SILVIA FEDERICI: DESCONFO DEL

FEMINISMO DE ESTADO
14 julio, 2016 de Grupo Autnoma

en

Artculos, Entrevistas.

Lo importante es que todos quienes estn en la parte baja de la escala social empiecen a organizarse
de forma autnoma, porque si no, no se puede ganar conocimiento y experiencia sobre la propia
realidad. Eso ha pasado en Estados Unidos. El feminismo ha sido muy importante por eso, porque nos
ha aportado un gran conocimiento, y por su capacidad subversiva, de cambio real..

Silvia Federici,
Escritora italiana, acadmica y activista del feminismo y de los derechos humanos.

Tiene 74 aos de edad y una vitalidad que sorprende. Menuda y enjuta, su conviccin se le nota en los
ojos y en las manos. Estuvo en Ecuador como parte de un periplo que la ha llevado por varios pases
de Amrica Latina, en donde se reuni con organizaciones de mujeres. En Ecuador lanz tambin su
libro Calibn y la bruja, el cual es una investigacin histrica sobre la acumulacin capitalista en el
medievo y cmo, para tener xito disciplinaron el cuerpo de las mujeres a travs de la cacera de
brujas.

A partir de la asociacin entre anticoncepcin, aborto y brujera, en la Bula de Inocencio VIII, los
crmenes reproductivos ocuparon un lugar prominente en los juicios. La caza de brujas fue un intento
de criminalizar el control de la natalidad y de poner el cuerpo femenino, el tero, al servicio del
incremento de la poblacin y la acumulacin de fuerza de trabajo, promovido por una clase poltica
preocupada por el descenso de la poblacin y motivada por la conviccin de que una poblacin grande
constituye la riqueza de una nacin. En consecuencia, del mismo modo que los cercamientos

expropiaron las tierras comunales al campesinado, la caza de brujas expropi los cuerpos de las
mujeres, los cuales fueron as liberados de cualquier obstculo que les impidiera funcionar como
mquinas para producir mano de obra., dice el prlogo de su primera edicin.

Cul es su impresin a partir de los encuentros con los colectivos de derechos humanos y
organizaciones feministas?
Que es un movimiento fuerte, que entusiasma y que est creciendo en el sentido en que estn
empezando a conectarse con otros sectores, y a descubrir terrenos conjuntos. Es un momento
problemtico, en todo el continente americano y en el mundo. Me haba formado una impresin de las
mujeres en Amrica Latina y esto haba sido muy inspirador. Yo he aprendido mucho de mi encuentro
con mujeres luchadoras de todo tipo, en Mxico, Argentina Lo que he visto en Ecuador es que la
mujer est en primera lnea en tantas luchas sociales..

Por qu es inspirador?
Porque posiblemente las mujeres aqu a nivel de base, se han encontrado con situaciones muy
fuertes de represin poltica y econmica. Han desarrollado formas de resistencia, y no solamente en
el sentido de oponerse a la opresin, sino tambin de nuevas formas de construccin colectiva, como
son los comedores populares en Amrica Latina, nuevas formas de intercambio Hemos empezado a
ver a mujeres que se han enfrentado cuerpo a cuerpo contra el capitalismo minero, contra el despojo;
han sido capaces de romper el muro del terror, el miedo que haba paralizado sus comunidades, a
partir de su cotidianidad, creando cada da nuevas formas de juntarse, de solidaridad, y sobre todo
nuevas formas de supervivir. Eso que pasa aqu pasa tambin en comunidades migrantes en Estados
Unidos, comunidades pobres en general. En Amrica Latina tenemos 50 millones de pobres,
oficialmente. Unas 30 millones de personas se van a dormir sin haber comido lo suficiente; personas
que duermen en la calle, falta de atencin de salud Me fortalece mucho ver las formas en que las
mujeres aqu han resistido..

Hay diferencias entre las formas de lucha, son varias formas de lucha?

