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ROBERTA CARBONE
So Paulo
2014
Dissertao
de
mestrado
apresentada
ao
Escola
de
Comunicaes
Artes
da
Universidade de So Paulo.
rea de Concentrao: Teoria e Prtica do
Teatro
Linha de Pesquisa: Histria do Teatro
Orientadora:
Maria
Silvia
Betti
ROBERTA CARBONE
O trabalho crtico de Joo das Neves no jornal Novos Rumos em 1960:
perspectivas sobre a construo de um fazer teatral pico-dialtico no Brasil.
Dissertao de mestrado apresentada ao Programa
de Ps-Graduao em Artes Cnicas da Escola de
Comunicaes e Artes da Universidade de So
Paulo.
Banca Examinadora:
Prof.(a) Dr (a): Maria Silvia Betti
Funo: Presidente
Instituio: FFLCH USP
Assinatura:
A Maria Cleseide e Roberto Carbone, que por seus ideais e pelo exemplo de suas
experincias, me permitiram olhar o mundo a contrapelo.
Ao Igor por partilhar esse olhar.
Agradecimentos
A Maria Silvia Betti, orientadora deste trabalho, por estar sempre presente, por
me ensinar a descobrir os caminhos da pesquisa pela escrita, pela leitura atenta e, acima
de tudo, pela disposio em partilhar seu conhecimento.
Ao Srgio de Carvalho pela sugesto do tema deste trabalho, por me apresentar
possibilidades novas de conhecimento e estudo, e por mostrar que ensinar no apenas
uma questo pedaggica, mas de viso de mundo.
A In Camargo Costa, que sempre esteve aberta pesquisa. Agradeo pelo
dilogo franco e por acompanhar de perto este trabalho.
Ao Joo das Neves, que gentilmente concedeu as entrevistas e outros materiais
analisados na pesquisa, que abriu seus trabalhos a este estudo e me permitiu
acompanhar seu processo de criao. A quem devo ainda agradecer pela produo de
todas as suas obras. Agradeo tambm a Titane, sua companheira, por muitas vezes ter
intermediado nossa comunicao e pela generosa ateno que sempre dispensou a mim.
A Maria do Socorro por se dispor a participar de minhas Bancas de Qualificao
e Defesa, por fornecer fontes valiosas de estudo e por me considerar uma parceira de
pesquisa sobre os trabalhos de Joo das Neves.
Aos professores Daniel Puglia, Ellen de Medeiros, Joo Roberto Faria e Walter
Garcia, pelas disciplinas oferecidas e pelo conhecimento que me proporcionaram.
A Tania, funcionria do Programa de Ps-graduao em Artes Cnicas da
ECA/USP, pela pacincia e por todos os esclarecimentos.
Ao Marcus Horak e sua companheira, Mirella, pela disposio em revisar esta
dissertao.
Fundao de Amparo Pesquisa do Estado de So Paulo por financiar este
estudo.
Agradeo ao Cedem Centro de Documentao e Memria da UNESP que me
disponibilizou todo o acervo do jornal Novos Rumos.
Resumo
Abstract
Precisamos de sorte?
Bertolt Brecht
Sumrio
Apresentao __________________________________ 12
1. Joo das Neves e a crtica militante _____________ 17
(17) Novos Rumos e o Partido Comunista Brasileiro
(21) Revoluo e contradio
(25) A hora do teatro pico no Brasil
(32) Da favela aos campos de futebol
(40) Mais-valia no Teatro Jovem
(52) Lukcs chega ao Brasil
(56) Ionesco: a mistificao da linguagem
(59) Uma dramaturgia irracionalista
ANEXOS________________________________________ 153
(154) Materiais analisados na dissertao
(169) Entrevista com Joo das Neves concedida pesquisa em 22 de novembro de 2012
(176) Entrevista com Joo das Neves concedida pesquisa em 24 de fevereiro de 2014
Apresentao
Uma mentalidade mais democrtica a respeito da cultura que, segundo Antonio
Candido,1se esboara depois do movimento revolucionrio de 1930, ganha na dcada de
1960 uma fora de debate e realizao nunca antes vista. E a figura do artista e do
intelectual como criador de um trabalho empenhado na transformao da ordem
estabelecida, que havia sido reprimida pelo regime autoritrio de Getlio Vargas, volta
agora com fora total.
O cho histrico que possibilitou esse ressurgimento foi cultivado no governo de
Juscelino Kubitschek e sua poltica nacional-desenvolvimentista, que promoveu um
acelerado crescimento econmico e acentuou as contradies sociais do pas. A
arrancada urbano-industrial, responsvel por gerar um grande contingente de operrios,
fortaleceu as organizaes de trabalhadores, enquanto a presena ativa dos comunistas
contribua para a politizao do movimento sindical. As condies de trabalho no
campo tambm se agravaram, devido crescente absoro dos produtos agrcolas e da
pecuria pelo mercado interno, que acentuou o valor da terra. Nesse contexto, o
populismo de Joo Goulart assentado, entre outros, no programa das reformas de base,
torna as mobilizaes populares mais expressivas. Ao lado das recorrentes greves
operrias, as Ligas Camponesas ressurgem com fora de interveno poltica, 2 enquanto
o movimento estudantil, principalmente por meio da UNE, radicaliza suas propostas de
ao. (C.f. BORIS, 1995, p. 419-462) E nesse contexto que o Teatro de Arena de So
Paulo se politiza, e o Centro Popular de Cultura no Rio de Janeiro e o Movimento de
Cultura Popular em Pernambuco3 se constituem, sendo os dois primeiros temas
debatidos neste estudo.
1
C.f. A Revoluo de 30 e a cultura. In: Novos Estudos Cebrap. Vol. 2. So Paulo: abril de 1984, pp. 2739.
2
As primeiras Ligas Camponesas haviam surgido em 1945-46, formadas pelo Partido Comunista
Brasileiro, e quando o Partido foi posto na ilegalidade, elas tambm foram atingidas. Em 1955 foi criada,
no Engenho Galilia, em Pernambuco, a Sociedade Agrcola e Pecuria dos Plantadores de
Pernambuco, mais tarde Liga Camponesa da Galilia, que alavancou o seu ressurgimento. (C.f.
JULIO, Francisco. Que so as Ligas Camponesas. Cadernos do povo brasileiro, vol. 1. Rio de Janeiro:
Civilizao Brasileira, 1962)
3
O Movimento de Cultura Popular (MCP) foi criado no dia 13 de maio de 1960, durante a primeira
gesto de Miguel Arraes na Prefeitura do Recife. Era constitudo por estudantes, artistas e intelectuais e
tinha por objetivo uma ao de formao por meio da cultura popular.
12
nacional,
revelando
leitura
de
Formao do
Brasil
13
14
16
Nossos propsitos. In: Novos Rumos. Ano I, n 1. Rio de Janeiro: semana de 28 de fevereiro a 6 de
maro de 1959, p. 12.
17
(RUBIM, 2007, p. 345) Como alternativa para frear tais efeitos, a Declarao de
Maro,7 aprovada em 1958, assume ento a posio reformista dos comunistas
brasileiros:
De acordo com essa viso estratgica, a primeira fase do processo seria a luta
anti-imperialista, s depois de cumprida essa etapa, a transio para o socialismo
entraria na ordem do dia. (FREDERICO, 2007, p. 276) A passagem de Celso Frederico
parece resumir a posio que se coloca o Partido, a qual pode ser tambm identificada
no exposto por Novos Rumos. No trecho da Declarao de Maro citado acima, o antiimperialismo e o antifeudalismo so os objetivos imediatos e a perspectiva
revolucionria formulada em longo prazo. O projeto de interveno pacfica no plano
histrico-social assim vinculado ampliao dos espaos democrticos, como escreve
Roberto Schwarz:
No acervo digital da Fundao de Estudos Polticos, Econmicos e Sociais Dinarco Reis. Acessado em 6
de junho de 2012:
http://pcb.org.br/fdr/index.php?option=com_content&view=article&id=5:declaracao-sobre-a-politicado-pcb-marco-de-1958&catid=3:temas-em-debate.
18
Nossos propsitos. In: Novos Rumos. Ano I, n 1. Rio de Janeiro: semana de 28 de fevereiro a 6 de
maro de 1959, p. 12
9
No acervo da Biblioteca Nacional, a ltima edio data do dia 27 de maro de 1964. Fonte:
Hemeroteca Digital Brasileira http://hemerotecadigital.bn.br/artigos/novos-rumos
19
Dois desses escritos so sobre peas apresentadas pelo Teatro de Arena quando
de sua temporada carioca: Revoluo na Amrica do Sul e Chapetuba Futebol Clube,
cujas crticas se intitulam respectivamente: Revoluo e contradio, publicada na
edio de 11 a 17 de maro; e Da favela aos campos de futebol, referente semana de
15 a 21 de julho. Uma terceira crtica escrita por Neves, A Mais-valia no Teatro
Jovem, data da semana de 12 a 18 de agosto e marca o incio do que posteriormente se
organizou como o Centro Popular de Cultura: a encenao da pea de Oduvaldo Vianna
Filho, A mais-valia vai acabar, seu Edgar, no saguo da Faculdade de Arquitetura do
Brasil, no Rio de Janeiro.11 A quarta e ltima produo de Neves encontrada na edio
de 23 a 29 de setembro: Ionesco: a mistificao da linguagem.
E, ainda que seus escritos paream em nmero limitado, a colaborao de Neves
a Novos Rumos se apresenta de modo singular. Isso tanto em relao s posies
defendidas pelo Partido Comunista e, como se procurou aqui apresentar, identificadas
10
20
Revoluo e contradio
Revoluo e contradio, publicada na edio de 15 a 21 de julho de 1960 do
jornal Novos Rumos, talvez seja a crtica mais posicionada de Neves e por isso tambm
a de maior repercusso. Augusto Boal, no pequeno trecho de sua autobiografia, Hamlet
e o filho do padeiro Memrias imaginadas, em que fala sobre Revoluo na Amrica
do Sul destaca o argumento conclusivo do crtico:
21
NEVES, Joo. Revoluo e contradio. In: Novos Rumos, Rio de Janeiro, semana de 15 a 21 de julho
de 1960, p. 5. As demais citaes da crtica de Joo das Neves no sero acompanhadas de referncia,
posto se tratar da mesma edio e seguir em anexo dissertao.
22
(...) a crtica de Joo das Neves tornou mais ou menos pblica (...)
uma discusso que se desenvolvia no Teatro de Arena desde os
tempos do Seminrio de Dramaturgia. Simplificada no tpico da
contradio entre pblico e espetculo, essa discusso implicava at
mesmo um questionamento da estratgia empresarial adotada por Jos
Renato quando da profissionalizao do grupo. (COSTA, 1996, p. 70)
13
23
Mas a opo pela militncia no Centro Popular de Cultura no parece ter sido
uma soluo para os problemas que o Arena, enquanto grupo, enfrentava. Ao
examinar as concepes de nacional e popular para Boal, Guarnieri e Vianna, Betti
observa, em Oduvaldo Vianna Filho, as diferentes vises que compunham o grupo:
Nesse sentido, pode-se ainda entender a interpretao de queixa que Boal faz
da crtica de Neves. E, por isso ainda, o impasse vivido pelo Arena naquele momento e
tornado pblico nos termos da contradio apontada pelo crtico apresentado por In
Camargo Costa pela perspectiva de Vianna e discutido pelo exposto, principalmente, em
24
Ao colocar em foco a funo social do teatro, Neves parece, portanto, dar voz a
um debate histrico, expondo publicamente a necessidade do enfretamento de certas
questes que o teatro militante se colocava. Questes tambm retomadas em anlises
posteriores, como a de In Camargo Costa ou de Maria Silvia Betti, que procuram
discutir mesmo que em termos mais amplos, dado o privilgio da distncia temporal
o que a contradio apontada pelo crtico representou para os encaminhamentos futuros
do teatro brasileiro. E, nesse sentido, outros pontos, que confluem para o que foi dito at
agora, podem ainda ser destacados do escrito de Neves sobre a pea de Boal.
15
In: Fernando Peixoto. (Org.) Vianinha: Teatro, Televiso, Poltica. So Paulo: Brasiliense: 1999.
16
A passagem citada complementa a exposio do pensamento de Oduvaldo Vianna Filho que, segundo
Betti, j se faz sentir na escolha dos termos de que ele faz uso: Nota-se, primeiramente, que ao
questionar o alcance cultural do trabalho do Arena, Vianinha o faz a partir da perspectiva de massas
populares, e no mais de pblico na acepo usual do termo. (In: Oduvaldo Vianna Filho. So Paulo:
Edusp, 1997, p. 71)
17
Refere-se aqui ao ttulo do livro de In Camargo Costa j citado: A hora do teatro pico no Brasil, uma
importante referncia para a pesquisa e principalmente para a anlise e o entendimento da mudana
histrica, que representou para o teatro brasileiro o interesse pelos assuntos do domnio do pico, tanto
do ponto de vista formal, quanto temtico e que se tratar neste captulo. (Paz e Terra: So Paulo, 1996)
25
26
18
A prxis no teatro d nome segunda parte do livro Escritos sobre teatro, de Bertolt Brecht,
publicado na verso brasileira pela editora Nova Fronteira.
19
O ttulo em ingls, conforme traduo de John Willett, : Does Use of the Model Restrict the Artists
Freedom? (In: BRECHT, Bertolt. Brecht on Theatre The development of an aesthetic. New York: Hill
and Wang, 1964, pp. 222-225)
20
A traduo utilizada aqui de Fiama Pais Brando, da publicao j citada, na 2 edio do livro, de
2005.
27
Segundo Sbato Magaldi: Foi s com sua morte, ocorrida em 1956, que Brecht se tornou mais
familiar aos brasileiros. Passamos a escrever sobre sua concepo pica e sobre suas peas, traduzidas
para o francs e o ingls. Comeava-se a encen-lo entre ns, com uma preocupao bastante ortodoxa,
quanto ao propalado efeito de distanciamento. Em 1958 houve a primeira montagem profissional
brechtiana de efetivo valor, realizada pelo italiano Framinio Bollini Cerri no Teatro Maria Della Costa de
So Paulo (pelo Teatro Popular de Arte e Cia. Maria Della Costa-Sandro Polnio). Na sequencia, a
montagem de relevncia, que merece ser citada pelo crtico de 1968, do texto Galileu Galilei dirigido
por Jos Celso Martinez Corra no Teatro Oficina. (In: BADER, Wolfgang. (Org.) Brecht no Brasil. So
Paulo: Paz e Terra, pp. 223-224)
22
Sobre a pertinncia desse debate ainda nos dias de hoje, Srgio de Carvalho comenta ao discutir a
atualidade de Brecht: (...) no se pode considerar o distanciamento como uma tcnica puramente
formal sendo antes um efeito que se realiza na percepo de crtica social gerada pela representao.
(Questes sobre a atualidade de Brecht. In: Introduo ao teatro dialtico. So Paulo: Expresso
Popular, 2009, p. 45)
28
Silva despedido aps uma tentativa solitria de reivindicao de aumento salarial, mas
se mantm na dramaturgia, passando a acompanhar, como espectador, o processo
eleitoral para o qual concorrem seu ex-colega de trabalho Zequinha Tapioca suposta
oposio e o Lder, candidato da maioria. As negociatas para espoliar a indstria
nacional, os efeitos da propaganda eleitoreira e a ao dos grandes trustes internacionais
decorrem, assim, sem interferncia externa. E o Povo, representado por Jos, fica alheio
s negociaes das demais personagens Jornalista (a imprensa), Anjo da Guarda (o
imperialismo), Milionrio (o capital nacional), entre outros. No final da pea, com a
morte de Jos, uma crise de funo momentnea se instaura, j que no h mais quem
governar; e o operrio prontamente substitudo pelo coveiro, o novo governado.
Na crtica de Neves, um dos pontos de destaque sobre a perspectiva de figurao
do operrio, segundo as intenes do autor de fotografar o desastre:
23
Em A hora do teatro pico no Brasil, a autora faz uma rica anlise de Revoluo na Amrica do Sul
segundo as convenes do teatro de revista, estabelecendo a funo de compre personagem de Jos
da Silva. (Paz e Terra: So Paulo, 1996, pp. 60-69)
24
Aqui se refere ideia exposta por Srgio de Carvalho citada anteriormente em nota.
30
burgus.25 E, nesse sentido, Neves parece posicionar muito da crtica, trazendo para o
debate o questionamento de padres culturais socialmente reconhecidos.26 Sobre isso
Neves ainda comenta:
Em Uma crise preparada h quinze anos, Vianna aponta os entraves do gosto perpetuado por
uma classe para o reconhecimento social de outras formas de arte, ao que ele chama de aristocrtica
discriminao: Foi estabelecida uma falsa e aristocrtica discriminao que atinge o teatro de revista,
o circo, a televiso, o rdio, reduzindo a capacidade de ao poltica da classe a meros discursos
pedinches, quando dos contratos anuais com as autoridades para entrega de magros prmios. E o
teatro perdendo o seu relacionamento com as coisas, resvalando num formalismo oco, num purismo
incapaz. A sada poder surgir com uma deslocao do problema para o seu aspecto ideolgico. (In:
Fernando Peixoto. (Org.) Vianinha: Teatro, Televiso, Poltica. So Paulo: Brasiliense: 1999, p. 31)
26
Neves ir aprofundar esse pensamento em Ionesco: a mistificao da linguagem e, quando da
anlise da referida crtica, se voltar ao assunto.
27
No livro j citado, In Camargo Costa comenta: (...) Jos da Silva, faminto, foi despedido um pouco
antes do anncio de reajuste do salrio mnimo. Ele vai feira e l assiste alucinada corrida dos
aumentos de preo em cadeia. Assim que o Feirante sabe do reajuste, aumenta os preos de seus
produtos. Diante do protesto de Jos, o Feirante alega que aumentou porque aumentou o pneu, o pneu
por causa da borracha, e a borracha porque aumentou o salrio mnimo, de modo que a
responsabilidade por todos os aumentos do prprio Jos. Boal ilustra (...) o raciocnio ainda hoje
coerente sobre a relao entre salrio e preo, velho conhecido dos leitores de Salrio, preo e lucro,
em que Marx refuta justamente essa tese, em sua poca defendida por respeitvel corrente inglesa e
aqui representada segundo o ponto de vista dos que dela se beneficiam. (Paz e Terra: So Paulo: 1996,
p. 77)
31
parece ter sido entendido como um modelo, pois, como observa Betti: O instrumental
de anlise marxista considerado essencial para que se produza uma viso crtica das
contradies enfrentadas pelo pas com relao s questes socioeconmicas. (2007, p.
65)
E a concluso sobre o carter militante de sua escrita se encontra na funo de sua
crtica que, nesse sentido, no apenas a de informar, mas de formar, explicitando os
mecanismos de feitura teatral, refutando frmulas de fcil reproduo e apontando como
caminhos a pesquisa e a experimentao das formas, trabalho que tambm destaca em
Revoluo:
A partir de julho de 1959, o jornal passa a ter uma coluna especial de teatro em quase todas as suas
edies, assinada por Beatriz Bandeira.
32
BANDEIRA, Beatriz. Chapetuba futebol clube. In: Novos Rumos. Rio de Janeiro: edio da semana de
11 a 17 de maro de 1960, p. 6. As demais citaes da crtica de Beatriz Bandeira no sero
acompanhadas de referncia, posto se tratar da mesma edio e seguir em anexo dissertao.
33
Ao retomar as palavras do autor, Neves prope uma reflexo que parte dos
ideais criativos do grupo e se alinha concepo crtica defendida por Vianna. O que,
mais tarde, ainda iria aproxim-los no trabalho da militncia artstica do Centro Popular
de Cultura, como j se disse. Ao mesmo tempo, o crtico aponta para um debate no
campo mais amplo da poltica nacional, que, do ponto de vista teatral, reflete uma
questo de princpio da esquerda brasileira do pr-64, como tambm pretendeu o
dramaturgo no programa de sua pea.
Como observado anteriormente, o Partido Comunista Brasileiro tinha como
objetivos imediatos o combate ao imperialismo e aos latifundirios, adeptos da poltica
de privatizaes. Assim, o PCB apostava na aliana de classes burguesia e
proletariado , em favor do avano econmico do pas e do fortalecimento da nao
frente s grandes potncias mundiais e transferncia de capital nacional para o
estrangeiro:
30
NEVES, Joo. Da favela aos campos de futebol. In: Novos Rumos. Rio de Janeiro: semana de 11 a 17
de maro de 1960, p. 5. As demais citaes da crtica de Joo das Neves no sero acompanhadas de
referncia, posto se tratar da mesma edio e seguir em anexo dissertao.
35
tratamento dramatrgico do ltimo ato da pea. Pois ele coloca em questo a exposio
ao pblico das reaes psicolgicas dos colegas do goleiro, o que, para o crtico, se
tornou o trao dominante do ato e o afastou da objetividade exigida pela situao.
Comprometendo assim, uma anlise social e, por conseguinte, a pea foi prejudicada.
