Actuar en lo simblico

Estrategias de empoderamiento, poltica del cuerpo y las

estrategias imaginales de la guerra
Horst Bredekamp en dos charlas con Ulrich Raulf

Raulf: Qu piensa del actual debate acerca de la importancia de las

imgenes?
Bredekamp:
medios y en
una poltica
activa todos

La discusin es llevada ante todo en el campo de la teora de los

eso radica su fuerza pero tambin su ceguera. Cuando se habla de
de la imagen, entonces en relacin a un marco complejo, esto
los medios de la imagen, tambin los pre-modernos.

Raulf: Pero la tesis de Virilio del periodista colocado no ofrece nueva

evidencia de que la guerra y el cine estn en esencia emparentados?
Bredekamp: Slo de estos das puede leerse de nuevo en Virilio que las
imgenes, y particularmente las imgenes de guerra, mienten: que no tienen
ningn contenido de verdad respecto de la substancia que parecen reflejar. Es
una constatacin, de que la esencia de la imagen no est a la altura porque
est cargada de expectativas incumplibles. Naturalmente una guerra con su
olor, con su dolor no puede ser puesta en imgenes adecuadamente. Por eso
los periodistas que acompaan actan ya son conscientes de retrucar la crtica
de la imagen. Despus de la guerra simulada como se afirma que es la primera
Guerra del Golfo me acuerdo de las palabras del general Schwarzkopf. We
have long been waiting for the video game generation, now here they are
despus de la ilusin, que una guerra simulada puede ser sostenida y
reproducida , tenemos ahora que vrnosla con estrategas, que experimentan
una representacin tal como desagradable. Lo que ahora se intenta es una
retirada del resplandor traicionero de la simulacin por el brillo de una
autntica participacin con su polvo, su barro pero tambin la embriaguez del
nadar por el mar del desierto nocturno. Hay ciertos intereses polticos, tambin
intereses filosficos por parte de los straussianos
Raulf: seguidores del filsofo Leo Strauss?
Bredekamp: s, Leo Straussianos que al parecer para la nueva Guerra del
Golfo han pensado una nueva estrategia de imagen, a saber, mediante el
periodista que acompaa producir un aparente luchar con que puede
contagiarse del herosmo del viaje nocturno por el desierto y del combate y con
eso puede volver a llevar a una situacin altamente tecnolgica al combatiente
solitario heroico. Esto es lo contrario de lo que ha sido la direccin de la imagen

convenida en la primera Guerra del Golfo. Aqu diferentes objetivos polticos y

filosficos se han vuelto imagen.
Raulf: Pero, eso es tpicamente straussiano? No experimentamos el regreso
de un tipo a la Ernst Jnger?
Bredekamp: Es un Strauss enfticamente implementado y banalizado. Decisivo
es aqu al parecer la reflexin fundamental de que una sociedad que hace
discursos y que se distrae no es capaz de una autodefensa fundamental. Este
era el anlisis de Carl Schmitt como tambin de Strauss de lal postrimeras de
la democracia de Weimar. Esta doctrina ha transmitido Strauss en los Estados
Unidos pasando por dos generaciones de tericos polticos. Es parte de las
peculiares volteretas de la historia poltica de los dogmas , que los Estados
Unidos implementen elementos actuales de una teora que fue ideada ante la
amenaza de la democracia de la Repblica de Weimer. El campo de la teora de
los medios tiene as un efecto que la sociedad de la televisin considera como
imagen de una democracia moderna, que al mismo tiempo es menospreciado
por los straussianos y utilizado virtuosamente.
Raulf: En otras palabras , ante Bagdad, tambin se dejan de lado el
deconstructivismo y el postestructuralismo a favor del straussismo?
Bredekamp: As me parece. Pueda que sea una construccin salvaje pero est
en consonancia con los discursos para nosotros intolerables acerca del
sacrificio en una situacin de autodefensa, con la para nosotros francamente
desagradable alocucin que Bush sostuvo ante la academia militar en Florida.
Para nosotros todos los conceptos utilizados all son intolerables pero es
comprensible en el transfondo de un concepto , segn el cual la democracia en
su inactividad discursiva y distractiva y al estar lejos de la decisin no est en
condiciones de defenderse y entonces depende para ello de volver a hacer
metafsica por razones estratgicas .
Raulf: Pero, la sociedad del entretenimiento no hizo tambin de la guerra
como continuacin de la diversin por otros medios , algo profundamente
insoportable? Qu es lo insoportable de los nuevos conceptos?
Bredekamp: Es insoportable para nosotros que una retrica, que considera
como perjudicial a la democracia se repita en el marco de la defensa de la
democracia. Todos esos vocablos como sacrificio, batalla, combatiente
solitario y la militarizacin general del lenguaje y los gestos, que en el marco
de una metafsica de la autodefensa celebran la resurreccin de la cultura
propia, todos son conceptos y modos de comportarse que nosotros nos hemos
prohibido poque tienen algo de inhumano, porque van ms all de la
autodeterminacin y la autoconservacin del individuo. Por el contrario, los
embedded journalists tienen el objetivo de llevar la vivencia de lucha a un
nuevo herosmo, mediante una presencia participativa y que acompaa en la

