Revista de la

CEPAL
Director
RAUL PREBISCH
Secretario Tcnico
ADOLFO GURRIERI

Secretario Adjunto
GREGORIO WEINBERG

NACIONES UNIDAS
COMISIN ECONMICA PARA AMERICA LATINA
SANTIAGO DE CHILE / DICIEMBRE DE 1981

Revista de la

CEPAL
Nmero 15

Santiago de Chile

Diciembre 1981

SUMARIO
Desarrollo y equidad. El desafo de los aos ochenta.
Enrique V. Iglesias.

Problemas y orientaciones del desarrollo.

Centro de Proyecciones Econmicas de la CEPAL.

49

Acerca del consumo en los nuevos modelos latinoamericanos.

Carlos Filgueira.

75

Reflexiones sobre la industrializacin exportadora del sudeste asitico.

Fernando Fajnzylber.

117

Estrategia de desarrollo y empleo en los aos ochenta.

Vctor E. Tokman.

139

El concepto de integracin.
Isaac Cohen Orantes.

149

Dilogo acerca de Friedman y Hayek. Desde el punto de vista de la periferia.

Ral Prebisch.

161

Algunas publicaciones de la CEPAL.

183

REVISTA D E LA CEPAL
Diciembre de 1981

Dilogo
acerca de Friedman
y Hayek
Desde el punto
de vista de la periferia

Ral Prebisch*
E n todos sus escritos recientes, el autor ha sostenido
q u e el pensamiento neoclsico no slo es incapaz de
explicar la estructura y funcionamiento del capitalismo en la periferia, sino que orienta de manera equivocada las decisiones de poltica econmica. En este
artculo vuelve sobre esas ideas, formulndolas como si surgieran en el curso de un dilogo sostenido
con seguidores de los dos principales mentores contemporneos d e aquel pensamiento; d e esta manera
p u e d e presentar sus puntos de vista con la fluidez y
sencillez d e q u e a m e n u d o carecen los escritos es
trictamente acadmicos.
A su juicio, la incapacidad del pensamiento neoclsico para interpretar al capitalismo perifrico radica sobre todo en q u e no toma en consideracin al
e x c e d e n t e econmico, en torno al cual giran los rasgos bsicos d e este sistema. En efecto, desconoce la
heterogeneidad estructural que hace posible la existencia del excedente; deja de lado la estructura y
dinmica del poder que explican la apropiacin y
compartimiento del mismo; no advierte el mecanismo monetario productivo que hace posible su retencin por los estratos superiores; y no evala adecuad a m e n t e el desperdicio que implican las formas actuales d e uso del mismo.
Esta miopa en la interpretacin del proceso
econmico inclina al pensamiento neoclsico a prop o n e r medidas de poltica q u e no logran impulsar el
desarrollo d e la periferia, aumentan y consolidan la
desigualdad social y requieren el establecimiento de
r e g m e n e s autoritarios, en franca contraposicin al
ideario liberal-democrtico. La necesaria transformacin del capitalismo perifrico, que el autor prop o n e , d e b e m a n t e n e r los valores e instituciones democrticas y, a la par, lograr un vigoroso desarrollo
econmico y una distribucin equitativa de sus frutos.
Director d e la Revista de la CEPAL.

I
Las ideas de Milton
Friedman
1. Sus grandes

lineamientos

E n el movimiento oscilatorio de las ideologas

presenciamos ahora el reverdecimiento del
neoclasicismo, y corresponde a Milton Friedman el mrito de ser su supremo divulgador.
Vena leyendo de tiempo atrs sus diversos trabajos, pero no me convencan en modo alguno
sus razonamientos y proposiciones, hasta que
apareci su libro Free to Choose, escrito en
colaboracin con Mrs. Friedman. Me sent
atrado por su lectura, pues me pareca que all
se presentaban en forma completa las ideas del
prominente economista. Recorr atentamente
sus pginas, dispuesto a enmendar mis primeros juicios, pero confieso que tampoco ahora
m e convencieron; antes bien, fortalecieron mi
posicin francamente crtica.
Reconozco, sin embargo, que el libro es
admirable por su diafanidad y fuerza persuasiva; y tambin por sus frecuentes incursiones
anecdticas. Comprendo muy bien su poder de
penetracin. Nos ofrece en verdad Milton
F r i e d m a n soluciones claras y simples a los inquietantes problemas del mundo econmico:
djese obrar libremente las fuerzas de la economa, suprmanse las restricciones con que
empresas y trabajadores trastornan su funcionamiento, elimnense la proteccin aduanera y
dems trabas que se oponen a la divisin internacional del trabajo, y veremos surgir por doquier la prosperidad y la justicia distributiva.
Nada de frenos a la actividad econmica, pero
s al crecimiento del Estado: hay que ponerle
un lmite constitucional. Y hay tambin que
poner topes a la expansin monetaria que ha
llevado a una inflacin crnica y desquiciadora.
Cmo no dejarse cautivar por la prdica
d e un economista que, sobre aquel mrito sealado, ha tenido su ms elevada consagracin
acadmica al recibir el Premio Nobel, as como
lo obtuvo el Dr. von Hayek, de quien tambin
nos ocuparemos?
T i e n e sin duda el profesor de Chicago innumerables adeptos; he encontrado muchos de
ellos en nuestros pases y, sobre todo, entre las
nuevas generaciones que salen de las universi-

162

dades de los Estados Unidos, especialmente de

aquella d o n d e predica Milton Friedman. Y con
frecuencia tuve oportunidad de conversar con
algunos de ellos, si bien no con todos, pues son
numerosos. Hay, adems, entre ellos quienes,
h o n d a m e n t e persuadidos de una verdad incontrastable, no se dignan discutir siquiera con
q u i e n e s profesan ideas diferentes. Pero hay
otros, tampoco escasos por cierto, que aceptan
la discusin, tal vez estimulados por algunas
d u d a s insidiosas q u e surgen de otras lecturas.
Con frecuencia tambin tengo la oportunidad de dialogar con estos ltimos; ms bien dira
el privilegio, pues el dilogo con quienes tienen
algo q u e decir o preguntar me resulta siempre
estimulador, tanto que he credo conveniente
reflejarlo en estas pginas. Hubiera sido tedioso reproducirlo con meticulosidad, pues los argumentos se repiten; por consiguiente he procurado tomar lo esencial de ellos y presentarlos
en un cierto orden expositivo que no siempre
es posible conseguir en el curso muy movido
d e varias conversaciones. Al hacerlo as h e
credo conveniente no encerrarme en una crtica
estrictamente acadmica, sino seguir el mismo
tono de divulgacin que caracteriza el mencion a d o libro de Milton Friedman.
Al presentar los principales lineamientos
del dilogo, espero llegar a los muchos que
estn ansiosos por esclarecer su propio pensam i e n t o frente a la grave crisis planetaria que
estamos viviendo.
Antes de comenzar las discusiones, he
credo conveniente cerciorarme de si es correcta mi interpretacin del contenido del pensamiento esencial de Milton Friedman, el que a
mi juicio podra resumirse de la siguiente manera:
E l libre juego de las fuerzas del mercado,
sin interferencia alguna en un rgimen de plena competencia, lleva a la mejor asignacin de
los factores productivos y a la remuneracin de
estos factores segn su aportacin al proceso
productivo.

REVISTA D E LA CEPAL N. 15 / Diciembre

de 1981

d e n t e , si bien se reconoce la necesidad de aliviar la suerte adversa de quienes en el juego de

la competencia quedan en el fondo del sistema.
D e ah el impuesto negativo (para no decir subsidio) q u e propone Milton Friedman.
Finalmente, hay que frenar la inflacin regulando la creacin de moneda y evitando el
dficit fiscal de donde surge aqulla. De all
tambin la necesidad ineludible de limitar el
crecimiento del gasto pblico.
D e b o advertir que me he limitado a considerar los puntos anteriores sin entrar al examen
de otros aspectos sobre los cuales suele versar
la crtica cientfica, tales como la naturaleza y
comportamiento de los agentes econmicos y
ciertos supuestos relativos al funcionamiento
del mercado.
Sin menoscabar el esfuerzo proselitista de
Milton Friedman sostengo que no se trata de
nuevas ideas, sino de una divulgacin inteligente del pensamiento neoclsico elaborado
durante la segunda mitad del siglo XIX. En
cuanto a m, personalmente, confieso q u e me
h e nutrido tambin de ese pensamiento, y lo he
expuesto como joven profesor universitario en
los aos veinte. Y hasta llegu a traducir entonces un p e q u e o libro italiano de un brillante
discpulo de Vilfredo Pareto, en donde se expona con lcida claridad la teora del equilibrio general. 1

Pues bien, todo est en aquellos libros neoclsicos, incluso la idea del subsidio a los pobres, y tambin la proposicin de limitar la
creacin de circulante que se deriva de la vieja
y muy zarandeada teora cuantitativa de la moneda.
No deja d e ser extraa, en verdad, la persistencia dogmtica de ciertas ideas, como stas
d e apologa del capitalismo, as como de otras
contrarias q u e surgieron tambin en la segunda
mitad del siglo pasado. Muy singular resulta
este estancamiento intelectual, por lo menos en
lo q u e concierne al desarrollo, si se lo compara
con la impresionante evolucin de las otras disciplinas cientficas. Qu ha sucedido?
Para q u e ello suceda, es indispensable eviNo m e cabe d u d a alguna que tras esa pertar las restricciones a la libre competencia. Res- sistencia ideolgica, se encuentra el impulso, a
tricciones q u e se manifiestan tanto en la com- veces formidable, de ciertos intereses. No digo
binacin de las empresas para aumentar los
precios, como en las de la fuerza de trabajo para
elevar sus remuneraciones.
1
Me refiero a Enrico Barone y su libro Principios de
El Estado d e b e ser absolutamente prescin- economa.

DIALOGO ACERCA DE FRIEDMAN Y HAYEK / Ral Prebisch

163

q u e el pensamiento primigenio de las grandes F r i e d m a n acerca de las virtudes del mercado.

teoras del neoclasicismo haya brotado de tales Ella se inspira en Adam Smith, fuente primorintereses, ni q u e ello explique la obstinacin dial del pensamiento neoclsico. Dice nuestro
dogmtica d e algunos seguidores de hoy. Las autor.
teoras neoclsicas significaron en su tiempo
" E l mrito de Adam Smith consisti en
u n gran adelanto cientfico, sobre todo por su reconocer q u e los precios que se establecan en
precisin y su elegancia matemtica; pero su las transacciones voluntarias entre compradoperdurabilidad responde en gran parte al juego res y vendedores para abreviar, en un mercad e intereses.
do libre podran coordinar la actividad de
As, la teora de la divisin internacional millones de personas, buscando cada una de
del trabajo, cuya crtica emprendi la CEPAL ellas su propio inters, de tal modo que todas se
d e s d e sus primeras publicaciones hace treinta beneficiasen. Fue una brillante idea en aquel
aos, responda cabalmente a los intereses de tiempo, y lo sigue siendo ahora, que el orden
los grandes centros y de los estratos superiores econmico pudiese surgir como una consed e la periferia latinoamericana. Sorprende que cuencia involuntaria de los actos de varias perahora se pretenda volver a ella y retroceder en sonas en busca, cada una, de su propio inters.
el desarrollo. Asimismo, el juego de intereses
" E l sistema de-precios funciona tan bien,
explica la adhesin ferviente de ciertos grupos con tanta eficacia que la mayora de las veces no
sociales d e nuestros pases a la doctrina de Mil- nos damos cuenta de ello. No nos percatamos
ton Friedman, por cuanto ella repudia la accin d e lo bien q u e funciona hasta que se le impide
perturbadora d e los movimientos sindicales. hacerlo, e incluso entonces nos cuesta reconoMs an, en nombre de la libertad del mercado cer el origen del problema". 2
se abren las puertas a las empresas transnacioMs adelante agregan:
nales, q u e no suelen ser precisamente la expre"Los precios desempean tres funciones
sin ms genuina d e la libre competencia.
e n la organizacin d e la actividad econmica:
Explcase as q u e la propagacin del neo- primero, transmiten informacin; segundo,
clasicismo cuente en estos momentos con la aportan el estmulo para adoptar los mtodos de
ayuda impresionante de la televisin que di- produccin menos costosos, y por esa razn
funde d e s d e los Estados Unidos en el ancho inducen a emplear los recursos disponibles pasuelo de Amrica Latina, y de una manera muy ra los propsitos ms rentables; tercero, deterhbil y penetrante, ciertas ideologas cuya pro- minan quin obtiene las distintas cantidades
pagacin no suele estar inspirada en un genui- del producto la llamada distribucin del ingreso. Estas tres funciones estn ntimamente
no propsito de exaltacin cientfica.
3
Formuladas estas observaciones iniciales, relacionadas".
abordaremos ahora el dilogo. Me referir a la
falta de correspondencia de las teoras neoclsicas con la realidad de la periferia. E n cuanto a
su significacin en los centros, hay crticas demoledoras, y no cabra aqu explayarnos sobre
ellas. Nos ocuparemos primero de Milton
F r i e d m a n y despus del Dr. von Hayek. Podra
haberlos considerado simultneamente por las
grandes coincidencias que poseen sus escritos,
pero he preferido dedicar particular atencin al
s e g u n d o al final de este trabajo, donde examino
especialmente su concepcin acerca del Estado y la libertad.
2. Las leyes del
que

mercado

Ante todo quisiera mencionar una pgina

condensa el pensamiento de Milton

Y acerca de la distribucin del ingreso, expresan:

