IHUOnline Edicao 481

ON-LINE
IHU
Revista do Instituto Humanitas Unisinos

N 481 | Ano XV
21/03/2015
ISSN 1981-8769
(impresso)
ISSN 1981-8793
(online)
O fracasso do
Saneamento
e a emergncia de
doenas vetoriais
Fernando Carneiro: Nem fumac, nem larvicida qumico.

Coragem e saneamento contra o mosquito
Ana Gorini da Veiga: Os mistrios que ainda cercam o Zika
Medardo vila Vzquez: Aedes aegypti no Mercosul - Os riscos e
equvocos da estratgia qumica
#Dossi Conjuntura
Ral Zibechi:
A opo que no
transformou e que
perdeu o flego
#Dossi Conjuntura
Hugo Albuquerque:
A violncia do nada.
A Nova Direita e as
paixes tristes
#Dossi Conjuntura
Alejandro Mantilla:
A audcia ou a
tumba? Um dilema
latino-americano
#Dossi Conjuntura
Moyss Pinto Neto:
Da incompreenso das
ruas judicializao
da poltica brasileira
#Dossi
Conjuntura
Ariel Pennisi:
O respiro para um
sistema sufocado
#Dossi Conjuntura
Luiz Werneck Vianna:
A sociedade tradicional
brasileira com a interveno
no mundo da poltica
Editorial
O fracasso do saneamento bsico e a

emergncia de doenas vetoriais
hikungunya e principalmente o Vrus da Zika chegam

ao pas e, junto Dengue,
agravam o cenrio das doenas
transmitidas pelo mosquito vetor
Aedes aegypti. Muitas interrogaes ainda cercam essas doenas,
porm as certezas ficam por conta da ineficincia das polticas de
sade pblica e do determinismo
social dessas mazelas, que atingem
com mais intensidade as populaes que no tm acesso ao saneamento e s mnimas condies para
uma vida digna.
Contribuem para o debate os seguintes pesquisadores e
pesquisadoras:
Fernando Carneiro, pesquisador

e Diretor da Fiocruz Cear e integrante do GT de Sade e Ambiente
da Associao Brasileira de Sade
Coletiva - ABRASCO. Para o bilogo
a equivocada a poltica de sade
pblica apoiada no uso de venenos
no combate ao Aedes aegypti.
Ary Carvalho de Miranda, mdico e professor do mestrado da
Escola Nacional de Sade Pblica
ENSP, que defende que o Brasil
precisa assumir que vive uma grave
crise de sade pblica e priorizar
a melhoria ampla da qualidade de
vida da populao.
Medardo vila Vzquez, pediatra neonatologista argentino e coordenador da Red Universitaria de
Ambiente y Salud/Mdicos de Pueblos Fumigados Reduas, analisa
os principais problemas causados
pelo uso de produtos qumicos no
combate ao mosquito, e defende
o potencial txico do Pyriproxyfen
aos fetos.
Silvia Ribeiro, pesquisadora e
coordenadora de programas do
Grupo ETC, aborda a questo da
insero de mosquitos transgnicos
no ambiente para o combate de
doenas vetoriais. Para a pesquisadora a tcnica no tem eficcia
comprovada.
Nelson da Cruz Gouveia, mdico
professor da USP e vice-presidente
da ABRASCO, trata das mudanas
climticas e suas relaes com a
internacionalizao de doenas
virais as partir da mudana de hbitos de vetores de doenas virais,
como o Aedes aegypti.
Ana da Veiga, professora na
Fundao Universidade Federal de
Cincias da Sade de Porto Alegre
UFCSPA, falou sobre as pesquisas
mais recentes sobre o Vrus da Zika
e destaca que ainda h muito que
se descobrir sobre a doena. A biloga deu entrevista direto de Nova
Iorque, onde realiza estudos na
Icahn School of Medicine at Mount
Sinai.
Gustavo Brtas, mdico integrante da ABRASCO e com vasta
experincia em organizaes internacionais como a OPAS. Para ele o
combate aos fatores determinantes fundamental para o controle
das doenas vetoriais.
A atual conjuntura poltica debatida por Raul Zibechi, escritor,
jornalista e pensador-ativista uruguaio; Hugo Albuquerque, jurista
e mestrando em Direito pela Pontifcia Universidade Catlica de So
Paulo - PUC-SP; Alejandro Mantilla,
articulista dos portais Colombia Informa e Palabras al Margen, , Moyss Pinto Neto, professor do curso
de Direito da Universidade Luterana do Brasil Ulbra; Ariel Penise,
ensasta argentino e professor na
Universidad Nacional de Avellaneda
e na Universidad del Cine; e Luiz
Werneck Vianna, professor-pesquisador na Pontifcia Universidade
Catlica - PUC-Rio.
Veja tambm uma entrevista
com Alejandro De Oto, pesquisador independente do Consejo
Nacional de Investigaciones Cientficas y Tcnicas da Argentina
Conicet, refletindo sobre as Teorias
Crticas do Colonialismo, e o artigo O Brasil e as encruzilhadas da
conjuntura internacional, de Diego Pautasso, professor de Relaes
Internacionais da UNISINOS.
Desejamos a todas e a todos
uma boa leitura e uma excelente
semana!
Foto capa: Henrique Oscar Loeffler /
Flickr - Creative Commons
A IHU On-Line a revista do Instituto

Humanitas Unisinos - IHU. Esta publicao
pode ser acessada s segundas-feiras no stio
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SO LEOPOLDO, 21 DE MARO DE 2016 | EDIO 48
Sumrio
Destaques da Semana
6
Destaques On-Line
Linha do Tempo
10
Entrevista da Semana Alejandro De Oto: A colonialidade atualizada no pensamento contemporneo
Tema de Capa
16
Fernando Carneiro: Nem fumac, nem larvicida qumico. Coragem e saneamento contra o mosquito
22
Ary Carvalho de Miranda: Vontade poltica e articulao intersetorial no enfrentamento das epidemias
27
Medardo vila Vzquez: Aedes aegypti no Mercosul: os riscos e equvocos da estratgia qumica
32
Silvia Ribeiro: Mosquito transgnico: jogar os insetos nos ecossistemas no resolve casos de Zika e Dengue
37
Nelson da Cruz Gouveia: Mudanas climticas e a internacionalizao de doenas virais
40
Ana da Veiga: Os mistrios que ainda cercam o Zika
44
Gustavo Brtas: Sem saneamento no h controle epidemiolgico eficaz
IHU em Revista
50
Agenda de Eventos
51
#Dossi Conjuntura - Ral Zibechi: A opo que no transformou e que perdeu o flego
58
#Dossi Conjuntura - Hugo Albuquerque: A violncia do nada. A Nova Direita e as paixes tristes
66
#Dossi Conjuntura - Alejandro Mantilla: A audcia ou a tumba? Um dilema latino-americano
70
#Dossi Conjuntura - Moyss Pinto Neto: Da incompreenso das ruas judicializao da poltica brasileira
83
#Dossi Conjuntura - Ariel Pennisi: O respiro para um sistema sufocado
87
#Dossi Conjuntura - Luiz Werneck Vianna: A sociedade tradicional brasileira estrebucha com a interveno cirrgica no mundo da poltica
92
#Crtica Internacional Diego Pautasso: O Brasil e as encruzilhadas da conjuntura internacional
94 Publicaes
95 Retrovisor
ANNCIO
ON-LINE
IHU
Destaques da
Semana
DESTAQUES DA SEMANA
TEMA
Destaques On-Line
Entrevistas publicadas entre os dias 14-03-2016 e 18-03-2016 no stio do IHU.
Judicializao da poltica e a cultura dos favores:

preciso mergulhar na raiz dos vcios
Entrevista com Jos Geraldo de Sousa Jnior, doutor em Direito pela Universidade de Braslia UnB, onde tambm professor. jurista, pesquisador de temas
relacionados aos direitos humanos e cidadania, sendo reconhecido como um dos
autores do projeto O Direito Achado na Rua, grupo de pesquisa com mais de 45
pesquisadores envolvidos.
Publicada em 18-03-2016
Disponvel em http://bit.ly/1MdXkKp
O uso do termo judicializao da poltica, que tem ganhado ainda mais destaque nas ltimas semanas, um fenmeno que est associado a uma forma de
realizao do ordenamento jurdico, que tem a ver com o protagonismo do judici- Fonte imagem: www.ihu.unisinos.br
rio quando se trata de atualizar o sentido previsto na legislao, para que ela no
se torne uma promessa vazia do legislador em relao s expectativas sociais, esclarece Jos Geraldo de Sousa
Jnior IHU On-Line, em entrevista concedida por telefone. Segundo ele, o termo est associado ideia de que
a lei tem que cumprir uma funo social e cabe ao juiz realiz-la, atuando como juiz legislador positivo.
Aqufero Guarani: uma reserva de gua para o futuro?

Entrevista com Cinthia Leone dos Santos, jornalista e mestranda em Cincia
Ambiental na Universidade de So Paulo USP. Atualmente membro do Grupo
de Pesquisa Laboratrio de Geografia Poltica GEOPO e assessora de imprensa da
Universidade Estadual Paulista Jlio de Mesquita Filho.
Publicada em 15-03-2016
Disponvel em http://bit.ly/21z3970
O acordo que regula a utilizao das guas do Aqufero Guarani, assinado entre
Argentina, Uruguai, Paraguai e Brasil, o primeiro tratado do mundo sobre guas
transfronteirias assinado sem que um conflito blico ou diplomtico estivesse em
curso e se destina, sobretudo, a determinar a titularidade do Aqufero Guarani,
ou seja, dizer quem so os nicos donos dessa reserva, informa Cinthia Leone dos
Santos em entrevista concedida IHU On-Line por e-mail. Autora da dissertao
de mestrado intitulada Aqufero Guarani: atuao do Brasil na negociao do
acordo, Cinthia explica como aconteceram as negociaes entre os quatro pases,
incentivadas pelo Uruguai.
Fonte imagem: www.ihu.unisinos.br
DE CAPA
IHU EM REVISTA
DESTAQUES DA SEMANA
TEMA
Linha do Tempo
A IHU On-Line apresenta seis notcias publicadas no stio do Instituto Humanitas
Unisinos IHU, entre os dias 14-03-2016 e 18-03-2016, relacionadas a assuntos
que tiveram repercusso ao longo da semana
Moro constri
caminho contra
Estado de Direito,
dizem juristas na USP
O que est em jogo?
Juristas e representantes da
esquerda criticaram na ltima
quinta-feira, na Faculdade de
Direito da Universidade de So
Paulo, em So Paulo, a conduo
das investigaes da Operao
Lava Jato, o juiz Sergio Moro e
o que afirmam ser a pavimentao de um caminho para o fim do
Estado democrtico de Direito
no Brasil. Centenas de pessoas
lotaram o Salo Nobre da faculdade, onde em alguns momentos
gritavam Moro na cadeia. A
mdia tambm foi um dos principais alvos do ato chamado
Manifesto pela Legalidade e
pela Democracia, que criticou a
espetacularizao do processo
penal promovida pelos meios de
comunicao.
nistrio, Moro mandou vazar
A reportagem foi publicada

pelo portal Uol, em 18-03-2016.
O professor de direito penal da
Universidade de So Paulo Srgio
Salomo Schecaira afirmou que
Moro deveria ser preso pela
quebra do sigilo telefnico do
ex-presidente Luiz Incio Lula da
Silva e que o juiz federal faz uso
seletivo, na mdia, das informaes da Lava Jato para reforar
um golpe que est em curso.
Leia mais
ly/22oJYCx
em
http://bit.
Chegamos ao momento mais

grave da crise poltica do pas.
Aps Dilma chamar Lula ao miuma conversa grampeada entre
os dois. Com chamado miditico,
o clima nas ruas de convulso.
A reportagem de Guilherme
Boulos, publicada por Folha de S.
Paulo, em 17-03-2016.
A reviravolta
representada pela
nomeao de Lula
Em sua coluna da Folha de
So Paulo, Janio de Freitas comenta sobre a nomeao do expresidente Lula para a Casa Civil, afirmando que o poder que
ter muda muita coisa e que
empresrios, polticos e jornalistas oposicionistas passaram da
Moro apostou alto. Ao gram-
euforia por se consideraram j
pear um telefonema envolven-
virtuais donos do poder para
do a presidente da Repblica e
um misto de surpresa raivosa e
divulgar o udio no momento
aturdimento com seu prprio
politicamente mais conveniente
futuro. Para ele, com Lula como
para os que querem derrub-la,

o juiz ultrapassou a linha vermelha. Tirou definitivamente a toga
e assumiu sua condio de mili-
ministro regente, pode ser que

comece o que, em tese, o segundo mandato de Dilma.
tante poltico. Foi para o vai ou
O comentrio de Lus Nassif,
racha. Era o sinal que faltava.
jornalista, publicado no Jornal
Sua deciso levou alguns milha-
GGN, 17-03-2016, ao reprodu-
res s ruas, exigindo a renncia
zir o artigo de Janio de Freitas,
da presidente. Foram registrados
sob o ttulo A reviravolta, no
conflitos em vrias cidades. Um
jornal Folha de So Paulo, em
ciclista foi agredido na avenida
17-03-2016.
Paulista por ter cara de petista e bicicleta vermelha. Uma

mulher levou um soco na mesma
Janio diz que era previsvel que

a Lava Jato adotasse, em respos-
avenida por recusar-se a gritar
ta transferncia do foro para o
pela priso de Lula. Episdios de
Supremo Tribunal Federal, mais
intolerncia como esses espa-
vazamentos e atos que acele-
lham-se pelo pas.
rem o assdio ao ex-presidente.
Leia
mais
ly/22oK7pp
em
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Leia
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http://bit.
ly/1RTcDVs
DE CAPA
IHU EM REVISTA
O Brasil debate: o que

h de errado nesta
fotografia?
A fotografia de um casal branco com uma empregada negra
a caminho dos protestos de domingo contra o governo divide
as opinies no Brasil. Resqucios
da escravatura ou o racismo est
nos olhos de quem v?
A reportagem de Kathleen
Gomes, publicada por Pblico,
em 15-03-2016.
No dia em que mais de um milho de brasileiros saram s ruas
para protestar contra o governo
de Dilma Rousseff e o seu partido de matriz proletria, muitos
foram em famlia. Mas nenhuma
famlia deu tanto que falar quanto Claudio Pracownik e Carolina
Maia Pracownik. Nos ltimos dois
dias, a fotografia do casal foi
partilhada e comentada milhares de vezes nas redes sociais
brasileiras. O casal, vestido com
a camiseta verde e amarela da
seleo brasileira a vestimenta da maioria dos manifestantes,
que, entre outras coisas, reivindicaram um outro Brasil levava o seu pequeno caniche pela
trela e as suas duas filhas bebs
num carrinho, um pouco atrs,
empurrado pela bab negra de
uniforme branco.
Leia mais
ly/21z8niW
em
http://bit.
Zika: Servios
adequados de gua
e saneamento so
a melhor resposta,
afirmam especialistas
da ONU
H um forte vnculo entre sistemas de saneamento deficientes e o surto atual do vrus zika,
bem como a dengue, a febre
amarela e o chikungunya, sendo
todos eles transmitidos por mosquitos, afirmou o relator especial sobre gua e saneamento,
que divulgou comunicado sobre o
tema com trs outros especialistas independentes. Grupo alertou que 100 milhes de pessoas
na Amrica Latina no tm acesso a saneamento bsico e outras
70 milhes a gua encanada.
Alckmin e Acio so
hostilizados e no
discursam na Paulista
O governador Geraldo Alckmin
e o senador Acio Neves, ambos
do PSDB, foram hostilizados ao
passarem pela avenida Paulista
acompanhados de deputados e
senadores da oposio neste domingo, 13.
A reportagem de Valmar
Hupsel Filho e Pedro Venceslau e publicada pelo portal do
jornal O Estado de S.Paulo, em
13-03-2016.
Enquanto o mundo procura

solues de alta tecnologia para
combater o vrus zika, no devemos esquecer o pssimo estado
do acesso gua e ao esgotamento sanitrio para as populaes desfavorecidas, afirmou o
relator especial das Naes Unidas para o direito humano gua
e ao saneamento, Lo Heller. No
dia 11-03-2016, Heller e outros
trs especialistas independentes
da ONU divulgaram um comunicado alertando para o tema.
Manifestantes gritaram palavras de ordem contra os dois

por causa do caso de desvio de
dinheiro em contratos de fornecimento de merenda escolar
em So Paulo e das citaes ao
senador mineiro em delaes da
Operao Lava Jato. Foram ouvidos gritos de Fora, ladro,
oportunista e o prximo
voc durante a passagem dos
dois pela Paulista e a ruas transversais. Tambm foram ouvidos
aplausos aos dois no percurso.
Alckmin e Acio se encontaram
com lideranas da oposio na
Cmara e Senado na rua ao lado
do Masp. Entraram em comboio
na avenida, seguindo direto para
o cercado armado pelo grupo
Movimento Brasil Livre.
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ly/1S88wHB
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ly/1S8aqrR
A reportagem foi publicada por

ONU Brasil, em 15-03-2016.
em
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DESTAQUES DA SEMANA
TEMA
Entrevista da Semana
A colonialidade atualizada no
pensamento contemporneo
Alejandro De Oto entende que a lgica do poder colonial segue viva
nas mais diversas formas de relaes humanas da contemporaneidade
Por Joo Vitor Santos | Traduo Henrique D. Lucas
E
10
m uma reflexo acerca das

Teorias Crticas do Colonialismo, o professor Alejandro De
Oto prope que se reflita a realidade
latino-americana luz de conceitos
como descolonialidade. Para ele, a
perspectiva interessante por se colocar como uma forma de resistncia
ao pensamento colonial que, em
pleno sculo XXI, segue vivo. O entrevistado entende que a construo do
conhecimento e das prticas polticas
associadas exige uma reflexo central
sobre o problema do colonialismo. Isto
, uma reflexo sobre as maneiras em
que a lgica do poder colonial persiste,
seja em relao sexualidade, raa e
outras dimenses, agindo muitas vezes
de forma encoberta, ou manifesta, organizando disciplinas, propostas polticas etc.
Na entrevista, concedida por e-mail
IHU On-Line, o professor considera inevitvel vincular o pensamento
contemporneo colonialidade. No
vejo muitos traumas epistemolgicos
se nos propusermos a entender o que
chamado de pensamento contemporneo, e que, na prtica, refere-se
IHU On-Line De que forma o

pensamento colonial se atualiza
hoje na Amrica Latina?
Alejandro De Oto uma longa histria. Em suma, existem dois
processos convergentes que tm
relao com os desenvolvimentos
tericos de diversos lugares, mas
especialmente da academia norte-
evoluo da teoria social, da filosofia

e da poltica surgidos em contextos europeus, conjuntamente dimenso da
colonialidade.
Alejandro De Oto pesquisador independente do Consejo Nacional de
Investigaciones Cientficas y Tcnicas
da Argentina Conicet. Doutor pelo
Centro de Estudos da sia e frica de
El Colegio de Mxico, foi pesquisador
visitante na Universidade de Brown,
Estados Unidos. Autor de vrios livros
e numerosos artigos, com destaque
para Frantz Fanon. Poltica y potica
del sujeto poscolonial (Mxico: El Colegio de Mxico, Centro de Estudios de
Asia y frica, 2003), pelo qual recebeu
o Frantz Fanon Prize for Outstanding Book in Caribbean Thought em
2005, prmio da Associao Filosfica
do Caribe. Neste ms, Oto esteve na
Unisinos ministrando o curso Teorias
Crticas do colonialismo em questo:
genealogias e debates desde uma perspectiva latino-americana. A promoo
foi do Ncleo de Direitos Humanos da
Escola de Direito e do Programa de PsGraduao em Direito da Unisinos.
Confira a entrevista.
-americana, realizados por professores de distintas origens culturais

e histrias intelectuais, mas, ainda
assim, afetados pelo processo de
relao entre cultura e colonialismo em escala global. E, por outro
lado, por uma longa histria prpria, de diferentes disciplinas, prticas sociais e polticas na Amrica
Latina. Ao mesmo tempo, nos ltimos quinze anos tm sido articuladas novas formas de pensar sobre o
problema do colonialismo que permitiram recuperar profundas discusses realizadas principalmente
na Amrica do Sul e no Caribe.
Atualmente, h uma espcie
de mistura entre registros clsSO LEOPOLDO, 21 DE MARO DE 2016 | EDIO 48
DE CAPA
IHU EM REVISTA
A descolonialidade , sobretudo,
herdeira do movimento
que, no comeo da dcada
passada, colocou em contato
muitas das preocupaes
da crtica ps-colonial
sicos, como as teorias de dependncia, a filosofia da libertao,
entre outras temticas, como as
chamadas epistemologias do Sul.
Isso inclui um vasto campo reflexivo no considerando apenas intelectuais individualmente, mas
comunidades.
IHU On-Line Em que medida
a relao econmica entre pases nos dias de hoje, em tempos
de economia global como no
caso do Brasil, que acaba ficando muito atrelado ao mercado
chins, por ter nele seu principal cliente , reproduz a lgica
colonialista?
Alejandro De Oto Eu no poderia responder precisamente a esta
pergunta, mas h algo para se pensar em relao a isso. o fato de
que no tem ocorrido, em termos
de processos culturais, uma vinculao com a China, com os seus
processos internos etc. Nesse sentido, a China um poder presente
na economia, como bem sabemos,
mas no muito presente nas discusses culturais do continente. No
um problema menor e eu acho
que devemos prestar mais ateno
a isto.
IHU On-Line Como a lgica
do pensamento contemporneo
pode implicar na assimilao da
lgica descolonial na Amrica
Latina?
Alejandro De Oto Eu acho que
o ponto mais importante dessa re-
lao, sugerido pela prpria pergunta, o reconhecimento de que

a construo do conhecimento e
das prticas polticas associadas
exige uma reflexo central sobre
o problema do colonialismo. Isto
, uma reflexo sobre as maneiras
em que a lgica do poder colonial
persiste, seja em relao sexualidade, raa e outras dimenses,
agindo muitas vezes de forma encoberta, ou manifesta, organizando disciplinas, propostas polticas
etc.
A dimenso descolonial tenta
provocar um processo de crtica
ativa e discusso destes problemas. Tambm tenho a impresso
de que no continente h muitos
exemplos, como o caso atual de
Frantz Fanon1, que deu passos fundamentais para se pensar sobre o
problema da descolonizao, antecedente direto do debate proposto pela escola giro descolonial. No vejo, por outro lado,
muitos traumas epistemolgicos
se nos propusermos a entender
o que chamado de pensamento
contemporneo, e que, na prtica, refere-se evoluo da teoria
social, da filosofia e da poltica
surgidos em contextos europeus,
conjuntamente dimenso da
colonialidade (deveramos consi1 Frantz Omar Fanon (19251961): foi um
psiquiatra, filsofo e ensasta francs da Martinica, de ascendncia francesa e africana.
Fortemente envolvido na luta pela independncia da Arglia, foi tambm um influente
pensador do sculo XX sobre os temas da
descolonizao e da psicopatologia da colonizao. (Nota da IHU On-Line)
derar esta palavra no plural para

dar conta de explicar as variedades histricas). Quer dizer, eu
acho que vincular o pensamento
contemporneo e colonialidade
, neste momento, uma operao
inevitvel.
IHU On-Line No que consiste a crtica ps-colonial? Qual
a relao com o conceito da
descolonialidade?
Alejandro De Oto A crtica
ps-colonial diferente da crtica feita pelo giro descolonial. Na
verdade, foi um movimento criado
pelos intelectuais do mundo colonial nas academias do Norte, que
teve o seu incio no final dos anos
70, com Edward Said2 e, depois,
de uma longa lista. O ponto central dessa crtica foi reconhecer
que o colonialismo tinha desempenhado um papel fundamental
na criao das subjetividades contemporneas, para ser mais preciso, no processo de subjetivao,
e, portanto, era preciso entender
esse papel em diferentes nveis,
mas primordialmente no plano do
discurso, no sentido foucaultiano
do termo.
A descolonialidade , sobretudo, herdeira do movimento que,
no comeo da dcada passada,
colocou em contato muitas das
preocupaes da crtica ps-colonial (que at ento era um movimento crtico principalmente
associado a pensadores da ndia,
Oriente Mdio e alguns africanos)
com as velhas temticas do colonialismo latino-americano. Neste
movimento reuniu-se uma grande
lista de textos, perspectivas, e outros trabalhos, com destaque para
os trabalhos de Enrique Dussel3,
2 Edward Wadie Said (1935-2003): foi um
dos mais importantes intelectuais palestinos,
crtico literrio e ativista da causa palestina.
(Nota da IHU On-Line)
3 Enrique Dussel (1934): filsofo argentino radicado desde 1975 no Mxico. Um dos
maiores expoentes da Filosofia da libertao
e do pensamento latino-americano em geral.
Autor de uma grande quantidade de obras,
seu pensamento discorre sobre temas como
filosofia, poltica, tica e teologia. Tem se
colocado como crtico da ps-modernidade,
11
DESTAQUES DA SEMANA
Anbal Quijano4, Walter Mignolo5,
entre outros.
Hoje, os termos circulam em
muitos aspectos como se fossem
equivalentes. Exceto por uma
questo de preciso, portanto, eu
diria que, se uma pessoa procurar
os detalhes de ambas as genealogias crticas, encontrar mais semelhanas do que diferenas. Sobre isto tambm existem algumas
divergncias.
IHU On-Line De que forma a
herana da colonizao ainda impacta os indivduos e a sociedade
no mundo globalizado? Em que
medida possvel, hoje, falar em
neocolonizao?
12
Alejandro De Oto Bem, se falamos de processos de subjetivao preciso dizer que muitas das
formas nas quais se desenvolve a
distino entre raas, em diferentes lugares, tomando este como
um exemplo concreto e preciso,
demonstra o quanto ainda esto
incrivelmente fortes os laos entre
o colonialismo histrico e o nosso
presente. Podemos considerar isso
principalmente em um nvel micro,
que seria o nvel onde resolvemos
nossas vidas concretas. O conceito
de neocolonialismo parece-me que
se refere a uma ideia na ordem geral da geopoltica.
Creio que seja um conceito discutvel, que apaga parte do problema porque introduz a dimenso
temporal caracterstica das modernidades, ou seja, a do tempo e
chamando por um novo momento denominado transmodernidade. Tem mantido dilogos
com filsofos como Apel, Gianni Vattimo,
Jrgen Habermas, Richard Rorty, Lvinas.
4 Anibal Quijano Obregon (1928):
um socilogo e terico da poltica peruana.
Atualmente, diretor do departamento da
Amrica Latina e da colonialidade do poder
na Universidade Ricardo Palma, em Lima, e
professor de Sociologia na Universidade de
Binghamton, Nova Iorque, Estados Unidos.
5 Walter Mignolo: semitico e professor
argentino da Universidade de Duke. Ele
altamente reconhecido pela sua produo
acadmica em torno da questo colonial e
geopoltica do conhecimento. (Nota da IHU
On-Line)
sua progresso. Dizer neo pressupe em algum ponto que as dimenses da colonialidade foram
interrompidas. Penso, no entanto,
que a relao entre os processos
de subjetivao atuais e os colonialismos histricos esto lidando
com dimenses persistentes da
colonialidade.
IHU On-Line Qual a importncia de lgicas de pensamentos
como o giro descolonial para
construir o desenvolvimento e independncia de uma nao?
Alejandro De Oto Difcil de
responder, pois o termo nao
quase inexiste no giro descolonial.
Eu critico este termo e acho que
necessrio reconectar os vn-
A dimenso descolonial tenta

provocar um
processo de
crtica ativa e
discusso destes problemas
culos entre o que muitas pessoas
chamavam de cultura nacional,
na dcada de 1950, com uma experincia da ideia de nao heterognea. O giro descolonial teve
problemas com isto, pois a maior
parte dos movimentos sociais dos
ltimos anos impugnaram as formas persistentes e autoritrias
de estado-nao. Mas isso no o
contexto completo.
Eu enxergo a ideia de nao muito mais disputada do que frequentemente pensado na teoria
social. Por exemplo, os pensadores
anticoloniais, como Fanon, entendiam por nao uma coisa bastante
diferente do que supomos. Eles entendiam como um espao de ao
poltica, de diferena e de multi-
TEMA
plicao de experincias sociais de

todos os tipos. Nesse sentido, eu
acho que h muito a dizer. Agora,
se reduzirmos a dimenso nao
a um significante proibido para a
boa conscincia de teorias sociais
no h muito para fazer.
Eu sempre digo que quando algum requer a remoo de qualquer ontologia persistente, algum
essencialismo dissimulado ou alguma categoria esclerosada, o
medicamento prescrito a chamada historiografia. Ou seja, a
compresso da temporalidade histrica e das prticas, de maneira
diferenciada.
descolonizao pode potencializar reas como cultura, direitos
humanos, poltica social e econmica? Que exemplos no sul global
podem nos inspirar?
Alejandro De Oto Certamente
a descolonizao pode contribuir
muito para todas estas reas e experincias. O fato de que no h
nenhuma razo para aceitar como
dado substancial qualquer processo conceitual, j uma contribuio concreta. No campo dos
direitos esto se multiplicando as
experincias que incorporam algumas destas questes. O que eu
acho importante que isto no
parea como uma espcie de sabedoria a partir de um ponto de
vista superior, que dirige as discusses etc.
Acredito que a melhor contribuio destas noes, categorizaes
e afins a de somarem-se ao dilogo em uma posio de escuta. A
coisa passa um pouco por uma mudana de pontos de vista por pontos de escuta. E quanto a exemplos
do sul global, no sei, no consigo
listar possveis exemplos, mas acho
que tm acontecido novidades importantes nos ltimos anos em diferentes lugares da Amrica do Sul.
IHU On-Line Que relao possvel fazer entre o pensamento
colonial e os regimes totalitrios?
DE CAPA
IHU EM REVISTA
Alejandro De Oto Bem, muitssimas. Uma das questes mais persistentes do colonialismo tem sido
a maneira como algumas noes sobre diferenas culturais se estabilizaram, o que colocou comunidades
inteiras no limite do genocdio. H
uma grande sincronia entre regimes autoritrios e modelos de subjetividade vinculados a noes coloniais de raa, de gnero, de sexo
etc. Se formos analisar os mitos
culturais das ditaduras latino-americanas, frequentemente podemos
encontrar exerccios de eliminao
das diferenas em funo de uma
narrativa unificadora que no faz
nada alm de ordenar de maneira
colonial qual o horizonte que os
indivduos devem aspirar.
Tenho uma gravao de uma
cano que a ditadura argentina
passava na televiso, no final dos
anos setenta. A cano dizia em
uma parte, falando do povo argentino: povo, povo, povo, refgio de
imigrantes que foram os responsveis por uma raa melhor. Bem,
no h necessidade de qualquer
astcia analtica para saber que a
melhor raa, citada nesta famosa
mistura, era a europeia, branca
(o mximo possvel) etc. Essa forma de pensar sobre este assunto

encontrou-se ecoando claramente
nos tempos da organizao do estado, posterior s independncias,
no sculo XIX. Talvez haja outra dimenso mais complexa e em muitos casos, por exemplo, os inimigos
Acredito que a
melhor contribuio destas
noes, categorizaes e afins
a de somarem-se ao dilogo
em uma posio de escuta
ideolgicos das ditaduras foram
tratados como uma populao que
tinha os mesmos atributos de uma
populao racializada. Sobre esta
temtica, falta muito a fazer, mas
sim, tenho poucas dvidas sobre
esta relao.
IHU On-Line Gostaria que analisasse a consolidao dos direitos

humanos na Amrica Latina e os
processos de descolonizao no
campo terico-prtico.
Alejandro De Oto Sobre esse
assunto, no guardo mais do que
impresses. O que posso dizer
no passa do nvel de um leitor de
certos jornais e de prestar ateno a certos processos sociais. O
que eu realmente acredito que
a linguagem da descolonizao
est presente em diferentes coletivos e demonstra sua capacidade
de dar conta, no de representar,
mas de ser articulada com prticas
concretas. Eu no sei, no caso da
Argentina, escuto frequentemente
esta linguagem da descolonizao
em coletivos de mulheres que lutam por direitos (no digo seus
direitos, pois no so direitos apenas delas, so de todos e de todas). Eu tenho um grande grupo de
colegas que fazem pesquisa social
e militam em organizaes feministas que naturalizaram a relao
entre a descolonizao, a crtica
dos modelos patriarcais e padres
heteronormativos.
LEIA MAIS...
Interculturalidades no Sul Global. Descolonizao, Direitos Culturais e Poltica em debate.
Revista IHU On-Line n 459, de 17-11-2014, disponvel em http://bit.ly/1Z9LH9t
O ps-colonialismo e a f crist. Desafios. Entrevista especial com Diarmuid OMurchu publicada na revista IHU On-Line, n 450, de 11-08-2014, disponvel em http://bit.ly/22oOuko
A experincia de um Deus nico e multifacetado no ps-colonialismo. Entrevista especial
com Emmanuel Lartey publicada na revista IHU On-Line, n 438, de 24-03-2014, disponvel
em http://bit.ly/1S8lW6m
Ps-colonialismo e pensamento descolonial. A construo de um mundo plural. Revista IHU
On-Line n 431, de 04-11-2013, disponvel em http://bit.ly/1TU8eHG
As dores do ps-colonialismo. Artigo de Boaventura de Sousa Santos reproduzida nas Notcias do Dia, de 22-08-2006, no stio do Instituto Humanitas Unisinos IHU, disponvel em
http://bit.ly/1R3o9B3
13
ANNCIO
ON-LINE
IHU
Tema de
Capa
DESTAQUES DA SEMANA
TEMA
Nem fumac, nem larvicida

qumico. Coragem e saneamento
contra o mosquito
Fernando Carneiro entende como equivocada a poltica de sade pblica
apoiada no uso de venenos no combate ao Aedes aegypti. Para ele,
preciso encarar o desafio do saneamento ambiental no Brasil
Por Leslie Chaves | Edio Joo Vitor Santos
A
16
poltica de sade pblica no Brasil quer matar o Aedes aegypti

com bala de canho. com essa
metfora que Fernando Carneiro, bilogo,
pesquisador e diretor da Fundao Oswaldo Cruz Fiocruz no Cear, evidencia os
equvocos dos Programas Nacionais de
controle do vetor. Para ele, o uso de venenos, seja nos fumacs ou na aplicao
de larvicidas qumicos, representa um modelo fracassado. Em que se baseia esse
fracasso? Baseia-se na constatao de que
vivemos, nos ltimos anos, uma sequncia
de grandes epidemias que assolam nossos
estados. No se est conseguindo controlar o mosquito em funo dos mtodos que
esto sendo preconizados, argumenta.
O pesquisador entende que a arma outra: investimento em saneamento ambiental, um debate que, por falta de coragem
poltica no Brasil, negligenciado h anos.
Sempre que tocamos nesse ponto, as pessoas alegam que no momento uma questo de emergncia. O tema do saneamento sempre colocado em segundo plano
porque lidamos com o curtoprazismo da
emergncia, avalia. E ainda dispara: estamos sempre apagando incndio de uma
epidemia, e o saneamento acaba sendo
tratado como algo de mdio a longo prazo. Assim, o saneamento est, h 30 anos,
para depois.
Na entrevista a seguir, concedida por telefone IHU On-Line, Carneiro ainda alerta que a insistncia no uso de venenos est
deixando o mosquito resistente, levando
as autoridades a usar qumicos cada vez
mais perigosos para a sade pblica. Alm
disso, o uso dessas substncias est envolto numa srie de dvidas sobre os efeitos
colaterais em humanos e no ambiente.
que faltam estudos cientficos de longo prazo, frente a uma nova situao, de
interaes e impactos na sade que esse
produto possa estar causando, explica.
Fernando Carneiro possui graduao
em Cincias Biolgicas pela Universidade
Federal de Minas Gerais UFMG, especializao em Vigilncia em Sade Ambiental
pela Universidade Federal do Rio de Janeiro UFRJ, mestrado em Sade Ambiental
pelo Instituto Nacional de Salud Pblica de
Mxico, doutorado em Epidemiologia pela
UFMG e ps-doutorado em Sociologia pelo
Centro de Estudos Sociais da Universidade
de Coimbra Portugal. Possui experincia
na rea de Sade Coletiva. Foi consultor
do Ministrio do Meio Ambiente, Ministrio
da Sade e servidor da Agncia Nacional
de Vigilncia Sanitria. Coordenou a rea
de Epidemiologia Ambiental da Secretaria
de Sade de Minas Gerais e atuou como
Coordenador Geral de Vigilncia em Sade Ambiental do Ministrio da Sade; foi
professor e chefe do Departamento de
Sade Coletiva da UnB. Atualmente Pesquisador e Diretor da Fiocruz Cear. professor colaborador do Ncleo de Estudos
de Sade Pblica da UnB. credenciado
aos Programas de Mestrado em Trabalho,
Ambiente e Movimentos Sociais da ENSP/
FIOCRUZ; Programa de Ps Graduao em
Sade Coletiva da UnB e do Mestrado em
Sade da Famlia da Fiocruz Cear. Participa do GT de Sade e Ambiente da Associao Brasileira de Sade Coletiva- ABRASCO. Coordena o Observatrio da Poltica
Nacional de Sade Integral das Populaes
do Campo, da Floresta e das guas Teia
de saberes e prticas.
DE CAPA
IHU EM REVISTA
um tema, mas em que h risco
sade, deve-se usar o princpio da
precauo.
Sobre o uso do fumac: para

que ele seja efetivo, a gotcula
tem que entrar em contato com
a forma alada do mosquito
IHU On-Line De que forma avalia a poltica brasileira de enfrentamento das doenas vetoriais?
Fernando Carneiro Aps esses
30 anos de combate sistemtico
ao Aedes, a constatao de que
temos fracassado no modelo preconizado pelo Ministrio da Sade. Em que se baseia esse fracasso? Baseia-se na constatao de
que vivemos, nos ltimos anos,
um sequncia de grandes epidemias que assolam nossos estados.
Hoje, talvez a metfora mais
ilustrativa enxugar o gelo. O
combate fica parecendo isso, pois
no se consegue controlar o mosquito em funo dos mtodos que
esto sendo preconizados, haja
vista o quadro epidemiolgico
atual.
Alm de no controlar a Dengue,
temos hoje novas epidemias, como
Zika e Chikungunya, muito mais
graves pelo aspecto crnico pois
na Chikungunya a pessoa pode ficar at um ano com os sintomas e
no caso do Zika ainda no existe
uma comprovao cientfica robusta. Porm a cada dia h mais
evidncias que vo se somando e
fortalecendo a associao entre a
presena de Zika com os casos de
microcefalia.
Isso uma verdadeira tragdia
sanitria, assim como foi no incio
da epidemia de AIDS, quando no
tnhamos muitas evidncias e no
sabamos da gravidade do que estava acontecendo. Ou seja, hoje
estamos vivenciando isso com a re-
lao entre Zika e microcefalia em

bebs. No sabemos o mecanismo,
mas na maioria dos casos de microcefalia estamos encontrando o
vrus da Zika no lquido amnitico,
nos tecidos cerebrais.
Impacto demogrfico
Imagine isso numa escala de pas
continental como o Brasil, com 200
milhes de habitantes. Podemos
ter, inclusive, uma queda na curva
de natalidade, com impacto demogrfico, j que a falta de informaes tem feito com que muitos casais adiem a gravidez. At porque
medidas cautelares para evitar ser
picado pelo inseto, como uso de
repelentes e, no caso das grvidas,
evitando aglomeraes, so muitas
vezes difceis de serem tomadas.
Como fazer quando uma grvida
tem que pegar um metr ou um
nibus, por exemplo?
Princpio da precauo
A Fundao Oswaldo Cruz Fiocruz encontrou atividade do vrus
na saliva, por exemplo. claro
que, at fazer a ponte entre a atividade do vrus e a possibilidade de
que ele sobreviva aos lquidos do
estmago ou possa ser absorvido
pelas vias areas, fechando um ciclo de transmisso, ainda h muito
a ser feito em termos de pesquisas.
H um mundo de possibilidades e,
nesse momento, o que ns estamos recomendando o princpio
da precauo. Quando no se tem
total evidncia cientfica sobre
H toda uma conjuntura em volta

dessa epidemia de Zika que traz novos elementos. So dois cenrios:
1) temos algo que vem de dcadas,
um modelo j falido de controle de
um vetor; e 2) temos, agora, um
novo cenrio, de uma doena que
se utiliza do mesmo vetor e que
exige medidas cautelares imediatas, mas temos mais perguntas do
que respostas.
Atacando criadouros
H algo central, independentemente de Dengue ou Zika: consenso, ao menos em estratgia de
controle, mas pouco efetivado em
termos de polticas pblicas, que
necessrio o controle efetivo dos
criadouros do Aedes. Historicamente, uma grande estratgia de
controle efetivo dos criadouros a
de boas aes de polticas urbanas,
como o saneamento ambiental.
Isso estava em vrios planos de erradicao da Dengue desde o final
da dcada de 1980.
Entretanto, essa ao foi sistematicamente minimizada na prtica nos planos de controle em funo de custos, decises polticas
equivocadas, e sempre foi privilegiado o controle qumico com o
uso de venenos para controle do
Aedes. uma lgica muito mais
fcil a de comprar veneno do que
fazer obra de saneamento. Alm
do mais, fica tudo dentro do setor
da sade. O saneamento exige articulao extramuros, o desafio da
intersetorialidade...
IHU On-Line Por que essas estratgias de combate ao vetor utilizando a aplicao de larvicidas qumicos na gua e o fumac1 continuam,
apesar dos perigos e insucessos?
1 Fumac: tcnica de combate de pragas
urbanas, como o mosquito da dengue, a partir da pulverizao de inseticidas ao ar livre.
17
DESTAQUES DA SEMANA
Fernando Carneiro Essas estratgias se diferenciam de acordo
com as situaes geogrficas do
pas. Os larvicidas so mais utilizados na regio Nordeste, onde h
mais reservao de gua e menos
saneamento. E, ainda, utilizado
em gua potvel. Falando agora
como membro da Associao Brasileira de Sade Coletiva Abrasco,
onde fao parte do GT de Sade e
Ambiente, j fizemos at uma nota
tcnica sobre esse uso de larvicida
em gua potvel2, que gerou uma
deciso corajosa do Secretrio de
Estado de Sade do Rio Grande do
Sul de suspender o uso desse produto na gua.
18
Para Abrasco, a gua potvel no

para se colocar veneno, para se
resguardar e cuidar! claro que h
uma distncia enorme a dizer que
ns estamos afirmando que os larvicidas causam microcefalia. No
dissemos isso, e sim que a gua potvel deve ser resguardada, cuidada. Muitas vezes se colocam doses
de larvicida maiores do que o recomendvel e isso pode gerar riscos
sade, mas no temos, at o presente momento, evidncias de que
dano pode ser causado.
Fumacs
Sobre o uso do fumac: para que
ele seja efetivo, j que um aerossol e faz aquela nuvem de veneno,
a gotcula desse aerossol tem que
entrar em contato com a forma
alada do mosquito para mat-lo.
Veja como essa possibilidade
muito pequena na medida em
que o mosquito muito adaptado
ao ecossistema urbano, pois no
toa que conquistou as cidades e sabe se alojar em mltiplos
esconderijos.
E o que pior: com anos e dcadas de usos intensivos dos fumacs, o mosquito foi ficando
2 A Nota Tcnica da Abrasco foi reproduzida
nas Notcias do Dia do stio do Instituto Humanitas Unisinos IHU. Acesse em http://
bit.ly/1XeUkOi. (Nota da IHU On-Line)
resistente ao veneno. Isso est

obrigando o Ministrio da Sade a
usar o Malathion3, um organofosforado que atinge o sistema nervoso central e considerado pela
Agncia Internacional de Pesquisa
sobre Cncer IARC4 um provvel
carcingeno5 humano. E veja que,
com tudo isso, o governo continua
querendo matar o mosquito com
bala de canho e, agora, ainda
quer banhar as grandes metrpoles brasileiras com um provvel
Com anos e dcadas de usos

intensivos dos
fumacs, o mosquito foi ficando resistente
ao veneno
carcingeno humano. Isso muito
grave! Essa substncia est liberada para uso e encontrada em
todo o pas. E ainda, para ajudar... Deputados Federais ligados
ao agronegcio esto propondo o
3 Malathion (Malation em portugus brasileiro ou malatio em portugus europeu):
um insecicida inibidor da acetilcolinesterase
que no existe naturalmente. Em estado puro
um lquido incolor. O malation de qualidade
tcnica, que contm mais de 90% de malation
e impurezas num solvente, um lquido pardo amarelado que possui um odor forte. Requer assessoria profissional, se se usar para
matar insetos em exploraes agrcolas e em
jardins, para tratar piolhos na cabea de seres humanos e para tratar pulgas em animais
domsticos. Usa-se tambm para matar mosquitos e a mosca da fruta em extensas reas
ao ar livre. (Nota da IHU On-Line)
4 Agncia Internacional de Pesquisa
em Cncer: mais conhecida por suas siglas
IARC, do ingls International Agency for Research on Cancer e CIRC, em francs. uma
agncia intergovernamental que forma parte
da Organizao Mundial da Sade das Naes Unidas. (Nota da IHU On-Line)
5 Carcingeno: tambm chamado de cancergeno ou carcinognico, a qualidade daquilo capaz de provocar ou estimular o aparecimento de carcinomas ou cncer em um
organismo. (Nota da IHU On-Line)
TEMA
uso de avies para pulverizar esse

veneno sobre as cidades.
IHU On-Line Quais so os venenos mais utilizados como larvicidas e nos fumacs? Fernando
Carneiro Hoje, em funo da
resistncia, os piretroides6 esto
sendo trocados pelo Malathion,
que esse organofosforado que
referi e que recentemente foi
classificado como provvel carcingeno humano. Isso no que diz
respeito ao fumac. Como larvicida, explicamos muito bem na
nota da Abrasco, est sendo usado Pyriproxyfen7. O mecanismo
de ao dele causa uma m-formao da genitlia do inseto, no
sistema reprodutivo dele.
IHU On-Line Quais so as populaes mais atingidas por esta
poltica de usos desses venenos?
Em que implica isso?
Fernando Carneiro Quero demarcar uma questo que considero central: o saneamento. Sempre
que tocamos nesse ponto, as pessoas alegam que no momento uma
questo de emergncia. O tema
do saneamento sempre colocado
em segundo plano porque sempre
lidamos com o curtoprazismo da
emergncia. Estamos sempre apagando incndio de uma epidemia e
o saneamento acaba sendo tratado
6 Piretroide: composto qumico sinttico similar s substncias naturais piretrinas produzidas pelas flores do gnero Pyrethrum
(Chrysanthemum cinerariaefolium e C. coccineum). Piretrides so comuns em produtos
comerciais tais como inseticidas domsticos
e repelentes para insetos. So usualmente decompostos pela luz do Sol e atmosfera em um
a dois dias, e no tem efeito sobre a qualidade
da gua de subsolo. (Nota da IHU On-Line)
7 Pyriproxyfen: um pesticida baseado na
piridina e efetivo contra diversos artrpodes.
Fabricado pelas empresas Sumitomo Chemical Co., Ltd.,, Syngenta e BePharm Ltd.,
nos Estados Unidos, vendido sob o nome
comercial Nylar; na Europa, sob os nomes
de Cyclio (Virbac) e Exil Flea Free TwinSpot (Emax). No Brasil, o produto comercializado com nome de Tiger 100 CE, sendo
usado para proteger plantaes de algodo,
entre muitas outras, contra moscas da famla
Aleyrodidaee outros insetos sugadores. (Nota
da IHU On-Line)
DE CAPA
IHU EM REVISTA
como algo de mdio a longo prazo.

