Documente Academic
Documente Profesional
Documente Cultură
38
Zoran Stojanovi.5 Discuia pornete chiar de la aceast oper, iar precizrile lui Eliade despre interesul su
pentru amanism i legtura crii cu teza doctoral
dedicat yogi sunt mrturii importante pentru istoria ideilor sale. La fel i clarificrile cu privire la relaiile
lui cu avangarditii interbelici i rspunsul la ntrebarea despre semnificaia jurnalului n viaa sa.
Ca i acesta, primul interviu publicat n limba srb
pare s fi fost transcris de pe band magnetic. Unul
dintre ele sau amndou i-au fost druite scriitoarei
timiorene Veronica Blaj, care a constituit o ampl
colecie de voci ale culturii romne.6
Pn la eventuala identificare i publicare a originalului romnesc,7 cred c primul interviu merit cunoscut fie i ntr-o retroversiune, realizat aici cu mult fidelitate de Adrian Costea. Avnd n vedere succesivele traduceri, aceast versiune nu poate fi considerat un document pe de-a-ntregul autentic. Autenticitatea i este diminuat i dintr-un alt motiv: aa
cum se precizeaz la finalul su, textul publicat n
limba srb reprezint doar un fragment al dialogului cu Eliade. Totui, citit cu atenie, integrat celorlalte
interviuri i coroborat cu datele cunoscute, el se dovedete util cunoaterii gndirii i biografiei sale.
Petru Crdu (1952-2011) luase legtura cu Eliade
nc din 1980, pe cale epistolar, aa cum atest dou
scrisori pstrate n arhiva savantului de la biblioteca
Universitii din Chicago. Cel care i-a dat adresa lui a
fost Ion Negoiescu.8 n prima scrisoare i propunea
publicarea n limba srb, la editura belgrdean
Nezavisna izdanja, a unei mici culegeri din nuvelele
sale. Primind ncuviinarea, i solicit volumul n curte
la Dionis (Paris, 1977), care cuprinde, pe lng nuvela
din titlu, Les trois grces, anurile, Ivan, Uniforme de
Foarte probabil din perioada iunie-septembrie 1985,
cnd Eliade se afla la Paris. A fost transcris recent de scriitorul Pavel Gtianu. Petru Crdu n dialog cu Mircea Eliade, Europa, Novi Sad, VI, nr. 2, [Octombrie] 2011, pp. 4042. nregistrarea se gsete pe CD-ul care nsoete nr. 1,
[August] 2011.
6
Gerhard Binder, Scriitoarea Veronica Blaj a alctuit o colecie de 200 de voci celebre, Agenda, Timioara, nr. 44, 29
octombrie 2005.
7
tiu c Petru Crdu a mai publicat un interviu cu Eliade
n revista Tribuna tineretului din Panciova, dar nu am avut
acces la colecia acesteia pentru a putea stabili dac e
vorba de primul sau de cel de-al doilea.
8
Gheorghe Prja, Centrul lumii este acolo unde triesc eu.
Dialog cu scriitorul Petru Crdu, din Vre (Banatul srbesc), Familia romn, Baia Mare, XII, nr. 1, martie 2011, pp.
77-80 (80).
5
39
40
acord unui romn. Primul dintre ele intereseaz astzi din mai multe motive. Poate cel mai important
este exprimarea celebrei ntre timp idei despre felix culpa datorat lui Nae Ionescu. E paradoxal c ultimele interviuri romneti au fost difuzate pn acum
doar n Serbia. Ne e ns ntmpltor c Eliade vorbete despre felix culpa unui romn din Iugoslavia care,
prin urmare, nu era supus grilelor ideologice fabricate i nc ntreinute la Bucureti.
ncepnd din 1967 acordase mai multe ntrevederi
publicabile romnilor de dincolo de cortina de fier
care l-au vizitat la Paris, la Chicago sau la Roma: Marin
Sorescu (1967), Eugen Barbu (1967), Ovidiu Cotru
(1969), Adrian Punescu (1971), Ion Chec (1981), Alexandru Cprariu (1981), Mircea Handoca (1981), Monica
Spiridon (1984) i poate ali civa care mi scap acum.