lucha . Tambin es una simulacin, claro est, pero con el objetivo de hacerla
irreconocible.
Raulf: En el final de su libro acerca del Leviatn de Hobbes , usted insina que
las imgenes del 11 de septiembre darn ocasin a nuevas guerras. Dnde ve
la relacin?
Bredekamp: En la actualidad se habla mucho de la guerra de imgenes; al
mismo tiempo se pasa por alto que hay diferencias fundamentales entre los
grados de acuacin de la imagen, que Thomas Hobbes ha sealado
ntidamente. Segn l hay imgenes, son las seales de la memoria, que por
consiguiente son marks y algunas imgenes, las que se vuelven indicaciones
directas de accin, que son signs. Signs son las imgenes acuadas que a
lo largo de una vida nunca se olvidarn e implican una indicacin directa de
accin, respecto de ellas hay mucho que argumentar. Signos de este tipo han
sido las dos imgenes decisivas de los ltimos dos aos: la destruccin de las
estatuas de Buda en febrero de 2001 y la cada de las torres gemelas de
Manhattan. Este sign ha llevado a cambiar la retrica poltica en su conjunto
y en ltima instancia a la re-heroizacin de la guerra.
Raulf: En este contexto usted usa un concepto, que parece intervenir
profundamente en la ciberntica de la democracia tal como las imgenes como
medio para hacer propaganda. Se habla de direccionar el miedo a travs de
las imgenes.
Bredekamp: Es el concepto central del propio Leviatn. En un pasaje del escrito
Thomas Hobbes se refiere a la apariencia del Leviatn, acerca de la cual en el
Libro de Job dice que ante l el miedo baila. Es el miedo originario que baila
ante los hombres, que ms all de toda argumentacin racional penetra en
capas profundas y provoca un proceso que no puede probarse pero que por eso
posiblemente acta tan enrgicamente. Desde la cada de las torres gemelas
Estados Unidos baila ante el miedo propio al ver que las masas humanas se
echan a correr sumidas en el pnico. Esta es la seal de miedo que
profundamente, para admitir su palabra, ha penetrado en la ciberntica de la
reflexin poltica. Estados Unidos es desde la cada de las torres gemelas una
sociedad obsesionada por el miedo que intenta destraumatizar su miedo.
Raulf: Pero, USA no ha conseguido ya superar su trauma con la campaa de
Afganistn?
Bredekamp: Afganistn no estaba en condiciones de curar este tipo de herida
de Estados Unidos. Esa victoria era esperable, demasiado poco triunfalista
Raulf: sobre todo porque no fue completa, porque no se captur a Osama bin
Laden. Si se hubiese tomado revancha o se hubiese hecho justicia, las cosas
se habran visto de distinta manera?