"...Se ha tratado de separar esta funcin del
sistema d e precios la distribucin del ingreso
d e las dems funciones, transmitir informacin y procurar incentivos. Gran parte de la
actividad gubernamental durante las pasadas
dcadas e n los Estados Unidos y otros pases de
economa principalmente de mercado, tuvo por
objeto alterar la distribucin del ingreso que

2
Milton y Rose Friedman, Free to Choose. A Personal
Statement, Harcourt Brace Jovanovich, Nueva York y
Londres, 1980, pp. 13-14. Si bien hay traduccin espaola
(Libertad de elegir - Hacia un nuevo liberalismo econmico, trad, de Carlos Rocha Pujol, Barcelona, Grijalbo, 1980)
seguimos la versin original, a la cual remiten las citas.
s
lbdem, p. 14.

REVISTA D E LA C E P A L N. 15 / Diciembre

164

g e n e r a el mercado, con el fin de lograr una

distribucin de la renta distinta y ms equitativa. Existe una fuerte corriente de opinin que
presiona en este sentido". 4
La lectura d e estas pginas es el punto de
partida de nuestro dilogo. V en los escarceos
de este dilogo surge casi siempre esta pregunta:
Por qu objeta usted estas ideas que Milton Friedman presenta con tanta claridad?
Permtanme q u e antes de presentar mis
objeciones les formule una pregunta para comp r e n d e r bien la interpretacin de ustedes. Cmo creen q u e opera esa 'mano invisible' de
Adam Smith, segn la cual el inters econmico d e los individuos lleva a soluciones que benefician a toda la colectividad?
Para nosotros es evidente. El empresario
individual, impulsado por el incentivo de ganancia, introduce innovaciones tcnicas que
aumentan la productividad
y reducen los costos. Esto tiene dos consecuencias; por un lado,
le lleva a aumentar la produccin para ganar
ms; y por otro, en un rgimen de competencia,
otros empresarios se empean en hacer lo mismo. De este modo se acrecienta la produccin,
y ello trae aparejado el descenso de los precios.
O sea que, para usar la expresin que usted
emplea en sus trabajos, el fruto del progreso
tcnico se traslada a los consumidores. Y se
tiende a llegar a una posicin de equilibrio
donde la ganancia desaparece, y slo queda la
remuneracin de los empresarios por su trabajo y el riesgo que han corrido. A nuestro juicio,
este razonamiento es irrebatible. No le parece
a usted?
I n d u d a b l e m e n t e lo es desde el punto de
vista d e empresas aisladas. Pero examinemos
nuestro asunto desde el punto de vista de la
dinmica del crecimiento global. Les parece
b i e n a ustedes?
Por supuesto. El fenmeno global es la suma de las partes, y como tal: por qu no habra de presentarse asimismo la tendencia al
equilibrio?
Creo q u e hemos llegado a un punto muy
importante. Segn ustedes, esta tendencia se
manifiesta en el aumento de la oferta que hace
d e s c e n d e r los precios hasta equipararlos con
4

Ibdem, p. 23.

de 1981

los costos. Pero el aumento de la oferta no es

instantneo. El proceso productivo requiere
cierto tiempo, desde la produccin de materia
prima hasta q u e aflora el bien terminado en el
mercado. Durante este proceso, destinado a
producir bienes futuros, las empresas pagan a
la fuerza de trabajo ingresos superiores a los
ingresos pagados con anterioridad, y que constituyen el costo de la oferta de bienes presentes. Es as?
Conforme, si bien se trata de un razonamiento muy
simplificado.
Bien. Podra complicarlo, si ustedes as lo
desean, a u n q u e no me parece necesario. Prosigo. D e esos ingresos q u e as pagan los empresarios en el curso del proceso productivo, surge la
d e m a n d a de los consumidores. Cuando se trata
de una empresa aislada, esta demanda se diluye en la amplitud del mercado; y slo en medida insignificante recae sobre los bienes finales
q u e produce la empresa considerada. No tiene
p u e s por q u afectar esa tendencia hacia el
equilibrio q u e ustedes postulan. Pero cuando
se considera en cambio el crecimiento global
q u e caracteriza al desarrollo, el fenmeno es
diferente.
Por qu va a serlo si se trata de la suma de
las partes, esto es del conjunto de empresas?
Por una razn muy sencilla. Cuando se trata
del conjunto de empresas, el aumento de los
ingresos q u e surgen de una creciente produccin e n proceso incrementa la demanda global
q u e se extiende a todos los bienes, aunque en
grados muy diversos. Pero no se trata evident e m e n t e de los bienes que an estn en proceso, esto es, d e los bienes futuros que saldrn
oportunamente de esa produccin en proceso,
sino de los que forman la oferta presente. Es
u n a d e m a n d a q u e surge de ingresos que, como
acabo de decir, son superiores a los contenidos
en el costo de los bienes de la actual oferta.
Esta mayor demanda es lo que permite absorber el fruto del incremento de la productividad sin q u e bajen los precios.
Tengan en cuenta que esta mayor demanda se expresa mediante la creacin de dinero
por el sistema bancario, y cuando la oferta de
b i e n e s finales sale al mercado, las empresas
recuperan no slo el dinero que antes haban
pagado para obtener dicha oferta, sino tambin
el incremento de dinero con que pagan los in-

DIALOGO ACERCA D E FRIEDMAN V HAYEK / Ral

Prebisch

gresos correspondientes al acrecentamiento de

la produccin e n proceso q u e se est desenvolviendo. Este incremento de dinero vuelve pues
a las empresas como ganancia, y as pueden
ellas apropiarse del fruto de la creciente productividad.
Reflexionen ustedes q u e estamos considerando un fenmeno dinmico, un fenmeno de
produccin creciente que no se dara en una
situacin estacionaria.
Si le hemos comprendido bien, en este fenmeno dinmico tiene gran importancia la expansin de los ingresos y de la demanda, con la
consiguiente expansin
monetaria.
Efectivamente, sin ello no podran sosten e r s e los precios. No encontraran ustedes una
explicacin semejante en las teoras neoclsicas. E n estas teoras se atribuye dicho fenmeno a las imperfecciones del mercado. Por lo
tanto, si los precios no bajan a pesar del aumento de productividad, ello se debe a que lo impid e n combinaciones monoplicas u oligoplicas
d e las empresas.

165

importantes de mi ltimo libro . 6 Espero que al

explicarles ahora muy sucintamente este fenm e n o hayan podido ustedes abarcar su significacin.
Nos parecen interesantes sus explicaciones,
y sobre ellas quisiramos reflexionar
detenidamente. Usted sostiene que el crecimiento de la
demanda en el curso de la produccin en proceso permite absorber la oferta de bienes finales
sin que desciendan los precios en virtud del incremento de productividad. Y que esto permite
a las empresas recoger en forma de ganancia el
fruto de la productividad.
Pero ello no significa que el sistema no tienda al equilibrio, con la
consiguiente eliminacin de la ganancia segn
los razonamientos
neoclsicos. El equilibrio
podra lograrse en otra forma que usted no
haya
considerado.
Estoy lejos an de haber considerado todas
las variables. Pero cul sera esa otra forma de
llegar al equilibrio del sistema?

Usted se ha referido a los precios, pero no a

de la fuerza de trabajo.
Las teoras neoclsicas no consideran la las remuneraciones
Admitamos
que
los
precios
no descienden. Peexpansin monetaria que acompaa a una crero
el
incentivo
de
mayores
ganancias
induce a
ciente produccin en proceso. Si no hubiera tal
las
empresas
a
elevar
la
produccin,
para lo
expansin, los precios bajaran conforme
cual
necesitan
aumentar
el
empleo.
Las
emprea u m e n t a la productividad. Y si por sus combisas
compiten
de
esta
manera
entre
ellas
para
naciones las empresas impidiesen la baja, haprocurarse
esta
fuerza
de
trabajo
adicional.
Y
bra menor demanda para los otros bienes, y los
esta
competencia
tiene
la
virtud
de
elevar
las
precios descenderan ms que el aumento de
a expensas de la ganancia. De
productividad, esto es, por debajo del costo de remuneraciones
produccin, lo cual sera insostenible. Convn- esta manera se tiende al equilibrio. En consezanse, no hay explicacin de este fenmeno si cuencia, si es correcto afirmar que la ganancia
se ignora la expansin de ingreso y dinero en el no desaparece por la disminucin de los precios, terminar
por eliminarse gracias al
fenmeno dinmico.
aumento de las remuneraciones, entre ellas la
Sin embargo, este razonamiento neoclsi- remuneracin de los empresarios.
co, no obstante la falla mencionada, ha tenido la
virtud de hacer reconocer a algunos adeptos
El razonamiento que me presentan ustedes
neoclsicos de la periferia que existen grandes
no carece de lgica. Sin embargo, los fenmedisparidades en la distribucin del ingreso.
nos de la realidad perifrica no ocurren de esta
Hasta hace poco tiempo esperaban que estas
manera. Las teoras neoclsicas ignoran la esdisparidades se corregiran gradualmente.
tructura social de la periferia y sus continuas
Ahora reconocen que no ha sucedido as, y con
mutaciones. Es una estructura social heterogcuerdan en que ellas existen, como me lo haca
nea en la cual se presentan grandes diferencias
notar Norberto Gonzlez. 5 Esto es un progrede productividad; mientras, por un lado, una
so!
parte de la fuerza de trabajo est empleada con
T o d o esto constituye uno de los aspectos
5

Secreta rio Ejecutivo Adjunto de la CEPAL.

''Capitalismo
perifrico.
Crisis y
transformacin,
Mxico, Fondo de Cultura Econmica, 1981.

166

tcnicas de alta productividad, por otro lado

hay una gran masa humana que trabaja con muy
baja productividad. Y, entre estos dos extremos,
una variada gama de tcnicas y productividad e s . Esta heterogeneidad estructural tiene considerable importancia, pues la fuerza de trabajo
q u e en la dinmica del desarrollo se va absorb i e n d o con alta productividad, gracias a la
acumulacin de capital, no mejora sus ingresos
correlativamente a esa productividad en el juego libre del mercado. Lo impide la competencia de la gran masa de trabajadores que queda
e n las capas sociales de inferior productividad.
Presntase una competencia regresiva que imp i d e mejorar las remuneraciones en la medida
q u e correspondera a la creciente productividad del sistema. Comprenden ustedes este
fenmeno estructural?

