se da cuenta de lo
absurdo e irracional de esa conclusin? Jess si existi, el anlisis riguroso que Orbis
peda, demuestra que fue un personaje real de la historia.
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Jess, personaje de la historia: 2 knock out a Orbis Beltre de ATEODOM

En "Apologetica"
Recuento de artculos en el primer ao del blog
Es para m un placer hacer un recuento sobre algunos temas que se han tratado y
debatido en este blog, y es por eso que hare este recuento, compartiendo con ustedes lo
mejor de este primer ao. Como era de esperarse, comenc el blog analizando qu es la
apologtica y
En "Apologetica"

Alguien quiere que considere el atesmo

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Milagro
Si Dios existe, que tipo de evidencia esperara encontrar para afirmar su existencia?

8 comentarios el Mas de 15 intelectuales

de la poca de Jess que no lo mencionan:
una respuesta al argumento de Orbis Beltre
de ATEODOM
1.

nstormayo 5, 2014 en 5:30 pmResponder

Carlos, mis felicitaciones por tan buena explicaciones, al Dios creador que le
servimos debemos de estar siempre preparados para presentar defensa con
mansedumbre y reverencia como bien ensea la Palabra de Dios
Me gusta

Carlos E Rodriguez Amayo 5, 2014 en 10:54 pmResponder

La gloria siempre sera y ha sido para Dios!
Me gusta

2.

Incomica Incomicomayo 1, 2015 en 7:53 amResponder

El testimonio Flaviano sigue siendo a la fecha fuertemente criticado y es motivo
de controversia. Presentarlo como prueba definitiva es manifestar parcialidad
analtica. Igualmente, la conclusin apresurada revela la construccin de un
sofisma.
Me gusta

Carlos E Rodriguez Amayo 1, 2015 en 9:55 pmResponder

Gracias por comentar!
No me citas a los crticos textuales que dudan de la autenticidad de este
ya reconstruido y quitando las interpolaciones cristianas. No puedo creer
en lo que dices, si no me das esos nombres. Ademas, el anlisis textual

ha dado como resultado que eruditos, y principalmente el mas famoso de

estos textos, Louis H. Feldman, digan cuales fueron las palabras de
Josefo, en donde se habla de jess, que fue un sabio exorcista. No es
una prueba definitiva, es un caso acumulativo, junto con Tacito, Plinio el
Joven y Seutonio. No es parcialidad, es mostrar que el argumento del
silencio ni siquiera toma en cuenta un anlisis textual de estas obras,
pues afirma que ellos no lo mencionan.
Ahora, me gustara que me dijeras donde esta el sofisma, que me dieras
evidencia textual en contra de los textos flavianos y que me justificaras
epistmicamente este argumento, si es que lo apoyas.
Gracias de antemano.
Me gusta

3.

Teo Zorrillajunio 5, 2015 en 12:05 pmResponder

Te felicito Carlos, estas haciendo un excelente trabajo. Dios te bendiga.
Me gusta

Carlos E Rodriguez Ajunio 5, 2015 en 6:40 pmResponder

Amen mi hermano, Dios te bendiga mas!
Toda gloria y honra sea dada a Dios.
Me gusta

4.

crizdiciembre 12, 2015 en 1:35 amResponder

1- Por que nadie durante la vida de jesus escribio nada sobre el o lo que hizo?
2- Por que aos despues del supuesto jesus, lo que se sabe de l es a travez
de la secta cristiana y despues de ahi ya ptras personas escriben sobre la fuerte
influencia de los cristianos y su jesus?
Respuesta:
porque los cristianos son exagerados con el tema de jesus y crearon una leyenda
urbana alrrededor de ese personaje, una leyenda urbana que que trascendio la
historia.
Prueba:
Un cristiano actual declara y sostiene que Jesus cre Jupiter ( aunque hoy no es
facil lograr que un cristiano se anime a declararlo abiertamente) , pero despues
de declararlo lo sostiene a pesar de sonar ridiculo, y aun cuando sabe

perfectamente que algun jesus no dijo espefificamente eso. Ademas , cualquiero

otro cristiano estaria dispuesto a defender esta idea si otro cristiano se anima a
declararla.
y,.Usted cree que Jesus creo el Planeta Jupiter?
Me gusta

Carlos E Rodriguez Adiciembre 13, 2015 en 12:32 pmResponder

Saludos Cris!
1) Tu primera pregunta ignorar la historiografa antigua. Antes, solo se
escriba de reyes y guerras. Ante los ojos de la poca, los pocos
historiadores que haban, no tendran el porqu escribir de un judo
considerado maldito, a menos que me digas lo contrario y lo expliques.
2) Los mismo paso con Socratez, y eso no es razn para dudar tan
siquiera de que Socratez existi. Lo mismo paso con Alejandro Magno, y
nadie discute que existi. Quin escribi aos despus?
3) Donde Estn tus pruebas para demostrar que Jess es una leyendo
urbana creadas por cristianos?
4) Si Jess es Dios: por qu no pudo crear Jupiter?
Gracias por comentar!
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Interesante , por eso decimos Aleluya (

en hebreo) , que traducido es "Alabad a
Yah" o "Alabad a Yahveh" , no decimos Aleluje .
Jehov nace hace algo de 500 aos al mezclar YHVY y las vocales de Adonai (Seor en
hebreo ) , cambiando la primera "a" por la "e", (ya que se pronuncia as), la "o" permanecio
as y "ai" qued en "e" , esto se intercalo con el tetragrama "YHVY" , quedando "Yehova",
luego se cambi la "Y" por la "J" en espaol porque no se pronuncia la "J " en hebreo.No
entendiste? , yo tampoco entendi la primera vez , pero poco a poco .
;)

FUENTE : Carlos Fushan; Telogo cristiano , Erudito Bblico. Miembro fundador de la

Sociedad Bblica beroamericana

ponaris de 500
1 tableta
por 7 dias solo en el almuezo
ALERFAST
1 capsula en el desayuno y en la cena
por 3 dias

uno es rinuval

rinobudex

y el spary RINUVAL
el otorrino me recomendo aplicar 2 veces en la fosa nasal izquierda y una a la derecha
por la desviacion de mi tabique y que uno de mis cornetes habia ocupando el espacio del otro
ooooo disculpe, esa fue la tercera receta
la segunda es esta

_______________
el 12/10/15
ponaris 500
1 tableta en el almuerzo por 7 dias
y catriler
1 tableta en la noche por 10 dias
08/12/15
catriler
1 tableta en la noche por 10 dias
y rinuval
con la misma forma de aplicacion
pero es mas efectivo por la noche
a verdad, no tomaba catriler
si no me equivoco tomaba degraler