Bredekamp: Puede que sea una idea absurda pero no se encuentra nada en
Afganistn comparable con el brillo de Manhattan. El traumtico
desplazamiento de Afganistn y Al Qaeda a Iraq tambin se debe a esto, que
deba derrotarse algo que brillara para experimentar el triunfo sanador.
Raulf: Es decir, no se trata del cuerpo del criminal, llmese Osama bin Laden o
Saddam Hussein, sino de ojo por ojo, ciudad por ciudad, Nueva York contra
Bagdad.
Bredekamp: Es tan insoportable el pensamiento a la vista del dolor de la
guerra: se trata de un desplazamiento traumtico. Nunca se puede superar un
trauma en el mismo objeto. Esa es la diferencia para superar el atentado. En
los tiempos premodernos el atentado poda ser sanado matando y
desmembrando a quien lo ejecutara como en el caso del regicida Damien
descripto por Foucault. Aqu , en cambio, tiene lugar una superacin del
trauma que tiene que lograrse por un desplazamiento. Para sanar la herida en
este cuerpo simblico se da un desplazamiento del trauma y si a veces se
designaba a Bagdad como capital de Afganistn, era algo ms que una
ignorancia geogrfica.
Raulf: Cmo explicarse entonces la simultaneidad de una accin profunda en
lo simblico, por as decirlo, en la raz del miedo de lo simblico, y un discurso
racional el de los straussianos que no puede ser ms racional?
Bredekamp: Le corresponde a la tercera generacin de los straussianos al
parecer, tratar los ataques metafsicamente fundamentados de los enemigos
en un plano que est, por su parte, ms all de la banalidad, por ejemplo, de lo
econmico. Slo se puede vencer a las oposiciones metafsicas a la
democracia, esa es su conviccin, con sus propias armas. Y dado que la
modernidad ha llevado a cabo una lucha exitosa contra toda metafsica, se
tiene que retornar, por medio del grupo de los Iluminados, fundamentndose
en la autodefensa de la democracia, a una nueva metafsica en el discurso
pblico del miedo.

Raulf: Qu papel desempean en las torturas de la prisin de Abu Graib las

imgenes?Fueron ellas mismas instrumentos de tortura: as lo hacemos con
ustedes, si no hablan o no tuvieron ninguna otra funcin que ser unidades
sexuales de valor libremente convertibles?
Bredekamp: Cuando estas imgenes no estn ligadas con el objetivo de la
tortura, para conseguir informacin por la fuerza, no quiere decir que no

tengan ninguna funcin. He experimentado la entrevista de Klaus Theweleit

(SZ del 13 de mayo) como liberadora an en su dureza, pero en el punto
decisivo como irreflexiva e imprudente. Su argumento es: mostramos las
imgenes, qu se le va a hacer
Raulf: pero entonces, de dnde surge la indignacin? Pues cualquiera desde
hace treinta aos ha visto imgenes comparables en el cine. Slo que se saba
que es ficcin, que es actuacin, que es puesta en escena. Ahora , en cambio,
queda claro para cualquiera que realmente se le corta la cabeza a un pobre
hombre joven, que de hecho se apilan prisioneros a montones
Bredekamp: ...s, y estrictamente en eso radica la diferencia: En el momento,
en el que se ve a Judith y la cabeza de Holofernes en el la imagen, por ejemplo,
de Botticelli o de Caravaggio, no se piensa en un cuerpo real; ms bien el
mostrar la cabeza es una accin simblica, En el fresco de Lorenzetti de la
ayuntamiento de Siena la Justicia tiene una cabeza cortada en la rodilla
derecha y cualquiera sabe que no es ningn hombre real ni ninguna cabeza
real, sino la amenaza de lo que puede sucederle a alguien que cometa un
crimen capital. Aqu, por el contrario es un hombre el que efectivamente ha
sido matado para producir esta imagen. No es ninguna variante de la
mostracin disuasoria de los smbolos, sino que por el contrario: un crimen
capital se vuelve el smbolo.
Raulf. Y por eso su insistencia en la diferencia entre la imagen y la cosa?
Bredekamp: Slo despus de este acto de separacin se puede determinar en
qu medida las imgenes generan la realidad que ellas reproducen. El siempre
vuelto a discutir fenmeno de que las imgenes en ningn caso ilustran
pasivamente, sino que reproducen activamente, no basta para eliminar el
ncleo del problema ms amplio que aqu se abre. ste est ms bien en que
el acto de imagen creador de hechos es tan eficaz como el uso de armas o la
direccin de los flujos de dinero. Actualmente vemos imgenes que no
reproducen la historia sino que la generan.
Raulf: Cmo se tiene que pensar este acto de imagen?
Bredekamp: La teora visual atomstica no ha podido sostenerse en el terreno
de la fsica pero es til tener presente su supuesto fundamental, que el ver es
slo una forma peculiar del tocar. Si las imgenes de la retina al parecer
bombardean corporalmente, entonces las imgenes no son ya, como Hobbes lo
haba imaginado, cosas separadas; ms bien las imgenes particularmente
notables tienen la misma fuerza que las estocadas o los puetazos. Por lo tanto
se vuelve el objetivo de las decapitaciones el lograr una imagen, que alcance al
ojo del receptor, al acto de imagen, a la poltica del cuerpo. No mil tiros sino
imgenes de los prisioneros que estn sostenidos por correas para perros