REVISTA D E LA CEPAL N. 15 / Diciembre de 1981

Le seguiremos escuchando con gran atencin, a fin de comprender esta afirmacin tan
terminante.
3. La dinmica del excedente

econmico

Pues bien, a esta altura de nuestro dilogo,

introducir el concepto del excedente econmico. En una primera aproximacin, suficiente
por ahora, podramos suponer que el excedente
se identifica con la ganancia de las empresas.
Los remito a mi libro, si se interesan en este
punto, y m e concentro ahora en el excedente
econmico que tiene profunda significacin dinmica,
Retengan bien el concepto. El excedente
representa aquella parte de sucesivos incrementos d e productividad que no se trasladan a
la fuerza de trabajo en virtud de la heterogenei Creemos entenderlo, pero no termina de dad de la estructura social, y a aquel fenmeno
persuadirnos, pues nos parece que esta falta de d e competencia regresiva antes mencionado.
ajuste entre productividad
y remuneraciones Los propietarios de los medios productivos de
constituye
un fenmeno transitorio que tam- las empresas se apropian del mismo y lo retiebin tender a desaparecer. En otros trminos, nen gracias a la expansin continua de la dela tendencia al equilibrio del sistema demora- manda. El excedente representa la combinar ms tiempo, pero terminar por imponerse. cin d e un fenmeno estructural y de un fen Pues bien, comprendo que la fe que tienen meno dinmico.
en el equilibrio neoclsico es inexpugnable. Temo que usted nos est desviando de nuesUstedes confan posiblemente en que una acu- tro razonamiento. Que cambie de nombre a la
mulacin cada vez mayor de capital traer con- ganancia y nos hable de excedente no significa
sigo una absorcin creciente de trabajadores, la que ste no tienda a disminuir hasta desapareq u e se realizar con ingresos cada vez mayores cer por el juego de una activa
competencia
d e b i d o a la creciente productividad, lo cual ir entre las empresas.
c u m p l i n d o s e a expensas de las ganancias de
las empresas. De esta manera, se aproximar el Les ruego seguirme con alguna paciencia.
sistema a su posicin de equilibrio. Sera en- Dada la ndole del sistema, el excedente econmico tiene que crecer continuamente. Es una
tonces una cuestin de tiempo...
exigencia dinmica del sistema; y lo es porque
Efectivamente.
Tal es a nuestro juicio la d e l excedente y de sus aledaos sale la
tendencia del sistema si no hay interferencias mayor proporcin de la acumulacin de capital
que lo perturben, esto es si funciona sin trabas reproductivo de las empresas. Para que el sisel sistema econmico, si impera la libertad de tema se desenvuelva y aumenten el empleo y la
mercado. Ah radica la gran significacin de productividad, es indispensable que el excelos razonamientos
neoclsicos. Podra usted d e n t e se acreciente en forma incesante.
negarlo?
Pero el excedente no slo sirve para acumular,
sino tambin para consumir. Es un he As sera si la dinmica del sistema se descho
q
u
e
gran parte del mismo se dedica cada
plegara como ustedes piensan. Pero infortunavez
ms
al
consumo privilegiado de los estratos
d a m e n t e no sucede as. Infortunadamente disuperiores
de la estructura social que concengo, p u e s si as sucediera, los grandes problemas
tran
la
mayor
parte de los medios productivos.
q u e enfrentamos podran resolverse de un moY
esto
ocurre
en
detrimento de la intensidad de
do espontneo. Y yo me convertira en fried
la
acumulacin.
Otro tanto sucede con la suemanista!

DIALOGO ACERCA DE FRIEDMAN Y HAYEK / Ral Prebisch

cin exagerada de ingresos perifricos que realizan los centros. Y esta insuficiente acumulacin debilita la absorcin de los estratos inferiores, esto es, trae consigo la tendencia excluyente del sistema.
Sin embargo, lo que acaba de decir no ocurre necesariamente.
Supngase que el excedente se dedique intensamente a la acumulacin,
as como los ingresos que succionan los centros. En tal caso, la transicin hacia el equilibrio sera de mucho menor duracin, pero al
equilibrio se llegara de todos modos.
No interpreten que hay obstinacin de mi
parte, pero los fenmenos no ocurren as. Para
demostrarlo, permtanme volver al excedente.
Mencionaba antes la exigencia dinmica
de acrecentar en forma continua el excedente.
Se acrecienta gracias a incrementos incesantes
de productividad. Ahora bien, a medida que
a u m e n t a la aptitud espontnea de la fuerza de
trabajo para compartir la productividad, se va
resintiendo el ritmo de crecimiento del exce
dente y, por tanto, d e la acumulacin de capital
reproductivo.
Supongamos as q u e llega un momento en
q u e el mejoramiento de las remuneraciones
toma todo el incremento de la productividad.
Pero el excedente global habra llegado entonces a su mximo nivel. Y de acuerdo con el
razonamiento q u e ustedes venan haciendo, la
competencia entre las empresas para conseguir
ms y ms fuerza de trabajo para acrecentar la
produccin, las forzara a elevar progresivam e n t e las remuneraciones hasta que el exced e n t e termine por desaparecer. La verificacin del razonamiento neoclsico llevara de
esta manera a la eutanasia del excedente.
Lo cual nos demuestra que el postulado
neoclsico del equilibrio es correcto, como venamos
diciendo.
Sera correcto si los fenmenos se desenvolvieran de esta manera. Sin embargo, siguen
un curso muy diferente. Recuerden que el
e x c e d e n t e es fuente primordial de la acumulacin d e capital. Y si se va reduciendo por la
competencia creciente de las empresas para
procurarse fuerza de trabajo adicional, sufrira
cada vez ms la acumulacin de capital. Las
consecuencias seran muy serias, pues disminuira el empleo y la produccin, y sobrevendra la contraccin de la economa.

167

Admitimos que sea as. Pero ah podra darse la solucin del problema. En efecto, la contraccin y el desempleo harn descender las
remuneraciones.
Las remuneraciones
haban
aumentado
desmesuradamente,
en desmedro
de la acumulacin. Y este reajuste, por penoso
que sea momentneamente,
tiene la virtud de
hacer bajar las remuneraciones
hasta conseguir el restablecimiento
del excedente, la reanudacin de su dinmica y, por tanto, el proceso creciente de acumulacin y de empleo.
Bien. Pero reflexionen en lo que ustedes
estn arguyendo. Si es necesaria una contraccin para q u e el excedente vuelva a crecer,
quiere decir que aquella tendencia hacia el
equilibrio que ustedes suponen no se cumple
en realidad. No se cumple, porque el excedente vuelve a crecer gracias al descenso de los
salarios. Para llegar al equilibrio sera indisp e n s a b l e que el excedente se elimine.
Djenos reflexionar un instante. El hecho
que disminuya el excedente no significa necesariamente que no siga creciendo la acumulacin. Son posibles otras formas; por ejemplo,
que a medida que se debilita la acumulacin
por parte de quienes se apropiaban del excedente, sea la misma fuerza de trabajo la que
acumule conforme se elevan las remuneraciones. No se interrumpira, pues, la dinmica del
sistema.
D e acuerdo. Pero nada hay en el juego espontneo del sistema que lleve a la fuerza de
trabajo a acumular en lugar de los estratos superiores. E n verdad tendra que acumular ms a
fin de corregir la tendencia excluyente del sistema. Pero el sistema no funciona de esta forma. Creen ustedes que las empresas veran
disminuir impasiblemente su rentabilidad
mientras aumentan las remuneraciones? Y en
el supuesto de que as fuera, qu sucedera si
la fuerza de trabajo aumentara su propio consumo en vez de acumular?
Evidentemente
no podra seguirse desenvolviendo la dinmica del sistema. Pero en tal
caso, la responsabilidad
no habra que atribuirla al consumo privilegiado de los estratos
superiores, sino al consumo de la fuerza de
trabajo.
No es esto lo q u e est en tela de juicio. No se
trata de responsabilidades, sino de la forma co-

168

mo funciona el sistema. El sistema no se transforma a s mismo. Es como es...

Usted nos desconcierta con esta afirmacin
tan terminante; quisiramos que nos explique
mejor su
pensamiento.
Afirmo de nuevo q u e el sistema slo puede
funcionar regularmente mientras la heterogen e i d a d d e la estructura social, las grandes diferencias de productividad, permitan acrecentar
en forma incesante el excedente. Si la acumulacin de capital fuera muy intensa y se absorbiera con gran dinamismo a la fuerza de trabajo, se
llegara a un momento en que el excedente
empezara a disminuir por la competencia entre las empresas. Y entonces no se cumplira
aquella exigencia dinmica fundamental y sobrevendra la contraccin. Quiere decir que la
dinmica del sistemase sustenta en la desigualdad social y q u e sta no puede corregirse ms
all d e cierto punto.
Sin embargo, esta crisis del sistema parecera ocurrir cuando es muy fuerte la acumulacin de capital reproductivo. Habra que concluir que si no lo fuera, la absorcin de fuerza
de trabajo sera menos intensa, y se alejara
entonces la crisis del sistema.
Sin duda, se alejara la crisis si no interviniera otro factor muy importante. Pero, si as
fuera, olvdense ustedes de la tendencia del
sistema a llegar a una posicin de equilibrio
d o n d e los ingresos de los factores responden a
su aportacin al proceso productivo. Lo reconocen ustedes?

REVISTA DE LA CEPAL N. 15 / Diciembre de 1981

m e n t e en forma correlativa al incremento de

productividad, debido a la insuficiente acumulacin de capital, ese mejoramiento se consigue
gracias al poder sindical y poltico de la fuerza
de trabajo, conforme se desenvuelve sin trabas
el proceso de democratizacin en el curso de
aquellas mutaciones estructurales.
Pero en tal caso sera el despliegue de ese
poder sindical y poltico el que, a nuestro juicio, terminara empujando al sistema a su crisis. Mucha razn tendra entonces
Milton
Friedman cuando impugna el poder sindical.
Podra usted leernos los prrafos
pertinentes?
Aqu los tienen ustedes. Dicen as:
"Los sindicatos de trabajadores altamente especializados sin duda han sido capaces de
aumentar los salarios de sus afiliados; sin embargo, los individuos que en cualquier caso
recibiran salarios altos se encuentran en una
posicin favorable para formar sindicatos poderosos. Adems, la habilidad de stos para
aumentar los salarios de algunos trabajadores
no significa q u e la sindicacin universal pueda
elevar los salarios de todos los trabajadores. Por
el contrario y sta es una fuente muy importante de equvocos, los beneficios que Iossindicatos poderosos obtienen para sus miembros se consiguen principalmente
a expensas
de otros trabajadores. (Subrayado en el original.)