Assim, o saneamento est, h 30
anos, para depois.
Nesse quesito, foi muito importante a Campanha da Fraternidade
deste ano8, promovida pela Confederao Nacional dos Bispos do
Brasil CNBB, que tem o foco na
questo do saneamento. Essa a
grande soluo, e tambm a mais
perene, para eliminar os vetores.
As autoridades dizem que os
vetores esto muito associados
questo domiciliar do acmulo de
gua parada dentro de casa. Sim,
mas veja, por exemplo, a regio
Nordeste. l que se inicia a epidemia e tambm l que se concentram 70% dos casos de microcefalia, onde as pessoas esto abaixo
da linha de pobreza. Pessoas que
esto no centro da epidemia de
microcefalia no Nordeste esto em
reas sem saneamento, em que h
dificuldade de acesso ao Sistema
nico de Sade SUS, e h pessoas
que talvez estejam com baixa capacidade imunolgica.
Associao com fatores

sociais
Claro que so as primeiras informaes e importante esclarecer que esto sendo realizados
estudos epidemiolgicos para que
esses dados sejam mais bem avaliados. E as primeiras informaes
vo chegando no momento em que
estamos combatendo a epidemia;
como se trocssemos um pneu
com o carro andando. Ainda assim,
isso nos d algumas pistas de que
essa virulncia de Zika no Brasil
pode estar associada no s a uma
tipologia diferente do vrus, como
a Fiocruz est investigando, mas
8 A Campanha da Fraternidade 2016 tem o
tema Casa Comum Nossa Responsabilidade
e o objetivo principal chamar a ateno para
a questo do saneamento bsico no Brasil e
sua importncia para o desenvolvimento, a
sade integral e a qualidade de vida para todos. O stio do IHU publicou uma srie de
matrias acerca do tema da campanha. Confira em http://bit.ly/1pzhwMz. (Nota da IHU
On-Line)
tambm talvez a outros fatores

associados. E a, sim, temos coisas
a serem descobertas do ponto de
vista cientfico, que possam estar
tornando esses vrus com uma capacidade agressiva maior. Pode estar associado a esses determinantes sociais.
O tema do saneamento sempre colocado em

segundo plano
porque sempre
lidamos com o
curtoprazismo
da emergncia
Parece que a falta de saneamento d pistas importantes, pois a
ao poltica no protege as pessoas. Quando voc no tem saneamento, precisa armazenar gua
para uso domstico, e a que se
acumula gua e se tem um reservatrio como criadouro em potencial. E, cada vez mais, onde no
existe saneamento, onde h esgoto a cu aberto, falta de gua e
lixo descoberto, percebe-se que o
Aedes est cada vez menos exigente. No est mais atrs somente
daquela gua limpinha; o mosquito est se adaptando a colees
de guas diferentes tambm. Assim, a falta de saneamento combina muito com essa proliferao do
mosquito no Brasil.
Por isso considero o saneamento bsico uma poltica central,
embora, quando ouvimos os discursos desses lderes polticos,
vemos que destacam que no vo
conseguir cumprir metas. O curioso que, quando o Brasil se prope a construir estdios para Copa
do Mundo e Olimpadas, consegue
cumprir as metas. Agora, quando
para garantir saneamento e sal-
var vidas, no consegue cumprir

metas. Tem algo errado a. Est
na hora de o saneamento virar
prioridade.
IHU On-Line O uso de produtos qumicos para combater o
mosquito Aedes aegypti pode ter
algum reflexo no sistema imunolgico das pessoas?
Fernando Carneiro Isso merece ser investigado. A associao do
uso intenso de larvicidas e se isso
aumenta o poder dessa substncia
pela relao cruzada com outras
substncias hoje uma pergunta
de pesquisa. No posso afirmar se
isso potencializa ou no o que est
acontecendo, por exemplo, aqui no
Nordeste.
IHU On-Line Como feita a
regulamentao dos produtos
qumicos que so permitidos no
combate s doenas vetoriais?
Fernando Carneiro A Abrasco
publicou um Dossi9 sobre usos de
agrotxicos, onde inclusive eu fui
um dos organizadores. A novidade
que estamos elaborando a continuidade desse dossi, que a
quinta parte. Para ns que somos
da sade pblica, talvez seja uma
das partes mais difceis do Dossi.
como na metfora em casa de
ferreiro, o espeto de pau, pois
o Dossi Abrasco Parte 5 trata dos
venenos da sade pblica. Para
ns, seria muito mais fcil falar
dos venenos da agricultura, pois
outro setor, e criticar outro setor
mais fcil. Agora, criticar nossos prprios colegas muito mais
complexo. S essa nota tcnica que
lanamos j gerou inmeras confuses. Essa nota, inclusive, j uma
pea do Dossi Parte 5.
9 O Dossi Abrasco um alerta sobre os impactos dos agrotxicos na sade (2015) est
disponvel em http://bit.ly/1R9fn6A. O volume tambm foi lanado durante seminrio
promovido pelo Instituto Humanitas Unisinos IHU e PPG em Sade Coletiva da
Unisinos. Confira notcias sobre o lanamento em http://bit.ly/1UVlxH6. (Nota da IHU
On-Line)
19
DESTAQUES DA SEMANA
20
O rito de avaliao dos agrotxicos para a sade pblica muito menos criterioso do que para a
agricultura no territrio nacional.
Na agricultura, passa por trs rgos: o Ibama trata da ecotoxicologia; a Agricultura (departamentos
do Ministrio), da eficincia agronmica; e a Agncia Nacional de
Vigilncia Sanitria Anvisa analisa
a toxicologia. Quando para sade
pblica e no para agricultura -,
j Ibama e Agricultura no opinam.
E a Anvisa no tem muito poder direto porque o prprio Ministrio da
Sade, que o interessado, segue
o que a Organizao Mundial da
Sade OMS determina. Se um comit tcnico especfico da OMS diz
que para usar, o Brasil usa. No
h uma anlise criteriosa de nosso
pas, basicamente s o que o comit da OMS recomenda. um rito
mais sumrio.
porque, baseado na nota, suspendeu o uso do larvicida Pyriproxifen

na gua potvel. Usando essa nota
como referncia, questionou todo
o Ministrio da Sade. Foi uma deciso corajosa e que gerou todo um
impacto nacional e internacional.
Inclusive, h toda uma aproximao do grupo de GTs da Abrasco
que assinaram a nota tcnica com
o secretrio e o Conselho Nacional
dos Secretrios de Estado de Sade
CONASS, na perspectiva de criar
zonas de dilogo e aproximaes
tcnicas.
Pulverizao area
Quando voc
no tem saneamento, precisa armazenar
gua para uso
domstico, e a
que se acumula
gua e se tem
um reservatrio
como criadouro
em potencial
A sociedade tem que estar vigilante. O deputado Valdir Colatto,

do PMDB de Santa Catarina, est
propondo o uso de pulverizao area de agrotxico nas grandes cidades para combater o Aedes. Existe
um projeto de lei nesse sentido.
radicalizar o modelo do agronegcio para combater o Aedes.
IHU On-Line Notas tcnicas
tm sido elaboradas pela Abrasco
a respeito da gravidade dos problemas advindos pelas polticas
de enfrentamento s doenas
vetoriais no Brasil. De que forma
esto sendo recebidos esses documentos pela sociedade e pelas
autoridades?
Fernando Carneiro Sobre a
nota tcnica da Abrasco, ficamos
muito felizes com a reao do secretrio de Sade do Rio Grande
do Sul10, Joo Gabarddo dos Reis,
10 Nas Notcias do Dia, do stio do Instituto
Humanitas Unisinos IHU, foram reproduzidas diversas notcias sobre o tema. Entre
elas Entidade diz ter sido mal-interpretada
e no ver ligao entre microcefalia e larvi-
Estamos tentando organizar,

tambm, chamadas de revistas
cientficas para colher experincias
de controle do Aedes sem o uso de
venenos. papel nosso enquanto academia reunir no s artigos
cientficos, mas tambm experincias que j existem em municpios

e que, s vezes, ficam escondidas.
Alm do no uso de venenos, so
experincias de integrao de vigilncias de ateno bsica, educao popular como referncia e
participao social e popular, entre outras. interessante estimular essas experincias que j escida, publicada em 18-02-2016, disponvel
em http://bit.ly/1UVmLlN. (Nota da IHU
On-Line)
TEMA
to acontecendo num movimento

propositivo que vem de baixo para
cima.
IHU On-Line Gostaria de detalhar um pouco mais essa polmica quanto ao uso do larvicida
Pyriproxyfen, quando se aventou
a possibilidade de estar relacionado aos casos de microcefalia?
No Rio Grande do Sul, como o
senhor mesmo j destacou, em
funo dessa possibilidade foi
proibida a aplicao deste qumico. De que forma avalia essa
questo?
Fernando Carneiro A deciso
do Rio Grande do Sul foi acertada, por trs grandes aspectos. 1)
gua potvel para ser resguardada, no lugar para se colocar
veneno. 2) Como o Rio Grande do
Sul um estado com alto ndice
de saneamento, tecnicamente
j no se justificava a utilizao
desse larvicida na gua. Era uma
medida desnecessria se compararmos com estados em que a
reservao alternativa por falta de saneamento muito alta.
3) O secretrio de Sade do Rio
Grande do Sul, Joo Gabarddo dos
Reis, o presidente do Conass, o
que faz com que ele tambm seja
uma liderana nacional. E por isso
ele fez do tema algo nacional e
internacional, liderando tambm
uma nova abordagem e pode, a
partir do Rio Grande do Sul, pela
preocupao e pela dvida que
levanta, ser um exemplo para
inspirar outras iniciativas. O primeiro aspecto importante, mas
o segundo ainda refora o primeiro, e o terceiro extremamente
estratgico.
IHU On-Line Mas ainda no
possvel relacionar o uso desse
produto com a microcefalia?
Fernando Carneiro No temos
qualquer indicao cientfica, at o
momento, nessa direo.
DE CAPA
IHU EM REVISTA
IHU On-Line Ento, a relao

entre microcefalia e o Pyriproxyfen est descartada at ento?
Fernando Carneiro Veja bem:
eu no concordo com essa outra
afirmao. No usaria a palavra
descartada. So duas coisas diferentes. Uma coisa dizer que no
h evidncias cientficas de que o
larvicida causa microcefalia; mas,
tambm, no tenho a evidncia
cientfica que comprove que ele
no cause. que faltam estudos
cientficos de longo prazo, frente
a uma nova situao, de interao
que esse produto possa estar causando. Hoje, digo que a atitude do
Rio Grande do Sul uma atitude do
princpio da precauo, e ns da
Abrasco entendemos que seria a
atitude mais adequada a se tomar
no Brasil.
Quando h dvida cientfica,
a cautela o melhor caminho.
muito parecido com a questo dos
transgnicos, podemos fazer essa
analogia. Hoje, no se pode dizer
com toda certeza que os transgnicos no causam cncer, mas tambm no podemos dizer o contrrio. As evidncias so controversas:
estudos dizem que causaram cncer em ratos e outros dizem que
no. Na dvida, a Europa entrou
em moratria.
IHU On-Line Deseja acrescentar algo?

Fernando Carneiro Para romper com 30 anos de um modelo em
que hoje se constata um fracasso
preciso reinvent-lo. E para reinventar esse modelo preciso ter
Para ns, seria

muito mais fcil
falar dos venenos da agricultura. Criticar
nossos prprios
colegas muito
mais complexo
coragem de fazer o que no foi feito nos ltimos 30 anos. E o saneamento uma dessas questes. No
d para no priorizar o saneamento. Vo dizer que h crise econmica, que so aes de mdio prazo,
mas temos que enfrentar isso.
Tambm gostaria de destacar algumas iniciativas. Estamos conhecendo a experincia do municpio
de Pedra Branca, no Cear, dentro
de uma estratgia da Fiocruz Cear em parceria com Abrasco, muito

exitosa no controle da Dengue. H
praticamente 15 anos no existem
casos de Dengue nesse municpio.
Eles j no usam produtos qumicos, nem fumac, nem larvicida
qumico, e tem toda uma mobilizao social envolvida, um trabalho
com enfoque ecossistmico a partir
dos focos do Aedes, numa integrao com a vigilncia em sade e
ateno bsica. Nossa inteno
aplicar essa experincia de Pedra
Branca em outro municpio, Tau,
que est numa situao bem crtica. A cidade fica numa das reas
mais secas do Cear e est com 15%
de infestao nas residncias.
A outra iniciativa que quero destacar a nota tcnica que estamos
elaborando. O objetivo reunir iniciativas bem sucedidas de controle
do mosquito sem o uso de veneno
pelo mundo, com abordagens participativas, integradas e intersetoriais. Essa nota deve estar pronta
at o final do ms. mais uma
iniciativa da Fiocruz com apoio da
Abrasco, tambm, a criao de um
frum de cincia e tecnologia e
inovao para o desenvolvimento
sustentvel. A ideia disponibilizar esse tipo de ferramenta para os
municpios.
LEIA MAIS...
Agrotxicos: uma conta alta que a sociedade ainda no se conscientizou de que pagar.
Entrevista especial com Fernando Carneiro, publicada nas Notcias do Dia, de 23-08-2015,
no stio do Instituto Humanitas Unisinos IHU, disponvel em http://bit.ly/225KwJU.
Agrotxicos e agroecologia. Uma questo tcnica? No! Paradigmas diferentes em disputa.
Entrevista especial com Fernando Carneiro, publicada nas Notcias do Dia, de 10-02-2015,
no stio do Instituto Humanitas Unisinos IHU, disponvel em http://bit.ly/1QGCh1P.
Dossi Abrasco: o grito contra o silncio opressivo do agronegcio. Entrevista especial com
Fernando Carneiro, publicada nas Notcias do Dia, de 06-05-2015, no stio do Instituto Humanitas Unisinos IHU, disponvel em http://bit.ly/1pzjLQc.
Agroecologia. Uma proposta para reduzir os agrotxicos. Entrevista especial com Fernando
Carneiro, publicada nas Notcias do Dia, de 26-09-2012, no stio do Instituto Humanitas
Unisinos IHU, disponvel em http://bit.ly/1LTMLfn.
21
DESTAQUES DA SEMANA
TEMA
Vontade poltica e articulao

intersetorial no enfrentamento
das epidemias
Para o mdico Ary Carvalho de Miranda, o Brasil precisa assumir
que vive uma grave crise de sade pblica e priorizar a melhoria
ampla da qualidade de vida da populao
Por Leslie Chaves
A
22
pesar de parecer bvio que a

garantia de condies dignas
de vida assegura o bem-estar
e a sade coletiva de uma populao,
uma anlise superficial do contexto social brasileiro evidencia que essa no
uma questo premente para os gestores do pas. A omisso quanto a essas
demandas faz parte do cotidiano; no
entanto, em situaes urgentes como
a epidemia das doenas transmitidas
pelo mosquito Aedes aegypti, os problemas se potencializam e tornam-se
ainda mais explcitos.
Para o mdico e pesquisador Ary Carvalho de Miranda, a ponta do iceberg
a precariedade do sistema pblico de
sade, que acaba aparando os efeitos
da situao insalubre em que vive parte significativa dos brasileiros. Nesse
momento de exploso epidmica, principalmente no caso das infeces pelo
vrus da Zika, que geram uma srie de
consequncias complexas, fica clara a
precariedade da estrutura do sistema
de sade pblico para enfrentar esses
problemas. Mas ser que vamos pensar
nisso s quando estoura uma epidemia?
So questes importantes que devem
ser colocadas permanentemente em
debate, ressalta, em entrevista por
telefone IHU On-Line.
Segundo o pesquisador, o reconhecimento da gravidade do cenrio atual,
atravs da tomada de decises polti-
cas claras, e a priorizao da sade,

pela promoo do saneamento bsico
a partir da coalizo de diferentes setores e pela chamada habitao saudvel
so os caminhos mais efetivos para o
enfrentamento das doenas vetoriais.
Quando falo em saneamento bsico,
ou seja, proviso de rede encanada de
gua tratada adequadamente, sistema
de esgoto, coleta de lixo regular, isso
no feito pelo sistema de sade, mas
a existncia e as condies desses servios refletem nas condies de sade
pblica. Ento preciso articular um
conjunto de conhecimentos que esto
no campo da sade pblica, da engenharia etc., para oferecer uma resposta mais estruturada e eficaz, analisa.
Ary Carvalho de Miranda graduado
em Medicina pela Universidade Federal
Fluminense UFF, especialista em Sade do Trabalhador e Ecologia Humana,
mestre em Sade Pblica e doutor em
Cincias, todos cursados na Fundao
Oswaldo Cruz Fiocruz, instituio
onde tambm pesquisador. professor no curso de mestrado em Sade do
Trabalhador do Centro de Estudos de
Sade do Trabalhador e Ecologia Humana CESTEH da Escola Nacional de
Sade Pblica ENSP. Tambm integra
o Grupo Temtico Sade e Ambiente da
Associao Brasileira de Sade Coletiva
Abrasco.
DE CAPA
IHU EM REVISTA
IHU On-Line De que maneira

o senhor avalia a forma como o
Ministrio da Sade gerencia os
sistemas de sade pblica em relao ao controle de doenas vetoriais no pas?
Ary Carvalho de Miranda Esse
debate est mais em voga agora
em funo da epidemia do vrus da
Zika e da tragdia da microcefalia
no Brasil. No entanto, se fizermos
um resgate histrico de como o
pas tem implementado tentativas
de enfrentamento e de controle do
Aedes aegypti, saberemos que o
mosquito chegou a ser erradicado,
na poca em que era o principal
vetor da febre amarela no incio do
sculo, e mais tarde foi reintroduzido, por volta de 1976, quando comearam a aparecer alguns casos
esparsos de Dengue. J em 1981 tivemos a primeira epidemia em Boa
Vista, Roraima, com aproximadamente 12 mil casos da doena. Em
1986 houve uma exploso epidmica no Rio de Janeiro, com mais de
500 mil infectados.
Desde ento, a estratgia fundamental que tem sido utilizada
na tentativa de controle do vetor
a pulverizao qumica, ou seja,
centrada na eliminao do mosquito, o que alguns tm chamado
de estratgia mosquitocntrica.
Agora recentemente, em torno da
epidemia do vrus da Zika, o Governo Federal, atravs do Ministrio
da Sade, est mobilizando as foras armadas, os bombeiros e outras
instituies na tentativa de enfrentamento mais agudo do problema.
Desde antes dos anos 1980, a
estratgia de combate tem sido
a mesma: a utilizao de veneno
com o objetivo de controlar o principal vetor da Dengue, mais recentemente de Chikungunya e do vrus
da Zika, e ainda sabemos que esse
mesmo mosquito tem a capacidade de transmitir um conjunto de
outras viroses que ainda no so
conhecidas. Se durante mais de 40
anos a estratgia da sade pblica
tem sido a pulverizao de veneno e cada vez mais as epidemias se
sustentam, pois, por exemplo, s
no ano de 2015 tivemos 1 milho e
640 mil casos de Dengue com 863
bitos, esses dados por si s j denunciam a falncia dessa proposta

que coloca a centralidade no mosquito e tambm nas larvas, a partir
do uso de larvicidas.
Outro grande problema a resistncia que esses insetos vm
desenvolvendo aos venenos. A cincia j tem larga experincia na
comprovao dessa questo que
envolve os processos de utilizao
de substncias qumicas. Quando
utilizado, por exemplo, um fumac1
possvel matar os mosquitos que
esto submetidos ao do produto naquele momento, mas h uma
quantidade de outros mosquitos
que ficam resistentes a esse veneno. Essa resistncia geneticamente
vai sendo repassada para geraes
subsequentes do inseto. Esse dado
importante porque ao longo dessas mais de quatro dcadas vem
sendo mudado o tipo de inseticida
utilizado porque os mosquitos esto se tornando resistentes. Trata-se de mais um componente da ineficcia dessas medidas.
Dos cinco inseticidas aprovados
pela Organizao Mundial da Sade OMS e que tm sido usados
pelo Ministrio da Sade, o Aedes
aegypti j resistente a quatro
deles. Em funo disso, desde 2014
est sendo usado o Malathion2, um
agrotxico organofosforado considerado pela Agncia Internacional
de Pesquisa em Cncer (IARC na
sigla em ingls) como um produto
potencialmente cancergeno, alm
de ter um potencial neurotxico.
Mesmo diante dessas informaes,
o Brasil tem repetido reiterada1 Fumac: tcnica de combate de pragas
urbanas, como o mosquito Aedes aegypti, a
partir da pulverizao de inseticidas ao ar livre. (Nota da IHU On-Line)
2 Malathion (Malation em portugus brasileiro ou malatio em portugus europeu):
um inseticida inibidor da acetilcolinesterase
que no existe naturalmente. Em estado puro
um lquido incolor. O Malathion de qualidade tcnica, que contm mais de 90% de Malathion e impurezas num solvente, um lquido
pardo amarelado que possui um odor forte.
Requer assessoria profissional, se se usar
para matar insetos em exploraes agrcolas
e em jardins, para tratar piolhos na cabea de
seres humanos e para tratar pulgas em animais domsticos. Usa-se tambm para matar
mosquitos e a mosca da fruta em extensas
reas ao ar livre. (Nota da IHU On-Line)
mente esse processo de utilizao

de substncias qumicas.
A importncia do
saneamento bsico
As grandes concentraes de
criadouros de mosquitos so observadas onde as pessoas precisam
armazenar gua. No Nordeste e nas
periferias das grandes cidades em
todo o pas isso muito comum
porque no existe abastecimento
regular de gua. Alm disso, onde
no h coleta peridica de lixo,
propiciando um acmulo enorme
de resduos que hoje renem materiais como garrafas PET, copos
plsticos etc., tambm favorecida a acumulao de gua. Ou seja,
o saneamento bsico a estratgia
fundamental que ns teramos que
desenvolver para poder enfrentar
a questo das epidemias relacionadas ao vetor Aedes aegypti. Entretanto, o saneamento sempre
subestimado ou esquecido. Por outro lado, o uso de fumac na rua d
uma falsa impresso nas pessoas de
que o Estado est fazendo alguma
coisa. Porm, alm de no ter eficcia, na verdade significa um fator de risco para a populao.
Eu friso isso porque no possvel que o pas reincida na mesma
estratgia de mais de 40 anos e ao
mesmo tempo continue passando
por sucessivas epidemias veiculadas por esse mesmo vetor e agora
com novas e preocupantes doenas, como o vrus da Zika. Essa
uma questo central que ns devemos observar e buscar formas de
trabalhar em outras perspectivas.
Ou repensamos a estrutura de controle do mosquito vetor, ou vamos
continuar reproduzindo esses processos que no trazem nenhuma
eficcia, custam uma fortuna, colocam em risco a sade da populao, contaminam o ambiente e no
resultam em resposta positiva.
No caso especfico da adio de
larvicidas na gua potvel, conforme preconizam as instrues do
Ministrio da Sade, importante
ressaltar que o risco pode ser ainda mais direto, pois se colocam
venenos na gua potvel, isto ,
23
DESTAQUES DA SEMANA
na gua que as pessoas vo beber.
Questiona-se esse critrio que tem
definido o que gua potvel, pois
se h larvas essa gua j no est
mais prpria para consumo humano
e se adicionado larvicida, como o
Pyriproxyfen3, que tem sido usado
ultimamente, a potabilidade tambm fica comprometida.
Alm disso, h outros problemas,
como a quantidade de concentrao da substncia qumica a ser colocada em um recipiente, seja uma
cisterna, um poo ou caixa dgua.
Muitas vezes a quantidade de qumico a ser adicionado calculada a
partir da capacidade total de volume do recipiente e no de acordo
com a quantidade de lquido que
h dentro desse reservatrio no
momento da adio do produto. A
consequncia que, nessa lgica,
quando h recipientes com pouca
quantidade de gua, a concentrao de Pyriproxyfen torna-se muito
maior.
24
IHU On-Line Pensando no mbito da sade coletiva, quais medidas poderiam ser mais efetivas
no enfrentamento das doenas
vetoriais no Brasil?
Ary Carvalho de Miranda O
fundamental assumir que precisamos ter saneamento bsico. Por
que as pessoas ainda armazenam
gua? Em muitos lugares do Nordeste e nas periferias dos grandes
centros urbanos de outras regies
do pas, infelizmente, no h gua
encanada e quando h, em diversos
locais o abastecimento irregular,
fazendo com que as pessoas tenham que armazenar gua e, muitas vezes, o fazem de modo incorreto. Outra grande questo so os
esgotos a cu aberto, comuns em
algumas reas de grandes centros
3 Pyriproxyfen: um pesticida baseado na
piridina e efetivo contra diversos artrpodes.
Fabricado pelas empresas Sumitomo Chemical, Syngenta e BePharm Ltd., nos Estados
Unidos, vendido sob o nome comercial
Nylar; na Europa, sob os nomes de Cyclio
(Virbac) e Exil Flea Free TwinSpot (Emax).
No Brasil, o produto comercializado com
nome de Tiger 100 CE, sendo usado para
proteger plantaes de algodo, entre outras, contra moscas da famlia Aleyrodidae
e outros insetos sugadores. (Nota da IHU
On-Line)
TEMA
urbanos, como as favelas. S no Rio

de Janeiro h mais de um milho e
meio de moradores em favelas, o
que j nos d uma ideia da magnitude deste problema. Situao
que se agrava pela impressionante
capacidade de adaptao do Aedes aegypti nas cidades. Antes o
mosquito s se reproduzia em gua
limpa, mas hoje tambm j est
comprovado que ele capaz de se
desenvolver em gua suja.
protelado, no so bons os prognsticos sobre o controle do vetor

e da proliferao das doenas que
ele transmite. Se durante mais de
40 anos se coloca veneno no meio
ambiente e na gua potvel, as
epidemias continuam se sucedendo
e ainda se insiste nessa estratgia,
mais uma vez no teremos boas
notcias quanto resoluo dessas
questes. A realidade por si denuncia isso.
Onde h acmulo de lixo, h acmulo de gua; onde h necessidade

de armazenamento de gua, h um
potencial criadouro do mosquito;
e com a adaptao dos mosquitos
s adversidades do meio urbano, o
esgoto no canalizado tambm se
torna um foco para a reproduo
deste inseto.
O pas precisa tomar decises

polticas claras, assumindo que estamos vivendo um problema srio
de sade pblica no Brasil hoje.
O exemplo atual mais tocante so
as consequncias da microcefalia,
que provoca sequelas permanentes
no desenvolvimento intelectual e
fsico das crianas que nascem com
a doena, gerando uma carga de
sofrimento enorme para as famlias, com dificuldades que tambm
envolvem o custeio dos cuidados
adequados. Enfim, temos um problema complexo que gravita hoje
na sade pblica brasileira.
Por isso repito que a questo

central o saneamento bsico. Ou
enfrentamos esse problema definitivamente, ou ainda vamos amargar mais um bom tempo de propagao de epidemias relacionadas
ao vetor Aedes aegypti.
IHU On-Line Recentemente
foi anunciado que a meta de implantao de saneamento bsico
no ser cumprida no pas e que
o Plano Nacional de Saneamento
sofrer um atraso de mais de 20
anos. Quais podem ser os reflexos
dessa situao para o controle das
doenas vetoriais no Brasil?
Ary Carvalho de Miranda Essa
uma questo de prioridade poltica. Estamos vivendo o problema
da microcefalia e cada vez mais
se tem segurana de que ela est
relacionada epidemia do vrus da
Zika, a qual est ligada proliferao do Aedes aegypti. Se assumidamente j se prev que o Plano Nacional de Saneamento Bsico4 ser
4 Plano Nacional de Saneamento Bsico (Plansab): constitui o eixo central da
poltica federal para o saneamento bsico,
promovendo a articulao nacional dos entes da federao para a implementao das
diretrizes da Lei 11.445/07, a Lei Federal do
Saneamento Bsico, que aborda o conjunto
de servios de abastecimento pblico de gua
potvel; coleta, tratamento e disposio final
adequada dos esgotos sanitrios; drenagem
e manejo das guas pluviais urbanas, alm
da limpeza urbana e o manejo dos resdu-
Consequncias
da urbanizao
desordenada
As estratgias tm que ser repensadas, pois quando o Brasil erradicou o Aedes aegypti no incio
do sculo o contexto era bem diferente do de hoje. Nos anos 1970,
quando so reintroduzidos os casos
de Dengue no pas, havia em torno de 90 milhes de habitantes.
Porm, nos ltimos 50 ou 60 anos
tivemos uma taxa absurda de urbanizao sem planejamento. Atualmente a taxa de concentrao
urbana brasileira est em 85%, em
cidades que no tm infraestrutura adequada do ponto de vista das
condies de moradia, dos sistemas
de abastecimento de gua, de coleta de lixo, de transporte pblico
os slidos. Elaborado em 2013, o Plansab
um instrumento fundamental na conduo
da poltica pblica de saneamento bsico e,
consequentemente, da definio das metas
e estratgias de governo para o setor no horizonte dos prximos vinte anos, com vistas
universalizao do acesso aos servios de
saneamento bsico como um direito social. O
texto do Plano est disponvel em http://bit.
ly/1SCuWml. (Nota da IHU On-Line)
DE CAPA
IHU EM REVISTA
etc. Outra questo so os itens que

compem o lixo descartado pela
populao, que hoje so diferentes
do que eram h 60 anos. Ento, h
um conjunto de situaes que mudaram e uma grande capacidade de
adaptao do mosquito ao ambiente urbano.
So fatores que deixam claros
os desafios. Ou os enfrentamos,
ou vamos continuar jogando veneno na populao e colocando a
sua sade em risco. Nesse sentido,
quero destacar a deciso que tomou o Secretrio de Sade do Rio
Grande do Sul, Joo Gabbardo dos
Reis, que tambm presidente do
Conselho Nacional de Secretrios
da Sade CONASS, ao suspender
o uso do Pyriproxyfen no Estado.
um passo muito importante em
direo a diferentes formas de enfrentar a proliferao do mosquito
vetor.
IHU On-Line A nota tcnica da
Abrasco a respeito dos perigos
das medidas qumicas no combate ao Aedes aegypti alerta para a
necessidade de uma abordagem
intersetorial no controle de doenas vetoriais. Quais so os setores
fundamentais nessa articulao
e como poderiam contribuir em
conjunto para o enfrentamento
dessas enfermidades?
Ary Carvalho de Miranda Estamos falando de um problema de
sade, mas o tempo todo estamos
reforando que no esse especificamente o setor fundamental
para o combate das doenas vetoriais, apesar de ser importante que
o setor e o sistema de sade ajam
juntos e estejam preparados para
enfrentar o problema. Assim necessria uma articulao com um
conjunto de outros setores que definam polticas que ofeream uma
resposta mais concreta.
Quando falo em saneamento bsico, ou seja, proviso de rede encanada de esgoto e de gua tratada adequadamente, coleta de lixo
regular, no o sistema de sade
que faz, mas a existncia e as condies desses servios refletem nas
condies de sade pblica. Ento
preciso articular um conjunto de
conhecimentos que esto no campo da sade pblica, da engenharia

etc., para oferecer uma resposta
mais estruturada e eficaz.
Ou enfrentamos
os desafios, ou
vamos continuar
jogando veneno
na populao e
colocando a sua
sade em risco
IHU On-Line Como tm se refletido as epidemias de Dengue,
Chikungunya e Zika, e seus possveis desdobramentos, no sistema
de sade pblica brasileiro? Como
o pas tem lidado com as demandas por sade atuais da populao? J h algum planejamento
para atender as necessidades
futuras?
Ary Carvalho de Miranda A
discusso desse ponto abarca outra questo, que a constituio
do Sistema nico de Sade SUS.
Conforme foi concebido na Constituio de 1988 e est definido na
Lei Orgnica da Sade, a Lei nmero 8.080/19905, o SUS um sistema
de atendimento universal. Entretanto, o SUS subfinanciado, historicamente recebendo baixssimos
investimentos pblicos para um sistema concebido para ser universal.
De tudo que se investe no sistema
de sade brasileiro, o setor pblico
custeia cerca de 42%, o restante
vem da iniciativa privada. Quando
se compara com os pases capitalistas que tm sistema universal de
sade, como Canad, Inglaterra e
5 Lei Orgnica da Sade ou Lei nmero 8.080/1990: regula, em todo o territrio
nacional, as aes e servios de sade, executados isolada ou conjuntamente, em carter
permanente ou eventual, por pessoas naturais ou jurdicas de direito Pblico ou privado. Disponvel em http://bit.ly/1UVpr2U.
Frana, o setor pblico prov no

mnimo 75% do custo total.
O SUS uma conquista muito importante da sociedade brasileira,
de seus movimentos sociais, pois
um sistema de sade universal no
existia no Brasil. O pas s passou a
ter um sistema de sade em 1930,
mas este era centrado nos recursos da previdncia social e discriminava oficialmente o acesso dos
trabalhadores aos servios de sade. Aqueles que trabalhavam com
carteira assinada tinham acesso ao
servio pblico de sade porque
eram ancorados pela previdncia social, j os que trabalhavam
na informalidade no podiam ser
atendidos.
Nos anos 1980, em meio a todos
os processos polticos que ocorriam, como a superao da ditadura e a elaborao da nova Constituio, o SUS construdo em um
movimento social nacional a partir
de grandes mobilizaes populares. Houve a participao de sindicatos, de conselhos, associaes
de moradores, enfim, um nmero
muito significativo de entidades representativas da sociedade civil, as
quais, principalmente a partir da
8 Conferncia Nacional de Sade6
de 1986, constroem as bases fundamentais do sistema pblico de
sade como direito de todos, como
6 8 Conferncia Nacional de Sade:
Conferncias e conselhos de sade so, hoje,
os principais espaos para o exerccio da participao e do controle social sobre a implementao da poltica de sade em todas as esferas de governo. A histria das Conferncias
Nacionais de Sade comea no primeiro governo de Getlio Vargas, quando foram institudas, em 1937, as conferncias nacionais
de educao e de sade como mecanismo do
governo federal articular-se e conhecer aes
desenvolvidas pelos estados nas reas de educao e sade. A 8 Conferncia Nacional de
Sade, realizada em 1986, j no perodo da
Nova Repblica, ganha importncia porque
marca o momento em que as mudanas no
sistema de sade ganham contornos claros,
ao ampliar o espectro de atores envolvidos e
explicitar em seu relatrio as diretrizes para
a reorganizao do sistema. Convocada pelo
ministro Carlos Santanna e realizada sob a
gesto de Roberto Figueira Santos, teve sua
Comisso Organizadora presidida por Sergio Arouca, uma das principais lideranas do
Movimento da Reforma Sanitria. Os temas
desta conferncia foram: sade como direito,
reformulao do Sistema Nacional de Sade e financiamento do setor. (Nota da IHU
On-Line)
25
DESTAQUES DA SEMANA
dever do Estado, descentralizado,
com equidade e com participao social. Essas diretrizes foram
incorporadas na Constituio de
1988 e reafirmadas na Lei Orgnica
8.080/1990.
26
Tais princpios significam que

toda a populao brasileira deve
ser contemplada sem discriminao
pelo sistema de sade integrado,
mas para isso so necessrios recursos. Nossa populao hoje vive
mais, tem uma esperana de vida
em torno de 74 anos; tambm h
um conjunto importante de componentes tecnolgicos que foram
incorporados ao sistema de sade,
tanto para diagnstico quanto para
terapia; mas sem recursos no possvel construir e manter um sistema
dessa natureza. Porm o que temos
acompanhado ao longo dos anos
uma subsustentao do sistema de
sade brasileiro. Proporcionalmente, o Brasil gasta menos dinheiro
com o sistema de sade do que pases como Inglaterra e Canad, mas
tambm investe um percentual menor do oramento em relao a vrios pases da Amrica Latina, como
a Argentina e o Uruguai.
Enfim, ou ns avanamos na manuteno do SUS, na estruturao
dos Programas de Sade da Famlia7, na relao da hierarquizao
com o 2 e 3 nveis8, para poder
7 Programa Sade da Famlia (PSF): implantado no Brasil, pelo Ministrio da Sade,
em 1994, conhecido hoje como Estratgia
de Sade da Famlia. Por no se tratar mais
apenas de um programa, Estratgia de
Sade da Famlia visa reverso do modelo
assistencial vigente, onde predomina o atendimento emergencial ao doente, na maioria
das vezes em grandes hospitais. A famlia
passa a ser o objeto de ateno, no ambiente
em que vive, permitindo uma compreenso
ampliada do processo sade/doena. O programa inclui aes de promoo da sade,
preveno, recuperao, reabilitao de doenas e agravos mais frequentes. (Nota da
IHU On-Line)
8 Hierarquizao dos nveis de ateno
sade no Sistema nico de Sade:
Ateno primria estabelece todas as aes
de promoo, preveno e proteo sade
em um territrio denido e de responsabilidade do municpio. Ateno secundria
prestada por meio de uma rede de unidades
especializadas ambulatrios e hospitais
, garantindo o acesso populao sob sua
gesto. Est baseada na organizao do Sistema Microrregional dos Servios de Sade,
de acordo com a denio do Plano Diretor
de regionalizao (PDR), que tem como obje-
ter um sistema organizado independente das epidemias, para dar

resposta demanda por sade da
populao brasileira, ou continuaremos tendo dificuldades. Nesse
momento de exploso epidmica,
principalmente no caso das infeces pelo vrus da Zika, que geram
uma srie de consequncias complexas, fica clara a precariedade
da estrutura do sistema de sade
pblico para enfrentar esses problemas. Mas ser que vamos pensar
nisso s quando estoura uma epidemia? So questes importantes que
devem ser colocadas permanentemente em debate.
A sade tem que ser colocada
como prioridade, como um componente social fundamental do
conjunto da populao para que
no vivamos os dramas que temos
vivido cotidianamente quanto ao
acesso ao sistema de sade, desde
a ateno bsica at os nveis mais
especializados, a humanizao do
atendimento etc. E mais, a sade
deve ser pensada no apenas em
seu componente assistencial, ou
seja, no apenas a partir do sistema de ateno sade, mas fundamentalmente relacionada s condies de vida das coletividades.
Deve ser pensada em sua relao
com as condies de trabalho, com
o nvel salarial, com as condies
de transporte no dia a dia, de moradia, da possibilidade de lazer,
etc. Deve ser vista no contexto de
sua determinao social.
IHU On-Line Especificamente
sobre os casos de microcefalia,
as famlias que tm crianas com
o problema reclamam que falta
um suporte por parte do governo.
Que aes precisam ser implementadas na rea da sade pblica para atender essa populao?
tivo denir as diretrizes para organizao regionalizada da Ateno Secundria. Ateno
terciria a ateno da sade de terceiro
nvel, integrada pelos servios ambulatoriais
e hospitalares especializados de alta complexidade. A Ateno Terciria organizada em
polos macrorregionais, atravs do sistema de
referncia. Compreende o modelo tcnicocientfico de ateno sade que privilegia o
hospital como ambiente para a prtica de cuidados. (Nota da IHU On-Line)
TEMA
Ary Carvalho de Miranda

preciso estruturar servios importantes que deem conta desta demanda. Alguns movimentos j se
iniciaram nesse sentido, mas, do
ponto de vista de resposta atual
demanda, ainda so tnues. Uma
criana com microcefalia vai demandar atividades multiprofissionais, como neurologia, fisioterapia, fonoaudiologia, entre outras.
fundamental definir como sero
formadas essas equipes multiprofissionais para atender a essas
crianas, estabelecer polos claros
de referncia nos municpios, principalmente onde h uma incidncia maior da doena, com o apoio
de estruturas para responder s
necessidades.
Em geral as famlias no tm
condies de assumir sozinhas a reabilitao dessas crianas, e quando analisamos o mapa das regies
onde h maior incidncia de microcefalia se comprova que as populaes pobres so as mais atingidas.
IHU On-Line De que maneira
o senhor avalia a preparao dos
profissionais que atuam diretamente junto s famlias, como os
agentes comunitrios de sade?
Qual a importncia e como ser
realizada a preparao desses
profissionais diante do aumento
da incidncia de doenas como a
microcefalia?
Ary Carvalho de Miranda Essa
uma discusso que se faz em
torno da ateno bsica na sade, que realizada dentro do Programa de Sade da Famlia PSF.
A ideia que a partir do primeiro
atendimento sejam trabalhadas a
orientao, preveno, promoo
da sade e tratamento, principalmente em relao a doenas que
tm uma prevalncia maior na regio de atuao do PSF. Com todas
as complexidades que apresenta,
a microcefalia um desafio a mais
que se coloca. O treinamento desses profissionais com relao s
demandas que se colocam a partir
desse problema tambm vai precisar ser realizado a partir das equipes multiprofissionais conforme eu
citei antes.
DE CAPA
IHU EM REVISTA
Aedes aegypti no Mercosul: os riscos

e equvocos da estratgia qumica
Para Medardo vila Vzquez, usar produtos qumicos no combate
ao mosquito s agrava as epidemias, pois favorece a proliferao
do inseto e gera danos sade da populao
Por Leslie Chaves | Traduo Leslie Chaves
degradao ambiental gerada por

aes humanas tem sido apontada
como uma das razes do problema da
proliferao do mosquito Aedes aegypti. Vetor
da Dengue, Chikungunya e do vrus da Zika, o
inseto ultimamente mobiliza os esforos de
pesquisadores do mundo inteiro em busca de
tratamento para as pessoas infectadas, modos
de imunizao e controle das epidemias. Enquanto isso, os rgos governamentais implementam aes para tentar mitigar a situao. A
medida mais usada em diversos pases a aplicao de produtos qumicos no ambiente com
o objetivo de diminuir a infestao do inseto.
Para o mdico argentino Medardo vila Vzquez, o uso dessas substncias um dos principais e mais srios equvocos. Fazer isso como
tratar o problema com a mesma causa dele.
Estamos convencidos de que a proliferao do
Aedes aegypti se deve ao uso demasiado de pesticidas, agrotxicos e inseticidas. Quando um
bairro ou uma rea da cidade recebe a aplicao do fumac, matam-se os mosquitos Aedes,
mas tambm todo o resto da fauna, da populao de insetos e outros pequenos animais que
so os predadores naturais desses mosquitos.
Com a pulverizao de veneno fazemos com
que o Aedes tenha melhores condies ecolgicas para sua expanso nesse espao, explica,
em entrevista por telefone IHU On-Line.
IHU On-Line Como est o contexto da regio acerca do Mercosul quanto proliferao das do1
1 Neonatalogia: ramo da Pediatria que ocupa-se

das crianas desde o nascimento at 28 dias de idade
(quando as crianas deixam de ser nomeadas recmnascidos e passam a ser lactentes). (Nota da IHU
On-Line)
Alm de favorecer a proliferao e resistncia do mosquito e degradar o meio ambiente,

os efeitos dos venenos so graves na sade em
geral e especificamente em relao reao
do organismo s doenas vetoriais. provvel que o uso dos produtos qumicos altere a
resposta imunolgica, de defesa que o corpo
da pessoa que est doente pode oferecer, facilitando a apario de doenas graves. Dessa
forma, continuar usando venenos delimita a
capacidade dessas populaes de se defenderem das doenas porque causa uma disfuno
imunolgica, analisa o mdico, que defende o
acesso ao saneamento e a participao popular como estratgias mais eficazes para tentar
controlar as epidemias.
Medardo vila Vzquez mdico pediatra
e neonatologista1, leciona na Faculdade de
Cincias Mdicas da Universidade Nacional de
Crdoba, Argentina, onde tambm coordena o
mdulo Determinantes Sociais da Sade da
Ctedra de Clnica Peditrica, junto ao Hospital Nacional de Clnicas. Tambm coordenador da Red Universitaria de Ambiente y Salud
Reduas/Mdicos de Pueblos Fumigados e j
exerceu o cargo de Secretrio da Sade do municpio de Crdoba.
enas transmitidas pelo mosquito

vetor Aedes aegypti? Quais doenas vetoriais so mais frequentes
e que pas est em situao mais
preocupante?
Medardo vila Vzquez O mosquito Aedes aegypti est instalado
de forma j definitiva na Amrica

Latina, provocando epidemias que
so quase permanentes, como as
que observamos no Nordeste do
Brasil, que todos os anos apresenta
uma quantidade grande de casos.
O mesmo acontece na Colmbia.
27
DESTAQUES DA SEMANA
As doenas vetoriais avanam por causa da degradao ambiental, mas se expressam com mais intensidade nas
favelas e bairros carentes
28
Em regies de clima mais temperado, como Argentina e Uruguai,

onde faz menos calor, o mosquito
se prolifera por alguns meses do
ano, mas todos os anos eles so
encontrados. Observamos que a
presena desses insetos demonstra
que existem danos ao meio ambiente, desequilbrios ecolgicos
na Amrica Latina que foram provocados, sobretudo, pela ao dos
seres humanos, como os desmatamentos. Isso, juntamente com as
mudanas climticas, provoca um
aumento das temperaturas, fazendo com que o espao de distribuio do mosquito seja mais amplo e
chegue a reas onde a temperatura
mdia era muito baixa, mas hoje
est mais amena.
Outra questo que nos preocupa
muito o uso de agrotxicos pelo
sistema de produo agrcola, que
se observa tanto no Brasil quanto
no Paraguai, no Uruguai, na Argentina e na Bolvia. Esses pases tm
incorporado um modelo de produo com sementes transgnicas,
que todos os anos utilizam maiores
quantidades de agrotxicos. Essas
substncias so utilizadas em espaos muito extensos, so milhes
de hectares onde nos ltimos 20
anos aumentou muito a quantidade de produtos qumicos aplicados. Por exemplo, aqui na Argentina, em 1990 eram utilizados 34
milhes de litros de agrotxicos;
20 anos depois, em 2010, j eram
usados 320 milhes de litros. Ou
seja, um aumento de quase 800%
na quantidade de agrotxicos utilizados no somente em extenso
de rea, mas tambm por unida-
de de superfcie; isto , em um
mesmo espao tm sido utilizados
muito mais inseticidas, herbicidas
e mais produtos qumicos, que vo
alterando o equilbrio ecolgico
ao exterminar uma grande quantidade de insetos.
A consequncia que nas cidades e nas zonas perirrurais o Aedes aegypti se prolifera em reas
onde no h predadores, no h
insetos que compitam pelo mesmo
espao de sobrevivncia ou que se
alimentem desse mosquito, porque
desapareceram da natureza. Na
Argentina desapareceu uma grande
quantidade de insetos e tambm
de outros animais que se alimentavam do Aedes, pois temos um processo muito agudo de destruio
da fauna, de anfbios, como sapos
e rs do campo, que esto desaparecendo das zonas rurais em decorrncia principalmente da aplicao
do glifosato.
Podemos concluir que o mosquito
se proliferou, sobretudo, por causa da degradao ambiental em
geral. O Aedes aegypti encontrou
um nicho, um espao para se desenvolver. A proliferao se deu
de tal forma que a presena deste inseto se tornou permanente
principalmente nas margens das
cidades, onde esto as populaes
mais pobres e onde o saneamento
ambiental muito deficitrio. Por
esse motivo, so essas as zonas
que causam mais impactos quanto
a esse problema, como vemos no
Brasil e tambm aqui na Argentina.
Em 2009, quando passamos pela
primeira epidemia de Dengue na
TEMA
cidade de Crdoba, que tem 1

milho e 300 mil habitantes, surgiram muitas ocorrncias da doena. Quando examinamos a distribuio dos casos de Dengue no
espao urbano, vimos que se distribuam no mesmo padro dos casos de mortalidade infantil, isto ,
das crianas que morrem antes de
completar um ano de idade, que
so os filhos de famlias mais pobres. Essa disposio se verificou
em mais de 90% dos casos de Dengue em 2009.
IHU On-Line Que tipo de estratgias a Argentina (ou em geral
os pases da Amrica Latina) est
utilizando no enfrentamento das
doenas vetoriais e do mosquito
Aedes aegypti?
Medardo vila Vzquez Aqui na
Argentina a estratgia que tem se
implementado so as mesmas que
a Organizao Mundial da Sade
OMS e a Organizao Pan-americana da Sade OPAS determinam:
por um lado, incentivam que os Estados comprem grande quantidade
de inseticidas e pulverizem os bairros, fazendo a populao acreditar
que est havendo um controle da
quantidade de mosquitos adultos.
Por outro lado, h uma campanha
de grande difuso que acaba culpabilizando as pessoas que tm em
suas casas criadouros de larvas do
mosquito.
Quanto aos qumicos, na Argentina se usa a Cipermetrina2, que
um inseticida do grupo das Permetrinas3, o qual est entre os menos
2 Cipermetrina: uma substncia do grupo dos
piretrides (substncias sintticas derivadas da piretrina natural) e possui classificao toxicolgica
nvel II (altamente txico). foto-estvel, no se
degradando com a luz solar. Como muitos piretrides um inseticida e acaricida de ao muito ampla.
3 Permetrina: um produto qumico sinttico
que usado em todo o mundo como inseticida e
acaricida e repelente de insetos e piolhos. Pertence
famlia de compostos chamados piretrides cujo
mecanismo de ao a neurotoxicidade. No foram
encontrados efeitos sobre neurnios de mamferos e
aves, por isso, tem baixa toxicidade em mamferos,
com a exceo de gatos e de reaes de hipersensibilidade. Como inseticida em plantaes tem sido
envolvido em debates porque mata insetos indiscriminadamente, sem diferenciar entre culturas parasitas e outros insetos, e at mesmo animais de vida
aqutica. (Nota da IHU On-Line)
DE CAPA
IHU EM REVISTA
txicos dentro do conjunto dos

inseticidas existentes, porm esse
produto est proibido na Europa.
Os pases da Europa deixaram de
aplicar a Permetrina ou a Cipermetrina com o objetivo de evitar os
danos sade que esses qumicos
podem causar.
Em territrio argentino no se
usam larvicidas e outros produtos
qumicos na gua armazenada pela
populao que no tem gua encanada, como se faz no Brasil. Aqui
nunca tivemos essa prtica e nos
surpreendeu que principalmente
na regio Nordeste brasileira esto
sendo aplicados organofosforados
e Pyriproxyfen na gua de beber.
Trata-se de uma estratgia hegemnica estabelecida por organizaes mundiais, que recebem orientaes de comits de anlise dos
pesticidas. Esses comits muitas
vezes esto formados por especialistas vinculados indstria qumica. Percebe-se que h entre esses
grupos um interesse especial em
promover a venda dos inseticidas e
larvicidas dessa indstria qumica,
em detrimento da implementao
de outras estratgias que podem
oferecer melhores resultados no
enfrentamento da Dengue e das
demais doenas transmitidas pelo
mosquito vetor.
Uma dessas estratgias alternativas incentivar a participao
da populao no combate a esse
problema. Na experincia que tivemos em Crdoba, na epidemia
de 2009, foram criadas estratgias
participativas nas comunidades
com o apoio da administrao municipal. Em uma favela grande da
cidade onde havia um foco agudo
de Dengue, foi possvel reorganizar
o espao pblico, os lixes, eliminar os lugares onde havia gua
acumulada, e em 15 dias desapareceram os casos de Dengue. No foi
necessrio pulverizar com veneno
a comunidade, mas sim melhorar
o ambiente em que viviam aquelas
pessoas.
IHU On-Line O uso de larvicidas na gua e venenos em fuma-
cs nas cidades para combater o

Aedes aegypti pode agravar possveis consequncias das doenas
vetoriais?
Medardo vila Vzquez Sim.
H trs questes principais:
Em primeiro lugar no deveriam
ser usados agroqumicos para tentar diminuir a populao de mosquitos. Fazer isso como tratar
O mosquito se
proliferou, sobretudo, por
causa da degradao ambiental
o problema com a mesma causa
dele. Estamos convencidos de que
a proliferao do Aedes aegypti se
deve ao uso demasiado de pesticidas, agrotxicos e inseticidas.
Quando um bairro ou uma rea
da cidade recebe a aplicao do
fumac, matam-se os mosquitos
Aedes, mas tambm todo o resto
da fauna, da populao de insetos e outros pequenos animais que
so os predadores naturais desses
mosquitos.
Com a pulverizao de veneno
fazemos com que o Aedes tenha
melhores condies ecolgicas
para sua expanso nesse espao.
Pesquisas tm demonstrado que
uma aplicao de fumac realizada em boas condies de vento e
no horrio de pico da atuao do
mosquito pode reduzir em cerca
de 40% a populao deste inseto.
O problema que dois dias depois
a infestao do mosquito volta ao
patamar de 100% porque a aplicao do qumico area, no atuando sobre as larvas. Esses so alguns
dos equvocos de se utilizar o problema como remdio.
A segunda questo que as populaes pobres que sistematica-
mente, durante anos e anos, esto

sendo expostas a esses produtos
qumicos, esto tendo suas respostas imunolgicas modificadas. Provavelmente isso explique porque a
Dengue, que era uma doena totalmente benigna, que no oferecia
perigo nem produzia casos graves,
tampouco mortalidade, estando
presente na Amrica h mais de
300 anos, agora tem causado grande preocupao.
Na era qumica dos anos 1950,
1960 e, sobretudo, nos anos 1980,
a Dengue comea a produzir casos
srios. provvel que o uso dos
produtos qumicos altere a resposta imunolgica, de defesa que o
corpo da pessoa que est doente
pode oferecer, facilitando a apario de doenas graves. Dessa
forma, continuar usando venenos
delimita a capacidade dessas populaes de se defenderem das doenas, porque causa uma disfuno
imunolgica.
A terceira causa de agravamento que expor a populao a produtos como o Malathion, utilizado
no Brasil, ou a Cipermetrina, que
se usa na Argentina, entre outros
utilizados em diferentes pases,
provoca danos inevitveis. Em
algumas pessoas o dano sade
pode ser reparado, ou tem poucos impactos, sem manifestaes
clnicas, mas para outros essa exposio aos qumicos pode trazer
consequncias mais graves, como
nos casos de contato com organofosforados que provocaram paralisias, impedindo as pessoas de se
mexer por 20 ou 30 minutos. Tambm h relatos de que a exposio a esses produtos qumicos desencadeiam convulses e doenas
hematolgicas como a Prpura4,
4
Prpura Trombocitopnica Idioptica(PTI) ou Imunolgica: uma doena sangunea caracterizada pela trombocitopenia (diminuio
do nmero das plaquetas no sangue). Como a maioria dos casos parece estar relacionada ao aparecimento de anticorpos contra as plaquetas, ela tambm conhecida como prpura trombocitopnica
imunolgica. Embora muitos casos sejam assintomticos, a baixa contagem de plaquetas pode causar
o surgimento de prpura, que uma manifestao
que envolve o aparecimento de petquias, equimoses e outras manifestaes hemorrgicas. (Nota da
IHU On-Line)
29
DESTAQUES DA SEMANA
a qual apresenta desequilbrios
imunolgicos que podem ser muito perigosos e foi observada em
crianas que costumavam correr
atrs dos veculos que aplicavam
os fumacs.
A norma da OMS recomenda
que quando est sendo aplicado
o fumac nos bairros, que as janelas das casas sejam abertas,
mas as crianas e idosos sejam
retirados das casas e protegidos. Obviamente que isso no
acontece e, alm dos mosquitos,
so pulverizadas principalmente
as crianas, junto com pessoas com doenas crnicas, como
asma, problemas pulmonares e
imunolgicos.
30
temerrio e h muitas questes

que vo de encontro aplicao
massiva de fumac nos bairros para
controlar a populao de Aedes. O
uso dessa tcnica pode se justificar
em alguns casos especficos, como
para evitar o incio de uma epidemia em uma determinada localidade, onde se ataca o principal foco,
aplicando produtos no entorno da
casa onde vivem pessoas infectadas
por alguma das doenas transmitidas pelo vetor, diminuindo o poder
de proliferao da doena naquela
rea. Nesse caso pode ser til, mas
a pulverizao massiva e generalizada como forma preventiva no
tem nenhuma racionalidade, mas
o que acontece em algumas reas do Uruguai e da Argentina onde
no temos uma quantidade de casos to significativa e mesmo assim
corremos o risco da exposio aos
venenos.
IHU On-Line Quanto aos casos
de microcefalia, qual pas tem
apresentado maior incidncia?
A que razo o senhor atribui a
maior quantidade de casos nessa
regio?
Medardo vila Vzquez As
notcias oficiais apontam o Brasil
e a Colmbia como os pases que
apresentam as maiores quantidades de casos de infeco pelo vrus da Zika. Entretanto, diferente
TEMA
do Brasil, na Colmbia cerca de