A razo pela qual a pea, para Neves, acaba por ser prejudicada , no entanto,
redimensionada por Betti:
39
31
Conforme o diretor da montagem, Chico de Assis: A crtica se dividiu e houve debate entre Paulo
Francis e Miguel Borges. Mas a maioria aceitou bem o espetculo. (In: A Mais-valia: pensando num
mundo melhor. Oduvaldo Vianna Filho Teatro 1. Rio de Janeiro: Muro, 1981, p. 215)
32
MAURO, Jos. Teatro. In: ltima hora. Rio de Janeiro: 13 de agosto de 1960, p. 3.
40
BORGES, Mrcio. Moos fazem teatro de participao. In: Tribuna da Imprensa. Rio de Janeiro: 25
de junho de 1960, p. 5.
34
NEVES, Joo. Mais-valia no Teatro Jovem. In: Novos Rumos, semana de 12 a 18 de agosto de 1960,
p. 5. As demais citaes da crtica de Joo das Neves no sero seguidas de referncia, posto se
tratarem dessa mesma edio.
41
Joo das Neves no parece ter percebido isso ou, pelo contrrio, ele viu nesse
procedimento um defeito de dramaturgia. Do que se poderia, ento, concluir de uma
leitura apressada, que isolasse a referida crtica a reproduo do preconceito que se
viu proferido contra a utilizao de tais recursos em Revoluo na Amrica do Sul; no
fosse, porm, seu escrito sobre a pea de Boal e a defesa, no caso, do desenho
caricatural das personagens. Porm, diferena desta anlise, a caricatura l
identificada aos gneros populares e, por isso, sua apropriao remetendo a Brecht. E,
nesse sentido, tambm se pode ver a denncia do discurso conservador que, do ponto de
vista esttico, revela a manuteno de certos privilgios de classe no domnio da cultura.
Enquanto procedimento pico, a utilizao deste recurso ainda validada por
ridicularizar os exploradores e, portanto, por sua funo crtica explcita.
35
Novamente, segundo Chico de Assis: Eu na poca estava animado por Bertolt Brecht e Erwin
Piscator. Isso coincidia com o pensamento do Vianinha, mas eu tinha ainda ntima busca de um teatro
mais acessvel ao grande pblico e teimei em usar uma base estrutural de revista da Praa Tiradentes.
Dessa mistura, acrescentando formas estratificadas pelo cinema americano, saiu a encenao da Maisvalia. (In: A Mais-valia: pensando num mundo melhor. Oduvaldo Vianna Filho Teatro 1. Rio de
Janeiro: Muro, 1981, p. 215)
42
43
Para uma anlise aprofundada da relao intelectual-operrio em A mais-valia, ver: BETTI, Maria
Silvia. Um modelo nacional de ao cultural. In: Oduvaldo Vianna Filho. So Paulo: Edusp, 1997, p.
107.
44
37
De acordo com Maria Silvia Betti: A preocupao de Vianinha, ao escrever o texto (A mais-valia), fora
a de atender ao que lhe parece ser as necessidades de um pblico proletrio, a ser alcanado fora do
mbito comercial. (1997, p. 99)
47
Joo das Neves, por sua vez, no desvalida o intento da exposio, indo at
mesmo contramo do exposto acima, quando apresenta, para ele, o principal
argumento de A mais-valia:
FRANCIS, Paulo. A mais-valia vai acabar, seu Edgar. In: O Dirio carioca. Rio de Janeiro: 28 de julho
de 1960, p. 6.
39
JABOR, Arnaldo. A experincia da mais-valia. O metropolitano (rgo oficial da Unio Metropolitana
dos Estudantes Circulao dominical de O Dirio de notcias). Rio de Janeiro: 12 de junho de 1960, sem
pgina.
48
parece no ter se dado conta do recurso alegorizao de que Vianna fez uso para
apresentar e demonstrar processualmente como se d a acumulao da mais-valia, como
analisa Maria Silvia Betti:
49
Ao comentrio acima, Neves ainda faz algumas ressalvas, como sobre a entrada
em cena de uma personagem de Os trs mosqueteiros ou a gagueira, para ele
desnecessria, do expositor da tese marxista. No entanto, o crtico no parece ver que a
dificuldade de fala do jovem emblemtica e leva-o, em certo momento, a desistir da
empreitada de expor seu trabalho no congresso acadmico. Pois ela expressa a presso
do moo diante dos representantes do saber ligado cultura dominante e revela as
limitaes frente Academia e de seu poder institucional. Ao criticar essa estratgia de
Vianna, Neves no percebeu que, por meio do embarao da personagem, o autor
acentuou as barreiras a serem transpostas para a validao de outro modo de se pensar e
que, portanto, seu efeito corroborava o observado em sua crtica, sobre o contraste
imediato e intencionalmente chocante entre as velhas teorias e o marxismo.
Ainda, os comentrios crticos de Neves tm aqui o ar de conselhos, o que tanto
pode ser interpretado como o olhar de algum mais experimentado no domnio teatral e
na militncia poltica, como de quem, acompanhando os trabalhos de Vianna de um
ponto de vista externo, tenta unificar sua produo dramatrgica. Assim, o gosto pela
experimentao e o sentido da pesquisa so vistos como uma constante, j desde
Chapetuba Futebol Clube, e se configuram como elogios sua produo. Neves ainda
identifica um lirismo prprio ao autor, como suas mais interessantes qualidades,
expresso nos dois primeiros atos de Chapetuba e nos momentos finais de A mais-valia,
quando D4 e D1 enfrentam os Capitalistas, incitando o povo a reagir contra a
explorao; quando, assim, o proletariado toma as rdeas da histria.
H nessa observao sobre o lirismo de Vianna, que propositalmente se deixou
para o final, uma possvel chave de interpretao do referencial de Joo das Neves para
a anlise de A mais-valia. Para tanto, retoma-se aqui uma passagem de sua crtica sobre
Chapetuba, em que ele especificamente comenta sobre o segundo ato da pea:
50
NEVES, Joo. Da favela aos campos de futebol. In: Novos Rumos. Rio de Janeiro: semana de 11 a 17
de maro de 1960, p. 5.
51
41
52
suprimir os problemas relacionados luta de classes, sendo que, para o autor, o seu
adversrio (o materialismo) que fornece o princpio do desenvolvimento de tal filosofia.
Assim, ele desenvolve a ideia de que a tendncia irracionalista foi, do ponto de vista
ideolgico, uma necessidade apoiada no movimento concreto da histria da luta de
classes, resultando na Alemanha de Hitler.
Lukcs tambm observa a unidade desse pensamento que, ainda que se
desenvolva historicamente em reao ao materialismo, mantm certos temas comuns em
suas diferentes fases: Depreciao do entendimento e da razo, glorificao sem
medida da intuio, teoria do conhecimento aristocrtica, rejeio do progresso histrico
da sociedade, criao de mitos... so temas que se encontram em todos os
irracionalistas. (1959, p. 62) Mas, se ao longo do livro, Lukcs pretende centrar-se na
filosofia alem, a especificidade do artigo reside em apresentar alguns representantes
internacionais do irracionalismo. E em pelo menos trs deles o autor se detm:
Benedetto Croce na Itlia, William James e o pragmatismo nos pases anglo-saxes, e
Henri Bergson na Frana. Nesses casos, algumas caractersticas filosficas
irracionalistas so evidenciadas, como tambm suas diferentes formas de reao ao
materialismo.
Ainda, o prefcio, segundo Celso Frederico,42 o primeiro escrito do hngaro
publicado em lngua portuguesa, antecedido apenas pelo ensaio de Bela Fogarasi,
intitulado As concepes filosficas de Lukcs e publicado no mesmo ano de 1959,
na edio para o Brasil da revista Problemas da paz e do socialismo, rgo do
movimento comunista internacional. De acordo ainda com Frederico, o interesse pelo
pensamento de Lukcs, que comea a se manifestar no final da dcada de 1950,
reflexo do rompimento com a ortodoxia stalinista e dos acontecimentos que marcaram o
XX Congresso do Partido Comunista da Unio Sovitica:
In: FREDERICO, Celso. A recepo de Lukcs no Brasil. Publicado na revista eletrnica Herramienta.
Argentina, s/d, p. 1: http://www.herramienta.com.ar/teoria-critica-y-marxismo-occidental/recepcao-delukacs-no-brasil
53
LUKCS, Gyrgy. Ensaios sobre literatura. Rio de Janeiro: Civilizao Brasileira, 1965.
54
55
Como aponta Frederico e de acordo com o que se disse acima, h, portanto, que
se considerar o carter militante da divulgao desse novo iderio, o que tambm
aparece na crtica de Neves, como referncia direta ao autor. E, nesse sentido, acreditase que a discusso levantada pelo crtico possa dar pistas valiosas do que representou,
para os artistas do perodo, o pensamento lukacsiano no debate marxista do final dos
anos 50 em diante e de boa parte dos anos 60, bem como o que representaria, alguns
anos depois, j na formao do Grupo Opinio, quando se procurou fundamento
paralelo em Lukcs e Brecht.
NEVES, Joo. Ionesco: a mistificao da linguagem. In: Novos Rumos. Rio de Janeiro, semana de 23 a
29 de setembro de 1960, p. 5. As demais citaes da crtica de Joo das Neves no sero acompanhadas
de referncia, posto se tratar da mesma edio e seguir em anexo dissertao.
57
58
Assim, o crtico tenta identificar uma forma que, no campo ficcional, parece se
aproximar das definies irracionalistas apresentadas no prefcio. E a citao acima
parece mesmo capaz de traduzir a negao ao entendimento, bem como uma verso
formal, concretizada pela fico, das caractersticas dos pensadores citados por Lukcs.
Como a ideia do eterno presente de Croce, que, para Lukcs, representa a subjetivao
59
moral
intelectual,
superioridade
que,
na
prtica,
acha-se
45
60
com quem Neves havia trabalhado,46 talvez esteja relacionada ao fato de O teatro
jovem, segundo comentrio de Beatriz Bandeira em Novos Rumos47, ter estreado trs
peas em um ato do dramaturgo romeno meses mais tarde, em dezembro de 1960 no
Teatro das Operrias de Jesus no Rio de Janeiro. Pois o grupo de filiao poltica, que
provavelmente estava em processo de ensaio para apresentar Uma filha pra casar, O
novo inquilino e O presidente quando da publicao da crtica de Neves, teve sua
origem com a montagem de A mais-valia vai acabar, seu Edgar, texto de Oduvaldo
Vianna Filho embrionrio do Centro Popular de Cultura.
Apoiando-se, assim, nos escritos de Lukcs, que compreende o irracionalismo
como uma filosofia intelectualmente burguesa, Neves procura, mais uma vez, identificar
o carter de classe associado a um gosto esttico. Gosto esse que, revelando angstias
metafsicas, acaba por refletir o esvaziamento de qualquer contedo social; ou melhor,
implicando formalmente como a argumentao do crtico faz supor uma temtica
comprometida ideologicamente e, por isso, nada inocente. Dessa forma, ele parece ter
pretendido desmascarar o papel histrico de nossa intelectualidade, de acordo com a
funo da crtica definida pelo hngaro, que deve desmascarar o erro, a deformao
das questes fundamentais, a reduo ao nada de suas conquistas; deve mostrar
concretamente as consequncias filosficas necessrias e objetivas das tomadas de
posio reacionria. (1959, p. 58)
46
Joo das Neves integrou a Companhia de Mmica Lus de Lima, o que seria sua primeira experincia
profissional em teatro, comentada mais adiante.
47
BANDEIRA, Beatriz. Trs peas de Ionesco. In: Novos Rumos. Rio de Janeiro, semana de 9 a 15 de
dezembro de 1960, p. 6.
61
A primeira experincia teatral de Joo das Neves foi ainda cursando o Ensino
Mdio, quando, da mobilizao de alguns estudantes para a criao de um jornal, nasceu
um grupo de teatro. Sua formao profissional se deu na Fundao Brasileira de Teatro
(FBT), criada por Dulcina de Moraes. Em funcionamento desde 1955, no centro do Rio
de Janeiro, atual Teatro Dulcina de Moraes, passaram pela FTB os professores: Adolfo
Celi, Gianni Ratto e Ziembinski. Neves l iniciou seus estudos em interpretao, para
depois cursar a formao em direo teatral, de acordo com o que se configurava o mais
inovador entre ns, tanto no que se refere a artistas, quanto a estticas teatrais, nos
moldes da modernizao provocada pelo Teatro Brasileiro de Comdia (TBC).
O contato com Maria Clara Machado, tambm professora da FTB, levou Neves
a integrar o grupo, na poca amador, O Tablado, em atividade desde 1951. E as reunies
semanais na casa de Anbal Machado, pai de Maria Clara, o aproximaram do universo
da poesia. Esses encontros reuniam, alm dos integrantes de O Tablado, outros grupos
principiantes de teatro e alguns intelectuais interessados na discusso sobre diferentes
manifestaes artsticas. E possibilitaram, a Neves, o contato com a poesia alem de
Rilke, que se somaria ao gosto cinematogrfico j adquirido por Charles Chaplin.
O dilogo com Anbal Machado, a quem Neves confiava a leitura e crtica de
seus primeiros experimentos textuais, incentivou a escrita do conto, entre 1956 e 57,
que inspiraria mais tarde sua pea infantil O leiteiro e a menina noite, finalizada
somente em 1970. As quinze linhas do conto, de mesmo nome, tiveram como mote o
poema A morte do leiteiro, de Carlos Drummond Andrade, e a observao de sua
realidade imediata:
A retomada dos primeiros passos teatrais de Neves revela traos que passariam a
permear seu fazer artstico futuro. O contato com Anbal Machado e o incentivo
experincia da escrita parecem ocupar lugar decisivo quanto sua formao como ator e
diretor. O interesse pela dramaturgia, que aparece tambm em seu olhar analtico,
somado leitura potica e ao mesmo tempo crtica, marcaria de forma claramente
reconhecvel, sua produo posterior.
A relao estreita com a famlia Machado conferiu a Neves a direo do Teatro
Arthur Azevedo em Campo Grande, subrbio carioca. Em 1961, Maria Clara passa a
dirigir o Servio de Teatro e Diverses do Estado, a convite do governador da
Guanabara,48 Carlos Lacerda, ao mesmo tempo em que ocupa o cargo de Secretria
Geral do Teatro Municipal do Rio de Janeiro. Sobre o convite, Neves relata que Maria
Clara: j havia oferecido a vrias pessoas e ningum quis. Ento, eu aceitei a
incumbncia de dirigir o Teatro Arthur Azevedo. (NEVES, 1987, p. 11) Para onde
tambm o acompanharia seu grupo amador Os Duendes.
Mas, antes disso, uma passagem merece ser relatada. Em 1956, o ator e diretor
portugus Lus de Lima no Brasil desde 1953 funda a Companhia de Mmica Lus
de Lima,49 cuja participao seria a primeira experincia profissional de Neves, assim
como de outros futuros integrantes de Os Duendes.50 Em sua formao, Lima cursou a
Escola de Mmica de Etienne Decroux e trabalhou com Marcel Marceau na Frana. E,
quando aqui desembarcou, trouxe consigo o pensamento subjetivista da mmica
moderna francesa, o qual, em sua exaltao de metforas e smbolos para aludir aos
sentimentos humanos, se afastava de qualquer possibilidade de relao concreta com o
48
Entre 1960 e 75, o Estado da Guanabara correspondeu ao atual municpio do Rio de Janeiro.
Dada a ausncia de documentao a respeito, as informaes sobre os primeiros trabalhos teatrais de
Neves foram extrados de seus depoimentos e de registros dos jornais cariocas da poca, entre eles:
Dirio carioca, Dirio de notcias e ltima hora.
50
Tambm participaram da Companhia de Lus de Lima: Paulo Nolasco e Pichin Pl, que anos mais tarde
integrariam o elenco do Grupo Opinio.
49
63
mundo. , por isso ainda, o principal responsvel pela entrada no Brasil de Eugne
Ionesco, que, apesar da nacionalidade romena, corresponde, na forma de sua
dramaturgia, mesma tradio subjetiva de pensamento.
51
Da formao original do grupo faziam parte, alm de Joo das Neves: Armano De Simoni, Marisa
Cambranelli, Nildo Parente, Osvaldo Neiva, Paulo Nolasco, Pinchi Pl, Valter de Matos, Virgnia Valle,
entre outros.
64
trem de volta era uma barra pesada. (...) na poca, quem andasse no
trem da madrugada s pegava o primeiro vago. (...) No mximo, ia
at o terceiro vago, medida que os seis vages iam enchendo. Do
terceiro vago em diante, s ficava a marginalia, quer dizer,
prostitutas que faziam a vida nos trens, assaltantes que surpreendiam
as pessoas dormindo e as depenavam inteiramente. Acontecia de tudo.
A maconha corria solta (...). E foi uma intensa lio de vida. Estive
nesse negcio durante dois anos e meio e fiz observaes. ( NEVES,
1987, p. 12)
52
Ktia Rodrigues Paranhos, em ao menos dois artigos, cita o trabalho de Os Duendes para traar uma
rpida trajetria teatral de Joo das Neves tendo em vista a prpria extenso do texto , com vistas a
analisar sua produo dramatrgica posterior e, principalmente, O ltimo carro, pea de 1976.(Homens
e mulheres do subrbio: uma viagem de trem com Joo das Neves. In: Anais Eletrnicos - Fazendo
Gnero 9 - Disporas, Diversidades, Deslocamentos. Seminrio Internacional Fazendo Gnero.
Florianpolis-SC: UFSC, 2010. v. 1. pp. 1-7; PARANHOS, Ktia Rodrigues (Org.). Pelas bordas: histria e
teatro na obra de Joo das Neves. In: Histria, teatro e poltica. Boitempo: So Paulo, 2012)
53
OSCAR, Henrique. In: Teatro. Dirio de notcias. Segunda Seo. Rio de Janeiro: quinta-feira, 13 de
setembro de 1962, p. 2.
66
As atividades voltadas s crianas uma das diretrizes do grupo desde seu incio
, com objetivos explcitos de formao, incluam a criao de uma biblioteca infantil,
com livre acesso aos sbados e domingos. Tambm fazia parte desse trabalho a
experimentao de tcnicas de manipulao, que Neves havia aprendido com Virginia
Valli, integrante de O Tablado, pesquisadora de Mamulengo, e sua companheira em Os
Duendes:
HELIODORA, Barbara. Procurando teatro e pblico. In: Jornal do Brasil. Caderno B. Rio de Janeiro: 13
de abril de 1962, p.4.
55
OSCAR, Henrique. A estreia de hoje e outras notcias. In: Dirio de notcias. Segunda seo. Rio de
Janeiro: 12 de dezembro de 1961, p. 2.
67
A grande estiagem
No so muitas as informaes disponveis acerca dessa montagem e a
dificuldade de visualizao e, portanto, de concretizao do espetculo grande, j que
no h registros de imagem ou vdeo para estudo. Ainda assim, se tentar aqui
identificar certos recursos de encenao utilizados por Joo das Neves, para, conforme
as anlises anteriores, dar continuidade verificao de um pensamento pico-dialtico
em andamento no pr-64. Pois, o jovem artista, que j propunha um debate crtico
avanado sobre as representaes polticas de nosso teatro, experimenta agora ele
prprio procedimentos que, de acordo com as necessidades da prtica, parecem
contribuir para os processos de epicizao da cena. E, para a pesquisa e anlise, se
recorrer aos depoimentos do encenador e crtica de Barbara Heliodora ao espetculo,
publicada em 4 de setembro de 1962 no Caderno B do Jornal do Brasil.
56
OSCAR, Henrique. Os Duendes em Campo Grande. In: Dirio de notcias. Segunda Seo. Rio de
Janeiro: sbado, 7 de abril de 1972, p. 2.
68
Se a associao entre popular e de rua tem sua validade, ela errnea como
determinao inequvoca. A oposio ao palco italiano e, por sua vez, a forma mais
explcita (durante anos) do teatro-mercadoria, no capaz de definir, por si s, as
motivaes de sua concepo na praa. Pois, necessrio que se investigue sua
inspirao primeira que, tanto pode condizer com um teatro de agitao e propaganda,
nos moldes dos artistas soviticos ps-1917, como tambm aos encontros de inspirao
57
HELIODORA, Barbara. A Grande Estiagem: Seca em Campo Grande. In: Jornal do Brasil. Caderno B.
Ano LXXII n 206. Rio de Janeiro: 4 de setembro de 1962, p. 4. As demais citaes da crtica de
Heliodora no sero acompanhadas de referncia, posto se tratar da mesma edio e seguir em anexo
dissertao.
69
ritualstica, de acordo com a melhor tradio francesa, representada por Jacques Copeau
e seus sucessores.
Mas toda essa introduo de Barbara Heliodora, que apresenta algumas das
dificuldades enfrentadas no debate sobre a arte engajada, acaba por concluir sobre a
necessidade de adequao dos recursos, ou dispositivos cnicos, termo que ela prefere.