Dar despre Nae Ionescu i pomenise doar lui Punescu.
i atunci o fcuse fr a se referi la angajarea profesorului su de partea Legiunii sau la faptul c l urmase n
periculoasa aventur politic. Cu toate acestea, constrns de cenzur, poetul a trebuit s accepte publicarea a ceea ce va numi, n nota introductiv, fragmentele eseniale ale dialogului.20 Din ele lipseau referirile
la Nae Ionescu i alte lucruri mai mrunte.21 n dezminirea pe care a dat-o publicitii pe mai multe canale
silit i de reaciile intransigente ale unor exilai , Eliade
susine c tocmai pasajele despre Nae Ionescu i anii
si formativi erau centrale convorbirii lor.22
Neplcuta afacere l-a determinat s nu mai accepte interviuri pentru revistele din Romnia i, timp de
un deceniu, i-a inut promisiunea.23 Pn n toamna
anului 1981 cnd, dintr-o dat, s-a nvoit s poarte trei
dialoguri publicabile. ntre timp apruse versiunea
complet a convorbirilor buclucae din 1971.24 Lui Al.
Adrian Punescu, Un romn n America, Contemporanul, nr. 11, 10 martie 1972, p. 1.
21
M. Eliade, Scriu n limba romn, limba n care visez, ibidem, nr. 11, 10 martie, p. 2; nr. 12, 17 martie 1972, p. 2.
22
Desminire. Mircea Eliade nu recunoate interview-ul din
Contemporanul, Limite, Paris, nr. 9, aprilie 1971, p. 1. Textul a fost transmis prin Radio Europa liber. V. i Cenzurarea i modificarea textului lui Mircea Eliade, ibidem, pp. 8-9.
23
Dup cderea regimului comunist, Gheorghe Bulgr a
publicat o convorbire din 1980, foarte critic la adresa
acestuia. Ultima convorbire cu Mircea Eliade, n: Gh. Bulgr,
Mircea Eliade n actualitate. Erudiie i art, coresponden,
Ed. Gutinul, Baia Mare, 1991, pp. 66-73. Nu este clar ns
dac e vorba de un interviu consimit cum se afirm n
prefa (p. 4) i n ce fel a fost nregistrat.
24
Adrian Punescu, Sub semnul ntrebrii, ed. a II-a adugit, Cartea romneasc, Bucureti, 1979, pp. 237-266.
20
tiparului dect la nceputul anilor 90.30 E demn de reinut c acestea sunt puse pe hrtie dup convorbirea cu Petru Crdu i confesiunea pe care i-o face despre angajarea sa politic alturi de Nae Ionescu, mpreun cu toate consecinele ei.
La 10 octombrie 1984, deprimat de lectura Celui
mai iubit dintre pmnteni, gndul la ceea ce ar fi suferit, ca profesor i scriitor, dac ar fi rmas n ar, nu l
las s doarm n ciuda dozei duble de sedativ pe
care i-o administreaz. Dar finalul nsemnrii a fost
suprimat din jurnalul publicat: Dac n-ar fi intervenit
acea felix culpa: adoraia mea pentru Nae Ionescu, i
toate consecinele (atunci, n 1939-1940) nefaste ale
acestei legturi. La 29 august 1985, la Paris, reflectnd la destinul postbelic al lui Lucian Blaga, ajunge
din nou la sine: fr acea felix culpa (discipolul lui
Nae Ionescu), a fi rmas n ar. n cel mai bun caz, a
fi murit de tuberculoz ntr-o nchisoare.31
Expresia provenind dintr-o omilie a lui Augustin,
unde se refer la pcatul lui Adam care a necesitat
ntruparea lui Christos apare pentru prima dat cu
zece ani mai devreme, ntr-un context care, n mod
aparent, nu l privea personal.32 Dac se poate spune
c problema pcatului i a mntuirii sau eliberrii nu
l privea pe Eliade i personal. Totui, n nici una dintre
nsemnri ideea pcatului nu e nsoit de un sentiment de vin sau de asumarea unei responsabiliti.
i aceasta pentru c expresia felix culpa nu are pentru
el un sens etic, n descendena teologiei cretine, ci
unul metafizic de tip indian (gnostic sau yoghin,
aa cum i precizeaz). Ea nseamn pentru Eliade, nu
o vin fericit, ci o greeal norocoas.