2.500 mulheres grvidas foram
infectadas pelo vrus da Zika,
mas nenhuma teve filhos com
microcefalia.
cidos cerebrais da criana, fazendo com que no se desenvolvam,

provocando uma diminuio no tamanho do crebro e do crnio, a
microcefalia.
Ainda no h certezas, mas pode

ser que o vrus da Zika cause microcefalia. provvel porque o vrus
da Zika tem um modelo biolgico
semelhante ao de outras doenas
como o Citomegalovrus5, o vrus
da Rubola6 e a Toxoplasmose7,
que afetam o crebro dos embries
em seus primeiros meses de desenvolvimento na gestao. Essas
doenas infectam e atrofiam os te-
muito provvel que essas doenas sirvam de modelo e caminho para anlises do vrus da Zika.
Mas eu gostaria de alertar que os
dados publicados sobre epidemias
de Zika na Oceania no mostravam
casos de microcefalia. Entretanto,
h algumas semanas rgos oficiais de sade apontaram na Polinsia a ocorrncia de alguns casos
de microcefalia e ms-formaes,
que no haviam sido reportados
inicialmente.
Na Argentina h
uma fora area de 900 avies que esto
disposio para
pulverizar todas as cidades
do pas e ainda
do Brasil, Uruguai e Paraguai
5 Citomegalovrus:soHerpes-vruscom alta especificidade com relao ao hospedeiro e que pode
causar infeco no humano, no macaco e emroedores, levando apario de clulas grandes, que apresentam incluses intranucleares. No caso especfico
do homem, produz adoena de incluso citomeglica. Tem sido encontrado em indivduos comtumoresbenignos ou malignos, e em portadores de HIV.
6 Rubola: tambm conhecida comosarampo alemo, uma doena viral causada pelotogavruse
transmitida por via respiratria. Seus principais
sintomas so muito parecidos com outras doenas
virais comuns na infncia, comosarampoecaxumba(papeira), geralmente envolvendofebre,manchas
avermelhadas pelo corpo,dor nos olhos, dor pelo
corpo, dificuldade ao engolir,nariz entupidoe inchamento dos ps. Geralmente cura-se sozinha, mesmo
sem tratamento, mas, em infeces de mulheres grvidas, oembriopode sofrer ms formaes. (Nota
da IHU On-Line)
7 Toxoplasmose: uma doena infecciosa, congnita ou adquirida, causada pelo protozorio Toxoplasma gondii. Ocorre em animais de estimao
e de produo, incluindosunos,caprinos,aves,
animais silvestres,gatose a maioria dos vertebrados
terrestres homeotrmicos (bovinos,sunos,cabras,
etc.).Acarreta srios problemas nas gestaes gerando abortos e nascimento de fetos mal formados.
O que nos preocupa, junto com

a apario dos casos de microcefalia, principalmente no Brasil, que
desde 2014 se comeou a utilizar
o Pyriproxyfen, que atua sobre o
desenvolvimento geral dos mosquitos, afetando os estgios da larva e
da pupa e ento do mosquito adulto. No entanto, os neurorreceptores que esto presentes em tecidos
embrionrios e so vinculados vitamina A tambm esto presentes
em humanos.
Quando esses neurorreceptores
so afetados nas primeiras semanas da gestao, seja nos seres
humanos, seja nos ratos, ou em
outro vertebrado, gera microcefalia, isto , graves danos ao desenvolvimento cerebral. Assim, percebemos que o Pyriproxyfen tem
potencialidade de causar microcefalia. De acordo com os dados publicados no Brasil, 98% dos casos
notificados de microcefalia so de
crianas que nasceram em municpios do nordeste do pas, onde o
Pyriproxyfen utilizado com mais
intensidade.
H a um vnculo muito forte
que pode ser agravado se, diante
da hiptese de que o vrus da Zika
causa microcefalia, for aplicado o
fumac em todo o Mercosul. Em
algumas regies de Montevidu,
o Ministro da Sade, na primeira semana de fevereiro de 2016,
autorizou a pulverizao com
DE CAPA
IHU EM REVISTA
avies que so utilizados para aplicar agrotxicos em lavouras. Na

Argentina h uma fora area de
900 avies que esto disposio
para pulverizar todas as cidades
do pas e ainda do Brasil, Uruguai
e Paraguai. Tudo isso por causa da
hiptese da relao entre o vrus
da Zika e a microcefalia, mesmo
que na Colmbia, apesar da epidemia do vrus, no tenha havido nenhum nascimento de criana com
microcefalia.
A questo que h interesses comerciais, polticos, das empresas
que aplicam as pulverizaes, as
quais esto gerando um pouco de
interferncia nas anlises que buscam provar que a utilizao desta
tcnica, principalmente aplicada
por avies agrcolas, til e necessria, quando na verdade j se
sabe que provocou e continua provocando graves danos sade das
populaes rurais, tanto na Argentina quanto no Brasil.
IHU On-Line Esto sendo realizadas mais pesquisas sobre os
possveis efeitos da exposio
ao Pyriproxyfen para a sade
humana?
Medardo vila Vzquez Certamente h associaes de pesquisadores de laboratrios que
trabalham com modelos experimentais, com testes em vertebrados, anfbios e outros animais,
em relao ao Pyriproxyfen. Mas
os primeiros resultados podem
demorar, pelo menos, de um a
dois anos para serem publicados.
Outros estudos epidemiolgicos a
respeito das populaes humanas
tambm esto sendo realizados
cruzando dados sobre a exposio
ao Pyriproxyfen e a infeco pelo
vrus da Zika com os casos de microcefalia. Esto sendo analisadas
as diferenas das taxas relativas
de incidncia da microcefalia a
partir dessas duas variveis. Essas
anlises tambm levaro cerca de
um ou dois anos para gerarem os
primeiros resultados, porque nunca se usou o Pyriproxyfen de for-
ma to massiva, atingindo tantas

pessoas.
Na Argentina essa substncia foi
aprovada para uso em cultivo de
frutas e tambm para controlar a
quantidade de moscas nas granjas
avcolas, mas as recomendaes
do fabricante solicitam que se evite de todo modo a contaminao
necessrio
colocar a ateno nas condies de vida
da populao
da gua com o produto. Por outro
lado, no Brasil milhes de pessoas
esto bebendo todos os dias gua
com Pyriproxyfen. Isso preocupante, mesmo que sejam pequenas
doses, porque elas so constantes.
A OMS autorizou o uso do Pyriproxyfen, afirmando que no h consequncias, como ms-formaes em
fetos, se forem aplicadas pequenas
doses. Entretanto, quando essa
dose mnima foi dobrada em testes
em ratos, houve aspectos txicos.
Quando uma grvida nas primeiras
semanas de gestao toma gua
com esse produto, que se sabe que
tem potencialidade para atuar sobre as camadas epiteliais do disco
embrionrio, neste momento em
que pode se alterar o desenvolvimento das clulas cerebrais primitivas do embrio humano.
Esse um processo muito sofisticado que envolve receptores que
ativam os Genes Hox8. Esse grupo
8 Genes Hox (ou hometicos): so genes descobertos originalmente na Drosophila melanogaster, uma
espcie de mosca-das-frutas, mas genes semelhantes so encontrados em muitos outros organismos,
inclusive seres humanos. Essa classe de genes tem
um papel crucial no desenvolvimento embrionrio.
Os genes Hox codificam protenas chamadas fatores
de transcrio, que se ligam a regies regulatrias
do DNA para ligar ou desligar outros genes. Quando
um gene Hox ativado, a protena que ele codifica
ativa ou reprime uma srie de outros genes, o que
inicia uma cascata de eventos que tm um papel-chave na diferenciao celular e formao tecidual.
de genes ativado por receptores

que so estimulados pelo cido retinoico ou, conforme ns suspeitamos, tambm pelo Pyriproxyfen.
Os Genes Hox, quando ativados
pelo Pyriproxyfen, determinam
que os grupos celulares que esto na parte superior do embrio
afetem o crebro da criana. Tal
mecanismo pode ser alterado pela
presena de mnimas quantidades
de produto txico que, entretanto,
trazem grandes consequncias.
provavelmente o que tem acontecido no Brasil.
Medardo vila Vzquez As doenas transmitidas pelo mosquito Aedes aegypti so doenas da
pobreza. Isso se comprova claramente. Ns temos estudado e lido
muitas anlises de epidemias em
diferentes partes do mundo. Na Argentina, nas epidemias de Dengue
e na poca do pice de proliferao da Febre Amarela, foram mais
afetadas as zonas mais pobres,
onde no havia gua corrente, nem
esgoto canalizado e os dejetos corriam pelas ruas, que acumulavam
lixo, pois no havia coleta.
Portanto, esses contextos demonstram que o fator principal
que determina o aparecimento das
doenas a pobreza. O problema
no exatamente o mosquito, nem
a Dengue, nem o vrus da Zika. Ns
acreditamos que, mais do que focar no Aedes aegypti, necessrio
colocar a ateno nas condies de
vida da populao. Principalmente
das populaes pobres que vivem
em ambientes mais precrios em
geral que as classes mdias e altas. As doenas vetoriais avanam
por causa da degradao ambiental, mas se expressam com mais
intensidade nas favelas e bairros
carentes.
Basicamente, os genes Hox ajudam a determinar a
identidade dos segmentos onde eles foram ativados.
A atividade dos genes Hox varia no tempo e espao
do desenvolvimento embrionrio, e combinaes
diferentes desses genes esto ativas em diferentes
regies. (Nota da IHU On-Line)
31
DESTAQUES DA SEMANA
TEMA
Mosquito transgnico: jogar

os insetos nos ecossistemas
no resolve casos de Zika e Dengue
Para a Silvia Ribeiro, o uso de insetos geneticamente modificados no
combate de doenas vetoriais no tem eficcia comprovada
Por Patricia Fachin | Traduo Henrique Denis Lucas
A
32
produo de mosquitos transgnicos para combater a proliferao de algumas doenas

como Dengue e Zika, a exemplo dos experimentos feitos pela empresa britnica
Oxitec, no demonstram evidncias de
reduo da Dengue e do vrus da Zika, diz
Silvia Ribeiro em entrevista por e-mail
IHU On-Line. A pesquisadora defende que
em relao aos mosquitos transgnicos
existe muita propaganda superficial, sem
contedo srio, e parece haver bastante
dinheiro de empresas de biotecnologia,
entre outras instituies, para pagar por
esta propaganda, como, por exemplo, a
Fundao Bill e Melinda Gates.
De outro lado, parte dos cientistas
e pesquisadores ctica com relao
modificao gentica de insetos, pelo
papel onipresente de jogar os insetos nos
ecossistemas, assim como modificao gentica de animais, como o salmo
transgnico, que se pretende agora introduzir no Brasil, ressalta a pesquisadora.
Silvia ainda frisa que o Aedes aegypti
no o nico transmissor da Dengue e
de outras doenas. Seu deslocamento poderia favorecer a entrada do Aedes albopictus, um mosquito rival, mais difcil de
combater. O vrus tambm poderia fazer
mutao para conseguir outras formas de
IHU On-Line Como esto sendo desenvolvidos os mosquitos

transgnicos? Quando, onde e
em que contexto os mosquitos
transgnicos comearam a ser
desenvolvidos?
Silvia Ribeiro A iniciativa de
fazer mosquitos transgnicos foi
infeco. Segundo ela, se se comprovar,

tal como j anunciaram pesquisadores da
Fiocruz, que tambm o mosquito comum
(Culex) pode transmitir o vrus da Zika,
todo o trabalho da Oxitec cai pelo peso
de sua prpria inutilidade, mostrando a
ineficincia desta estratgia de guerra a
uma espcie.
Silvia Ribeiro pesquisadora e coordenadora de programas doGrupo ETC, grupo de pesquisa sobre novas tecnologias e
comunidades rurais, com sede noMxico.
Ela tem ampla bagagem como jornalista e ativista ambiental no Uruguai, BrasileSucia.Silviatambm produziu uma
srie de artigos sobre transgnicos, novas tecnologias, concentrao empresarial, propriedade intelectual, indgenas
e direitos dos agricultores, que tm sido
publicados em pases latino-americanos,
europeus e norte-americanos, em revistas
e jornais, bem como vrios captulos de
livros. Ela membro da comisso editorial da Revista Latino-Americana Biodiversidad,sustento y culturas e do jornal
espanholEcologa Poltica, entre outros.
A entrevista foi publicada nas Notcias
do Dia, no stio do Instituto Humanitas
Unisinos IHU, em 09-03-2016.
da Oxitec, uma empresa britnica

criada em 2002 a partir de um programa da Universidade de Oxford,
no Reino Unido. A partir de 2006,
a Oxitec comeou a trabalhar em
equipe com a transnacional Syngenta, que entre outras coisas financiou a investigao de Luke
Alphey, cofundador da Oxitec, na

Universidade de Oxford. Quase
todos os diretores da Oxitec eram
antes empregados da Syngenta. Em
meados de 2015, a empresa estadunidense Intrexon, cujos focos
so a biologia sinttica e animais
transgnicos, comprou a Oxitec.
DE CAPA
IHU EM REVISTA
A diretoria da Intrexon formada

por vrios ex-diretores de empresas multinacionais, entre eles Robert Shapiro, ex-diretor executivo
global da Monsanto.
Edward Hammond, da Rede do
terceiro Mundo, conta que a Oxitec
solicitou, desde 2004, 12 patentes
para fazer insetos transgnicos e
mutaes de DNA que podem estar
relacionadas a estes, registradas
nos escritrios de patentes da Europa, Estados Unidos e outros pases.
A tcnica utilizada pela Oxitec
se baseia em produzir mosquitos
transgnicos que precisam estar
na presena do antibitico tetraciclina para se desenvolverem.
Teoricamente, se as larvas deste
mosquito no encontrarem tetraciclina, morrem. A Oxitec nomeia
esta tcnica de RIDL, do ingls
Release of Insects with Dominant
Lethality, que significa Liberao
de Insetos Carregando Gene Letal
Dominante. Todos os experimentos
da Oxitec tm utilizado a famlia
OX513A do mosquito Aedes aegypti, que contm uma construo gentica de mortalidade condicional
e um marcador gentico vermelho
fluorescente.
A Oxitec cria mosquitos com essas caractersticas em laboratrio,
e ento seleciona manualmente
os machos, que so liberados para
cruzarem com fmeas silvestres.
O que se supe que as larvas resultantes desses cruzamentos no
encontraro tetraciclina e morrero, mas o que acontece na prtica
pode acarretar muitos problemas.
A Oxitec comeou a fazer experimentos de liberao desses mosquitos desde 2009 nas Ilhas Cayman
e, em 2010, na Malsia. A partir de
2011 a empresa comeou a fazer
estes experimentos no Panam e
no Brasil.
Todos os experimentos foram
suspensos e, atualmente, s seguem em funcionamento no Brasil,
ainda que a Oxitec aspire inici-los
em outros pases da sia e, inclusive, nos Estados Unidos, na Flrida.
IHU On-Line Que experimentos foram realizados com os mos-
quitos transgnicos para evitar

a propagao do vrus da Zika?
Os experimentos realizados pela
empresa Oxitec nas Ilhas Cayman,
Malsia, Panam e Brasil so os
mesmos, semelhantes ou diferentes? Como foram feitos esses experimentos nos diferentes pases?
Silvia Ribeiro No foi feito nenhum experimento para evitar a
propagao do Zika. A Oxitec est
considerando apenas o mosquito,
que um vetor das doenas, mas
ignora a relao dinmica entre os
vrus que provocam tais doenas,
as condies das pessoas infectadas e as populaes de mosquitos
com outros em seu entorno.
Segundo a Oxitec, os experimentos feitos com mosquitos transgnicos servem para o controle da
Dengue. Como o Aedes aegypti
tambm um transmissor do vrus
da Zika, a Oxitec aproveitou a declarao de emergncia internacional para afirmar que o controle
desse vetor teria efeito para o Zika
tambm. No entanto, no existem
evidncias de que algum dos experimentos feitos em diversos pases
tenha tido efeitos de reduo da
Dengue, muito menos do vrus da
Zika.
Os experimentos da Oxitec tiveram muitas irregularidades, como
a exportao de ovos de mosquitos
transgnicos do Reino Unido, que
violou regras britnicas e internacionais, como o Protocolo de Cartagena sobre Biossegurana.
Falta de informao s
populaes locais
Alm disso, a empresa no informou s populaes locais sobre os
experimentos e/ou sobre os riscos
intrnsecos liberao de mosquitos transgnicos. Nas Ilhas Cayman
no foi divulgada nenhuma informao populao, e no Panam o
Instituto Gorgas, empresa scia da
Oxitec no experimento, fez apenas
uma avaliao do risco para liberao confinada dos mosquitos
transgnicos. Em ambos os pases
os experimentos foram suspensos.
Na Malsia, o governo suspendeu
os experimentos assim que recebeu
crticas de especialistas independentes. No Brasil, no melhor dos

casos, foi entregue apenas contedo propagandstico populao e
no foram realizadas pesquisas de
consulta prvia e informada. Em
nenhum dos casos as avaliaes de
riscos cumprem com os padres europeus da sede da empresa.
Todos os experimentos realizados consistiram em liberar, em
uma determinada localidade, milhes de mosquitos transgnicos
criados em laboratrio, onde estes
haviam recebido tetraciclina. Num
segundo momento foram selecionados os machos, que so liberados para cruzarem com as fmeas
silvestres. Para conseguir tais cruzamentos, uma grande quantidade
de mosquitos transgnicos teve de
ser liberada, mltiplas vezes maior
que a populao j existente. Por
exemplo, nas Ilhas Cayman 2,8 milhes de mosquitos foram liberados
por semana, para uma populao
estimada de 20 mil mosquitos silvestres (10 mil fmeas).
crucial que no sejam liberadas
as fmeas, pois so elas que picam
as pessoas, visto que necessitam
de sangue para alimentar os ovos.
Sendo os mosquitos transgnicos ou
no, se as pessoas forem picadas e
adquirirem doenas, elas tambm
as transmitiro. No entanto, a seleo manual, a Oxitec reconhece que sempre h uma porcentagem de fmeas que so liberadas.
Nas Ilhas Cayman, foi estimado que
5 mil fmeas tenham sido liberadas para cada milho de machos.
No Brasil, a Oxitec informou que
0,02% dos mosquitos soltos eram
fmeas acidentalmente liberadas,
numa proporo de 200 fmeas por
milho de machos.
Logo aps os experimentos, a
Oxitec informou que houve redues de 80% a 90% das populaes
de mosquitos, dependendo da regio. Apesar disso, no significa que
haja uma diminuio permanente e
tampouco se sabe se os mosquitos
silvestres apenas migraram para
zonas vizinhas, o que aconteceu
em zonas adjacentes s dos experimentos nas Ilhas Cayman.
33
DESTAQUES DA SEMANA
Sempre so dados da prpria empresa, que so difceis de corroborar, porque em geral no existe
linha de base (quantos mosquitos
havia em determinada regio antes
do experimento) e a Oxitec tem
uma histria comprovada de falta
de transparncia.
No Brasil, a Oxitec instalou uma
fbrica de mosquitos transgnicos
em 2014, em Campinas, a qual
tem colaborao de investigadores da Universidade de So Paulo.
Tm sido feitos experimentos na
Bahia junto scia Moscamed
mesmo antes de ter permisso
da Comisso Tcnica Nacional de
Biossegurana CTNBio, e depois,
em Piracicaba.
Somente no Brasil eles conseguiram manter os experimentos,
com a anuncia da CTNBio, com
uma avaliao muito deficiente,
que nega o princpio da precauo.
A Agncia Nacional de Vigilncia
Sanitria Anvisa no autorizou a
comercializao.
34
IHU On-Line possvel vislumbrar quais so os efeitos ou consequncias destes experimentos?

Silvia Ribeiro Segundo reporta
a Dra. Helen Wallace, da organizao britnica independente de investigao GeneWatch, que acompanha os experimentos da Oxitec
desde seu incio, a liberao dos
mosquitos transgnicos poderia
causar o agravamento da Dengue,
devido a vrios fatores.
Em zonas de Dengue endmica,
a eliminao dos mosquitos por um
perodo de tempo pode provocar
a perda da resistncia adquirida
pelas pessoas a todos os sorotipos
da Dengue, favorecendo o aumento de suas formas mais agressivas,
como a Dengue hemorrgica.
O Aedes aegypti no o nico
transmissor da Dengue e de outras
doenas. Seu deslocamento poderia favorecer a entrada do Aedes
albopictus, um mosquito rival,
mais difcil de combater. O vrus
tambm poderia fazer mutao
para conseguir outras formas de
infeco. O recente anncio de
pesquisadores da Fiocruz que en-
contraram o vrus da Zika no mosquito Culex, que o mais comum,

aumenta esta preocupao de que
o vrus se adapte a outros vetores
e que outros mosquitos muito mais
difundidos ocupem o nicho do Aedes aegypti.
J citamos previamente a liberao de mosquitos fmeas que
em determinadas circunstncias
poderiam inclusive aumentar a populao de mosquitos picadores. A
isto h de se considerar que, por
um lado, a tcnica da Oxitec no
infalvel, pois nos laboratrios,
de 3% a 4% das larvas que no deveriam se desenvolver, chegam
idade adulta.
Alm disso, a tcnica da Oxitec
presume que os mosquitos no
encontraro tetraciclina no ambiente, argumento absurdo, pois
a tetraciclina um antibitico
amplamente usado em aplicaes
mdicas e na criao industrial de
animais (aves, sunos e bovinos). O
Brasil um dos maiores produtores
de animais em confinamento do
mundo e usa enormes quantidades
de tetraciclina durante a criao.
Segundo um informativo da Organizao para a Cooperao e Desenvolvimento Econmico OCDE, publicado em 26 de fevereiro de 2015,
o Brasil est em terceiro lugar em
nvel mundial no uso de antibiticos na criao de gados.
Parte da tetraciclina escorre diretamente para as fontes de gua,
onde no assimilada. Alm disso,
os animais de criao industrial
contm resduos significativos de
tetraciclina e outros antibiticos,
e estes detritos se espalham por
todos os lugares. Antes se supunha
que o Aedes aegypti necessitava
de gua limpa para que seus ovos
se desenvolvessem, mas agora se
sabe que o mosquito se adaptou s
guas com detritos, lixo etc.
A prpria Oxitec, em uma ocasio, deu rao de gatos para as
larvas de mosquito e 18% sobreviveram devido presena de tetraciclina no alimento. A Oxitec
sempre diz que h uma reduo da
populao de mosquitos, mas no
h nenhuma prova de que este m-
TEMA
todo seja efetivo no controle das

doenas.
Em Jacobina, Bahia, onde a Moscamed, uma scia da Oxitec, liberou seus mosquitos transgnicos, a
Dengue aumentou de tal maneira
que o municpio declarou emergncia no ano seguinte. (Isto foi
referido pela ASPTA e outras organizaes em 2014: http://goo.gl/
XPCU6w).
IHU On-Line Por que se diz que
a produo de mosquitos transgnicos se desenvolveu como um
negcio e no uma soluo
para tratar de combater o Aedes
aegypti, por exemplo? H a possibilidade de que esse seja um novo
ramo de negcios transgnicos?
Silvia Ribeiro A Oxitec uma
empresa comercial e v a produo de insetos transgnicos como
negcio, no como beneficncia.
evidente que eles aproveitaram a
emergncia do Vrus da Zika para
vender, ainda que os resultados de
seus experimentos sejam extremamente pobres e negativos, quando
se considera o contexto da doena.
No esqueamos que o problema
so as doenas, no os mosquitos.
Com os mosquitos transgnicos,
o negcio conseguir mercados
cativos, de onde se supe que a
populao de mosquitos baixou,
mas para que isso se mantenha,
haveria de seguir sempre liberando
mosquitos. Os nicos que poderiam
pagar por isso seriam as instituies pblicas, como j est acontecendo com o municpio de Piracicaba. A gravidade disso que so
desviados recursos que seriam da
sade, das solues reais de ateno integral populao, incluindo
formas coletivas sem obteno de
lucro para controlar a populao
de mosquitos, com melhor saneamento, telas para mosquitos, eliminao do lixo, entre outras.
Alm disso, na diretoria da Oxitec esto ex-diretores e empregados do alto escalo de empresas
como a Syngenta e Monsanto, empresas que tm demonstrado claramente ao mundo que seus negcios
e ganncias esto sempre antes do
DE CAPA
IHU EM REVISTA
bem pblico, do meio ambiente ou

da sade.
IHU On-Line Que outras crticas e objees tm sido feitas aos
mosquitos transgnicos?
Silvia Ribeiro Alm de todas as
mencionadas, obviamente estamos
falando de um animal transgnico liberado ao ambiente de forma
impossvel de se limitar. H que se
levar em conta que a Oxitec disse
que eles morrero por conta do
gene letal condicional, mesmo que
isso no acontea em porcentagens
significativas e que os mosquitos
possam crescer e fazer mutaes.
Isto pode ter impactos imprevisveis no meio ambiente, nesses, em
outros mosquitos e em outras espcies que interagem com eles.
O fato de a Intrexon, uma empresa de biologia sinttica que tambm trabalha no ramo de produo
e venda de outros tipos de insetos
e animais transgnicos, ter comprado a Oxitec aumenta o risco.
IHU On-Line Em artigo recente, voc chamou a ateno sobre a existncia de ensaios para
a mudana de insetos, feitos de
maneira confinada, em universidades dos Estados Unidos. Isto
gerou a advertncia de cientistas
sobre os altos riscos dessa tecnologia, inclusive no que diz respeito ao uso como arma biolgica
em potencial. Quais so os riscos
e como esta questo est sendo
debatida atualmente?
Silvia Ribeiro o caso da modificao de insetos com a tecnologia de biologia sinttica CRISPR/
Cas9, que se referia a modificaes
de mosquitos para combater a malria. Uma das preocupaes manifestadas por cientistas da Universidade da Califrnia, em San Diego,
que a tecnologia demonstrou ter
uma eficcia muito alta para se
propagar (97% contra 33% das outras tcnicas). Aps ser aplicada
em apenas uma ou duas geraes,
j havia modificado geneticamente
toda uma populao de mosquitos
em uma rea, sem ficarem claros
os efeitos secundrios no previs-
tos desta transformao, nem nos

mosquitos, nem no ambiente, ou
nas mudanas em outros agentes
da prpria doena que transmitem.
Por sua alta efetividade e acesso
da tecnologia, haveria quem poderia us-la como arma biolgica,
caso se modifiquem insetos para
transmitir toxinas etc. Em geral,
o tema da liberao de animais
transgnicos uma nova temtica
de discusso com implicaes que
vo alm da discusso relacionada s plantas, que j um grave
problema de interveno invasiva
com a evoluo das espcies e o
ambiente.
IHU On-Line Como o mundo est vendo a tecnologia dos
mosquitos transgnicos, sejam as
autoridades sanitrias, sejam os
cientistas ou os crticos? Existe
uma presso para que os mosquitos transgnicos sejam utilizados
em vista do vrus da Zika? Quem
pressiona pelo uso da tecnologia?
Silvia Ribeiro Existe muita propaganda superficial, sem contedo
srio, e parece haver bastante dinheiro de empresas de biotecnologia, entre outras instituies, para
pagar por esta propaganda, como,
por exemplo, a Fundao Bill e Melinda Gates. H muito poucos cientistas que consideram os mosquitos
da Oxitec viveis. Na realidade,
um experimento com tantas falhas
e riscos que deveria ser suspenso
totalmente. Se se comprovar, tal
como j anunciaram pesquisadores
da Fiocruz, que tambm o mosquito comum (Culex) pode transmitir
o vrus da Zika, todo o trabalho da
Oxitec cai pelo peso de sua prpria
inutilidade, mostrando a ineficincia desta estratgia de guerra a
uma espcie.
Tambm h ceticismo, alarde e
prudncia da maioria dos cientistas com a modificao gentica de
insetos, pelo papel onipresente de
jogar os insetos nos ecossistemas,
assim como a modificao gentica
de animais, como o salmo transgnico, que se pretende agora
introduzir no Brasil. Esse salmo
justamente da AquaBounty, ou-
tra empresa da Intrexon, a mesma

dona da Oxitec.
A Organizao Mundial da Sade, que sempre manteve um enfoque no vetor, anunciou, em 17
de fevereiro de 2016, que estava
analisando a opo de utilizar os
mosquitos transgnicos, dentre diversas outras formas, para combater os mosquitos vetores. Mas seu
grupo de especialistas disse que
eram necessrias avaliaes de risco e testes para saber se realmente haveria incidncia da doena e
no recomendou agora o uso desta
ferramenta.
Com essa declarao da Organizao Mundial da Sade OMS, coloca-se em discusso a pauprrima
valorizao dos riscos que tiveram
os experimentos feitos no Brasil
pior inclusive que em outros pases
onde os mesmos experimentos foram realizados e que a deciso da
CTNBio de permiti-los foi arbitrria
(e posterior liberao de mosquitos transgnicos da Oxitec na Bahia
pela Moscamed).
A Oxitec no conta com a permisso da Anvisa, mas agora est
usando a suposta emergncia do
vrus da Zika para pressionar a sua
liberao, qual importante estarmos atentos e nos opormos.
IHU On-Line Como voc avalia
o estado da Associao Brasileira
de Sade Coletiva Abrasco, que
relaciona o aumento da microcefalia com o uso de inseticidas
e larvicidas colocados na gua
potvel?
Silvia Ribeiro Creio que a contribuio e a nota tcnica explicativa da Abrasco so excelentes
e falam do verdadeiro centro dos
problemas. A microcefalia uma
anomalia que pode ter um amplo
espectro de causas. absurdo descartar a priori os fatores que levam
alta incidncia da doena na sade da populao de onde saem 98%
dos casos de microcefalia, como por
exemplo, a exposio das pessoas a
inseticidas de alta periculosidade e
larvicidas na gua potvel, alm de
outros fatores citados desde 2014,
salientados na nota tcnica.
35
DESTAQUES DA SEMANA
IHU On-Line Qual seria uma
maneira adequada de combater
o Aedes aegypti sem recorrer ao
uso dos mosquitos transgnicos?
Silvia Ribeiro totalmente
errneo enfocar no vetor das doenas, o que lamentavelmente
feito pela OMS e entre muitos governos do continente, o que ajuda
a piorar a situao das mesmas
doenas e vulnerabilidades ao invs de enfrent-las. A Oxitec um
exemplo extremo de empresa que
se foca apenas em um aspecto, que
o que lhe d lucro.
Como expressou Lia Giraldo da
Silva Augusto em entrevista IHU
On-Line
(http://goo.gl/HWsil8),
esto em jogo trs ecologias que
so interdependentes: a dos vrus, a do vetor e a dos humanos,
e estas precisam ser abordadas
conjuntamente.
36
A proposta de uso dos mosquitos transgnicos se baseia em ignorar essas trs ecologias e suas
condies, ainda que modifiquem
geneticamente para sempre uma
espcie que vai intervir e interagir com todas as outras espcies e
ecologias, o que pode resultar em
problemas muito maiores que os
que j existiam.
Creio que buscar um enfoque amplo para tratar o tema das doenas
de forma participativa, preventiva
e fundamentada na ateno primria sade, juntamente s comunidades de bairros, da zona rural e
incluindo epidemiologistas e outros
profissionais crticos no diagnstico e na discusso de medidas a
tomar , o melhor e quem sabe o
nico realmente efetivo. Isto possibilita tomar conscincia sobre as
condies de vida, que incluem a
pobreza, a m alimentao, a falta de servios sanitrios e de gua
potvel ou envenenamento de
gua potvel com larvicidas que
em muitos casos so o pano de
fundo que provoca o aumento dos
mosquitos. Faz falta discutir nas
comunidades, junto com as pessoas, quais medidas so necessrias
e como podem ser feitas, o que
demandar ao setor pblico e tambm qual organizao necessria
e possvel para mudar a situao.
IHU On-Line Voc gostaria de
comentar mais alguma coisa?
Silvia Ribeiro fundamental
opor-se aos mosquitos transgnicos, que no apenas pioram o problema que dizem combater, mas
tambm drenam recursos pblicos,
mas, alm disso, se baseiam na
TEMA
mesma mentalidade das empresas

biotecnolgicas que converteram
o Brasil no maior usurio mundial
de agrotxicos, biocidas e outros
venenos, em um pas onde muitas
crianas tomam gua com veneno e
muitas mes tm resduos de agrotxicos no leite materno, entre
outros efeitos dos transgnicos. E
agora querem avanar com insetos
e animais transgnicos, que traro
toda uma nova srie de impactos
na sade e no ambiente.
Aqui, indico algumas das fontes citadas e materiais para maior
aprofundamento na temtica:
Livro Mosquitos Geneticamente Modificados: Preocupaes
Disponvel
em
http://bit.
ly/228BZ9c
Insectos transgnicos: zumbido
o explosin?
Disponvel
em
http://bit.
ly/1Rc10YR
Mosquitos Genticamente Modificados de Oxitec: Un enfoque
creble para abordar el problema del Dengue?
Disponvel
em
http://bit.
ly/1SFB1yo
Rede por uma Amrica Latina Livre de Transgnicos
Disponvel em www.rallt.org
LEIA MAIS...
Mxico. Guerra suja contra os povos do milho. Reportagem de Silvia Ribeiro reproduzida
nas Notcias do Dia, de 31-08-2015, no stio do Instituto Humanitas Unisinos IHU, disponvel em http://bit.ly/1RUPGnk;
Biologia sinttica: Essa tecnologia necessria? Entrevista especial com Silvia Ribeiro publicada nas Notcias do Dia, de 25-09-2014, no stio do Instituto Humanitas Unisinos IHU,
disponvel em http://bit.ly/228L3L8;
Tecnologia Terminator e o dilema brasileiro. Entrevista especial com Silvia Ribeiro publicada nas Notcias do Dia, de 16-08-2011, no stio do Instituto Humanitas Unisinos IHU,
disponvel em http://bit.ly/1Xi6EgG;
O consumo excessivo e injusto intrnseco lgica capitalista. Entrevista especial com
Silvia Ribeiro publicada nas Notcias do Dia, de 09-12-2008, no stio do Instituto Humanitas
Unisinos IHU, disponvel em http://bit.ly/228NddL;
Chip espio Um mundo sem privacidade! Artigo de Silvia Ribeiro reproduzida nas Notcias
do Dia, de 14-12-2006, no stio do Instituto Humanitas Unisinos IHU, disponvel em http://
bit.ly/1U6Js6Y.
DE CAPA
IHU EM REVISTA
Mudanas climticas e a
internacionalizao de doenas virais
Nelson da Cruz Gouveia analisa o surgimento e a mudana de hbitos de vetores de
doenas virais, como o Aedes aegypti, como mais um efeito do aquecimento global
s alteraes do clima em todo

o mundo incidem nas mais diversas formas de vida na Terra, inclusive em vetores de doenas
transmissveis, como os insetos. Na
prtica, significa que pases que sequer
possuem clima tropical passam a conviver com problemas tpicos de lugares
mais quentes. mais ou menos essa lgica que leva o mosquito Aedes aegypti
a se adaptar at em lugares menos
quentes. E, com o mosquito, aparece
a possibilidade de transmisso de doenas virais, completa o mdico, doutor em Sade Pblica, Nelson da Cruz
Gouveia, ao explicar como o vrus da
Zika vem se espalhando pelo mundo. E
mais: o prprio vrus pode ir se transformando. A questo dessas doenas
virais que esses vrus podem ir se modificando e gerando doenas com manifestaes diferentes de pessoa para
pessoa, completa.
Em entrevista concedida por telefone
IHU On-Line, Gouveia lembra tambm que a facilidade da movimentao
de pessoas pelo mundo outro fator
que contribuiu para a internacionalizao das doenas virais. As hipteses
que existem sobre a chegada do vrus
da Zika de que foi introduzido no Brasil durante a Copa do Mundo de 2014.
Possivelmente foi um indivduo infectado que veio para c e, como aqui temos
o vetor, o mosquito que transmite tambm Dengue e Chikungunya pode muito
bem ter picado a pessoa infectada e
comeado a transmitir essa doena por
aqui, explica.
Conforme destacado por Gouveia,

nos pases em que j existe o vetor em
potencial de uma doena viral, como
o Zika, a iminncia de alastramento
ainda maior. No caso especfico do
Brasil, ainda h um agravante, que a
falta de saneamento bsico. Com isso,
h mais gua parada e mais chances
de proliferao do vetor e, portanto,
a possibilidade de doenas e epidemias maior, completa o mdico.
por isso que defende aes integradas
de combate ao mosquito, e no apenas uma poltica de sade baseada em
aplicaes de venenos. Essa forma de
controle baseada nos inseticidas acaba
jogando veneno no meio ambiente e
no se sabe quais so os riscos e os problemas de sade que podem estar sendo causados, completa, ao defender
mecanismos intersetoriais de controle.
Nelson da Cruz Gouveia graduado
em Medicina pela Universidade Federal
de So Paulo, mestre em Epidemiologia
e doutor em Sade Pblica pela London
School of Hygiene and Tropical Medicine University of London. Atualmente
Professor Associado do Departamento
de Medicina Preventiva da Faculdade
de Medicina da Universidade de So
Paulo. vice-presidente da Associao
Brasileira de Sade Coletiva Abrasco
e membro de seu Grupo Temtico de
Sade e Ambiente. Tem atuado em diversos comits tcnico-assessores do
Ministrio da Sade. Tem experincia
na rea de Epidemiologia e Sade Coletiva, com nfase em Sade Ambiental.
37
DESTAQUES DA SEMANA
As hipteses que existem sobre

a chegada do vrus da Zika de
que foi introduzido no Brasil
durante a Copa do Mundo de 2014
IHU On-Line Como chegam ao
Brasil o Chikungunya e o vrus da
Zika, agravando o cenrio das doenas vetoriais no pas?
38
Nelson da Cruz Gouveia O mecanismo exato de como eles entraram sempre uma suspeita, pois
algo muito difcil de determinar.
As hipteses que existem sobre a
chegada do vrus da Zika de que
foi introduzido no Brasil durante a
Copa do Mundo de 2014, em funo do grande nmero de pessoas
circulando. Possivelmente foi um
indivduo infectado que veio para
c e, como aqui temos o vetor, o
mosquito que transmite tambm
Dengue e Chikungunya pode muito
bem ter picado a pessoa infectada
e comeado a transmitir essa doena por aqui.
assim, muito provavelmente,
que vm sendo espalhadas essas
doenas ao redor do mundo. Hoje,
temos uma circulao de pessoas
pelo mundo inteiro muito maior
do que tnhamos h 30 ou 40 anos.
Isso propicia a circulao desses
vrus. Claro que se uma pessoa
com Zika vai para um pas em que
no tem o vetor, no vai conseguir deixar essa doena l. Com o
Chikungunya deve ter havido algo
similar, mas no sei precisar por
que a doena j est h mais tempo aqui. Temos relatos da circulao dessa doena no Brasil que so
bem mais antigos que os relatos
sobre o Zika.
IHU On-Line Inicialmente o
Chikungunya e o vrus da Zika foram considerados formas brandas
da Dengue. O que gerou essa percepo? Essa ideia contribuiu de
algum modo para o quadro que se
tem hoje?
Nelson da Cruz Gouveia De

certa forma, at um pouco errado dizer isso que so formas
brandas da Dengue porque so
trs doenas virais, trs vrus que
possuem alguma similaridade, mas
que so diferentes. Todos tm a
possibilidade de ter o mesmo vetor,
o mosquito Aedes, mas apenas
uma similaridade. H tambm caractersticas distintas. O Zika, das
trs doenas, talvez fosse a mais
branda no sentido da enfermidade.
Ele apresenta um quadro viral bem
leve, com algumas caractersticas
peculiares, mas que muitas vezes
pode passar despercebido.
O Chikungunya costuma causar dores nas articulaes muito
mais fortes, com rash cutneo1. E
mesmo a Dengue, hoje em dia, j
tem quatro sorotipos circulando no
Brasil. No mais um vrus igual,
mas sim quatro com sorotipos diferentes. Eles causam quatro tipos
de Dengue de forma similar, mas,
tambm, com algumas caractersticas distintas. A questo dessas
doenas virais que esses vrus
podem ir se modificando e gerando
doenas com manifestaes diferentes de pessoa para pessoa.
IHU On-Line A situao do
meio ambiente, com a poluio,
mudanas climticas e a crise hdrica no pas, contribui de alguma
forma para a proliferao de mosquitos e a consequente propagao das doenas vetoriais?
1 Rash cutneo (ou exantema): o aparecimento
de manchas ou ppulas (quando as leses so elevadas) na pele. As leses usualmente so mltiplas
e espalham-se por todo o corpo. Ocorre em consequncia de doenas agudas provocadas por vrus,
protozorios ou bactrias e tambm por parasitas
helmnticos, como o Schistosoma mansoni, durante
a fase inicial. (nota da IHU On-Line)
TEMA
Nelson da Cruz Gouveia Com

certeza. Uma das grandes preocupaes com relao s mudanas
climticas que, em muitos pases em que o vetor no existia, em
decorrncia da mudana do clima
ele comea a aparecer. E, com o
mosquito, aparece a possibilidade
de transmisso da doena.
Veja, tambm, a questo da
crise de abastecimento de gua.
As pessoas tm de lidar com essa
situao de diversas maneiras, e
uma delas armazenando gua
em casa. Se essa gua armazenada em condies no favorveis, o mosquito tambm pode
se reproduzir ali, j que gosta de
gua parada e, de modo geral,
limpa. Embora, hoje em dia, essa
gua que atrai o Aedes para a reproduo no precisa ser mais to
limpa assim.
So todos fatores que contribuem
para que a proliferao dos mosquitos aumente. E no caso especfico
do Brasil ainda tem um agravante,
que a falta de saneamento bsico, sobretudo nas grandes cidades
onde h bolses de pobreza. Com
isso, h mais gua parada e mais
chances de proliferao do vetor
e, portanto, a possibilidade de
doenas e epidemias maior. At
que chegamos a situaes como a
da Dengue, em que temos epidemias quase todo ano h cerca de 20
anos, tornando-se hoje quase uma
endemia.
O peso da falta de
saneamento
preciso destacar que um dos
determinantes justamente a pobreza e, consequentemente, a falta de saneamento bsico. Claro que
no o nico. Vemos epidemias de
Dengue no municpio de So Paulo,
por exemplo, em regies e bairros
considerados nobres, onde h esgoto e gua encanada. No entanto,
a falta de saneamento adequado
propicia o aparecimento de mosquitos. E as regies onde essas
epidemias so mais frequentes,
se olharmos no mapa, so exatamente aquelas em que a falta de
saneamento maior.
DE CAPA
IHU EM REVISTA
IHU On-Line Ainda sobre esses

determinantes ambientais, essas
doenas esto sendo levadas para
outros pases, at mais desenvolvidos, em que no h problemas
como a falta de saneamento.
Como se d o alastramento dessas
doenas nesses pases como, por
exemplo, os Estados Unidos?
Nelson da Cruz Gouveia Os
Estados Unidos esto muito preocupados com o vrus da Zika e
realmente no h essas questes
de esgotamento sanitrio. Nas regies mais ao sul, em que o clima
mais temperado, mais propcio
aos Aedes, a incidncia j grande. Assim, em pases como os Estados Unidos e outros da Europa, a
preocupao com o aquecimento
global. Se h um aumento de temperatura em regies tradicionalmente mais frias, o mosquito vai se
adaptando e tendo mais possibilidade de se reproduzir.
IHU On-Line A nota tcnica da
Associao Brasileira de Sade
Coletiva Abrasco2 a respeito dos
perigos das medidas qumicas de
combate ao Aedes aegypti alerta
para a necessidade de uma abordagem intersetorial no controle
de doenas vetoriais. Quais so os
setores fundamentais nessa articulao e como poderiam contribuir em conjunto para o enfrentamento dessas enfermidades?
Nelson da Cruz Gouveia A
nota tcnica chama ateno para
o fato de que vem se fazendo um
controle focado basicamente em
aes para eliminar o mosquito.
essa a poltica de sade praticada
no Brasil nos ltimos 20, 30 anos,
seja aplicando inseticidas atravs
dos fumacs3 ou aplicando larvicidas na gua. Mas, na verdade, isso
no vem dando certo. Percebemos,
ao longo desses 20 ou 30 anos, que
ocorreram epidemias. s vezes
elas so menos intensas, mas muito mais por questes climticas do
que pela eficcia de controle por
esse modo de ao.
2 Disponvel em http://bit.ly/22nst5m
3 Fumac: tcnica de combate de pragas urbanas,
como o mosquito da dengue, a partir da pulverizao
de inseticidas ao ar livre. (Nota da IHU On-Line)
Essa forma de controle baseada

nos inseticidas acaba jogando veneno no meio ambiente, e no se
sabe quais so os riscos e os problemas de sade que podem estar
sendo causados por essa exposio
a produtos qumicos. A ideia tentar passar para um mecanismo de
Em pases como
os Estados Unidos e outros
da Europa, a
preocupao
com o aquecimento global
controle dessas doenas que no
seja nica e exclusivamente jogando inseticida na populao, que se
possa fazer o que a nota tcnica
coloca como abordagem intersetorial. Significa que preciso trabalhar a questo do saneamento, do
crescimento das cidades, do planejamento e desenvolvimento urbano, como forma de se evitar o surgimento de criadouros. ter uma
cooperao do setor da sade com
o setor do planejamento urbano e
diversas reas que pensam construir uma cidade com condies
de habitao e moradia adequadas
para a populao.
IHU On-Line Com a promoo
dos Jogos Olmpicos no Rio de Janeiro em breve, o cenrio das doenas vetoriais no pas pode ser
agravado? De que maneira?
Nelson da Cruz Gouveia difcil fazer uma previso dessa natureza. H algumas variveis que
precisamos considerar. A primeira
que os jogos vo ocorrer num perodo tradicionalmente de inverno,
um perodo em que a incidncia
dessas doenas cai. As epidemias
de Dengue e de outras doenas
virais so sempre mais prolongadas durante o vero. Ainda que o
Rio de Janeiro no seja um estado
onde o inverno rigoroso, a tendncia sempre de queda.