pueden an determinar dentro de cincuenta aos la imagen de USA en el

mundo rabe.
Raulf: Susan Sontag en su artculo en contra de la tortura en Abu Ghraib (SZ
del 24 de mayo) insiste ms bien en el punto de definir a las imgenes como
derivadas y a partir de all llegar a qu muestran y producen.
Bredekamp: Precisamente en eso radica el lmite de su filpica. Ella evita
designar a las ltimas semanas como un momento especfico de la historia de
la imagen, en el que la imagen se vuelve acto.
Raulf: Pero, dnde est la diferencia en exhibir cabezas cortadas, algo que
tambin se conoce en otras pocas y en otros crculos culturales? No ser que
se vuelven imagen en el momento en el que se los cuelga de un poste y se los
expone? No es lo mismo: se corta la cabeza, para l, es para para poder
mostrar ya sea el triunfo, ya sea la intimidacin, para hacer una imagen de l?
Bredekamp: Como dije, la diferencia es que aqu la cabeza se muestra como un
trofeo. Si la cabeza se haca visible en la imagen era el smbolo derivado de
una situacin de combate, que se transforma en el gesto de triunfo del
vencedor. Con la fotografa vena la tentacin de utilizar el acto mismo para
producir una imagen, su aparente veracidad usa este proceso inmediatamente
y no slo en un segundo nivel del exhibir triunfal.
En esta segunda lnea, que hace del matar mismo un acto de imagen, por
consiguiente, que aparece intencionalmente de manera inmediata a la imagen,
el agrupamiento de las montaas de cuerpos se expone con el objetivo de
snapshots triunfalistas de una etapa posterior. Su punto final provisorio es
ultimar norteamericanos con el propsito de generar imgenes.
Raulf: Ahora, cuando usted dice que todo lo que sucede aqu, la cabeza, la
tortura, la humillacin, el ejecutar actos sexuales, sucede slo para volverse
imgenes, cuando usted dice eso todo el beneficio de la violencia el sexo es
embolsado por la imagen no argumenta usted precisamente como aquellos
tericos de los medios a los cuales usted siempre les ha vuelto a reprochar el
haber dejado de lado la realidad de los cuerpos?
Bredekamp: Pienso que no. Estos jueguitos tericos se han acabado. El
problema se plantea con los autores que no simulan el cuerpo sino que
humillan y sacrifican para generar imgenes, en un plano completamente
distinto. Est la investigacin de Kathrin Hofmann-Curtius acerca de las
imgenes de los ahorcados y ultimados en el frente oriental.
Ella ha mostrado que las ejecuciones en un primer momento seguan
principios militares o criterios de revancha pero despus eran utilizadas para
producir imgenes, que para aquellos que haban sido testigos de estas