Coninutul acestei dialectici a norocului (un nenoroc care cauzeaz un noroc mai mare) e precizat de
teoria indian despre karma: o greeal care, consumnd anumite potenialiti negative, nu duce la
pieirea ta, ci dimpotriv, la salvare. Aadar, o aparent
greeal fa de destinul propriu (i fa de istorie, n
msura n care acesta se mplinete n veac), ns ale
crei consecine sunt menite a te proteja de un ru
(istoric) mai mare. S-ar putea vorbi aici i de principiul
heterogenezei scopurilor sau de raportul dintre istorie i Providen, aa cum le gndise un autor fundamental al su, Gianbattista Vico, dar ar trebui s deschidem o parantez prea mare.
30
n traducere englez (1990) i francez (1991), iar apoi i
n limba romn (1993).
31
M. Eliade, Jurnal, vol. II, op. cit., pp. 477, 518.
32
Ibidem, p. 207 (15 august 1975).
41
42
33
Fragment autobiografic, Caiete de dor, Paris, III, nr. 7,
1953, pp. 1-13 (13).
34
M. Eliade, Jurnal, vol. II, op. cit., p. 113 (iulie 1973).
35
Ibidem, vol. I, p. 323.
rmas n ar? n cel mai bun caz, a fi supravieuit fizicete. Dar cu ce pre a fi pltit aceast supravieuire? i a fi putut scrie mcar o parte din crile mele
de istorie a religiilor? i dac le-a fi scris, unde le-a fi
publicat? Etc. etc. Despre acest noroc al su pomenete i n convorbirile cu Claude-Henri Rocquet, iar
lucrul i se pare att de important nct l consemneaz din nou n jurnal.36 Spre sfrit, la 13 mai 1985, va
exclama cu serenitate: ntreaga mea via s-a desfurat sub semnul norocului!37
Totui cauza norocului de a fi scpat de Romnia
comunist solidaritatea cu Nae Ionescu, dar i cu
colegii si de generaie prigonii politic , nu e pomenit dect n cele dou notie n care folosete expresia felix culpa.38
O vin fericit?
Din toate referirile sale la acest subiect reiese c
Eliade nu vedea o vin n asocierea sa cu Micarea Legionar din anii 1937-1939. De cea ulterioar s-a disociat, lucru pe care l-a i spus n Memorii. Dar revznd
dactilograma (pstrat n arhiva din Chicago), a anulat pasajul respectiv, aa cum a fcut cu multe alte
indiscreii care puteau avea efecte nedorite asupra
contemporanilor sau puteau provoca reacii din partea lor. Referindu-se la refuzul su de a semna declaraia de desolidarizare, care i se cerea n iulie 1938 n
timpul anchetei de la Siguran, Eliade precizeaz:
M-am detaat definitiv de Micarea Legionar doi
ani mai trziu, dup asasinarea lui Iorga i Madgearu
i masacrele care le-au urmat. Dar m detaasem deja
din toamna 1939, dup uciderea lui Armand Clinescu, urmat de represaliile slbatice ale lui Carol n
care i pierduse viaa ntreaga elit legionar. Nu mai
m interesa o Micare condus de Horia Sima.39 n
acelai sens repeta adesea c, n acei ani, nelesese
c generaia sa nu are destin politic. Dar sensul i,
mai ales, contextul unei asemenea afirmaii puteau fii
ptrunse doar de contemporanii si.
Aceast detaare nu prin declaraii oficiale e
reperabil i n jurnalul inedit. n conversaiile pe care
Ibidem, vol. II, pp. 277-278 (3 iulie 1977).
Ibidem, p. 505 (13 mai 1985).
38
Trebuie precizat c Eliade a mprtit acest lucru, n
mod privat, i unor apropiai ai si, precum Ioan Petru Culianu, de exemplu. Cf. I.P. Culianu, Secretul lui Mircea Eliade, Contrapunct, Kln, 1, 1986, p. 10.
39
n versiunea publicat pasajul a fost nlocuit cu o not
de subsol. M. Eliade, Memorii, vol. II, op. cit., p. 28n.