Nesse sentido, a insero de textos e outras linguagens pelo encenador, resultou na
montagem equivocada de A grande estiagem e acarretou ainda outro problema: o da
violao das proposies originais do autor e dos contedos da pea em favor de um
teatro politicamente em moda. Ao argumento da adequao, soma-se aqui ento, a
defesa pela explicitao do texto:
Acresce uma outra dificuldade, que tambm nem sempre levada
em conta nas tentativas teatrais ditas politizadas e, a um tempo,
popularizantes: para que essa inteno se realize, preciso que a
montagem explicite o texto, isto , suas linhas mestras de raciocnio
de maneira clara, incisiva, objetiva e mais intelectual do que
emocional.
progressivamente ato a ato, s desgraas que passa a famlia como a morte de Tonho,
a loucura de Chico Bento, a tentativa de uma ao de cangao por Zacarias e Maria Rita
e culmina na deciso pela retirada. Apolinrio, por causa da idade avanada,
deixado para trs, na companhia de Maria Rita, que mata o av, para se libertar da
promessa de no abandon-lo. Mas eis que, quando a neta est pronta para seguir os
demais, a chuva comea a cair e todos j esto a retornar. Final esse que parece
justificar o subttulo da pea: uma tragdia rural nordestina.
Encurralados em suas relaes familiares e dialgicas, os conflitos de ordem
intersubjetiva do o tom da narrativa. E, dada essa limitao formal, as crises de cimes
e as culpabilizaes individuais engendram tentativas isoladas de ao. Assim, as
personagens perdem, em muitos momentos, sua condicionante social, para se tornarem
emocionalmente atuantes, indiferentes ao contexto a que se ligam e apresentadas de
modo fenomnico, movidas por decises pertinentes sua moralidade. A seca
prolongada, que pretende instaurar a situao dramtica da pea , por isso, apenas
sentida pelas personagens durantes os trs atos.
No entanto, algumas parecem ser as tentativas de expanso dessa estrutura de
relaes, ainda que sejam apenas indcios. Logo no primeiro ato, cria-se a expectativa
sobre a chegada de Manoel Pedro, marido de Marcionila, que foi tratar com o
latifundirio, dono das terras arrendadas pela famlia. Como as motivaes desse
encontro, a princpio, no so explicitadas e a cena lida pela apreensiva espera por
parte da famlia, se chega a imaginar que os rumos futuros da narrativa iro trazer as
determinantes infraestruturais das condies representadas. Mas, logo Manoel Pedro
chega e fica-se sabendo que sua busca foi por ajuda, claro, no atendida e que, por isso,
a situao se manter, ou melhor, progressiva e dramaticamente ir piorar. De qualquer
forma, tem-se a notcia do alheamento do dono das terras em relao aos camponeses,
para o que a pea formalmente no abre espao de representao ficcional e, portanto,
poltica e econmica.
Tambm a voz da experincia, representada pelo pai de Marciolina, homem de
certa idade, remete a algo que ultrapassa as relaes familiares, enquanto estrutura
social. Em conversa sobre as condies de vida de sua gente, ele assim as explica:
71
Ainda que o sujeito da frase seja vago, os homens, so expostas aqui formas
polticas e econmicas de interveno, que extrapolam, portanto, as personagens
envolvidas na trama e o determinismo do ambiente e pressupem uma diviso social,
entre os que detm os meios e recursos para intervir e aqueles a quem s lhes cabe
pedir a deus. Mas, a possibilidade dramatrgica para a concretizao do entendimento
do que evocado no discurso acima cede lugar ao mote dramtico de culpabilizaes
individuais. E, algumas pginas frente, quando sua neta, Maria Rita, lhe questiona
sobre o que devem fazer, ele novamente assume a responsabilidade pelo estado
miservel em que se encontra a famlia:
Maria Rita - O av que velho e que sabe das coisas, diga o que
que a gente deve fazer.
Apolinrio - Eu? Ora, Maria Rita... Eu no sei de nada... S sei que
se vocs chegaram a esta situao foi por minha causa.... Se a gente
tivesse retirado, h trs semanas, talvez no tivesse assim... Mas eu
tou velho, no posso andar... (GONDIM, 1973, pp. 163-164)
Mas, apesar do exposto acima sobre a forma da pea, o tema da seca nordestina,
sempre que procurou expor as condies de vida e trabalho no campo, ao contrrio do
que afirma Barbara Heliodora, nunca foi um assunto de desinteresse poltico. Prova
disso que A grande estiagem foi alvo de censura em pelos menos duas ocasies de sua
representao na dcada de 1950. Segundo Roseli Fgaro, em pesquisa no acervo do
Arquivo Miroel Silveira, as solicitaes aos censores, que responderam com cortes no
texto, foram feitas pelo Grupo de Teatro Amador de So Paulo e Grupo Experimental
do Negro, tambm paulista, e se referem, respectivamente aos anos de 1954 e 59. (C.f.
2012, pp. 46-47) Como se v, a questo da terra no Brasil nunca deixou de ser
incmoda, mesmo quando dramatizada. Ainda mais no momento em que a reforma
agrria vinha tomando conta dos debates, a pea no passaria impune censura poltica
do perodo.
72
Identificando as inadequaes
Apresentadas, assim, o que se acredita serem as linhas mestras de A grande
estiagem, cabe agora identificar qual a matria inserida pelo encenador e de que modo
Joo das Neves a utilizou para corromper a pea, tal como avaliou Barbara Heliodora.
E, para tal identificao, recorre-se ainda a outro trecho de sua crtica:
Esse debate, que, entre outros, fez parte da programao do Ciclo Dramaturgia Crtica, realizado
pela Companhia do Lato, foi parcialmente publicado na 3 edio do jornal Traulito. (So Paulo:
Companhia do Lato, dezembro de 2010, pp. 11-14)
59
A edio do livro que, presumivelmente, aqui se tinha acesso era a da traduo para o espanhol,
publicada em Buenos Aires, no ano de 1957. (PISCATOR, Erwin. Teatro poltico. Buenos Aires: Futuro,
1957) J que, no Brasil, Teatro poltico teve sua primeira e nica publicao, em portugus, pela
Civilizao Brasileira, em 1968. (PISCATOR, Erwin. Teatro poltico. Rio de Janeiro: Civilizao Brasileira,
1968)
74
Como se observa, uma das finalidades da projeo para Piscator era o choque de
realidade, o contraponto fico, no caso, a correspondncia real com as personagens
de Bandeiras, de Alfons Paquet, seu primeiro trabalho na Cena Popular, em 1924. As
formas de utilizao do recurso no espetculo, como: (...) o prlogo escrito, os ttulos
projetados e mesmo os documentos histricos tinham uma funo claramente pica.
(FORJAZ, 2003 p. 202) E, em todos os casos, ela se cumpre ao lembrar ao espectador a
figurao histrica do que est sendo representado, como comenta o diretor sobre
Apesar de tudo, trabalho coletivo de 1925, tambm na Cena Popular: As filmagens
apresentavam brutalmente todo o horror da guerra: ataques com lana-chamas,
multides de seres esfarrapados, cidades incendiadas. (PISCATOR, 1968, p. 81)
60
O recurso da projeo j havia feito parte da encenao de A mais-valia vai acabar, seu Edgar, pea
de Oduvaldo Vianna Filho e encenao de Chico de Assis, que estreou no saguo da Faculdade de
Arquitetura do Rio de Janeiro no ano de 1960. Juntamente com a montagem de Joo das Neves
analisada aqui, essas so as primeiras experincias que se fazem nesse sentido no brasileiro.
61
Do alemo, Volksbhne: associao em que Piscator atuou na dcada de 1920, originalmente criada
para se pensar e fazer teatro para o proletariado, mas que, na prtica, se deu de modo bastante
contraditrio, como aqui se ver.
75
76
77
A citao acima elucida o que, para Heliodora, parece significar uma proposta
popularizante em teatro, qual seja: o local de um encontro pacfico e de uma
confraternizao das classes. E se j se disse antes sobre como essa ideia se reflete na
escolha do repertrio das peas, falta agora pensar em sua concepo de encenao,
para o que se recorre mais uma vez a Roubine: (...) Villar, herdeiro de Copeau e
discpulo de Dullin, considerou sempre que o texto deve ser o ncleo orgnico do
espetculo, ao qual todo o resto deve ficar subordinado. (1998, p. 99) No por acaso
que se encontra aqui resumido o principal argumento da crtica pea de Joo das
Neves. Pois, ao se observar a rvore genealgica teatral referida, ela foi, em mais de
uma ocasio, historiada por In Camargo Costa, enquanto ofensiva prtica e terica
negao da perspectiva dramtica, em assunto ou forma:
78
80
estiagem sobre sua misria, tratando-a de modo alheio s suas condicionantes materiais.
E, nesse sentido, a declarao de Piscator poderia ser tomada em sua defesa62:
Porm, ao assumir seu papel histrico, acabou sendo Neves tambm obrigado a
migrar.
62
Sobre a encenao de O dilvio, pea de Alfons Paquet, dirigida por Piscator na Cena Popular, em
1926.
81
FRANCIS, Paulo. Teatro. In: Dirio carioca. Rio de Janeiro: quarta-feira, 3 de outubro de 1962, p. 6.
82
DEVASSA
No dia 18, o diretor do grupo (Os Duendes), Joo das Neves, ao
chegar ao teatro Arthur Azevedo, encontrou-o fechado, tendo sido
impedido de ali entrar. A explicao era a de que a Administrao
Regional de Campo Grande suspendera a realizao dos espetculos,
pois a pea era comunista, seu diretor, ele mesmo, comunista, preso na
ltima greve geral, 64e havia material subversivo na casa.
A SUBVERSO
O material subversivo a que se referia a Administrao Regional
nada mais era do que o inocente acervo da Biblioteca Infantil mantida
pelo Grupo: livros de Monteiro Lobato, Lcia Benedetti, contos da
carochinha, etc. 65
64
Segundo Joo das Neves, em entrevista realizada no dia 24 de fevereiro de 2014, a informao no
procede.
65
Nacionais. In: Novos Rumos. Rio de Janeiro: tera-feira, 25 de setembro de 1962, p. 3.
66
Segundo Roberto Schwarz: Cortadas naquela ocasio as pontes entre o movimento cultural e as
massas, o governo Castelo Branco no impediu a circulao terica ou artstica do iderio esquerdista
que, embora em rea restrita, floresceu extraordinariamente. (In: Cultura e poltica 1964-1969. O pai
de famlia e outros estudos. So Paulo: Paz e Terra, 1978, p. 62).
67
Pichin Pl tambm faria parte do CPC e, posteriormente, da formao do Grupo Opinio.
83
84
Antes de fazer teatro, peas, livros, quadros, era preciso fazer peas
de caminho, exibir filmes em organizaes sindicais, pintar faixas e
cartazes; era preciso fazer assembleias em faculdades, reunies com a
intelectualidade, com lideranas sindicais e universitrias, levantando
o problema da cultura popular, instalando a conscincia da
85
Aqui se encontram as razes do Teatro Invisvel, de Augusto Boal, que: Consiste na representao
de uma cena em um ambiente que no seja teatro, e diante de pessoas que no sejam espectadores. O
lugar pode ser um restaurante, uma fila, uma rua, um mercado, um trem, etc. As pessoas que assistem
cena sero as pessoas que a se encontrem acidentalmente. Durante todo o espetculo, essas pessoas
no devem sequer desconfiar de que se trata de um espetculo, pois se assim fosse, imediatamente se
transformariam em espectadores. (BOAL, Augusto. Poticas do oprimido. Teatro do oprimido e
outras poticas polticas. Rio de Janeiro: Civilizao Brasileira, 1977, p. 155).
86
70
Entrevista concedida pesquisa em 24 de fevereiro de 2014. As demais citaes desta entrevista sero
acompanhadas apenas da referncia informao verbal e do ano, permitido localiz-la nos anexos da
dissertao.
71
Entre 1870 e 1911, a Standard Oil Company foi a maior companhia de produo, transporte e
refinamento de petrleo. Esse monoplio durou at 1911, quando o tribunal supremo dos Estados
Unidos decidiu pelo seu desmantelamento, ordenando a criao de 34 empresas menores, mas todas
sob o controle das Empresas Rockfeller. No Brasil, ela ficou conhecida pelo nome de Esso Brasileira de
Petrleo. (C.f. ExxonMobil: Our history. Endereo eletrnico da ExxonMobil uma das sucessoras da
Standard Oil. Acessado dia 3 de maio de 2014: http://corporate.exxonmobil.com/en/company/aboutus/history/overview)
72
C. f. PETRO&QUMICA. Matria de capa 50 anos da Petrobras. Rio de Janeiro: edio 252, setembro
de 2003.
87
Peas escritas em um, dois dias, com material coligido por uma
equipe, transformado em pea por outra equipe, ensaiado s vezes
horas antes da apresentao. Os temas polticos e sociais marcantes
sempre mereciam um auto que era apresentado em assembleias,
comcios, em show volante. O CPC era quase um jornal. A pea era
dividida em cenas e cada cena tinha um ou dois redatores. A pea no
final era revisada por um elemento. Um espetculo feito da Escadaria
do Palcio Tiradentes, sobre o bloqueio de Cuba, era ensaiado na
medida em que ia sendo escrito. (s/d, p. 3)
73
O Pacto de Unidade e Ao, mais conhecido pela sigla PUA, foi uma organizao intersindical brasileira
formada por ferrovirios, martimos e aerovirios e criada em 1961.
88
Tudo era feito com os atores, figurado pelos atores. Braslia, que
tinha aqueles arcos, os atores que faziam com o corpo. Era tudo assim,
com elementos de rua mesmo. Panos que se transformavam em outras
coisas. (informao verbal, 2014)
A concepo de encenao da pea, que usava o corpo dos atores para construir
ficcionalmente os espaos cnicos sugeridos pelo texto e tomava um mesmo objeto para
a representao de tantas outras possibilidades conforme a ideia brechtiana de que
em uma coisa existem muitas coisas75 parece afirmar uma postura anti-ilusionista de
teatro, condicionada ainda por sua apresentao fora do palco tradicional. Atitude essa
que remete tambm e mais uma vez a Bertolt Brecht que, escancarando os
procedimentos de teatralizao, ao invs de escond-los, pretende que o pblico se d
conta do carter construdo das figuras e, por extenso, do carter construdo da
realidade que elas imitam e interpretam. (SCHWARZ, 1999, p. 114) Mas essa
operao parece no s relacionada a um pensamento artstico, como tambm
determinada pelas possibilidades de realizao da pea, j que ela fora encenada em
cima do caminho.
O projeto da carreta
A disposio de ir busca de outro pblico popular e de se investir em uma
estrutura que abarcasse a mobilidade de suas produes definiu os encaminhamentos
desse teatro e levou criao da carreta do CPC, como ficou conhecido o caminho
projetado por Milton Feferman:76
74
OSCAR, Henrique. Teatro. In: Dirio de notcias. Segunda Seo. Rio de Janeiro: sbado, 9 de
fevereiro de 1962, p. 2.
75
Tal como na pea Os Horcios e os Curicios: Em uma coisa existem muitas coisas. BRECHT, Bertold.
Teatro Completo v. 6. Rio de Janeiro, Paz e Terra, 1990.
76
Arquiteto colaborador do Centro Popular de Cultura, que projetou no s a carreta, mas tambm o
teatro do CPC que estava sendo construdo no prdio da UNE, incendiado pelo golpe militar.
89
De acordo com o exposto acima por Neves, o projeto da carreta parece retomar
algumas ideias que estavam na origem do CPC, contidas nos planos do Tomato,
como a de viabilizar uma estrutura com maior disponibilidade de recursos. Ainda que,
de acordo com suas possibilidades, ele tenha representado um passo intermedirio, sem
conseguir ainda se estabelecer como um projeto de emancipao cultural do
proletariado, vislumbrado pelo CPC por meio de uma ao continuada nos locais
visitados. Contudo, como tambm comenta Neves, esse era um projeto em
construo, que tanto partia das experincias dos primeiros anos de atuao do CPC,
como embrionava perspectivas futuras de desenvolvimento, que foram abortadas pelo
golpe militar.
Segundo ainda o relato de Neves, a criao da carreta no tinha como objetivo
substituir as aes de carter mais imediato, que o teatro de rua do CPC, desde suas
origens, vinha realizando. Mas, pelo contrrio, ela propunha outro tipo de interveno,
relacionada a produes de maior acabamento e, portanto, a um trabalho que produzisse
um pensamento pela prpria linguagem teatral, mantendo a proposta de acesso ao
povo. Nesse sentido, ela tambm representa uma ponte entre o teatro feito na rua e o
teatro do CPC, que estava sendo construdo no prdio da UNE, para oferecer
espetculos temtica e formalmente de interesse do proletariado, a preos acessveis
renda da classe trabalhadora. A inaugurao do espao estava programada para 5 de
maio de 1964 e se daria com a estreia da pea de Oduvaldo Vianna Filho, Os Azeredos
mais os Benevides, que contava com assistncia de direo de Joo das Neves.
Desse modo, a carreta parece corresponder, do ponto de vista da prtica, a um
dos principais temas discutidos pelos integrantes do Centro Popular de Cultura e que se
refere fragilidade artstica de sua produo, seja ela teatral, literria, musical, etc.
90
Dada a sua importncia, ele se v tambm refletido em textos de grande circulao nos
debates internos do CPC, como em Cultura posta em questo, de Ferreira Gullar,
tambm integrante da equipe cepecista. Como escreve Maria Silvia Betti sobre as
colocaes de Gullar: Uma de suas principais preocupaes em Cultura posta em
questo , precisamente, a de compensar a eventual insuficincia artstica presente nelas
(nas produes engajadas), ressaltando-lhes a pertinncia poltica e cultural. (1997, p.
123) Ainda, para o autor, a cultura popular entendida de forma mais ampla do que se
v, por exemplo, nos escritos de Carlos Estevam Martins, outra importante referncia
terica para o CPC. Ela aqui representa uma forma de denncia dos conceitos culturais
em voga que buscam esconder o seu carter de classe, acentuando-se a necessidade de
por a cultura a servio do povo, isto dos interesses efetivos do pas. (GULLAR, 2006,
p. 21) E uma das razes de sua insuficincia artstica encontrada no estratgico
didatismo, determinado ainda por suas razes sociais.
No sentido das colocaes de Gullar sobre as possibilidades artsticas das
produes engajadas, o projeto da carreta parece ter representado a passagem dos
apontamentos sobre arte e poltica para uma tentativa de realizao:
A caravana organizada pela UNE, que foi realizada pela primeira vez em 1962,
tinha por objetivo mobilizar os estudantes do Brasil, excursionando, durante alguns
meses, pelas universidades das capitais do pas: do Rio Grande do Sul a Manaus. Entre
outras pautas, a reforma universitria era um dos principais temas debatidos, por meio
da organizao de seminrios, assembleias, reunies com as lideranas estudantis. A
cargo da equipe do CPC, que acompanhava as viagens, ficava a apresentao de peas
teatrais, esquetes, canes e demais produes artsticas. E o contato direto com os
estudantes, bem como a disponibilizao dos materiais de que faziam uso incentivaram
a formao de outros ncleos, espalhados nacionalmente e ligados, principalmente, s
universidades, mas tambm a algumas organizaes de trabalhadores, como sindicatos.
Para alm de destacar o papel decisivo que teve na Segunda UNE Volante, seu
relato aponta um dado bastante importante, sobre uma derivao do trabalho do CPC,
no sentido de sua profissionalizao. Pois, ainda segundo Neves:
Essa pea de Vianna passou depois a se chamar Quatro quadras de terra, texto hoje disponvel em
:VIANNA. Oduvaldo Filho. Oduvaldo Vianna Filho Teatro 1. Rio de Janeiro: Muro, 1981.
93
Todo mundo ri, de acordo com o critico Henrique Oscar, teve sua pr-estreia em 1 de outubro de
1963, em benefcio da Fundao Darci Vargas. A partir do dia 2, o espetculo passaria a ser apresentado
em carreira normal, cumprindo temporada com cobrana de ingressos divulgada at dezembro de
1963. (OSCAR, Henrique. Estreou ontem o Teatro Jovem. In: Dirio de notcias. Segunda Seo. Rio de
Janeiro: quarta-feira, 2 de outubro, de 1963, p. 2)
94
97
Carlos Estevam Martins parte da mesma ideia, mas a apresenta em chave oposta.
E, a partir da relao artista-pblico, afirma os limites liberdade criativa quando se
pretende um trabalho de militncia, que tem por objetivo falar a uma classe que no a de
seus produtores:
O exposto acima, somado citao feita por Neves em sua crtica, permite ainda
pensar no texto de Brecht como uma possvel referncia terica para os artistas
militantes do perodo. Porm, como se apontou anteriormente, o prprio dramaturgo
no propunha uma definio para o teatro pico, enquanto um padro a que o artista
98
devesse se submeter, como defende Martins. Pois a mudana de paradigma que prope
esse modelo formal est muito mais relacionada a uma atitude crtica, que se ope aos
preceitos dramticos e conta, alis, com referncias variadas de criao, como a pera, o
teatro chins e o classicismo shakespeariano.