ejecuciones o los que las haban llevado a cabo eran mucho ms que un mero
recuerdo.
Tenan el carcter de un amuleto, escudo apotropaico de las propias vidas,
entonces, ya que las imgenes de los ejecutados eran llevadas en la billetera.
Es, en las imgenes de las que hablamos ahora, una mecnica propia, que
tambin es acuada en medios masivos como internet, en obra, pero no cabe
ninguna duda de que los cuerpos tambin son usados en la imagen para
documentar por s mismos su carcter de empoderamiento y escudo.
Raulf: Son los intentos de acceder va imgenes a la vida palpitante y de
asegurarse la propia sobrevivencia con la muerte de otros?
Bredekamp: As se tiene que interpretar el acarrear las imgenes de los
ejecutados: como el tipo ms bajo de armadura mgica de imgenes ante el
miedo cotidiano a ser alcanzado en cualquier momento y en cualquier lugar
por las balas de las emboscadas o por las bombas de los vehculos.
Raulf: Ese es el vnculo entre miedo, vida, muerte y sobrevida. Es un enlace
del pensamiento mgico. Ahora se hace visible an otro, el enlace, al parecer
totalmente normal para la guerra de la anatoma de la violencia y la
anatoma sexual. Nos enteramos de que la violencia sexual quizs siempre
haya sido algo ms que un efecto secundario, que es parte de su ncleo.
Bredekamp: Quizs habra que preguntarse qu se necesita para la produccin
de imgenes de retrato en el plano de la inversin corporal. Con esto se llega a
una lnea propia, que de ninguna manera fortalece la simbolizacin, sino la
corporizacin de lo simblico.
En primer lugar estn las horas que insume, el modelo se sienta: tiempo de
vida que l pone a disposicin. Despus sigue el desvestirse , la superacin de
los lmites de la vergenza en un marco que se define como asexual, para
poder transgredir estos lmites de vergenza. Nunca era verdad, pero esa era
la definicin, cuando se desvestan los hombres para ser pintados o esculpidos.
Desde finales del siglo XV se aade la seccin de los muertos, la intervencin
en el cuerpo para poder presentar autnticamente un cuerpo en imagen. En un
tercer nivel de incremento el film hace posible fielmente la viviseccin
simblica de la historia de Marsias. El siguiente paso de esta cuestin de
economa de imgenes, el amontonamiento de cuerpos humanos significa
una tortura psicolgica que es puesta en escena en el cuerpo, para poder
producir la imagen.
En la decapitacin del norteamericano, finalmente, se elige y se mata un
hombre con un fin determinado, para que pueda hacerse la imagen: un
sacrificio filmado. Aun cuando ya no poda haber estado con vida, como afirma

el servicio secreto norteamericano, se mantiene la sugestin de este

desplazamiento de este acto simblico a un crimen. Pero es por eso que el
papel del espectador se tergiversa. Dado que el propsito de este crimen
radica en contemplar su imagen, implica su complicidad al mirar
voluntariamente.
Raulf: Nos volvemos cmplices por el mero mirar, eso es lo que creen?
Bredekamp: As es. Si matar a un hombre tiene como propsito poder hacer
una imagen de su muerte, entonces el contemplar esa imagen es
inevitablemente un acto de participacin. Ya el valorar pblico, tan crtico,
implica una confirmacin. El dilema es que las imgenes, consecuentemente,
nos imponen, nos intercambian a travs de ellas. La ms efectiva arma contra
ellas, sin embargo, sera el silencio. Esto es mucho ms vlido en relacin a la
visin de las imgenes incriminatorias. Quien intencionalmente las expone,
cumplimenta la determinacin del propsito de quienes han matado a esos
hombres. Es la consecuencia inexorable.

Las dos entrevistas aparecieron en el Sddeutsche Zeitung, bajo el

ttulo: Amrica baila ante su propio miedo, el 7 de abril de 2003 y
Somos extraos cmplices Gestos de triunfo, estrategias de
empoderamiento y poltica del cuerpo , el 28 de mayo de 2004. La
redaccin agradece a Horst Bredekamp y Ulrich Raulf por la amable
autorizacin para publicarlos. Las dos partes estn separadas por el
signo * .

Kritische Berichte, ao 33, 2005, N1, pp. 5-11.