36
37
zentul, momentul istoric. Din cauza acestui complex de vinovie, ei nu vd adevratele premize prezente ale viitorului omenirii, ci au impresia c germenii unei umaniti mai bune se afl n revoluia comunist i n experimentul sovietic (n ciuda faptului
c resping metodele lor inumane).40 Aadar, un sentiment de culpabilitate care n loc s duc la salvare,
duce la pieire.
n ceea ce l privete, aa cum am vzut, sentimentul vinei era legat de norocul considerat nemeritat.
Acelai sentiment apare n jurnalul eliadian n alte
contexte similare. Unul dintre cele mai interesante i
timpurii tot ntr-o noapte cnd nu putea dormi e
nregistrat n nsemnarea inedit din 1 noiembrie
1959. Dup o conversaie cu studenii n teologie, care
se prelungise pn la 11 noaptea i n care vorbise inspirat, se simte prost, umilit, deprimat. I se pare c tot
ceea ce a spus a fost improvizat, aproximativ, ieftin, ba
chiar inexact. Lucrul acesta i se ntmpl de mult timp:
ndat ce fac ceva bine i reuesc adic lumea l accept ca atare, ca ceva reuit am un grozav complex
le poart cu ali exilai, Eliade consider Micarea lui
Sima un strigoi al adevratei Legiuni i, ca toi strigoii, setos de snge (nsemnri din 4 octombrie 1945
i 19 decembrie 1946). Ct despre sine, nu se socotea
un vinovat, ci dimpotriv o victim a persecuiilor la
care Micarea a fost supus. Mai mult chiar, nu considera c rspunderea pentru transformarea ei n strigoi i, deci, pentru crimele acestuia, aparinea Legiunii vii, cea care alesese finalmente calea non-violenei, cu care el a simpatizat. Desigur, n 2011 (ca i n
2111 .a.m.d.) trebuie s judecm dac Eliade avea
dreptate cnd privea lucrurile n acest fel. Dar nainte
de toate suntem obligai s tim n mod precis cum le
privea i de ce le privea aa. Judecile sumare (urmate sau nu de execuii) nu fac dect s se ntoarc mpotriva ideii nsei de judecat i s o compromit.
n 1952 Eliade a publicat un articol cu titlul Infelix
culpa. Sintagma desemna complexul de culpabilitate
al intelectualilor neutraliti (existenialiti, personaliti, cretini liberali) din Europa occidental fa de
contrapartea ei oriental i fa de Rusia. Complexul,
afirm el, se bazeaz printr-o confuzie pe date
greite i are, de aceea, consecine nefaste. El le paralizeaz iniiativa n istorie i, n cele din urm i va
steriliza spiritualicete pn la desfiinarea lor ca
persoane umane vii. Cci i face s cad victime propagandei marxiste i i mpiedic s neleag pre-
40
43
41
44
bea despre regimul visului diurn i cel al visului nocturn. Eu nu le-a numi nici regim nocturn, nici regim
oniric, ci mai degrab regimuri diurn i imaginar. Deci
aceste dou regimuri alctuiesc fiina uman. Cel
care nu scrie sau nu creeaz, dar citete romane, vede
filme, viseaz, merge la oper, la teatru, este la fel de
important.
Cum ar arta Mircea Eliade in circuitul valorilor universale dac ar scrie numai proz?
Nu mi-l pot imagina pe Eliade doar ca scriitor de
proz, care ar semna cu proza mea, pentru c, dac
a fi doar att, nu a fi ceea ce am exprimat n eseuri
i mituri. Chiar i dac a fi numai om de tiin, a
exprima o parte din mine tot n proz, ns acea proz
literar nu ar arta ca n primele mele romane, Maitreyi i Isabel i apele diavolului, sau ca n ultimele mele
nuvele fantastice. Aa ca nu tiu cum s v rspund...
Cum v simii ca scriitor romn care triete la Chicago i Paris i care nu a vizitat Romnia timp de 42 de ani?