A tais consideraes de Estevam, se somam tambm as distines entre uma arte
do povo: produto das comunidades economicamente atrasadas, em que o artista no
se distingue da massa consumidora e no vai alm de um simples ordenar os dados
mais patentes da conscincia popular atrasada; e uma arte popular: caracterstica dos
centros urbanos e marcada pela diviso social do trabalho, que prev uma massa
consumidora, receptora improdutiva de obras que foram criadas por um grupo
profissionalizado de especialistas. (1979, p. 72) Ambas, portanto, so alienadas, por
no cumprirem o papel da arte popular revolucionria, qual seja: a transmisso de
contedos de inverso da prxis, o conceito do movimento dialtico segundo o qual o
homem aparece como o prprio autor das condies histricas de sua existncia.
(1979, p. 74)
Ao classificar as possibilidades artsticas, mais uma vez se observa que Martins
no parece perceber as implicaes formais de tais manifestaes, j que o carter
revolucionrio da arte do CPC se faz por meio da transmisso de contedos e
conceitos. Com isso, e mesmo que claramente esse no seja seu objetivo, acaba o
autor por afirmar certos padres culturais burgueses, como quando declara a
superioridade formal da arte ilustrada. Nesses momentos, sua concepo artstica acaba
at por se aproximar da propagada pelos teatrlogos franceses, que, como se viu ecoada
na crtica de Barbara Heliodora, parte do valor incontestvel da alta cultura, qual, de
acordo com seus ideais de popularizao, deve ser garantido o acesso do povo. A
distino entre as formas artsticas, considerando-se o grau de elevao de uma arte
em detrimento de outra, parece tambm corroborar com o preconceito em relao s
nossas tradies populares, como se viu no caso da crtica de Neves pea Revoluo,
sobre o gnero teatral da revista. Porm, no caso de Martins, no se trata de perpetuar
uma cultura burguesa e, sim de contrap-la a realizaes de inegvel inferioridade
artstica, mas de objetivos superiores. O argumento, que quase afirma um
compromisso moral do artista e, por isso, fora tantas vezes acusado de autoritrio, no
parece perceber o carter histrico das formas de arte e que, se h distino entre as
manifestaes culturais, e h, ela no se faz no ato classificatrio de supervalorizao
99
100
cento, resultado de criao coletiva.79 E, tendo em vista terem sido tomadas para os
objetivos do texto de apresentar o CPC, essas parecem ser, para Neves, produes
emblemticas, no sentido dos debates por elas propostos, da forma utilizada e tambm
da popularidade alcanada. Organizando, de certa forma, a proposta dramatrgica, um
grupo de estudantes, representando outro plano temporal, a universidade hoje ou no
momento de escrita de Assim era o CPC , discute, ensaia e apresenta tais obras.
O texto foi escrito em 2001, sob encomenda de Ana Paula Barbosa Corra, na
poca, docente no Curso de Comunicao Social da Fundao Mineira de Educao e
Cultura (Fumec), em Belo Horizonte, e coordenadora do Teatro Universitrio de
Agitao, grupo de estudantes da universidade, para o qual se destinava Assim era o
CPC. Paulo Csar Bicalho80 foi convidado para dirigi-lo e acabou renomeando o
espetculo, que passou a se chamar: E o ouro: quanto vale?! Essa alterao, fazendo
aluso privatizao da mineradora Vale do Rio Doce, foi, no entanto, protestada pelo
autor. Pois, apesar da proposta de dilogo com o momento historio de sua encenao,
como o ttulo original expressa, sua inteno ao escrever a pea era apresentar o Centro
Popular de Cultura:
Para tanto, utilizou-se ele de algumas de suas mais emblemticas obras e tentou
representar o ambiente em que elas foram produzidas. Mas a pea composta de duas
partes, escritas em diferentes momentos e com distintas finalidades. A primeira delas
chama-se O quintal e foi escrita:
79
Os autores do texto so: Antnio Carlos Fontoura, Armando Costa, Carlos Estevam Martins, Cecil
Thir, Marcos Aurlio Garcia e Oduvaldo Vianna Filho.
80
Paulo Csar Bicalho (So Gotardo, MG, 1939) diretor, dramaturgo e pesquisador de teatro. Iniciou
sua trajetria artstica em 1960, no Teatro Universitrio da Universidade Federal de Minas Gerais.
Dirigiu e escreveu vrias peas, entre elas: : a famlia do seu Nelsinho tem insnia, baseada no universo
de Nelson Rodrigues, e Kaf Kaf Kafka uma comdia ps-contempornea: voc ri no ms seguinte,
ambas em parceria com sua filha, Papoula Bicalho.
101
O quintal
O texto, de 1977, foi publicado um ano depois, juntamente com outras peas de
um ato82 condio de compilao das obras e com o nome do espetculo, que no
chegou a se realizar devido censura militar. As peas reunidas no volume procuraram
atender questo que serviu de estmulo escrita: Quem somos, a que viemos, quem
o povo? E, nesse sentido, Neves fala sobre a resposta que pretendeu com O quintal:
O Brasil daqueles dias, de 1977, eu via como uma consequncia do que aconteceu em
1964. E eu tinha essa vivncia da sada do prdio da UNE. Ento resolvi escrever sobre
isso. (informao verbal, 2014)
Ainda, segundo Maria do Perptuo Socorro Calixto Marques, O quintal teria sua
primeira representao em 1981, no Festival Internacional de Londrina Filo, com
direo de Nitis Jacon, tambm diretora do evento.
Dois so os estudos disponveis sobre a pea de Joo das Neves: o artigo j
citado de Marques, intitulado O outro lado do quintal e publicado nos Anais do
XXVII Simpsio Nacional de Histria Anpuh, realizado em julho de 2013, na cidade
de Natal; e Um quintal de resistncia, captulo da dissertao de mestrado de Marilia
Gomes Henrique, apresentada ao Instituto de Artes da Universidade Estadual de
Campinas em 2006, sob a orientao de Suzi Frankl Sperber e com o ttulo O realismoencantatrio de Joo das Neves. Ambas as pesquisas se dedicam anlise do texto,
principalmente, no que se refere sua constituio formal e suas relaes com a
produo dramatrgica do autor na dcada de 1970 e 80.
81
MARQUES, Maria do P. S. C. Publicao digital dos anais do XXVII Simpsio Nacional de Histria
Anpuh.
Natal:
julho
de
2013.
(Acessado
em
4
de
novembro
de
2013:
http://www.snh2013.anpuh.org/resources/anais/27/1364922438_ARQUIVO_OquintalMariadoSocorro.
pdf)
82
Outros textos reunidos na publicao so: O engano, de Carlos Henrique de Escobar; ltima instncia,
de Carlos Queiroz Telles; O tnel, de Dias Gomes; Janelas abertas, de Gianfrancesco Guarnieri; A zebra,
de Jorge Andrade; O mito, de Lauro Cesar Muniz; Sobrevividos, de Leilah Assuno; Contatos amaznicos
do terceiro grau, de Mrcio Souza; Cemitrio sem cruzes, de Maria Adelaide Amaral; de acordo com a
ordem da edio, e mais o Prefcio em forma de pea, de Dcio de Almeida Prado. (In: Feira brasileira
de opinio. So Paulo: Global, 1978.)
102
Mas, diferena dos estudos citados, toma-se aqui O quintal como elemento de
composio de um todo maior e, portanto, de seu sentido dentro de Assim era o CPC.
Desse modo, o texto se constitui de trs cenas, que se passam todas no mesmo espao:
CENRIO Um quintal
No fundo, um muro muito alto que toma toda a extenso do palco.
Numa das laterais, um lato de querosene embaixo de uma bica
dgua. No primeiro plano e de encontro boca de cena, de dentro
para fora uma enorme escada que se perde entre as bambolinas.
(ESCOBAR, 1978, p. 113)
Incio - Bom, pelo menos foi o que o velhote disse. Dizem que
informado.
Jos - Quem disse?
Incio - Ora, quem. Os meninos a.
Jos - E os meninos sabem de nada, Incio?
Incio - , coitados. No sabem mesmo. Mas pelo menos se
esforam. Fazem alguma coisa.
Jos - Pura barulheira. Coisa de filinho de papai.
Incio - Que isso, Jos? Os meninos so sinceros.
Jos - so. E da? No deixam de ser filhinhos de papai.
(ESCOBAR, 1978, p. 114-115)
83
Retirado do original cedido pesquisa. As demais citaes do texto s sero acompanhas do ano que
o referencia.
104
Na verso que compe Assim era o CPC, o comentrio de Incio sobre Jos ter
se divertido com as cenas de tio Sam revela a afinidade esttica e ideolgica entre
espectador e espetculo ou a ideia anunciada, ainda que essa adeso se faa por meio
riso. Ao contrrio de Jos, seu colega expressa certo respeito e at afeio pelos
meninos que, segundo ele se esforam e so sinceros. Assim, se v que Neves
no quer afirmar uma viso nica sobre o CPC, mas um modo de se enxerg-lo a partir
de posies de classe, como ele mesmo comenta:
A transio da primeira para a segunda cena se faz por uma indicao para que
se aumente progressivamente o som presente desde a preparao dos pintores para
sarem de acordo com a nota que o descreve no incio da pea: Rudo de uma
multido furiosa: este rudo partir sempre da sala de espera, de modo a dar a impresso
que a plateia o interior da sede da UNE, a prpria frente do teatro. (NEVES, 2001, p.
1) Mas a referncia entidade estudantil tambm acrescida ao texto original, que s
apresenta as notas de som. A necessidade de frisar o contexto a que a pea remete se faz
presente em outros momentos e talvez se justifique por esclarecer aos alunos que iriam
representar Assim era o CPC sobre as circunstncias que ele apresenta. Nesse sentido,
h ainda um acrscimo na rubrica de abertura do texto: Dois teles laterais onde podem
ser projetados dispositivos ou cenas de documentrios dos anos 60, de preferncia, as
fotos da sede da UNE no dia 1 de abril de 1964, quando de sua invaso. A data 1 de
abril de 1964 deve ser bem visvel. (NEVES, 2001, p. 1)
Ao que o som cessa, ouve-se uma rajada de metralhadoras e as luzes se
acendem. Um dos ditos meninos vem da plateia, assustado, pega a escada de onde foi
deixada por Incio e Jos e a encosta na parede ao fundo do teatro. A rubrica ainda
sinaliza que: Apesar do muro ser alto, a escada que muito mais, fica bastante
inclinada, num ngulo de mais ou menos 45, formando uma espcie de escadaria para
105
o infinito ou para o vazio. (ESCOBAR, 1978, p. 116 grifo da autora) Feita essa
operao, ele sai novamente pela sala de espera do teatro e outros trs rapazes muito
assustados sobem a escada de ccoras. Esses so seguidos pelo rapaz que mudou a
escada, que repete a ao sozinho. E nota de som anterior, acrescenta-se essa,
remetendo reao dos prdios vizinhos a UNE, quando da sada dos estudantes:
Clara - (...) s ficamos ns, Luiz. Oito idiotas pra ver a fogueira que
esses filhos da puta atearam. (...) No abandonem as entidades.
Muito bonita a palavra de ordem. Mas ns fomos abandonados aqui,
como patetas. (ESCOBAR, 1978, p. 117)
crtica que faz ao PC. Para tanto, Neves ope as instrues a seus militantes para
permanecerem em suas bases, evitando dessa forma que fossem invadidas, fragilidade
das condies em que se encontravam, descritas pela personagem com a nossa
simples presena, alguns cabos de vassoura e o nosso fracasso, aludindo ainda
tentativa de reao de Vereza. E o efeito crtico, que tal contradio evidencia,
afirmado em avaliao feita por Neves hoje: (...) acho uma atitude absolutamente
inconsequente. At criminosa em certo sentido, que jogar pessoas s feras.
(informao verbal, 2014)
108
Clara - (...) Luiz, o que que ns sabemos? Nada. A no ser que eles
esto l na frente armados at os dentes e querendo nos eliminar. Que
eles sempre tiveram frente e armados at os dentes. Enquanto isso
ns falvamos, cantvamos, representvamos e nem fomos capazes de
ao menos prevenir dois pobres diabos que no tinham nada com isso.
Que s queriam voltar para suas casas.
Luiz - No diga isso, Clara. A nossa Luta deles. Ns lutamos por
eles.
Clara - Mentira. Ns mentimos o tempo todo. Eles nem sequer
sabiam do que se tratava. Ns mentimos. Mentimos sempre. Sempre.
Como eles sempre mentiram a ns. Eles, os cretinos que ficavam na
merda da legalidade, na merda da luta pelo povo. Mas se esqueceram
de consultar o povo. (ESCOBAR, 1978, pp. 117-18)
O fuzilamento dos pintores porta do teatro, ainda que ficcional, parece mesmo
um fato exemplar do acima citado, tendo em vista o despreparo dos trabalhadores
como fala Luiz, endossado por Schwarz e o contato direto com os militantes do PC.
De qualquer forma, o exposto por Neves na voz de Clara no pretende desautorizar a
experincia do CPC como muito se pode ver no processo de autocrtica do ps-64.
Isso porque se tentou anunciar ao longo do texto mesmo que no deliberadamente,
segundo o autor uma distino entre o Partido, enquanto organizao, e seus
militantes, dos quais alguns membros faziam parte do Centro Popular de Cultura. E o
prprio dia do golpe j parece dar provas de que, ao menos do ponto de vista material,
eles estavam na mesma posio dos trabalhadores, to despreparados quanto.
A relao entre o Centro Popular de Cultura e o Partido Comunista Brasileiro ,
109
alis, um tema da maior importncia, sempre retomado por Joo das Neves em
depoimentos e entrevistas sobre o assunto. Pois muitos estudos at hoje sustentam a
ideia de uma suposta subordinao artstica do primeiro, que no passaria de um rgo
cultural do PC, ao que Neves se contrape:
Pelo exposto acima, pode-se observar que o Partido no s apoiava o CPC, como
tambm se fazia presente, mas no tinha ligaes organizacionais com os cepecistas, no
sentido de lhes impor normas de conduta ou pautas para debate. At porque, ainda
segundo Neves: Todas as correntes que circulavam pela Unio Nacional dos
Estudantes, pelo movimento estudantil em geral, estavam dentro do CPC tambm.
Predominavam pessoas do PC, mas isso no chegava a ser uma corrente hegemnica
dentro do CPC. (BARCELLOS, 1994, p. 261) De onde se conclui que, se havia
pessoas que agiam em consonncia com o PC dentro do CPC, elas assim o faziam por
sua prpria conta.
Ainda, na terceira e ltima cena, volta-se no tempo e entrada dos pintores. A
conversa compactada e os dilogos apresentam apenas o universo do trabalho. Mas, o
final surpreende, quando as personagens ponderam ser mais prudente no sair pela
frente do teatro, a que Incio alega que sero metralhados. E, assim como os estudantes,
decidem subir as escadas do quintal, de acordo com a rubrica: Sobem a escada
tranquilamente. De p. As vaias nas laterais do palco comeam a ser ouvidas at serem
ensurdecedoras. Ao chegarem no alto da escada os dois olham para as laterais no alto e
para frente. (ESCOBAR, 1978, p. 121) Alm da postura de enfretamento, de p,
ressaltada em outras passagens do texto, o mesmo Incio comenta: Que filhos da
puta! a que Jos responde: Deixa eles. A cena parece, assim, abrir espao para as
possibilidades do CPC que, no entanto, no conseguiu atingir o alcance pretendido:
110
Essa fala de Joo das Neves faz lembrar o ttulo do livro de Beatriz Domont: O Centro Popular de
Cultura da UNE: Um sonho interrompido (1961 1964). Mas, na obra da autora, a ideia a que o ttulo
remete a de interrupo, subentendendo a rearticulao de foras em outro momento histrico.
Enquanto Neves parece expressar um sentimento de derrota, de que nada sobrou depois do forado
desmembramento do CPC. (DOMONT, Beatriz. O Centro Popular de Cultura da UNE: Um sonho
interrompido (1961 1964). So Paulo: Porto Calendrio, 1997)
111
E essa
A estria do Formiguinho
A rubrica que segue ao trmino de O quintal descreve alguns grupos de
estudantes espalhados pela plateia e em diferentes atividades: leem algum texto,
discutem o roteiro de um filme, tocam instrumentos. Todos falam ao mesmo tempo e
tentam chamar a ateno para seu trabalho. A ideia que as cenas sejam simultneas,
dando a impresso de uma grande baguna. Aps esse momento inicial, o foco se
volta novamente para o palco do teatro, onde um ator explica a seu grupo o roteiro da
pea de Jabor e, na sequncia, se tem a representao de uma de suas cenas. Ainda,
sobre a opo de tomar A estria do Formiguinho, segundo Fernando Peixoto, um dos
maiores xitos do CPC (1989, p. 19), Neves diz:
112
Eu acho que mais pelo carter do texto, por ser mais extenso. Que
fez parte da primeira UNE Volante, em 1962. um texto significativo
dentro do CPC, por isso o escolhi. Resume um pouco nossa proposta.
(...) Pela forma da pea, que tinha todos os elementos do teatro de rua.
E pelos assuntos que aborda, coisas do momento: invaso das CocaColas da vida, dos postos. Porque a Petrobras j fazia extraes de
petrleo, mas a discusso no era o petrleo era a Petrobras. Reforma
agrria e todos os assuntos que eram debatidos dentro do CPC. O
texto abrange isso. (informao verbal, 2014)
No que se refere proposta formal da pea, citada por Neves, Arnaldo Jabor
parece ter observado as experincias picas anteriores para escrev-la e, de acordo com
Revoluo na Amrica do Sul e, principalmente, A mais-valia vai acabar, seu Edgar, foi
ela estruturada dramaturgicamente em quadros independentes. Tambm apoiada no
gnero teatral da revista, conta com a presena de um compre ou compadre,
Formiguinho, e, assim como o Desgraado 4, sua busca o que alinhava as cenas,
chegando ele inclusive a concluses aproximadas s da personagem de Vianna. No
entanto, as motivaes iniciais de ambos so bastante diferentes, pois, enquanto a
procura de D4 de ordem coletiva, Formiguinho se move pela razo de construir uma
porta para seu barraco, que entra vento, entra rato, entra home, entra mulher.
(PEIXOTO, 1989, p. 92) E, nesse sentido, as aes da personagem so balizadas por
necessidades materiais concretas, inerentes classe a que pertence, o que ainda o
assemelha ingenuidade de um Jos da Silva. A pea, portanto, d continuidade s
nossas primeiras experincias picas comentadas anteriormente , consolidando os
caminhos delineados por esse teatro entre ns.
Formiguinho, morador de uma favela do Rio de Janeiro, informado, por seus
vizinhos, os Favelados, que para fazer as melhorias que almeja em seu barraco,
preciso ter licena. E aqui comea a saga da personagem, que primeiro recorre ao
encarregado da favela, o doutor, de quem escuta que o problema no a porta ou o
barraco, mas a favela um cncer social , aconselhando-o a procurar os homens mais
inteligentes do pas para sanar o problema: cessar a imigrao nordestina. Assim,
Formiguinho encontra com os representantes do saber e da poltica, para chegar a suas
determinaes econmicas, que, identificadas s orientaes do Partido Comunista
Brasileiro, seriam: o latifndio e o capital estrangeiro.
113
Seja com Jos da Silva ou Formiguinho, como diz Neves, essa parece ser uma
prtica recorrente do Teatro de Rua do CPC, j citada anteriormente. Isso deve-se aos
principais elementos que ela carrega, como as personagens que didaticamente
representam foras sociais antagnicas o explorado e o explorador e
emblematicamente contrape o imperialismo norte-americano, um dos principais alvos
da poltica anticapitalista do PC, ao povo brasileiro, como representao do nacional,
a partir de uma estrutura base de cena, adaptvel ao assunto de pertinncia no momento.
Na tentativa ainda de caracteriz-la de um modo mais aproximado experincia
cepecista e de contar a pea em um s quadro, algumas alteraes foram feitas ao
original de Jabor. Alm de aumentar a participao do explorado na cena, Neves
tambm alterou seu pedido, para, de acordo com sua motivao inicial, que lhe
concedesse a autorizao para construir a porta de seu barraco. O que Tio Sam estranha,
por no se tratar de dinheiro, como se viram outros, no incio da cena, lhe solicitarem
fundos com diferentes e contraditrias finalidades. E h aqui um dilogo com um
momento histrico diferente, no sentido da atualizao das informaes que, de acordo
com os objetivos de escrita de Neves, revelam o esforo de aproximao do pblico
empreendido pelo Centro Popular de Cultura. Assim, se tais solicitaes se referiam
invaso de Cuba e, na sequncia, retirada das tropas do pas, elas agora se destinam ao
115
Monica Samille Lewinsky foi estagiria na Casa Branca (sede do poder executivo do governo norteamericano) durante o governo de Bill Clinton, com o qual esteve envolvida num escndalo aps a
divulgao de que manteve relaes sexuais com o presidente.
116
Segundo Boris Fausto: Os aspectos negativos do milagre foram principalmente de natureza social.