Outra questo que deve haver
grande fluxo de pessoas, como foi
na poca da Copa do Mundo. E o
que ficou da Copa pelo que vimos
at agora e pelas suspeitas a
introduo do vrus da Zika que antes no circulava por aqui. Pode ser
que algum traga algum vrus novo
para c e pode ser que algum leve
esses vrus daqui para um outro lugar no mundo. Agora, complicado
prever como isso deve acontecer.
Tambm no acho que seja o caso
de cancelar os jogos. Tem-se que
promover as Olimpadas e tomar
todos os cuidados possveis.
Nelson da Cruz Gouveia A
grande questo, e que a nota tcnica da Abrasco tenta chamar ateno do governo e da populao de
um modo geral, que essa ideia de
combater somente o mosquito jogando inseticida na populao no
tem se mostrado efetiva e ainda
traz riscos de contaminao. preciso comear a pensar em alternativas. Esto surgindo algumas propostas de controle desses vetores
atravs de medidas mais integradas de saneamento, controle biolgico, captura, uma srie de pequenas experincias que a prpria
Abrasco est tentando reunir para
preparar uma publicao. Ou seja,
possvel viabilizar alternativas,
mas preciso uma ao integrada.
IHU On-Line E tambm preciso fugir dessa lgica de culpar a
populao pela incidncia da doena. Correto?
Nelson da Cruz Gouveia Sim,
a populao no pode ser vista
como nica culpada. Entretanto,
no podemos tambm tirar da populao a responsabilidade e deixar somente na mo do Estado. Os
dois entes devem estar envolvidos.
No adianta continuar jogando lixo
na rua ou manter potenciais criadouros dentro de casa e ficar dependendo somente das aes do
Estado.
39
DESTAQUES DA SEMANA
TEMA
Os mistrios que ainda cercam o Zika

Ana da Veiga destaca que ainda h muito que se descobrir sobre o vrus
que est colocando o mundo em alerta e os seus efeitos nos seres humanos
40
inda h um longo caminho a ser percorrido para que ento se possa afirmar que de fato conhecemos o vrus
da Zika. Para a pesquisadora Ana da Veiga, que
estuda epidemiologia molecular de vrus patognicos humanos, tudo que cerca a doena
ainda muito nebuloso, desde a sua entrada
nas Amricas at as formas de transmisso,
diagnstico e tratamento. H uma srie de
suspeitas e suposies, mas h poucas comprovaes cientficas. A pesquisa cientfica
a base para o diagnstico e o tratamento do
paciente na clnica e para controlar melhor
a doena na populao, contribuindo para a
sade pblica, aponta. Vrios laboratrios
praticamente pararam o que estavam fazendo
para focar nessa doena. Tanto no Brasil quanto fora, especialistas esto criando redes de
pesquisa para estudos de Zika, completa.
Em entrevista concedida por telefone IHU
On-Line, Ana alerta que muitas notcias e boatos do conta de certezas sobre o vrus da
Zika, mas que no tm cunho cientfico. Por
enquanto, importante destacar o que de fato
sabemos sobre o Zika: um vrus da mesma
famlia do vrus da Dengue e do vrus da Febre
Amarela e transmitido pelo mosquito Aedes
aegypti agora esto sendo estudadas outras
possveis espcies de mosquitos transmissores.
E a melhor forma de evitar a doena evitar
ser picado pelo mosquito, pontua. A relao
com casos de microcefalia ainda est sendo
estudada. Um artigo recente, publicado no peridico cientfico Cell Stem Cell, mostrou que,
em testes in vitro, o vrus da Zika capaz de
se multiplicar em clulas progenitoras de neurnios. Outros estudos encontraram material
gentico do vrus no lquido amnitico, na placenta e em outras amostras obtidas de casos
de microcefalia.
Vale destacar um artigo publicado neste
ms no New England Journal of Medicine; o
grupo de pesquisa da doutora Tatjana Avi
upanc, da Universidade de Ljubljanaque, na
Eslovnia, relata o caso de uma europeia que
engravidou durante sua estadia no Brasil em
2014-2015. Durante a gravidez, apresentou

sintomas semelhantes febre por Zika, mas
no foi feito diagnstico laboratorial. Posteriormente, exames de imagem confirmaram
que o feto apresentava microcefalia, alm
de calcificaes na placenta e no crebro; a
gravidez foi interrompida e foi confirmada a
presena do vrus no crebro. A partir desses estudos, deduzimos a relao entre o Zika
e a microcefalia, mas ainda so necessrias
anlises mais profundas para afirmar isso.
Em outras palavras, temos fortes evidncias,
mas falta uma confirmao cientfica, diz a
pesquisadora.
O mesmo ocorre em relao Sndrome de
Guillain-Barr h casos de pacientes que desenvolveram a sndrome aps infeco por Zika
e a possibilidade de o vrus ser transmitido
sexualmente: ambas so mais uma suposio
sem comprovao. A pesquisadora alerta que
as questes relacionadas ao desenvolvimento
de vacinas, a existncia de outros vetores em
potencial, quanto tempo o vrus segue ativo
em humanos e at mesmo sobre a entrada do
vrus da Zika no Brasil ainda so ilaes. Sabemos muito, mas no o suficiente; h muito
caminho pela frente, enfatiza.
Ana Beatriz Gorini da Veiga graduada em
Licenciatura e Bacharelado em Cincias Biolgicas pela Universidade Federal do Rio Grande
do Sul UFRGS, mestra e doutora pelo Programa de Ps-Graduao em Biologia Celular e Molecular, do Centro de Biotecnologia da UFRGS.
Durante seus estudos, atuou no National Institutes of Health, nos Estados Unidos. professora na Fundao Universidade Federal de
Cincias da Sade de Porto Alegre UFCSPA e
tem experincia na rea de Biologia Molecular.
Tambm orientadora nos Programas de Ps
Graduao em Patologia e em Hepatologia da
UFCSPA. Atualmente est nos Estados Unidos,
realizando um estgio snior no Departamento
de Microbiologia da Icahn School of Medicine
at Mount Sinai, em Nova Iorque.
DE CAPA
IHU EM REVISTA
ses casos, os testes deram negativo
para Dengue.
A pesquisa cientfica a base para

o diagnstico e o tratamento do
paciente na clnica e para controlar melhor a doena na populao,
contribuindo para a sade pblica
IHU On-Line Como chega ao
Brasil o vrus da Zika?
Ana da Veiga Essas doenas esto muito relacionadas ao trfego
areo, pois est cada vez mais fcil sair de um lado do mundo e ir
para o outro muito rapidamente.
E com essas movimentaes de seres humanos entre vrias regies,
acabam sendo carregadas tambm
doenas. No caso das doenas virais, isso se torna ainda mais grave, uma vez que podemos, em
alguns casos, transmitir essas doenas pelo ar, como, por exemplo,
nas gripes causadas pelo vrus Influenza. Se forem doenas que so
transmitidas por vetores, passando
entre os humanos atravs de um
vetor, como o caso da Dengue,
Zika, Chikungunya, Malria, entre
outras, a possibilidade de aquele
patgeno passar a infectar uma
populao depende da presena do
vetor. No caso do vrus da Zika, o
vetor o mosquito Aedes aegypti e
aqui no Brasil tambm transmite os
vrus da Dengue, que da mesma
famlia do Zika, e o Chikungunya,
que j um pouco diferente.
Por tanto, estando presente o
mosquito em determinado local,
se chegar um paciente que estiver
carregando o vrus no precisa
nem estar com a doena, basta estar apenas com o vrus , pode contaminar esse vetor que vai sair por
a espalhando o vrus para outras
doenas.
A chegada da Dengue
A Dengue, por exemplo, entrou
no Brasil com fora na dcada de
1980, no Rio de Janeiro. Na Am-
rica Latina, o vrus comeou sua

distribuio por Cuba, vindo da
sia, e acabou entrando no Norte
do Brasil; na verdade ocorreram
diferentes entradas, em diferentes
perodos, e aos poucos o vrus se
espalhou. Hoje, sabemos que at
na regio Sul temos inmeros casos
de Dengue. Se em 2007 e 2008 vamos a doena s em pessoas que
haviam viajado, agora podemos
perceber uma transmisso dentro
do prprio estado.
No caso do Zika, importante
destacar que ainda no foram relatados no Rio Grande do Sul casos
autctones, isto , transmitidos
dentro da regio e no por algum
que vem de fora. Mas sabemos que
nas regies Sudeste e Nordeste do
pas a doena est se distribuindo
muito rapidamente; ento uma
questo de tempo at chegar ao
Sul, porque temos a presena do
vetor.
A entrada do Zika no
Brasil
H indcios de que o vrus da Zika
tenha chegado ao Brasil trazido por
turistas durante o perodo da Copa
do Mundo. Isso porque os primeiros
casos confirmados surgiram no final
de 2014 e os primeiros casos autctones j surgiram entre maro
e abril de 2015. Por isso essa relao com a Copa, mas pode ser apenas uma possibilidade. Alm disso,
como o diagnstico do Zika difcil de ser feito, essa entrada pode
ter sido anterior Copa. Tanto que
h registro de muitas doenas com
sintomas semelhantes febre da
Dengue desde 2012 e 2013 e, nes-
Como muitos diagnsticos laboratoriais deram negativo para a

Dengue, a deteco exata da doena que acometia esses pacientes
foi deixada como um diagnstico inconclusivo. Quem sabe se j
no era Zika circulante no pas?
Por isso, difcil fazermos uma
retrospectiva com 100% de certeza. Entretanto, todo esse estudo
epidemiolgico importante para
tentar se buscar realmente como
foi a entrada da doena; descrever melhor a histria.
Diagnsticos difceis e
mapeamento nebuloso
Essa dificuldade de mapeamento
do momento exato da entrada da
doena se explica, em parte, porque tanto Chikungunya como Zika
foram consideradas formas brandas da Dengue, j que os sintomas
como febre e dores no corpo so
bem mais leves. E, ainda, como os
vrus que causam essas doenas
so muito parecidos, pode haver o
que chamamos de reao cruzada.
Por isso os diagnsticos, algumas
vezes, so to difceis. No existe um teste laboratorial com 100%
de certeza; alm disso, o paciente
tem de ser avaliado nas primeiras
72 horas de infeco para que se
consiga detectar o vrus. Se no
for possvel, acabamos recorrendo
a outros testes em que as reaes
cruzadas so muito comuns.
O fato de no haver um teste
e diagnstico 100% confivel, ou
sensvel e especfico para essas
doenas, contribui para no conseguirmos ter um controle maior.
Se o paciente tem alguns sintomas, mas o teste d negativo, ele
considerado negativo. Porm, se
estiver infectado, mesmo que o vrus no seja evidente nos exames,
ainda assim poder contribuir
para a disseminao da doena na
regio.
IHU On-Line Como est hoje o
contexto de pesquisas sobre o vrus da Zika no Brasil e no mundo?
41
DESTAQUES DA SEMANA
Ana da Veiga A Organizao
Mundial da Sade OMS est dando
prioridade total para as pesquisas
com Zika. Vrios laboratrios praticamente pararam o que estavam
fazendo para focar nessa doena.
Tanto no Brasil quanto fora, especialistas esto criando redes de
pesquisa para estudos de Zika. Aqui
nos Estados Unidos tambm ocorre
isso, inclusive redes internacionais
esto se articulando para criar formas de agilizar os testes de diagnsticos e o desenvolvimento de
vacinas, assim como estudos para
descobrir quais sintomas realmente o vrus causa, se existe ou no
essa relao com a microcefalia,
quais os riscos do paciente que
est infectado com a doena, entre outras questes.
42
Esses sintomas iniciais, como um

pouquinho de dor nas articulaes,
que depois passa, pode ser uma infeco inicial, mas ningum sabe
ainda o que aquele paciente pode
desenvolver no longo prazo. Existem editais abertos para pesquisas
sobre Zika em vrios pases, inclusive para aqueles que estejam dispostos a colaborar com grupos de
pesquisas do Brasil.
No prprio Brasil, em So Paulo, por exemplo, existem grupos
grandes de estudos com redes de
colaborao na frica e nos Estados Unidos. Isso porque a pesquisa
cientfica a base para o diagnstico e o tratamento do paciente na
clnica e para controlar melhor a
doena na populao, contribuindo
para a sade pblica.
Zika e microcefalia
Sobre a relao de Zika com a
microcefalia, de fato, as primeiras
pesquisas a partir dos relatos vieram do Brasil. Observamos um aumento significativo dos casos de microcefalia no pas concomitante ao
aumento dos casos de infeco por
Zika. No entanto, se existe uma relao direta dos casos de microcefalia com a infeo por Zika, ainda
no foi comprovado cientificamente, mas muitos estudos recentes
apresentam fortes evidncias que
apontam nessa direo.
O que j foi comprovado? Em alguns casos de microcefalia, a me

estava infectada pelo Zika e o feto
mostrou tambm a presena do
vrus. Recentemente, foi publicado um estudo no The New England
Journal of Medicine1 mostrando
que um feto natimorto estava com
o vrus no crebro e no prprio sangue, transmitido pela me atravs
da placenta. Isso o que se tem
provado. Agora, ainda no se sabe
se a microcefalia foi causada pelo
vrus. Para descobrir se o vrus est
de fato causando a microcefalia,
so necessrios muitos estudos in
vitro2 e in vivo3. Assim como nos
casos de Rubola, quando uma me
contrai a doena, a criana pode
nascer com m-formao ou mesmo pode haver casos de aborto. A
mesma situao pode acontecer
em caso de infeco por Zika.
Vrios laboratrios praticamente pararam o

que estavam fazendo para focar
nessa doena
IHU On-Line O que significam
as descobertas de evidncias da
presena do vrus da Zika em fluidos corporais humanos?
Ana da Veiga Foi detectada
a presena de material gentico
do vrus da Zika e da Dengue em
fluidos como saliva e smen. No
1 The New England Journal of Medicine:
uma das publicaes cientficas mais prestigiadas na
rea da medicina. Foi fundada pelo Dr. John Collins
Warren em 1812. (Nota da IHU On-Line)
2 In vitro (em vidro): uma expresso latina que
designa todos os processos biolgicos que tm lugar
fora dos sistemas vivos, no ambiente controlado e
fechado de um laboratrio e que so feitos normalmente em recipientes de vidro. Foi popularizada pelas tcnicas de reproduo assistida (fertilizao in
vitro). (Nota da IHU On-Line)
3 In vivo (Latim: dentro do vivo): significa que
ocorre ou tem lugar dentro de um organismo. Em
cincia, in vivo refere-se experimentao feita dentro ou no tecido vivo de um organismo vivo, em oposio a um parcialmente ou totalmente morto. Experincias com animais e ensaios clnicos so formas
de investigao in vivo. (Nota da IHU On-Line)
TEMA
dizer que o vrus estava ali, mas

sim o material gentico. como,
por exemplo, quando algum pega
uma arma e deixa vestgios: no
se pode dizer que aquele humano
est na arma, mas sim que ele deixou materiais genticos na arma. A
presena do material gentico viral
no smen ou na saliva no significa
que o vrus esteja ali ou que ser
transmitido por esses fluidos. Para
perceber a presena do vrus, necessrio isol-lo, fazer um cultivo
viral a partir desses fluidos, e isso
ainda no foi feito.
Por que dizem que o vrus pode
ser transmitido sexualmente? Porque houve alguns casos de pacientes que chegaram de viagem infectados com Zika e o parceiro acabou
apresentando sintomas da doena
ou mesmo a presena do vrus no
sangue. Mas no d para saber se
aquele indivduo, ao chegar, no
trouxe consigo um mosquito. Isso
possvel. Ele no s pode ter trazido
consigo o mosquito como tambm
pode ter sido picado por um mosquito que j estava no local e que
passou a espalhar o vrus. Assim, o
parceiro pode ter sido contaminado pelo vetor. No tem como saber
se, nesses casos, a contaminao
foi realmente por relao sexual.
preciso fazer um bom trabalho de
vigilncia ambiental para saber se
havia o mosquito nesse local. E por
isso reitero: existem evidncias?
Sim, existem. J foram comprovadas cientificamente? Ainda no.
Apenas suspeitas
Vi muitas reportagens culpando algumas vacinas por casos de
microcefalia, o que tambm no
tem nenhum fundamento lgico e
cientfico. Assim como no fundamentada a afirmao de que
tem relao com aplicao de venenos ou algum produto qumico
contra o mosquito. Esses casos de
microcefalia ainda precisam ser
muito estudados para que se possa
compreend-los.
No Brasil tambm houve uma
mudana na forma como so notificados os casos de microcefalia.
Antes, a reduo do permetro craSO LEOPOLDO, 21 DE MARO DE 2016 | EDIO 48
DE CAPA
IHU EM REVISTA
niano tinha de ser bem maior para

ser considerada microcefalia; hoje
uma pequena reduo j considerada microcefalia, o que levou a
um aumento no nmero de notificaes. Outro detalhe tambm so
outros sintomas relacionados com
Zika, como a Sndrome de Guillain-Barr4, que um problema que
acaba acometendo muito o movimento dos membros inferiores.
Avalia-se a possibilidade de que a
pessoa que tenha sido contaminada pelo vrus venha a desenvolver
a Sndrome. Mas isso ainda est em
discusso.
IHU On-Line Como est o contexto de pesquisas para a elaborao das vacinas do vrus da
4 Sndrome de Guillain-Barr (SGB, ou sndrome de Guillain-Barr-Strohl, tambm conhecida por
polirradiculoneuropatia idioptica aguda, polirradiculopatia aguda imunomediada ou polirradiculoneurite aguda): uma doena do sistema nervoso
(neuropatia). adquirida e provavelmente de carter autoimune. Caracteriza-se por inflamao aguda
dos nervos perifricos e, s vezes, das razes nervosas proximais e dos nervos cranianos isto , dos
nervos que emergem do tronco cerebral e suprem
funes especficas da cabea, da regio do pescoo e
das vsceras. Trata-se de uma doena desmielinizante, ou seja, marcada pela perda da bainha de mielina
que envolve os nervos e facilita a transmisso do estmulo nervoso. O processo inflamatrio e desmielizante interfere na conduo do estmulo nervoso at
os msculos e, em alguns casos, no sentido contrrio, isto , na conduo dos estmulos sensoriais at
o crebro. Em 2015, surgiu a suspeita de que o vrus
da Zika possa desencadear a sndrome de Guillain-Barr em pacientes com propenso doena. (Nota
da IHU On-Line)
Zika? Que impacto tero se forem

desenvolvidas?
Ana da Veiga Esto sendo realizados estudos para o desenvolvimento de vacinas, no s para
Zika como tambm para Dengue.
J existe uma vacina contra a Dengue que esto tentando colocar no
mercado. Para Zika, todos esses
esforos cientficos tm por objetivo no s compreender a doena,
mas tambm buscar diagnstico e
tratamentos especficos para isso e
profilaxia no caso das vacinas. Existem grupos de pesquisa j tentando desenvolver a vacina, com base
nos laboratrios de virologia. Aqui
em Nova Iorque h um laboratrio
de virologia que tem muita experincia com doenas virais e que
est tentando desenvolver uma
vacina contra Zika. E se, de fato,
conseguirem acelerar isso, ser
muito importante para o controle da doena, como vrias outras
vacinas que j conhecemos e que
tomamos desde pequenos.
Ana da Veiga Por enquanto,
importante destacar o que de fato
sabemos sobre o Zika: um vrus
da mesma famlia do vrus da Dengue e transmitido pelo mosquito
Aedes aegypti agora esto sendo
Cadernos
Teologia Pblica
Cadernos Teologia Pblica divulga

artigos que apresentam a contribuio da teologia com os debates que
se desenvolvem na esfera pblica
da sociedade e na universidade,
com abertura ao dilogo com as cincias, com a cultura e com as reli
gies.
estudadas outras possveis espcies de mosquitos transmissores. E

a melhor forma de evitar a doena
evitar ser picado pelo mosquito.
Por isso importante usar repelente e no s roupa comprida, pois
os mosquitos podem picar atravs
da roupa.
E o que ns pensamos que sabemos, mas que ainda no est
certo? 1) Que o vrus pode ser
uma causa de microcefalia. Isso
uma deduo; ainda no h confirmao cientfica. 2) Que o vrus
pode causar Guillain-Barr. Nesse
caso, estamos na mesma situao
da microcefalia. 3) Que o vrus
pode ser transmitido sexualmente; esta mais uma suposio sem
comprovao.
O que no sabemos?
1) No sabemos se teremos uma
vacina no curto prazo, pois h muita pesquisa pela frente.
2) No sabemos se existem outras espcies de mosquitos que podem transmitir Zika.
3) Tambm no sabemos quanto
tempo o vrus fica no organismo do
paciente.
4) Sobre a entrada do vrus no
Brasil temos algumas suposies,
mas ainda no se sabe ao certo se
foi durante a Copa do Mundo.
43
DESTAQUES DA SEMANA
TEMA
Sem saneamento no h
controle epidemiolgico eficaz
Para Gustavo Brtas, construir espaos de vida mais saudveis para a populao
uma estratgia que pode gerar resultados mais eficazes e duradouros
Por Leslie Chaves
O
44
histrico de epidemias de
doenas transmitidas pelo
vetor Aedes aegypti no Brasil demonstra as dificuldades do pas
em controlar a Dengue e, mais recentemente, o Chikungunya e o vrus da
Zika, que tem gerado grande preocupao nas autoridades e na populao em
geral. De acordo com o mdico Gustavo
Brtas, uma das principais razes para
o insucesso das estratgias governamentais ao longo dos anos a incapacidade dos programas de controle epidemiolgico para atender a demanda
e manter a aplicao de medidas suficientes para cessar as epidemias.
o Chikungunya, ele afirma que ainda

h muito a se percorrer para se obter um meio de imunizao. E dispara um alerta quanto outra doena
transmitida pelo Aedes aegypti que
est esquecida no pas: importante
ressaltar que a Febre Amarela ainda
existe na sua forma silvestre e tem potencial para causar epidemias em reas com altos ndices de infestao de
Aedes. necessrio manter o esforo
de proteger a populao e manter um
estoque estratgico de vacinas para a
possibilidade de ter que conter epidemias em reas onde a populao no
vacinada.
Outra questo mais sria e estrutural

no enfrentamento s doenas vetoriais
so as condies de vida precrias de
uma parcela significativa dos brasileiros. Conforme assinala Brtas em
entrevista por e-mail IHU On-Line,
mais racional seria aplicar os recursos
em medidas de mdio e longo prazo
para melhorar o acesso a servios bsicos e em paralelo trabalhar para desenvolver vacinas.
Gustavo Brtas graduado em Medicina pela Universidade Federal do Rio

de Janeiro UFRJ, especialista e mestre em Epidemiologia pela Escola Nacional de Sade Pblica Sergio Arouca,
Instituto Oswaldo Cruz ENSP/Fiocruz,
tendo tambm realizado estudos de
mestrado na London School of Hygiene
& Tropical Medicine, em Londres, Reino
Unido. integrante da Associao Brasileira de Sade Coletiva ABRASCO.
Trabalhou em diversas organizaes
internacionais, como a Organizao
Pan-Americana de Sade OPAS, e programas de controle de doenas vetoriais, como Malria e outras doenas
transmitidas por insetos, em diferentes
pases e na regio amaznica.
Porm, apesar do quadro atual preocupante, o mdico acena com prognsticos mais favorveis quanto
Dengue. Segundo Brtas, o problema
est em vias de resolver-se e j se inicia a fase final do desenvolvimento de
uma vacina. Em breve a Dengue estar resolvida. Sobre o vrus da Zika e
IHU On-Line Como est o contexto de proliferao da Dengue,
Chikungunya e Zika no mundo?
Quais as regies menos e mais
afetadas?
Gustavo Brtas A Dengue tem
sua origem na sia. J o Chikun-
gunya e o vrus da Zika tm origem

africana, vm dos pases Tanznia
e Uganda, respectivamente. Os
trs vrus vm se expandindo em
reas tropicais e subtropicais onde
existe o vetor que os transmitem
e a populao ainda no imune.
No caso da Dengue, que apresenta

quatro sorotipos diferentes, a proliferao mais complexa. Cada
pessoa pode adoecer com cada sorotipo, portanto quatro vezes. Os
trs vrus, ao chegarem s Amricas, se expandiram rapidamente
DE CAPA
IHU EM REVISTA
aegypti e s doenas transmitidas
por esse mosquito vetor?
O uso frequente de embalagens

de plstico que acabam servindo como criadouros aumentaram a densidade da presena do
Aedes nas regies subtropicais
em uma populao sem imunidade
exposta a altos ndices de infestao do Aedes aegypti.
IHU On-Line Quais fatores esto contribuindo para a proliferao das doenas vetoriais?
Gustavo Brtas No caso especfico das doenas transmitidas pelo
Aedes, a ausncia de imunidade,
natural ou adquirida atravs de
vacinas, o crescimento populacional associado desigualdade ao
acesso a moradias, coleta de lixo,
gua e esgoto, que se relacionam
com a presena de criadouros, tm
contribudo para a proliferao.
Alm disso, o uso frequente de embalagens de plstico que acabam
servindo como criadouros aumentaram a densidade da presena do
Aedes nas regies subtropicais.
importante tambm ressaltar
a histria da Febre Amarela. Uma
doena com um potencial epidmico enorme, transmitida pelo Aedes
aegypti em reas urbanas, que foi
controlada e virtualmente eliminada na sua forma epidmica, atravs do uso de uma vacina. O mesmo deve acontecer com a Dengue
nos prximos anos. Se fosse possvel produzir vacinas rapidamente
para os diversos vrus, o mosquito
deixaria de ser importante.
IHU On-Line De que modo voc
avalia as estratgias de enfrentamento ao mosquito implementadas pelo Ministrio da Sade?
Gustavo Brtas O Ministrio da
Sade tem um programa tecnicamente correto do ponto de vista
das alternativas existentes para o
controle do Aedes aegypti. Porm
a estratgia problemtica quando analisada desde a perspectiva

do impacto e da eficincia. As histrias de sucesso no controle do
Aedes aegypti so poucas e as estratgias de controle so caras e de
implementao complexa.
As epidemias anteriores de Dengue e as atuais de Chikungunya e
vrus da Zika demonstram que a
estratgia no est funcionando.
Primeiro porque as condies de
vida da maior parte da populao
so precrias quanto ao acesso a
servios bsicos. Segundo porque
a intensidade necessria de aplicao das medidas de controle para
interromper uma epidemia esta
aqum da capacidade dos programas de controle, tanto em termos
financeiros quanto na capacidade
de manter a estratgia na escala
espacial e temporal necessria.
Seria preciso manter livres do
Aedes as reas onde existe populao no imune e condies propcias proliferao do mosquito,
at que surja uma vacina capaz de
imunizar a populao. O custo de
tal programa seria enorme. Mais
racional seria aplicar os recursos
em medidas de mdio e longo prazo para melhorar o acesso a servios bsicos e em paralelo trabalhar
para desenvolver vacinas. Esta a
proposta da Associao Brasileira
de Sade Coletiva Abrasco, que
coincide com a proposta recente
da Organizao das Naes Unidas
ONU.
IHU On-Line De que modo
voc avalia as campanhas realizadas junto populao brasileira
para o enfrentamento ao Aedes
Gustavo Brtas Como um

mosquito caseiro, que vive dentro
dos imveis e no seu entorno,
fundamental que as pessoas aprendam a evitar que ele se multiplique
em suas casas. O Estado deveria
responsabilizar-se pelo controle
nas reas pblicas, bem como pela
vigilncia. O Estado precisa tambm criar mecanismos para exigir
que o controle seja efetivo.
IHU On-Line No contexto atual, possvel a erradicao do
mosquito vetor Aedes aegypti?
Por qu? De que maneira?
Gustavo Brtas No. No passado, com cidades menores, menos
caticas, menos plstico e um inseticida excelente em termos de
persistncia e repelncia, o DDT1,
foi possvel eliminar o mosquito do
Brasil. Atualmente, com as deficincias de servios bsicos, o crescimento desorganizado de cidades,
criando espaos insalubres, e o
aparecimento de resistncia dos
mosquitos a inseticidas, j no
possvel. Ademais temos tambm
no Brasil um outro vetor, o Aedes
albopictus, que tem um ciclo diferente do aegypti.
IHU On-Line Como est o
cenrio de pesquisas sobre as
doenas vetoriais no Brasil? E
internacionalmente?
Gustavo Brtas As pesquisas existem, mas esto aqum do
que necessrio para resolver os
crescentes problemas relacionados
com as doenas transmitidas por
vetores. Ressaltamos que necessrio pensar tambm em pesquisas
que busquem resolver os determinantes dessas doenas, como, por
exemplo, a busca de metodologias
que visem facilitar e ampliar o
acesso aos servios bsicos, cons1 DDT (sigla de diclorodifeniltricloroetano): o
primeiro pesticida moderno, tendo sido largamente
usado aps a Segunda Guerra Mundial para o combate aos mosquitos vetores da malria e do tifo. Sintetizado em 1874, suas propriedades inseticidas contra vrios tipos de artrpodes s foram descobertas
em 1939 pelo qumico suo Paul Hermann Mller,
que, por essa descoberta, recebeu o Nobel de Fisiologia ou Medicina de 1948. (Nota da IHU On-Line)
45
DESTAQUES DA SEMANA
truir espaos de vida mais saudveis para a populao.
IHU On-Line Qual a importncia da elaborao de vacinas e
tratamento medicamentoso para
as doenas Dengue, Chikungunya
e o vrus da Zika? Como est o contexto de pesquisas para a elaborao destas vacinas? Que impacto tero se forem desenvolvidas?
46
Gustavo Brtas Para a Dengue o problema est em vias de

resolver-se e j se inicia a fase
final do desenvolvimento de uma
vacina. Em breve a Dengue estar
resolvida. Para o vrus da Zika e o
Chikungunya estamos iniciando o
longo caminho para o desenvolvimento e produo de uma vacina.
importante ressaltar que a Febre
Amarela ainda existe na sua forma silvestre e tem potencial para
causar epidemias em reas com
altos ndices de infestao de Aedes. necessrio manter o esforo
de proteger a populao e manter
um estoque estratgico de vacinas
para a possibilidade de ter que

conter epidemias em reas onde a
populao no vacinada.
IHU On-Line Que experincias
foram bem sucedidas no enfrentamento a doenas vetoriais no
mundo? E quais so as piores?
Gustavo Brtas No passado o
Brasil foi capaz de eliminar um
vetor da malria que havia sido
introduzido da frica e tambm
foi capaz de eliminar o Aedes de
seu territrio. Frente ao Aedes, as
duas experincias de maior sucesso so o seu controle em Cuba e
em Singapura. Ressalto que um
sucesso parcial, j que apesar de
um trabalho conjunto da populao e do Estado e de um investimento macio de esforos, nem
Cuba nem Singapura esto livres
das enfermidades transmitidas
pelo Aedes aegypti.
TEMA
Gustavo Brtas Temos uma

situao muito difcil com trs
doenas potencialmente graves:
Dengue, que tem formas muito
nocivas; Zika, com a tragdia do
impacto nos fetos e complicaes neurolgicas; e Chikungunya,
acompanhada de artrite crnica
com uma frequncia muito alta.
Em curto prazo no temos estratgias capazes de deter a expanso destas endemias. preciso
um enorme esforo conjunto para
diminuir os determinantes da proliferao dos mosquitos, aumentando o acesso da populao aos
servios bsicos, e buscar estratgias para o desenvolvimento de
vacinas no menor espao de tempo possvel.
Em relao ao vrus da Zika,
precisamos proteger as mulheres
grvidas para evitar que adoeam
durante a gestao at que a imunidade de grupo e/ou o desenvolvimento de uma vacina permita relaxar a proteo individual.
DE CAPA
IHU EM REVISTA
47
ANNCIO
ON-LINE
IHU
IHU em
Revista
DESTAQUES DA SEMANA
TEMA
Agenda de Eventos
Confira os eventos que ocorrem no Instituto Humanitas Unisinos IHU de
21-03-2016 a 04-04-2016.
Ciclo de Estudos em EAD: Sociedade Sustentvel Edio
2016
21/03
Atividade: O estado atual da crise civilizacional: onde estamos? Mdulo 1 EAD

Ministrante: Gilberto Faggion
Saiba mais em http://bit.ly/1Z4zyCE
Exibio e debate do filme O evangelho segundo So

Mateus, de Pier Paolo Pasolini
23/03
Horrio: 14h30min s 17h

Conferencista: MS Marcus Mello Sala PF Gastal Usina do Gasmetro Porto Alegre RS
Local: Sala Ignacio Ellacura e Companheiros IHU
50
Saiba mais em http://bit.ly/1M8k1zH
29/03
A 21 Conferncia das Partes da Conveno das Naes

Unidas sobre Mudana do Clima COP 21: perspectivas
para a agenda ambiental do Brasil
Conferencista: Profa. Dra. Moema Miranda Instituto Brasileiro de Anlises Sociais e
Econmicas IBASE RJ
Saiba mais em http://bit.ly/1R0vSP3
Multido e poder constituinte: uma genealogia dos conceitos

Conferencista: Prof. Dr. Homero Silveira Santiago Universidade de So Paulo USP
30/03
Saiba mais em http://bit.ly/1WsO1GV
Movimentos sociais e a multido nas metrpoles: potncia

e/ou ameaas
Conferencista: Prof. Dr. Homero Silveira Santiago Universidade de So Paulo USP
Saiba mais em http://bit.ly/1WsNVPt
DE CAPA
IHU EM REVISTA
#Dossi Conjuntura
A opo que no transformou

e que perdeu o flego
Ral Zibechi acredita que a opo por formas de governo sem conflito,
sentando mesa com direita e com movimentos populares, no trouxe
verdadeiras mudanas e, agora, chega ao esgotamento
Por Joo Vitor Santos | Traduo Henrique Dnis Lucas
o h como fazer uma omelete

sem quebrar os ovos. mais ou
menos na lgica desse ditado que
Ral Zibechi reflete sobre o que acontece
com o governo dito progressista e de esquerda no Brasil. Minha impresso que se
optou por uma forma de governo sem conflitos, nem com a direita, nem com os setores
populares, diz. Para ele, no uma exclusividade brasileira, mas algo recorrente na
Amrica Latina que no levou a profundas
transformaes sociais. Ante os ricos, apresenta-se como aquele que pode apaziguar os
de baixo. E ante os de baixo, apresenta-se
como o grande beneficirio com diversas
polticas sociais. Quando esse cenrio dissolvido, os governantes no sabem como se
manter, analisa, ao destacar o que ocorre
quando o modelo chega a um limite.
Na entrevista concedida por e-mail IHU
On-Line, Zibechi olha desde a realidade
do Brasil que transborda para a Amrica do
Sul. Nessa lgica conciliadora, o que h
uma incluso pelo consumo que, ao invs
de romper com o capital, alimenta-se dele.
De acordo com o entrevistado, importante perceber isso para entender por que
este um ciclo que chega ao fim. Uma das
causas que levam ao esgotamento, segundo
ele, que os preos das commodities caram. Isto importante, pois a chave para
o milagre do modelo poltico-econmico
progressista foi que os altos preos de ex-
IHU On-Line Que leitura possvel fazer da situao atual dos

governos progressistas na Amrica Latina de hoje? O que aconteceu em 2016 para estarem to
diferentes, se so os mesmos governos de 2014?
portao permitiram um grande excedente

que tornou possvel a melhora da situao dos mais pobres, sem tocar nos privilgios dos mais ricos. Isto acabou. Com o
agravante de que os grandes beneficirios
desse milagre foram os bancos, o setor
financeiro.
Ral Zibechi escritor, jornalista e pensador-ativista uruguaio, dedicado ao trabalho com movimentos sociais na Amrica Latina. Foi membro da Frente Revolucionria
Student FER, grupo de estudantes ligados
ao Movimento de Libertao Nacional Tupamaros. Em meados dos anos 1980, comeou a publicar artigos em revistas e jornais
de esquerda (Pgina Aberta, Egin, Libertao) e meios de comunicao da Amrica Latina (Pagina/12, Argentina, e Mate
Amargo, Uruguai). Foi editor do semanrio
Brecha e ganhou o Prmio de Jornalismo
Jos Mart por sua anlise do movimento
social argentino que levou insurreio de
dezembro de 2001. Entre suas publicaes
mais recentes, esto Latiendo Resistencia. Mundos Nuevos y Guerras de Despojo
(Oaxaca: El Rebozo, 2015), Descolonizar el
pensamiento crtico y las prcticas emancipatorias (Quimant, 2014 y Desdeabajo,
2015) e Preservar y compartir. Bienes comunes y movimientos sociales (Buenos Aires: Mardulce, 2013).
Ral Zibechi evidente que

algo est chegando ao seu fim.
Podemos discutir as causas, seja a
ofensiva de direita e dos meios de
comunicao, como dizem os governos, ou seja a possibilidade de
ter terminado um ciclo poltico e
econmico, como dizemos aqueles

que tm um posicionamento crtico. Mas o que est claro que um
perodo est se concluindo. Hoje,
ainda que continuem existindo governos progressistas, o modo de
governar considerado conser-
51
DESTAQUES DA SEMANA
Minha impresso que se optou por uma forma de governo

sem conflitos, nem com a direita
nem com os setores populares
vador, como fica muito claro no
Brasil.
52
Existem trs principais diferenas em comparao a 2014 ou

2013. Uma delas que os preos
das commodities caram. Isto
importante, pois a chave para o
milagre do modelo poltico-econmico progressista foi que os altos
preos de exportao permitiram
um grande excedente que tornou
possvel a melhora da situao dos
mais pobres, sem tocar nos privilgios dos mais ricos. Isto acabou.
Com o agravante de que os grandes
beneficirios desse milagre foram os bancos, o setor financeiro.
A situao dos pobres melhorou,
no por mudanas estruturais,
mas atravs do consumo, ou seja,
continuam pobres, mas capazes
de consumir, no integrados como
cidados com direitos, mas como
consumidores. Mas agora eles esto em dvida com os bancos, que
o setor que recebe o maior benefcio nesta crise.
A segunda diferena que as
direitas esto em uma ofensiva
muito potente. Os neoconservadores apostam na guerra, e nesse sentido, os eventos na Ucrnia
(Euromaidan e a queda do presidente Yanukovych1) demonstram
1 Vktor Fdorovych Yanukvytch
(1950): um poltico ucraniano, eleito

presidente da Ucrnia de 2010 e reeleito em 2012 at 22 de fevereiro de 2014,
sendo deposto aps 93 dias de intensos
protestos populares contra sua aproximao com a Rssia, por rejeitar o acordo com a Unio Europeia, a corrupo
em seu governo e as tentativas de mudar
a constituio. Tambm o lder do Partido das Regies, um dos principais partidos polticos da Ucrnia, atualmente
na oposio. (Nota da IHU On-Line)
a deciso de ir guerra: contra a

Rssia para derrubar Putin2, contra
a China para conter sua ascenso,
contra todos os governos que no
se adequarem a seus interesses, ou
seja, ao capital financeiro que est
devastando a vida no planeta.
A terceira mudana a reativao dos movimentos populares e
o nascimento de novos movimentos. Junho de 2013 um divisor de
guas no Brasil, uma grande mudana que deve ser interpretada
como um grito contra a desigualdade que, como sabemos agora,
no se moveu, mas continuou a se
aprofundar. O consenso lulista3,
como diz Andr Singer4, s poderia
2 Vladimir Putin (1952): presidente
da Rssia. Tambm ex-agente do KGB

no departamento exterior e chefe dos
servios secretos sovitico e russo, KGB
e FSB, respectivamente. Putin exerceu
a presidncia entre 2000 e 2008, alm
de ter sido primeiro-ministro em duas
oportunidades, a primeira entre 1999 e
2000, e a segunda entre 2008 e 2012.
3 Lulismo: o termo cunhado pelo cientista poltico Andr Singer, que tambm
foi porta-voz do ex-presidente Lula, de
2002 a 2007. Nascido durante a campanha de 2002, o lulismo representou o
afastamento em relao a componentes
importantes do programa de esquerda
adotado pelo PT e o abandono das ideias
de organizao e mobilizao. Busca um
caminho de conciliao com amplos setores conservadores brasileiros. Sob o
signo da contradio, o lulismo se constitui como um grande pacto social conservador, que combina a manuteno
da poltica econmica do governo Fernando Henrique Cardoso (1995-2002)
com fortes polticas distributivistas sob
o governo Lula (2002-2010). (Nota da
IHU On-Line)
4 Andr Vtor Singer (1958): cientista poltico, professor e jornalista brasileiro. Graduado em Cincias Sociais e
em Jornalismo, ambos pela Universida-
TEMA
ser mantido diante da passividade

dos setores populares. por isso
que os eventos de junho deixaram
o Partido dos Trabalhadores PT e
a Central nica dos Trabalhadores
CUT paralisados. Eles no souberam como reagir, permitindo que
a direita se aproveitasse daquela
paralisia.
IHU On-Line Como entender a
opo de governos progressistas
pelo modelo econmico com base
nas regras do sistema financeiro
global? Quais so os limites desse
modelo e como esse modelo ps
em xeque princpios ontolgicos
da esquerda?
Ral Zibechi Minha impresso
que se optou por uma forma de
governo sem conflitos, nem com a
direita nem com os setores populares. Esse progressismo, considerando o Brasil, o Uruguai e a Argentina,
evita conflitos porque precisa posicionar-se acima das classes, como
rbitro dos interesses das mesmas.
Ante os ricos, apresenta-se como
aquele que pode apaziguar os de
baixo. E ante os de baixo, apresenta- se como o grande beneficirio com diversas polticas sociais.
Quando esse cenrio dissolvido,
os governantes no sabem como se
manter, reagindo defensivamente.
O PT e a CUT poderiam ter ido
s ruas protestar junto com o Movimento Passe Livre MPL5 e se colode de So Paulo USP. mestre, doutor
e livre docente em Cincia Poltica, tambm pela USP. Foi secretrio de redao
do jornal Folha de S. Paulo (1987-88)
e Secretrio de Imprensa do Palcio do
Planalto (2005-2007) e porta-voz da
Presidncia da Repblica no primeiro governo Lula (2003-2007). Filho
do economista Paul Singer e de Evelyn
Helene Ines Pape (falecida), professor
doutor do departamento de Cincia Poltica da Faculdade de Filosofia, Letras e
Cincias Humanas da USP. Suas reas
de interesse so comportamento eleitoral no Brasil e Teoria Poltica Moderna.
5 Movimento Passe Livre (MPL):
movimento social brasileiro que defende a adoo da tarifa zero para transportes coletivos. Fundado em 2005 durante o Frum Social Mundial, em Porto
Alegre-RS, o MPL ganhou repercusso
nacional a partir da organizao de v-
DE CAPA
IHU EM REVISTA
car frente das mobilizaes. Afinal, foram milhes de pessoas que

saram para protestar por coisas legtimas. Quando CUT e PT saram,
j era tarde demais para defender
o governo. Perdeu-se a maior energia de massas desde o fim da ditadura. Naquele momento perdeu-se
a possibilidade de se conectar com
a fora social capaz de enfrentar os
conflitos que inevitavelmente surgiriam, contra aquele 1% dos mais
ricos.
cial coletiva, capaz de fazer rachar

este domnio de espectro completo, como chamou Ana Ester
Cecea7. A dominao capitalista
no se reduz mais s oito horas em
que o trabalhador produzia valores
excedentes na fbrica, agora o domnio macro e micro, simultane-
Perdeu-se a
maior energia de massas
desde o fim da
ditadura. Naquele momento
perdeu-se a possibilidade de se
conectar com a
fora social capaz de enfrentar
os conflitos que
inevitavelmente surgiriam
Compreender uma nova

realidade
H de se entender que os desafios
impostos pelas classes dominantes
populao dominada, neste perodo, possuem caractersticas diferentes das tradicionais. Eles querem a eliminao dos que vm de
baixo, o que os zapatistas chamam
de Quarta Guerra Mundial, uma
guerra contra o povo para apropriao dos bens comuns.
Para enfrentar esta nova realidade, as velhas organizaes e a velha maneira de se fazer poltica no
se aplicam mais. Como enfrentar o
juiz Moro6 e os meios de comunicao? Para que isso acontea, est
faltando uma enorme energia sorios protestos em junho de 2013. (Nota
da IHU On-Line)
6 Srgio Fernando Moro (1972): juiz
federal brasileiro que ganhou notoriedade nacional por comandar o julgamento dos crimes identificados na Operao Lava Jato. Formou-se em Direito
pela Universidade Estadual de Maring
em 1995, tornando-se Juiz Federal em
1996. Tambm cursou o programa para
instruo de advogados da Harvard Law
School em 1998 e participou de programas de estudos sobre lavagem de dinheiro promovidos pelo Departamento
de Estado dos Estados Unidos. mestre
e doutor em Direito pela Universidade
Federal do Paran. Alm da Operao
Lava Jato, tambm conduziu o caso Banestado. No caso do Escndalo do Mensalo, a ministra do Supremo Tribunal
Federal Rosa Weber convocou o juiz
Sergio Moro para auxili-la. Em 2014,
Moro foi indicado pela Associao dos
Juzes Federais do Brasil para concorrer
vaga deixada por Joaquim Barbosa no
STF, porm, em 2015, a vaga foi preenchida por Luiz Fachin. (Nota da IHU
On-Line)
amente de carter militar e imaterial. Mas o aspecto militar segue

sendo decisivo e cada vez maior.
IHU On-Line Por que, no auge
da crise de 2000, os governos
progressistas latinos foram capazes de diminuir a fome, mas no
7 Ana Esther Cecea Martorella
(1950): economista, PhD em Relaes
Econmicas Internacionais pela Universidade de Paris I-Sorbonne, coordena o Observatrio Latino-Americano
de Geopoltica, que se dedica a estudar,
teorizar e mapear os processos contemporneos de dominao e resistncia.
professora em Estudos de Ps-graduao latino-americanos na Universidade
Nacional Autnoma do Mxico. Sua linha de trabalho centra-se no estudo dos
recursos naturais, movimentos sociais,
militarizao e da hegemonia global.
Foi diretora da revista Chiapas de 1994
a 2004. (Nota da IHU On-Line)
conseguiram diminuir e no caso

do Brasil at aumentou a desigualdade social?
Ral Zibechi No se pode combater a desigualdade sem lutar
contra os ricos. Se observarmos a
forma como a pobreza foi combatida, na mesma lgica do Banco
Mundial, veremos que foi com medidas tcnicas. A pobreza foi despolitizada e considerada como um
assunto de gesto, puramente administrativo. E isto funcionou por
alguns anos. Mas no possvel lutar contra a riqueza com a mesma
lgica. Existe uma coisa chamada
luta de classes, que o PT esqueceu
ou nunca levou em considerao.
Sem lutar, sem recuperar os meios
de produo e de cmbio apropriados pela burguesia (a terra, em primeiro lugar) no h diminuio na
desigualdade, nas atuais condies
do Brasil e dos pases da Amrica
Latina.
Progressistas no poder?
Entretanto, os progressistas chegam ao governo e se acomodam
com os privilgios, fazem alianas
com aquele 1% dos mais ricos e
desistem da luta. As empresas de
construo so um bom exemplo. O
caso de Ktia Abreu8, entre muitos
outros, demonstram essas alianas.
E no somente no Brasil. o caso
da Venezuela, onde surgiu uma
burguesia bolivariana (boliburguesia) que controla as alavancas do
poder e que enriqueceu graas s
receitas do petrleo.
Frente a isto, devemos perguntar: no aconteceu algo semelhante com as grandes revolues russa
e chinesa? Como podemos definir
esse grupo que controla o partido,
o Estado e as grandes empresas estatais e privadas? uma burocracia
ou uma nova classe? Estes deve8 Ktia Abreu [Ktia Regina de
Abreu] (1962): empresria, pecuarista

e poltica brasileira. Desde 1 de janeiro
de 2015 a ministra da Agricultura, Pecuria e Abastecimento. Est licenciada do mandato de senadora do PMDB
pelo estado do Tocantins. (Nota da IHU
On-Line)
53
DESTAQUES DA SEMANA
riam ser os debates centrais neste
perodo.
IHU On-Line Como compreender a nova direita da Amrica Latina? Quais so suas bases
sociais?
Ral Zibechi H uma nova direita mundial, inspirada nos neoconservadores estadunidenses que
apostam na guerra para evitar a
perda de poder. uma direita que
vem justamente no momento em
que ocorre o declnio da superpotncia, procurando reverter isso.
Uma direita classista e militarista
que aposta na resoluo de conflitos sem nenhum tipo de mediao,
atravs da violncia de classe.
54
Para explicar por que os governos

progressistas tm o apoio das massas, h de se entender as mudanas
produzidas pelo neoliberalismo,
por um lado, e pelo consumismo,
do outro. O neoliberalismo liquidou as antigas classes mdias, gerando uma camada de novos ricos
ou aspirantes a ricos; mas um setor
majoritrio daquela classe mdia,
que j no consegue mais se sustentar, entra em decadncia. Isso
est ligado crise do socialismo,
ao triunfo cultural do capital financeiro que faz todo mundo querer
ser rico, quando apenas uma minoria consegue. Agora os da camada
de cima no so 10%, como Marx9
9 Karl Marx (Karl Heinrich Marx,
1818-1883): filsofo, cientista social,

economista, historiador e revolucionrio alemo, um dos pensadores que
exerceram maior influncia sobre o
pensamento social e sobre os destinos
da humanidade no sculo XX. Leia a
edio nmero 41 dos Cadernos IHU
ideias, de autoria de Leda Maria Paulani, que tem como ttulo A (anti)filosofia de Karl Marx, disponvel em http://
bit.ly/173lFhO. Tambm sobre o autor,
confira a edio nmero 278 da IHU
On-Line, de 20-10-2008, intitulada A
financeirizao do mundo e sua crise.
Uma leitura a partir de Marx, disponvel em http://bit.ly/ihuon278. Leia,
igualmente, a entrevista Marx: os homens no so o que pensam e desejam,
mas o que fazem, concedida por Pedro
de Alcntara Figueira edio 327 da
IHU On-Line, de 03-05-2010, disponvel em http://bit.ly/ihuon327. A IHU
On-Line preparou uma edio especial
disse h mais de um sculo. Mais

ou menos 30% da populao tm
interesses polticos e culturais em
sustentar o sistema, e esta a base
social mnima das direitas.
Por outro lado, o consumismo
despolitiza, anula as heterogeneidades e diferenas de classe,
fazendo com que todos queiram
parecer-se com os ricos. Isso contribui para uma derrota cultural e
parte da mesma, como diz Pasolini10. Sem cultura diferenciada, no
podemos nem sonhar em construir
uma sociedade diferente. O progressismo tem promovido ativamente o consumismo. Um desastre
estratgico, pois anula a capacidasobre desigualdade inspirada no livro
de Thomas Piketty O Capital no Sculo
XXI, que retoma o argumento central da
obra de Marx O Capital, disponvel em
http://bit.ly/IHUOn449. (Nota da IHU
On-Line)
10 Pier Paolo Pasolini (1922-1975):
cineasta italiano, poeta e escritor. Em
seus trabalhos, Pasolini demonstrou
uma versatilidade cultural nica e extraordinria, que serviu para transform-lo numa figura controversa. Embora
seu trabalho continue a gerar polmica
e controvrsia at hoje, enquanto Pasolini ainda era vivo, seus trabalhos foram tidos como obras de arte segundo
muitos pensadores da Cultura italiana.
Dirigiu os filmes da Trilogia da Vida: Il
Decameron, I Raconti di Canterbury e
Il fiore delle mille e una notte. No dia
23-03-2016, dentro da programao do
Ciclo de atividades O cuidado de nossa
Casa Comum, promovido pelo Instituto
Humanitas Unisinos, ser exibido e debatido o filme O evangelho segundo So
Mateus, dirigido pelo cineasta. Mais informaes sobre o evento esto disponveis em http://bit.ly/1mev8LK. O stio
do IHU tambm publicou diversos artigos e reportagens sobre Pasolini como
A histria secreta do Jesus de Pasolini,
reportagem reproduzido nas Notcias
do Dia, de 06-11-2015, disponvel em
http://bit.ly/1MexeqF; Abel Ferrara
reconstitui as horas finais do cineasta
Pasolini, artigo de Luiz Zanin Oricchio,
reproduzido nas Notcias do Dia, de
06-11-2016, disponvel em http://bit.
ly/21zfxUr; Eu sei que muitos pensam
que sou louco, mas o humanismo est
no fim. Entrevista com Pier Paolo Pasolini, reproduzida nas Notcias do dia,
de 19-12-2011, disponvel em http://bit.
ly/1MrEFp6. Outros materiais sobre o
cineasta esto disponveis em www.ihu.
unisinos.br. (Nota da IHU On-Line)
TEMA
de das camadas mais pobres de se

tornarem classe.
IHU On-Line Qual a alternativa
para a esquerda latino-americana
antes de sucumbir volta da direita ao poder? Como compreender que, insistindo nesse mesmo
modelo progressista, nem direita
e nem esquerda daro conta das
necessidades atuais?
Ral Zibechi Creio que devemos analisar a partir de uma perspectiva histrica, de longo prazo.
O que falhou no socialismo verdadeiro foi a pretenso de governar
milhes, de governar os outros e
lev-los por convico ou fora para uma sociedade socialista.
o fracasso do Iluminismo, das luzes. Desta forma, para um tero da
humanidade imposto um srio e
profundo equilbrio dessas experincias em que eles se envolveram.
Isso no pouca coisa.
Mas a esquerda quer encontrar
atalhos para continuar no mesmo
caminho. O socialismo do sculo
XXI no muda essa realidade, pois
segue ainda com a ideia de uma
sociedade centrada no Estado, em
governar os outros, o que pressuporia saber o que as pessoas
querem. Temos de nos perguntar
quais so as alternativas, mas no
apenas as alternativas econmicas,
como geralmente acontece.
O que podemos ver, atravs do
zapatismo11, de alguns movimentos
indgenas, como os Mapuche12, e
11 Movimento Zapatista: inspirou-
-se na luta de Emiliano Zapata contra

o regime autocrtico de Porfirio Daz,
que encadeou a Revoluo Mexicana em
1910. Os zapatistas tiveram mais visibilidade para o grande pblico a partir de
1 de janeiro de 1994 onde se mostraram
para alm das montanhas de Chiapas
com capuzes pretos e armas nas mos
dizendo Ya Basta! (J Basta!) contra o
NAFTA (acordo de livre comrcio entre
Mxico, Estados Unidos e Canad) que
foi criado na mesma data. O movimento
defende uma gesto democrtica do territrio, a participao direta da populao, a partilha da terra e da colheita.
12 Mapuche (na lngua mapudungun,
gente da terra): so um povo indgena
da regio centro-sul do Chile e do sudo-
DE CAPA
IHU EM REVISTA
de outros movimentos pequenos,

que devemos renunciar a governar
outros e motivar as pessoas para
que se autogovernem. Esta a
utopia que necessitamos, que est
relacionada teologia da libertao, do jovem Marx e de Lenin13,
em 1917. Nossa militncia para
que os povos, as pessoas comuns,
se autogovernem. Precisamos mostrar que possvel, por meio de
prticas na sade, na educao,
nas fbricas autogeridas... Contra
isso, a esquerda se prope apenas
a mudar de governos. Mas todo o
resto permanece o mesmo. Obviamente que para autogovernar-se
necessrio que uma outra cultura
poltica seja criada, ancorada na
autonomia. A est uma diferena
fenomenal: sem alterar a cultura
poltica, s poderemos esperar encontrar bons governantes que, em
poucos anos, se desviam.
IHU On-Line Quais os limites
da incluso social via consumo?
Como encarar de fato as reformas
estruturais?
Ral Zibechi A incluso por
meio do consumo favorece e fortalece o capital financeiro, que
o que tem capacidade de emprestar aos consumidores dinheiro com
taxas de juros que superam a inflao. Estamos diante de uma das
modalidades de acumulao por
espoliao, mencionando David
Harvey14. Este seria um olhar geral,
este da Argentina. So conhecidos tambm como araucanos. (Nota da IHU
On-Line)
13 Lenin [Vladmir Ilyitch Lenin ou
Lnine] (1870-1924): originariamente
chamado de Vladmir Ilyitch Ulinov.
Revolucionrio russo, responsvel em
grande parte pela execuo da Revoluo Rusa de 1917, lder do Partido Comunista e primeiro presidente do Conselho dos Comissrios do Povo da Unio
Sovitica. Influenciou teoricamente os
partidos comunistas de todo o mundo.
Suas contribuies resultaram na criao de uma corrente terica denominada leninismo. (Nota da IHU On-Line)
14 David Harvey (1935): um gegrafo marxista britnico, formado na Universidade de Cambridge. professor da
City University of New York e trabalha
com diversas questes ligadas geografia urbana. (Nota da IHU On-Line)
ou se preferir, a partir do topo do

modelo.
deram capacidade de pensamento

prprio.
Entretanto, se analisarmos o modelo de baixo para cima, a partir

dos setores populares que so includos atravs do consumo, o
panorama diferente. Eles devem
trabalhar para os bancos. Eles tm
Na histria das esquerdas, creio

que nas revolues russa, chinesa e
cubana, por exemplo, o problema
nunca foi a pobreza, mas a riqueza, a concentrao de riquezas.
Inclusive para a social-democracia
nas primeiras dcadas do sculo
XX at a dcada de 60, o problema
nunca foi a pobreza, mas a riqueza. Quem colocou a pobreza em
primeiro lugar foi o Banco Mundial,
aps a derrota dos Estados Unidos
no Vietn, pelas mos de McNamara16, um dos principais expoentes
do sistema. E agora repetem como
papagaios que o grande mrito do
progressismo foi ter reduzido a pobreza. Esta uma capitulao poltica frente ao 1%.
Para enfrentar
esta nova realidade, as velhas
organizaes e
a velha maneira de se fazer
poltica no se
aplicam mais
trabalho precrio e mal pago. So
cidados de segunda classe quando
embarcam no nibus, quando vo
ao Sistema nico de Sade SUS,
para as escolas; mas consomem
porque lhes dito que esta a
maneira de se integrar na sociedade. Por isso eu acho que a integrao atravs do consumo promove
ideias e comportamentos conservadores, de pequenos proprietrios. Desse modo, eles no podem
se converter em sujeitos coletivos,
pois somente possvel chegar a
este lugar atravs da luta, enquanto o consumo torna iguais os que
so diferentes, mas uma igualdade
ilusria, diante das vitrines.
Utopia reacionria
que enfraquece o
trabalhador
Vou dizer de uma forma brutal:
a integrao atravs do consumo
uma utopia reacionria que enfraquece o povo trabalhador. Note
que a incluso financeira uma
das polticas mais importantes do
Banco Mundial, que o verdadeiro
think tank15 das esquerdas que per15 Think tanks: so organizaes ou
instituies que atuam no campo dos

possvel afirmar que o socialismo
do sculo XXI e as velhas lutas sucumbiram a um velho modelo poltico para se perpetuar no poder?
Ral Zibechi Esta uma questo mais complexa. Como eu disse
antes, para mim o eixo do modelo
grupos de interesse, produzindo e difundindo conhecimento sobre assuntos
estratgicos, com vistas a influenciar
transformaes sociais, polticas, econmicas ou cientficas, sobretudo em
assuntos sobre os quais pessoas comuns
no encontram facilmente base para
anlises de forma objetiva. Os think
tanks podem ser independentes ou filiados a partidos polticos, governos ou
corporaes privadas. (Nota da IHU
On-Line)
16 Robert Strange McNamara
(19162009): empresrio e poltico
norte-americano que serviu como o 8
Secretrio de Defesa dos Estados Unidos de 1961 a 1968 durante as presidncias de John F. Kennedy e Lyndon
B. Johnson, perodo em que ele teve um
importante papel no aumento do envolvimento norte-americano na Guerra do
Vietn. Depois de sair do cargo ele serviu como presidente do Banco Mundial
at 1981. McNamara foi o responsvel
por instituir a anlise de sistemas na
poltica pblica, que se desenvolveu no
que hoje conhecido como anlise poltica. Ele consolidou as funes de inteligncia e logstica do Departamento
de Defesa em duas agncias: a de Inteligncia de Defesa e a de Logstica de
Defesa. (Nota da IHU On-Line)
55
DESTAQUES DA SEMANA
poltico anterior, j decrpito, consistia em mudar o mundo de cima
para baixo, atravs do Estado. O
legado do progressismo a convico de que o mundo no pode
ser alterado a partir do topo, mas
atravs da luta, o conflito encontra classes, gneros, etnias, raas,
geraes, e assim por diante. No
concedendo uma percentagem
das quotas a estudantes negros que
ser democratizada toda a questo
racial no Brasil. Estamos diante de
um genocdio do povo negro confirmado por todos os dados, desde o
Mapa da Violncia17 at a campanha Reaja ou ser morta, reaja ou
ser morto18.
O poder que seduz
56
Agora, quando algum chega ao

poder muito difcil que o solte.
O caso de Che19 maravilhoso,
mas a exceo que confirma a
regra. O mais comum na esquerda
que tudo seja feito para obter
ou para permanecer no poder,
porque h uma iluso criada, des17 O stio do Instituto Humanitas Unisi-
nos IHU publica anlises a partir dos

dados anuais do Mapa da Violncia. Sobre a edio de 2015, confira Agresses
domsticas alavancam crescimento da
violncia no Brasil. Entrevista especial
com Julio Jacobo Waiselfisz, publicada
nas Notcias do Dia, de 16-11-2015, do
stio do IHU, disponvel em http://bit.
ly/1MiuhjD. (Nota da IHU On-Line)
18 Reaja ou ser morta, reaja ou
ser morto: uma articulao de movimentos e comunidades de negros e
negras da capital e interior do estado
da Bahia, articulada nacionalmente e
com organizaes que lutam contra a
brutalidade policial, pela causa antiprisional e pela reparao aos familiares de
vtimas do Estado (execues sumrias
e extrajudiciais) e dos esquadres da
morte, milcias e grupos de extermnio.
19 Che Guevara (Ernesto Guevara
de la Serna ou El Che, 1928-1967): um
dos mais famosos revolucionrios comunistas da histria. Foi tema da edio
239 da IHU On-Line, de 08-10-2007,
disponvel em http://migre.me/2pebG.
Na referncia, o entrevistado reporta
ao fato de que, depois do xito da Revoluo Cubana, Che chegou a integrar
o governo Fidel, mas por pouco tempo.
Deixou o governo cubano para seguir na
guerrilha. (Nota da IHU On-Line)
de a revoluo russa (quem sabe

at antes), de que a chave para
mudana a sua conquista. Claro que esses governantes muitas
vezes chegaram ao poder para
no mudar nada, mas para estarem sentados confortavelmente
nas poltronas. Mas esta j uma
questo tica.
IHU On-Line Qual o papel dos
coletivos e dos movimentos sociais de hoje que atuam em pases
da Amrica Latina e no mundo?
Que tenses eles provocam nos
modelos atuais de governana?
Ral Zibechi Creio que os movimentos sociais esto muito fracos,
em grande parte, pela relao que
tiveram com os governos progressistas. Mas estou convencido de
que a energia criativa, a energia
Devemos renunciar a governar

outros e motivar
as pessoas para
que se autogovernem. Esta
a utopia que
necessitamos
coletiva capaz de mudar o mundo,
est no que eu chamo de pessoas
comuns organizadas em movimentos. Se pensarmos no junho de
2013, no Brasil, mas tambm no
dezembro de 2010, em Buenos Aires, quando houve a ocupao do
parque Indoamericano por milhares
de famlias sem-teto, na marcha
em defesa do 20TIPNIS, na Bolvia,
20 Parque Nacional TIPNIS: terri-
trio indgena e Isiboro-Secure uma

rea protegida Bolvia, criado como um
parque nacional pelo Decreto Supremo
7401 de 22 de novembro de 1965 e declarou Terra Indgena, graas a as lutas dos
povos indgenas da regio. Tem cerca de
1.236.296 ha (12.363 km) e est localizado na rea de alta diversidade bio-
TEMA
no recente levantamento indgena

no Equador, e assim por diante, podemos concluir que os movimentos
ainda esto l: enfraquecidos, mas
em atividade, mostrando os limites
do progressismo.
Uma das grandes conquistas dos
movimentos tem sido mostrar que o
modelo extrativista (monoculturas,
minerao a cu aberto, especulao imobiliria e megaconstrues
de infraestrutura) um modelo
predatrio do meio ambiente, que
expulsa os mais pobres de seus territrios urbanos e rurais, que destri o vnculo social, que nos torna
mais dependentes dos preos das
matrias-primas que so decididos
nas bolsas de valores, como a de
Chicago.
Alm de tudo, um modelo que
ameaa a nossa independncia
como naes. Tudo isso foi mostrado pelos movimentos sociais: no
Brasil, o Movimento dos Sem Terra
MST em relao ao agronegcio, o
Movimento dos Trabalhadores Sem
Teto MTST e os Comits da Copa
em relao especulao urbana.
Sem os movimentos, o modelo no
teria quem questionasse suas diretrizes ou as vozes seriam muito
fracas.
IHU On-Line Os atuais governos progressistas so capazes de
interpretar o que dizem e demonstram os novos movimentos
sociais sobre os limites do atual
modelo de representatividade?
Ral Zibechi No. Eles insistem na democracia parlamentar,
porque no podem imaginar outra
figura que no seja a da representao. Mas h algo mais sutil: a
impresso de que a grande maioria
dos quadros polticos do PT e da
esquerda latino-americana perdeu
lgica incorporando quatro principais
formaes vegetais localizadas exatamente no cinturo de sub-andina, uma
das regies com maior biodiversidade
global. Ele est localizado entre o departamento de Beni (provncia de Moxos)
e Cochabamba (provncia de Chapare e
Ayopaya). Os municpios includos so
San Ignacio de Moxos e Loreto no Beni
e Villa Tunari e Morochata em Cochabamba. (Nota da IHU On-Line)
DE CAPA
IHU EM REVISTA
contato com os movimentos, com

os militantes crticos. Ou eles no
os veem ou no os escutam, e muitos os temem, com medo de uma
aproximao. Podemos imaginar
um dilogo entre Z Dirceu21 e um
militante do Movimento Passe Livre
ou um dos ocupantes das escolas
paulistas com 15 anos de idade?
No se pode sair desta crise

sem extenuar o capital financeiro,
porque este capital o que est
segurando o modelo extrativista
que no um modelo produtivo,
mas especulativo. Um dos grandes problemas do progressismo
que ele deixou de chamar as
IHU On-Line Quais os limites

dessa perspectiva de ajuste fiscal como estratgia para superar
a crise econmica? Como o questionamento ao modelo extrativista pode iluminar e trazer outras
perspectivas ao debate sobre superao de crise?
Ral Zibechi Utilizar mecanismos do sistema para superar a crise um erro, porque aprofunda a
lgica capitalista. O Brasil no vive
uma crise econmica, mas uma
crise poltica que se manifesta na
economia. Como a escritora espanhola Almudena Grandes22 disse,
o que chamamos de crise foi uma
guerra entre potncias econmicas
contra os cidados que somos e
que perdemos.
21 Jos Dirceu: um poltico e advo-
gado brasileiro, com base poltica em