Am ajuns la Paris n 1945. Am fost invitat la Chicago
n 1956, cu o viz de profesor, i am rmas. Dar n fiecare an m ntorceam n Europa. Trisem un an n Anglia n timpul rzboiului, am stat patru ani n Portugalia, iar apoi am ajuns la Paris. n tot acest timp m simeam romn. Vorbeam romnete, eram cstorit cu o
romnc; prima mea soie, pe care am pierdut-o n
Portugalia, fusese tot romnc. Scriam numai n romnete. Pe de alt parte, m simeam tot mai mult
altceva, iar acel altceva a nceput s creasc i eu am
crezut c era viitorul meu s creez n spiritualitatea
mai multor popoare. Simeam ca pot crea o punte ntre America i Europa fr s-o prsesc pe una sau pe
cealalt i fr s-o glorific pe niciuna: s stau opt-nou
luni n America i trei-patru luni n Europa. Mi se prea
c n acest fel anticipez o situaie cultural; n-a spune
neaprat c era o situaie existenial, pentru c mi
imaginam c ntr-o zi vor exista peste tot sute de mii
de oameni care s plece i s se ntoarc. Poate c
acest nomadism nu e obligatoriu, ns cred c acel
transfer cultural, acel mod de via, acea apartenen
la dou continente m-au ajutat i vital, i cultural, i
lingvistic; scriam n francez, apoi am continuat n englez, i asta n timp ce scriam proz n romnete.
Treaba asta mi s-a prut c este un fel de extindere, un
fel de mbogire care face parte din destinul uman,
cel puin aa cred. Nu e ceva excepional, pur i simplu
aa se ntmpl, aa s-a ntmplat cu mine: s fi fost
45
46
44
45
su, am fost compromis i alungat din postul de la catedra desfiinat, astfel nct nici nu am mai putut s
public. Fiindc eram liber, Rosetti m-a trimis, prin intermediul lui Giurescu, ca ataat cultural. Datorit
acestei ntmplri am rmas n strintate.
S ne imaginm c destinul ar fi fost altfel, c Nae
Ionescu nu ar fi avut astfel de idei, c ar fi gndit altfel.
Nu i-ar fi pierdut catedra, eu a fi fost succesorul su,
a fi devenit titular al cursului de metafizic i a fi mprtit destinul tuturor intelectualilor romni. tii ce
s-a ntmplat: cu excepia ctorva, toi au fost exclui.
De exemplu, i Vianu i Ralea i-au pierdut catedrele,
dar mcar s-au salvat. Istoria religiilor i orientalistica
nu interesa pe nimeni n Romnia anilor 40.
Cum s nu cred n destin de vreme ce exclusiv datorit acestuia am scpat cu via. Am fost elevul cel
mai bun i preferatul lui Nae Ionescu, dar, evident, nu
a putut s-mi fac o favoare mai mare dect aceea de
a m compromite i astfel nu am devenit profesor
universitar, asemenea lui Clinescu, dar nici nu am
ajuns la nchisoare. Ce altceva m-ar fi putut atepta n
anii aceia? Clinescu putea s scrie i s publice orice
voia, i asta i i era vocaia, n timp ce eu, spre deosebire de el, eram cercettor al limbii sanscrite, istoric al
religiilor, fr posibilitatea de a avea acces la cri i
reviste de specialitate. Am dat exemplul ncrederii
mele n destin. Am supravieuit datorit destinului
pentru c exemplul lui D. D. Roca mi spunea ca sunt
stigmatizat pe via.46 Faptul c fusesem alungat mi-a
permis s privesc viaa mai departe. Nu am publicat
asta nicieri pn acum. O spun n partea a doua a
autobiografiei mele, care va aprea la Gallimard. De
fapt, n aceast carte mi explorez trecutul i momentele de rscruce ale destinului. i aceea va fi ultima i
cea mai important alegere. Soia mea este, de asemenea, o astfel de alegere.
Nevoia de mit n lumea modern? Mitul ca pinea
cea de toate zilele, n timp ce se tie c omul are o nclinaie primar spre visare?
Cred c nite structuri mitice sau mitologice, mai
mult sau mai puin camuflate, au supravieuit. De pild, opera unui geniu,47 Karl Marx, care a vzut viitorul
Fraz cu sens incert. Ar putea fi tradus i astfel: pentru c, de exemplu, D. D. Roca mi-a spus c sunt stigmatizat pe via (n. ed.).