(...) A poltica econmica de Delfim Neto (ministro da economia do governo de Emlio Garrastazu
Mdici) tinha o propsito de fazer crescer o bolo para s depois pensar em distribu-lo. Alegava-se que
antes do crescimento pouco ou nada havia para distribuir. Assim, a acumulao de capitais e a
expanso da indstria, privilegiando as classes dominantes: (...) resultou em uma concentrao de
renda acentuada que vinha j de anos anteriores. Tomando-se como 100 o ndice do salrio mnimo de
janeiro de 1959, ele cara para 39 em janeiro de 1973. Esse dado bastante expressivo se levarmos em
conta que, em 1972, 52,5% da populao economicamente ativa recebia menos de um salrio mnimo e
22, 8%, entre um e dois salrios. (...) Outro aspecto negativo do milagre que perdurou depois dele foi a
desproporo entre o avano econmico e o retardamento ou mesmo o abandono dos programas
sociais pelo Estado. (...) O capitalismo selvagem caracterizou aqueles anos e os seguintes, com seus
imensos projetos que no consideravam nem a natureza nem as populaes locais. (In:Histria do
Brasil. So Paulo: Edusp, 1995, pp. 486-87)
117
com as origens do gnero musical utilizado por Neves, ele aparece como expresso dos
guetos jamaicanos, servindo de fundo para discursos contra a violncia nas favelas de
Kingston e a situao poltica da ilha na dcada de 1960. E, mesmo j tendo sido hoje
apropriado pela indstria fonogrfica, quando chega aos Estados Unidos e ao Brasil, o
rap considerado violento e tipicamente de periferia, se definindo como forma de
resistncia ligada s classes populares. Por seu estilo de denncia, ele surge como meio
de recusa, implcita ou explcita, cultura dominante, no sentido da cultura da classe
dominante, se configurando assim, como uma manifestao artstica popular. (C.f.
ANDRADE, 2000)
Pensando-se a operao formal realizada por Neves em termos de apresentao
do CPC, a opo pelo rap parece revelar a busca pela comunicao direta com um
determinado pblico. Mas, tendo em vista o fato do texto ter sido escrito para ser
representado dentro da universidade e, portanto, por e para jovens estudantes de classe
mdia, a forma utilizada no parece identificar-se com seu destinatrio. Do que se
conclui que Neves pretendeu espelhar o trabalho de pesquisa empreendido nas
produes do CPC, que, como aqui se supe, buscava referncias artsticas populares,
para abordar assuntos relacionados ao momento histrico, como se viu nos exemplos
aqui citados. No caso, pode-se tambm observar que no se trata de qualquer opo
formal, mas de uma manifestao que, originalmente se define como contestadora e de
resistncia, mesmo quando no articula formulaes poltica em suas denncias. Assim,
a cultura popular, quando tomada por Neves, no parece anulada de seus propsitos
mais imediatos, posto que seus objetivos primeiros parecem preservados e
intensificados no dilogo a que se destinam.
O auto dos 99% foi escrita com um propsito preciso: tratar da crise
da universidade no incio dos anos 60. Estava na ordem do dia a
Reforma Universitria (de que afinal somos vtimas todos os que
estudamos depois de 1970) e a UNE encomendou ao CPC (seu rgo
cultural) uma pea que expusesse os problemas da universidade aos
estudantes universitrios (...). Na poca marcada pelo auto grau de
politizao esquerda e consumo macio de obras de explicao do
118
Imediatamente aps essa fala, o coro musicado refora a ideia acima exposta,
atribuindo ao CPC a inveno do ensaio aberto. E, com isso, Neves parece querer
representar as circunstncias de produo do Auto, como se l no depoimento de Carlos
Estevam Martins:
Lembro-me que, na primeira UNE Volante, ns fizemos o primeiro
ensaio de texto em pblico. Ns levamos o texto, s que nunca
tnhamos ensaiado. Ento a nossa apresentao foi ensaio mesmo. Foi
com papel na mo, todo mundo lendo. (...) Foi o 99%, num teatro de
Curitiba, o Teatro Guara. Mas, era muita folga. Voc chega, o pessoal
pagando para ver o espetculo, e voc diz: O espetculo no est
pronto, ns vamos montar no caminho. Vocs deram o azar de serem a
primeira cidade. Ento, ns vamos ler o texto aqui. (BARCELLOS,
1994, p.86)
119
Ainda, para a incluso do Auto em Assim era o CPC, Neves prope um corte
pea, que deixa de fora sua primeira parte, dedicada s nossas origens pr-coloniais e
aos impactos da dominao portuguesa no Brasil. Essa adaptao parece atender aos
objetivos prticos de produo do texto, que j comea introduzindo a temtica da
universidade propriamente dita. Assim, a cena que apresenta o Auto tem incio com a
vinda de Dom Joo VI ao Brasil e as exigncias de importao de hbitos culturais
civilizados pela colnia, quando so institudas aqui as primeiras escolas de formao
superior. Desse momento em diante, um Coro anuncia as expectativas sempre
frustradas de democratizao do ensino, marcando a sucesso ficcionalizada dos fatos
histricos apresentados. Da Independncia s primeiras dcadas do sculo XX, os
argumentos que validam a admisso dos candidatos ao vestibular privilegiam sempre as
classes dominantes, de acordo ainda com o panorama poltico e econmico do pas nas
diferentes pocas. Se primeiramente so aceitos os cidados portugueses ou a forjada
nobreza nacional, a Repblica proclamada passa a assegurar a instruo aos filhos dos
senhores do pas, os latifundirios. O progresso e a chegada da mquina substituem,
definitivamente, os ttulos pelas posses, j que a formao superior agora s se faz
possvel para quem pode pagar o colegial. E, de acordo com o que fora representado, o
Coro conclui o trecho, em avaliao estatstica, fazendo referncia ao ttulo da pea, que
somente um por cento do povo brasileiro tem acesso educao universitria.
O corte proposto por Neves ainda mantm uma cena curta, que pretende mostrar
como se ensina nessa nossa universidade. O catedrtico vitalcio, um velho que sai
do sarcfago para dar aula, sustenta um discurso pautado em consideraes absurdas
sobre, por exemplo, a diferena entre o suicdio e o homicdio ou as motivaes da
Segunda Guerra Mundial, para ele, todas casuais. Ao negar qualquer relao com a vida
material, o professor parece representar um pensamento conservador frente s teorias
materialistas, que encontraram grande resistncia dos acadmicos que insistiam em
explicaes abstratas e subjetivas para qualquer tema. O trecho do Auto escolhido por
Neves se encerra com um aluno perguntando ao Bedel sobre o preo de cada um dos
diplomas: mdico duzentos contos, engenheiro cento e cinquenta contos, advogado
cem contos; do que, conforme suas possibilidades, o aluno acaba ficando com um
diploma de farmacutico. Comentando o trecho encenado e novamente fazendo aluso
ao regime militar, se segue a msica Eu te amo, meu Brasil, composta por Dom e Ravel
no incio dos anos 1970 e gravada pelo grupo musical Os incrveis, que foi considerada
120
121
122
87
ACM ou Antnio Carlos Magalhes, presidente do Senado no binio 1997/1999, reeleito no ano
seguinte. Renunciou ao cargo em 2001, aps acusaes de envolvimento no caso de violao do painel
eletrnico de votaes do Senado Federal. Jader Barbalho, sucessor de ACM na presidncia do Senado,
tambm renunciou ao mandato em 2001, acusado de desviar verba pblica.
123
do livro CPC: uma histria de paixo e conscincia.88 E o primeiro deles aparece logo
aps o trmino da representao de Formiguinho, acompanhado da seguinte rubrica:
BARCELLOS, Jalusa. CPC: uma histria de paixo e conscincia. Rio de Janeiro: Nova Fronteira, 1994.
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126
Ou quando os atores discutem sobre uma forma prpria, para tratar dos assuntos
de seu interesse:
Pedro Malan, ministro da fazenda nos dois mandatos do governo de Fernando Henrique Cardoso,
durante os anos de 1995 a 2002.
90
Domingo Cavallo, ministro da economia argentina de 1999 a 2001, no governo de Fernando de l Ra.
127
91
Aqui se refere anlise da autora em sua fala no Seminrio II (segundo semestre de 1980)
Consideraes sobre alguns Cadernos do Povo Brasileiro e o Manifesto do CPC, transformada em artigo
e publicada em Seminrios O nacional e o popular na cultura brasileira. So Paulo: Brasiliense, 1984.
128
129
Concluso
Nas duas partes em que se estruturou esta dissertao, empreendeu-se a anlise
do trabalho teatral de Joo das Neves correspondente ao perodo histrico do processo
de politizao do Teatro de Arena e de constituio do Centro Popular de Cultura da
UNE.
Primeiramente, as crticas assinadas por Joo das Neves foram pesquisadas junto
ao acervo da Universidade Estadual Paulista (UNESP), que mantm preservados alguns
exemplares do jornal Novos Rumos. E foram analisados quatro escritos encontrados.
Dois sobre peas apresentadas pelo Teatro de Arena, quando de sua temporada no Rio
de Janeiro: Revoluo na Amrica do Sul e Chapetuba Futebol Clube, cujas crticas,
respectivamente, so: Revoluo e contradio e Da favela aos campos de futebol.
Uma terceira crtica de Neves, Ionesco: a mistificao da linguagem, que aborda a
produo do dramaturgo romeno e seu impacto no meio teatral brasileiro, tambm fez
parte dessa primeira parte do trabalho. Para encerrar o estudo sobre a produo crtica
de Joo das Neves, analisou-se mais um dos escritos publicados em Novos Rumos, A
mais-valia no Teatro Jovem, que marca o incio do que posteriormente se organizou
como o Centro Popular de Cultura: a encenao da pea de Oduvaldo Vianna Filho, A
mais-valia vai acabar, seu Edgar.
No que se refere segunda parte da dissertao, e, portanto, analise da
participao de Joo das Neves no Centro Popular de Cultura, se mostrou necessria a
retomada de suas primeiras experincias teatrais e, assim, de sua atuao no grupo
semiprofissional Os Duendes em Campo Grande, por ter se revelado decisiva para os
caminhos artsticos futuros de Neves e para sua adeso ao CPC. E, devido ausncia de
documentao sobre esses seus trabalhos, recorremos ao relato de Joo das Neves e aos
registros de jornais da poca. Sobre o CPC, teve-se como fonte principal de anlise as
entrevistas concedidas pesquisa e para o livro de Jalusa Barcellos, CPC: Uma histria
de paixo e conscincia; a palestra realizada na Companhia do Lato em 29 de abril de
2010 e publicada no jornal editado pelo grupo: Traulito, nmero 3; o registro em udio
da fala de Neves na ocasio da comemorao dos 50 anos do CPC, realizada em 14 de
dezembro de 2011 no antigo Studio 184, atualmente Teatro Studio Heleny Guariba; e a
sua fala no Ciclo de palestras sobre o teatro brasileiro, publicada pelo Ministrio da
Cultura e pelo Instituto Nacional de Artes Cnicas.
130
Alm das fontes acima citadas, outras referncias de estudo foram: o Anteprojeto
do manifesto do CPC; documentos cepecistas originais, como o Auto do Relatrio;
relatos de seus demais participantes registrados, principalmente no livro de Jalusa
Barcellos j citado ; e a fortuna crtica. Essa pesquisa teve como principal objetivo
entender o Centro Popular de Cultura a partir dos temas e formas de ao que o
constituam, para a compreenso e registro do ponto de vista de Joo das Neves frente a
esse debate. Nesse sentido, o estudo da pea de sua autoria Assim era o CPC, exigiu,
por sua vez, a anlise do texto O quintal, tambm escrito por Neves, bem como de
algumas produes artsticas do CPC, como A histria do Formiguinha ou Deus ajuda
os bo, A cano do subdesenvolvido e o Auto dos 99%. O que tambm contribui para
uma avaliao aprofundada do posicionamento de Joo das Neves em relao ao
trabalho do Centro Popular de Cultura.
Assim, na primeira parte do trabalho, a investigao dos aspectos constitutivos
do pensamento crtico de Joo das Neves no exposto em seus escritos para o jornal
Novos Rumos permitiu detectar e analisar as transformaes pelas quais passava o teatro
brasileiro do pr-64. Como militante do Partido Comunista Brasileiro e homem ligado
prtica, Joo das Neves reconhece as questes de urgncia de seu momento histrico, o
que se revela, do ponto de vista teatral, na valorizao dos temas que nossa dramaturgia
passava a refletir e no debate sobre a funo social do teatro naquele contexto.
A leitura e interpretao dos apontamentos de Neves revelaram um olhar voltado
para o mundo do trabalho, ao que analisa os espetculos pela ptica da luta de classes, e
escancararam as contradies internas do pas. Levantando questes que ultrapassam o
que se costuma considerar inerente esfera artstica, as formulaes e crticas de Neves
deram mostras de seu no alinhamento estratgia nacionalista adotada pelo Partido
Comunista Brasileiro a partir do V Congresso, realizado em 1960. Embora o
pensamento de Neves nunca tenha tido carter prescritivo ou programtico em relao
s prticas do teatro politizante do perodo, o seu no alinhamento puro e simples com o
iderio do PC tem papel importante para o debate sobre o Centro Popular de Cultura,
pois indica a diversidade interna das linhas polticas de esquerda dos militantes
cepecistas, contradizendo assim as anlises que tendem a tratar o CPC como rgo
cultural do Partido.
131
depoimentos e consideraes sobre o Centro Popular de Cultura fazem ver que entre as
idealizaes e as possibilidades concretas de realizao, o CPC se configurou como uma
ao que tirava consequncias diretas de suas atividades para repensar suas propostas de
trabalho. A ideia de um projeto em construo, que a fala de Neves sempre traz,
explicita a dimenso do carter dinmico do CPC, que tanto partia das experincias dos
primeiros anos de sua atuao, como embrionava perspectivas futuras de
desenvolvimento, abortadas pelo golpe militar.
O encerramento a que chegamos aqui apenas o exigido pelo protocolo
acadmico: o captulo histrico do CPC no se encerra nem como objeto de pesquisa e
nem como matria pertinente proposio de novos trabalhos, por mais tentativas que
tenham chegado a ser feitas nesse sentido. E isso porque um dos pontos mais
importantes para Joo das Neves, frequentemente retomado em palestras e entrevistas
sobre o tema, se refere necessidade de se ampliar a viso de pesquisas posteriores
sobre o trabalho do Centro Popular de Cultura, que, na maior parte das vezes, tentam
submet-lo entidade a que se vinculava, caracterizandoo como instrumento de
propaganda da UNE, ou identificando-o a uma suposta poltica cultural do Partido
Comunista. Outro equvoco apontado por Neves, que tambm resume sua proposta de
atuao poltica e cultural, diz respeito leitura de um documento de discusso interna
como se fosse a cartilha do CPC, como ocorre em muitos estudos, que interpretam dessa
forma o Anteprojeto do Manifesto do CPC, escrito por Carlos Estevam Martins. Por isso
ainda pretendeu-se o registro de um ponto de vista poucas vezes explorado, que aborda
o carter processual do trabalho e sua fundamentao no debate entre os integrantes.
Um posicionamento que, propondo a anlise como forma de entendimento e negando
afirmaes incontestveis, contribui para uma reflexo aprofundada sobre uma das
produes de maior expresso cultural vistas at hoje.
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Cronologia
Esta cronologia foi realizada com base em livros, entrevistas e pesquisas nos
jornais do Acre, Bahia, Minas Gerais, Rio de Janeiro e So Paulo. A tarefa de reunir os
trabalhos de Joo das Neves se mostrou desafiadora, tendo em vista a extenso de sua
obra e os anos que ela abrange mais de 50 anos de intensa atividade. O que segue
abaixo, portanto, uma primeira tentativa de apresentar a trajetria artstica de Joo das
Neves, ao que se pretende dar continuidade em estudos posteriores.
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1975 Escreve a pea infantil A lenda do Vale da Lua encenada pelo ncleo dois do
Grupo Opinio e direo de Simone Hoffman em Salvador, Bahia Retorna ao Rio de
Janeiro e d continuidade s suas atividades no Grupo Opinio.
1976 Dirige a pea de sua autoria O ltimo carro, encenada pelo Grupo Opinio. O
ltimo carro ficou mais de um ano em cartaz, com temporadas no Rio de Janeiro e So
Paulo. O espetculo ganhou diversos prmios, entre eles: Prmio Golfinho de Ouro,
Prmio Mollire, Prmio Mambembe Dirige o show do cantor Taiguara.
1977 Dirige a pea Dois perdidos numa noite suja, de Plnio Marcos, como diretor
convidado pela Companhia de Juca de Oliveira e Oswaldo Loureiro Dirige o show
Ponto de partida, de Srgio Ricardo e Sidney Miller Recebe uma bolsa de estudos em
peas radiofnicas (Hrspiel) na Westdeutscher Rundfunk e uma bolsa de estudos em
Prticas de Cincias Teatrais em Berlim, Munique e Colnia pela Fundao Konrad
Adenauer Escreve o poema A lenda dos filhos de Maria.
1978 Dirige o show de Baden Powell Escreve a pea O quintal, a convite de Ruth
Escobar para compor o espetculo Feira Brasileira de Opinio, censurado pela ditadura
militar.
1979 Atua na srie da TV Globo Planto de Polcia, no episdio O balo apagado de
Doc Comparato Escreve e dirige a pea Mural - Mulher, com temporada no Rio de
Janeiro. Esse foi o ltimo espetculo apresentado pelo Grupo Opinio no Teatro
Opinio.
1980 O Teatro Opinio, onde se estabelecia o Grupo Opinio, foi vendido ao
empresrio, ex ator e produtor de espetculos Adaury Dantas. O teatro continuou com
a administrao de Joo das Neves at fim de julho Produz a exposio 15 anos de
resistncia em funo das comemoraes dos 15 anos do Grupo Opinio Ministra o
curso de dramaturgia na Escola de Artes Visuais do Parque Lage Ministra o curso
1950 / 1980: 30 anos de teatro brasileiro no Teatro da Casa do Estudante Universitrio
Dirige o show do grupo Tamba Trio na temporada da srie Noturno da Fundao
Nacional de Artes (FUNARTE) na Sala Sidney Miller Escreve e dirige a pea Caf da
manh, encenada pelo Grupo Opinio no Teatro SESC Tijuca Escreve a pea infantil
A busca do cometa.
1981 Dirige o show dos artistas maranhenses Adler So Luiz e Joo do Vale,
apresentado na Sala Sidney Miller Dirige a pea As chupetas do senhor refm, de Isis
Baio, como diretor convidado pela Cooperativa de Teatro do Rio de Janeiro.
1982 Encerra as atividades com o Grupo Opinio. Joo das Neves foi um dos
fundadores e responsvel pela continuidade dos trabalhos do grupo aps a sada de seus
principais membros, possibilitando a durao de mais de 15 anos do Opinio Assume
o departamento de teatro do Instituto Nacional de Artes Cnicas (Inacen) Ministra
aulas na Casa de Artes de Laranjeiras (CAL), contratado desde a sua fundao. Volta a
dirigir a pea Mural - Mulher, de sua autoria, com temporada em So Paulo.
138
1983 Coordena o ciclo de debates Teatro e justia, realizado pelo Instituto Nacional
de Artes Cnicas (Inacen) Escreve e dirige a pea A pandorga e a lei, encenada no
Teatro Joo Caetano em funo do encerramento da campanha popular pela revogao
da lei de segurana nacional. A pea foi radiofonizada para a Westdeutscher Rundfunk
em 1987 Escreve o conto Leonardo e o p grande, publicado pela editora Leitura no
mesmo ano Dirige a pera Continente zero hora, de Rufo Herrera, em Belo Horizonte,
Minas Gerais.
1984 Dirige a pea Crculo de cristal, de Jos Luiz de Abreu, como diretor convidado
pelo Grupo Mambembe.
1985 Traduz e dirige a pea A me, de Bertolt Brecht, baseada no romance
homnimo, escrito por Mximo Gorki entre 1906 e 1907. O texto foi encenado por
alunos recm-formados do curso de artes cnicas da Casa de Artes de Laranjeiras, com
temporadas no Teatro de Arena, antigo Teatro Opinio, Teatro Dulcina de Morais e no
Teatro Arthur Azevedo em Campo Grande, Rio de Janeiro Dirige a pea Cartas
marcadas, de Donald L. Cobrun e traduo de Gabriela Rabelo Dirige a pera Corpo
santo, de Jorge Antunes, em Braslia Escreve a pea infantil O gato pardo de Patrcia
e Leonardo.
1986 Assume a rea de teatro profissional do Servio Brasileiro de Teatro (SBT)
Participa do Simpsio Brecht no Brasil realizado pela Casa de Cultura Cndido Mendes,
na mesa de debate O papel de Brecht no teatro brasileiro: uma avaliao, mediada por
Sbato Magaldi e composta por Augusto Boal, Fernando Peixoto e Yan Michalski
Transfere-se para Rio Branco, Acre, onde funda o Grupo Poronga alguns anos depois.
1987 Escreve e dirige a primeira verso da pea Caderno de acontecimentos,
resultado de oficina realizada a convite da Universidade Federal do Acre e da Fundao
Cultural de Rio Branco Atua no filme de produo alem Die Andere, de Ilse
Hofmann.