So Paulo. Ministro da Casa Civil de
2003 a 2005, Dirceu teve seu mandato de deputado federal cassado no dia
1 de dezembro de 2005 e, portanto,
inelegvel at 2015, a pedido da CPI do
Mensalo. (Nota da IHU On-Line)
22 Almudena Grandes Hernndez
(1960): escritora espanhola. colunista
regular do jornal El Pas e em programas da emissora Cadena SER. Sempre
defendeu suas posies polticas esquerda, depois de ter mostrado o seu
apoio pblico a Izquierda Unida. Em
Abril de 2007, foi signatria do Manifesto para a coexistncia e contra a tenso em que um grupo de intelectuais
considerava causa inaceitvel fazer do
terrorismo um eixo de oposio. (Nota
da IHU On-Line)
No se pode
combater a
desigualdade
sem lutar contra os ricos
coisas pelo seu nome: fala-se de
ps-neoliberalismo, mas o extrativismo nos prende ao modelo neoliberal, dominado pela especulao
financeira.
Ral Zibechi Sim. Constato com grande tristeza a crise do
pensamento crtico. Com certeza,
como assinala Arturo Escobar23, h
um florescimento de pensamentos
fora das academias e das catedrais
da velha esquerda. Os intelectuais mais conhecidos, consagrados
pelos partidos e universidades, ou
seja, aqueles do sexo masculino,
brancos, mais velhos, classificaram
23 Arturo Escobar (1952): antrop-
logo colombiano, professor na Universidade da Carolina do Norte em Chapel

Hill, cujas reas de interesse so a ecologia poltica, a antropologia do desenvolvimento, movimentos sociais, cincia e
tecnologia, bem como questes sobre a
Colmbia. (Nota da IHU On-Line)
o poder do Estado, com a notvel

exceo de Chico de Oliveira24.
Entretanto, na parte de baixo,
aparece uma camada de homens
e mulheres, ndios, mestios, negros, camponeses, trabalhadores,
que esto levantando suas vozes,
so pessoas intimamente ligadas
s lutas de seus povos. Elas e eles
so o relevo, porque quando uma
gerao classificada, sempre
aparecem vozes que antes estavam
submersas, vozes que nem sempre
escrevem livros, mas encarnam
o pensamento coletivo que surge
muitas vezes nos fornos, nas cozinhas e nos quilombos, e no costumam se expressar por meio de
teorias, mas atravs de danas e
celebraes nos espaos prprios
daqueles que vm de baixo.
24 Francisco de Oliveira: socilo-
go brasileiro, tambm conhecido como

Chico de Oliveira, um dos fundadores
do Partido dos Trabalhadores. Formou-se em Cincias Sociais na Faculdade
de Filosofia da Universidade do Recife,
atual Universidade Federal de Pernambuco. Professor aposentado de Sociologia do Departamento de Sociologia da
Faculdade de Filosofia, Letras e Cincias Humanas da Universidade de So
Paulo (FFLCH-USP), foi um dos fundadores do Cebrap. Coordenador-executivo do Centro de Estudos dos Direitos
da Cidadania Cenedic da USP, deixou
o Partido dos Trabalhadores e recentemente filiou-se ao PSoL (Partido Socialismo e Liberdade). Em 2003, ano em
que deixou o PT, Francisco de Oliveira
disse que Lula nunca foi de esquerda.
Em 25 de agosto de 2006, foi-lhe concedido o ttulo de doutor honoris causa na
Universidade Federal do Rio de Janeiro,
por iniciativa do Instituto de Economia
da UFRJ. Em 28 de agosto de 2008,
o de professor emrito pela FFLCH-USP. Em 22 de novembro de 2010, o de
doutor honoris causa na Universidade
Federal da Paraba. Sua contribuio
mais recente IHU On-Line pode ser
conferida nesta edio, com a entrevista
Lula pensa que o rei do Brasil. (Nota
da IHU On-Line)
LEIA MAIS...
Amrica Latina: as bases sociais da nova direita. Artigo de Ral Zibechi publicado por Outras
Palavras e reproduzido pelas Notcias do Dia de 24-02-2016, do stio do IHU, disponvel em
http://bit.ly/1M2wMLU.
57
DESTAQUES DA SEMANA
TEMA
#Dossi Conjuntura
A violncia do nada.
A Nova Direita e as paixes tristes
Na aridez das paixes tristes, sustenta Hugo Albuquerque, a poltica brasileira
mergulha nas tendncias conservadoras de uma vida afetivamente desrtica
Por Joo Vitor Santos | Edio Ricardo Machado
H
58
uma dissonncia interna

no governo do PT que, por
um lado, promoveu avanos sociais significativos e, por outro,
mais recentemente, assumiu uma linha
de austeridade em relao s polticas
sociais dividindo o poder com as foras conservadoras. O meu palpite
que Dilma precisa desesperadamente
da ordem, de uma gramtica pobre e
aritmtica, para conseguir entender e
fazer as coisas. E no s aqui como em
vrias outras ocasies percebe-se que
ela foi incapaz de lidar com o desejo
coletivamente considerado, avalia
Hugo Albuquerque, em entrevista por
e-mail IHU On-Line.
Nesse horizonte de obscuridade
diante do Congresso mais conservador
desde 1964 e de emergncia de promulgao de textos como os da Lei Antiterrorismo a Nova Direita ganha fora.
A Nova Direita, que tem tendncias
mais conservadoras do que liberais,
faz exatamente isso se amparando
nas paixes tristes: a indignao com
a violncia, com a crise econmica, as
frustraes pela vida insuportvel nas
metrpoles, as neuroses causadas por
uma vida afetivamente (at mesmo sexualmente) desrtica, considera o entrevistado. Podemos, com efeito, ter
algo mais violento do que a Ditadura
IHU On-Line Que anlise possvel fazer da esquerda no Brasil

hoje? Quais suas bases tericas
polticas e econmicas? Quais
seus limites e quais caminhos so
possveis para se atualizar enquanto esquerda no mundo de
hoje?
Militar se no nos cuidarmos. Basta ver

que Acio e Alckmin foram hostilizados
na manifestao do dia 13 de Maro.
J Bolsonaro foi ovacionado, destaca.
A crise institucional dos poderes levou o Executivo e o Legislativo ao descrdito, ao passo que certos setores do
Judicirio assumiram uma posio dspota. O Direito est sendo transgredido na Lava Jato em todas as direes,
seja na sua no aplicao para alguns
ou na sua aplicao draconiana para
outros. A Lava Jato, vista no cmputo
geral, marcada por uma clara violao da Isonomia, descreve Hugo. Em
um arremedo histrico pouco criativo,
o Brasil repete o passado conservador,
em que a burocracia brasileira (do
Judicirio, mas tambm do Ministrio
Pblico e das polcias) ocupa o lugar
do que poderia ter sido uma guinada
democratizante em 2013. O que veio
isso e isso a violncia do nada,
complementa.
Hugo Albuquerque jurista e mestrando em Direito pela Pontifcia
Universidade Catlica de So Paulo
PUC-SP.
A entrevista foi publicada nas Notcias do Dia, no stio do Instituto Humanitas Unisinos IHU, em 17-03-2016.
Hugo Albuquerque Para comeo de conversa, preciso que nos

perguntemos o que a esquerda?
Basicamente, um campo poltico
nascido do mundo deixado como
legado pela Revoluo Francesa,
que corresponde aos variados caminhos que servem realizao do
desejo de liberdade dos oprimidos,

das minorias e dos inferiorizados.
Portanto, no existe a Esquerda,
mas sim as esquerdas e mesmo
quando empregamos o termo a
Esquerda preciso lembrar que
falamos de uma variedade de experincias e projetos modificadoSO LEOPOLDO, 21 DE MARO DE 2016 | EDIO 48
DE CAPA
IHU EM REVISTA
res. Isso ocorre em contraposio

Direita, que pode variar dentro
de certas margens, mas sempre
est dentro de um padro, de uma
mtrica (que dos poderosos, por
sinal) ou do Centro que o espao
residual desse confronto, seja por
moderao ou oportunismo.
No Brasil, a modernidade poltica s vem com o andamento da
Repblica e s a nascem as esquerdas brasileiras, grosso modo
ligadas ao anarcossindicalismo
trazido pelos imigrantes italianos,
mas depois tende tambm ao Comunismo no pior sentido da palavra, de Stalinismo1 mesmo. E j dos
fins dos anos 20 em diante, o maior
adversrio da Esquerda no nosso
pas est dentro dela mesma.
PT
A referncia mais relevante para
a esquerda brasileira, no bom e no
mau sentido, o PT, um partido
que passou por uma srie de transformaes em sua breve existncia: o PT nascente era uma Nova
Esquerda, capaz de unir a pauta
clssica do socialismo (de propor
uma transformao socioeconmica) com pautas de gnero, raa e
outras. Mas depois, vagamente,
o PT se tornou um partido social1 Josef Stalin (1878-1953): ditador so-
vitico, lder mximo da URSS de 1924

a 1953 e responsvel pela conduo de
uma poltica nomeada como stalinismo. Chegou a estudar em um colgio
religioso de Tbilisi, capital georgiana,
para satisfazer os anseios de sua me,
que queria v-lo seminarista. Mas logo
acabou enveredando pelas atividades
revolucionrias contra o regime czarista. Passou anos na priso e, quando libertado, aliou-se a Vladimir Lenin e outros camaradas, que planejavam a Revoluo Russa. Stalin ocupou o posto de
Secretrio-geral do Partido Comunista
da Unio Sovitica entre 1922 e 1953 e,
por conseguinte, o de chefe de Estado
da URSS durante cerca de um quarto de
sculo. Sobre Stalin, confira a entrevista concedida pelo historiador brasileiro
ngelo Segrillo edio 265 da IHU
On-Line, Nazismo: a legitimao da
irracionalidade e da barbrie, analisando a obra Prezado Sr. Stalin (Rio
de Janeiro: Zahar, 2008), de autoria de
Susan Butler, disponvel em http://bit.
ly/1j3t54H. (Nota da IHU On-Line)
-democrata, em um primeiro momento mais radicalizado, depois

mais moderado. E a moderao
ocorre no momento em que o PT
funde o elemento socialista com
a tradio popular e nacionalista
que em um pas como o Brasil, uma
ex-colnia de explorao no tem,
nem poderia ter, o mesmo significado que isso tem na Europa.
nesse momento que o povo toma
o lugar dos trabalhadores como
chave para criar uma sociedade
plena, que o PT chega ao poder e
consegue, bem ou mal, produzir
avanos sociais relevantes no pas.
S que com o cobertor curto, pois
Lula no trabalhou pelo fortalecimento do seu prprio Partido ou
das instituies da sociedade civil,
mas da estruturao no plano do
governo dos meios para efetivar as
mudanas.
Guinada
A meu ver, o que cria a atual
crise, profundssima, por sinal,
a guinada que Dilma resolve dar
ao assumir o poder e, sobretudo, o erro crasso que ela comete
no segundo mandato. O que ele
gostaria, de incio, era efetivar
um plano grandioso, complexo e
fundamentado na tecnocracia de
Estado, o qual daria vazo a um
Capitalismo moda oriental: igualitrio, mas disciplinar e hierrquico tambm. A partir da no mais
o caso de o governo ter assumido
uma linha mais recuada ou dividir
o poder com outras foras (algumas
at conservadoras), mas do prprio
ncleo poltico ter assumido uma
linha estranha tradio histrica
da esquerda (como se v pela construo das usinas na Amaznia, o
descaso com os ndios, uma ideia
disciplinar policial etc.).
Opo pelo abismo

S que no segundo mandato Dilma, diante do fracasso de seu plano original, ela teria de ir ou para
a esquerda ou literalmente se jogar no abismo efetuando a poltica
defendida pelos seus rivais. E ela
resolveu se jogar do abismo. Foi a
que ela no s aprofunda a crise
como ainda perde o apoio popular. Pior do que Dilma ter aderido
poltica dos rivais foi que isso,
ainda por cima, deu errado. Se
as esquerdas aderiram em grande
parte Dilma no segundo turno de
2014, o fato que ela recusou ser
ao menos o menos pior, implementando a agenda liberal, sem
agradar os liberais, e criando mais
do que insatisfao, mas uma verdadeira confuso entre os setores
de esquerda, seja seu prprio partido ou as demais organizaes e
movimentos de esquerda no pas.
Nova esquerda
Mas mesmo essas esquerdas que
recusam os deslizes do atual governo, tampouco conseguem entender
a complexidade do momento atual.
E a 20132 aparece como tenso e
paradoxo: o atestado do esgotamento da esquerda clssica, mas ao
mesmo tempo o clamor por mudanas, liberdade etc., isto , o chamado a uma nova esquerda. Ali, o
PT, mas tambm os demais partidos
e organizaes de esquerda, perderam uma belssima oportunidade
de renovao, pois pensam tudo
base do grande sujeito histrico e
das ideias, no dos afetos, da simbologia e da psicologia da multido,
o que , a sim, material. A Direita
no, ainda que de um jeito tosco,
se renovou, e aprendeu a navegar
nessa mar, s que ela ainda no
tem um plano que seja funcional e
2 Jornadas de Junho: Os protestos
no Brasil em 2013 foram vrias manifestaes populares por todo o pas que
inicialmente surgiram para contestar
os aumentos nas tarifas de transporte
pblico,principalmente nas principais
capitais. Em seu pice, milhes de brasileiros estavam nas ruas protestando
no apenas pela reduo das tarifas e
a violncia policial, mas tambm por
uma grande variedade de temas como
os gastos pblicos em grandes eventos
esportivos internacionais, a m qualidade dos servios pblicos e a indignao
com a corrupo poltica em geral. Os
protestos geraram grande repercusso
nacional e internacional. A edio 191
do Cadernos IHU Ideias, #Vemprrua.
Outono Brasileiro?, traz uma srie de
entrevista sobre o tema, disponvel em
http://bit.ly/1Fr6RZj. (Nota da IHU
On-Line)
59
DESTAQUES DA SEMANA
no demande a hipertrofia policial
e repressiva, o que pode ser usado
por algum tempo, mas no por todo
tempo como se v, sobretudo, em
governos estaduais do PSDB como
em So Paulo, Paran e Gois.
IHU On-Line possvel inscrever ao debate uma ideia de nova
esquerda? O que a sustenta sustentaria? E a nova direita, o que
e como se inscreve no cenrio
poltico nacional?
Hugo Albuquerque A Nova Esquerda, em sentido prprio,
aquela que nasce no ps-1968,3
para muito alm da dicotomia entre reforma e revoluo, absorvendo as pautas raciais, de gnero,
ambientais etc. como o PT fazia
no seu nascimento e muito mais
tardiamente se viu na Europa com
Syriza4 e Podemos.5 O PT, contudo,
3 Maio de 1968: sobre o tema confira a
60
edio 250 da Revista IHU On-Line, de

10-03-2008, intitulada Maio de 1968:
40 anos depois, disponvel em http://
bit.ly/kDXPfJ. (Nota da IHU On-Line)
4 SYRIZA: (Em portugus, Coligao da Esquerda Radical; em grego,
,
Synaspisms Rizospastiks Aristers,
abreviado SYRIZA) um partido poltico de esquerda da Grcia, surgindo num
momento de reestruturao da esquerda no mundo. Foi fundado em 2004
como uma aliana eleitoral de 13 partidos e organizaes de esquerda, tendo
como componente principal o partido
Synaspisms (Em portugus, Coligao de Movimentos de Esquerda e Ecolgicos- SYN; em grego

, Synaspismos tis Aristers
tu Kinmtn kai tis Oikologas). Em
maio de 2012, o SYRIZA apresentou-se como um nico partido. Vitorioso
na eleio de janeiro de 2015, o lder
do Syriza, Alexis Tsipras, foi empossado como primeiro-ministro para dirigir
o novo governo da Grcia, viabilizando
um governo de coalizo com o partido
nacionalista conservador, Gregos Independentes. (Nota da IHU On-Line)
5 Podemos: partido poltico espanhol
que foi fundado em 2014, fortemente
influenciado pelas ideias do movimento
15M. Um de seus principais representantes Pablo Iglesias Turrin. Surge
num momento de reestruturao da
esquerda no mundo. Atualmente, o
favorito para eleio presidencial na Espanha. (Nota da IHU On-Line)
transubstanciou-se em algo difcil de reconhecer. Se voc pensa

em uma nova esquerda no sentido
genrico, algo que substitua as esquerdas existentes no nosso pas,
sejam as organizaes de esquerda
ou mesmo o modo de fazer poltica recorrente, ela precisaria no
procurar um sujeito histrico e ou
social para se assentar, mas sim
um fluxo, a escala de paixes positivas em escala coletiva. A Nova
Direita, que tem tendncias mais
conservadoras do que liberais, faz
exatamente isso se amparando nas
paixes tristes: a indignao com a
violncia, com a crise econmica,
as frustraes pela vida insuportvel nas metrpoles, as neuroses
causadas por uma vida afetivamente (at mesmo sexualmente)
desrtica etc. A Nova Direita, embora no tenha um plano funcional ainda, sabe como surfar nessa
onda: ela no procura um sujeito
histrico, uma essencialidade, uma
identidade. As esquerdas anseiam
em procurar algo slido, quem
sabe uma tbua de salvao, para
se amparar justamente porque no
aceitam que houve um naufrgio e
o que elas tm de fazer agora nadar, pois s h gua em volta.
IHU On-Line Como possvel
compreender a ideia de fim de
ciclo da esquerda latino-americana? Como se insere o Brasil nesse
contexto?
Hugo Albuquerque As experincias de esquerda surgidas na
Amrica Latina na oposio ao Neoliberalismo nos anos 1990, que se
tornaram os governos populares dos
anos 2000, se estruturaram em dois
polos que, eventualmente, podem
entrar em curto-circuito: como o
cruzamento de uma multiplicidade
multitudinria e uma direo vertical, personalista e carismtica, com
uma estrutura burocrtica de fundo.
No poder, houve um primeiro
momento de ganhos socioeconmicos, mas um segundo momento de
crise e esgotamento. Por qu? Por
um fator interno que vira dois: a
primeira com a liderana vertical
que se desconecta da base horizontal pelos vcios do poder; a outra,
TEMA
econmica, que foi a incapacidade

de pensar uma nova economia, sustentvel, criativa e colaborativa,
fazendo esses governos carem na
frmula do Capitalismo de Estado
gerindo uma produo do valor ligada ao extrativismo mineral (e
tambm dos hidrocarbonetos).
H o fator externo: com a eleio do simptico Obama, os pases
passaram a enfrentar uma oposio mais forte dos EUA, sobretudo
porque ele trabalha no diapaso
de diminuir o preo desses produtos primrios, sobretudo do petrleo, para bancar a recuperao da
economia americana. Isso acerta
em cheio os governos latino-americanos, que passaram a apostar no
ganho rpido e fcil via extrativismo. No uma questo objetiva,
de preos mais altos ou mais baixos
das commodities, mas de como
esses governos erraram em atrelarem suas economias a tais preos,
que so variveis, afinal de contas,
pouco ou nada controlam! Em vez
disso, eles poderiam ter valorizado
sua verdadeira riqueza: as sociedades mais fortes e pujantes que
eles ajudaram a produzir, as quais
poderiam ser a base de um novo
modo de vida.
IHU On-Line Gostaria que o
senhor explicasse o que a ascenso da classe sem nome. Que
personagens so esses e qual o
seu papel na ltima dcada no
cenrio poltico do Brasil?
Hugo Albuquerque A Ascenso Selvagem da Classe sem Nome
corresponde minha hiptese
para o processo de transformao
da composio de classe no Brasil
ocorrido no governo Lula. Classe
sem Nome corresponde nova
classe surgida do empoderamento
das minorias na ltima dcada, o
que equivale no a uma classe antagnica, mas a uma anticlasse:
um complexo multitudinrio feito
de trabalhadores, mulheres, negros, homossexuais etc. que passaram a se sentir autorizados a
desejar e romperam com qualquer
esquematismo de classe, seja o
brasileiro tradicional fortemente
assentado em nossa tradio esSO LEOPOLDO, 21 DE MARO DE 2016 | EDIO 48
DE CAPA
IHU EM REVISTA
cravagista e colonial ou qualquer

outro que se possa projetar, tanto
por concepes liberais quanto socialistas. Tal processo de avano
uma ascenso selvagem, porque
no marcado por uma sistemtica
civilizada ou civilizatria, mas ao
contrrio: est liberta de imediato
das amarras obrigacionais, estamentais e estatutrias e avana de
forma pouco rogada, o que causa
escndalo na elite e nas classes
mdias tradicionais que consistem no apenas em um conceito
socioeconmico, mas tambm possuem um claro recorte racial e de
gnero em nosso pas.
Devir
Tal processo um devir, um
movimento intensivo e transformador, no um movimento ideal
ou tampouco mecnico. Tanto que
os setores esclarecidos buscaram a
todo modo nome-lo, o que equivale a um processo de reduo por
definio: nova classe mdia, classe C, classe mdia trabalhadora. E
por qu? Porque dar um nome permite que algo ou algum seja objeto de uma ordem ou um regime
normativo. O processo de nomeao antes de descritivo, prescritivo. Pode parecer chocante, e at
indigno, falar que essa classe
sem nome, mas justamente
por no o ter que ela pode ser livre, ou consideravelmente mais
livre, do que os grupos que a compem eram antes ou podem ser no
futuro. Um exemplo o filme Que
Horas Ela Volta?, no qual a filha da
empregada domstica no se comporta como a me perante os patres, ela simplesmente est fora
do complexo de paixes tristes que
faz sua me se comportar de maneira submissa e isso causa medo
e escndalo, embora seja muito sutil, pois o senhor s pode s-lo caso
o escravo se comporte perante ele
como tal.
Ironicamente, o projeto petista,
que pariu esse fenmeno, procurou, sobretudo em Dilma, enquadr-lo, nome-lo e submet-lo
quem sabe na forma de uma nova
classe mdia. Por qu? O meu
palpite que Dilma precisa deses-
peradamente da ordem, de uma

gramtica pobre e aritmtica, para
conseguir entender e fazer as coisas. E no s aqui como em vrias
outras ocasies percebe-se que ela
foi incapaz de lidar com o desejo
coletivamente considerado. A classe sem nome um ser angelical,
mas um ser desejante. Dilma se
comporta diante dela como se fosse o Dr. Frankenstein perseguindo o
monstro que ele criou: o problema
no est em ter criado vida, mas
vida desejante, vida no sujeita
imediatamente sua vontade e aos
seus desgnios. Tal desarranjo , infelizmente, um velho problema da
tradio socialista: no se adaptar
s transformaes que ela prpria
d origem coisa que Marx6 j alertava at pela natureza de seu pensamento, mas que foi ignorado ou
mal-entendido por muitos de seus
discpulos e adeptos.
Mas o ato de Dilma abriu um flanco importante no para que ela, mas
para que a Direita consiga enquadrar
a Classe Nome, fazendo-a perder o
nimo e se resignando na exata mesma ordem de sempre: aprendendo
a lio, isto , voltando de cabea
baixa para a senzala. Acaso no so6 Karl Marx (Karl Heinrich Marx,
1818-1883): filsofo, cientista social,

economista, historiador e revolucionrio alemo, um dos pensadores que
exerceram maior influncia sobre o
pensamento social e sobre os destinos
da humanidade no sculo XX. Leia a
edio nmero 41 dos Cadernos IHU
Ideias, de autoria de Leda Maria Paulani, tem como ttulo A (anti)filosofia
de Karl Marx, disponvel em http://
bit.ly/173lFhO. Tambm sobre o autor,
confira a edio nmero 278 da IHU
On-Line, de 20-10-2008, intitulada A
financeirizao do mundo e sua crise.
Uma leitura a partir de Marx, disponvel em http://bit.ly/ihuon278. Leia,
igualmente, a entrevista Marx: os homens no so o que pensam e desejam,
mas o que fazem, concedida por Pedro
de Alcntara Figueira edio 327 da
IHU On-Line, de 03-05-2010, disponvel em http://bit.ly/ihuon327. A IHU
On-Line preparou uma edio especial
sobre desigualdade inspirada no livro
de Thomas Piketty O Capital no Sculo
XXI, que retoma o argumento central da
obra de Marx O Capital, disponvel em
http://bit.ly/IHUOn449. (Nota da IHU
On-Line)
mos a sociedade na qual de bom

tom saber o seu lugar?
IHU On-Line Quais transformaes avanos e recuos so
possveis projetar para a prxima
dcada?
Hugo Albuquerque A vontade
da Direita, por fora das necessidades do Capital, recapitalizar essa
riqueza (objetiva, mas sobretudo
afetiva) para alimentar no s o
capitalismo global como, sobretudo, para que nossa elite sobreviva
atual conjuntura. Em portugus
claro: querem (e vo tentar!) arrancar o que foi conquistado nos ltimos anos. A transferncia de renda e o combate s desigualdades
no nosso pas foi apenas razovel
do ponto de vista objetivo, muito
menor do que ocorreu na Argentina no mesmo perodo, mas ele foi
muito relevante do ponto de vista
desejante: em um pas com a tradio do Brasil, as pessoas passarem
a se ver como gente, a pararem de
se comportar como se fossem escravas, um grande avano. Mas o
grande plano, expresso em excrescncias como a Agenda Brasil7 o
oposto: restaurar a velha ordem.
Agora, vejamos as revoltas estudantis de So Paulo contra o fechamento de escolas, em um movimento determinado pelo governo
Alckmin:8 elas provam algumas coisas importantes e que em sua contraposio, formam um paradoxo;
(1) por um lado, a Classe sem Nome
no dispe de instituies polticas
capazes de dar conta do tranco a
priori, nem tem uma reserva capaz
de resistir com fora a polticas de
ajuste que correspondem a tal
processo de inverter o processo de
7 Agenda Brasil: Agenda de medidas
proposta pelo presidente do Senado,

Renan Calheiros (PMDB-AL), como
uma forma de retomar o crescimento
econmico e de realizar reformas necessrias para que o Brasil supere a crise.
8 Geraldo Jos Rodrigues Alckmin
Filho (1952): um mdico e poltico
brasileiro, filiado ao Partido da Social
Democracia Brasileira PSDB e atual
governador de So Paulo, cargo que
ocupa pela quarta vez. (Nota da IHU
On-Line)
61
DESTAQUES DA SEMANA
incluso e diminuio gradual das
desigualdades, mas (2) existe sim a
capacidade de ao coletiva quando as coisas ultrapassam um certo
limite (como, no caso em questo,
aumentar a precarizao da Educao Pblica), ao menos uma potncia de resistncia e de resposta
diante do descalabro.
Movimentos e
represso
62
A partir da, existe a tenso dos

movimentos nas ruas e a represso
de Estado. Essa ser uma tnica.
Existe uma reorganizao Neoliberal
j em curso no segundo governo de
Dilma, e no se sabe a razo dessa
fantstica capitulao, mas sabemos como funciona o que agora
o grande consenso da poltica brasileira: reverter, mediante asfixia
econmica, as mudanas diretas ou
colaterais dos ltimos anos. E que
haver tenso. Mas os governos puramente neoliberais, como vemos
em So Paulo, Paran e Gois, no
esto conseguindo, como era de supor, realizar esse movimento de restaurao pacificamente, ento o que
vemos so revoltas mais ou menos
organizadas sendo reprimidas pela
poltica com muita dureza; apanham
professores, estudantes, torcidas organizadas que ousam protestar etc.
O Neoliberalismo tupiniquim tem
um projeto de poder, ou quem sabe
at um bom roteiro para o golpe.
Ento ele vai apelar para a represso ao passo que, literalmente,
deprime as pessoas, sobretudo o
que eu chamo de Classe sem Nome
que volta a ter nome, vira o pobre, a puta, o bicha, o preto , s
que tanto uma coisa quanto a outra
tem limites. Mesmo Thatcher9 precisou encontrar um jeito, via popularizao das finanas, sem gerar
um impulso positivo, mesmo que
falso, o abismo est logo ali.
Composio
A tentativa bisonha de composio de Dilma com a direita ou um
9 Margaret Hilda Thatcher (1925):
poltica britnica, primeira-ministra de

1979 a 1990. (Nota da IHU On-Line)
eventual governo Acio10 estaro

diante dessa armadilha. E isso pode
inclinar o Brasil numa direo fascista ou justificar uma sada bufa e
tragicmica da extrema-direita ou
da direita populista apoiada pelo
grande capital nacional e at o capital internacional: mas sobretudo
uma sada que no tenha maiores
dores na conscincia de reprimir
para valer e no tenha compromisso algum com a Ordem de 1988,
mesmo ponderando suas enormes
limitaes. Podemos, com efeito,
ter algo mais violento do que a
Ditadura Militar se no nos cuidarmos. Basta ver que Acio e Alckmin
foram hostilizados na manifestao
do dia 13 de Maro. J Bolsonaro
foi ovacionado.
lgica financeirista do capital,
bem ao estilo neoliberal, se associa a um governo dito de esquerda, como o do PT? Qual o peso
dessa associao no que podemos
chamar de crise da esquerda?
Hugo Albuquerque preciso diferenciar o Neoliberalismo do tipo
de Capitalismo no qual estamos
inseridos. Tanto o Capitalismo fordista e de Estado quanto o Socialismo Burocrtico faliram, mas s o
Capitalismo conseguiu transmutar
para outra coisa. Ns conhecemos
essa outra coisa pelo nome de
Neoliberalismo, o que reducionista: o Neoliberalismo apenas
uma arte de governo que se adqua ao Capitalismo Cognitivo, para
usar aqui uma terminologia NegriHardtiana,11 isto , um regime fun10 Acio Neves da Cunha (1960):
um economista e poltico brasileiro, filiado ao Partido da Social Democracia

Brasileira PSDB. Foi o dcimo stimo
governador de Minas Gerais entre 1 de
janeiro de 2003 a 31 de maro de 2010,
sendo senador da Repblica pelo mesmo estado desde ento. (Nota da IHU
On-Line)
11 Antonio Negri (1933): filsofo poltico e moral italiano. Durante a adolescncia, foi militante da Juventude Italiana de Ao Catlica, como Umberto
Eco e outros intelectuais italianos. Em
2000 publicou o livro-manifesto Imprio (5 ed. Rio de Janeiro: Record,
2003), com Michael Hardt. Em seguida,
publicou Multido. Guerra e democra-
TEMA
dado na explorao sistemtica do

valor da produo, mas cuja formao do valor correspondendo a
conceitos e abstraes o velho
exemplo de que a marca de um
culos vale mais do que culos em
si. As prprias finanas e a mdia entram a, uma vez que so
elementos imateriais, ou melhor,
abstratos. No que no haja mais
agricultura, explorao do solo ou
indstria, mas sim que aquilo que
organiza a produo de um modo
geral a produo cognitiva de
marcas, mas tambm de conceitos como design ou projetos ou a
prpria questo da comunicao.
Pois bem, nem o PT nem nenhuma
experincia do nosso tempo conseguiu acabar com isso. Por que no?
Por falta de imaginao, de anlise, mas tambm pelo singelo motivo que ilusrio supor que algum
pode sair imediatamente disso.
Economia
A minha crtica no que o PT
no fez um milagre para em 12
anos ter sado disso, mas que ele
fez o caminho para se afundar mais
ainda. Ele reprimarizou a economia
para ficar nessa histria de extrativismo mineral, monocultura agropecuria etc., que a soleira do
Capitalismo Cognitivo. Ele aceitou
esse lugar na diviso global trabalho e pior, precificou boa parte da
economia nisso. H dois momentos
em que o PT, contudo, flerta com
o Neoliberalismo: medianamencia na era do imprio (Rio de Janeiro/
So Paulo: Record, 2005), tambm com
Michael Hardt sobre esta obra, publicamos um artigo de Marco Bascetta na
125 edio da IHU On-Line, de 29-112004. O ltimo livro da trilogia entre
os dois autores Commonwealth (USA:
First harvaard University Press paperback, 2011), ainda no foi publicado
em portugus. (Nota da IHU On-Line)
(Nota da IHU On-Line) / Michael
Hardt (1960): torico literrio americano e filsofo poltico radicado na Universidade de Duke. Com Antonio Negri
escreveu os livros internacionalmente
famosos Imprio (5 ed. Rio de Janeiro:
Record, 2003) e Multido. Guerra e democracia na era do imprio (Rio de Janeiro/So Paulo: Record, 2005). (Nota
da IHU On-Line)
DE CAPA
IHU EM REVISTA
te, logo com a entrada de Lula

durante o perodo de Palocci12 na
Fazenda (janeiro de 2003 a maro
de 2006) e depois, de maneira mais
ampla, com Dilma no segundo mandato (janeiro de 2015 at agora).
Mas precisamente esse segundo
perodo que precisamos olhar. No
meio tempo disso, houve uma tentativa de superar o Neoliberalismo
via poltica desenvolvimentista de
Estado, o que aparentemente no
capaz de mudar o problema que
no o acessrio (o Neoliberalismo
como poderia ser tambm o Neoconservadorismo), mas o substantivo (o Capitalismo Cognitivo).
De todo modo, Dilma governa no
segundo mandato fazendo exatamente o oposto do que apregoava
na campanha. O que levou a isso,
salvo que se prove o contrrio, foi
um tipo de movimento de composio de foras. Dilma sentiu que
sua vitria foi uma espcie de derrota moral o que um equvoco,
presidentes americanos so eleitos
com margens normalmente muito
pequenas, nem por isso deixam
de governar e ela resolveu, inclusive sob os conselhos de Lula,
fazer uma espcie de conciliao
nacional. Mas deu com os burros
ngua, pois ela tinha total razo
na campanha: a poltica econmica
que os dois principais adversrios
dela propunham no era vivel. E
Dilma descobriu aplicando. Porque
a combinao de uma agenda neoliberal, de entrega de tudo para os
agentes de mercado e para os bancos, com uma economia fechada
no extrativismo, em tempos de crise, s pode dar errado. E pior que
o efeito psicolgico disso para ela e
12 Antonio Palocci Filho (1960):
poltico e mdico brasileiro, membro

do Partido dos Trabalhadores, nacionalmente famoso por ter ocupado o cargo de ministro da Fazenda no governo
Lula at 27 de maro de 2006, quando
foi substitudo pelo ento presidente do
BNDES, Guido Mantega. Exerceu, desde 1 de janeiro at 7 de junho de 2011,
o cargo de Ministro-chefe da Casa Civil
do Brasil, escolhido pela Presidente Dilma Rousseff, onde pediu demisso por
denncias de improbidade administrativa das quais ele foi absolvido. (Nota da
IHU On-Line)
seus eleitores enorme: prometeu

uma coisa e entregou o inverso,
mas a partir da, o que j no ia
to bem, deu errado. Muito errado.
IHU On-Line Em que momento a esquerda brasileira, em especial do PT, se torna inbil para
entender os movimentos sociais,
em especfico os da Metrpole?
Hugo Albuquerque As esquerdas brasileiras nunca entenderam
a nova funo que as metrpoles
passaram a ter. Jamais. Para tanto, seria preciso compreender as
modificaes pelas quais o Capitalismo passou dos anos 1970 em
diante no mximo alguns sintomas
evidentes so compreendidos. Nesse sentido, os prprios movimentos
sociais perdem um pouco do bonde
da Histria, por igualmente desentenderem as novas dinmicas produtivas, ao mesmo tempo que, ainda por cima, so deixados de lado
pelo PT que adere narrativa de
burocratas de Estado e suas planilhas que nada explicam. Quando
isso aconteceu? Em parte, com
Lula no governo, criando o dualismo Governo e Partido mas o
segundo polo englobava os demais
elementos, desde os movimentos
sociais s ONGs etc. e, em parte, com Dilma e sua estratgia que
se assenta na funo transcendente da tecnocracia de Estado, mais
especificamente quela frao correspondente Administrao Pblica, ao Executivo Federal.
A partir da os movimentos sociais passaram a ser vistos como
um elemento irracional e inconstante. No chega a ser como para
o PSDB e para a direita brasileira
de um modo geral, para os quais os
movimentos so inimigos no sentido schmittiano,13 mas agora ocorre
13 Carl Schmitt (18881985): foi um
jurista, filsofo poltico e professor universitrio alemo. considerado um

dos mais significativos e controversos
especialistas em direito constitucional
e internacional da Alemanha do sculo
XX. A sua carreira foi manchada pela
sua proximidade com o regime nacional-socialista. O seu pensamento era firmemente enraizado na teologia catlica,
tendo girado em torno das questes do
uma dada incompreenso que levou

o governo a ora desconsiderar os
movimentos, ora reprimi-los forrando a cama para Direita a partir
de 2013, quando o PT fortaleceu o
aparato repressor do Estado, o mesmo que hoje, ironicamente, est
se voltando contra ele. Isso no
incomum na histria das esquerdas.
A social-democracia alem nos anos
1920 cometeu um erro muito parecido. Eu j tinha dito h pouco mais
de dois anos e, infelizmente, de l
para c isso tem se confirmado com
uma rapidez impressionante. E Junho de 2013 foi um Maio de 1968
brasileiro num contexto que no
bem de guerra, mas estava longe de
ser de bem-estar. Eu alertei para esses riscos h dois anos tambm, sem
querer ser Cassandra...
IHU On-Line O que o atual momento poltico do Brasil revela e
atualiza sobre a velha lgica dualstica da Casa Grande X Senzala?
Em que medida o PT segue fazendo a leitura do momento poltico
de hoje atravs dessa dualidade?
Hugo Albuquerque H uma relao entre Casa Grande (o espao
de glria e aclamao, o lcus econmico propriamente dito no qual
habitam os senhores e seus protegidos) e a Senzala (o espao de danao) semelhante ao que h entre
o sagrado e o profano no Barroco.
Essa polaridade ajuda bastante a
explicar o Brasil. So duas coisas
aparentemente contraditrias que,
contudo, compem um mesmo plano ambivalente. A sada disso a
fuga desse espao. Seja a constituio do lcus comum da Vila ou
da cidade ou a sada radical para o
Quilombo e a cidade, hoje o espao urbano, sempre esteve estrangulado no Brasil, seja pela Casa
Grande ou suas projees ps-modernas como os Condomnios; assim como a favela parcialmente
o quilombo, sem ignorar que ainda
existem quilombos no Brasil. O PT
sempre teve dificuldade o que
um problema brasileiro, mas tambm da experincia socialista em
poder, da violncia, bem como da materializao dos direitos. (Nota da IHU
On-Line)
63
DESTAQUES DA SEMANA
entender que a sada para os trabalhadores precisamente se libertarem do trabalho em si mesmo e
no o tornar bonitinho. No caso do
Brasil, no qual a noo de trabalho
est permeada por reminiscncias
da escravido, do passado colonial,
do autoritarismo, essa falha se
acentua. Um pouco do fenmeno
da Ascenso Selvagem isso: o desligamento, em escala coletiva, do
dispositivo desejante que permitia
essa polaridade. Mas a Casa Grande est reagindo e, convenhamos,
foi muito hbil ao apostar todas as
suas fichas. Como disse, haver um
esforo enorme para fazer a senzala voltar a funcionar como tal.
IHU On-Line Como interpreta os ltimos acontecimentos da
operao Lava Jato? De que forma possvel compreender os interesses que esto em jogo?
64
Hugo Albuquerque A Lava Jato

uma operao da ordem da Glasnost14 na antiga Unio Sovitica
ou da Operao Mos Limpas15 na
Itlia: so movimentos justiceiros,
comandados por fraes da burocracia de Estado que, diante de
uma crise grave institucional, usam
de seus cargos para salvarem o seu
quinho que autorreferente: se
manterem onde esto a qualquer
14 Glasnost: foi uma poltica implanta-
da, juntamente com a Perestroika (reestruturao), na Unio Sovitica, durante o governo de Mikhail Gorbachev.
[1] A Glasnost contribuiu em grande
parte para a intensificao do clima de
instabilidade causado por agitaes nacionalistas, conflitos tnicos e regionais
e insatisfao econmica, fatores que
levaram ao colapso da URSS. (Nota da
IHU On-Line)
15 Operao Mos Limpas ou Mani
pulite: foi uma investigao judicial de
grande envergadura na Itlia, tendo incio em Milo, que visava esclarecer casos
de corrupo durante a dcada de 1990,
na sequncia do escndalo do Banco
Ambrosiano em 1982, que implicava
a Mafia, o Banco do Vaticano e a loja
manica P2. A Operao Mos Limpas
levou ao fim da chamada Primeira Repblica Italiana e ao desaparecimento
de muitos partidos polticos. Alguns polticos e industriais cometeram suicdio
quando os seus crimes foram descobertos. (Nota da IHU On-Line)
custo. A finalidade da burocracia

simplesmente ficar onde est, isso
sempre consiste em um gesto dbil
e vazio que precisa ser preenchido
por outros interesses naturalmente
de outros setores. Na Unio Sovitica, isso resultou no fim do pas e
na eleio de um ser tragicmico
como Iltsin,16 que levou o pas a
um Capitalismo rido e violentssimo; j na Itlia, deu na pera bufa
comandada por Berlusconi.17
No caso dos ltimos eventos, goste-se ou no de Lula, o fato que houve uma inequvoca arbitrariedade na
conduo coercitiva do ex-presidente. Como a antolgica denncia dos
promotores que confundiram Engels18
com Hegel19 tambm um absurdo
16 Boris Nicolievitch Iltsin (1931):
foi o primeiro presidente da Rssia aps

o colapso econmico da Unio Sovitica. Iltsin foi tambm o primeiro lder
de uma Rssia independente aps o czar
Nicolau II. Seus anos como senador e lder da oposio no Soviete Supremo so
lembrados com glria, mas seu governo,
lembrado com frustrao por conta das
grandes expectativas, ficou marcado na
histria por reformas polticas e econmicas fracassadas e pelo caos social.
17 Silvio Berlusconi (1936): lder poltico do partido Fora Itlia, que criou
especificamente para sua entrada na
vida poltica. o proprietrio do imprio miditico italiano Mediaset, alm de
empresrio de comunicaes, bancos
e entretenimento. a pessoa mais rica
da Itlia, segundo a revistas Forbes, e o
37 mais rico do mundo. Pela segunda
vez o primeiro-ministro da Itlia. Foi
acusado inmeras vezes de corrupo e
ligaes com a Mfia. Gerou polmica
na Europa ao apoiar a Guerra dos EUA
contra o Iraque, em 2003. (Nota da
IHU On-Line)
18 Friedrich Engels (1820-1895): filsofo alemo que, junto com Karl Marx,
fundou o chamado socialismo cientfico
ou comunismo. Ele foi co-autor de diversas obras com Marx, e entre as mais
conhecidas destacam-se o Manifesto
Comunista e O Capital. Grande companheiro intelectual de Karl Marx, escreveu livros de profunda anlise social.
19 Friedrich Hegel (Georg Wilhelm
Friedrich Hegel, 1770-1831): filsofo
alemo idealista. Como Aristteles e
Santo Toms de Aquino, tentou desenvolver um sistema filosfico no qual
estivessem integradas todas as contribuies de seus principais predecesso-
TEMA
na forma e no contedo. No estou

dizendo que Lula no possa ser investigado, mas ele, como qualquer
cidado, deve ser investigado com
iseno, no possvel surgirem juzes ou promotores com teses polticas prontas.
Cereja do bolo
Isso tudo, alis, s a cereja do
bolo de uma srie de erros na operao, seja de prises arbitrrias,
usos indevidos do mecanismo da
delao premiada, dentre outros.
Muitos amigos meus argumentam
que diante das omisses e tambm aes! do governo petista
em relao aos direitos e garantias
constitucionais nos ltimos tempos, no seria o caso de se solidarizar com Lula. Mas no um caso
de solidariedade, nem de deixar de
criticar o PT por isso, mas sim de
no permitir que esse tipo de relao de poder se desenvolva na
nossa sociedade, seja contra quem
for ou venha no importa de quem.
Lula
preciso frisar que no caso de
Lula existe uma singularidade da
Lava Jato em relao Glasnost
ou Operao Mos Limpas que
o fato de, para realizar seu fim, ser
necessrio destruir uma figura poltica ainda proeminente, coisa que
no havia nem na Unio Sovitica,
nem da Itlia dos anos 1980. E quem
duvida da politizao da Lava Jato,
por favor, me encontre uma explicao plausvel para tantos polticos
da oposio, citados tantas e tantas
vezes em depoimentos, no terem
sido sequer investigados. Em suma,
o Direito est sendo transgredido
res. Sobre Hegel, confira no link http://
bit.ly/ihuon217 a edio 217 da IHU
On-Line, de 30-04-2007, intitulada
Fenomenologia do esprito, de Georg
Wilhelm Friedrich Hegel (1807-2007),
em comemorao aos 200 anos de lanamento dessa obra. Veja ainda a edio
261, de 09-06-2008, Carlos Roberto
Velho Cirne-Lima. Um novo modo de
ler Hegel, disponvel em http://bit.ly/
ihuon261, e Hegel. A traduo da histria pela razo, edio 430, disponvel
em http://bit.ly/ihuon430. (Nota da
IHU On-Line)
DE CAPA
IHU EM REVISTA
na Lava Jato em todas as direes,

seja na sua no aplicao para alguns ou na sua aplicao draconiana para outros. A Lava Jato, vista no
cmputo geral, marcada por uma
clara violao da Isonomia, isto , a
Igualdade perante a Lei, o que o
desperdcio de uma grande oportunidade histrica. Aplicasse o Direito
de maneira precisa e proporcional,
sendo ainda igual com todos, a Lava
Jato poderia estar cumprindo um
papel importante, mas ingnuo
supor que ela poderia existir nesses
termos.
IHU On-Line Quem so os atores desse cenrio de operao
Lava Jato? Como analisa seus
movimentos?
Hugo Albuquerque Na Lava
Jato converge um punitivismo prprio cultura brasileira e tambm s esquerdas brasileiras, salvo
rarssimas e honrosas excees e
arrisco em dizer, prprio da cultural ocidental; isso consiste na ideia
que a soluo desconhecida de um
problema notrio s pode ser o castigo de qualquer um. A partir da
se ignoram interesses nacionais e
estrangeiros que veem na operao um meio de desmontar a atual
forma de gesto da Petrobras e do
setor de infraestrutura do Brasil e
junto desses setores, obviamente,
a oposio, que v na oportunidade um meio de voltar ao poder,
seja pelas urnas ou no. O primeiro
ponto corresponde ao fator subjetivo de legitimao da Lava Jato,
o segundo, os fatores objetivos.
Desmontando essa fortaleza, esses
agentes imaginam poder ocupar
esse espao, pois no mercado, tal
e qual na poltica, no h a menor
possibilidade de espaos ficarem

vazios para sempre. O resultado
prtico da Lava Jato um movimento de terra arrasada at que
algum, corretamente ou no, lhe
d fim, lhe freie. Isso pode ocorrer tanto por algum honesto que
obrigue a operao a funcionar
devidamente ou por algum desonesto que faa isso da maneira errada. Do ponto de vista objetivo,
o resultado da operao se destina
ao desarranjo do sistema poltico e
abertura de espao para o nosso
Berlusconi ou nosso Yeltsin: s uma
figura ao mesmo tempo vinculada
com o mercado (isto , o oligoplio
capitalista) e com um carisma quase cmico poderia suprir esse espao. Mas pode ser que seja algo ou
algum pior. Um Bolsonaro mesmo.
Como constituir algo alm disso
a questo. O fato que esse movimento da burocracia brasileira (do
Judicirio, mas tambm do Ministrio Pblico e das polcias) ocupa
o lugar do que poderia ter sido uma
guinada democratizante em 2013.
Ela no veio, pelos vrios fatores
elencados. O que veio isso e isso
a violncia do nada.
Hugo Albuquerque Acho que a
manifestao de 13 de maro deixa
tudo claro: existe uma insatisfao
generalizada, mas que diferente, sempre foi diferente e s poderia ser diferente. Um daqueles
que enxergam nessa situao uma
oportunidade de engolir os direitos, fazer um movimento de restaurao do velho regime. O outro
daqueles que no fazem panelao
e no foram s ruas, mas esto
desamparados, talvez estejam pagando mais caro ainda a conta e

h quem queira que eles paguem
mais ainda. O nico modo de os setores democrticos sobreviverem
conectar com o segundo grupo, encarar seus problemas e operar nas
suas demandas. preciso apresentar solues e clivar esse enorme
movimento, no qual muita gente
levada a agir ou se omitir contra
seus prprios interesses objetivos
(no seria esse o mistrio da poltica segundo La Botie,20 Spinoza21
e tantos outros?). preciso assumir
uma agenda positiva. Sigamos o
vaticnio do Adivinho de Julio Cesar de Shakespeare22: Acautelai-vos
com os Idos de Maro mas sem
perder a ofensiva.
20 tienne de La Botie (1530-1563):
Jurista e escritor francs, fundador da

filosofia poltica moderna na Frana.
21 Baruch Spinoza (ou Espinosa,
16321677): filsofo holands. Sua filosofia considerada uma resposta ao
dualismo da filosofia de Descartes. Foi
considerado um dos grandes racionalistas do sculo XVII dentro da Filosofia Moderna e o fundador do criticismo
bblico moderno. Confira a edio 397
da IHU On-Line, de 06-08-2012, intitulada Baruch Spinoza. Um convite
alegria do pensamento, disponvel em
http://bit.ly/ihuon397. (Nota da IHU
On-Line)
22 William Shakespeare (15641616): dramaturgo ingls. Considerado
por muitos como o mais importante
dos escritores de lngua inglesa de todos
os tempos. Como dramaturgo, escreveu no s algumas das mais marcantes tragdias da cultura ocidental, mas
tambm algumas comdias, 154 sonetos
e vrios poemas de maior dimenso.
LEIA MAIS...
Vivemos um momento constituinte. preciso pensar, atuar, propor como nunca. Entrevista especial com Hugo Albuquerque nas Notcias do Dia, de 11-11-2013, no stio do IHU,
disponvel em http://bit.ly/1ROkJOV;
Brazil nos ame ou nos deixe nesta Copa. Artigo de Hugo Albuquerque publicado nas Notcias
do Dia, de 15-01-2014, no stio do IHU, disponvel em http://bit.ly/1MmTzwS;
Os impasses do Brasil entre a multido e a modernidade. Artigo de Hugo Albuquerque
publicado nas Notcias do Dia, de 28-10-2013, no stio do IHU, disponvel em http://bit.
ly/1VcI4zn.
65
DESTAQUES DA SEMANA
TEMA
#Dossi Conjuntura
A audcia ou a tumba?
Um dilema latino-americano
Alejandro Mantilla analisa o que chama de fim de ciclo de governos
progressistas. Para ele, o estgio em que esto fruto da pouca
audcia em enfrentar velhos modelos
Por Joo Vitor Santos | Traduo Henrique Dnis Lucas
P
66
artidos mais alinhados com as

ideias socialistas chegaram ao
poder nas duas ltimas dcadas em vrios pases da Amrica Latina, mas agora patinam em crises. Para
o articulista colombiano Alejandro
Mantilla, a equao muito simples:
ou se encaram os desafios rompendo
com paradigmas ou se aceita a velha
lgica e a iminncia de cair por terra.
Ausncia de audcia implica em cavar
a prpria tumba, sentencia. Ele explica: Os governos audazes, que pretendem realizar grandes transformaes,
se deparam com o risco de tomar medidas impopulares que reduzam suas governabilidades, ou a assumir medidas
econmicas que possam gerar inflao
ou reduo do crescimento. Entretanto, no o que parece acontecer entre
os latinos. Outra possibilidade acaba
sendo atrativa: manter a governabilidade gerando estabilidade econmica
suportada por medidas neoliberais e
extrativistas, acompanhadas de programas sociais que ajudem a superar a
pobreza, mas sem redistribuir a riqueza, completa.
lmbia, sem o po e sem o queijo:

sem cmbios de fundos e com problemas econmicos profundos, completa
o entrevistado.
Assim, ao invs de assumir as bandeiras das transformaes, os governos

tm se associado ao iderio burgus. O
problema que quando faltam recursos
para programas sociais, o Estado no
pode tocar no quinho das camadas
mais altas. Levados a promover ajustes
fiscais, miram nos programas sociais.
Assim voc fica, como dizem na Co-
Alejandro Mantilla articulista dos

portais Colombia Informa e Palabras al
Margen. Tambm membro do Comit
Executivo do Poder y Unidad Popular
PUP, organizao que faz parte do Polo
Democrtico Alternativo e dos Congressos dos Povos.
Na entrevista concedida por e-mail