" E l principio ms elemental de economa la

ley d e la demanda constituye la clave para
Quisiramos
reflexionar a fondo sobre lo e n t e n d e r la situacin: cuanto mayor sea el preque nos ha dicho antes de pronunciarnos. En- cio d e un producto, menor ser la cantidad que
las personas estarn dispuestas a comprar.
tre tanto, a qu otro factor se refiere usted?
" U n sindicato prspero reduce el nmero de
puestos de trabajo en el sector que controla.
4. El poder sindical y la crisis del sistema
Como consecuencia, algunas personas a quie Voy a explicarlo. La fuerza de trabajo no nes gustara obtener alguno de estos empleos al
espera a que, con el andar del tiempo, acaso de salario establecido por el sindicato, no pueden
m u c h o tiempo, se vaya fortaleciendo espont- conseguirlo. Se ven obligadas a buscar en otro
n e a m e n t e su poder redistributivo frente al ex- sector. Una oferta mayor de trabajadores en
c e d e n t e . Las mutaciones de la estructura social otros empleos reduce los salarios pagados a sq u e ocurren en el curso del desarrollo van tos. Una sindicacin general no alterara la siacompaadas de un creciente poder sindical y tuacin. Podra significar salarios ms altos
poltico de la fuerza de trabajo. Es un poder que para las personas que obtienen empleo, junto
se contrapone cada vez ms al poder de apro- con una cifra mayor de desempleo. Probablepiacin del excedente de los propietarios de los m e n t e el resultado sera la formacin de unos
medios productivos. As pues, si es cierto que sindicatos poderosos y de otros sin fuerza; los
las remuneraciones no mejoran espontnea- afiliados a los primeros conseguiran salarios

DIALOGO ACERCA D E FRIEDMAN Y HAYEK / Ral

Prebisch

mayores, como consiguen en la actualidad, a

expensas d e los miembros de los segundos." 7
C o m o ven ustedes, Milton Friedman abomina del poder sindical, como otros neoclsicos. Considera q u e es un poder arbitrario. Pero
no tiene en cuenta para nada la arbitrariedad de
la apropiacin del excedente. Dado este poder
de apropiacin, la fuerza de trabajo acude a su
propio p o d e r re distributivo para compartir
cada vez ms el fruto de la creciente productividad del sistema. Primero los mejor organizados, como expresa Milton Friedman, y despus
los menos organizados, valindose de su poder
poltico.

169

miento del excedente econmico. Se conjugan

p u e s dos elementos en la marcha del sistema
hacia su crisis. El empeo genuino de la fuerza
d e trabajo por mejorar su situacin, y su esfuerzo
para resarcirse de los impuestos y cargas que
menoscaban sus ingresos. Consideren ustedes
q u e hay tambin impuestos y cargas que gravan
directamente el excedente y cuyos efectos
acentan el proceso q u e acabo de explicar.
Nos parece que estamos empezando a comprenderle. Segn lo que nos est diciendo, se
desenvuelve una doble presin sobre el excedente: la de la fuerza de trabajo y la del Estado
a travs de esta ltima. Y esta doble presin
tiende a conducir a la crisis por sus efectos
adversos sobre la acumulacin de capital, el
empleo y el producto global.

Milton Friedman condena el poder sindical p o r q u e significa, a su juicio, una violacin

d e las leyes del mercado. Tendra razn si estas
leyes, en un rgimen de competencia, difun M e complace escucharles... Pero no se trata
dieran el fruto de la creciente productividad.
de una presin doble, sino triple. E n efecto, no
Pero les he explicado q u e no es as; este fruto se
olviden la presin interna sobre el excedente,
retiene en forma d e excedente y, para comparla presin del consumo privilegiado. Si quietirlo, la fuerza de trabajo acude a su poder sinnes se apropian del excedente fueran austeros y
dical y poltico. Se trata pues de una pugna de
utilizaran a fondo su potencial de acumulacin,
poderes.
podramos hablar de doble presin. Pero el ca Sin embargo, esta pugna de poderes lleva, pitalismo perifrico no se caracteriza por su
segn sus escritos, a la inflacin social que austeridad. Y a la crisis se llega precisamente
trastorna cada vez ms el sistema.
cuando esta triple presin impide seguir acre As es. Yo h e tratado d e demostrarlo en mis c e n t a n d o la acumulacin.
razonamientos tericos, aunque rija sin restric Hay un aspecto que an no nos resulta claciones la competencia, y aunque el Estado tenro, y que le rogamos explicar. Por qu ocurre
ga e n sus gastos la moderacin que recomienda
necesariamente
la inflacin?
Milton Friedman.
P u e s , sencillamente, porque al disminuir el
Pero el Estado no se caracteriza por su moexcedente no slo se debilita la rentabilidad de
deracin, y Milton Friedman sostiene que ello
las empresas, sino q u e se resiente simultneaconstituye un factor primordial de inflacin.
m e n t e la acumulacin de capital, disminuye el
Creo que usted mismo lo reconoce.
ritmo de absorcin de la fuerza de trabajo y
Lo reconozco de mucho tiempo atrs. El
sobreviene el desempleo y el encogimiento de
Estado tiene una gran responsabilidad en la
la actividad econmica. Comprendern usteinflacin, no slo cuando incurre en dficit crd e s q u e esta precaria situacin no podra pronico, sino cuando cubre con impuestos todos
longarse por mucho tiempo. Y las empresas no
sus gastos. Cuando stos se exageran, como sutienen otra salida que elevar los precios para
c e d e generalmente, los impuestos tienden a
restablecer la dinmica del excedente, con la
volverse inflacionarios. Esto no sucede en las
consiguiente acumulacin, y cuando la fuerza
fases del desarrollo cuando la fuerza de trabajo
d e trabajo dispone de suficiente poder sindical
carece todava de poder sindical y poltico.
y poltico, a la elevacin de los precios sigue
Pero cuando adquiere este poder, trata de reu n a nueva alza de remuneraciones. Y as sucesarcirse d e los impuestos y dems cargas q u e
sivamente. Entramos pues en una incesante
recaen sobre sus espaldas. Y lo hace aumentanespiral inflacionaria que se ampla cada vez
do sus remuneraciones y a expensas del crecims.
7

Milton y Rose Friedman, op. cit., p p . 233 y 234.

Dice que la espiral se amplia cada vez ms.

Nos parece que si ello sucede se debe a la tole-

170

rancia de la autoridad monetaria. Por eso nos

parece muy importante la recomendacin de
Milton Friedman de fijar un lmite estricto a la
creacin de dinero.
Cuidado! Estn ustedes pisando un terreno
m u y movedizo. Frente a los fenmenos que
estamos considerando y que son diferentes a
los de tiempos pretritos, la poltica monetaria
no slo resulta incapaz de contener la espiral
inflacionaria, sino tambin contraproducente.
P e r m t a n m e ustedes explicarles por qu hago
esta afirmacin tan terminante.
Recuerden lo que dije acerca del acrecentamiento de la produccin en proceso y de la
necesidad de crear dinero para pagar los ingresos cada vez mayores que ella requiere. Pues
bien, si la autoridad monetaria se niega a ampliar la corriente de dinero que necesitan las
empresas para pagar las mayores remuneraciones, q u harn las empresas frente a la presin
sindical? No tienen otro remedio que emplear
parte de esa corriente de dinero en hacer frente
a esas mayores remuneraciones. Y al proceder
en esta forma tienen necesariamente que disminuir el dinero q u e hubieran debido destinar
al acrecentamiento de la produccin. Se debilita o se contrae pues el ritmo de la produccin en
proceso segn la intensidad de la restriccin
monetaria. H e aqu el fenmeno que no se
daba antes, a saber, alza de remuneraciones y
de precios, por un lado, encogimiento de la
produccin y el empleo, por otra. Me comprenden?

REVISTA DE LA CEPAL N. 15 / Diciembre de 1981

distributiva, salvo que contine la represin

sindical y poltica.
Podrn seguir hablando entonces los
adeptos de Milton Friedman de libertad poltica y eficacia reguladora del mercado mediante
la libertad econmica?
Est usted impugnando tambin al mercado?
De ninguna manera. Hay que hacer una distincin tajante entre el mercado y la virtud reguladora q u e se le atribuye. Debe examinarse
la estructura social que est detrs del mercado,
las mutaciones que en ella ocurren, as como el
j u e g o de relaciones de poder que surge de todo
ello. El mercado en s mismo es un mecanismo
eficaz, y tiene una gran significacin poltica.
Pero no se pida al mercado lo que sencillamente no p u e d e dar.
Como ya he explicado, la heterogeneidad
de la estructura permite, principalmente a los
estratos superiores, apropiarse del excedente
econmico a medida que penetra la tcnica
productiva de los centros. Y como no lo emplean a fondo en acumulacin de capital reproductivo, dado su consumo privilegiado, la insuficiente acumulacin no permite absorber con
creciente productividad los estratos inferiores
q u e quedan relegados en el fondo de la estructura social, fenmeno este que se acenta por el
extraordinario aumento de la poblacin. He
mencionado en el mismo sentido la succin de
ingresos por los centros. Nada de esto puede
corregirse espontneamente por el mercado.

Es claro su razonamiento; pero debe exa- Usted tambin suele mencionar la hipertrominarse qu pasa despus. No cree que el fia del Estado, que conspira contra la acumudesempleo terminar por quebrar el poder sin- lacin, por donde habra una cierta coincidenFriedman.
dical y politico, hacer bajar las remuneracio- cia con Milton
nes y contener finalmente el alza de los precios, Con una gran diferencia, sin embargo. Porterminando as con la espiral?
q u e esa hipertrofia en buena parte se debe a las
Si no hay represin del poder sindical y fallas dinmicas del sistema, a su insuficiencia
poltico por parte del Estado, no creo que suce- para absorber fuerza de trabajo y a la arbitraria
da lo q u e ustedes dicen. Pero admitamos por un apropiacin del fruto del progreso tcnico. El
m o m e n t o q u e sea as; supongamos que ese po- Estado cumple una funcin absorbente, sobre
der se ha disuelto en virtud del empleo de la todo en los estratos intermedios. Pero la cumfuerza por el Estado. La autoridad monetaria ple mal, porque se trata en parte de una absorpodr entonces seguir una poltica expansiva cin espuria de fuerza de trabajo que realmente
para animar la recuperacin de la economa. Se no se necesita. Adems, los diversos servicios
corregir el desempleo y la fuerza de trabajo sociales q u e presta el Estado se justifican en
pugnar nuevamente por recuperar el nivel de gran parte por las grandes desigualdades distriremuneraciones y superarlo despus. Se caer butivas del sistema. Pero esto no es todo. El
de esta manera en un nuevo ciclo de pugna Estado es tambin un reflejo de cambiantes

DIALOGO ACERCA DE FRIEDMAN Y HAYEK / Ral Prebisch

relaciones de poder, sin excluir, desde luego, la

influencia del poder militar sobre sus gastos. Y,
a d e m s , est muy lejos de ser eficiente en su
funcionamiento. Ms que hipertrofia, debiramos hablar de una obesidad del Estado que le
i m p i d e ser gil y eficaz en el cumplimiento de
sus funciones.
5. La asignacin de recursos
Deca usted que el mercado es un mecanismo eficaz en s mismo. Le reconoce usted esta
eficacia en cuanto a la asignacin de los recursos
productivos?
La reconocera si se resolviera fuera del
mercado, subrayo esta expresin fuera del mercado, el problema de la acumulacin y el de las
grandes disparidades estructurales en la distribucin del ingreso, q u e deben distinguirse de
las disparidades funcionales. Entonces la asignacin d e recursos sera correcta, pero an as,
hay q u e t e n e r en cuenta que el mercado no slo
carece por s mismo de horizonte social, sino
tambin de un horizonte dilatado de tiempo, y
hay q u e guiarlo con sentido de previsin.
Esta falta de previsin en el juego de las leyes
del mercado la estamos comprobando ahora en
ciertas manifestaciones dramticas de la ambivalencia d e la tcnica. Me refiero a la explotacin irresponsable de recursos naturales agotables y al deterioro del medio ambiente. Creen
ustedes q u e las leyes del mercado han llevado
e n este caso a la asignacin racional de factores
productivos?