1988 Dirige A missa dos quilombos, de Milton Nascimento, Pedro Tierra e D. Pedro
Casaldliga. O espetculo foi encenado nos arcos da Lapa, Rio de Janeiro, contando
com mais de 300 participantes e com mais de 40.000 espectadores.
1989 Tem incio a abertura poltica Escreve e dirige a pea Tributo a Chico Mendes
a pedido do Conselho Nacional de Seringueiros, com temporadas no Acre, Minas
Gerais, Rio de Janeiro, So Paulo e Paran.
1990 Recebe bolsa da Fundao Vitae para estudar a nao indgena Kaxinaws, na
fronteira do Acre com o Peru. Pesquisa que resultou, anos mais tarde, na pea Yurai: o
rio do nosso corpo.
1991 Dirige a segunda verso da pea Caderno de Acontecimentos, encenada pelo
Grupo Poronga, com temporada no Rio de Janeiro.
139
1992 Transfere-se para Belo Horizonte Dirige a pea Primeiras estrias, adaptao
de dez contos do livro homnimo de Guimares Rosa, encenada em diferentes locais do
Parque Fazenda Lagoa do Nado, periferia de Belo Horizonte. O espetculo foi resultado
de uma oficina realizada em Minas Gerais.
1995 Retoma o projeto Primeiras estrias a convite da Universidade Estadual de
Campinas (Unicamp), com os formandos do Departamento de Artes Cnicas, ocupando
o Parque Ecolgico Monsenhor Jos Salim, em Campinas, interior de So Paulo. O
espetculo voltou a ser encenado no ano seguinte em Minas Gerais, com atores de
Campinas e Belo Horizonte em funo do II Festival Internacional de Teatro (FIT).
1996 Dirige o show de gravao do CD ao vivo Inseto raro, da cantora Titane, em
Ouro Preto, Minas Gerais, no Teatro Casa da pera. O show fez turn pelo Brasil e
Europa.
1997 Dirige o concerto cnico A histria do soldado, de gor Stravinski e regncia do
Maestro Afrnio Lacerda, a convite da Fundao Salgado Filho no Palcio das Artes,
Minas Gerais.
1998 Dirige a pea Troos e destroos, adaptao do livro homnimo de Joo Silvrio
Trevisan, em funo da inaugurao do Centro Cultural de Belo Horizonte, Minas
Gerais, por ocasio das comemoraes do centenrio da cidade Escreve e dirige a
pea Uma noite com Brecht, em que tambm trabalha como ator Atua no filme Ereh
Krenak, de Nvea Dias e Cristiane Zago.
1999 Escreve a pea Tiro no escuro, adaptao do livro homnimo de Rita Espeschit.
2000 Dirige o show S rainha, da cantora Titane, em turn at o ano seguinte.
2001 Escreve a pea Assim era o CPC, a pedido de Ana Paula Barbosa Corra (Nikita
Paula) na poca, docente no Curso de Comunicao Social e coordenadora do Teatro
Universitrio de Agitao da Fundao Mineira de Educao e Cultura (Fumec). O
espetculo foi encenado pelos estudantes da universidade e dirigido por Paulo Csar
Bicalho, com o ttulo E o ouro: quanto vale?! Adapta para o teatro O homem da
cabea de papelo, conto de Joo do Rio, dirigido por Marcelo Bones e encenado pelo
Grupo Trama Dirige a pea Pedro Pramo, adaptao do prprio Joo das Neves do
livro homnimo de Juan Rulfo, a convite da Fundao Clvis Salgado.
2002 Dirige Territrio interno, espetculo de dana solo da bailarina Diane Ichimaru,
a convite da Confraria da Dana de Campinas, interior de So Paulo Dirige a pea
Cassandra de Christa Wolf, encenada pela turma de formandos, a convite do
Departamento de Artes Cnicas da Universidade Estadual de Campinas (Unicamp).
2004 Dirige o show dos cantores Billy Blanco, Sebastio Tapajs, Tambolel e
Titane, que comps a caravana 4 do Projeto Pixinguinha da Fundao Nacional de Artes
(FUNARTE), com turn por todo o Brasil.
140
2005 Escreve e dirige o roteiro Mantenham ligados seus celulares para o projeto
Brasil 2005: 8 vises do Teatro Ziembinski, Rio de Janeiro Atua no curta-metragem
Nascente, de Helvcio Martins Jr.
2006 Dirige a pea Besouro cordo de ouro, de Paulo Csar Pinheiro. O espetculo
ficou mais de 5 anos em cartaz com temporadas por todo o Brasil Dirige o show
Titane e o campo das vertentes, da cantora Titane, que teve a gravao do seu DVD em
2010 no Palcio das Artes, Minas Gerais com turn por todo o Brasil.
2007 Dirige a pea Maria Lira, de Luciano Silveira, encenada pela Companhia de
Teatro caros do Vale, no Vale do Jequitinhonha, Minas Gerais.
2008 Escreve e dirige a pea A santinha e os congadeiros, encenada por membros das
guardas de congado da cidade de Sete Lagoas e do municpio de Oliveira, Minas Gerais.
Dirige o show Ana, da cantora Titane Dirige o espetculo Bituca O vendendor de
sonhos, homenagem a Milton Nascimento, com a participao dos msicos Srgio
Perer, Maurcio Tizumba, Laura Castro e Titane, com temporada no Rio de Janeiro.
2009 Dirige a pea A farsa da boa preguia, de Ariano Suassuna, em cartaz por 4
anos e temporadas por todo o Brasil.
2011 Dirige a pera Auto da Catingueira, de Elomar Figueira de Mello, encenada
pelo Grupo Giramundo e Terno Teatro no Palcio das Artes, Minas Gerais Escreve e
dirige a pea As polacas Flores do lodo, em cartaz por mais de 2 anos e com
temporadas por todo o Brasil Dirige a pea Galanga, Chico rei, de Paulo Csar
Pinheiro, em cartaz por mais de 2 anos e com temporadas por todo Brasil.
2012 Dirige a pea Zumbi, baseada em Arena conta Zumbi, de Gianfrancesco
Guarnieri e Augusto Boal, a convite de Ceclia Boal e Instituto Boal. O elenco foi
composto somente por atores negros, selecionados em oficinas realizadas no Centro
Cultural Banco do Brasil (CCBB) Rio de Janeiro e com temporadas por todo o Brasil.
2013 Dirige a pea Aos nossos filhos, de Laura Castro com temporadas em So Paulo,
Minas Gerais, Rio de Janeiro, Braslia e Porto Alegre Dirige a pea infantil
Mirabolantes, de Diane Ichimaru e Marcelo Rodrigues, encenada pela Confraria da
Dana de Campinas, interior de So Paulo.
2014 Dirige a pea Os Azeredos mais os Benevides, de OduvaldoVinna Filho, a
convite do CPC da Unio Municipal dos Estudantes Secundaristas (UMES), em funo
dos 50 anos do Golpe Militar. O espetculo foi encenado no Cine - Teatro Denoy de
Oliveira, So Paulo.
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Publicaes
1976 Publicao da pea O ltimo carro pelo Grupo Opinio, com apoio do Servio
Nacional de Teatro (SNT).
1978 Publicao da pea O quintal no livro Feira Brasileira de Opinio, pela editora
Global.
1980 Publicao da pea infantil O leiteiro e a menina-noite no livro As crianas vo
ao teatro, da editora Agir Publicao do livro infantil A histria do boizinho estrela,
pela editora Global, primeira edio.
1983 Publicao do artigo Amor de salvao, amor de perdio no livro O mito da
infncia feliz, pela editora Summus.
1985 Publicao do livro infantil Leonardo e o p grande, pela editora Leitura.
1987 Publicao da entrevista concedida ao Ministrio da Cultura e ao Instituto
Nacional de Artes Cnicas (Inacen) no Ciclo de palestras sobre o teatro brasileiro
Publicao do debate realizado no Simpsio Brecht no Brasil sobre A questo do
abrasileiramento de Brecht em Teatro e Cinema no livro Brecht no Brasil, organizado
por Wolfgang Bader e publicado pela editora Paz e Terra Publicao do debate no I
Seminrio do Grupo Tortura Nunca Mais: depoimentos e debates no livro organizado
por Branca Eloysa e publicado pela editora Vozes.
1989 Publicao do livro infantil A rvore cheia de estrelas, pela editora Salesiano
Dom Bosco.
1990 Traduo da pea A me (Die Mutter), de Bertolt Brecht, publicada no livro
Bertolt Brecht Teatro Completo, volume 4, pela editora Paz e Terra.
1992 Publicao do livro Por um triz a Elis ficava sem nariz, pela editora
Melhoramentos, primeira edio.
1994 Publicao do artigo Uma aventura acreana na revista alem de artes do
Goethe-Institut Humbolt Publicao da entrevista concedida Jalusa Barcellos para a
edio do livro CPC: uma histria de paixo e conscincia, publicado pela editora
Nova Fronteira.
1997 Publicao do livro A anlise do texto teatral pela editora Europa. Este livro
teve sua primeira edio em 1987, pelo Instituto Nacional de Artes Cnicas (Inacen).
2000 Publicao do livro A lenda do vale da Lua, pela editora Dimenso.
2001 Publicao do prefcio do livro Opinio, de Maria Helena Kuhner e Helena
Rocha, pela editora Relume Dumar.
142
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Bibliografia
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http://hemerotecadigital.bn.br/artigos/novos-rumos
Endereo eletrnico da Fundao de Estudos Polticos, Econmicos e Sociais Dinarco
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http://pcb.org.br/fdr/index.php?option=com_content&view=article&id=5:declaracaosobre-a-politica-do-pcb-marco-de-1958&catid=3:temas-em-debate.
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http://corporate.exxonmobil.com/en/company/about-us/history/overview
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1959.
Documentos no publicados citados na pesquisa
Assim era o CPC, pea escrita por Joo das Neves em 2001.
Auto do relatrio, documento produzido pelo Centro Popular de Cultura.Rio de
Janeiro: s/d, provavelmente de 1963.
152
ANEXOS
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um negro j bastante idoso e muito amigo nosso, que tinha participado da Revolta da
Chibata com o Joo Candido. Ns entramos, pegamos os livros da biblioteca infantil,
reunimos as crianas na rua e distribumos os livros todos. E dissemos a elas para que
no se esquecessem que aqueles livros todos tinham sido dados pelos comunistas. Por
causa da expulso do Teatro Arthur Azevedo, eu fui parar na Unio Nacional dos
Estudantes. Fui parar l porque era a nica entidade de massa a que ns podamos
recorrer para que a violncia praticada contra ns tivesse alguma repercusso. J existia
o Centro Popular de Cultura da UNE, mas eu no fazia parte. E o Vianinha me
convidou para participar do CPC.
ROBERTA Isso era em que ano, Joo?
NEVES Isso era no comeo da dcada de 1960.
ROBERTA Voc j conhecia o Vianinha?
NEVES Eu tinha conhecido o Vianinha anos antes. Porque quando eu comecei a fazer
teatro, eu era comunista e o Partido Comunista me convidou para fazer crtica no jornal
Novos Rumos. Eu era muito jovem e, como todo jovem, muito pretensioso. Ento
aceitei. Mas com uma condio: eu s escreveria sobre os espetculos que eu me
interessassem.
ROBERTA Voc tem uma crtica, no sei se voc se lembra, sobre o Ionesco. E ela
me parece muito interessante para se pensar esse momento em que as pessoas esto
correndo atrs do ps-moderno, ps-dramtico, ps-tudo. E eu falo isso porque voc
aponta o grande entusiasmo dos artistas com a dramaturgia do Ionesco e questiona se o
que ele expressa, de fato, dialoga com o que est acontecendo aqui no pas. Voc se
lembra disso?
NEVES Eu lembro.
ROBERTA Ionesco: a mistificao da linguagem, voc tem essa crtica?
NEVES No, acho que no. Eu falo algo parecido com isso, mas com uma diferena.
Uma coisa o contexto geopoltico do Ionesco, aquilo na Romnia significa uma coisa,
outra coisa dizer aquilo no Brasil. L aquilo podia ser uma grande contestao a um
regime autoritrio, mas aqui no. Aqui tem outra leitura, porque obviamente, voc est
em outro contexto social. No adianta querer estabelecer o significado de l, porque no
ter essa ligao com o mundo. Ter outra que no desprezvel, mas diferente. Se
voc tomar como exemplo a pea Botequim, do Gianfrancesco Guarnieri. Analisando
aqui, voc entende que uma metfora ditadura, j em outro lugar, no vo entender
como tal, no ?
ROBERTA Voc se lembra das crticas que escreveu sobre as peas do Teatro de
Arena?
NEVES Isso foi quando o Arena esteve no Rio de Janeiro pela segunda vez e ocupou
um teatro na Siqueira Campos. Na verdade, no era um teatro, era uma antiga boate, que
eles modificaram para fazer as peas: Eles no usam black-tie, Chapetuba, Revoluo
na Amrica do Sul e Pintado de alegre, do Flavio Migliaccio. Eu entrei para o
Seminrio de Dramaturgia, que eles tambm fizeram no Rio e fiz crtica para algumas
dessas peas. Eu me lembro que quando fiz a crtica pea Revoluo na Amrica do
Sul, eu gostava muito do espetculo, mas fiz uma reflexo dizendo que o Arena estava
170
um pouco sem saber para onde ir. E isso porque eles estavam fazendo um espetculo
para uma plateia burguesa e no tinha sentido o Arena se apresentar para aquela plateia.
Por acaso, essa era uma disputa interna do Arena. Sabendo da crtica, o Vianinha me
comunicou que ele estava nesse dilema, muito insatisfeito com isso e queria procurar
outras plateias. Devido a essa inquietao do Vianinha e do Francisco de Assis, eles se
desligaram do Arena e foram para a Faculdade de Arquitetura, onde montaram a pea
chamada A mais-valia vai acabar, seu Edgar. Durante essa montagem, eles convidaram
muitos intelectuais do ISEB92 para fazer palestras e foi um trabalho muito interessante,
aberto ao pblico durante o processo de ensaio. Eu fui assistir a essa pea tambm e fiz
uma crtica no muito favorvel. Mas enfim, eu fui assistir ao espetculo vrias vezes,
estive com o pessoal. Essa a minha primeira ligao com o Vianinha, com o pessoal
do CPC.E depois desses acontecimentos no Teatro Arthur Azevedo, eu fui para a UNE
e o Vianinha, sabendo que eu fazia teatro de rua, me chamou para dirigir no CPC o
Departamento de Teatro de Rua.
ROBERTA Joo, eu sei que voc tem uma discordncia em relao ao Anteprojeto do
Manifesto do CPC do Carlos Estevam Martins...
NEVES Tenho sim.
ROBERTA At onde eu entendi, sua oposio tem a ver com o modo como ele define
as diferentes formas de arte, no ? Eu queria que voc falasse um pouco sobre isso.
NEVES Ele divide a arte assim: Arte do povo, arte popular e arte popular
revolucionria. A arte do povo, para ele, uma esquematizao do folclore, uma coisa
retrgrada, que se mantm graas ao predomnio do latifndio. A arte popular a arte
dos centros urbanos, mas que ainda se mantm subserviente aos senhores da elite. A
arte popular revolucionria...
ROBERTA Que seria a do CPC?
NEVES . Mas esse era um documento de discusso interna. O CPC todo no
pensava assim, tinha muita discusso a respeito disso. Mas como o Anteprojeto foi
escrito s vsperas do golpe, ele foi o nico documento que resistiu. E todos os crticos
o tomaram como se ele fosse o manifesto do CPC. Ele representava uma das alas do
CPC. E minha discordncia porque ele feito de uma forma esquemtica. A arte do
povo, como ele chama, tem algumas caractersticas que so evidentemente presas
dominao. Mas exatamente por isso ela tambm tem algumas caractersticas
revolucionrias, contestadoras. Por exemplo, quando o candombl aceita se misturar
com a religio catlica, o sincretismo religioso, ele aceita para preservar a sua
identidade e isso uma coisa revolucionria. Voc v que eles no so a favor do poder
judaico-cristo estabelecido pela igreja catlica, pelo contrrio. A mesma coisa acontece
com o Congado Mineiro, que ao contrrio do candombl, extremamente catlico, mas
um catolicismo negro, de resistncia, perseguido, que se ope s formas religiosas da
igreja catlica. um catolicismo revolucionrio. No por ser religioso que ele se torna
reacionrio, pelo contrrio, para procurar manter sua integridade e sua identidade.
Essas manifestaes artsticas so revolucionrias e esto em constante transformao.
Mas a viso do Carlos Estevam esquemtica. E minha discordncia bsica era e essa.
A arte popular revolucionaria no existe sem a arte popular. A arte s revolucionria
92
Instituto Superior de Estudos Brasileiros: foi um rgo criado em 1955 e vinculado ao Ministrio da
Educao e Cultura, que reuniu vrios intelectuais e funcionou como um ncleo irradiador de ideias.
171
na medida em que est na outra ponta. No existe uma coisa pura, que delimite o que se
deve fazer. Isso no existe e se existir, est equivocado.
ROBERTA Eu queria registrar isso no meu trabalho justamente para redimensionar
um pouco a crtica. Porque eu acho que ela olha muito para o Anteprojeto e no enxerga
a prtica do CPC.
NEVES O nosso trabalho era realmente em cima de fatos polticos do momento.
Nesse sentido, se diferenciava dessas vertentes de arte popular, arte do povo. Nosso
trabalho era baseado nessas manifestaes, s que com carter poltico imediato,
digamos assim. O que, alis, no a diminua nem a aumentava. Diminua na medida em
que voc seguia certos esquemas e podia aumentar na medida em que voc, ao
experimentar, ia criando uma forma nova de fazer poltica, sem degradar a forma
artstica. Na verdade, ns fazamos a mesma coisa que os grandes artistas populares do
mundo inteiro fizeram, atravs de mscaras fixas e alguns defeitos do ser humano prcapitalista. Nada mais fazamos do que repetir isso. E a medida da competncia das
pessoas fazia com que o trabalho fosse bom artisticamente ou mal artisticamente.
ROBERTA Em algumas partes do Anteprojeto, ele diz que se tem que abrir mo da
qualidade artstica em funo da politizao da arte. Mas ele assim acaba estabelecendo
um padro de qualidade.
NEVES Para ele a arte no interessava e a ns, pelo contrario. claro que por
fazermos coisas imediatas no podamos ter uma qualidade to grande, mas a tendncia
era se aprimorar. Veja bem, olha quem fazia arte na rua: eu, Tereza, Vianinha, Chico de
Assis. Essas pessoas so grandes artistas.
ROBERTA Todas elas so pessoas srias. E muito diferentes tambm. S por isso no
d para tomar uma viso nica como representativa do CPC, como fazem com o
Anteprojeto. A prpria Marilena Chau tem um texto em que ela avalia o CPC por esse
documento, como se fosse um manifesto. Mas vejo que voc sempre toca nessa questo
e por isso acho importantssimo registrar seu ponto de vista, para tentar redimensionar
esse olhar da crtica. Eu vi tambm que voc tem um texto chamado Assim era o CPC,
no ?
NEVES Tenho. Esse texto foi uma encomenda feita h alguns anos pela Fumec, para
um grupo de teatro da universidade. Eu tenho esse texto, ele foi levado cena, mas eles
mudaram o ttulo, algo a ver com ouro, porque era na poca da privatizao da Vale do
Rio Doce. uma brincadeira, um texto feito em cima do que era o CPC, das
atividades e de como elas se desenvolviam. Quer dizer, no tem muita profundidade,
um texto engraado.
ROBERTA Joo, voc chegou a fazer parte de alguma UNE Volante?
NEVES Eu fiz a segunda UNE Volante. E viajamos o Brasil inteiro com a pea
chamada: O filho da besta torta do paje, que era do Vianna. Essa pea mais tarde ia ser
refeita por ele e ia se chamar Quatro quadras de terra. Uma pea que ganhou o prmio
da Casa de las Amricas em Cuba.
ROBERTA O filho da besta torta do paje foi para a segunda UNE Volante?
NEVES Foi. Nessa excurso, ns do CPC acompanhamos a diretoria da UNE, que
estava passando pelo processo de reeleio. E visitamos todos os CPCs e todas as sedes
172
da UNE nos estados. A diretoria discutia a poltica da UNE e ns, do CPC, discutamos
as polticas do CPC, porque o CPC era uma entidade aberta e democrtica. No Rio de
Janeiro, tnhamos no s o CPC da UNE, mas tambm de todas as faculdades e cada um
tinha a sua autonomia sobre os rumos e suas possibilidades. Nenhum era caudatrio do
outro, eram todos independentes, mas ns discutamos com todos. E a mesma coisa
acontecia nos estados. Foi uma coisa muito rica que se deu no Brasil inteiro. Na poca,
eu me lembro que o nico estado que no era estado ainda, era territrio , que eu no
conheci foi o Acre. Mas ns passamos por todas as capitais do Brasil e por algumas
cidades do interior com O filho da besta torta e com as discusses. E alm da pea que
ns levvamos no teatro, digamos, tradicional, com palco italiano, ns fazamos os
espetculos de rua durante a permanncia na cidade e discutamos os CPCs.Ns
levvamos todos os agitprops do CPC e j desembarcvamos fazendo uma interveno
qualquer nos aeroportos das cidades.