IHU On-Line, Alejandro tambm reflete sobre o que implica a virada de
mesa, assumindo a postura audaz. A
resposta bvia seria propor uma economia produtiva e redistributiva, que
regule o capital financeiro, limite os
mercados, gere tributao alta para os
grandes capitais e desenvolva programas de fomento produo nacional
sustentados no Estado. Entretanto,
reconhece que a virada no fcil:
por um lado, porque ao viver em
uma economia globalizada no meio
da turbulncia mundial, as receitas
econmicas de mudana enfrentam a
desestabilidade econmica como dado
objetivo. Em segundo lugar, porque a
crise ecolgica contempornea exige
o abandono do paradigma dos velhos
modelos industriais que afirmaram a
proposta keynesiana do pleno emprego
fordista.
IHU On-Line Os governos pro-
Alejandro Mantilla O fim de um
as polticas alternativas ao gover-
gressistas da Amrica Latina che-
ciclo pode ser compreendido como
no em diversos pases da Amrica
garam ao final de um ciclo? Qual?
a concluso de um perodo histri-
Latina. Essas foras polticas repre-
Por qu?
co marcado pela ascenso de for-
sentaram tais alternativas em trs

DE CAPA
IHU EM REVISTA
No Brasil, os escndalos de
corrupo deixaram a liderana
moral do PT muito debilitada e
colocaram o governo de Dilma
em uma profunda crise
sentidos: 1) frente s oligarquias
nacionais tradicionais; 2) frente
aos programas de governo neoliberais; e 3) frente ao imperialismo
norte-americano.
Considero que a tese do final de
ciclo deva ser descrita em dois aspectos. Por um lado, o fim de ciclo
deve ser atribudo principalmente
aos governos alternativos, no sendo claro que se possa dizer o mesmo ante o conjunto de esquerdas
e os movimentos sociais do continente. Por outro lado, prematuro
fazer prognsticos sobre a durao
desta etapa de retrocesso, pois at
agora parece que estamos diante
de um perodo transitrio.
Dentro dos processos que permitem compreender o final de ciclo
se incluem:
Dificuldades econmicas motivadas pela crise das commodities
nas economias dependentes do
extrativismo, aprofundadas pela
desacelerao da economia da
China.
Derrotas eleitorais derivadas da
conjuno de erros estratgicos,
ofensivas miditicas da direita
continental e sabotagem econmica imperialista.
Ocorrncia prvia de golpes de
estado institucionais em Honduras e Paraguai, que comearam a debilitar o bloco regional
alternativo.
Dificuldades de liderana poltica na Venezuela e escndalos de
corrupo graves no Brasil.
Obstculos para a renovao
poltica frente acentuao do
presidencialismo.
H uma tendncia a privilegiar
as construes polticas que
colocam o Estado acima da estrutura, que por si s j construda privilegiando o topo da

cadeia, incluindo os movimentos
sociais e organizaes populares
(exceto a rica experincia das
colunas venezuelanas).
Continuidade de polticas neoliberais e extrativistas que limitam as possibilidades dos processos de cmbio.
Em alguns casos, evidencia-se
um distanciamento entre os movimentos sociais histricos e os
governos alternativos.
Pouca audcia na busca por reconfigurao da entidade do estado capitalista.
Reagrupamentos da oposio de
direita e diviso das esquerdas
em setores.
Um estranho paradoxo. Os governos do Equador, Nicargua e
Bolvia tm sido curiosamente
conservadores no que diz respeito a assuntos como os direitos das mulheres, dos jovens e a
diversidade sexual.
IHU On-Line Como construir

um debate que mobilize a mudana de poca, imposta pelos
limites do atual ciclo?
Alejandro Mantilla Este momento histrico propcio para impulsionar um debate sobre a perspectiva das esquerdas na Amrica
Latina. Esse debate pode ter as
seguintes coordenadas:
A relao entre os governos alternativos e os movimentos
populares.
O questionamento sobre quais
so as medidas de transio a
uma economia que supere o ne-
oliberalismo e no seja dependente da renda extrativista.

O questionamento sobre quais
so as polticas que podem ir
alm da reduo da pobreza, visando redistribuio da
riqueza.
A formao de polticas ecossocialistas orientadas consolidao do que comum a todos,
proteo do ambiente e do
territrio e uma nova economia, que evite a depredao dos
ecossistemas.
A questo da transio ao socialismo e a temporalidade das mudanas sociais.
As possveis mudanas do modelo poltico que gerem instituies centradas no coletivo,
que superem o caudilhismo e o
presidencialismo.
O questionamento pelas coordenadas da transformao do
Estado para os processos de mudana social e democratizao
poltica.
Os caminhos para gerar uma reforma moral e intelectual que
instaure novas crenas, valores
e uma nova afetividade poltica
que contribua para forjar novas
relaes sociais que derrotem os
poderes do capitalismo.
IHU On-Line Como compreender o que est por trs das dificuldades desses governos ditos
progressistas nas experincias de
Venezuela e Brasil?
Alejandro Mantilla Acredito
que as experincias sejam muito
diferentes e prefiro evitar comparaes. Na Venezuela, a ausncia
da liderana de Hugo Chvez gerou
um vazio difcil de ser preenchido.
Tal situao, agregada queda dos
preos do petrleo, desembocou no
pior cenrio para qualquer governante: desestabilidade econmica
somada a profundas dificuldades
para conseguir coeso poltica. No
obstante, soma-se a isso o avano
da direita, apoiada pelos poderes
imperialistas globais e pela direita
continental.
No Brasil, os escndalos de
corrupo deixaram a liderana moral do PT muito debilitada
67
DESTAQUES DA SEMANA
e colocaram o governo de Dilma
Rousseff em uma profunda crise
de governabilidade. O correlativo
fortalecimento de uma oposio
ultraconservadora no parlamento
e a pouca habilidade do governo
para responder aos problemas
sociais (que se expressaram com
a onda de protestos antes e durante a copa do mundo) geraram
um distanciamento do PT frente a
setores das classes mdias e classe trabalhadora, deixando campo livre para o avano da direita
local.
IHU On-Line A partir da experincia argentina, nas eleies de
Mauricio Macri, como compreender essa retomada da direita nos
governos de pases da Amrica
Latina? Que direita essa?
68
Alejandro Mantilla Macri representa o mais claro retorno normalidade neoliberal que os governos alternativos tentaram deslocar.
Como mencionei antes, os governos
progressistas buscaram ser alternativa diante das oligarquias tradicionais, os programas neoliberais e o
imperialismo dos Estados Unidos;
Macri representa esses trs fatores
de poder.
Na Argentina, o questionamento
principal est relacionado com as
capacidades da esquerda (em especial o Peronismo1 Kirchnerista2 e os
1 Peronismo (Movimento Nacional
Justicialista): o Movimento Nacional

Justicialista genericamente chamado
peronismo. Os ideias so baseados no
pensamento de Juan Domingo Pern
(18951974), presidente as Argentina de 1946 a 1955 e de 1973 a 1974. O
Movimento transformou-se, mais tarde
em Partido Justicialista, que a fora
poltica maioritria na Argentina. Os
ideais do peronismo se encontram nos
diversos escritos de Pern como La
Comunidad Organizada, Conduccin
Poltica, Modelo Argentino para un
Proyecto Nacional, entre outros, onde
esto expressos a filosofia e doutrina
poltica que continuam orientando o
pensamento acadmico e a vida poltica
da segunda maior nao sulamericana.
2 Kirchnerismo: uma orientao,
um movimento poltico peronista, fundada em 2003, que rene as principais
refletido postulados ideolgicos nos
setores da esquerda autonomista

e trotskista) de exercer uma oposio forte, de vocao ao poder,
e com capacidade de coordenao
unitria para enfrentar o governo de Macri, situao complicada
diante da diviso do peronismo e
da distncia entre os trotskistas e
os kirchneristas.
IHU On-Line O que est por
trs desta guinada direitista dos
governos de esquerda, como no
caso do Uruguai, em que Tabar Vasquez suaviza os ideais da
Frente Ampla, e do Brasil, em que
Dilma Rousseff cede a interesses
neoliberais?
Alejandro Mantilla Em outro
texto, formulei a distino entre
a audcia e a tumba, dilema que
os esforos emancipatrios devero enfrentar diante do governo na
Macri representa o mais

claro retorno
normalidade
neoliberal que
os governos alternativos tentaram deslocar
atualidade. Os governos audazes,
que pretendem realizar grandes
transformaes, se deparam com o
risco de tomar medidas impopulares que reduzam suas governabilidades, ou a assumir medidas econmicas que possam gerar inflao
ou reduo do crescimento. A outra
governos dos presidentes Nestor Kirchner (entre 2003 e 2007) e Cristina
Fernndez de Kirchner (entre 2007 e
2015), que juntos, eles ocuparam o Poder Executivo da Argentina por 12 anos,
6 meses e 15 dias. Acompanhando o movimento poltico alguns setores que pertenciam ao radicalismo, o socialismo,
o comunismo e humanismo. (Nota da
IHU On-Line)
TEMA
possibilidade acaba sendo atrativa:

manter a governabilidade gerando
estabilidade econmica suportada
por medidas neoliberais e extrativistas, acompanhadas de programas sociais que ajudem a superar
a pobreza, mas sem redistribuir a
riqueza. Esta parece ser a frmula
de Uruguai e Brasil.
O problema que reside no dilema mencionado que a ausncia
de audcia tambm implica em
cavar a prpria tumba, pois em
um contexto global marcado pela
crise, a estabilidade econmica
capitalista um presente de curta durao. Assim voc fica, como
dizem na Colmbia, sem o po
e sem o queijo: sem cmbios de
fundos e com problemas econmicos profundos.
IHU On-Line Qual a questo
que paira como pano de fundo
no descontentamento de movimentos sociais com os governos autodenominados progressistas? Por que o grito das ruas
no ecoa em governos que se
dizem defensores de polticas
horizontais?
Alejandro Mantilla Talvez as
respostas anteriores iluminem esta
questo, reiterando: 1) Parece que
certas lideranas, baseadas em
uma pessoa apenas, so compreendidas como imprescindveis nos
processos de mudana. Tal situao se ope organicidade poltica dos processos coletivos prprios
dos movimentos sociais contemporneos. 2) O compromisso com o
extrativismo e as alianas com os
capitais chineses tm gerado conflitos territoriais entre os governos
e os movimentos sociais defensores
do territrio, em especial ambientalistas, indgenas e agricultores.
3) O conservadorismo moral gera
profundas distncias com os movimentos feministas e de diversidade
sexual.
IHU On-Line O que as polticas econmicas revelam sobre o
modelo de desenvolvimento, o
neodesenvolvimentismo, adotado pelos progressistas latinoSO LEOPOLDO, 21 DE MARO DE 2016 | EDIO 48
DE CAPA
IHU EM REVISTA
americanos? Como compreender

os limites desse modelo?
Alejandro Mantilla A poltica da
maioria dos governos progressistas
buscou medidas de mudana com
estabilidade econmica; creio que
isso explica esse neodesenvolvimentismo (termo que no sei se
descreve corretamente os governos progressistas).
Os limites desse modelo podem
ser constatados com a realidade
da crise econmica e ambiental:
uma receita centrada no extrativismo que gera dependncia de
produtos de preos flutuantes no
mercado internacional e que intensifica os problemas ambientais e
territoriais para os povos.
IHU On-Line Quais as conquistas mais simblicas dos governos
de esquerda na Amrica Latina
nos ltimos 16 anos?
Alejandro Mantilla Os governos de esquerda alcanaram importantes conquistas. Derrotaram
as oligarquias tradicionais em diversos pases, limitaram a influncia dos Estados Unidos na regio,
impulsionaram novos cenrios de
integrao no sul e promoveram
programas sociais que reduziram a
pobreza. Essas conquistas no podem ser tiradas deles.
IHU On-Line Como compreender movimentos feitos pelos
latino-americanos de substituio
do imperialismo norte-americano
por uma espcie de imperialismo
moda chinesa?
Alejandro Mantilla H dois fatores em jogo. Em primeiro lugar, a
China expandiu sua esfera de influncia em boa parte do planeta e a
Amrica Latina parte deste processo de expanso. Tal influncia

tambm se apresenta nos governos
neoliberais do continente, e, como
bom exemplo, temos o crescimento do investimento chins na Colmbia. Por outro lado, creio que
os acordos financeiros com a China permitiram que vrios governos
progressistas contassem com novos
recursos sem ter que pedir socor-
Os governos
audazes, que
pretendem
realizar grandes
transformaes,
se deparam
com o risco de
tomar medidas
impopulares que
reduzam suas
governabilidades
ro aos emprstimos de instituies
multilaterais condicionadas a programas de ajuste neoliberal.
IHU On-Line Como romper
com os modelos de economia rentista perpetuados pelos governos
de esquerda?
Alejandro Mantilla Esta a
pergunta mais difcil de todas.
Em princpio, a resposta bvia se-
ria propor uma economia produtiva e redistributiva, que regule o

capital financeiro, limite os mercados, gere tributao alta para
os grandes capitais e desenvolva
programas de fomento produo nacional sustentados no Estado. Esse programa seria o incio
de uma das etapas de transio
de superao do neoliberalismo e
do extrativismo rumo a uma perspectiva de transformao socialista possvel.
No entanto, no fcil assumir
tal resposta com tanta comodidade, por duas razes. Por um lado,
porque ao viver em uma economia
globalizada no meio da turbulncia
mundial, as receitas econmicas
de mudana enfrentam a desestabilidade econmica como dado objetivo. Em segundo lugar, porque
a crise ecolgica contempornea
exige o abandono do paradigma
dos velhos modelos industriais que
afirmaram a proposta keynesiana3
do pleno emprego fordista.
Hoje necessrio gerar um profundo debate que redefina os padres de extrao, produo, circulao e consumo, assim como as
possibilidades de uma economia
que supere tanto a explorao
humana como a depredao ambiental. Esse o maior objetivo da
esquerda de nossa era, a maior
prova que afronta a humanidade
hoje.
3 Keynesianismo: pensamento da
Escola Keynesiana. Teoria econmica

consolidada por John Maynard Keynes,
que consiste numa organizao poltico-econmica oposta s concepes liberais. Sua base a afirmao do Estado
como agente indispensvel de controle
da economia. O objetivo conduzir a
um sistema de pleno emprego. (Nota da
IHU On-Line)
LEIA MAIS...
Amrica Latina: fim de ciclo? Artigo de Alejandro Mantilla Q, publicado por Outras Palavras
e reproduzido nas Notcias do Dia, de 24-11-2015, do stio do Instituto Humanitas Unisinos,
disponvel em http://bit.ly/1Ug9gxJ.
69
DESTAQUES DA SEMANA
TEMA
#Dossi Conjuntura
Da incompreenso das ruas

judicializao da poltica brasileira
No intervalo entre as foras polticas tradicionais, hoje quase totalmente
deslegitimadas diante do povo que as elege, e o vazio de representatividade
da negativa de voto e do voto nulo, emerge um campo gigantesco que alguns
nomeiam de antipoltica, afirma Moyss Pinto Neto
Por Joo Vitor Santos | Edio Patricia Fachin
70
luz dos ltimos acontecimentos

polticos e dos desdobramentos
da Operao Lava Jato, Moyss
Pinto Neto comenta a judicializao da
poltica, que, segundo ele, tem ocorrido no Brasil nos ltimos anos, ainda
desde o tempo em que o ministro Joaquim Barbosa atuava no caso do Mensalo. Desde essa poca, equvocos tm
proliferado na anlise por se postular
uma transitividade no mediada da poltica partidria para a poltica criminal,
afirma. O pesquisador destaca que no
se pode negar o fato de que, desde o
Mensalo, a corrupo e os crimes de
colarinho branco passaram a ser pauta
efetiva dos tribunais. Entretanto, o Judicirio acaba se impondo transversalmente lgica da poltica. como se a
poltica s se movimentasse por estmulos jurdicos.
A transio que no se fez nesse momento foi a de que existe outra polaridade diagonal que corta direita e esquerda
punitivismo, de um lado, e liberalismo
(ou, no jargo jurdico, garantismo), de
outro. O garantismo uma viso crtica do sistema penal que pode alternar
posies desde um liberalismo estrito
independente de quem julgado, todas
as garantias e direitos devem ser respeitados risca at um mais extremado,
que prope a supresso do sistema penal
ou, dada sua existncia, a resistncia
inflexvel contra ele, pontua. Ou seja,
nem esquerda, nem direita, nem Judicirio esto acima da prpria lei. No
avaliar se Lula inocente ou se o juiz
Moro oportunista. O debate vai alm.
Na entrevista a seguir, concedida IHU
On-Line por e-mail, Pinto Neto tambm
comenta as manifestaes do dia 13-032016, pontuando que diferente de Junho

de 2013, a manifestao deste ano se
canaliza para a forte rivalidade eleitoral
de 2014 e o ingrediente extra da Operao Lava Jato. Na avaliao dele,
aglomeraes multitudinrias, em que
o sujeito ningum e todos, tm
tido um perfil mais direita, associado
ao pblico crtico do petismo, classe
mdia tradicional e seu ressentimento
em relao s transformaes brasileiras da ltima dcada e aos embates cotidianos com movimentos de esquerda e
minoritrios.
Para ele, os limites dessa direita
tambm so bvios, j que o perfil social no consegue extrapolar uma fatia
da populao. Movimentos de perfil liberal, como o MBL [Movimento Brasil
Livre], esto crescendo, mas so pouco
representativos. E adverte: O fato de
em 13-03 Bolsonaro ter sido o nico a
conseguir discursar, e no as alas moderadas, extremamente preocupante.
Moyss Pinto Neto graduado em
Cincias Jurdicas pela Universidade Federal do Rio Grande do Sul UFRGS, mestre em Cincias Criminais pela Pontifcia
Universidade Catlica do Rio Grande do
Sul PUCRS e doutor em Filosofia nessa
mesma instituio. Leciona no curso de
Direito da Universidade Luterana do Brasil Ulbra Canoas.
DE CAPA
IHU EM REVISTA
IHU On-Line Como avalia os

acontecimentos dos ltimos dias,
tanto em relao s manifestaes como em relao Operao
Lava Jato e seus desdobramentos
polticos?
Moyss Pinto Neto Todos esses
fatos so impressionantes e exigem
muito mais informaes que disponho. Porm, aproveito para fazer
uma leitura da judicializao da
poltica que tem ocorrido no Brasil
nos ltimos anos, questo que acho
bastante importante.
Em 2012, inicia-se o julgamento do Mensalo. O Governo tem
ndices turbinados e no corre riscos, mas, para surpresa de todos,
o ministro Joaquim Barbosa1 assume uma dianteira agressiva na
conduo do processo e, contra a
tendncia liberal com crimes de
colarinho branco que costumam
ter os Tribunais, inicia um processo
que ir desaguar na judicializao
da poltica que vemos hoje. Desde essa poca, equvocos tm proliferado na anlise por se postular
uma transitividade no mediada da
poltica partidria para a poltica
criminal. O petismo, revoltado com
o tratamento punitivista e avesso
s formalidades de Barbosa, passa
a atac-lo a partir de uma blogosfera cada vez mais poderosa em
influncia.
Questiona-se a seletividade do
Supremo tribunal federal STF e
chega-se a defender seriamente,
por muitas vezes, a possibilidade
de que Barbosa concorresse a cargo eletivo de presidente em 2014.
A surpreendente condenao de
Dirceu2 e demais dirigentes pe-
tistas faz com que boa parte da

esquerda compre a tese de que o
domnio do fato seria uma estratgia inventada para condenar o
PT, sem qualquer base terica no
Direito Penal (o que no simplesmente verdade, ainda que porventura possa ter sido mal aplicada
pelo STF).
juzes se identifica com o punitivismo. A anomalia foi atingir crimes

que normalmente ficam impunes
por falta de cobertura normativa, quando algum ator normalmente blindado pela seletividade
perde, devido ao jogo poltico ou
econmico, a blindagem. Foi o que
ocorreu com o PT.
A transio que no se fez nesse

momento foi a de que existe outra polaridade diagonal que corta
direita e esquerda punitivismo,
de um lado, e liberalismo (ou, no
jargo jurdico, garantismo), de
outro. O garantismo uma viso
crtica do sistema penal que pode
alternar posies desde um liberalismo estrito independente de
quem julgado, todas as garantias
e direitos devem ser respeitados
risca at um mais extremado, que
prope a supresso do sistema penal ou, dada sua existncia, a resistncia inflexvel contra ele.
Depois da primeira onda voltada para o transporte urbano, 2013

recebe uma fora complementar
da classe mdia ressentida indo s
ruas para protestar contra a corrupo, agora com a possibilidade
de levantar o julgamento do Mensalo como emblema. Essa indignao era at disputvel naquele
momento, j que se mesclava com
uma insatisfao com os servios
pblicos e demandas que poderiam resultar em transformaes
sociais importantes no Brasil (por
exemplo, um investimento macio em sade e educao como
resposta).
A primeira posio pode ser compartilhada e de fato inclusive

por pessoas mais identificadas com
a direita, enquanto a segunda tende a ser mais exclusiva da esquerda. No caso do Mensalo, o perfil
de Barbosa claramente prximo
ao que se nomeia com base em
um artigo de Maria Lucia Karam3
de esquerda punitiva, uma esquerda que acredita na utilizao
do sistema penal como mecanismo
de equilbrio social nos crimes de
colarinho branco.
As arbitrariedades de Barbosa e
outros, portanto, no foram uma
anomalia no sistema penal: na verdade, revelam como esse sistema
opera normalmente, em quase todos os casos, j que a maioria dos
1 Joaquim Benedito Barbosa Go-
mes (1954): jurista brasileiro, foi procurador da Repblica e ministro do Supremo Tribunal Federal, corte da qual
foi presidente de 2012 at 2014. Foi
professor da Universidade do Estado
do Rio de Janeiro e, atualmente, advogado. Em 2013 foi eleito pela Revista
Time como uma das cem pessoas mais
influentes do mundo. (Nota da IHU
On-Line)
2 Jos Dirceu: um poltico e advogado brasileiro, com base poltica em So
Paulo.Ministro da Casa Civil de 2003
2005, Dirceu teve seu mandato de deputado federal cassado no dia 1 de de-
zembro de 2005 e, portanto, inelegvel

at 2015, a pedido da CPI do Mensalo.
3 Maria Lucia Karam: juiza de direito aposentada do Tribunal de Justia
do Estado do Rio de Janeiro. Foi juza
auditora da Justia Militar Federal e
defensora pblica no Estado do Rio de
Janeiro. J publicou diversos livros sobre direito, sendo um deles a coletnea
Escritos sobre a Liberdade (Rio de Janeiro: Lumen Juris, 2009). Atualmente
faz parte do Law Enforcement Against
Prohibition (Agentes da Lei Contra a
Proibio). (Nota da IHU On-Line)
Hoje, no entanto, ela se canaliza

para a forte rivalidade eleitoral de
2014 e o ingrediente extra da Operao Lava Jato. Abastecida com o
precedente do Mensalo e com o
punitivismo que grassa solto no Poder Judicirio e Ministrio Pblico,
a Lava Jato consagra um novo grau
de judicializao da poltica que
cruzou como outra diagonal 2013 e
a nova direita.
Se a represso (tambm no sentido psicanaltico) de 2013 entre a
esquerda provocou a desorientao
e desorganizao geral, pode-se
dizer que uma das pautas dos movimentos a indignao contra a
falta de representatividade do peemedebismo (antipoltica) acabou sendo encampada pelo Poder
Judicirio.
Assim, tem-se uma viso poltico-criminal punitivista que encontra espao para atuar reforando
laos de solidariedade mecnica em uma sociedade que se v
anmica, especialmente quando
o Executivo e o Parlamento refletem uma incrvel incapacidade de
dilogo e claramente um funcionamento puramente endgeno e
interessado na auto-reproduo
71
DESTAQUES DA SEMANA
dos prprios privilgios. Eduardo
Cunha4 um dos emblemas disso.
Estado de exceo
Ler a priso de Lula como a entrada em um estado de exceo
passa por vrios equvocos se estado de exceo algo explicitamente vinculado situao atual.
Primeiro, de projetar a disputa
poltico-partidria sobre a poltica-criminal sem mediaes. Na verdade, h uma encampao de um
punitivismo socialmente legitimado que judicializa a poltica, mas
ainda se situa no espao comum
usado pelo sistema penal.
A posio de Moro5 no nada
estranha no Poder Judicirio. Juzes e Promotores que colocam a
justia da punio acima de regras formais so extremamente comuns, tanto que vrios advogados
garantistas mesmo muitos sendo
identificados com a direita tm
insistido em se opor aos mtodos.
72
Essa uma disputa poltico-criminal (e em torno dos direitos hu4 Eduardo Cosentino da Cunha
(1958): economista, radialista e poltico

brasileiro. evanglico neopentecostal.
Atualmente deputado federal pelo Partido do Movimento Democrtico Brasileiro
(PMDB) pelo Rio de Janeiro. Desde 1 de
fevereiro de 2015 presidente da Cmara
dos Deputados. (Nota da IHU On-Line)
federal brasileiro que ganhou notoriedade nacional por comandar o julgamento
dos crimes identificados na Operao
Lava Jato. Formou-se em direito pela
Universidade Estadual de Maring em
1995, tornando-se Juiz Federal em 1996.
Tambm cursou o programa para instruo de advogados da Harvard Law School em 1998 e participou de programas de
estudos sobre lavagem de dinheiro promovidos pelo Departamento de Estado
dos Estados Unidos. Mestre e Doutor
em Direito pela Universidade Federal
do Paran. Alm da Operao Lava Jato,
tambm conduziu o caso Banestado. No
caso do Escndalo do Mensalo, a ministra do Supremo Tribunal Federal Rosa
Weber convocou o juiz Sergio Moro para
auxili-la. Em 2014, Moro foi indicado
pela Associao dos Juzes Federais do
Brasil para concorrer a vaga deixada por
Joaquim Barbosa no STF, porm, em
2015, a vaga foi preenchida por Luiz Fachin. (Nota da IHU On-Line)
TEMA
manos, claro). As explicaes para

o arbtrio contra o PT no requerem muita reflexo fora dos quadros tradicionais da Criminologia:
quando algum ento imune perde sua cobertura por algum jogo
perdido no poder, pode ser alvo de
uma seletividade especial, como
diz Zaffaroni6 e outros em um livro
mais ou menos recente. Se as manobras fora da lei ou impetuosas
formam um estado de exceo, ele
no novidade alguma em relao
ao sistema penal. Por outro lado, o
que significa perder a cobertura
nesse caso?
que podem vir com uma voracidade

enorme, movidas e apoiadas por um
exrcito de descontentes, inclusive
os prprios pobres que o PT se orgulha de ter como aliados, mas que
geralmente no avaliam o governo
pela identidade poltica, e sim por
critrios pragmticos que hoje ele
no consegue mais satisfazer.
Aqui sim, temos uma transio

mediada para a disputa poltica.
H uma mudana dupla que atua
no caso: primeiro, o sistema poltico est perdendo a blindagem
devido movimentao antipoltica que vem dos movimentos
de 2013 e segue operando na sociedade; segundo, o PT perdeu sua
base social pela sucesso de erros
e operaes escusas com as quais
o neodesenvolvimentismo engoliu
o legado democrtico do partido.
Moyss Pinto Neto Vivemos

claramente no contexto mundial
uma crise das mediaes. A democracia representativa, desenvolvida pelo Iluminismo no sculo XVIII
e aperfeioada ao longo do sculo
XX pelo desafio dos totalitarismos,
funciona com parmetros que na
era da hiperconectividade, com
seu encurtamento do tempo e do
espao so considerados de baixa
intensidade por uma multido de
descontentes.
Os intelectuais comprometidos
com o governismo e o apoio crtico no conseguem visualizar isso
porque continuam fingindo que
2013 no aconteceu. Em resposta
a tudo isso, tudo que o governismo
tem conseguido mobilizar a teoria das foras ocultas: haveria
uma grande conspirao miditico-judiciria e internacional com o
intuito de derrubar as conquistas
sociais dos ltimos anos, buscando com isso inviabilizar Lula como
Presidente em 2018. uma teoria
coerente, mas no se pode culpar as pessoas por no acreditarem
em foras ocultas.
Ao mesmo tempo, a progressiva

colonizao do sistema poltico
pelo mercado financeiro e grandes
agentes econmicos representando
uma fuso baseada na forma-espetculo que requisito para eleio
de um poltico, tira legitimidade
daquele que praticamente o nico momento de participao direta: o voto.
Para os que no acreditam, organizar esse caos condio de sobrevivncia, sob pena de sermos engolidos por foras polticas reativas
6 Eugnio Raul Zaffaroni: ministro
da Suprema Corte Argentina. Ainda,

professor titular e diretor do Departamento de Direito Penal e Criminologia
na Universidade de Buenos Aires, doutor honoris causa da Universidade do
Estado do Rio de Janeiro e vice-presidente da Associao Internacional de
Direito Penal. (Nota da IHU On-Line)

podemos considerar que o sistema representativo no modo como
est dado chegou aos seus limites? Como esses limites se personificam nas crises?
A transformao das eleies em

uma mquina performtica provoca a eroso dos debates substanciais: cada vez mais candidatos
querem dizer menos para parecer
mais e os marqueteiros (o Brasil
um caso emblemtico, mas no
nico) assumem o protagonismo.
Repete-se o oferecimento de
uma caixa de mentiras vazias que o
candidato, uma vez eleito, ir dispensar realisticamente. Em vez
disso, tender a fazer um governo
tecnocrtico governando com as
foras do status quo entre elas,
seus financiadores eleitorais formando um conglomerado polticoeconmico que alguns nomeiam a
casta.
DE CAPA
IHU EM REVISTA
A crise tica
A crise da mediao tambm
uma crise da palavra entendida como signo de fiana, da fora
performativa e tica da prpria linguagem, reduzida a um papel instrumental e manipulatrio. Como
mostra Giorgio Agamben em um dos
seus melhores textos, a sociedade
do espetculo se apropria da fora
material da linguagem fazendo da
imagem sua matria-prima, mas
esvazia o potencial transformador dessa operao, consagrando
o prprio vazio que de chance do
novo passa a repetio do mesmo.
Assim, a crise da mediao
uma crise tica, j que toda tica
se pauta pela relao com a alteridade e essa relao se estabelece a
partir da crena. Quando os alicerces do sistema esto baseados em
um engodo constitutivo, em uma
forma de poltica que naturalizou
a quebra da confiana, esto dadas
as condies para uma crise geral.
Um dos sentidos da tica remete
a uma morada comum, um habitar coletivo, justamente aquilo
que condio de possibilidade da
poltica e atualmente encontra-se
abalado.
No intervalo entre as foras polticas tradicionais, hoje quase
totalmente deslegitimadas diante
do povo que as elege, e o vazio de
representatividade da negativa de
voto e do voto nulo, emerge um
campo gigantesco que alguns nomeiam de antipoltica. Aqui se
situa um espao de perigo extremo
que, como costuma acontecer,
tambm um espao de possibilidades para ultrapassar a crise. Trata-se
de uma negao sistmica, a rejeio de todos antecipada pelos
argentinos com seu Que se vayan
todos.
Mas preciso dizer que h vrios
cortes transversais nessa antipoltica. Anarquistas podem ver esse
movimento como a possibilidade
de formao de coletivos de auto-organizao que, ao rejeitar lideranas verticais e a poltica tradicional, poderiam criar espaos de
convivncia livres, laboratrios de
uma nova sociedade, como certa
vez Peter Pal Plbart7 chamou o

Parque Augusta de So Paulo. Ao dizer no ao sistema representativo e
postular no seu lugar uma formao
horizontal, esses coletivos criam
zonas de autonomia temporria
cujo modelo hoje so as ocupaes,
reescrevendo o espao urbano e rural, as formas de afeto e convivncia, o modelo econmico etc, construindo uma poltica participativa
de altssima intensidade que fugiria
ao Estado/Mercado e sua verticalizao hierrquica da poltica.
A polarizao social
contra a casta: em nome
da gente comum
Outra forma de ler essa negao sistmica j mencionada passa
pela chave do populismo, entendendo que os novos movimentos
sociais no podem ficar reduzidos
a essa dimenso anrquica que alguns chamaram pejorativamente
de folk politics. Em lugar disso,
dever-se-ia (o sujeito poltico aqui
no necessariamente se identifica
com a esquerda) adotar o desafio
de construir um consenso, superar
a fragmentao e tomar o poder,
assumindo inclusive a perspectiva
de uma liderana vertical e a polarizao social contra a casta.
a perspectiva do Podemos8,
como j dito, e corresponde a um
7 Peter Pl Pelbart (1956): filsofo
ngaro, ensasta, professor e tradutor

hngaro, residente no Brasil. Graduado
em Filosofia pela Universidade Paris IV,
mestre pela Pontifcia Universidade
Catlica de So Paulo PUC-SP, doutor
em Filosofia, pela USP. Vive na cidade
de So Paulo, onde professor da PUC-SP e coordena a Companhia Teatral
Ueinzz, formada por pacientes psiquitricos do hospital-dia A Casa. professor no Departamento de Filosofia e no
Ncleo de Estudos da Subjetividade do
Ps-Graduao em Psicologia Clnica da
PUC-SP. (Nota da IHU On-Line)
8 Podemos: partido poltico espanhol
que foi fundado em 2014, fortemente
influenciado pelas ideias do movimento
15M. Um de seus principais representantes Pablo Iglesias Turrin. Surge
num momento de reestruturao da
esquerda no mundo. Atualmente, o
favorito para eleio presidencial na Espanha. (Nota da IHU On-Line)
programa forte que confrontaria o

neoliberalismo em nome da gente comum que sente seus efeitos
diretamente, sem necessidade de
passar por um crivo identitrio
em relao s pautas tradicionais
de esquerda. Essa interessante
nomenclatura inaugurada pelo Podemos ajuda a cortar a poltica de
modo mais claro que entre direita e esquerda, evitando as iluses acerca da ltima, mas desgua
numa teoria do populismo que tampouco parece satisfatria, j que
uma crise desse modelo que hoje se
vive na Amrica Latina. Apesar disso, ao menos o Podemos tem arriscado e experimentado, coisas que
so absolutamente necessrias em
um cenrio desrtico como o nosso.
O perigo da antipoltica
Finalmente, tambm possvel
fazer uma leitura do perigo que a
antipoltica provoca. A chance
de que essa persistente desconstruo do sistema poltico provoque um efeito de unificao forada grande. Jacques Derrida9,
alis, nunca pretendeu que a noo
de desconstruo se confundisse
com um estado de pureza e redeno ps-preconceitos, como se
vulgarizou por aqui, mas sim como
uma instabilidade que desarticula
as organizaes sedimentadas e,
com isso, carrega um risco imanente de dilacerao integral.
Derrida sempre colocou que as
exigncias da vida passam por uma
9 Jacques Derrida (1930-2004): fi-
lsofo francs, criador do mtodo chamado desconstruo. Seu trabalho

associado, com frequncia, ao ps-estruturalismo e ao ps-modernismo. Entre as principais influncias de Derrida
encontram-se Sigmund Freud e Martin
Heidegger. Entre sua extensa produo, figuram os livros Gramatologia
(So Paulo: Perspectiva, 1973), A farmcia de Plato (So Paulo: Iluminuras, 1994), O animal que logo sou (So
Paulo: UNESP, 2002), Papel-mquina
(So Paulo: Estao Liberdade, 2004) e
Fora de lei (So Paulo: WMF Martins
Fontes, 2007). Dedicamos a Derrida
a editoria Memria da IHU On-Line
n 119, de 18-10-2004, disponvel em
http://bit.ly/ihuon119. (Nota da IHU
On-Line)
73
DESTAQUES DA SEMANA
certa economia da desconstruo,
j que esta como toda questo
que envolve diferena envolve
um mergulho na morte, numa clara aluso a Freud10. Esse estado
catico em que tudo perde forma,
portanto, pode conduzir a uma dissoluo integral indesejvel que,
quando realizada, o prprio mal.
o ponto mais complicado das filosofias da diferena entender o
papel da organizao (trabalho em
que meu amigo Rodrigo Nunes, no
Brasil, tem desempenhado papel
importante).
Deleuze11 e Guattari12
bm
afirmam,
em
tamMil
10 Sigmund Freud (1856-1939): neu-
74
rologista, fundador da psicanlise. Interessou-se, inicialmente, pela histeria e,

tendo como mtodo a hipnose, estudou
pessoas que apresentavam esse quadro.
Mais tarde, interessado pelo inconsciente e pelas pulses, foi influenciado por
Charcot e Leibniz, abandonando a hipnose em favor da associao livre. Estes
elementos tornaram-se bases da psicanlise. Freud nos trouxe a ideia de que
somos movidos pelo inconsciente. Freud,
suas teorias e o tratamento com seus
pacientes foram controversos na Viena
do sculo XIX, e continuam ainda muito debatidos hoje. A edio 179 da IHU
On-Line, de 08-05-2006, dedicou-lhe
o tema de capa sob o ttulo Sigmund
Freud. Mestre da suspeita, disponvel
em http://bit.ly/ihuon179. A edio 207,
de 04-12-2006, tem como tema de capa
Freud e a religio, disponvel em http://
bit.ly/ihuon207. A edio 16 dos Cadernos IHU em formao tem como
ttulo Quer entender a modernidade?
Freud explica, disponvel em http://bit.
ly/ihuem16. (Nota da IHU On-Line)
11 Gilles Deleuze (1925-1995): filsofo francs. Assim como Foucault, foi
um dos estudiosos de Kant, mas tem
em Brgson, Nietzsche e Espinosa, poderosas intersees. Professor da Universidade de Paris VIII, Vincennes, Deleuze atualizou ideias como as de devir,
acontecimentos, singularidades, conceitos que nos impelem a transformar
a ns mesmos, incitando-nos a produzir espaos de criao e de produo de
acontecimentos-outros. (Nota da IHU
On-Line)
12 Pierre-Flix Guattari (19301992): filsofo e militante revolucionrio francs. Colaborou durante muitos
anos com Gilles Deleuze, escrevendo
com este, entre outros, os livros Antidipo, Capitalismo e Esquizofrenia e O
que Filosofia?. Flix Guattari, dotado
Plats13, que a desterritorializao total pode levar a um grau zero

que a prpria expresso de um
desejo de destruio integral fascista. Podemos visualizar isso com
clareza na Europa, em especial na
prpria Frana com a ascenso de
Le Pen14, assim como nos Estados
Unidos com a possibilidade de candidatura de Donald Trump15.
Mesmo filsofos crticos da ideia
de que exista um populismo,
como Jacques Rancire16, pautande um estilo literrio incomparvel, ,
de longe, um dos maiores inventores
conceituais do final do sculo XX. Esquizoanlise, transversalidade, ecosofia,
caosmose, entre outros, so alguns dos
conceitos criados e desenvolvidos pelo
autor. (Nota da IHU On-Line)
13 Mil plats: capitalismo e esquizofrenia. So Paulo: Ed. 34, 1995-2004.
14 Jean-Marie Le Pen (1928): um
poltico francs. Presidiu, at janeiro de
2011, a Frente Nacional, partido nacionalista francs e o mais direita no espectro poltico da Frana. Foi substitudo na liderana do partido por sua filha,
Marine Le Pen, candidata do partido
Presidncia do pas em 2012. (Nota da
IHU On-Line)
15 Donald John Trump (1946): empresrio, investidor e personalidade da
mdia norte-americano, que disputa as
prvias para candidatura presidente
dos Estados Unidos pelo Partido Republicano nas eleies de 2016. presidente do conglomerado The Trump
Organization e fundador da Trump Entertainment Resorts. Sua carreira, exposio de marcas, vida pessoal, riqueza
e modo de se pronunciar contriburam
para torn-lo famoso. (Nota da IHU
On-Line)
16 Jacques Rancire (1940): filsofo
argelino, professor na universidade de
Paris 8. Pensa a histria, a sociedade,
os movimentos polticos ou o cinema.
colaborador freqente da lendria
revista Cahiers du Cinma de forma
a apresentar ao seu leitor e ouvinte um
novo contexto e, como consequncia,
uma nova possibilidade para se entender a cultura, o poder ou a fora das
ideologias. Um dos colaboradores do
pensador Louis Althusser no volume
Lire le Capital (Ler o Capital). o autor
de Os nomes da histria Um ensaio
de potica do saber (Educ), Polticas
da escrita, O desentendimento: poltica e filosofia (ambos pela ed. 34) e O
mestre ignorante (ed. Autntica), entre
outras obras. Esteve no Brasil em 2005,
quando participou do Congresso Inter-
TEMA
do-se por um igualitarismo que

encontraria expresso nessas demandas contra os diversos dios
contra a democracia, reconhece
que esse populismo tambm alimenta a extrema-direita e suas
pautas xenfobas, violentas e voluntaristas. A reorganizao forada a partir de uma liderana autoritria que estabilizaria o sistema
de modo radical, sem deixar restos
e arestas de conflito, a ameaa
mais grave por que passam as democracias ocidentais, perdendo o
legado que o fim dos totalitarismos
deixou em termos de respeito aos
direitos humanos e ao Estado de
Direito.
Assim, a antipoltica pode ser
capitalizada de diversas formas,
tendo em comum a rejeio em
bloco de todo sistema de mediao
e variando em termos de uma reunificao direita ou esquerda,
ou simplesmente uma fragmentao pluralizante que organizaria de
outro modo a poltica (em termos
utpicos).
O perigo disso tudo, entretanto, o estado de inconsistncia
se prolongar em demasia, favorecendo uma soluo de unificao
autoritria. A desconstruo no
pode ser evitada e, como Derrida
certa vez coloca, confunde-se com
a prpria democracia. No entanto,
o estado de instabilidade absoluta, sem qualquer organizao e
rejeitando qualquer forma, a
prpria morte.
A antipoltica confunde-se,
de certo modo, com esse estado
de morte. Ela precisa ganhar forma e organizao, saindo do eixo
da negatividade absoluta, ou pode
ser engolida por foras de unificao totalitrias que resolveriam
o caos instaurado de modo violento. Entender essa economia me
parece, hoje, o exerccio mais importante para reconstruo da esquerda, se que esse signo ainda
til (ou ento o que se queira colocar no lugar dela).
nacional do Medo, que aconteceu em
So Paulo e no Rio de Janeiro. (Nota da
IHU On-Line)
DE CAPA
IHU EM REVISTA
IHU On-Line Como podemos

relacionar o genocdio a que
submetido o povo indgena brasileiro ao atual modelo polticoeconmico que leva a representatividade ao seu limite?
Moyss Pinto Neto As questes
tocam-se parcialmente. Se observarmos, por exemplo, os movimentos contra a Copa e agora contra as
Olimpadas, havia a demanda (que
no soube ser ouvida pela esquerda
tradicional, nem no governo nem
entre seus intelectuais e mdia alinhada) por um enfrentamento contra os conglomerados econmicos
que controlam as cidades e, com
elas, o sistema poltico e a prpria
democracia.
Esses oligoplios da construo
civil construram um projeto de
cidade baseado na gentrificao17
(apelidada revitalizao), transformao de espaos abertos em
reas fechadas e vigiadas (condomnios fechados personalizados
e cada vez mais totais), homogeneizao e higienizao (apelidada modernizao), enfim, a
transformao da paisagem urbana
em um cenrio atomizado, hipercontrolado e com o acesso regrado
pelo dinheiro.
Assim, a contradio com o projeto petista era patente: de um
lado, postula-se ser o partido da
incluso como sua principal iden17 Gentrificao: O termo derivado
de um neologismo criado pela sociloga

britnica Ruth Glass em 1963, em um
artigo onde ela falava sobre as mudanas urbanas em Londres, na Inglaterra.
Ela se referia ao aburguesamento do
centro da cidade, usando o termo irnico gentry, que pode ser traduzido
como bem-nascido, como consequncia da ocupao de bairros operrios
pela classe mdia e alta londrina. A
expresso usada para descrever o fenmeno que afeta uma regio ou bairro
pela alterao das dinmicas da composio do local, tal como novos pontos
comerciais ou construo de novos edifcios, valorizando a regio e afetando a
populao de baixa renda local. Tal valorizao seguida de um aumento de
custos de bens e servios, dificultando a
permanncia de antigos moradores de
renda insuficiente para sua manuteno no local cuja realidade foi alterada.
tidade correspondente aos programas sociais; de outro, projeta-se

sobre o espao urbano um projeto
excludente e afinado com o capitalismo mais predatrio.
No campo, a figura era ainda
pior. O alicerce que turbinou na
primeira dcada os ndices econmicos, chamado de boom das commodities, solidificou a aliana do
PT com os ruralistas, sintetizado
na aliana Ktia Abreu18/Dilma, a
ponto de a ministra hoje integrar a
cota pessoal da presidente.
Vrios intelectuais sul-americanos, cito Eduardo Gudynas como
exemplo, vem denominando esse
modelo de neoextrativismo,
dada a ostensiva coliso entre a
proteo ambiental e as polticas de desenvolvimento levadas a
cabo pelos governos progressistas na Amrica do Sul. A questo
que parecia mais ou menos resolvida relao da esquerda com o
ambientalismo de repente regride vertiginosamente, sobrepujada pelo modelo de expanso do
capitalismo combinado com polticas sociais com metas exponenciais de crescimento e imaginrio
industrial.
Por volta de 2010/2011, chamava
isso de modelo chins e muitos
interlocutores acreditavam que estava exagerando na comparao.
Hoje fica clara a dependncia em
relao China uma espcie de
colonialismo soft que se escala em
muitos subcolonialismos na hierarquia internacional e as consequncias ambientais que os chineses
vivem no seu pas desse crescimento sem contrapartida ambiental,
inclusive ameaando a sobrevivncia do regime. Aqui, ainda no
calculamos os impactos de agrotxicos e transgnicos usados sem
controle e em completo desacordo
com o princpio da precauo.
18 Ktia Abreu [Ktia Regina de
Abreu] (1962): empresria, pecuarista e poltica brasileira. Desde 1 de