171

La explicacin parece muy clara. Las leyes

del mercado no han operado libremente, pues
la competencia
se ha restringido muy seriamente. Unas pocas compaas han dominado
el mercado y fijado precios indebidamente bajos.
Es muy cierto lo que dicen acerca de las
serias limitaciones de la competencia. Pero
creen ustedes que si hubiera habido muchas
empresas en plena competencia como supona Adam Smith, ello hubiera hecho subir los
precios? El inters de las empresas les hubiera
llevado a aumentar la produccin para elevar
sus ganancias; despus, la competencia entre
ellas habra provocado la disminucin de los
precios a expensas de sus mrgenes. De manera q u e el aumento del consumo habra sido an
ms intenso, en desmedro de otras fuentes de
energa y de otras consecuencias muy lamentables. Por lo dems, los pases productores carecan de poder para defender el petrleo que se
malbarataba.
Pero reconoce usted que el aha de los precios tendr la virtud, por un lado, de disminuir
el ritmo del consumo y, por otro, estimular el
desenvolvimiento
de otras formas de energa.
Lo reconozco plenamente. Pero tengan en
cuenta q u e no se trata de precios que el mercado ha establecido espontneamente, sino de
precios deliberados que los pases productores
se han visto forzados a adoptar para corregir la
grave situacin a la q u e se haba llegado.
Tampoco tuvo el mercado sentido de previsin en materia de deterioro del medio ambiente. Y el Estado ha debido hacer lo que e!
j u e g o d e leyes del mercado no pudo resolver.
Ha tenido que imponer medidas limitativas
q u e significan mayores precios, ya sea por el
mayor capital requerido para evitar la contaminacin, o por impuestos que inciden sobre los
precios. El problema radica ahora en que el
costo social de todo esto se distribuya equitativamente.

Por supuesto que no; sera desconocer la

evidencia misma de los hechos. Pero no cabe
duda que el mercado permite corregir esas fallas mediante el sistema de precios, como tambin lo ha expresado Milton Friedman.
Reconozco q u e el sistema de precios ofrece
u n a b u e n a solucin, siempre que se tomen deliberadamente ciertas medidas fundamentales.
Es indudable q u e el alza de precios del petrleo contribuir a restringir el consumo y alentar
la produccin. Pero acaso el mecanismo del Los elementos abordados constituyen
mamercado hizo subir espontneamente los pre- teria que nos llevar a meditar mucho antes de
cios? Durante varios decenios los precios rea- formarnos
un juicio definitivo.
Quisiramos,
les del petrleo estuvieron descendiendo per- de todos modos, mantener este mismo dilogo
sistentemente, a pesar de tratarse de un recurso con respecto a los maestros neoclsicos. Pero
en vas de agotarse. Cmo explican ustedes usted slo nos habl de Milton Friedman, deesta grave falla en la asignacin de recursos en jando de lado a un neoclsico tan eminente y
el juego de las leyes del mercado?
vigoroso como Friedrich von Hayek.

172

REVISTA D E LA CEPAL N. 15 / Diciembre de 1981

II
El pensamiento de Friedrich von Hayek
1. Sus grandes

lineamientos

Me haba reservado para considerar algunas

de sus ideas. Creo que ha llegado ahora la oportunidad, aunque les invitar ms adelante a
volver al profesor Friedman.
Siempre he seguido con inters la profusa
obra de Friedrich von Hayek, pero en esta
oportunidad me referir slo a un artculo reciente titulado " E l ideal democrtico y la contencin del poder", 8 debido a que representa
una b u e n a sntesis de sus ideas polticas, sobre
todo de su defensa del Estado liberal en su
acepcin primigenia y del principio de la libertad personal q u e le es inherente.
Como en el caso del pensamiento de Milton Friedman, antes de emprender un dilogo,
quisiera q u e nos entendiramos acerca de las
ideas primordiales de von Hayek.
Ante todo, me parece que en el trasfondo
de estas ideas, como en el caso anterior, se
encuentra el concepto fundamental de las teoras neoclsicas. Recuerden ustedes que, segn
este concepto, cuando rige plenamente la libre
competencia, los ingresos de los individuos
t i e n d e n a igualarse con su respectiva aportacin al proceso productivo. Tal es la tica subyacente en el razonamiento neoclsico. Una
tica q u e , por cierto, dista mucho de cumplirse
en la realidad.
Dado este concepto, toda restriccin a la
libre competencia es arbitraria, porque viola
ese principio de equidad distributiva, si se me
p e r m i t e emplear mis propias expresiones. Como tambin ser arbitraria toda intervencin
del Estado q u e transfiera ingresos de unos grupos sociales a otros, violando tambin las leyes
del mercado. No hay que perturbar en forma
alguna su papel de supremo regulador de la
economa.
Como aparentemente estamos de acuerdo,
proseguir mi interpretacin, si ustedes no se
oponen. D e lo que acabo de expresar se des-

8
Estudios
d e Chile).

Pblicos, No. 1, diciembre de 1981 (Santiago

p r e n d e n conclusiones muy importantes. Es necesario q u e la Constitucin limite el poder de

las asambleas legislativas y tambin el poder
de las mayoras, para evitar aquellas violaciones.
Una constitucin esencialmente democrtica en el correcto sentido de este concepto
consagra derechos humanos esenciales, y si
una mayora legislativa no los respeta, cae en lo
arbitrario, en la ms flagrante violacin de la
Constitucin.
Define von Hayek lo arbitrario de la siguiente forma: "'Arbitrario' significa ... accin
establecida por una voluntad particular que no
est restringida por una regla general, indep e n d i e n t e m e n t e de si esta voluntad es la voluntad de uno o de una mayora. En consecuencia, no es el acuerdo de una mayora sobre una
accin particular, ni siquiera su conformidad
con una constitucin, sino slo la buena voluntad de un cuerpo representativo para someterse
a la aplicacin universal de una regla que requiere esa accin particular, lo que puede
aceptarse como evidencia que sus miembros
consideran justo lo que deciden." 9
Lo mismo ocurre cuando la mayora interfiere en las leyes del mercado. Sera una arbitrariedad al margen de los principios consagrados por la Constitucin.
Puesto que tiene usted a mano el escrito de
von Hayek, le pedimos nos lea los prrafos
pertinentes. De dnde surge la Constitucin?
Quines la aprueban?
La Constitucin es la expresin de un consenso colectivo, o sea es en "el consentimiento
de las personas en el cual descansa todo el
poder y la coherencia del Estado. Si ese consentimiento slo aprueba el dictamen y la ejecucin de reglas generales de conducta justa, y
a nadie se le otorga poder para ejercer la coercin excepto para la ejecucin de estas reglas (o
temporalmente durante una interrupcin violenta del orden por algn cataclismo), incluso
el ms alto poder constituido puede ser limita9

Friedrch von Hayek, op. cit., pp. 31 y 32.

173

DIALOGO ACERCA DE FRIEDMAN Y HAYEK / Ral Prebisch

les poderes de los sindicatos descansan completamente en el permiso que tienen para usar
el poder de evitar que otros trabajadores hagan
el trabajo q u e desearan hacer." 11
Pero no se trata solamente de las restricciones a la competencia autorizada por las
asambleas legislativas, sino tambin de las interferencias directas del gobierno en materia
d e distribucin del ingreso. As nos dice el eminente profesor:
" E n la medida que sea legtimo que el
" E s la obediencia lo que crea poder y el
poder as creado se extiende slo tan lejos como gobierno use la fuerza para efectuar una redislo permita el consentimiento de las personas. tribucin d e los beneficios materiales y esto
D e b i d o al olvido de esto ltimo, la soberana de es la esencia del socialismo, no puede haber
la ley se convirti en lo mismo que la soberana contencin a los instintos rapaces de todos los
del Parlamento. Y mientras la concepcin del grupos que quieren ms para ellos. Una vez
imperio d e la ley presupone un concepto de ley q u e la poltica se convierte en un tira y afloja
definido por los atributos de las reglas, no por por las porciones de la torta del ingreso, un
su fuente, hoy las asambleas legislativas ya no gobierno decente es imposible. Esto requiere
se llaman as porque hacen las leyes, sino que q u e todo uso de coercin para asegurar un cierlas leyes se llaman as porque emanan de las to ingreso a grupos especficos (ms all de un
asambleas legislativas, cualquiera sea la forma mnimo fijado para todos aquellos que no pueden ganar ms en el mercado) sea proscrito
o contenido de sus resoluciones". 1 "
12
No se trata pues de una 'voluntad' superior como inmoral y estrictamente antisocial."
q u e limita el poderinsiste von Hayek, sino
Y agrega algo ms adelante: "una vez que
el consentimiento de las personas.
le damos licencia a polticos para interferir en
E s e consenso, sobre el que se sustenta la el orden espontneo del mercado para benefiConstitucin, tiene que limitar el poder de las ciar a grupos particulares, ellos no pueden neasambleas legislativas frente a las leyes del garle tales concesiones a ningn grupo del cual
mercado. As pues "toda presin sobre el go- d e p e n d a su respaldo", lo cual conduce "a una
b i e r n o para que use sus poderes coercitivos en dominacin siempre creciente de los polticos
beneficio de grupos particulares, es daina sobre el proceso econmico". 13
para la generalidad".
Y aade enseguida: "dar una licencia geVeamos en q u consisten estas presiones. neral a los polticos para otorgar beneficios esAnte todo la presin que pueden ejercer las peciales a cambio de apoyo poltico, necesariam e n t e destruir el orden del mercado que sirve
grandes firmas o corporaciones.
Esta presin, sin embargo, no es compara- al bien general, y lo reemplazar por un orden
b l e a la d e la organizacin del trabajo, que en la impuesto a la fuerza, determinado por algunas
14
mayora de los pases ha sido autorizada por ley voluntades humanas arbitrarias".
o por fuero para utilizar poderes coercitivos
D e todo esto se desprende una conclusin
para ganar apoyo para sus polticas. "Al confe- definitiva y terminante: "En su actual forma
rrseles, por razones supuestamente 'sociales', ilimitada, la democracia ha perdido gran parte
privilegios nicos a los sindicatos de los que de la capacidad de servir como una proteccin
difcilmente disfruta el mismo gobierno, las or- en contra del poder arbitrario. Ha dejado de ser
ganizaciones de trabajadores han sido capaces un salvaguardia de la libertad personal, una
de explotar a otros trabajadores privndolos to- restriccin al abuso del poder gubernamental;
talmente de la oportunidad de un buen empleo. lo q u e se esperaba demostrara ser cuando se
Si bien este hecho es todava convencionalm e n t e ignorado, en la actualidad los principado. Por cierto, la demanda de soberana del
Parlamento en un comienzo slo signific que
no reconoca ninguna voluntad superior a l;
slo gradualmente lleg a significar q u e poda
hacer cualquier cosa que deseara. Ello no sigue
necesariamente de lo primero, porque el consentimiento sobre el cual se apoya la unidad
del Estado y por e n d e el poder de cualquiera de
sus rganos slo p u e d e restringir el poder, pero
no conferir poder positivo para actuar.

11

lbdem,p. 65.
Ibidem, pp.72 y 73.
Ibidem, p. 73.
14
Ibidem, p. 74.

12

13
l0

Ibdem, pp. 25 y 26. (Subrayado en el original.)

174

REVISTA DE LA CEPAL N. 15 / Diciembre de 1981

crea ingenuamente que, en tanto el poder estuviese sujeto a control democrtico, se podra
prescindir de todas las dems restricciones al
p o d e r gubernamental. Por el contrario, ha llegado a ser la causa principal de un crecimiento
progresivo y acelerado en el poder y peso de la
mquina administrativa". 1 5
T o d o esto lleva a la progresiva desintegracin d e l sistema y a "recurrir en la desesperacin a algn tipo de rgimen dictatorial". 16
2. La arbitrariedad del excedente
y la arbitrariedad de la redistribucin
M e detengo aqu para preguntarles: qu
p i e n s a n ustedes d e todo esto?
Pues nos parecen muy lgicas las ideas expresadas por Friedrich von Hayek, muy lgicas
si se parte de la premisa mencionada por usted
al comienzo, o sea el supremo papel regulador
de las leyes del mercado. Si se violan dichas
leyes, como acaba de verse, se va fatalmente a
gobiernos de fuerza. Es interesante anotar que
si bien usted no acepta esa premisa concerniente a las leyes del mercado en su crtica del
capitalismo perifrico, llega a un desenlace poltico similar. Estamos en lo cierto?

ma, en la violacin de las leyes del mercado,

sino intrnsecamente en el sistema mismo, en
un sistema cuya dinmica depende fundamentalmente de la necesidad de que el excedente
se acreciente en forma continua en vez de
aquella eutanasia a la que se llegara prosiguiendo los razonamientos neoclsicos.
Cmo se explica usted que no se tenga en
cuenta este fenmeno?
Pues en mi larga existencia he visto hombres brillantes empecinarse en la afirmacin de
ciertos dogmas. Dira que cuanto ms brillantes, tanto ms se encierran en sus dogmas, y
ms se exalta su dialctica para afirmar la verdad absoluta que contienen. No olviden, adems, q u e la as llamada ciencia econmica es
muy nueva comparada con otras disciplinas
cientficas. Pero retomemos el hilo de nuestra
discusin.