47
Dac nu e o adugire redacional, atunci cuvntul
geniu e mai mult ca sigur o traducere deturnat a expresiei folosite de Eliade: probabil vizionar (n. ed.).
46
ca pe o mare societate istoric fr tensiuni, o societate fr clase, un fel de rai pe pmnt. Acesta ar fi
mesajul n linii mari. Poate c el nu era contient de
acest fapt, dar el rmne valabil, dac vrei, ca un fel
de secularizare a marelui mit iudeo-cretin despre raiul care a existat la nceput i va exista la sfrit, ca un
fel de mesianism profetic, c va veni o vreme cnd
lupul va mbria gazela sau vulpea.
Mitul libertii este, de asemenea, un mit important, n care libertatea se vede rennoit pe pmnt.
Ca i mitul despre Anul Nou. Nu poi s petreci acea zi
i acea noapte ntr-un mod simplu, obinuit, trebuie
s pregteti o srbtoare. Cum socotii deznodmntul pozitiv al romanelor poliiste? n romanele
poliiste, Binele (detectivul) nvinge Rul (criminalul).
Nu se poate ntmpla altfel pentru c este ntotdeauna aceeai confruntare. Este vorba de un mit important, o credin important care aparine tradiiei
profetic-religioase. Alt mit este cel al Eroului cu puteri
nelimitate. n ultim instan, mitul lui Superman satisface dorinele secrete ale omului modern care, dei
tie c este o fiin limitat, viseaz la ziua atotputerniciei sale. Putem recunoate comportamentul mitic
i n obsesia succesului, o caracteristic special a societii moderne, care exteriorizeaz dorina obscur
de a transcende limitele fiinei umane.
Este posibil lumea modern fr mituri?
Mitul este luat n serios ntr-o societate n care se
consider c acesta descoper un exemplu, un arhetip, un model paradigmatic a ceea ce ar trebui s se
fac. Mitul originii nunii arat cum trebuie s se desfoare cstoriile, mitul originii agriculturii spune
cum trebuie s lucreze oamenii pmntul. Deci mitul
e luat n serios pentru c actualizeaz societatea i, n
mod concret, confer un model activitii umane.
Acesta este, de fapt, mitul adevrat, chiar dac, la nivelul mitologiei greceti, totul e strlucitor i ai tot
ceea ce i doreti; mitul s-a pierdut, adic nu mai
exist nevoia de a fi aplicat, de a-i da o ntrebuinare
practic. Totul a fost considerat o legend sfnt, totul a fost considerat mit, pentru ca apoi s devin un
semn al minciunii. Pn la triumful credinei cretine,
mitul a fost simbolul gloriei mincinoase. n lumea
modern, de exemplu, avem mitul Anului Nou. Se
poate spune c a rezistat ca mit pentru c este reactualizat printr-un ritual periodic. Oamenii nu spun c
e un ritual, ei spun c vor face un banchet cu familia i
prietenii n ajunul Anului Nou; oamenii nu consider
47
48
Summary
The last Romanian interviews of Mircea Eliade
and felix culpa
The article pleads for the publication of the entire
corpus of interviews with Mircea Eliade, which along
with his complete journal, the uncensored version of
the Autobiography and the whole of his correspondence represents the basis for a documented analysis of the sensitive parts of his biography. As a case in
point we have taken the last two interviews given to
the Romanian poet from Serbia Petru Crdu, in 1984
and 1985. The latter one was published in the present
journals no. 8 / 2011. The former one is published
here, together with two inedited letters of Petru Crdu. They are the last interviews given by Eliade to a
Romanian reporter and referring to his life prior to
1945, when he became an exile in Paris. The most
sensitive episode of this period is his political leaning
towards the religious-nationalist organisation, The
Legionary Movement in the years 1937-1939. Corroborating the interviews with inedited material from
Eliades diary and autobiography, we analyse the way
he understood this political episode as a felix culpa. A
happy guilt or a lucky blunder?
Key words: Mircea Eliade, Petru Crdu, interviews,
felix culpa, Nae Ionescu, Legionary Movement
Europe is registered in
WoRlDCAT on-line Catalogue