He aprendido aqu y en Mxico que hay diferencias, por ejemplo entre las
luchas de las mujeres urbanas y las mujeres campesinas o indgenas. Ahora, en Estados Unidos
tambin hay un gran empobrecimiento. Los efectos de la globalizacin hace que haya menores
diferencias entre las luchas en Amrica Latina y Estados Unidos o Europa. Las problemticas, por

ejemplo, del empobrecimiento, del despojo de territorios, la militarizacin cotidiana de la vida. En

Estados Unidos tenemos un movimiento que se llama Black Lives Matter porque hay una guerra de la
polica contra los jvenes negros. Me recuerdo lo que se deca en el foro de Buenaventura, Colombia
contra el feminicidio, que las mujeres son las ms racializadas y el objetivo primero del feminicidio..
Cules son las agendas de las luchas de las mujeres ahora? Te lo pregunto porque el
Gobierno del Ecuador reinvindica la tipificacin del femicidio y una presunta igualdad
poltica de las mujeres, al tener, por ejemplo, tres mujeres al frente del Congreso
ecuatoriano. Ese es un avance, es una poltica de gnero?

Creo hay una posicin que llega de la lucha de las mujeres en todo el mundo. Es una respuesta a la
pregunta de si poner a algunas mujeres en planos de dirigencia, visibilizarla como polticas. Entonces
se da la impresin de que las instituciones son sensibles a la agenda de las mujeres. Pero hemos
verificado que las mujeres que son integradas al Estado, que hacen poltica, como el caso ejemplar de
la seora Hillary Clinton, que puede ser la prxima presidente de los Estados Unidos y que ella se
presenta como feminista, no cambian la poltica del Estado. En realidad, como secretaria de Estado, la
seora Clinton ha promovido una poltica favorable a la guerra, contraria a todo inters ecologista, ha
promovido el fraking, es muy amiga de Wall Street, y por eso no es un caso aislado. Cuando las
mujeres se juntan al Estado, no cambian la poltica del Estado. Solamente nos dan la ilusin que algo
ha pasado. Ac se ve lo del Plan Familia, la legislacin contra el aborto. La poltica no se cambia. Por
eso no tengo confianza en las mujeres que son del Estado, tengo confianza en las mujeres que estn
construyendo desde abajo, desde nuevas formas de organizacin..

El feminismo es una manifestacin del antipoder?

El poder no es una cosa nica. Est el poder con y el poder sobre. Nosotros no estamos por el poder
sobre los otros. Estamos con el poder como desarrollo de las capacidades colectivas, lo que
necesitamos, lo que queremos hacer. Es una forma de poder, pero no es un poder que est sobre las
otras personas, es muy importante diferenciar eso..

Crees que es suficiente con tipificar el feminicidio?

No es suficiente, porque lo importante es saber cmo se pueda luchar contra esto. Y es importante
tambin comprender las varias formas para saber cmo se puede resistir y cambiar. No
comprendemos cules son las fuerzas contra las mujeres, y comprender los mecanismos que impulsan
esta violencia, que es una violencia nueva, aumentada cualitativa y cuantitativamente y que tiene
varias cara. Est la violencia estatal, violencia pblica no estatal, violencia institucional, violencia
familiar, y se puede mostrar una interaccin de los tipos de violencias pero es importante
diferenciarlas. Y comprender cules son los grandes mecanismos que impulsan estas violencia.
Nuestra compaera brasilea, Rita Segato, ha escrito cosas muy interesantes. Primero, hay una forma
nueva de violencia que es la de los narcos, los paramilitares, que est conectada en el rea que se
est intentando despojar y vaciar a la poblacin para abrir espacios a la minera, a la extraccin

petrolera. Estos territorios han sido testigos de una violencia tan atroz, que Rita Segato ha hablado de
violencia expresiva. Porque es una violencia que manda un mensaje: no hay compasin, debes irte,
necesitamos que todo esto est vaco. Hay tambin una violencia masculina, que no es
necesariamente domstica, est asociada a las nuevas formas de trabajo y a las formas de explotacin
del neoliberlismo. Por ejemplo, el fracaso del empleo masculino, y eso significa que muchos hombres
descargan sus frustraciones sobre los cuerpos de las mujeres, que intentan vender a sus parejas para
la prostitucin; y hay hombres jvenes que son reclutados en ejrcitos mercenarios que al fin son
usados para desplazar a la poblacin. Estn conectadas unas con otras. Yo nunca hablo de la violencia
familiar como violencia privada. No lo es, porque es una violencia tolerada por el Estado, y tambin
las mujeres hoy trabajan en varios lugares donde encuentran muchos peligros, trabajar en la calle, ser
migrante Es parte de la desestructuracin que se da en nuestras sociedades..