janeiro de 2015 a ministra da Agricultura, Pecuria e Abastecimento. Est
licenciada do mandato de senadora do
PMDB pelo estado do Tocantins. (Nota
da IHU On-Line)
A esquerda e o tacanho
imaginrio
Ora, como sabemos por meio de
antropologia, os ndios vivem sob
outro regime cosmopoltico. A noo de natureza no comparvel a um fundo externo energtico
que pode ser consumido livremente
pelo ser superior porque reflexivo e linguageiro da pirmide
espiritual dos seres vivos. O antropocentrismo ocidental, base da
devastao ambiental que hoje nos
coloca na era do Antropoceno19,
no compartilhado pelos povos
indgenas, que veem a natureza
como um espao poltico de relaes em que as prprias posies
de presa e predador na nossa cultura bem definidas a partir de uma
mquina da produo industrial,
por exemplo variam conforme a
situao, tornando o prprio predicado de humano algo em constante permutao entre os habitantes da floresta.
A diferena pode ser constatada com facilidade se compararmos, por exemplo, o entusiasmo
da esquerda com a descoberta e
explorao do Pr-Sal, espcie de
elo entre o trabalhismo getulista do qual Dilma oriunda e o
petismo lulista20, ento convertido
no projeto do Brasil Grande ou
Brasil potncia, com a viso do
19 Antropoceno: termo usado por al-
guns cientistas para descrever o perodo

mais recente na histria do Planeta Terra. (Nota da IHU On-Line).
20 Lulismo: O termo cunhado pelo
cientista poltico Andr Singer, que
tambm foi porta-voz do ex-presidente
Lula, de 2002 a 2007. Nascido durante a campanha de 2002, o lulismo representou o afastamento em relao a
componentes importantes do programa
de esquerda adotado pelo PT e o abandono das ideias de organizao e mobilizao. Busca um caminho de conciliao com amplos setores conservadores
brasileiros. Sob o signo da contradio,
o lulismo se constitui como um grande
pacto social conservador, que combina
a manuteno da poltica econmica do
governo Fernando Henrique Cardoso
(1995-2002) com fortes polticas distributivistas sob o governo Lula (20022010). (Nota IHU On-Line)
75
DESTAQUES DA SEMANA
xam Davi Kopenawa Ianomami21,
recentemente publicado em portugus na obra conjunta com o antroplogo Bruce Albert, em torno
da fumaa do metal e suas consequncias. So duas cosmovises
totalmente antagnicas.
O triste que, mesmo muitos
depois de Lvi-Strauss22 e tendo no
Brasil antroplogos como Manuela
Carneiro da Cunha, Eduardo Viveiros de Castro, Marcio Goldmann,
Mauro Almeida e Tania Stolze Lima
para citar apenas alguns por
quem conhece pouco a rea -, a
Davi Kopenawa Yanomami
(1956): escritor e lder indgena brasileiro. Ainda criana, viu a populao de
sua terra natal ser dizimada por duas
epidemias, ambas trazidas pelo contato com o homem branco. Trabalhou
na Fundao Nacional do ndio como
intrprete. Mudou-se para a aldeia
Watorik+ na dcada de 1980. Casou-se com a filha do paj e se tornou chefe
do posto indgena Demini. Foi um dos
responsveis pela demarcao do territrio Yanomami em 1992. Recebeu o
prmio ambiental Global 500 da ONU.
Em 2010, viu sua autobiografia La chute
du ciel, escrita em parceria com o antroplogo francs Bruce Albert, ser lanada
na Frana. O livro foi traduzido para o
ingls, sua edio em portugus foi lanada em 2015 (A queda do cu. So Paulo: Companhia das Letras, 2015). (Nota
da IHU On-Line)
22 Claude Lvi-Strauss (1908-2009):
antroplogo belga que dedicou sua vida
elaborao de modelos baseados na
lingustica estrutural, na teoria da informao e na ciberntica para interpretar
as culturas, que considerava como sistemas de comunicao, dando contribuies fundamentais para a antropologia
social. Sua obra teve grande repercusso e transformou, de maneira radical,
o estudo das cincias sociais, mesmo
provocando reaes exacerbadas nos
setores ligados principalmente s tradies humanista, evolucionista e marxista. Ganhou renome internacional com o
livro Les Structures lmentaires de la
parent (1949). Em 1935, Lvi-Strauss
veio ao Brasil para lecionar Sociologia
na USP. Interessado em etnologia, realizou pesquisas em aldeias indgenas
do Mato Grosso. As experincias foram
sistematizadas no livro Tristes Trpicos (So Paulo: Companhia das Letras,
1996), publicado originalmente em 1955
e considerado uma das mais importantes obras do sculo XX. (Nota da IHU
On-Line)
21
76
maior parte da esquerda brasileira

continua cultivando o tacanho imaginrio evolucionista, posicionando
os ndios como parte do atraso
nacional que precisa ser modernizado e includo, de preferncia
transformado em trabalhador
para dar produtividade s suas
terras, como se o regime cosmopoltico indgena fosse pautado pelo
crescimento extensivo, a eterna
falta que nunca sossega at destruir e esgotar todo seu entorno.
O que se foi percebendo, alis,
ao longo dos quatro primeiros anos
do Governo Dilma, tidos por muitos
como a maior ofensiva anti-indgena desde a Ditadura Militar, que
esse antagonismo foi crescente,
dada a simpatia da mandatria por
ruralistas e pelo modelo neoextrativista, e ao mesmo tempo o campo
de antropologia e dos direitos humanos, dois entre os diretamente
vinculados com a causa indgena, passam a abandonar de modo
radical o navio petista, passando a
uma oposio ferrenha. Alis, a antropologia vinha desenvolvendo a
possibilidade inversa, ou seja, a de
que o modelo de relao com o ambiente dos povos indgenas pudesse
se transformar em uma referncia.
Essa hiptese foi completamente
descartada pelo projeto neodesenvolvimentista petista.
IHU On-Line De que forma podemos construir um modelo de
representatividade que respeite
a multiplicidade de culturas (suas
necessidades sociais e econmicas) que existem numa nao,
especialmente no Brasil? Como
fugir lgica da representatividade financeirista que busca uma
cultura homogeneizada?
Moyss Pinto Neto Esta pergunta muito complexa. De todo
modo, algumas coisas so mais ou
menos visveis e outras nem tanto. A primeira que, se queremos
construir uma forma pluralista,
preciso ouvir a todos.
O neodesenvolvimentismo teve
como caracterstica, ao contrrio,
uma posio tecnocrtica, uma espcie de empfia da verdade (a velha flecha inevitvel do moderno
TEMA
que , enquanto moderno, sempre

melhor) fechado para ouvir os dilemas que a forma atual de crescimento nos leva tanto em relao
ao nosso entorno condio sine
qua non para nossa prpria vida -,
quanto em relao a como ns vivemos, de qual imagem pretendemos ter em relao nossa prpria
maneira de ser e habitar o mundo.
A noo de que o consumidor
o indivduo mais feliz possvel no
estgio atual mundial, e que temos
que fazer de tudo para alastrar
essa condio, resultado de uma
pobreza do imaginrio antropolgico que poderia ter sido contornada se houvesse mais democracia,
mais participao, mais pluralidade de vozes e menos controle de
oligarquias polticas e econmicas,
menos tecnocracia, dirigismo e autoritarismo, menos voluntarismo e
mais experimentao.
No estou dizendo, por bvio, que
ruim ter havido uma melhoria na
qualidade de vida dos mais pobres
fato incontornvel, ainda que hoje
sub judice, em especial quanto
continuidade e que isso envolva a
possibilidade de consumir mais. Estou me referindo a uma construo
do ethos, da cultura nacional
enquanto autoimagem baseada na
figura do consumidor feliz, na ostentao e nos valores que povoam
o mundo da publicidade e do capitalismo contemporneo.
A prpria subestimao da questo da educao que teve avanos, mas a maioria oriundos mais
de aberturas com efeitos imprevisveis que de programa e planejamento em detrimento de um
enfoque totalmente fechado em
emprego e renda, consequncia
dessa viso monoltica e unidimensional do progresso.
Alis, Celso Furtado23, que inspira ainda que sob muita controvr23 Celso Furtado (1920-2004): eco-
nomista brasileiro, membro do corpo

permanente de economistas da ONU.
Foi diretor do Banco Nacional de Desenvolvimento Econmico e da Superintendncia do Desenvolvimento
do Nordeste e membro da Academia
Brasileira de Letras. Algumas de suas
DE CAPA
IHU EM REVISTA
sia entre seus adeptos o neodesenvolvimentismo, afirmava que

a transformao modernizadora
supe um certo nvel de homogeneidade cultural para alm do
crescimento econmico. A flecha
modernizadora no apenas um
ndice estatstico, tambm a instaurao de uma nova forma de habitar e se referir ao mundo.
Hoje esse debate pode parecer
utpico e bem distante da realidade, mas, quando tinha alta popularidade, o projeto estava em aberto
e principalmente a partir de 2013,
com a presso das ruas, o PT poderia ter engendrado uma proposta
mais plural, algo que garantisse a
diversidade e multiplicidade brasileira em detrimento dessa concepo unidimensional da grande
classe mdia baseada no Welfare
State24 cujas condies, hoje, no
esto mais presentes. O encolhimento do horizonte do debate pblico em torno do que o Brasil,
ou sobre a possibilidade de muitos
Brasis, aconteceu quando tudo que
preocupava o Governo eram os nmeros do crescimento, o progresso
revertido em capital.
IHU On-Line Que leitura o senhor faz dos ciclos dos governos
de esquerda, desde a chegada ao
poder at o atual momento, no
Brasil e na Amrica Latina? Em
que medidas esses ciclos revelam
tambm o que acontece com a esquerda no mundo?
Moyss Pinto Neto Parece ntido que, como diz Salvador Schavelzon, o ciclo dos progressismos
na Amrica do Sul est em declnio.
E, estranho ou no, mais ou menos
pelas mesmas razes. Fao uma
obras so A economia brasileira (1954)
e Formao econmica do Brasil (1959).
Confira a edio 155 da IHU On-Line
que aborda a obra de Furtado, disponvel em http://migre.me/BhSp. (Nota da
IHU On-Line)
24 Welfare State: Expresso em ingls
que significa estado de bem-estar e
abrange as noes de Estado de bem-estar social e de polticas pblicas, ou seja,
o conjunto de benefcios scio-econmicos que um governo proporciona aos
seus sditos. (Nota do IHU On-Line)
pequena retrospectiva dos passos do governo brasileiro e depois

comparamos.
Ao contrrio do que se diz, quando o PT assumiu o Governo Federal
em 2002, apesar da votao expressiva, o espao de manobra no
era to grande. O PT assumiu com
o compromisso da Carta ao Povo
Brasileiro admitindo entrar no
jogo e seguir suas regras. O Lulinha Paz e Amor de 2002 j no
era mais o Lula de sempre, mas
um Lula que, mediante vrios gestos polticos e simblicos, assumia
uma posio de conciliao com o
establishment. As teses que usam
a votao para jogar contra o PT
possibilidades imensas so irrealistas em relao margem de manobra que dispunha o partido naquele
momento.
atingiram a parte baixa da pirmide social.
O lulismo, o
peemedebismo e a
governabilidade
2006 marca o momento descrito
brilhantemente por Andr Singer27
e Marcos Nobre28. Como resposta
crise poltica, o PT acaba surpreendendo e revelando uma fora subterrnea que emerge inesperadamente, deslocando o eleitorado do
chamado subproletariado, at
ento mais conservador, para o PT.
Os programas sociais passam a produzir efeito com o boom das commodities e o petismo se converte
em lulismo, liberando energias
reprimidas e imprevistas na sociedade brasileira.
25 Antonio Palocci Filho (1960): po-
Ao mesmo tempo, o perodo ser

marcado pelo pacto estratgico
com o peemedebismo, mantendo o sistema poltico funcionando
pela governabilidade e troca de
favores que caracteriza a fisiologia
brasileira. A partir desse perodo,
a aposta nos batalhadores emergentes passa a ser o smbolo do
petismo e a instaura-se a polmica
contra a classe mdia, que passa a
ltico e mdico brasileiro, membro do

Partido dos Trabalhadores, nacionalmente famoso por ter ocupado o cargo de ministro da Fazenda no governo
Lula at 27 de maro de 2006, quando
foi substitudo pelo ento presidente do
BNDES, Guido Mantega. Exerceu, desde 1 de janeiro at 7 de junho de 2011,
o cargo de Ministro-chefe da Casa Civil
do Brasil, escolhido pela Presidente Dilma Rousseff, onde pediu demisso por
denncias de improbidade administrativa das quais ele foi absolvido. (Nota da
IHU On-Line)
26 Henrique de Campos Meirelles
(1945): engenheiro civil e administrador
brasileiro. Fez carreira como executivo
do setor financeiro no Bank of Boston,
tornando-se CEO do BankBoston Corporation. Foi presidente do Banco Central do Brasil entre janeiro de 2003 e
dezembro de 2010, durante a gesto de
Luiz Incio Lula da Silva, constituindo-se na pessoa que por mais tempo ocupou o cargo na instituio. Em 2002,
havia candidatado-se pelo PSDB ao cargo de deputado federal por Gois, tendo
sido eleito. No entanto, optou por aceitar a presidncia do Banco Central, no
assumindo a cadeira de deputado. Des-
filiou-se do PSDB (que fazia oposio ao

governo Lula) e filiou-se posteriormente
ao PMDB. (Nota da IHU On-Line)
27 Andr Vtor Singer: jornalista e cientista poltico brasileiro. Foi porta-voz
da Presidncia da Repblica. Filho do
economista Paul Singer, professor do
departamento de Cincia Poltica da Faculdade de Filosofia, Letras e Cincias
Humanas da Universidade de So Paulo. Confira as Notcias do Dia do IHU:
Razes sociais e ideolgicas do lulismo.
A anlise de Andr Singer, disponvel
em http://migre.me/qklP e PT ter
que se reposicionar diante do lulismo,
afirma Andr Singer, disponvel em
http://migre.me/qkmC. (Nota da IHU
On-Line)
28 Marcos Nobre: professor da Universidade de Campinas Unicamp,
cientista social e filsofo. celebrado
autor da tese do peemedebismo, como
ele batizou a ideia da existncia de um
bloco de foras polticas que, ao se associar ao governo, lhe d estabilidade e
o blinda contra ameaas como o impeachment que o ex-presidente Fernando Collor sofreu em 1992. (Nota IHU
On-Line)
Havia uma certa clareza de que,

para vencer as eleies e governar, era necessrio abrir mo de
certos parmetros e fazer concesses. Essa negociao se estabeleceu por meio da combinao
entre administrao ortodoxa
da economia, com o par Palocci25/
Meirelles26, e polticas sociais que
77
DESTAQUES DA SEMANA
ser o alvo negativo do discurso da
esquerda por revelar seus preconceitos contra a classe ascendente
(chamada por alguns, inclusive
o prprio Lula, de nova classe
mdia...).
Brasil: o grito ufanista

do pas soberano
Em seguida, em plena bonana
lulista, a descoberta do Pr-Sal
acende o imaginrio ufanista do
pas soberano, prxima ao dos
anos 30-50, gradualmente deslocando as polticas sociais e de direitos humanos para a noo de
crescimento econmico e Brasil-Potncia. Esse imaginrio despertado por Lula que envolvia
o reforo da autoestima do brasileiro -, atendia os clamores do
empresariado sobre os gargalos
do crescimento (ou seja, a infraestrutura) e recebeu sua consagrao final na eleio do Brasil para
a Copa de 2014 e as Olimpadas de
2016.
78
Da descoberta do Pr-Sal em
diante inicia-se uma metamorfose
do lulismo para a tecnocracia dilmista de inspirao varguista. Dilma torna-se a grande gerente do
Governo e encurrala os entraves
ambientais capitaneados por Marina Silva29 at que esta deixa o
Governo, sendo mais tarde derrotada nas eleies (ainda que com
votao surpreendente). Lula e Dilma passam segunda etapa do
lulismo, reivindicada pela esquerda petista (como o prprio Andr
Singer), que seria sair da combinao entre ortodoxia econmica
e polticas sociais agressivas e, em
lugar disso, adotar uma sada ne29 Marina Silva (1958): poltica brasi-
leira, ambientalista e pedagoga. Foi senadora pelo estado do Acre durante 16

anos. Foi Ministra do Meio Ambiente no
Governo Lula do seu incio (1/1/2003)
at 13 de maio de 2008. Tambm foi
candidata Presidncia da Repblica
em 2010 pelo Partido Verde (PV), obtendo a terceira colocao entre nove
candidatos. Tambm foi condidata
presidncia em 2015 pelo PSB, depois
da morte de Eduardo Campos. Marina
era vice de Campos e acabou assumindo
a chapa. (Nota da IHU On-Line)
odesenvolvimentista, colocando o
Estado como indutor do crescimento econmico.
preciso romper de vez com o
neoliberalismo e assumir o papel
do Estado forte. O Banco Nacional
de Desenvolvimento Econmico e
Social BNDES como apontam as
brilhantes reportagens de Consuelo
Dieguez na Piau opera como fonte do crescimento, formando um
complexo oligopolista com ambies internacionais na construo
civil. O discurso do Sul internacional serve como mote para essa
insero na economia globalizada
do complexo da construo civil.
Ao mesmo tempo agora sabemos acordos por baixo dos panos eram travados para garantir
financiamento partidrio e desvio
de dinheiro pblico para as empreiteiras, parasitando a mquina
do Estado enquanto turbinava ndices econmicos. Ao lado disso,
a poltica neoextrativista ganhava
cada vez mais fora no campo, desfazendo as protees ambientais e
partindo para a ofensiva contra os
povos indgenas a fim de melhorar
os nmeros do crescimento.
Desprezo poltica
Esse perodo, de 2010 a 2013,
caracterizado pelo desprezo
poltica. A aprovao massiva de
Dilma combinada sua conhecida
arrogncia no permite questionamentos. Tempos em que a poderosa Gleisy Hoffmann, mais uma face
do PT ruralista, coloca rtulos de
minorias com projetos ideolgicos
irreais naqueles que discordam
dos rumos do Governo. A poltica
desnecessria, temos uma tecnocracia executando o Programa de
Acelerao do Crescimento PAC e
garantindo que todos possam consumir. Surge, sem se confundir com
o PSOL, outra oposio esquerda.
As minorias com projetos ideolgicos irreais so ambientalistas, anarquistas, defensores dos
direitos humanos e os prprios ndios e quilombolas atingidos pelo
projeto Brasil-Grande de Dilma.
A Modernizao a nica opo
there is no alternative. A alian-
TEMA
a com o PMDB anda de vento em

popa, a oposio est na defensiva
e o discurso contra a classe mdia
segue produzindo o efeito de obstaculizar o crescimento de qualquer oposio relevante.
Esse ciclo inicia seu declnio em
2013, quando o Governo no reconhece aliados, mas inimigos, nas
ruas, distanciando-se em definitivo
dos novos movimentos sociais, recebe uma sobrevida em 2014, com
a restaurao da polarizao no
segundo turno eleitoral, e fecha-se em definitivo no estelionato,
quando a esquerda percebe que
Dilma iria executar o programa que
atacou ao longo das eleies.
No vivenciei os outros governos da Amrica Latina, mas em
geral percebe-se que o diagnstico no muito diferente. Temos
ciclos de alta mobilizao social
seguidos de medidas tecnocrticas
desenvolvimentistas e extrativistas, com conflitos com indgenas
em quase todos os pases, polarizao extremada e florescimento
de grupos liberais entre as classes
mdias que terminam se elegendo
diante da presso poltica sobre os
governos e definhamento dos programas da esquerda. Sobra, entre
governistas, apenas a identidade
da esquerda.
A diferena que Argentina,
Uruguai, Venezuela, Peru e Bolvia
parecem ter tocado em algumas
questes estruturais, como a poltica de drogas, o julgamento dos
crimes da ditadura ou a autonomia
indgena, enquanto no Brasil essas
questes ficaram em banho-maria
at o ponto (hoje) em que no h
mais qualquer clima para serem
debatidas. No quero dizer com
isso que tenhamos vivido a mais
fraca dessas experincias, porque
ela est situada em um contexto
especfico, mas que h diferenas
em termos de institucionalizao
de legados clarssimas.
o neodesenvolvimentismo um
cone desse sistema representativo que no d mais conta das
necessidades de hoje? Quais os
caminhos possveis para a constiSO LEOPOLDO, 21 DE MARO DE 2016 | EDIO 48
DE CAPA
IHU EM REVISTA
tuio de um modelo que supere

os limites das lgicas neodesenvolvimentistas e, especialmente,
constitua um desenvolvimento
verdadeiramente progressista e
inclusivo?
Moyss Pinto Neto O neodesenvolvimentismo comunga o imaginrio do sculo XX, com um capitalismo industrial, Estado forte e
indutor do crescimento, incluso
e proteo social garantida com
sindicalismo forte, formao de
uma grande classe mdia e imaginrio poltico unificado em torno
do nacionalismo. Tudo isso mudou
drasticamente na era da globalizao. O encurtamento do tempo
e do espao transnacionalizou os
problemas, o mercado financeiro e
as grandes corporaes tm mais
peso que os prprios Estados, a
Internet tornou a informao exponencial e os grupos mais conectados independente das fronteiras
e problemas ambientais como as
mudanas climticas cortam as
mais diversas sociedades sem reconhecer diferenas, salvo que as
mais vulnerveis economicamente, apesar de menos responsveis
pelos impactos, sero as que mais
sentiro esses efeitos.
No existe uma burguesia industrial separada do mercado
financeiro, os sindicatos tm um
poder de barganha muito reduzido
e formas de organizao ultrapassadas (inclusive so vistos com antipatia por segmentos estratgicos
para o lulismo como os batalhadores), h questes que cortam
e dividem a sociedade para alm
das classes e a economia opera de
modo autnomo em relao poltica. O neodesenvolvimentismo
fracassou porque suas premissas
so de outro momento histrico
e tudo que conseguiu propor foi
um front de resistncia em relao ao status quo mundial. Mas
um front de resistncia no um
projeto de futuro.
Perspectiva
contrastante
Em um interessante livro com
o qual no concordo em muitos
pontos, mas que levanta questes

pertinentes, Nick Srnicek e Alex
Williams, autores do manifesto
aceleracionista30, colocam algumas ideias interessantes sobre esse
tema. A primeira que para eles o
ciclo iniciado em 2010 a partir da
crise de 2008 foi uma janela perdida de transformao. Surpreendentemente, eles do a etapa
como encerrada.
haver a dificuldade de tocar a segunda etapa do projeto. Podemos

dizer que a esquerda sempre saiu
na frente em qualquer disputa no
Brasil, dado que os ndices de pobreza e desigualdade social, herana do escravismo, so aberrantes.
A vantagem era uma vantagem
moral, j que se situar como conservador numa sociedade com esse
perfil era realmente complicado.
No h atualmente e nesse
ponto acho que eles tm um ponto interessante, embora no totalmente vlido uma verdadeira
alternativa ao neoliberalismo. A
planificao integral da economia
pelo Estado, alternativa do socialismo real, no faz frente ao desafio atual. Logo, talvez no seja por
simples falta de vontade que os
governantes de esquerda acabem
sucumbindo ao neoliberalismo.
O PT soube aproveitar essa vantagem e, com suas polticas sociais, deu um salto qualitativo que
hoje se faz sentir claramente no
Brasil. No entanto, o problema foi
a fase II. Depois de tirar milhes
da misria, qual o passo poltico e
econmico seguinte? Ento veio a
resposta neodesenvolvimentista: a
governabilidade, o pacto com as
empreiteiras, o mito da burguesia
industrial nacionalista, a derrama
de recursos com o BNDES, a Copa.
Talvez seja porque ainda no foi

desenvolvida uma perspectiva contrastante altura pela esquerda,
especialmente em face da mundializao dos mercados. Alm disso,
a interveno do Estado continua
tendo os mesmos problemas de
sempre: ineficincia, burocratizao, centralizao e corrupo.
No consegue se firmar como contraponto ao livre mercado, mas
como seu complemento cclico
ambos operando uma mquina de
suco de energia para promover o
crescimento econmico seguindo a lgica extensiva do Ocidente.
No concordo com a viso unificadora de Srnicek e Williams, nem
com boa parte das suas crticas a
folk politics, mas em um ponto
eles realmente esto certos: no
h, a longo prazo e alcance, uma
alternativa programtica da esquerda em torno da sada do capitalismo. No sabemos como reagir
nacionalmente a uma presso dos
mercados internacionais que no
seja de modo quixotesco.
Se observarmos a declnio dos
progressismos na Amrica do Sul
(sobretudo na Argentina, Brasil
e Venezuela), em comum parece
30 O texto em portugus pode ser aces-
sado em http://bit.ly/1RkSGfJ. (Nota

da IHU On-Line)
No por acaso h, na lacuna de

boas alternativas, um crescimento
do pensamento liberal no Brasil
e isso no apenas na classe mdia,
como se diz. H ainda intelectuais
que consideram o posicionamento
mais conservador ou liberal como
uma ofensa em si mesma, sem necessidade de fundamentao contrria. Cada vez mais, diante do
fracasso da nova matriz econmica, fica ntido que existe um espao vazio que os liberais ocupam
e a esquerda no tem boas respostas. Construir essas respostas, disputando esse espao para alm do
dogmatismo vermelho, me parece
uma tarefa urgente.
IHU On-Line Como analisa os
movimentos sociais, e os coletivos, de hoje e suas formas de
construir novas representatividades? O que trazem de novo e o
que atualizam do velho modelo?
Moyss Pinto Neto Os movimentos sociais exigem um captulo
parte que no vou desenvolver
com profundidade. Fazendo um recorte pequeno de muitas coisas diferentes, d para dizer que houve
uma exploso de movimentos desde 2013 e uma significativa alterao de perfil em relao a outros
mais antigos, como o Movimento
79
DESTAQUES DA SEMANA
dos Trabalhadores sem Terra MST
e o movimento sindical. Em 2013, a
maioria dos movimentos tinha perfil jovem, hiperconectado, plural
e horizontal, voltado para um corte transversal da poltica a partir
da questo urbanstica, usando os
novos mtodos como as ocupaes
e as redes sociais digitais. Desde
ento, tem crescido uma tendncia para a poltica de identidades,
que em parte j estava presente h
bastante tempo tambm em 2013
-, mas se conectava com uma demanda geral at as redes longas da
poltica institucional.
80
Agora, o enfoque nos ltimos dois

anos tem sido mais micropoltico,
sem conexo direta com a poltica
tradicional. Certamente isso est
ligado no s urgncia de vrias
lutas micropolticas, mas tambm
a um descrdito geral da esquerda como mediadora de demandas
minoritrias. Movimentos como o
Movimento Passe Livre MPL, que
assumiram uma posio importante
em 2013, e as recentes ocupaes
de escolas paulistas tm um papel
importante, mas no conseguiram
promover uma capilarizao geral.
A hesitao em torno do governismo e a ameaa de que massificar
as ruas possa incentivar a direita
a tambm ocupar, como em 2013,
so seguramente elementos que
provocam a desorganizao, desestabilizao e o enfraquecimento
desses movimentos.
Nesse sentido, aglomeraes
multitudinrias, em que o sujeito
ningum e todos, tm tido
um perfil mais direita, associado ao pblico crtico do petismo,
classe mdia tradicional e seu
ressentimento em relao s transformaes brasileiras da ltima
dcada e aos embates cotidianos
com movimentos de esquerda e minoritrios. Os limites dessa direita
tambm so bvios, j que o perfil social no consegue extrapolar
uma fatia da populao. Movimentos de perfil liberal, como o MBL,
esto crescendo, mas so pouco
representativos.
H tambm hordas ressentidas,
como os fs do Deputado Jair Bol-
sonaro31, que reagem contra as

transformaes sociais de modo
virulento, encampando o discurso
do politicamente incorreto como
vlvula catalizadora da antipoltica
de direita. O fato de em 13-03 Bolsonaro ter sido o nico a conseguir
discursar, e no as alas moderadas,
extremamente preocupante.
preciso cuidado aqui para que o
eleitor de centro-direita no passe
a se identificar com esse fascismo,
nem que ele possa vir a congregar
uma pulsao unificante de um setor annimo, mas massivo, de descontentes contra tudo e todos.
IHU On-Line Quais so os temas centrais para um debate pblico brasileiro que devem inspirar uma virada de poca no pas?
Moyss Pinto Neto No tenho
como arrolar todos os tpicos que
devem ser discutidos pela sociedade brasileira para uma virada.
Fao apenas um comentrio sobre
o debate pblico. Tenho observado
que, apesar da mar desfavorvel,
h muitos esforos de organizao
de aes polticas contra a situao atual. Porm, mesmo sob risco
de ser acusado de intelectualista,
diria que o que mais falta atualmente no vontade nem atitude,
mas pensamento.
A proliferao de chaves por
todos os lados, a memeficao da
poltica, as futilidades das blogosferas rivais e a extrapolao do
Facebook para a vida em uma
individuao sociotcnica ainda
pouco pensada acabou provocando a eroso do dilogo e da possibilidade de pensar em solues
coletivas baseadas em pesquisa e
no conhecimento. Nunca imaginei
que iria dizer isso, mas h uma ultrapolitizao que por todos os
lados est inviabilizando o debate
31 Jair Bolsonaro [Jair Messias
Bolsonaro] (1955): militar da reserva e deputado federal brasileiro. De

orientao poltica de direita, cumpre
sua sexta legislatura na Cmara, eleito
pelo Partido Progressista. Foi o deputado mais votado do estado do Rio de Janeiro nas eleies gerais de 2014. Ficou
conhecido pela luta contra os direitos
LGBT. (Nota da IHU On-Line)
TEMA
pblico, fazendo com que todas as

posies sejam demarcadas a priori e por razes macropolticas.
No estou propondo fugir do debate tpico da filosofia e das cincias humanas em torno das relaes entre discurso e poder, que
so inevitveis, mas simplesmente
contrapondo ao relativismo hiperpoltico um certo distanciamento
que permita ver as coisas sob o
longo alcance, passando por mediaes tericas menos dogmticas
ou apaixonadas, fugindo dos rtulos fceis e das solues mgicas.
simples perceber que chegamos ao
esgotamento dos nossos esquemas
intelectuais em vrias dimenses.
Vou dar um exemplo fcil: o debate sobre o Pr-Sal nas eleies e
depois delas passa, de um lado, por
um nacionalismo de tradio varguista e, de outro, por uma defesa
do livre mercado pautada na eficincia da iniciativa privada. Mas e a
questo do impacto da queima de
combustveis fsseis?
Durante as eleies, houve quem
chamasse de burgus quem questionasse a explorao do Pr-Sal,
porque supostamente seria contra
a educao pblica, em especial
para os pobres, e no fundo estaria
defendendo seus privilgios. Como
eu disse, um exemplo fcil, basta ver que o clima no est muito
interessado no debate entre PT e
PSDB e que um contexto desfavorvel ter impacto independente de
quem est explorando o petrleo,
atingindo a todos independentemente da classe social (ainda que
sob impactos diferentes, piores
para os pobres claro).
Do mesmo modo, a situao econmica tem recebido um tratamento do ajuste fiscal como uma
traio (conceito moral), como
se fosse possvel simplesmente
continuar postergando a poltica
de incentivos do BNDES e o controle de preos nas estatais ilimitadamente, como se tudo fosse
questo de vontade e no houvesse
uma forte presso do mercado que
atinge a economia como um todo,
gerando uma inflao que pode
corroer os avanos sociais da priSO LEOPOLDO, 21 DE MARO DE 2016 | EDIO 48
DE CAPA
IHU EM REVISTA
meira dcada. O fato de o Governo

ter esticado demais a corda, como
at os economistas mais alinhados
admitem, e mentido sobre isso nas
eleies, o principal ponto, e no
apenas apontar a contradio no
discurso e a falta de vontade.
O bloqueio do debate pelo PT e
suas sucursais miditicas, vestidas
do vermelho combativo enquanto
fazem o inverso na prtica, um
dos nossos principais problemas. A
esperana na soluo voluntarista
continua sendo o principal mote
da esquerda. Alis, o glamoroso
enfrentamento com o mercado
que alguns lembram no primeiro mandato de Dilma foi feito de
modo voluntarista, sem estratgia
e planejamento, desfazendo um
dos alicerces do lulismo que at
ento vinha funcionando. O problema no apenas confrontar o
mercado e at o capitalismo, saber como e quando, fazer isso de
modo que funcione e no de modo
demaggico.
Honestidade intelectual
Em sntese, preciso que haja
um compromisso maior daqueles
que tentam qualificar o debate em
torno da honestidade intelectual,
da disposio para ouvir o outro
lado, da admisso de pontos fracos
e dvidas, da hesitao em afirmar dogmaticamente algo como se
fosse incontroverso. A partir disso,
pode reabrir o espao para um debate pblico menos recheado de
chaves e manipulao, como tem
produzido o ecossistema das redes
sociais, e mais produtivo em reflexo e alternativas.
Obviamente essa posio parece
muito idealista, mas creio que h
uma confuso no caso entre consenso e dilogo. Consenso pode ser
o achatamento de perspectivas, a
unificao forada, a interrupo
da dissidncia. Dilogo possibilidade de compartilhamento de experincia, do perspectivismo, da
negociao e tambm do diferendo, ou seja, dos pontos sem conciliao que colocam o outro no
na condio de inimigo, mas na de
adversrio. Falta-nos dilogo, sobra agressividade.

IHU On-Line Gostaria que o
senhor relacionasse a ideia de
crise da representatividade
ao Brasil de hoje, com suas crises econmica, poltica e social,
denncias, operaes e ameaa a
direitos constitucionais.
Moyss Pinto Neto Desde 2002,
houve pelo menos quatro momentos na crise de representatividade.
A primeira, menor, se travou no interior da esquerda quando o PT enviou o projeto de Reforma da Previdncia ao Congresso, gerando a
dissidncia que formou o PSOL. Era
uma ruptura mais ou menos prevista, mas imediatamente jogou uma
parcela para a oposio. No foi
uma crise to grave porque a parcela no era to grande e o PSOL
conseguiu ocupar esse espao, ao
menos naquele momento.
A segunda crise foi a do Mensalo: um dos principais trunfos petistas sempre fora a integridade
dos seus membros, e o partido atacou fortemente seus rivais quando
envolvidos em corrupo. O desfazimento da aura tica do partido
levou a dissidncia a aumentar no
sistema poltico opositor e entre
uma parte do seu eleitorado tradicional, por exemplo, alguns intelectuais e uma parte da classe mdia apoiadora, ainda que a maioria
tenha sido tolerante j que o partido havia h pouco tempo assumido
o poder e existia muita expectativa
em torno das mudanas sociais.
A terceira crise foi a de 2013, o
ano da maior manifestao poltica
no Brasil desde a redemocratizao. O que aconteceu naquele ano
no pode ser dissociado do grande
ciclo de manifestaes mundiais
contra a falta de democracia e o
surgimento de uma nova gerao
cidad ligada s redes sociais e novas pautas. O fato de tantas anlises soarem totalmente erradas
hoje em dia desconsiderar sua
existncia. A luta pelo transporte pblico situou-se, nesse caso,
como um emblema que, ao lado da
posterior violncia policial, moti-
vou as massas a sarem s ruas com

suas mltiplas demandas.
Porm o Governo e o governismo
preferiram rejeitar os manifestantes por duas razes: a primeira e
mais imediata o projeto de poder que envolvia Haddad32, nome
promissor do PT e um dos alvos
das manifestaes, como alternativa para 2014 ou 2018, aps Dilma
sair do poder; a segunda, o clima
de despolitizao tecnocrtica
que no se interessava em ouvir
as ruas. O governismo transforma-se, assim, em uma defesa cnica
da governabilidade, abrindo mo
de dialogar com a nova esquerda
e preferindo apegar-se ao projeto
em andamento. No fundo, a crena de Dilma vem do velho marxismo: a infraestrutura determinar a
superestrutura. Por isso, as manifestaes foram tratadas com desdm e, quando encorparam, com
represso.
Outro fato surpreendente que,
com o julgamento do Mensalo
ainda fresco na memria, a classe mdia mais conservadora voltou s ruas (e com ressentimento
pela humilhao recente causada
pelo lulismo), desta vez usando o
discurso da corrupo. Ambos os
lados, gritando no me representa, situavam-se no campo da
antipoltica. A ida da direita s
ruas contra a corrupo, embalada
pelo julgamento do Mensalo, provoca o ressentimento da esquerda
governista, que passa a identificar
2013 com apenas uma das suas faces. A janela de dilogo fecha-se
definitivamente.
Enquanto isso, Marina Silva, articulando a Rede fora dos holofotes e com um bom ndice das
eleies anteriores, dispara em
popularidade, formando uma diagonal imprevista entre direita contra a corrupo (pela sua imagem
de integridade) e esquerda verde
(que ainda no tem representao
32 Fernando Haddad (1963): advo-
gado, acadmico e poltico brasileiro filiado ao PT. Ocupou o cargo de ministro

da Educao de 2005 a 2012. Atualmente prefeito de So Paulo. (Nota da IHU
On-Line).
81
DESTAQUES DA SEMANA
firme no Brasil). Nos ltimos momentos de 2013, os movimentos
ganham flego no Rio de Janeiro
e passam a incorporar o discurso
contra a Copa emblema-sntese
do neodesenvolvimentismo Brasil-Grande -, formando uma onda de
protestos (#naovaitercopa) que
veementemente rechaada, perseguida e punida pelos Governos Estadual e Federal, alm de rejeitada discursivamente pela blogosfera
progressista e militncia em geral
(#vaitercopa). Percebe-se o impacto desse momento pelo lxico
at hoje presente nessa gerao
nova da poltica.
2013 desaparece
82
Estranhamente, 2013 desaparece

em 2014. O maior movimento ps-democratizao violentamente
recalcado nas eleies e no entra
em pauta. Depois da morte de Eduardo Campos, Marina Silva assume
a candidatura e entra forte na disputa, ameaando a vitria de Dilma no segundo turno. O governismo ento deflagra uma implacvel
operao de linchamento, usando
todas as formas de campanha suja
contra a candidata durante as eleies por meio dos seus braos miditicos na Internet. Marina passa
a ser a representante dos bancos
e do capitalismo internacional que
iria restaurar o neoliberalismo de
FHC contra o projeto petista.
A candidata passa a cometer diversos erros estratgicos, alm de

contar com a antipatia do eleitorado culturalmente liberal por ser
evanglica, e a campanha funciona, gerando dio na militncia vermelha contra a rival verde.
Nada de 2 turno verde contra
vermelho, quem volta agora a
direita. O tucano Acio Neves, que
cogitara renunciar quando Marina
estava forte e era o rival desejado
pelo petismo, surpreende e larga
o segundo turno muito prximo de
Dilma. A eleio est por um fio e o
petismo usa o trunfo residual contra os descontentes: a identidade
vermelha. O apoio do menos pior
salva Dilma por um triz e a elege
para 2014.
Inflexo
neodesenvolvimentista
Enquanto isso, o neodesenvolvimentismo comea a fazer gua. A
inflao cresce e as contas pblicas saem de controle, os investimentos desaparecem e o mercado
financeiro comea a pressionar.
Fica claro que quando a inflexo
neodesenvolvimentista comeou
a produzir efeitos, os empresrios
simplesmente passaram a reter o
capital e parar o investimento.
A contabilidade criativa, apelido dado forma voluntarista com
TEMA
que Dilma geria a economia, retira

a confiana conquistada em 2003
e comemorada ao longo dos ltimos anos. Ao mesmo tempo, como
acontecera em outras ocasies,
a classe mdia conservadora sai
s ruas para pedir a deposio da
presidente e at interveno militar, enquanto grupos afinados com
ideias liberais ortodoxas comeam
a crescer e se organizar. A direita encorpa no incio do segundo
mandato.
Como resposta, Dilma encampa o ajuste fiscal e decepciona
sua base que a havia eleito justamente para evitar a medida. A
recente deciso sobre o Pr-Sal
o ltimo captulo desse movimento. Temos assim a ltima e talvez
pior crise de representao: direita e esquerda rejeitam em bloco o sistema, ainda que a primeira
com a vantagem de no precisar se
comprometer com governo algum,
enquanto a esquerda se racha em
torno do apoio ao governo.
IHU On-Line Como percebe os
movimentos do jogo poltico agora em 2016, ano de eleies municipais e Olimpadas?
Moyss Pinto Neto Ainda
cedo para dizer. Vamos aguardar os
prximos movimentos, com a Lava
Jato, impeachment, passeatas nas
ruas.
LEIA MAIS...
Insatisfao, turbulncia e a disputa entre a velha e a nova poltica. Entrevista com Moyss
Pinto Neto, publicada na revista IHU On-Line, nmero 461, de 23-03-2015, disponvel em
http://bit.ly/1nOoaNq.
A poltica brasileira com as vsceras expostas. Entrevista especial com Moyss Pinto Neto,
publicada nas Notcias do Dia, de 15-12-2015, no stio do Instituto Humanitas Unisinos
IHU, disponvel em http://bit.ly/1ROaQkp.
Crise poltica e a desconstruo do pas. Entrevista especial com Moyss Pinto Neto, publicada nas Notcias do Dia, de 23-09-2015, no stio do Instituto Humanitas Unisinos IHU,
disponvel em http://bit.ly/1PbQpfo.
O voto crtico reelegeu Dilma. Ps-eleies, as contradies voltam cena. Entrevista
especial com Moyss Pinto Neto, publicada nas Notcias do Dia, de 07-11-2014, no stio do
Instituto Humanitas Unisinos IHU, disponvel em http://bit.ly/1pu5gxj.
DE CAPA
IHU EM REVISTA
#Dossi Conjuntura
O respiro para um sistema sufocado

Ariel Pennisi reflete acerca de alternativas de um sistema representativo
que se mostra esgotado. Para ele, oxigenar um velho sistema se deixar
permear pela irrupo multitudinria
Por Joo Vitor Santos | Traduo Beatriz Affonso Neves
s ltimos acontecimentos polticos do Brasil podem ser interpretados como a falncia de um

sistema de governo. Algo que se intitulava
esquerda progressista sucumbe lgica da
financeirizao e passa a operar dentro de
um velho sistema poltico-conservador. O
professor argentino Ariel Pennisi traz ao debate a realidade de outros pases da Amrica Latina para entender o atual momento
de crise de representatividade. Para ele,
o que se vive hoje fruto do no entendimento de 2013 como um novo ar, tratando-o
de sufocar essa manifestao. Parece que o
PT entregou a multido para a direita, avalia. No se deixou permear pela irrupo
massiva nas ruas e, em vez de se apresentar
de outro modo e at mesmo dentro de sua
lgica imaginar novas formas de acumulao poltica, reagiu ao modo stalinista, desqualificando brutalmente os manifestantes,
reprimindo e perseguindo com o aparato estatal, observa.
Pensar numa nova forma de representatividade, logo, numa nova poltica, na perspectiva de Pennisi, requer um exerccio de
desprendimento, deixando-se afetar por
novas experincias cooperativas e at
IHU On-Line O que h de comum entre o 2001 argentino e o

2013 brasileiro? Qual a questo
de fundo que permeia as duas
experincias?
Ariel Pennisi Ambas as situaes parecem trazer cena a irrupo de um profundo desejo poltico de uma multido considerada
distante da poltica. Um desejo
que irrompe na prpria multido
ou seja, no irrompe na rua como
segunda instncia, como consequncia de momento de tomada de
conscincia. Essa vontade coletiva
de tomar a cidade, essa disposio
reorientando a crtica. Precisamos orientar a nossa anlise no tanto para a crtica

furibunda das experincias progressistas,
mas para a pergunta o que aconteceu conosco?, em que medida no conseguimos
nos envolver num tipo de imaginao poltica capaz de abrir outras perspectivas?,
indaga.
Na entrevista a seguir, concedida por e-mail
IHU On-Line, considera que as experincias que micropoliticamente conseguiram
formas interessantes de democratizao
no tiveram incidncia em outros nveis.
Por isso, defende que as lutas no podem
ser reduzidas a uma contenda entre corporaes pblicas e privadas, a agenda de
uma esquerda perceptiva insiste em outro
tipo de batalha, entre corpo corporativo e
corpo cooperativo.
Ariel Pennisi ensasta, professor da Historia Social Argentina na Universidad Nacional de Avellaneda e de Medios de Comunicacin na Universidad del Cine, ambas em
Buenos Aires, na Argentina. Tambm atua
como editor da Quadrata Editoral.
de diferentes atores de se encontrarem em muitos casos, pela primeira vez- e a impugnao de um

regime de vida que explora, que
oprime, que confronta uns com
outros na superfcie enquanto os
mantm homogneos num cotidiano despolitizado.
O desejo e a atividade desafiadora so equivalentes em 2001 e 2013
(com especificidades que os diferenciam em outro sentido) com crises terminais da representao tal
como a entendamos. Os governantes foram questionados, mas houve
instncias (no caso argentino, as as-
sembleias de bairro, as experincias

militantes da Grande Buenos Aires,
as organizaes em todo o pas,
etc.) que chegaram a se perguntar
pelo prprio governo e, com isso,
problematizaram a democracia.
IHU On-Line Como construir
um modelo representativo que
no se capture institucionalmente, mas que continue se movimentando entre instituio e
margens no institucionalizveis?
Ariel Pennisi Os cticos questionaram, por soberba, a frase
83
DESTAQUES DA SEMANA
socrtica s sei que nada sei,
j que na suspenso do juzo que
operam questionam, inclusive, a
afirmao negativa ou a falsa modstia ontolgica. Mas algo que podemos dizer que no sabemos de
formas de vida em comum com
a modernidade pelas costas que
mantenham uma vitalidade no
cristalizada em suas engrenagens.
84
Por outro lado, coloc-lo nesses

termos, implica uma dificuldade,
j que a prpria ideia de governo
dos outros deixa ver essas margens
no institucionalizadas. Por exemplo, na Argentina, o governo que
sucedeu e, em certa medida, forjou-se sob a presso de 2001, no
funcionou como um tpico governo
representativo porque no contava
de antemo com representados tpicos... Trabalhou constantemente com as margens inassimilveis;
negociou, dialogou e capturou. Ao
final de seu percurso, no entanto,
foi percebido como estando mais
ensimesmado e menos permevel.
Mas, no porque houvesse coagulado uma vitalidade de origem, mas
porque o tipo de construo poltica que o sustentou combinou elementos novos com a reinstaurao
de uma tradio verticalista que
no aceita o protagonismo social
mltiplo e o tipo de criatividade
que lhe prpria.
A ex-presidenta1 deixou isso claro
no seu ato de despedida diante de
uma praa lotada: vocs no so
autoconvocados. E estava certa, na Argentina no parece haver
chances, por enquanto, de outros
dispositivos de governo... 2001 ficou, nesse sentido, longe.
IHU On-Line Em que medida a
convivialidade entre povo e multido importante para no reprimir/cessar as potncias?
Ariel Pennisi Um intelectual
argentino, ex-diretor da Biblioteca
Nacional, ao relatar sua caminhada
at a Plaza de Mayo em dezembro
de 2001, repetia a discusso que
1 Cristina Kirchner (1953): poltica e
advogada argentina. Ex-senadora pela

provncia de Buenos Aires, Cristina foi
presidente da Argentina at 2015. Casada com o ex-presidente Nestor Kirchner, entre 2003 e 2007 foi primeira-dama do pas. (Nota da IHU On-Line)
TEMA
tanto Paolo Virno2 quanto Toni Negri3 haviam reavivado naquela poca recuperando a multido como
figura poltica e questionando a eficcia da noo de povo. Horacio
Gonzlez4 sustentava, nessa crnica, que o termo multido entre
o conceito filosfico poltico e uma
fenomenologia era til e necessrio para tirar do povo aquilo que
ele tem de estvel. Mas, ao mesmo
tempo, sustentava que a noo de
povo merecia um lugar na contenda por sua capacidade de dotar a
multido de densidade histrica e
de memria. Nesse sentido, acredito que deixou proposto um desafio interessante para a Amrica
Latina, cada vez que pretendemos
caracterizar o corpo poltico, cada
vez que farejamos algum nvel de
protagonismo social ou intumos
subjetividades em luta... sempre
que faamos parte.
2 Paolo Virno (1952): Filsofo e semi-
Ariel Pennisi Insisto, tenho

muita dificuldade em responder
sobre como fazer. No acredito na integridade da multido,
em todo caso, pode haver critrios ntegros para aquilo que Negri
chama de fazer multido. Por
outro lado, necessrio responsabilizar-se pela institucionalidade,
sejam instituies existentes que
necessrio fissurar, intervir ou,
no mnimo, pressionar, ou novas
institucionalidades.
logo italiano de orientao marxista.