ROBERTA E esses agitprops eram feitos a partir dos acontecimentos recentes?
NEVES Eram. Ns fazamos coisas improvisadas at mesmo na prpria cidade, em
cima do que estava acontecendo nos estados, nas capitais. Ns fazamos os esquetes
rapidamente e botvamos na rua.
ROBERTA E vocs escreviam todos juntos?
NEVES Todo mundo. O trabalho dependia muito da disponibilidade do momento. Era
um trabalho coletivo nesse sentido, todo mundo embarcava e o colocvamos na rua. Era
muito imediato e muito rico tambm. claro que, naturalmente, no podia deixar de ser
um trabalho mais ou menos esquemtico. Mas todo mundo participava e era um
trabalho muito ligado s formas de teatro popular do Brasil, commedia dellarte
tambm. E por isso foi uma experincia extremamente rica para ns todos e
inesquecvel para mim. Ns andamos o Brasil inteiro com a UNE Volante, que foi no
ano de 1962, se no me engano, ou 1963. Quando voltamos, discutimos sobre a
experincia de todas as visitas e debates que havamos feito nos estados e ns achamos
que deveramos ter, dentro da UNE, um espao dedicado ao teatro. A UNE tinha um
espao maravilhoso, com anfiteatro, mas ns amos fazer uma companhia estvel do
prprio CPC. E ns aproveitaramos as experincias que havamos adquirido com os
contatos feitos pelo Brasil. Esse teatro comeou a ser construdo na sede da UNE e
estava para ser inaugurado quando houve o golpe de 1964. Na poca, quem fazia a
transformao do espao em teatro era o Milton Feferman, mas quem estava
assessorando o Milton era eu. No dia anterior ao golpe teve uma grande assembleia na
UNE, com vrios intelectuais. Eu me lembro do Nelson Werneck Sodr fazendo um
discurso, em que ele dizia que o exrcito brasileiro estava com as foras legalistas e que
o Mouro Filho estava vindo de Minas Gerais com uma tropa para apoiar o governo
Jango. Houve um momento em que a UNE estava sendo cercada e um contingente da
aeronutica vinha para nos proteger. Durante esse processo, a UNE teve que ser
evacuada e algumas pessoas, ao sarem de l, foram atacadas. No tenho certeza, mas
acho que o Denoy de Oliveira levou um tiro na perna, alguma coisa assim. Mas ficou
um grupinho na UNE durante a noite inteira protegendo o espao, porque tinha vindo
uma ordem do Comit Central do Partido Comunista que ns, os comunistas,
ficssemos protegendo aquele espao. A aeronutica, no final da madrugada, abandonou
o local e ns ficamos sozinhos: eu, Luiz Werneck Vianna, Oduvaldo Vianna Filho, um
rapaz apelidado de Troiano, outro chamado Lo Leone, Carlos Vereza, enfim, talvez
alguns mais que eu no me lembro. Ns fizemos uma barricada na frente da UNE e
173
havia muitas pessoas, paramilitares provavelmente, armados como se fosse uma caa
aos comunistas. E ns tnhamos vrias armas de papel mach que pertenciam ao
espetculo que ns fazamos e tambm um revolver calibre 38 do vigia do prdio, que
nem ligado ao CPC era. Uma coisa muito pitoresca aconteceu: o Carlos Vereza pegou
esse revolver e queria enfrentar o pessoal que estava do lado de fora do prdio, mas ele
acabou cedendo. Um grupo de pessoas estava invadindo a UNE e ns tivemos que sair
por trs do prdio. Por causa do teatro que estava sendo construdo, o prdio estava
passando por pintura e l estavam algumas escadas enormes. Os pintores as deixavam
no quintal, encostadas em um muro atrs da UNE.
ROBERTA Sem querer isso?
NEVES No, ns j prevamos que alguma coisa poderia acontecer. Ento encostamos
a escada e subimos por ela para sair do prdio. Eu fui o ltimo a sair porque disse: Vou
salvar o teatro porque desligarei todos os fusveis para no pegar fogo. Eu me lembro
que no prdio ao lado, que tem at hoje, todos nos vaiavam e apontavam dizendo: Os
comunistas esto fugindo! Mas ns tnhamos dois amigos que tambm moravam l: o
Alfredo Brito, que um arquiteto muito conhecido, vivo ainda, e um mdico chamado
Reinaldo. E as nicas janelas que nos davam apoio eram do Alfredo Brito e do
Reinaldo. Ns pulamos o muro e passamos para o quintal de uma casa em que morava
uma famlia de comunistas, que depois foi guerrilheira. E atravs dessa casa, chegamos
Rua Buarque de Macedo, eu acho, e de braos dados samos, Gianni,Werneck e vrias
meninas, como se fssemos namoradinhos. Fomos andando at o Largo do Machado,
que estava todo tomado pelo exrcito, e l conseguimos um txi. Mas o nico caminho
possvel era voltar pela rua da UNE, que estava pegando fogo. Ento ns nos
dispersamos. Estava meio garoando, nunca me esquecerei disso. Cheguei a escrever um
prefcio que falava sobre o assunto para a edio de uma pea do Vianinha que ia sair.
Anos depois, em 1977, a Ruth Escobar decidiu fazer a Feira Brasileira de Opinio e ela
encomendou textos a vrios autores, como: Lauro Cezar Muniz, Dias Gomes,
Gianfrancesco Guarnieri e eu. Na poca, eu estava em So Paulo com O ltimo carro.
Eu escrevi uma pea em um ato chamada O Quintal, que foi editada pela Global. Ela
descreve exatamente esse momento. E quem iria dirigir no s a pea, como a Feira
Brasileira de Opinio era o Francisco de Assis.
ROBERTA E como foi a Feira Brasileira de Opinio?
NEVES Ela foi ensaiada, mas no encenada. A censura proibiu.
ROBERTA E a ideia era que todos esses textos fossem dirigidos pelo Chico?
NEVES Eram vrios textos em um ato. O do Dias Gomes chamava-se O tnel e
tratava de um engarrafamento, que se dava em um tnel. Acho que eram oito autores.
Essa pea foi escrita em 1977 ou 78.
ROBERTA Joo, como vocs se articularam depois do golpe militar?
NEVES Ns todos da UNE dispersamos: alguns fugiram, outros foram presos. Mas o
ncleo conseguiu escapar em um primeiro momento. No era muito difcil de se
infiltrar, a prpria represso estava muito desorganizada. E ns nos reunamos
frequentemente, todos os que saram do ncleo de teatro e do ncleo de literatura, todos
os comunistas que eram do Partido. Ns nos reunamos na clandestinamente com
alguma regularidade e, como nenhum de ns estava ilegal, resolvemos fundar um grupo
174
de teatro para continuar as atividades do CPC, ainda que com algumas modificaes.
At porque ns precisvamos dar uma resposta ditadura. O Partido Comunista, como
item central, no interferia nas nossas decises, ele nem dava muita bola para ns e
ramos chamados de artistas de esquerda. Eu quero dizer que eles no nos cerceavam,
ns tnhamos plena liberdade para fazer o que queramos. E ns decidimos fundar o
Grupo Opinio, que efetivamente fundamos: eu, Ferreira Gullar, Vianinha, Armando
Costa, Pichin Pl, Tereza Arago, Denoy de Oliveira, que ramos todos do CPC. Eu,
Denoy, Armando, Vianinha, Pichin ramos do ncleo de teatro, o Gullar era do ncleo
de literatura e Tereza do ncleo de jornalismo. E se juntou a ns o Paulinho Pontes, que
havia chegado ao Rio de Janeiro no dia do golpe. Ele era do CPC da Paraba e tinha
vindo para um encontro na UNE. Mas quando ele chegou no Rio, foi apanhado pelo
golpe. Eu me lembro que o Marcos Jaimovich era nosso contato, a nossa ligao com o
Comit Central do Partido Comunista, e ele me encarregou de encontrar o Paulinho
Pontes em um hotel no centro da cidade. Portanto eu fui o primeiro a fazer contato com
o Paulinho e ns ficamos amigo. E tambm nesses encontros, os esquerdistas estavam
sempre juntos. Ns resolvemos continuar as atividades atravs de um grupo de teatro,
que foi pensado no Zi Cartola,onde ns frenquentvamos. O Denoy era contador na
poca e ele cuidava de toda parte burocrtica do grupo. Mas importante historicamente
deixar claro que ns achvamos que no deveramos ter um nome e sair divulgando
publicamente a nossa identidade. Essas oito pessoas haviam pertencido ao CPC e, por
isso, podamos sofrer represso. Mas ns estvamos em 1964 e foi em 1968 que a
barra pesou. Mas mesmo assim ns tnhamos certo cuidado. Ns solicitamos o nome
ao Teatro de Arena de So Paulo, que era um teatro de esquerda, mas que no tinha sido
proibido. Em troca, ns daramos um pequeno percentual de bilheteria a eles. Alm
disso, convidamos o Boal para dirigir nosso primeiro trabalho, que foi o Show Opinio.
Ele foi escrito pelo Vianinha, Paulo Pontes e Armando Costa. Mas isso j outra
histria, que representa o comeo do Grupo Opinio e o fim do CPC.
175
ROBERTA CARBONE Joo, a primeira coisa que eu queria saber : de que ano o
seu
texto
Assim
era
o
CPC?
JOO DAS NEVES Eu no me lembro direito. de 2000 e qualquer coisa...
ROBERTA 2001, por a? possvel identificar pelos fatos polticos que voc
comenta...
NEVES Por a. Eu me lembro que ainda era o governo Fernando Henrique Cardoso,
mas j no segundo mandato. Quando ele dizia que tinha cinco metas de governo. Eu
fao at uma brincadeira com isso, que entra no esprito do CPC. No texto tem isso, no
? Tambm me ocorreu aquele poema do Brecht, Cinco maneiras de se dizer a
verdade 93. O Fernando Henrique ia televiso e usava a mo para falar de suas cinco
metas. (Faz com a mo o nmero cinco) Eu fao uma brincadeira com isso no texto.
ROBERTA Engraado, Joo. Eu no me lembro disso. Mas a parte final do texto est
muito apagada.
NEVES Essa a copia que voc tirou ou a que eu te dei?
ROBERTA Essa a que voc me deu. Mas vou tentar identificar essa parte.
NEVES Acho que tinha isso, quer dizer, lembro-me de ter feito isso.
ROBERTA No final voc se refere especificamente ao governo Fernando Henrique.
NEVES Eu no me lembro direito desse texto.
ROBERTA Por isso eu o trouxe, Joo.
NEVES Em casa eu vou reler.
ROBERTA E qualquer observao que voc tiver, por favor, me mande! Esse texto
muito interessante, Joo, mas pouco conhecido. Tem gente que nem sabe que voc o
escreveu.
NEVES No. Ningum sabe. Montaram com outro nome, inclusive.
ROBERTA E o ouro, quanto vale, no ?!
NEVES E o ouro, quanto vale?!
ROBERTA Mas por que eles mudaram o ttulo?
NEVES Por causa da venda da Vale do Rio Doce. Eu no gostei da mudana. um
texto sobre o Centro Popular de Cultura e por isso se chama Assim era o CPC. E eles
do um ttulo que no tem nada a ver, que circunstancial?!
93
Joo das Neves se refere aqui ao texto de Bertolt Brecht: As cinco dificuldades para escrever a
verdade.
176
ROBERTA Voc nem entende direito do que se trata o texto. O ttulo no deixa claro.
Mas, Joo, foi o Paulo Csar Bicalho que encomendou o texto a voc?
NEVES No. Quem pediu para eu escrever o texto foi uma moa chamada Ana Paula
Barbosa Corra, a Nikita. Ela era professora do Departamento de Cinema da Fumec. E
ela convidou o Paulo Csar para dirigir o espetculo, com um grupo de teatro da
faculdade.
ROBERTA O texto chegou a ser encenado?
NEVES Foi. E com esse nome horroroso: E o ouro quanto vale?! Ficou um ms, por
a, em cartaz na Fumec.
ROBERTA Mas era por ocasio de alguma coisa especial: aniversrio do CPC ou da
faculdade?
NEVES No, no. O Paulo Csar queria falar sobre o CPC e eu escrevi o texto.
ROBERTA Eu tentei falar com os dois, com a Nikita e com o Paulo Csar sobre a
montagem. Mas no tive sucesso.
NEVES A Nikita est no Rio de Janeiro, trabalhando na ANCINE. O Paulo Csar, eu
no tenho contato com ele h muito tempo.
ROBERTA Joo, a ideia do texto era apresentar o Centro Popular de Cultura?
NEVES Era sobre o CPC.
ROBERTA E tinha alguma coisa especfica que voc queria falar. Voc queria
colocar um debate sobre algo especfico?
NEVES No, s queria mostrar como o CPC era, como funcionava. Mecanismos
internos, como ns fazamos os textos imediatos e o tipo de discusso que tnhamos l
dentro. Ns discutamos muito, ainda que no parecesse. Era para mostrar tambm umas
coisas que tinham sido feitas no CPC. Tem inclusive uma parte que do texto do
Arnaldo Jabor: A estria do Formiguinho.
ROBERTA sobre isso que eu ia falar. Logo no comeo, quando voc apresenta o
texto do Jabor, um ator est narrando a histria para o grupo de teatro e algum o
interrompe dizendo: Ah, mas isso est complicado! Ele questiona se o povo vai
entender a pea. E o ator que narra responde: Voc acha que o povo burro? Vai
entender sim! Espera a, me deixa terminar. Esse era um debate presente no CPC?
NEVES Muito presente!
ROBERTA E ele est, de alguma forma, relacionado ao Anteprojeto do Manifesto do
CPC?
NEVES Ah, sim. Um pouco est, no ?
ROBERTA Com a classificao que o Carlos Estevam Martins prope da arte: do
povo, popular...
NEVES Arte do povo, arte popular e arte popular revolucionria. O problema que
esse documento, o pessoal acha que a cartilha do CPC. E o pior que os
177
disse que no tinha ningum. E disse que o pastor tinha mais gente que ns. Falamos
assim: Que o pastor tenha mais gente que ns, isso absolutamente normal. O pastor
est l todo dia e as pessoas tambm vo l todo dia para ver o pastor falar. Aqueles
fiis, ainda mais aos domingos, vo l para ver o pastor. E essas pessoas nunca iam se
dirigir carreta. Ns dissemos ao Carlos Estevam: Mas voc no viu o final, voc s
viu o incio. Se voc tivesse ficado at o final, voc teria visto que ns tnhamos mais
gente que o pastor! E baseado nessa histria do pastor, ele disse que o espetculo era
esteticista. claro que eu tinha e tenho pretenses estticas e o Carlos Estevam no
concordava com essas pretenses estticas. O teatro para ele era um pretexto. Para mim,
no era um pretexto, pelo contrrio. Encenamos o espetculo na carreta, que era um
espetculo diferente do que ns fazamos circunstancialmente na rua. Era mais
caprichado, mais bem feito. Mas falar que o espetculo era esteticista, isso no. E se
tomou a fala dele como se fosse verdade. E isso gerou uma grande discusso. Quer
dizer, tem mil verses em cima desse fato. E tem toda uma corrente que diz que a
carreta no tinha pblico. Mas isso falso, porque tinha sim! E muito! Ns fomos para
muitos lugares nos subrbios do Rio de Janeiro. Como que no tinha pblico? No faz
sentido isso. Mas enfim, as pessoas tomam as mentiras como se fossem verdades,
verdades que botaram na cabea delas. Imagine, dizer que as pessoas no entendiam o
texto. V se Revoluo na Amrica do Sul o povo no vai entender? Como no entender
um texto faclimo como aquele? Claro que entendia! Para comear no nenhum
Eugne Ionesco. E um texto fantstico ainda hoje. Como no vo entender? Mas o
Carlos Estevam no ia para os subrbios apresentar, como ns fomos. Nem ele e nem a
turma dele. O problema da carreta no era esse. O problema da carreta que ela era
construda com um tipo de madeira muito pesada. E a dificuldade era voc desloc-la,
que era caro. Foi uma coisa bolada pelo Milton Feferman. A carreta tinha coisas
interessantes, mas tinha coisas que ainda eram de uma experincia primeira, de um
primeiro projeto. Era difcil montar esse palco. Era pesado. O problema da carreta era
basicamente esse. Mas ela andou pelo Brasil inteiro, at a extino do CPC. Depois, no
tnhamos o que fazer com carreta e tivemos que tocar fogo nela.
ROBERTA Ento a carreta ficou at o fim do CPC?
NEVES Ficou, ficou sim.
ROBERTA Joo, eu no tinha essa clareza do trabalho. Pelo que voc falou, a ideia
das peas na carreta era a de manter as apresentaes na rua, mas com um maior
acabamento artstico, digamos assim?
NEVES Era essa ideia sim. Como foi o caso de Revoluo na Amrica do Sul, o
primeiro e acho que o nico trabalho da carreta. No deu muito tempo de fazer outras
coisas, porque o golpe veio logo depois.
ROBERTA Joo, e como voc montou Revoluo na carreta? Como era o acabamento
da pea?
NEVES Era muito simples. Tudo era feito com os atores, figurado pelos atores.
Braslia, que tinha aqueles arcos, os atores faziam com o corpo. Era tudo assim, com
elementos de rua mesmo. Panos que se transformavam em outras coisas.
ROBERTA At porque os objetos precisavam ser leves para serem deslocados, no ?
NEVES Ns no usvamos objetos praticamente. Usvamos panos, coisas assim,
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muito leves.
ROBERTA E que tambm pudessem ser usadas para vrias funes?
NEVES Exatamente. As coisas tinham muitas funes. E tudo era muito leve. Na
carreta, a parte que pesava muito era o material de luz, de iluminao.
ROBERTA A carreta tinha iluminao tambm?
NEVES Tnhamos os trips, equipamento para colocar os refletores. E isso dava mo
de obra, por que o material eltrico era pesado. Aquilo voc tinha que levar dentro da
carreta e conseguir uma ligao direta das ruas. E tinha a tramitao que s vezes era
difcil: no conseguia lugar, licena para fazer. Era complicado. Essa parte era enjoada,
mas fora isso, o material cnico era muito leve. Eram panos e gente, mais nada.
ROBERTA Joo, a partir dessa proposta de um maior acabamento artstico, qual voc
acha que foi a contribuio da carreta para o trabalho do Centro Popular de Cultura?
NEVES Eu no sei, porque ela no teve tempo de se desenvolver. No deu tempo nem
de rediscutirmos o prprio projeto da carreta, para ser algo mais malevel. A mesma
coisa que aconteceu com o CPC. No deu tempo do CPC desenvolver plenamente suas
ideias, porque acabou antes disso.
ROBERTA Por isso injusto julgar o projeto, como muita gente julga.
NEVES Claro. Voc tem um projeto e comea a fazer um trabalho. E quando
comeam as discusses sobre esse trabalho, ele cortado. A voc vai dizer que era
assim e ia ser sempre assim?
ROBERTA Pelo que voc diz, a prpria carreta era um projeto que estava em
constante debate, no ? Mas ela surgiu, digamos assim, nos momentos finais, prximo
ao golpe.
NEVES A carreta j uma consequncia do debate inicial, da necessidade de fazer
um trabalho que tivesse uma profundidade, que no fosse to imediato. Uma ponte entre
um teatro feito meramente na rua e o teatro que ns estvamos construindo. Ento voc
teria as trs instncias: um teatro de rua, feito no cho, digamos assim, um teatro de rua
que tivesse um palco mais sofisticado, com luz e essa coisa toda, e voc teria o teatro
que se aproveitava dessas duas experincias. Quer dizer, um projeto que foi abortado.
Por isso no se pode dizer assim e ia ser sempre assim. No, era um projeto em
construo.
ROBERTA Joo, voltando ao Formiguinho, voc falou que um texto muito
representativo do CPC, mas por qu? Voc quer dizer pelo debate que est posto, pela
forma da pea?
NEVES Pela forma da pea, que tinha todos os elementos do teatro de rua. E pelos
assuntos que aborda, coisas do momento: invaso das Coca-Colas da vida, dos postos.
Porque a Petrobrs j fazia extraes de petrleo, mas a discusso no era o petrleo,
era a Petrobrs. Reforma agrria e todos os assuntos que eram debatidos dentro do CPC.
O texto abrange isso.
ROBERTA E na forma, ela lembra a Revoluo em alguma medida, no lembra?
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Personagem da pea de Francisco de Assis, que leva seu nome no ttulo: As aventuras de Ripi Lacraia.
Personagem do romance de mesmo nome, escrito por Mrio de Andrade em 1928.
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Pedro Malasartes: personagem tradicional da cultura ibrica e tambm da cultura brasileira.
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Joo se refere aqui ao romance espanhol intitulado: La vida de Lazarillo de Tormes y de sus fortunas e
adversidades. De autor annimo e datada do sculo XVI, a obra considerada a origem do gnero
picaresco.