El presidente Correa ha dicho varias veces que la ideologa de gnero es una novelera.
Una moda despectiva, y en general se intenta mostrar que el gnero es solo un tema de
mujeres feministas.
La lucha de las mujeres no empieza con el movimiento feminista. Empieza en Estados Unidos cuanto
militan en varios movimientos sociales, el movimiento contra la guerra, por los derechos civiles y en
los cuales se haba comprobado que cuando ponan sus problemas sobre la mesa no eran escuchadas.
Empezaron entonces a separarse para poder investigar sus propias condiciones de vida. Lo cual fue
sumamente importante como una gran explosin de conocimiento, de creatividad y de nuevas
prcticas. Creo que para comprender qu es el feminismo, como para comprender la importancia de
las luchas anticoloniales, la luchas por los derechos civiles, la lucha contra la esclavitud, es importante
comprender que el capitalismo se ha desarrollado a partir de esas enormes divisiones sobre la base
del gnero, de la raza, de la colonizacin. En una sociedad tan estratificada y dividida no se puede
pensar en luchar de una sola manera, como los slogans de la izquierda, cuando dicen que el pueblo
unido jams ser vencido, y no es cierto, el pueblo no es unido. Si las mujeres, los negros o los
indgenas no toman en sus propias manos su realidad, a investigarla, a conocerla, no pueden
desarrollar formas eficaces de lucha. Si seguimos divididos significa que el capitalismo a seguir. Las
divisiones ya estaban antes de nosotras, no somos las feministas las que dividen a la gente, como
mucha gente de izquierda lo dice. Lo importante es que todos quienes estn en la parte baja de la
escala social empiecen a organizarse de forma autnoma, porque si no, no se puede ganar
conocimiento y experiencia sobre la propia realidad. Eso ha pasado en Estados Unidos. El feminismo
ha sido muy importante por eso, porque nos ha aportado un gran conocimiento, y por su capacidad
subversiva, de cambio real..
Pero si tiene una capacidad subversiva, tambin ha sido institucionalizado.
Desde el principio se ha tratado de coptar el movimiento feminista, se lo ha coptado. La intervencin
de las Naciones Unidas en el feminismo ha sido un caso clsico. A partir de 1975, la ONU se muestra
como promotora de la emancipacin femenina, entonces ha construido un feminismo domesticado,
que ha servido mucho para desmovilizar al movimiento feminista de su esencia subversiva. Muchas
hablan de feminismos por eso, porque hay un feminismo de Estado. Mujeres que hablan de la

igualdad, de igualdad de oportunidades. Nosotras creemos que la mayora de los hombres son
explotados, y por eso no hablamos de igualdad con los hombres..

Respecto a Calibn y la Bruja, es un libro que confronta la forma masculina de ver la

historia?
Es un libro de historia contra la historia. Es sobre el desarrollo del capitalismo a partir del medioevo,
de la forma en que el capitalismo se desarrolla, pero mirando el punto de vista de la reproduccin de la
vida, la fuerza de trabajo. En el movimiento feminista empezamos a preguntarnos por qu llega lo
patriarcal al capitalismo. Y vemos que tenemos un proceso de disciplinamiento de las mujeres a travs
del terror de la cacera de brujas, de la quema de cientos de miles de mujeres como condicin
necesaria para la reproduccin de la fuerza de trabajo a travs del sometimiento de la mujer,
confinada en el trabajo domstico gratuito. Y era necesario hacer un trabajo histrico sobre el inicio de
la acumulacin del capital a travs del trabajo de las mujeres, a quienes se les ha otorgado el papel de
reproduccin. Karl Marx se da cuenta de las mujeres solamente cuando entran a la fbrica. Empec a
estudiar el papel de las mujeres en el desarrollo del capitalismo. Hablo en el libro sobre todo de la caza
de brujas, que fue un proceso fundante del capitalismo y crea las herramientas de la disciplina de las
mujeres, de la sumisin de las mujeres a los hombres. Y crea divisiones entre los campesinos y
artesanos, que estaban atacados por el avance del capitalismo. Y se acaba con un captulo de la
extincin de brujas en Amrica Latina, con los espaoles que trajeron la inquisicin, la caza de brujas y
la demonizacin, un nuevo tipo de relacin patriarcal que no exista de esa manera..
Silvia Federici.
Entrevista dada a un medio ecuatoriano: PLANV, el 22 de mayo del 2016.