Atualmente, leciona na Universidad de
Cosenza. Em 1977 apresentou sua tese
de doutorado sobre o conceito de trabalho e a teoria da conscincia de Theodor
Adorno. Entre seus livros esto: Gramtica de la multitud. Para un anlisis
de las formas de vida contemporneas
(Madrid: Traficantes de Sueos, 2003);
A Grammar of the Multitude: For an
Analysis of Contemporary Forms of
Life (Nueva York: Semiotext, 2004) e
Cuando el verbo se hace carne. Lenguaje y naturaleza humanas (Madrid:
Traficantes de Sueos, 2005). Confira a
entrevista com o filsofo na edio 161
da IHU On-Line, de 24-10-2005, O
crebro social como interao direta
entre sujeitos de carne e osso, disponvel para download em http://bit.ly/
ihuon161 (Nota da IHU On-Line)
3 Antonio Negri (1933): filsofo poltico e moral italiano. Durante a adolescncia, foi militante da Juventude Italiana de Ao Catlica, como Umberto
Eco e outros intelectuais italianos. Em
2000 publicou o livro-manifesto Imprio (5 ed. Rio de Janeiro: Record,
2003), com Michael Hardt. Em seguida,
publicou Multido. Guerra e democracia na era do imprio (Rio de Janeiro/
So Paulo: Record, 2005), tambm com
Michael Hardt sobre esta obra, publicamos um artigo de Marco Bascetta na
125 edio da IHU On-Line, de 29-112004. O ltimo livro da trilogia entre
os dois autores Commonwealth (USA:
First harvaard University Press paperback, 2011), ainda no foi publicado em
portugus. (Nota da IHU On-Line)
4 Horacio Luis Gonzalez (1944): socilogo, professor, pesquisador ensasta
argentino, professor de Teoria Esttica,
da Amrica Latina Pensamento Social,
Argentina Pensamento Poltico e ensina
em vrias universidades nacionais, incluindo a cidade de La Plata e Rosario.
Entre 2005 e 2015, atuou como diretor
da Biblioteca Nacional. (Nota da IHU
On-Line)
IHU On-Line Como garantir

a integridade no institucionalizvel da Multido sem que
ocorra a sua captura miditica e
mercantil?
Espaos de deciso coletiva cuja

operacionalidade responda s problematizaes sobre aquilo que
comum ao invs de se confundir
com o comando. Em outras palavras: devolver o comando ao seu
papel operacional no arcabouo
de um sistema lubrificado de problematizao democrtica ou conversao pblica. Portanto, preciso desdramatizar o problema da
liderana ou do tipo de formao
poltica, se for possvel inscrev-lo numa proposta de democracia
radical. A captura miditica e mercantil abrange tudo, no apenas a
multido, cada vez que a transforma na gente, mas tambm a poltica partidria quando transforma
os avatares institucionais ou polticos numa telenovela, ou quando
os funcionrios pblicos fazem de
tudo para aparecer em programas
que mais parecem uma farsa.
Somente a partir de uma rede de
prticas e experincias coletivas
consistente possvel pensar em
reformular as relaes mercantis
e miditicas, preguntando-se pelo
consumo e organizando meios alternativos e outras formas de entabular discusses sobre o comum.
DE CAPA
IHU EM REVISTA

a inaptido da esquerda latinoamericana, em especial no caso
do Brasil e das manifestaes de
2013, em no entender os coletivos e movimentos sociais contemporneos reside em insistir numa
captura dessa Multido?
Ariel Pennisi Como ouvi Bruno
Cava e Giuseppe Cocco5 dizendo,
parece que o PT entregou a multido para a direita. Ou seja, no se
deixou permear pela irrupo massiva nas ruas e, em vez de se apresentar de outro modo e at mesmo
dentro de sua lgica imaginar
novas formas de acumulao poltica, reagiu ao modo stalinista,
desqualificando brutalmente os
manifestantes, reprimindo e perseguindo com o aparato estatal.
possvel continuar falando em
representao? Na verdade, parece
ficar evidente um tipo de dispositivo de governo (que inclui prticas
estatais e paraestatais, discursos,
alianas, apoios sociais genunos,
poltica de meios de comunicao, etc.) cuja atividade tende a
sustentar um regime de vida que,
justamente, est no olho do furaco. No sei se trata de inaptido,
acho que algumas das experincias
do chamado progressismo latino-americano (incluindo o primeiro
lulismo6) mostraram grande capa5 Giuseppe Cocco: Cientista polti-
co pela Universit de Paris VIII e pela

Universit degli Studi di Padova.
mestre em Cincia, Tecnologia e Sociedade pelo Conservatoire National des
Arts et Mtiers e em Histria Social pela
Universit de Paris I (Panthon-Sorbonne), onde concuiu seu doutorado em
Histria Social. Atualmente professor titular da Universidade Federal do
Rio de Janeiro UFRJ. (Nota da IHU
On-Line)
6 Lulismo: O termo cunhado pelo cientista poltico Andr Singer, que tambm
foi porta-voz do ex-presidente Lula, de
2002 a 2007. Nascido durante a campanha de 2002, o lulismo representou o
afastamento em relao a componentes
importantes do programa de esquerda
adotado pelo PT e o abandono das ideias
de organizao e mobilizao. Busca um
caminho de conciliao com amplos setores conservadores brasileiros. Sob o
signo da contradio, o lulismo se constitui como um grande pacto social conservador, que combina a manuteno
da poltica econmica do governo Fer-
cidade para reverter uma situao

histrica penosa, mas que, ao mesmo tempo, chegado certo grau de
desenvolvimento do governo, governando do modo como o fizeram
e continuam a faz-lo, fechando-se
sobre um velho paradigma da acumulao de fora, encontraram um
forte limite interno que outros capitalizam externamente.
A virada conservadora do governo de Dilma Rousseff evidente,
os ltimos quatro anos de governo
de Cristina Fernndez na Argentina atingiram nveis de capitulao
poltica e econmica prprias de
um governo moderado de direita...
Precisamos orientar a nossa anlise
no tanto para a crtica furibunda das experincias progressistas,
mas para a pergunta o que aconteceu conosco?, em que medida
no conseguimos nos envolver num
tipo de imaginao poltica capaz
de abrir outras perspectivas?...
Porque as experincias que micropoliticamente conseguiram formas
interessantes de democratizao
no tiveram incidncia em outros
nveis. Como que na Argentina
o ciclo poltico se fecha com um
ballotage entre empresrios? Hoje
em dia, os assessores daquele que
foi o candidato kirchnerista, derrotado por Macri7, sustentam publicamente o seu acordo com as
polticas selvagens que o novo governo leva adiante com celeridade.
esse o destino da estagnao dos
progressismos no governo? Consenso ajustador?
IHU On-Line Diante do cenrio
latino-americano, possvel afirmar que a esquerda, ou o que se
tornou, perdeu a essncia e o
lugar de esquerda?
Ariel Pennisi Nada de essncias. Existe um imaginrio que v
nando Henrique Cardoso (1995-2002)
com fortes polticas distributivistas
sob o governo Lula (2002-2010). (Nota
IHU On-Line)
7 Mauricio Macri (1959): engenheiro
civil, poltico, executivo, empresrio,
que assumiu como presidente da Argentina em dezembro de 2015. Anteriormente, foi deputado nacional pela Cidade Autnoma Buenos Aires entre 2005
e 2007 e chefe de governo do mesmo
distrito por dois mandatos (2007-2011;
2011-2015). (Nota da IHU On-Line)
certa pureza nas manifestaes

espontneas e nas esquerdas que,
supostamente, as representam. O
poder um teatro desde o incio,
no h um governo honesto que
logo se corrompe, o que h so governos mais e menos controlados
pelas foras mais ativas do corpo
social. Talvez a noo de multido sirva para dar conta da trama
de singularidades no individuais
que produzem vida em comum.
Talvez, alm do domnio das finanas e do estatismo bobo (esse que
tranca a inovao democrtica) encontremos laboratrios do comum;
no em outro lugar nem no dia
aps uma revoluo tradicional,
mas nas zonas da vida coletiva que
hoje mesmo no se deixam capturar facilmente por essas lgicas,
tanto quanto na potencialidade da
autonomia produtiva.
IHU On-Line De que forma se
pode compreender a incidncia
do neoliberalismo e o poder do
capital nos governos autointitulados progressistas de esquerda na
Amrica Latina personificada no
modelo de governo neodesenvolvimentista? Essa associao neoliberal se d como estratgia para
se perpetuar no poder?
Ariel Pennisi O modelo de acumulao predominante feito de
um coquetel fatal: extrativismo de
recursos estratgicos que deixam
terra arrasada em todos os sentidos, financeirizao8 da vida, endividamento em todas as escalas.
Nesse sentido, 2013 diferencia-se
de 2001 por ter impugnado tambm
o pas que se torna potncia nos
termos do neodesenvolvimentismo.
O tipo de racionalidade econmica em termos de produo de valor
no muito diferente daquele do
neoliberalismo, s que se parte de
outra base, ligada reparao do
dano social produzido por ditaduras e governos extremamente neoliberais. No vejo a associao
entre os governos progressistas e as
formas persistentes de neoliberalis8 Sobre esse conceito, confira a edio
da revista IHU On-Line com o ttulo

A financeirizao e as mutaes
do capitalismo, edio 468, de 2906-2015, disponvel em http://bit.
ly/1Jd213u (Nota da IHU On-Line).
85
DESTAQUES DA SEMANA
mo como produto de uma deciso
ou estratgia clara, mas como impossibilidade de outra coisa. Outra
questo fundamental a moeda. A
estrangeirizao da economia e sua
relao com a concentrao da riqueza (na Argentina, por exemplo,
a curva de concentrao continuou
ascendente durante os ltimos 12
aos) explica uma das dificuldades
para afastar-se da macroeconomizao da vida, j que fora a dar
toda discusso econmica somente em termos macroeconmicos.
Como estruturar outra forma de valorizao? momento de perguntas.
IHU On-Line Por que o conceito anrquico mal interpretado
no cenrio da democracia? E de
que maneira o anarquismo contribui para a potncia horizontalizada da Multido?
86
Ariel Pennisi Uma vez perguntei

a um velho militante do anarquismo se era possvel ser anarquista
hoje em dia. Seu gesto de dvida foi
contundente, mas conseguiu dizer-me que o anarquismo fica para ns
como uma tica. Diria que no se
trata de um iderio esttico nem de
uma corrente histrica que se mantm custa de uma triste adequao realidade de nosso presente
(como de fato acontece com algumas tradies polticas), mas de um
tipo de reserva diante do surgimento
de hierarquias onde menos esperamos, uma capacidade de sustentar a
distncia necessria em relao aos
modos de circular do poder.
Christian Ferrer diz que quem
fizer um levantamento dos atos histricos dos anarquistas, permeados
por uma moral exigente e tenaz,
pelo uso imaginativo de atos de resistncia, pelo humor pardico de
ndole anticlerical, pelas inovaes
no mbito pedaggico, encontrar
uma reserva de saber refratrio,
produto de um maceramento histrico que hoje est esquecido ou
desconhecido pelas culturas de
esquerda. E, em relao possibi9
9 Christian Ferrer: socilogo e en-
sasta argentino. Anarquista, especializado em filosofia da tecnologia, um

socilogo formada na Universidade de
Buenos Aires. professor de Cincias
da Comunicao na Universidade de
Buenos Aires. (Nota da IHU On-Line)
lidade de um presente anarquista,

torno a cit-lo, j que mais do
que aquilo que eu mesmo poderia
responder: se as ideias anarquistas ainda pertencem ao domnio
da atualidade porque sustentam
e transmitemsaberes impensveispor outras tradies tericas
que se pretendem emancipatrias.
No resguardo desse saber antpoda
reside sua dignidade e seu futuro.
IHU On-Line possvel pensar
a esquerda, que na definio de
Deleuze10 o todo das Minorias e
na de Negri, atualizando o conceito, a Multido, mantendo-se como
esquerda quando chega ao poder?
Ariel Pennisi O problema de
uma esquerda como interpelao
das minorias e construo da multido perceptivo antes que moral. Nisto diferencia-se da esquerda
trotskysta e stalinista. Deve haver
um dilogo com as foras impessoais que na sua ambivalncia transbordam a inteligibilidade do poder. No se trata de modelos nem
de sistemas de defesa, trata-se da
construo de uma nova permeabilidade, do trabalho da percepo no
sentido do imperceptvel (Deleuze).
Uma esquerda perceptiva no ope
ao dogmatismo um pragmatismo cnico, mas uma praticidade na sua
capacidade de deixar-se afetar pela
dignidade do que ocorre e uma cautela que conserva energias para as
oportunidades de encontros potentes ou antagonismos reais.
Uma esquerda perceptiva entrega-se sem reservas ao que
comum. Nem a vontade de representao pblica, nem o clamor do
mercado como apologia do que
privado, confiam no comum. Uma
esquerda tica, longe do semblante
descuidado e ingnuo que os amantes da suspeita pretendem mostrar,
consiste no rduo trabalho da con10 Gilles Deleuze (1925-1995): filsofo
francs. Assim como Foucault, foi um

dos estudiosos de Kant, mas tem em Brgson, Nietzsche e Espinosa, poderosas
intersees. Professor da Universidade
de Paris VIII, Vincennes, Deleuze atualizou ideias como as de devir, acontecimentos, singularidades, conceitos que
nos impelem a transformar a ns mesmos, incitando-nos a produzir espaos
de criao e de produo de acontecimentos-outros. (Nota da IHU On-Line)
TEMA
fiana no que real. Seu realismo

no uma deduo da relao de
foras, a inveno de espaos
para a realidade das experincias
de democracia radical. As lutas no
podem ser reduzidas a uma contenda entre corporaes pblicas e
privadas, a agenda de uma esquerda perceptiva insiste em outro tipo
de batalha, entre corpo corporativo e corpo cooperativo.
IHU On-Line Como o atual modelo de representao disciplina
a potncia criativa das transformaes minoritrias?
Ariel Pennisi No acredito que
haja grandes novidades em termos
de disciplinamento dos corpos, alm
das formas em que o capital financeiro penetra como dvida nas vidas
ou como limite das decises embora
soberanas. Uma forma de disciplinar a orientao do desejo.Quem
quer uma emancipao outorgada
por outros? A pergunta pela emancipao das singularidades enquanto
veculos das foras ativas do comum
quebra, de imediato, a possibilidade do disciplinamento onipresente
e abre a incgnita de modos de vida
que esto por vir.
IHU On-Line O que resta do
slogan a unio faz a fora? Em
que medida esse slogan pode ser
reconstitudo para dar vazo
emergncia da Multido?
Ariel Pennisi O perigo da
unio seu parentesco com o
Uno. De fato, a fora que faz a
unio. Inclusive, eu diria que se
trata das foras, de uma pluralidade de foras. Compreender quais
so as foras que sempre esto
qualificadas de onde provm uma
ideia, um poder de agir ou, inclusive, uma forma de dominao,
necessrio para construir afinidade
com os outros, chegar a um acordo
em termos de agendas, avaliar em
conjunto os eixos problemticos.
Ou seja, uma inteligncia coletiva pode ser criada com base numa
compreenso das foras, nunca a
partir da abstrao da unidade.
DE CAPA
IHU EM REVISTA
#Dossi Conjuntura
A sociedade tradicional brasileira

estrebucha com a interveno
cirrgica no mundo da poltica
Para Luiz Werneck Vianna, os recentes episdios da poltica nacional tm
revelado duramente as relaes esprias entre o pblico e o privado
Por Patricia Fachin | Edio Joo Vitor Santos
u tenho medo de que se

perca o que h de revoluo verdadeira nesse
processo, e de que a velha poltica, o
que h de pior na tradio republicana brasileira, reencontre o seu lugar.
Nesse momento em que voc me telefona (11-03-2015), o que est em curso
isso: a tentativa de desautorizao,
desmoralizao e desqualificao do
papel desses reformadores da vida republicana brasileira. A declarao
do socilogo Luiz Werneck Vianna, em
entrevista IHU On-Line, concedida
por telefone uma semana depois da
ao da Polcia Federal que levou o expresidente Lula a prestar depoimento
por meio de conduo coercitiva.
Apesar da crise poltica que se estende pelo pas, com disputas de todos os
lados, as instituies esto funcionando, sim, e no Brasil h uma revoluo dos santos, aos moldes da que foi
implementada no mundo anglo-saxo,
conduzida por homens irmanados em
torno de princpios, da crena forte
no sistema das leis, de valores ticos,
como se fossem portadores de uma
misso: a de renovar os fundamentos
da cultura brasileira, especialmente
da cultura poltica brasileira, afirma o
socilogo. Werneck ainda lembra que,
ao longo da histria do Brasil, a magistratura foi responsvel por articular
as relaes entre o Estado e o setor
privado. Contudo, pontua, a Constituio de 88 releu e interpretou essa
histria, expurgou-a de seus elementos
caracteristicamente autoritrios e deu
projeo e imprimiu uma leitura democrtica a essas instituies. Mais que
isso: inovou criando essa figura indita

no Direito comparado, que o Ministrio Pblico, para agir junto sociedade, em defesa dela.
Segundo ele, para entender o que
acontece hoje no pas, preciso perceber que medida que essas instituies
se robusteciam, a poltica institucional foi se enfraquecendo e se deteriorando at o ponto de que hoje boa
parte dos representantes do povo est
com a vida comprometida num inqurito policial. Assim, hoje a sociedade
tradicional brasileira estrebucha com
essa interveno, porque essa uma
interveno cirrgica no mundo da poltica e especialmente na relao entre
poltica e economia, entre os poderes
polticos e econmicos.
Luiz Werneck Vianna professorpesquisador na Pontifcia Universidade
Catlica PUC-Rio. Doutor em Sociologia pela Universidade de So Paulo,
autor de, entre outras obras, A revoluo passiva: iberismo e americanismo
no Brasil (Rio de Janeiro: Revan, 1997);
A judicializao da poltica e das relaes sociais no Brasil (Rio de Janeiro: Revan, 1999); e Democracia e os
trs poderes no Brasil (Belo Horizonte:
UFMG, 2002). Sobre seu pensamento,
leia a obra Uma sociologia indignada.
Dilogos com Luiz Werneck Vianna, organizada por Rubem Barboza Filho e
Fernando Perlatto (Juiz de Fora: Ed.
UFJF, 2012).
87
DESTAQUES DA SEMANA
TEMA
a se romper? Como o Ministrio

Pblico e as instituies vm atuando no pas desde 88, at que se
chegasse a esse momento?
Houve uma mudana de gerao,

uma mudana de bibliografia. As
faculdades de Direito no so mais
as que foram nos anos 30, 40, 50
IHU On-Line Como o senhor
est acompanhando os acontecimentos dos ltimos dias?
Luiz Werneck Vianna Parece
muito difcil a recomposio desse
governo, dada a crise econmica,
a crise poltica, a crise moral. O
tema da imprevisibilidade o que
parece ser o dominante: para onde
vamos?
88
IHU On-Line Nas ltimas entrevistas que nos concedeu sobre

a crise poltica, o senhor sempre
sinalizou a importncia de observar o bom funcionamento das
instituies no Brasil nos ltimos
anos. As investigaes do Ministrio Pblico acerca da relao
entre o Estado e o setor privado
e da Lava Jato reforam sua tese?
Luiz Werneck Vianna As instituies esto funcionando, sim. No
Brasil h uma revoluo dos santos, algo assemelhado revoluo
que ocorreu no mundo anglo-saxo
com o advento do protestantismo,
tanto na banda europeia e inglesa
quanto na banda americana que foi
formada a partir dessa matriz.
IHU On-Line Pode explicar o
que a revoluo dos santos?
Luiz Werneck Vianna Vou tentar. Trata-se da ao de homens
irmanados em torno de princpios,
da crena forte no sistema das leis,
de valores ticos, como se fossem
portadores de uma misso: a de
renovar os fundamentos da cultura
brasileira, especialmente da cultura poltica brasileira. No toa,
algumas das principais personalidades desse movimento que quer,
pelo Direito e suas instituies,
salvar o Brasil, so praticantes de

religies protestantes.
Um personagem muito em evidncia no vou citar o nome
tem feito, inclusive, conferncias
em templos batistas. Ele hoje
um jovem, uma personalidade em
evidncia nesse processo, mas no
est sozinho nisso. Alm dessa adeso religiosa, eles so jovens: em
geral homens que recm chegaram
aos 40 anos e esto animados por
esse esprito de salvao e misso.
Basta ver a coragem com que se
portam e a audcia com que agem,
como que indiferentes ao contexto
poltico, indiferentes a opinies, se
agradam ou no. A deciso do Ministrio Pblico de So Paulo clara em relao a isso: fizeram uma
interveno que ignora o contexto
poltico e social e apenas se aferra a princpios e esses princpios
devem ser estabelecidos por uma
elite salvfica.
A novidade do quadro que essas
instituies nasceram da luta pela
democratizao do pas. O Ministrio Pblico vem direto da Carta de
88.
IHU On-Line Que princpios
sustentam a atuao do Ministrio Pblico e dessas instituies?
Luiz Werneck Vianna A lei acima de tudo e o exerccio do Direito
como religio de salvao.
IHU On-Line O senhor pode
nos dar um panorama histrico
de como, desde as origens do
Brasil, houve uma relao direta
entre setores do Direito, o Estado
e setor privado, e como, a partir
da Constituio de 88, a relao
entre essas instituies comeou
Luiz Werneck Vianna Essa explicao vai longe. A instituio Ministrio Pblico s existe no Brasil,
enquanto defensor da sociedade e
no como pea instrumental do Estado. Basta ver a deciso recente
do Supremo Tribunal Federal STF,
que lendo a Constituio Federal
declarou ser inconstitucional que
um membro do Ministrio Pblico
ocupe funes e exera papis no
Poder Executivo.
A funo constitucional desse
Ministrio Pblico defender as
instituies, o Direito e, nesse sentido, aos poucos ele foi se tornando um personagem institucional
altamente influente na vida social,
no meio ambiente, na sade. No
se pode entender o tema do meio
ambiente hoje, neste pas, sem o
papel de protagonismo que o Ministrio Pblico vem exercendo nessa
questo. Na sade e nas questes
sociais em geral, o MP vem atuando
e est a esse personagem que passou a atrair a ateno dos jovens
postulantes a uma vida dedicada
ao Direito. Uma multido concorre
a uma vaga no Ministrio Pblico.
Uma nao concebida

por uma teoria poltica
Ns, brasileiros, no somos filhos
de uma revoluo nacional libertadora; ns nascemos a partir de uma
revoluo pelo alto. O primeiro
chefe de Estado que tivemos foi um
herdeiro da Casa Real: Dom Pedro I1,
1 Pedro I (do Brasil) e Pedro IV (de
Portugal) (1798-1834): alcunhado o

Libertador, foi o fundador e primeiro
soberano do Imprio do Brasil, tendo
sido proclamado primeiro rei do reino
independente, e em seguida se tornaria imperador. Como rei D. Pedro IV,
tambm reinou em Portugal, onde ficou
conhecido como o Libertador, o Liberal
e o Rei Soldado. Nascido em Queluz, D.
Pedro foi a quarta criana do rei Dom
Joo VI de Portugal e da rainha Carlota
Joaquina, e assim membro da Casa de
Bragana. Quando seu pas foi invadido
por tropas francesas em 1807, foi com
DE CAPA
IHU EM REVISTA
filho de Dom Joo VI2 e, com isso,

as instituies foram montadas
por cima, de cima para baixo.
Euclides da Cunha3 disse, caracterizando a revoluo nacional
brasileira, que se tratava de uma
revoluo por cima, em que uma
teoria poltica concebida e admitida pelas elites, ia forjar de cima
para baixo uma nao. Ele disse
quase textualmente: O Brasil
um caso singular de uma nao
formada por uma teoria poltica.
Como essa nao foi formada? Por
uma elite vigilante, com um papel
dirigido para o exerccio de uma
pedagogia cvica, que fez de um
povo invertebrado e desarticulado,
uma nao.
No toa, depois das crises da
Regncia, a ordem imperial fez da
magistratura um dos seus principais instrumentos para levar a ordem, tal como era concebida pelas
suas elites. Foi essa a teoria poltica fundadora do Brasil, para levar
essa ideologia, essas vises e esses
valores para a populao. Vai ser o
juiz neste pas, o magistrado, que

vai articular o Estado aos rinces.
Isso est muito claro na obra do
grande estadista que foi Visconde
de Uruguai, que foi Ministro da Justia e escreveu a obra fundamental
chamada O direito administrativo.
O direito administrativo nesse sentido o instrumento organizador
da nossa vida, e no o direito civil.
E o direito administrativo o direito do Estado. Com isso, ns criamos
essa forma singular de relao entre poder e Direito.
Trabalho, o Ministrio da Revoluo. Qual foi a tarefa do Ministrio do Trabalho? A criao de uma
legislao social, de instituies
que zelassem pela harmonia entre
capital e trabalho, e mais, que zelassem pelo mercado de trabalho
no Brasil. Tendo tambm e nesse
sentido sendo contnua tradio
que vinha do Imprio um elemento de pedagogia cvica muito forte: educar os trabalhadores para
a vida cvica e para os valores do
patriotismo, ou seja, abriu-se a
Constituio de 37.
O Ministrio da
Revoluo
Mas o fundamental que essas

instituies esto a at hoje: a
Justia do Trabalho tem uma presena capilar imensa em qualquer
lugar, porque em qualquer Comarca existe uma Justia do Trabalho.
O Direito, com isso, adquiriu um
papel central na estruturao do
capitalismo brasileiro, na modernizao burguesa do pas.
Agora vamos virar a pgina e ir

do Imprio para a Repblica. Como
realizar a modernizao do pas?
Esse o tema que se impe com
a Revoluo de 1930. Dos ministrios criados pela Revoluo de 30,
qual deles caracterizado como
o Ministrio da Revoluo, nas
palavras do dirigente da poca,
Getlio Vargas4? o Ministrio do
4 Getlio Vargas [Getlio Dor-
sua famlia para o Brasil. (Nota da IHU

On-Line)
2 Joo VI de Portugal, Joo Maria Jos
Francisco Xavier de Paula Lus Antnio
Domingos Rafael de Bragana (17671826): cognominado O Clemente, foi
rei do Reino Unido de Portugal, Brasil e
Algarves de 1816 a 1822, de fato, e desde
1822 at 1825, de jure. Desde 1825 foi
rei de Portugal at sua morte, em 1826.
Pelo Tratado do Rio de Janeiro de 1825,
que reconhecia a independncia do Brasil do Reino Unido de Portugal, Brasil
e Algarves, tambm foi o imperador titular do Brasil, embora tenha sido seu
filho Pedro o imperador do Brasil de
facto. (Nota da IHU On-Line)
3 Euclides da Cunha (1866-1909):
engenheiro, escritor e ensasta brasileiro. Entre suas obras, alm de Os Sertes (1902), destacam-se Contrastes e
confrontos (1907), Peru versus Bolvia
(1907), margem da histria (1909),
a conferncia Castro Alves e seu tempo
(1907), proferida no Centro Acadmico
XI de Agosto (Faculdade de Direito), de
So Paulo, e as obras pstumas Canudos: dirio de uma expedio (1939)
e Caderneta de campo (1975). Confira
a edio 317 da IHU On-Line, de 3011-2009, intitulada Euclides da Cunha
e Celso Furtado. Demiurgos do Brasil,
disponvel para download em http://bit.
ly/ihuon317. (Nota da IHU On-Line)
nelles Vargas] (1882-1954): poltico

gacho, nascido em So Borja. Foi presidente da Repblica nos seguintes perodos: 1930 a 1934 (Governo Provisrio),
1934 a 1937 (Governo Constitucional),
1937 a 1945 (Regime de Exceo) e de
1951 a 1954 (Governo eleito popularmente). Recentemente a IHU On-Line
publicou o Dossi Vargas, por ocasio
dos 60 anos da morte do ex-presidente,
disponvel em http://bit.ly/1na0ZMX.
A IHU On-Line dedicou duas edies
ao tema Vargas, a 111, de 16-08-2004,
intitulada A Era Vargas em Questo
1954-2004, disponvel em http://bit.ly/
ihuon111, e a 112, de 23-08-2004, chamada Getlio, disponvel em http://bit.
ly/ihuon112. Na edio 114, de 06-092004, em http://bit.ly/ihuon114, Daniel
Aaro Reis Filho concedeu a entrevista
O desafio da esquerda: articular os
valores democrticos com a tradio
estatista-desenvolvimentista, que tambm abordou aspectos do poltico gacho. Em 26-08-2004, Juremir Machado
da Silva, da PUC-RS, apresentou o IHU
Ideias Getlio, 50 anos depois. O evento gerou a publicao do nmero 30
dos Cadernos IHU Ideias, chamado
Getlio, romance ou biografia?, disponvel em http://bit.ly/ihuid30. Ainda
a primeira edio dos Cadernos IHU
em formao, publicada pelo IHU em
2004, era dedicada ao tema, recebendo
Constituio de 88: o
expurgamento
O que fez a Carta de 88? Releu
e interpretou essa histria, expurgou-a de seus elementos caracteristicamente autoritrios e deu
projeo e imprimiu uma leitura
democrtica a essas instituies.
Mais que isso: inovou criando essa
figura indita no Direito comparado, que o Ministrio Pblico, para
agir junto sociedade, em defesa
dela.
Vamos virar a prxima pgina
da histria brasileira: nesse meio
tempo, houve uma mudana de
gerao, uma mudana de bibliografia. As faculdades de Direito no
so mais as que foram nos anos 30,
40, 50; elas esto baseadas em outra bibliografia, a partir da qual o
papel do Direito visto numa dimenso transformadora da vida social. Esses jovens so descendentes
disso, e no apenas disso, porque
so filhos de outras mudanas e,
inclusive, de vises de mundo religiosas. E sem controle poltico,
o ttulo Populismo e Trabalho. Getlio
Vargas e Leonel Brizola, disponvel em
http://bit.ly/ihuem01. (Nota da IHU
On-Line)
89
DESTAQUES DA SEMANA
garantido pela Constituio, firmaram esse papel de salvao.
A contraface: a poltica
se enfraqueceu
Agora, qual foi a contraface disso? Ao mesmo tempo em que essas instituies se robusteciam, a
poltica institucional foi se enfraquecendo e se deteriorando at o
ponto de que hoje boa parte dos
representantes do povo est com a
vida comprometida num inqurito
policial.
Os partidos no construram
identidades, se tornaram entidades passivas manipulao do
Poder Executivo via presidencialismo de coalizo esse um velho
tema que discuto e que j foi tema
de vrias entrevistas que concedi. E diante dessa debilidade dos
partidos e da poltica em geral, a
emergncia dessas instituies do
Direito teve uma ampliao do poder irrestrita e ilimitada. Esse o
quadro de operaes que est a.
90
IHU On-Line Como analisa, em

contrapartida, as crticas feitas
ao Ministrio Pblico e Operao Lava Jato? Muitos afirmam
que as aes dessas instituies
so abusivas e que h um estado de exceo no pas. Concorda
com esse tipo de avaliao?
Luiz Werneck Vianna A sociedade tradicional brasileira estrebucha com essa interveno, porque
essa uma interveno cirrgica
no mundo da poltica e especialmente na relao entre poltica e
economia, entre os poderes polticos e econmicos; basta ver a relao dos partidos com as empreiteiras, por onde passa esse segredo de
uma relao de contubrnio5 entre
a esfera pblica e a esfera privada
no Brasil.
Uma das formas fortes de ao
desses novos protagonistas, desses
santos na vida republicana brasileira de agora, tem como fulcro
exatamente a relao entre a esfera pblica e a esfera privada no
5 No sentido de convivncia. (Nota da
IHU On-Line)
sentido de separ-las, dissoci-las

pela pureza republicana. Ento, a
revoluo dos santos clssica no
mundo anglo-saxo tambm foi animada por ideais republicanos como
esses que animam hoje esses jovens procuradores e juzes no Brasil. Se voc for ler os trabalhos que
Srgio Moro6 publicou antes de ser
juiz, vai notar muito claramente a
influncia do Direito anglo-saxo
na obra dele. Agora, h mais que
isso, porque o Direito e suas instituies tm, na histria do nosso
pas, um papel fundamental e esse
um assunto muito complexo.
IHU On-Line O senhor chama
ateno para a desvinculao das
instituies jurdicas do Poder
Executivo a partir da Carta de 88.
Apesar disso, como analisa as discusses que questionam a natureza da Operao Lava Jato, entre
aqueles que, de um lado, defendem a sua natureza republicana
e, de outro, aqueles que afirmam
que o Ministrio Pblico e a Polcia Federal esto sendo usados
pela poltica para derrubar apenas alguns polticos e partidos?
Luiz Werneck Vianna A natureza da Lava Jato republicana e sua
funo denunciar o contubrnio
federal brasileiro que ganhou notoriedade nacional por comandar o julgamento dos crimes identificados na Operao Lava Jato. Formou-se em direito
pela Universidade Estadual de Maring
em 1995, tornando-se Juiz Federal em
1996. Tambm cursou o programa para
instruo de advogados da Harvard Law
School em 1998 e participou de programas de estudos sobre lavagem de dinheiro promovidos pelo Departamento
de Estado dos Estados Unidos. Mestre
e Doutor em Direito pela Universidade
Federal do Paran. Alm da Operao
Lava Jato, tambm conduziu o caso Banestado. No caso do Escndalo do Mensalo, a ministra do Supremo Tribunal
Federal Rosa Weber convocou o juiz
Sergio Moro para auxili-la. Em 2014,
Moro foi indicado pela Associao dos
Juzes Federais do Brasil para concorrer
a vaga deixada por Joaquim Barbosa no
STF, porm, em 2015, a vaga foi preenchida por Luiz Fachin. (Nota da IHU
On-Line)
TEMA
entre a esfera pblica e a esfera

privada brasileira.
IHU On-Line O senhor no v
essa confuso e obscuridade
acerca da natureza da Operao
Lava Jato?
Luiz Werneck Vianna No, isso
miopia, so pequenos interesses
contrariados, paixo ideolgica;
no tem anlise verdadeira nisso. A
relao espria entre o pblico e o
privado chegou num ponto tal que
clamou aos cus uma interveno.
IHU On-Line H uma confuso
de sentimentos, pelo menos
medida que, ao mesmo tempo em
que existe esse clamor por justia, h reaes de medo de que as
aes do Ministrio Pblico possam significar um golpe?
Luiz Werneck Vianna Os pequenos interesses vo ficar fazendo
essas confabulaes sobre golpe e
no h como essa nvoa se dissipar,
a no ser com o tempo. O fato
que est sendo dissipado um nevoeiro e est sendo extrado um vu
que encobria as relaes esprias
entre o pblico e o privado. Essas
confabulaes cegam, inclusive,
os interesses polticos constitudos
agora.
evidente que esse um assunto
muito complexo e no d para falar de uma maneira desgovernada
sobre tudo isso. O fato que apenas com o Direito no ser possvel
mudar o Brasil. A meu ver, a iluso
das instituies a de que isso
possvel somente se apoiando na
Constituio e nos textos legais,
mas isso no basta; preciso que
a poltica entre em cena tambm.
Mas est difcil de a poltica entrar
em cena do jeito que os partidos
esto. Ento, temos que procurar
salvar a poltica, porque, do contrrio, a revoluo dos santos
poder ficar inconclusa e poder
ser uma pgina frustrada na poltica brasileira se ela no for completada pela ao poltica.
IHU On-Line Por que a poltica
no conseguiu acompanhar esse
mesmo movimento da Justia,
DE CAPA
IHU EM REVISTA
do Ministrio Pblico e das outras

instituies?
Luiz Werneck Vianna Porque
ela estava comprometida com esse
Estado que est a, e a esquerda
estava comprometida com esses
movimentos sociais carimbados.
Como uma Organizao No Governamental ONG cooptada pelo poder pblico vai ter independncia
diante do Estado?
IHU On-Line O que sugere em
termos polticos? Movimentos devem se distanciar do Estado?
Luiz Werneck Vianna Total
no, mas o que no pode se sujeitar ao Estado. Movimentos sociais
no podem ser um brao do Estado
nem estar a servio do Estado. Vai
ser muito difcil mudar isso.
Eu tenho medo de que se perca
o que h de revoluo verdadeira nesse processo e de que a velha
poltica, o que h de pior na tradio republicana brasileira, reencontre o seu lugar. Nesse momento
em que voc me telefona (11-032015), o que est em curso isso:
a tentativa de desautorizao, desmoralizao e desqualificao do
papel desses reformadores da vida
republicana brasileira.
Entretanto, esses reformadores
cometem um erro grave: o de no
reconhecer a dimenso da poltica
como uma dimenso a ser trabalhada. Por exemplo, foi um erro

poltico a conduo coercitiva do
ex-presidente Lula; no jurdico.
Agora, por que eles o fizeram? Porque eles so ausentes dessa questo poltica e eles no vo conseguir avanar no sentido de fazer
com que tudo que esto trazendo
de novo perdure e persista, se eles
no se abrirem para a dimenso da
vida poltica. Sem essa dimenso
poltica, os nossos santos sero
derrotados.
IHU On-Line O que o senhor
quer dizer com isso claramente?
Eles pertencem dimenso da
Justia e no da poltica. Por
que e em que sentido devem ter
essa dimenso poltica presente?
tidos tambm no precisa existir

tantos como hoje -, mas para isso
tem que expurgar os que esto a.
IHU On-Line O que o senhor
tem pensado sobre a democracia
e a crise de representao poltica nos ltimos dias?
Luiz Werneck Vianna Que os
polticos que esto a no tm condies de reproduo; o sistema
tem que passar por uma reforma.
IHU On-Line O senhor aponta
a constituio de novos partidos
como uma alternativa a ser buscada. Como constitu-los nesse
momento?
Luiz Werneck Vianna uma

relao muito complexa. A caracterizao geral para mim essa: a
revoluo dos santos est sendo
eficiente, mas enquanto todo esse
processo ficar envolvendo apenas
os atores vindos do mundo do Direito, isso ser insuficiente e poder
se perder.
Luiz Werneck Vianna Sem

dvida. Esto aparecendo novos
partidos relevantes por a. Agora,
preciso uma legislao eleitoral
que defenda a vida poltica partidria. Quanta coisa j se disse e se
escreveu sobre isso. No h mais
nada a dizer, agora temos que fazer. A brecha para a revoluo dos
santos foi dada pela falncia do
sistema poltico.
IHU On-Line V possibilidades

de mudana na poltica?
IHU On-Line Quais so os novos partidos que v por a?
Luiz Werneck Vianna Temos

que fazer reformas polticas, criar
novos partidos, animar novos par-
Luiz Werneck Vianna No quero nomear novos partidos, mas h

coisas novas, sim.
LEIA MAIS...
Social-democracia a nica via para a poltica brasileira. Entrevista especial com Luiz Werneck Vianna, publicada nas Notcias do Dia, de 03-06-2015, no stio do Instituto Humanitas
Unisinos, disponvel em http://bit.ly/1pm44LB;
Segundo governo Dilma. Guinada direita? No! Um cavalo de pau. Entrevista especial
com Luiz Werneck Vianna, publicada nas Notcias do Dia, de 15-02-2015, no stio do Instituto Humanitas Unisinos, disponvel em http://bit.ly/1nLQlwE;
Luz amarela: chegou a hora de interpretar o Brasil com uma chave nova. Entrevista especial com Luiz Werneck Vianna, publicada nas Notcias do Dia, de 03-11-2015, no stio do
Instituto Humanitas Unisinos, disponvel em http://bit.ly/1QV7VJb;
O PT se tornou uma fora condutora da expanso burguesa no Brasil. Entrevista com Luiz
Werneck Vianna, publicada na revista IHU On-Line, nmero 386, de 19-03-2012, disponvel
em http://bit.ly/1pm4D8m.
91
DESTAQUES DA SEMANA
TEMA
#Crtica Internacional - Curso de RI da Unisinos
O Brasil e as encruzilhadas da
conjuntura internacional
Por Diego Pautasso
s governos de Fujimori, Collor-FHC, Gortari, Menem, Lozada,

entre outros, fizeram a regio ter uma insero subordinada na
globalizao. Como diz Chang (2004), as polticas liberalizantes
tiverem o claro objetivo de chutar a escada que poderia levar tais pases ao
desenvolvimento, afirma Diego Pautasso.
Diego Pautasso graduado em geografia, mestre e doutor em Cincia Poltica
pela Universidade Federal do Rio Grande do Sul UFRGS. Atualmente professor
de Relaes Internacionais da UNISINOS. Autor do livro China e Rssia no Ps Guerra Fria (Curitiba: Juru, 2011).
Eis o artigo.
92
A conjuntura internacional contempornea tem sido

atravessada por encruzilhadas de grandes propores.
Pelo menos quatro delas se impem ao Brasil de forma
desafiadora. Como diria Losurdo (2015), so as formas
que assumem as lutas de classes em escala global,
atravessando o sistema internacional.
A primeira encruzilhada a persistncia e os efeitos da crise financeira internacional desencadeada
em 2008 a partir do sistema imobilirio estadunidense
(subprime). Diferentemente da sua congnere da dcada de 1930, que fortaleceu projetos intervencionistas de toda ordem, a crise atual aprofundou as polticas liberalizantes, como ilustram a emblemtica crise
grega e as polticas da Troika.
Alm da amplicao das desigualdades e o esgaramento do tecido social, a economia mundial tem
perdido o vigor, diminuindo os laos de cooperao,
integrao e oportunidades para o Brasil. Mas pior,
o cenrio de crise econmica global se entrelaa s
ameaas de escaladas militares. ntido, por exemplo, a tentativa dos EUA de implementar a estratgia
de dominao de espectro total, voltado a conter a
ascenso dos emergentes, notadamente Rssia e China, como destaca Bandeira (2013). Da mesma forma,
interessa engolf-los em guerras regionais, como Ucrnia e os pases do Mar do Sul da China, respectivamente, e de isolar e coagir pases no subordinados a seus
interesses, como Venezuela, Bolvia, Sria, Coreia do
Norte, Palestina, etc.
Alis, a proclamada Guerra ao Terror alimenta um
ciclo vicioso: discursam contra o terrorismo islmico,
financiam grupos integristas eufemisticamente chamados de moderados contra governos no-alinhados
(Iraque, Sria e Lbia), fragmentam e destroem pases
at ento estveis, fomentando a imigrao em massa, a xenofobia, a islamofobia e, por sua vez, retroalimentam novas intervenes contra grupos terroristas
e Estados falidos. Segundo a Agncia da ONU para Refugiados, quase 80% das cerca de um milho de pessoas que entraram na Europa foram de pases destrudos
pela prpria atuao ocidental, sendo 50% srio, 20%
afego e 7% iraquianos!
A segunda encruzilhada para o Brasil a ofensiva
neoconservadora na Amrica Latina. Durante os anos
1990 o continente foi palco de polticas neoliberais que
destruram os projetos de desenvolvimento nacionais
e ampliaram as desigualdades sociais. Os governos de
Fujimori, Collor-FHC, Menen, Gortari, Lozada, entre
outros, fizeram a regio ter uma insero subordinada
na globalizao. Como diz Chang (2004), as polticas
liberalizantes tiverem o claro objetivo de chutar a escada que poderia levar tais pases ao desenvolvimento. Os efeitos trgicos de tais polticas contriburam
para que houvesse a reorganizao das foras progressistas e a emergncia de governos de centro-esquerda
em todo o subcontinente na virada do sculo XX-XXI.
Chavz-Maduro, Lula-Dilma, Nstor-Cristina Kirchner,
Tabar-Mujica, Evo Morales, Rafael Correa, sobretudo, lideraram a retomada de polticas distributivas e
de interveno estatal em favor do desenvolvimento
regional.
Os projetos de integrao regionais se ampliaram e
se aprofundaram, do Mercosul, passando pela UNASUL
e at a CELAC. O que assistimos atualmente uma retomada das foras conservadoras, seja com as vitrias
da oposio venezuelana nas eleies legislativas, de
Macri na Argentina e, especialmente, a tentativa de
paralisar o pas lder, o Brasil, com sucessivos movimentos golpistas desde a reeleio de Dilma. O resulSO LEOPOLDO, 21 DE MARO DE 2016 | EDIO 48
DE CAPA
IHU EM REVISTA
O cenrio de crise econmica global se entrelaa s

ameaas de escaladas militares. ntido, por exemplo, a tentativa dos EUA de implementar a estratgia
de dominao de espectro total, voltado a conter a ascenso dos emergentes, notadamente Rssia e China
tado que os trs pases que lideraram a integrao
regional (Brasil, Venezuela e Argentina) se veem ou
manietados por movimentos golpistas ou claramente
orientados a retomar o alinhamento com os pases do
Norte baseados em polticas de abertura comercial.
A terceira encruzilhada relaciona-se com o drstico recuo dos preos do petrleo que alcanou nesse
incio de 2016 cerca de 27 dlares. Entre seus desdobramentos, deve-se destacar o forte golpe em economias como Rssia, Ir, Venezuela, cujos interesses
polticos, no por acaso, desafiam as pretenses dos
EUA e/ou da Arbia Saudita. Os preos da commodity podem ainda motivar escaladas militares entre Ir
e Arbia Saudita, lderes da dinmica geopoltica do
Oriente Mdio.
No caso do Brasil, a queda no preo do petrleo,
associada aos interesses polticos que movem a Operao Lava Jato, golpeiam pesadamente a Petrobrs e
toda sua cadeia de engenharia e tecnologias nacionais,
dados os custos diferenciados dos recursos fsseis do
Pr-Sal. Evidentemente que a combinao da paralisia
poltico-institucional, combinada com a interrupo
da atuao do setor petrolfero e de construo civil,
bem como dos mecanismos de financiamento pblicos
(BNDES), limitam profundamente a capacidade de atuao internacional do Brasil.
A quarta e ltima encruzilhada se refere ao deslocamento do eixo econmico para a Bacia do Pacfico,
com epicentro na economia chinesa, pas artfice de
um redesenho geoeconmico global. No mbito financeiro, pela construo de importantes mecanismos alternativos ao Sistema Bretton Woods, como o Banco
Asitico de Investimento em Infraestrutura e o Novo
Banco de Desenvolvimento do BRICS. No mbito regional, o governo chins alavanca a integrao da Eursia
a partir da Nova Rota da Seda. No mbito poltico, o
pas assumiu a liderana dos principais blocos da regio, como a Organizao para a Cooperao de Xangai e/ou ASEAN + 1. No mbito econmico, a China j
tem quase 106 das 500 maiores empresas da Fortune
em 2015; 11 dos 30 maiores portos; e, junto com o
Brasil, ndia e Rssia e os Tigres lidera as maiores reservas financeiras do mundo.
Interpretar os movimentos contraditrios crucial
para a formulao poltica dos movimentos progressistas. O Brasil est distante do novo epicentro da
economia internacional, mas tanto pela polarizao
da riqueza (PIKETTY, 2014), quanto pela reverso da
grande divergncia (NAYYAR, 2014), mas em consonncia com o movimento dos emergentes (BRICS) em
favor de outro ordenamento mundial. Mais do que
resistir aos intentos golpistas, o pas precisa relanar
o desenvolvimento nacional e a integrao regional,
num subcontinente em que os nimos polticos esto
exaltados. Enfim, ser um pas emergente de primeira
grandeza implica ter clareza das encruzilhadas que o
aguardam em meio a movimentos tectnicos da ordem
internacional.
Bibliografia
BANDEIRA, Luiz. A segunda guerra fria. Rio de Janeiro: Civilizao Brasileira, 2013.
CHANG, H-joon. Chutando a Escada. So Paulo:
UNESP, 2004.
LOSURDO, Domenico. A Luta de Classes. So Pualo:
Boitempo, 2015.
NAYYAR, Deepak. A corrida pelo crescimento. Rio de
Janeiro: Contraponto, 2014.
PIKETTY, Thomaz. O capital no sculo XXI. So Paulo:
Intrnseca, 2014
Expediente
Coordenador: professor mestre lvaro Augusto Stumpf Paes Leme
Editor: professor Bruno Lima Rocha
93
DESTAQUES DA SEMANA
TEMA
PUBLICAES
O Vaticano II e a insero de
categorias histricas na teologia
94
A edio 107 do Cadernos Teologia Pblica, intitulada O Vaticano II e a insero de categorias histricas na teologia, traz o artigo de Antonio Manzatto,
doutor em Teologia pela Universidade Catlica da Lovaina, Blgica, e professor
de Teologia na Pontifcia Universidade Catlica de So Paulo PUC-SP. consenso
dizer que o Conclio Vaticano II provocou certa revoluo no modo de ser eclesial
porque, seguindo a intuio de Joo XXIII, realizou autntica atualizao da Igreja fazendo-a inserir-se na contemporaneidade. Esta atualizao, sabido, no
fruto do acaso, mas foi preparada por diversos movimentos que j se faziam sentir
na Igreja desde o incio do sculo XX, como o movimento ecumnico, o movimento
litrgico, etc.
No terreno da teologia, sua evoluo e atualizao acontece por conta da insero de categorias histricas no desenvolvimento da elaborao teolgica, tal
como realizada pela Nouvelle Thologie e outros movimentos similares. Sabe-se,
por outro lado, da dificuldade de dilogo com a modernidade que a teologia nascida da cristandade teve, e uma das razes maiores para isso foi manter seu
pensamento marcado por categorias essencialistas. O presente artigo destaca a
introduo de categorias histricas no pensamento eclesial e a ela filia tanto
a atualizao teolgica conciliar como as teologias subsequentes, sobretudo as
contextuais.
O texto pode ser lido na ntegra no link http://bit.ly/1R8yOHf
DE CAPA
IHU EM REVISTA
Retrovisor
Releia algumas das edies j publicadas da IHU On-Line.
A desigualdade no sculo XXI. A desconstruo do mito
da meritocracia
Edio 449 | Ano XIV 04.08.2014
Disponvel em http://bit.ly/IHUOn449
A desigualdade sobrevive. Alis, o mundo contemporneo tem testemunhado o
aceleramento dos nveis globais de desigualdade. Em sntese, isso que demonstra o livro do economista francs Thomas Piketty, O Capital no Sculo XXI (Le capital au XXIe Sicle, Paris: Seul, 2013). Ao analisar historicamente o capitalismo e
desconstruir o mito da meritocracia, Piketty desafia a narrativa de que o liberalismo poderia resultar em uma sociedade mais igualitria. diante deste horizonte,
onde, via de regra, o fascnio com o aumento da renda confundido com justia
social, que a IHU On-Line apresenta o debate sobre a desigualdade no sculo XXI.
gua e saneamento bsico: um direito a ser

conquistado
Edio 321 Ano X 15.03.2010
Disponvel em http://bit.ly/1TQBIGt
A primeira edio da revista IHU On-Line, em 2010, discute o tema da gua e o
saneamento bsico, tendo em vista o dia 22 de maro, Dia Mundial da gua, que
ser comemorado, neste ano, com a fila mais longa do mundo para ir ao banheiro, promovida por vrias ONGs, como parte da campanha global para destacar a
terrvel situao de aproximadamente 2,5 bilhes de pessoas que ainda carecem
de saneamento adequado no mundo.
SUS: 20 anos de curas e batalhas

Edio 260 | Ano VIII 02.06.2008
Disponvel em http://bit.ly/1S5WQFq
H 20 anos, com a Constituio de 1988, foi implantado no Brasil o Sistema nico de Sade (SUS), oferecendo a todos os brasileiros e brasileiras, sem exceo, o
acesso integral sade em todos os seus mbitos, tendo como princpios bsicos
a universalidade, a integralidade, a eqidade, a participao da comunidade, a
descentralizao poltico-administrativa e a hierarquizao e regionalizao. Passadas duas dcadas de funcionamento, muitos ainda no se do conta da importncia do SUS e do quanto seus servios esto inseridos no cotidiano da populao, no apenas por meio dos tratamentos e consultas. Todos somos beneficiados
pelo SUS, por exemplo, pelo sistema de vacinao. No entanto, as crticas e os
problemas ainda so grandes. E para discutir a situao atual do SUS, a partir
dos 20 anos de sua histria, que a IHU On-Line conversou com alguns especialistas
e profissionais da rea da sade.
95
30/03
Multido e poder constituinte: uma

genealogia dos conceitos

Conferencista: Prof. Dr. Homero Silveira Santiago
Universidade de So Paulo USP
Movimentos sociais e a multido nas

metrpoles: potncia e/ou ameaas

Conferencista: Prof. Dr. Homero Silveira Santiago
Universidade de So Paulo USP
Desenvolvimento econmico,
heterogeneidade estrutural e distribuio
de renda no Brasil no pensamento de Celso
Furtado
Data: 12/04/2016
Conferencista: Prof. Dr. Andr Furtado Universidade
Estadual de Campinas UNICAMP
Local: Sala Ignacio Ellacura e Companheiros no IHU
Campus So Leopoldo/RS
Economias Biopolticas da Dvida

Cadernos IHU ideias, em sua 236 edio, publica o artigo de Michael A. Peters, que aborda
a questo e a moral da dvida, que vieram tona em uma variedade de reas antropologia,
economia, filosofia, finanas como base para uma investigao sobre o fenmeno da
economia da dvida e as novas configuraes do capitalismo da dvida como uma expresso
de inmeros termos relacionados, os quais sinalizam a mudana para a cultura da finana:
globalizao, financeirizao, neoliberalismo e o prprio capitalismo financeiro.
Leia o artigo na ntegra em http://bit.ly/1LAUSNX.
ihu.unisinos.br
bit.ly/ihuon
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twitter.com/_ihu
medium.com/@_ihu

IHUOnline Edicao 481

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ON-LINE

Revista do Instituto Humanitas Unisinos

Fernando Carneiro: Nem fumac, nem larvicida qumico.

O fracasso do saneamento bsico e a

hikungunya e principalmente o Vrus da Zika chegam

Fernando Carneiro, pesquisador

A IHU On-Line a revista do Instituto

Coordenador de Comunicao - IHU

Atualizao diria do stio

Instituto Humanitas Unisinos - IHU

SO LEOPOLDO, 21 DE MARO DE 2016 | EDIO 48

Entrevista da Semana Alejandro De Oto: A colonialidade atualizada no pensamento contemporneo

Nelson da Cruz Gouveia: Mudanas climticas e a internacionalizao de doenas virais

Ana da Veiga: Os mistrios que ainda cercam o Zika

Gustavo Brtas: Sem saneamento no h controle epidemiolgico eficaz

#Dossi Conjuntura - Alejandro Mantilla: A audcia ou a tumba? Um dilema latino-americano

#Dossi Conjuntura - Ariel Pennisi: O respiro para um sistema sufocado

#Crtica Internacional Diego Pautasso: O Brasil e as encruzilhadas da conjuntura internacional

SO LEOPOLDO, 21 DE MARO DE 2016 | EDIO 481

Judicializao da poltica e a cultura dos favores:

Aqufero Guarani: uma reserva de gua para o futuro?

Fonte imagem: www.ihu.unisinos.br

SO LEOPOLDO, 21 DE MARO DE 2016 | EDIO 48

SO LEOPOLDO, 21 DE MARO DE 2016 | EDIO 481

O que est em jogo?

nistrio, Moro mandou vazar

A reportagem foi publicada

Chegamos ao momento mais

Moro apostou alto. Ao gram-

euforia por se consideraram j

pear um telefonema envolven-

virtuais donos do poder para

um misto de surpresa raivosa e

divulgar o udio no momento

aturdimento com seu prprio

politicamente mais conveniente

futuro. Para ele, com Lula como

para os que querem derrub-la,

ministro regente, pode ser que

tante poltico. Foi para o vai ou

O comentrio de Lus Nassif,

racha. Era o sinal que faltava.

jornalista, publicado no Jornal

Sua deciso levou alguns milha-

GGN, 17-03-2016, ao reprodu-

res s ruas, exigindo a renncia

zir o artigo de Janio de Freitas,

da presidente. Foram registrados

sob o ttulo A reviravolta, no

conflitos em vrias cidades. Um

jornal Folha de So Paulo, em

ciclista foi agredido na avenida

Paulista por ter cara de petista e bicicleta vermelha. Uma

Janio diz que era previsvel que

avenida por recusar-se a gritar

ta transferncia do foro para o

pela priso de Lula. Episdios de

Supremo Tribunal Federal, mais

intolerncia como esses espa-

vazamentos e atos que acele-

lham-se pelo pas.

rem o assdio ao ex-presidente.

O Brasil debate: o que