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ROBERTA Em pesquisa nos jornais da poca, eu vi que voc mandou uma carta para
o Paulo Francis em apoio soltura do Vianna.
NEVES ? Eu no me lembro disso.
ROBERTA E voc foi preso na greve geral dos trabalhadores em 1962?
NEVES No. No fui no.
ROBERTA Quando os jornais da poca e tambm o Novos Rumos documentam a
expulso de Os Duendes de Campo Grande, eles falam que o diretor foi expulso,
acusado de ser comunista e, inclusive, preso na ltima greve geral dos trabalhadores.
NEVES No, isso foi inveno. No posso colocar essa priso no meu currculo.
(Risos) Foi edio do jornal. Eu at estava na greve geral, mas preso eu no fui no.
ROBERTA Divulgaram tambm que voc foi preso uma vez porque estava fazendo
boca de urna no me lembro para quem. Nos jornais da poca, vira e mexe voc est
preso Joo!! (Risos) Tem outro que diz que voc foi preso na Central do Brasil.
NEVES Eu fui preso umas duas vezes e nem na Central do Brasil foi. Na Central do
Brasil, foi uma briga feia, mas eu no fui preso.
ROBERTA Qual foi a briga na Central do Brasil, Joo?
NEVES Ns estvamos fazendo teatro em cima de um caminho, no era a carreta
ainda.
ROBERTA Ah, antes da carreta tinha um caminho?
NEVES Um caminho, mas era eventual. E veio um grupo armado com cassetetes e
comearam a bater nas pessoas e em ns. O que eu me lembro que eu era muito
ligeirinho. (Risos) Eu sempre fui magrinho, mas j era um capeta. (Risos) E eu me
lembro que subi na boleia do caminho e veio um cara pela frente, assim forto depois
me disseram que era filho do Amaral Neto , eu meti o p na cara dele e ele foi parar l
embaixo. E eu: pernas para que te quero! (Risos). Eu fui para um lado e o Vereza para o
outro. Depois fui casa do Vereza e ele estava todo machucado. Eu escapei por milagre,
ainda bem que eu era ligeiro! (Risos)
ROBERTA Joo, v se procede essa informao: a carreta foi inaugurada com o Auto
do no?
NEVES No. A carreta foi inaugurada com Revoluo na Amrica do Sul.
ROBERTA Os jornais falam que essa pea pedia ao povo que votasse no ao
parlamentarismo.
NEVES . Teve isso tambm. Mas eu me lembro que foi com o Revoluo na
Amrica do Sul.
ROBERTA E o Auto do no, voc chegou a dirigir?
NEVES No, na carreta eu no me lembro dele. Agora, no posso garantir que no
tenha tido, no me lembro.
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ROBERTA Porque a ideia era apresentar o CPC, representando como ele seria hoje
tambm.
NEVES Fazer alguma coisa hoje que no tenha funk, no d, no ?! (Risos) Outro dia
fui a uma ocupao grande que tem em Belo Horizonte e estava tendo uma festa, onde
funciona uma creche durante o dia e noite vira discoteca. Mas era s funk. Voc vai
ignorar o que est acontecendo? Pelo contrrio, tem que aproveitar.
ROBERTA Voc tambm usa a Cano do Subdesenvolvido. Por qu?
NEVES Porque tambm foi uma cano caracterstica do CPC. Na UNE Volante, por
exemplo, ns cantvamos e, em todo lugar que amos, todo mundo queria a Cano do
Subdesenvolvido. Todo mundo pedia, foi um sucesso. Uma msica caracterstica do
humor usado no CPC. uma cano que aborda umas questes circunstanciais, mas
totalmente atual e engraada.
ROBERTA Vocs a apresentavam na rua tambm?
NEVES Muitas vezes.
ROBERTA Antes dos espetculos, vocs chegavam e cantavam?
NEVES . Muitas vezes.
ROBERTA Na carreta tambm?
NEVES Tambm! Cantvamos na rua, porque a msica entrava nos esquetes que
fazamos.
ROBERTA Joo, voc se lembra do Rap do Brasil pra frente que voc escreveu para
acompanhar a Cano do Subdesenvolvido?
NEVES No. No lembro.
ROBERTA Acho que a sua ideia tambm a de representar como o CPC seria hoje.
Com os atores danando break para acompanhar a msica.
NEVES Como se fosse o street dance hoje.
ROBERTA Deixa-me ver se acho aqui no texto para te mostrar. Aqui! Rap do Brasil
pra Frente. (Mostra o texto ao Joo)
NEVES Bom esse troo! (Risos)
ROBERTA Joo, devo-lhe informar que as coisas que voc faz so boas, viu!? (Risos)
NEVES (Risos)
ROBERTA Outra coisa: voc fala no texto que o ensaio aberto foi uma inveno do
CPC. Foi mesmo?
NEVES No sei se verdade, mas que ns fazamos, fazamos. (Risos) Falo nesse
texto a?
ROBERTA Sim, voc fala.
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NEVES Ento capaz de ser mentira, porque esse texto est cheio de mentiras.
(Risos)
ROBERTA (Risos) Voc fala assim: Olha gente, ns viemos aqui apresentar o
espetculo, mas na verdade o espetculo no ficou pronto. E ns vamos fazendo aqui
com vocs, que at melhor, porque assim vocs podem interagir e ajudar a construir a
pea. E um ator comenta: Essa a ideia do ensaio aberto, que foi uma coisa que o
pessoal do CPC inventou. Isso quando voc fala do Auto dos 99%.
NEVES Muito provvel. Quer dizer, o CPC no deve ter inventado. Deve ter feito o
que ningum fazia normalmente. No tinha ensaio aberto antigamente.
ROBERTA Eram espetculos acabados nos moldes do Teatro Brasileiro de Comdia?
NEVES Sim. Aqui no Brasil isso veio depois.
ROBERTA O Auto dos 99% foi apresentado assim?
NEVES Foi, foi.
ROBERTA E ele estreou quando? Voc j estava no CPC?
NEVES J, j. O Auto foi gravado inclusive, mas os udios se perderam no incndio.
Existiam poucos. Eu, quando fugi, levei um LP comigo. Tinha acabado de chegar.
Levei comigo coisas que acabaram se perdendo, infelizmente. Mas eu levei comigo
ROBERTA Por isso o Luiz, no seu texto O quintal, quer voltar para pegar os
arquivos?
NEVES Tinha poucos exemplares do Auto, mas ainda deve ter algum por a. De tudo
o que levei, um tero eu perdi.
ROBERTA E ele foi apresentado na rua tambm?
NEVES Ele foi apresentado na UNE Volante, inclusive.
ROBERTA Voc chegou a dirigir o Auto dos 99%?
NEVES No. No sei quem dirigiu.
ROBERTA Aqui, quando voc apresenta o Auto, voc faz um corte no texto. Voc
corta toda a primeira parte e j comea com a chegada do Dom Joo no Brasil. Voc
corta toda a parte dos ndios. Voc fez isso por alguma outra razo, alm de ter que
resumir o texto?
NEVES Eu tinha que resumir e no podia fazer tudo. E tambm no lembro agora
porque eu fiz esse corte. Mas creio que deve ter sido por uma razo prtica mesmo.
ROBERTA Joo, voc cita aqui a msica do Dom e Ravel da dcada de 1970, que
msica essa?
NEVES Eu te amo, meu Brasil, eu te amo... uma msica feita, no sei se por
oportunismo ou se por encomenda dizem que sim, dizem que no , da prpria
ditadura. Brasil, ame ou deixe-o, lembra? Essa msica saiu nesse instante.
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espetculo. Esse era um debate que estava muito presente no Centro Popular de Cultura,
sobre o que voc acabou de falar. Ele tem a ver com uma diviso dentro do CPC? Entre
os que eram a favor, digamos assim, do assunto mais politizado, como o Carlos
Estevam Martins, e voc e mais algumas outras pessoas que depois formaram o Grupo
Opinio?
NEVES . Porque era o que ns discutamos. E tambm ramos artistas e o Carlos
Estevam no era. Isso no nenhum defeito, uma caracterstica dele, caracterstica de
pensamento. E outra coisa, quem est ali com a mo na massa, fazendo arte, no est ali
toa. Est ali porque artista fazendo arte. E claro que esses pensamentos, a no ser
que haja uma abertura muito grande da outra parte, tm que se confrontar. o que
acontecia. E no eram s essas duas correntes. Tinha vrias nuances entre uma e outra.
Uma pendia para c, outra para l. A discusso era muito rica nesse sentido. Mas era
muito radical tambm. Como ns fazamos?! Existia uma orientao, digamos assim,
coletiva. Mas, de acordo com essa orientao, voc optava por um caminho e ia a fundo
nele. E se voc era a corrente vencida, apesar disso, voc seguia.
ROBERTA Porque o objetivo maior do trabalho de todos ali era o mesmo.
NEVES Exatamente. E voc est procurando acertar. Nesse sentido, o Carlos Estevam
uma pessoa muito sincera. Tem algumas coisas dele que eu acho equivocadas, mas
uma pessoa sria. Uma pessoa de pensamento agudo.
ROBERTA O problema do Carlos Estevam no me parece ser nem ele. O problema
o que foi feito depois, com um documento que era de discusso interna e que acabou se
tornando o documento oficial do CPC.
NEVES Exatamente. Ele se tornou a carta bblia do CPC. Uma loucura isso.
ROBERTA Porque as pessoas depois interpretaram aquele documento como se fosse
o documento oficial do CPC.
NEVES Sim, uma loucura. Pegaram o documento como se fosse o manifesto do CPC.
No era um manifesto. Era um anteprojeto.
ROBERTA Sobre as coisas mais atuais, tem uma hora em que um ator diz que eles
agora vo tratar dos problemas da universidade hoje. E voc aborda a questo da
Plataforma P-36 da Petrobrs, que afundou na Bacia de Campos. Eu acredito que seja
pela inteno de abordar um assunto ligado ao fato poltico do momento. Mas, alm de
ser um tema, claro, que estava na ordem do dia, tem tambm alguma relao com o
Auto do petrleo do CPC? Era para remeter um pouco aquilo?
NEVES Acho que no.
ROBERTA Mas teve o Auto do petrleo no CPC?
NEVES Deve ter tido. (Risos) Eu mesmo escrevi um esquete sobre petrleo na poca
em que a Petrobrs estava fazendo as primeiras prospeces. Chamaram o Mister Link
aqui no Brasil, para dizer se tinha petrleo e ele disse que no tinha em uma poro de
lugares. E tem um textinho que ele enfiava uma varinha no cho e dizia: Aqui no tem
petrleo. Isso uma varinha de merda! Foi uma coisa que eu escrevi e ns fizemos na
rua. amos a um jardim qualquer, colocvamos a varinha e dizamos: No, aqui no
tem petrleo.
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algumas coisas sobre isso e parece que o ministro da Argentina falou que o Brasil estava
passando, naquele momento, pela mesma crise que eles j tinham enfrentado. Na
verdade, voc est dialogando com as coisas que esto acontecendo. Mas eu queria
saber se voc tinha algum interesse especfico em levantar essa discusso?
NEVES Agora eu no lembro. Eu s me lembro da circunstncia mesmo que eu
queria discutir. Mas deve ter alguma razo, obviamente tem. Agora eu no me lembro
porque fiz isso exatamente.
ROBERTA Mas me parece que voc est querendo mostrar como se fazia no CPC.
Porque voc fala muito sobre isso: de como vocs pegavam o fato poltico do momento
para discutir. Por exemplo, voc fala da Monica Lewinsky e do caso que ela teve com o
presidente Clinton. Sempre que voc representa o Tio Sam, a Monica o acompanha,
entrando ou saindo de cena. (Risos) Eu tenho a impresso de que voc est querendo
levantar a discusso sobre o assunto e, ao mesmo tempo, querendo atualizar o trabalho
do CPC, no sentido de mostrar como ele seria feito nos dias atuais. Inclusive, essa ideia
est no comentrio que voc escreve ao Paulo Csar Bicalho. Voc diz assim: Aqui os
alunos podiam mandar alguma coisa para contribuir com a atualizao do texto.
NEVES A ideia era essa mesmo. No era para ser um texto autoral propriamente.
Quer dizer, eu queria que eles tambm o construssem, que eles vivenciassem a mesma
proposta, o mesmo mecanismo. Porque vivenciando, voc consegue se apropriar, ao
invs de ficar com a coisa distanciada. Alm deles se impregnarem, era para que eles
mergulhassem nos fatos polticos do momento e dessem sua contribuio.
ROBERTA Como um estudo na prtica, no ? Tentar entender o CPC a partir da
experincia. Joo, eu deixei minha pergunta sobre o comeo do texto para o fim: qual
era a sua ideia ao abrir o Assim era o CPC com O quintal?
NEVES Era exatamente para mostrar o fim de um sonho. Acabou esse sonho e eu
queria mostrar que sonho era esse. A ideia era essa. E, como voc deve ter percebido, eu
no sou muito das coisas com comeo, meio e fim, muito cronolgicas. Eu gosto de
quebrar as coisas: fazer o tempo voltar... Enfim, essa uma caracterstica do meu
trabalho, inclusive.
ROBERTA E tambm uma caracterstica pica, no Joo? No sentido de j
adiantar o fim e quebrar com a expectativa dramtica.
NEVES E era para mostrar o que estava sendo destrudo naquele instante. Se eu
mostrasse isso no final...
ROBERTA As pessoas chegariam a chorar...
NEVES . Agora, se eu mostro isso no incio, como se dissesse: Bom, agora
acabou o sonho. Mas que sonho era esse? E a as pessoas vo ver que sonho era esse
no restante do texto.
ROBERTA Mas quando voc escreveu O quintal, qual era a sua ideia com esse texto?
Independente de fazer parte do Assim era o CPC...
NEVES O quintal foi uma encomenda...
ROBERTA Da Ruth Escobar?
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NEVES Da Ruth Escobar. Era para a Feira Brasileira de Opinio, sobre como ns
vamos o Brasil naquele momento. O Brasil daqueles dias, de 1977, eu via como uma
consequncia do que aconteceu em 1964. E eu tinha essa vivncia da sada do prdio da
UNE. Ento resolvi escrever sobre isso.
ROBERTA Por que voc estava l, no ?
NEVES , foi uma coisa que eu vivi profundamente e eu quis escrever sobre isso. A
Feira Brasileira de Opinio tinha vrios outros autores e, na minha ideia, eles iriam
escrever sobre outras coisas. O quintal mostrava um pouco como eu estava vendo
aquele instante e, de acordo com a proposta da Feira, de onde ele veio. E veio, para
mim, daquele momento, que muito especial e caracteriza exatamente o momento do
golpe.
ROBERTA Em relao s personagens, os estudantes Clara e Luiz, voc fala por
algum deles? Voc toma algum partido em relao a essas duas personagens?
NEVES No. No pretendo.
ROBERTA A ideia colocar um debate sobre posies diferentes?
NEVES A ideia colocar um debate. Porque eu acho que as duas posies so
excludentes, ao mesmo tempo em que no so excludentes. Porque eu acho que a
postura do Luiz de querer salvar as coisas uma postura correta. Mas ela romntica...
ROBERTA Naquele momento...
NEVES Porque naquele instante no tem mais o que salvar. Se havia alguma coisa a
salvar, documentos, etc., que se tivesse feito isso antes. O que Clara diz uma coisa
sensata, quer dizer, no por voc tirar um documento ou dois de l que voc vai salvar
o movimento. Pois j est ruindo tudo. Na verdade, uma atitude quixotesca, voc vai
se matar. E isso julgando minha prpria atitude no dia. Eu quis voltar para tirar os
fusveis... Os caras esto entrando para tocar fogo e eu querendo desligar os fusveis.
ROBERTA Voc ficou para desligar os fusveis?
NEVES Eu fiquei para tirar os fusveis do teatro. Mas, independente dos fusveis, eles
iam jogar gasolina e tocar fogo em tudo. Ou metralhar. Tirar os fusveis do teatro era
uma atitude romntica. Pensar o qu? Que os caras iriam preservar o teatro? No iriam.
Uma atitude louca, um risco besta que eu corri.
ROBERTA Mas isso tinha a ver com o momento.
NEVES Com a emoo do momento, que voc no est raciocinando. Mas a Clara
no. A Clara est lcida.
ROBERTA E voc estabelece mesmo esse jogo. Porque o Luiz diz o tempo todo para
Clara que ela est louca e ela diz que ele est misturando lucidez com desespero.
NEVES E tem uma questo de gnero mesmo, no ? E que no toa. O mpeto
masculino, digamos assim, frente ao bom senso feminino. No sei se formao
histrica ou de gnero mesmo, mas as mulheres geralmente veem os detalhes com mais
acuidade que ns, eu acho. Percebem coisas pela sensibilidade, pelo corpo, no sei...
Tem o instinto materno, que eu no vou ter nunca. Eu nunca vou poder sentir o que a
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mulher que engravida sente. uma experincia que est no DNA, no corpo. O homem
no vai ter isso nunca. E claro que isso traz mais uma srie de outras coisas, que so
tpicas de gnero. Eu acho que, de modo geral, as mulheres tm maior bom senso do
que ns. Ao mesmo tempo em que ns somos mais atirados.
ROBERTA Que tm o mpeto da ao.
NEVES As mulheres so da reflexo. Tem um pouco isso tambm.
ROBERTA Mas, Joo, a fala da Clara faz uma crtica ao Partido Comunista?!
NEVES Sem dvida. E ela quem v isso. Porque o Luiz est obcecado.
ROBERTA Essa voz sua? Quer dizer, uma crtica que voc pessoalmente faria?
NEVES Sem dvida. Isso sim. E de verdade. Porque eu acho uma atitude
absolutamente inconsequente. At criminosa em certo sentido, que jogar pessoas s
feras.
ROBERTA E a situao da morte dos pintores em frente ao prdio, que voc cria,
bem emblemtica nesse sentido.
NEVES Mas obviamente no houve isso.
ROBERTA E, Joo, me d um pouco a impresso de que ao longo do texto, alm da
crtica aos dirigentes do Partido, voc est tambm querendo diferenciar, por meio das
falas da Clara, os dirigentes dos militantes e os militantes dos integrantes do CPC.
Distanciar um pouco o PC do CPC. Tem essa inteno?
NEVES No sei se deliberadamente tem essa inteno, mas acho que bem captada.
Porque no sei se tem essa funo direta. A funo direta criticar os dirigentes mesmo,
a postura deles.
ROBERTA Mas sobre a relao do PC com o CPC...
NEVES Ao contrrio do que algumas pessoas dizem, nunca, em momento algum,
quer no CPC, quer no Grupo Opinio, o Partido Comunista deu alguma diretriz. O
Comit Cultural tinha um membro da direo do Partido, que era o Marcos Jaimovich.
Ele assistia a todas as nossas reunies e levava os informes do Partido, mas nunca nos
disse faam isso ou faam aquilo. As verses foram sempre nossas, com completa
liberdade. Em momento nenhum, justia seja feita, o PC deu qualquer diretriz para ns.
ROBERTA E quando voc retoma a cena dos pintores para encerrar a pea, um
pouco para mostrar o que o Centro Popular de Cultura poderia ter sido, se tivesse mais
tempo?
NEVES Nas crticas que fazem ao CPC, dizem sempre que ns estvamos distantes
do povo. Em certo sentido estvamos. Mas, o que ns fazamos no era in loco. Dizer
que o que ns fazamos o povo no entendia tambm demais. Acende uma luz pela
primeira vez, bota a pulga atrs da orelha. uma atitude sectria dizer: No, ningum
entendia!
ROBERTA Nesse sentido, tem um acrscimo bastante interessante ao O quintal na
verso do Assim era o CPC, que no tem na edio da Feira Brasileira de Opinio.
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quando um dos operrios fala para o outro que, apesar dele dizer que os meninos no
sabem o que esto fazendo, ele se diverte com as coisas que eles fazem. E ele se refere
cena do Tio Sam. Quer dizer, d a ideia de que a comunicao se faz em algum nvel,
mesmo que talvez no intelectualmente.
NEVES Est nesse texto e no est no primeiro? Ento vou colocar no primeiro!
(Risos)
ROBERTA (Risos) No texto editado para a Feira Brasileira de Opinio no tem.
NEVES At podia ser que no texto que eu mandei tivesse, editaram e eu no reparei.
Mas eu no sei.
ROBERTA Porque tem a ideia de um acesso, ainda que por outro meio, de uma
cumplicidade pelo riso.
NEVES Que interessante voc levantar isso, porque eu no me lembrava dessa frase.
Mas em alguma edio ela vai ter que entrar. U, ns fazemos correes. Mas eu no
me lembro disso, nem no anterior e nem nesse.
ROBERTA Porque eu acho que isso refora a ideia de que vocs estavam tentando
acessar outro pblico, de que estavam experimentando e construindo as formas para se
fazer isso.
NEVES exatamente isso.
ROBERTA Acho que isso, Joo. Muito obrigada pela ateno.
NEVES Eu que agradeo a voc.
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