Nos parece bien hacerlo. Le

manifestamos
hace un momento que, a pesar de sus diferencias fundamentales
con Friedrich von Hayek,
usted llega a una conclusin parecida cuando
sostiene que, si mal no le hemos
comprendido,
en el curso avanzado de las mutaciones estructurales del sistema se tiende al empleo dictatorial de la fuerza.
Comentaremos esto ltimo ms adelante; As es en efecto. Pero les ruego aguardar un
en cuanto a lo anterior, es correcta la interpre- instante antes de llegar a este punto de enorme
tacin d e ustedes. Si admitimos la validez de significacin. Quisiera insistir sobre una gran
esa premisa, todo viene por aadidura; pero diferencia q u e existe entre el razonamiento de
carece por completo de validez, como trat de nuestro autor neoclsico y de quien est dialodemostrarlo al referirme al pensamiento fried gando con ustedes, y hace bastante tiempo dej
maniano.
de serlo.
Conviene insistir al respecto, pues es muy
Para von Hayek los trastornos del sistema,
importante. Tanto un autor como el otro sostie- en cuanto a la distribucin del ingreso, obedenen q u e es arbitrario interferir en las leyes del cen al hecho de que hay grupos sociales que
mercado. Pero ambos se niegan a reconocer la interfieren en el juego de las leyes del mercado
existencia del excedente econmico y su apro- para apropiarse de lo que otros grupos han obpiacin, sobre todo por parte de quienes con- t e n i d o segn su aportacin al proceso produccentran en sus manos la mayor parte de los tivo. Para m el problema comienza antes, esto
medios productivos. A la luz de los razona- es, cuando ciertos grupos sociales se apropian
mientos neoclsicos, tambin seran arbitrarios del fruto del progreso tcnico que debi distritanto esta apropiacin como el hecho de que el buirse entre todos segn su aportacin produce x c e d e n t e no tienda a eliminarse por el juego tiva.
de la competencia.
Si le entendimos bien, usted sostiene que
Segn esta interpretacin ma, la arbitra- hay grupos sociales privilegiados que se aproriedad no radica en las desviaciones del siste- pian del fruto de la productividad del sistema e
impiden que este fruto se distribuya segn la
racionalidad de las leyes del mercado que su15
Ibidem, p.58.
16
ponen los economistas
neoclsicos.
Ibidem, p. 75.

DIALOGO ACERCA DE FRIEDMAN Y HAYEK / Ral Prebisch

La interpretacin de ustedes no podra ser

ms correcta. Y a riesgo de repeticin, podra
decirse q u e a la arbitrariedad de esa apropiacin primaria sigue la arbitrariedad de la redistribucin en el juego de relaciones de poder. Y
cmo en esta pugna distributiva no hay principio regulador alguno, el sistema tiende a su
crisis.
Explquenos, sin embargo, por qu esta tendencia a la crisis no se ha presentado antes en
el desenvolvimiento
del capitalismo
perifrico.
Tratar de hacerlo. La tendencia a la crisis
es una consecuencia de las mutaciones estructurales d e l sistema conforme penetra la tcnica
d e los centros. Hay fases estructurales durante
las cuales no existe, o es muy dbil, el poder
redistributivo de la fuerza de trabajo, por ser
incipiente el proceso de democratizacin; de
democratizacin genuina y no aparente o manipulada. Pues bien, cuando avanza este proceso, la fuerza de trabajo va adquiriendo poder
para compartir los sucesivos incrementos de
productividad y para resarcirse de los impuestos y dems cargas d e un Estado que tiende a la
obesidad, por las razones antes explicadas. Y
c u a n d o esta pugna, cada vez ms conflictiva, no
p e r m i t e seguir cumpliendo la exigencia dinmica d e acrecentar continuamente el excedente, sobreviene la crisis y la espiral inflacionaria
q u e trastorna el sistema.
3. Aparentes

analogas y grandes

diferencias

Aqu est precisamente

lo que decamos;
usted desemboca en una conclusin
semejante
a la de von Hayek,
Semejante s, pero muy diferente en su explicacin. Porque para von Hayek la crisis se
d e b e , en ltima instancia, a que el abuso de la
mayora democrtica ha violado las leyes del
mercado. E n tanto que yo sostengo que la crisis
r e s p o n d e a un sistema que tiene un vicio original, p o r q u e no permite que las leyes del mercado cumplan el papel redistributivo q u e se les
atribuye.
Ahora comprendemos.
Pero cules seran
las consecuencias de dos tesis que, a pesar de
ser tan diferentes, tan contrarias en su significacin,- pareceran conducir fatalmente a un
mismo
desenlace?
Procurar responder a esta pregunta tan im-

175

portante. Para von Hayek y para Friedman hay

q u e establecer una limitacin constitucional
q u e impida las restricciones a la competencia,
ya se trate de combinaciones de empresas o de
sindicatos de trabajadores, y que impida a la
vez transferencias arbitrarias de ingreso entre
los grupos sociales. En cambio, yo propongo
transformar el rgimen de acumulacin y distribucin.
Antes de explayarse al respecto, le ruego me
permita una digresin. Usted no ha comentado
una afirmacin de von Hayek (y tambin de
Friedman) segn la cual los sindicatos, al fijar
arbitrariamente
los salarios, impiden el empleo de otros
trabajadores.
Esta es la tesis muy difundida ahora en ciertos artculos de divulgacin neoclsica. El desempleo se explicara por la elevacin artificial
de salarios que consiguen los sindicatos; estos
salarios tendran q u e ser tan bajos como fuese
necesario para llegar al equilibrio de oferta y
d e m a n d a de trabajo. Supongamos que sea as.
Sin embargo, se olvida algo muy importante en
este razonamiento. En efecto, si bajan los salarios, tambin tendran que reducirse los precios
segn las leyes del mercado; pero creo haberles demostrado que los precios no descienden,
sino q u e sube el excedente. Estos fenmenos
mal p u e d e n explicarse ignorando la estructura
social.
Estaba usted refirindose a ciertas limitaciones constitucionales
que, segn von Hayek,
debieran asegurar el libre juego de las leyes del
mercado. Cules seran estas limitaciones?
Ante todo limitaciones que impidan aquellas combinaciones de empresas y trabajadores.
Enseguida, un lmite que no permita que los
gastos del Estado excedan de una cierta proporcin d e l producto global, para as poner freno a
las transferencias arbitrarias de ingresos que
decidan las mayoras parlamentarias. Y, finalm e n t e , un impuesto negativo o subsidio para
aliviar la suerte de aquellos que, as lo supongo,
o b t i e n e n muy bajos ingresos, sea por su escasa
aportacin al proceso productivo o por alguna
otra razn moralmente aceptable.
Se comprenden muy bien estas proposiciones a la luz de los principios neoclsicos. Pero
como ya vamos penetrando en su pensamiento,
suponemos que usted ha de tener objeciones.
Por supuesto que las tengo. En efecto, se

176

REVISTA DE LA CEPAL N. 15 / Diciembre de 1981

sigue prescindiendo del excedente estructural;

r e c u e r d e n lo q u e antes he manifestado. El hecho de q u e los precios no desciendan de acuerd o con la creciente productividad no obedece a
las combinaciones de empresas, sino al mecanismo de apropiacin del excedente que imp i d e la difusin social del fruto de la productividad por obra de la competencia. Las combinaciones modifican la distribucin interna del
excedente, pero no influyen sobre su cuanta.
Por otro lado, la disolucin del poder sindical significara acrecentar el ritmo de crecimiento del excedente. Si este fenmeno fuera
acompaado de un proceso espontneo de descenso de los precios, en la medida en que no
aumentaran las remuneraciones, nada tendramos q u e objetar, Pero como bien sabemos, el
sistema est muy lejos de funcionar as.
Es cierto que podra aumentar la acumulacin si el excedente se acrecentara as por la
eliminacin del poder sindical o la limitacin
de los gastos del Estado. Y ello podra tener
efectos positivos en ciertas fases del desarrollo.
Y si, por el contrario, el excedente as acrecentado se dedicara al consumo, qu ocurrira?
Esto es lo que, justamente,
queramos decirle. Para que esas limitaciones
preconizadas
por nuestros autores neoclsicos tuvieran efectos dinmicos positivos, sera necesario limitar
asimismo el consumo privilegiado. Qu pensara usted al respecto?
4. El uso social del

excedente

dad y gestin de los medios productivos para

conseguir el propsito que usted acaba de
enunciar?
No, terminantemente no. Esto es lo que se
m e atribuye muy equivocadamente. Son las
mismas empresas de donde surge el excedente
q u i e n e s tendran q u e distribuirlo entre acumulacin, mejoras redistributivas y gastos del Estado, mediante la compresin de aquella parte
del excedente q u e se dedica al consumo exagerado o se transfiere exageradamente al exterior.
Est usted proponiendo que las empresas
desempeen este papel importantsimo
por su
propia
determinacin?
D e ninguna manera. Las empresas seran
ejecutoras del uso social del excedente. La decisin tiene que resultar de un consenso colectivo, un consenso consagrado en la Constitucin q u e impida a las empresas disponer arbitrariamente del excedente. Como advertirn
u s t e d e s , m e inspiro en Friedrich von Hayek en
cuanto al consenso constitucional; un consenso
q u e determine los principios generales que
han d e guiar el uso social del excedente. Las
mayoras legislativas tendrn que seguir estos
lineamientos en sus decisiones concretas, pero
n o podran modificarlos; la modificacin tendra q u e ser objeto de reformas constitucionales. Trato de explicar todo esto en mi libro, y no
m e pidan ustedes entrar a fondo ahora en la
materia.
Bien, pero permtanos mencionar un punto
de gran significacin poltica; habla usted de
un consenso consagrado en la constitucin, y
dice usted que se inspira en Von Hayek.

Ahora veo q u e ustedes estn entreviendo el

b u e n camino. Es necesario limitar el consumo
privilegiado para elevar la acumulacin e im5. Cambios en la estructura del poder
pulsar la eficacia absorbente del sistema; ser
la mejor forma de lograr una distribucin din- Es d e s d e luego una coincidencia en el promica del ingreso. Pero es claro que se necesita- cedimiento, pero no en el objetivo buscado. Mi
ra adems una cierta redistribucin directa del objetivo es fundamentalmente diferente del
ingreso, a expensas, sobre todo, del consumo q u e se propone von Hayek. Para conseguir lo
privilegiado, o si se quiere llamarle como lo q u e persigue este economista, sera necesario
hace Milton Friedman, un impuesto negativo.
un cambio regresivo en la estructura del poder,
T o d o esto, sin embargo, no podra conce- en claro detrimento de la fuerza de trabajo. Por
birse como una serie de medidas fragmentarias el contrario, el objetivo de usar socialmente el
e inconexas, d e b e n formar parte de un concep- excedente exige un cambio progresivo de la
estructura del poder, en detrimento de quienes
to racional de uso social del excedente.
Le interrumpimos
para formularle una pre- se apropian y retienen una proporcin conside' gunta, a nuestro juicio, de extrema importancia. rable del excedente.
Ser necesario transferir al Estado la propie- Nos habla usted de un cambio regresivo en

DIALOGO ACERCA DE FRIEDMAN Y HAYEK / Ral Prebisch

la estructura del poder en detrimento de los

trabajadores en su sentido ms amplio. Qu
relacin tiene esto con su tesis acerca del empleo de la fuerza para hacer frente a la crisis
del sistema?
Se trata en verdad de dos formas de expresar
lo mismo. Les manifest antes que cuando los
trabajadores han adquirido gran poder sindical
y poltico, es imposible dominar la crisis con
una poltica monetaria restrictiva. No se evita el
alza de precios, acaso se logre atenuarla, y se
provoca la contraccin de la economa y el desempleo. Se acude entonces al empleo de la
fuerza para dominar el poder sindical y poltico
de los trabajadores. Y a esto llamo un cambio
regresivo en la estructura del poder.
Esto parecera conducir a una conclusin
poltica muy grave. No se concibe otra forma
que el empleo de la fuerza para que los trabajadores acepten el imperio irrestricto de las
leyes del mercado?
Pues les digo francamente a ustedes que he
llegado a esta conclusin. Estaran ustedes
dispuestos a aconsejar a los trabajadores que no
e m p l e e n su poder redistributivo para asegurar
el crecimiento continuo del excedente econmico en manos de los estratos superiores?
Bueno, acaso pudiramos ofrecer este consejo si al mismo tiempo se pusiera un limite al
consumo privilegiado,
a fin de aumentar la
acumulacin
y mejorar la distribucin.
Qu
dira usted?
Tengan en cuenta que esta limitacin del
consumo, si ha de alcanzar dimensiones eficaces, exigira aquel cambio progresivo en la estructura del poder. Sucede, sin embargo, que
c u a n d o se llega al empleo de la fuerza para
resolver la crisis del sistema se suprime el poder sindical y poltico sin tomar medidas que
limiten el consumo privilegiado. Por el contrario, se suprime aquel poder para restablecer la
dinmica del excedente. Y esto da nuevo impulso al consumo privilegiado.
No se concibe que los estratos
superiores
lo hagan espontneamente,
amparados por un
rgimen de fuerza, y aumenten sin coercin
alguna su coeficiente de acumulacin?
S, se concibe, como dicen ustedes. Si as

177

fuera, mejorara la aptitud dinmica del sistema, a u n q u e con el gran costo social y poltico
q u e significa un rgimen de fuerza. Observen
ustedes la realidad, los casos concretos, para
ver q u pasa en casos semejantes.
No niega usted, de este modo, la posibilidad de que el restablecimiento
dinmico del
excedente permita alcanzar una tasa satisface
torta de desarrollo y eliminar la inflacin en un
rgimen de fuerza?
No lo niego. Sera necesario para ello una
poltica coherente y sistemtica, y la prueba
terminante de que se sigue una poltica de esta
ndole sera el acrecentamiento' del ritmo de
acumulacin a expensas del consumo privilegiado, a fin de mejorar progresivamente el empleo y la distribucin. Creo tambin que sera
posible contener la inflacin social.
Pero realmente podran conseguirse esos
y otros objetivos dinmicos? Quisiramos en
este aspecto su franca opinin.
Yo creo que s, si esto es lo que realmente se
persigue. Pero al examinar los hechos, sin embargo, me he convencido que una vez restablecida la dinmica del excedente en favor de los
estratos superiores y en detrimento de la fuerza
d e trabajo, la inflacin se vuelve tolerable para
los grupos sociales dominantes, provenga sta
de factores internos o externos. Y si a ello se
agrega q u e no se consigue impulsar resueltam e n t e la economa, y que en algunos casos se
eleva la desocupacin no creen ustedes que el
e m p l e o de la fuerza d e b e terminar en una trem e n d a frustracin? Una tremenda frustracin
para todos aquellos que han credo sinceram e n t e en la eficacia de las leyes del mercado.
No as para aquellos que aumentan extraordinariamente su poder econmico: exaltan la libertad q u e tuvieron para hacerlo, lo cual es
incompatible con la libertad de los dems.
Esto es lo q u e no ven ni Friedman ni
von Hayek. No quieren reconocer que los principios neoclsicos slo pueden aplicarse bajo
un rgimen de fuerza. Aceptan ustedes que
p u e d a implantarse la libertad econmica suprimiendo la libertad poltica? Habr para ello
un consenso constitucional?

REVISTA D E LA CEPAL N. 15 / Diciembre de 1981

178

III
Otra vez Milton Friedman
1. Proteccin y subsidio

d e la industria exportadora ms maravillosa

q u e se pudiese concebir.

Para mantener la secuencia de nuestro di"Naturalmente, los japoneses no nos vendelogo, les haba propuesto comentar el pensa- ran mercancas tiles con el fin de obtener intimiento de von Hayek y retomar el hilo poste- les trozos de papel para quemarlos o enterrarlos.
riormente. Ha llegado ahora el momento de Al igual que nosotros, quieren obtener algo real a
hacerlo.
cambio de su trabajo. Si todas las mercancas
En la C E P A L siempre nos hemos preocu- fuesen ms baratas en el Japn que en los Estap a d o por cierta tendencia latente al desequili- dos Unidos al cambio de 360 yens por un dlar,
brio exterior en la periferia. Es cierto que M. los exportadores trataran de desembarazarse
F r i e d m a n no considera en especial el desequi- de sus dlares, procuraran venderlos al cambio
librio perifrico, sino el que acontece even de 360 yens por un dlar al objeto de comprar
tualmente en los centros. Pero no por ello hay las mercancas japonesas ms baratas. Pero
por q u acudir a medidas de intervencin.
quin querra comprar los dlares? Lo que es
Sostiene, en efecto, que el desequilibrio cierto para el exportador japons lo es tambin
comercial provocado por factores externos se para todos los habitantes del Japn. Nadie decorrige espontneamente por el juego de los seara dar 360 yens a cambio de un dlar si con
tipos de cambio. Aqu tengo el libro, y para 360 yens se pudiesen comprar ms cosas en el
evitar confusiones conviene releer la parte per- Japn q u e con un dlar en los Estados Unidos.
t i n e n t e . D i c e as:
Los exportadores, al descubrir que nadie querra
comprar sus dlares a 360 yens, estaran
"Supongamos que, para empezar, 360 yens
dispuestos
a cobrar menos yens por un dlar. El
equivalen a un dlar. A este tipo de cambio,
vigente durante varios aos, supongamos que precio de un dlar expresado en yens disminuilos japoneses p u e d e n producir y vender todo ra: 300 yens por un dlar, 250 yens o 200 yens.
por m e n o s dlares de lo que podemos hacerlo Enfoquemos las cosas al revs: necesitaran un
en los Estados Unidos: televisores, automvi- n m e r o creciente de dlares para adquirir un
les, acero e incluso brotes de soja, trigo, leche y n m e r o dado de yens japoneses. Las merhelados. Si tuvisemos libertad de comercio cancas japonesas expresan su precio en yens,
internacional, trataramos de adquirir todas con lo q u e su precio en dlares aumentara. A la
nuestras mercancas en el Japn. Esto parece- inversa, las mercancas estadounidenses exra confirmar los temores de quienes defienden presan su precio en dlares, por lo que cuantos
los aranceles; nos veramos inundados de mer- ms dlares obtuviesen los japoneses por un
cancas japonesas y no podramos vender nada n m e r o dado d e yens, ms baratas resultaran
las mercancas estadounidenses para los japoen contrapartida.
neses dispuestos a pagar en yens.
"Antes de que levanten sus manos horrorizados, prosigamos con el anlisis. Cmo paga" E l precio del dlar expresado en yens disramos a los japoneses? Les ofreceramos d- minuira hasta que el promedio del valor en dlares en billetes? Qu haran con ellos? He- lares de las mercancas que los japoneses commos partido de que al cambio de 360 yens por prasen a los Estados Unidos fuese ms o menos
un dlar todo es ms barato en el Japn, por lo igual al valor en dlares de las mercancas que
q u e en el mercado norteamericano no habra los Estados Unidos comprasen al Japn. A este
nada q u e quisiesen comprar. Si los exportado- precio, todo el que quisiese comprar yens con
res japoneses desearan quemar o enterrar los dlares encontrara a alguien que estara disbilletes, sera fantstico para nosotros. Obten- puesto a venderle yens a cambio de dlares". 17
dramos toda clase de mercancas a cambio de
trozos de papel verde que podemos producir en
gran abundancia y a bajo costo. Dispondramos
17
Milton y Rose Friedman, op. tit., pp. 41-43.

DIALOGO ACERCA DE FRIEDMAN Y HAYEK / Ral Prebisch

Otra vez nos encontramos con un razonamiento seductor por su simplicidad. El mercado resuelve por s solo el desequilibrio sin que
tenga que intervenir el Estado. Nos interesa
ahora saber que piensa usted al respecto.
Examinemos este asunto tomando como
p u n t o de partida varios hechos indiscutibles, y
siempre con relacin a la periferia. Primero, el
desarrollo econmico trae consigo un intenso
crecimiento de la demanda, sobre todo de bienes industriales. Segundo, las exportaciones
primarias de la periferia son insuficientes para
q u e esta demanda pueda satisfacerse con ellas,
salvo casos excepcionales; de ah que la industrializacin sea una exigencia ineludible del
desarrollo. Y, tercero, la industrializacin es
tambin indispensable para absorber la gran
masa de la fuerza de trabajo que no puede emplearse en la produccin primaria, sea destinada al consumo interno o a la exportacin. Y
cuanto ms penetre la tcnica en la produccin
primaria, mayor ser la necesidad de industrializacin.
Si no se oponen a este punto de partida,
seguiremos con el razonamiento.
Para satisfacer esta demanda slo se presentan dos posibilidades y la combinacin entre ambas: una de ellas consiste en desarrollar
la produccin interna de los bienes industriales
con tecnologas que estn a nuestro alcance, y
exportar una parte de estos bienes para importar otros bienes industriales que no podramos
fabricar por su complejidad tecnolgica o por
carecer de los recursos naturales necesarios. Se
tratara de una industrializacin con gran apertura exterior.
La Otra posibilidad sera poner el acento en
la produccin para el mercado interno, sustituy e n d o importaciones, ms que en las exportaciones industriales. Qu preferiran ustedes?
Nos parece que la primera posibilidad sera
la ms conveniente, pues nos permitira obtener las ventajas bien reconocidas del intercambio.
Yo tambin estoy de acuerdo con ustedes, y
volveremos despus sobre este aspecto. Por el
m o m e n t o , quiero referirme a las diferencias de
costos industriales entre centro y periferia debido a la superioridad tcnica y econmica de
los primeros, sobre lo cual tambin me explayar ms adelante.

179

Esto es al mismo tiempo un hecho indiscutible. Los costos superiores de la industrializacin perifrica significan un obstculo considerable, ya se trate de exportar bienes industriales en competencia con los bienes de los centros, o de producirlos internamente, en competencia tambin con dichos bienes. Estn ustedes de acuerdo?
Por supuesto. Estos son hechos que existen
independientemente
de consideraciones
tericas. Proseguimos
escuchndolo.
Pues bien, para Miton Friedman la solucin
est al alcance de la mano. Si debido a los costos
superiores se exporta menos de lo necesario y
se importa ms de lo debido y ocurre un desequilibrio, ste se corregir solo, pues el desequilibrio traer consigo la devaluacin monetaria, y en esta forma se abaratarn las exportaciones y encarecern las importaciones sin necesidad de que el Estado intervenga.
Sin duda que se trata de una consecuencia
lgica de la teora
friedmaniana.
Si bien se reflexiona, los efectos momentneos d e la devaluacin seran semejantes a los
de la proteccin o el subsidio, por qu oponerse entonces a la proteccin para hacer posible
la produccin interna defendindola de las importaciones excesivas? Y por qu oponerse a
un subsidio equivalente a la proteccin a fin de
promover las exportaciones? Yo prefiero francamente esto ltimo, y voy a explicarles los
motivos. Sospecho; sin embargo, que ustedes
se inclinarn por la propuesta de Milton Friedman.
No abriremos opinin hasta no conocer sus
argumentos.
H e aqu mis objeciones. La devaluacin significa no slo abaratar las exportaciones de bienes industriales que no son competitivas, sino
las exportaciones primarias que s son competitivas. Esto significa una prdida de ingreso para el pas considerado sobre todo en productos
muy sensibles, donde el aumento de la oferta
ira acompaado de un descenso de los precios
q u e anule en todo o en parte el aumento del
valor exportado, o que aun lo sobrepase.
Permtanos una interrupcin. Quienes recomiendan
la devaluacin sugieren un impuesto a la exportacin de los bienes competitivos, a fin de evitar este efecto adverso; pero
los bienes no competitivos se veran favorecidos por la devaluacin.

REVISTA DE LA CEPAL N. 15 / Diciembre de 1981

180

Reflexionen, sin embargo, en que el impuesto no sera consecuencia espontnea del

j u e g o del mercado, sino una accin deliberada
d e l Estado. Sera una proteccin al revs, por
decirlo as. Contino con mis objeciones.
La devaluacin significa modificar todo el
sistema interno de costos y precios; por el contrario, la proteccin tendra efectos internos
m u c h o ms limitados, tanto ms cuanto menor
fuere el coeficiente de comercio exterior con
respecto al producto global de la economa.
Finalmente, ese trastorno de costos y precios se traduce en el alza general de los precios,
y trae consigo la necesidad de una serie de
reajustes que, a la larga, impondrn una nueva
devaluacin, porque se habrn perdido aquellos efectos momentneos a los que me refera.
Usted se opone entonces a las devaluaciones.
Aclaremos. Me opongo a este tipo de devaluaciones, y prefiero sin vacilacin la proteccin o el subsidio equivalente, siempre que
sean moderados y no abusivos, como sucede
con frecuencia.
Pero no me opongo a las devaluaciones,
por el contrario, las considero absolutamente
necesarias, cuando se trata de ajusfar el valor
externo d e la moneda a un aumento inflacionario de precios internos que excede a los precios
internacionales. Es bien sabido que la sobreva
luacin provoca serios desequilibrios, pues frena la exportacin y alienta exageradamente la
importacin, en desmedro de la produccin interna y el empleo.
Usted ha expresado antes su preferencia
por una industrializacin
ms orientada hacia
la exportacin que hacia la sustitucin de importaciones. Tambin es esta nuestra preferencia, como lo dijimos a su tiempo.
As es, efectivamente. Pero que podamos
seguir esta preferencia no depende slo de la
decisin d e nuestros pases, sino tambin de la
de los pases avanzados, y en gran medida. Dichos pases ni han promovido en el pasado la
industrializacin de la periferia, ni han favorecido despus sus exportaciones industriales.
2. La ndole centrpeta del
avanzado

capitalismo

Sostiene usted que sta ha sido una actitud

intencionada?

No atribuyo a esos pases un designio maligno, sino que es la consecuencia de la ndole

centrpeta del capitalismo avanzado, y es ste
un hecho d e gran significacin, que conviene
subrayar. La industrializacin se ha desenvuelto histricamente en aquellos pases y las incesantes innovaciones tecnolgicas han provocado all un enorme aumento de la productividad.
Pero el fruto de esta productividad ha quedado
en los mismos centros, no se ha difundido en la
periferia a travs de la disminucin de los precios. Y como quiera que este fruto se haya distribuido socialmente ha quedado en los mismos centros, ha acrecentado all la demanda, y
esta demanda cada vez mayor ha estimulado las
innovaciones y el desarrollo industrial.
E n el curso de este proceso centrpeto no
p u d o haber llegado espontneamente la industria a la periferia. Hasta que las crisis de los
centros primera guerra mundial, gran depresin, segunda guerra mundial impusieron la
industrializacin para sustituir lo que no podra
importarse. Por consiguiente, la sustitucin no
fue la consecuencia de una preferencia doctrinaria, sino una imposicin ineludible de condiciones exteriores adversas. Y dado que los
centros haban avanzado considerablemente
en su tcnica y en su acumulacin de capital, la
periferia comenz a industrializarse en franca
inferioridad. D e ah los mayores costos que
exigen la proteccin y el subsidio. Y si bien esa
inferioridad se va corrigiendo en ciertos bienes, aparece en otros debido a las incesantes
innovaciones tecnolgicas de los centros.
Pero despus cambi todo este panorama y
fue posible exportar.
Correcto, sobre todo durante los largos aos
de prosperidad de los centros, que se prolongan hasta mediados de los aos setenta. Y hay
pases latinoamericanos que aprovecharon estas condiciones favorables y lograron resultados estupendos. Siguieron una poltica de subsidios y diversas formas de promocin de las
exportaciones. Violaron las leyes del mercado!
Poltica que an hoy, en plena crisis de los
centros, sigue dando positivos resultados.
Cree usted que habra que extremar los
esfuerzos en promover las exportaciones
y
abandonar la poltica de sustitucin de importaciones?
Se trata de dos aspectos del mismo proble-

D I A L O G O ACERCA D E FRIEDMAN Y HAYEK / Ral

Prebisch

ma, E s necesario estimular las exportaciones y,

a la vez, seguir desenvolviendo el mercado interno mediante la sustitucin. A mi juicio, no es
concebible q u e los centros abran sin restricciones sus puertas para recibir todo lo que necesitaramos exportar, para hacer frente a las crecientes necesidades de importacin que exige
el desarrollo.
Por lo dems, ese asombroso aumento y
diversificacin de las exportaciones de manufacturas conseguido, se ha sustentado sobre las
industrias antes creadas gracias a la sustitucin
de importaciones.
Sugiere usted entonces la combinacin de
ambas medidas. Pero en qu proporciones deberan combinarse?
Dnde poner el mayor
nfasis, en las exportaciones o en la sustitucin?
Buena pregunta. Yo creo que ello depende
en sumo grado de la actitud de los pases avanzados. Bien saben ustedes que hay en ellos
fuertes corrientes proteccionistas favorecidas
por el desempleo, adems de sus tendencias
centrpetas. Los centros estn lejos de seguir
los consejos de Friedman, y no desbaratan
todas las restricciones comerciales que frenan
las exportaciones de la periferia. No se trata
solamente de nuevas restricciones, sino de
otras muy importantes que vienen de tiempo
atrs, por ejemplo, el escalonamiento de derechos de aduana. Derechos muy reducidos, o
n i n g n derecho, para las importaciones de materias primas, y derechos que suben cada vez
ms segn el grado de elaboracin en la periferia.
No deja de extraarnos lo que usted acaba
de mencionar, pues creamos que en la Ronda
Kennedy y en la Ronda Tokio se haban acordado polticas de amplia liberalizacin de las
importaciones.
As es, efectivamente. Pero esta poltica
concierne especialmente al intercambio de los
"centros. Se trata en gran parte de bienes en que
se manifiestan las innovaciones tecnolgicas
incesantes que en ellos acontecen, de bienes
cada vez ms complejos y de elevada densidad
d e capital. Clara expresin de la ndole centrpeta del capitalismo avanzado. La periferia
q u e d a nuevamente en gran parte marginada,
como antes haba quedado al margen de la industrializacin.

181

Y por el contrario, no ha llegado la liberalizacin a los bienes manufacturados de menor

complejidad tcnica que la periferia ha aprendido, o est aprendiendo a exportar. Si llegara
esta liberalizacin, sera de enorme ventaja para nuestro desarroll y tambin para los centros, pues importaramos ms de ellos, con las
consiguientes ventajas de una divisin racional
del trabajo.
Y aqu tienen ustedes la respuesta a su
anterior pregunta. La combinacin racional de
medidas de exportacin y sustitucin de importaciones d e p e n d e fundamentalmente del grado
de liberalizacin de los centros. Estos aos no
son favorables debido a la crisis de stos, pero
sera un grave error debilitar el esfuerzo exportador y cejar en la lucha para conseguir que los
centros cambien su poltica restrictiva.
Si le hemos comprendido bien, cuanto ms
restrictivos sean los centros, tanto ms la periferia tendr que poner el acento en la sustitucin?
Correcto. Pero no la sustitucin en compartimientos estancos, sino en mercados ms amplios, mediante el intercambio recproco. De lo
contrario, sera demasiado costoso por el tipo
de bienes que deben sustituirse.
No le preocupa a usted este costo? No
habra forma de eliminarlo?
Por supuesto q u e m e preocupa, tanto como
a ustedes. El subsidio a la exportacin es un
costo, como tambin lo es el gravamen a las
importaciones. Debe procurarse que sea el menor posible.
Refexionen, sin embargo, que es el costo
q u e hay q u e pagar en la actual fase del desarrollo para crecer con ms intensidad. Hay en ello
una ganancia neta, puesto que la cuanta del
acrecentamiento del producto global de la economa es mucho mayor que ese costo.
Acaba usted de referirse a la fase actual del
desarrollo, y esto nos hace pensar que usted
considera este factor como transitorio.
Es

as?
M e han interpretado bien. Por ahora nuestros pases no podran insertarse en el caudaloso intercambio industrial de los centros. Pero a
m e d i d a q u e adquieran capacidad tecnolgica y
acumulen ms capital, podrn hacerlo progresivamente. Hay que recorrer ciertas etapas en
la industrializacin. La poltica de desarrollo

182

d e b e tratar de acelerar el proceso; y, sobre todo,

hacerlo sin caer en actitudes dogmticas.
A qu se refiere usted?
Precisamente al dogma friedmaniano contrario al subsidio y la proteccin. Bajo el imperio de ese dogma se estn desbaratando slidas
industrias en algunos casos, y destruyendo un
prolongado esfuerzo de industrializacin.
T e r m i n o aqu, por ahora este dilogo. Porq u e creo q u e hay que continuarlo, y contrarrestar la penetracin de ideologas de muy graves
consecuencias para el desarrollo latinoamericano; es una responsabilidad insoslayable.
P o r q u e en este caso no se trata de uno de los
tantos episodios de irradiacin intelectual de
los centros. Es un claro fenmeno de propagacin deliberada. Visitas, entrevistas y conferencias, con el ferviente apoyo de una dispendiosa
y muy bien organizada campaa en los medios
masivos de difusin. Hay en ello algo ms, mucho ms q u e un simple celo apostlico. Es un
e m p e o sistemtico por volver hacia atrs, un
t r e m e n d o retroceso intelectual, despus que
habamos logrado avanzar, con grandes dificultades, en la interpretacin del desarrollo latinoamericano.
Hace ms de treinta aos demostramos la
falsedad de aquel pretrito esquema de divi-

REVISTA DE LA CEPAL N. 15 / Diciembre de 1981

sin internacional del trabajo, al que ahora, con

la prdica neoclsica, se recomienda volver. Y
e n n o m b r e de la libertad econmica se justifica
el sacrificio de la libertad poltica.
Comprenda Milton Friedman! Comprndalo tambin Friedrich von Hayek! Un proceso
genuino de democratizacin se estaba abriendo paso en nuestra Amrica Latina, con grandes
dificultades y frecuentes retrasos. Pero su incompatibilidad con el rgimen de acumulacin
y distribucin del ingreso conduce hacia la crisis del sistema. Y la crisis lleva a interrumpir el
proceso, a suprimir la libertad poltica; condiciones propicias para promover el juego irrestricto de las leyes del mercado. Tremenda paradoja la de ustedes. Exaltan la libertad poltica
y los derechos individuales. Pero no advierten
q u e en estas tierras perifricas la prdica de
ustedes slo p u e d e fructificar suprimiendo esa
libertad y violando esos derechos? Tremenda
paradoja y tremenda responsabilidad histrica.
Porque, adems de perpetuar y agravar las desigualdades sociales, las ideologas que ustedes
predican conspiran flagrante mente contra el
ineludible empeo de llegar a nuevas formas
de entendimiento y articulacin entre el Norte
y el Sur. Inconmensurable es el mal que con su
dogma estn haciendo!