5/7/2015

ConversandoconSamirAmin:Elimperiodelcaos,desafiado
ParemoslaguerracontraIraq

ConversandoconSamirAmin*:
Paremosla

Elimperiodelcaos,desafiado

guerracontraIraq

*Estaentrevistaha
sidorealizadapor
FatemahFaragy
publicadaenel
semanarioAlAhram
Weekly,24a30de
octubrede2002.
Enlaces
relacionados:
SamirAmin:
"Globalizacino
apartheidaescala
global?"
SamirAmin:"Altoa
laOTAN,elproyecto
imperialista
neoliberaldela
hegemonadeEEUU"
(Dominacin
econmicaymilitar
enel'NuevoOrden
Mundial')

AlAhramWeekly,24a30deoctubrede2002
TraduccinBeatrizMorales.CSCAweb(www.nodo50.org/csca)

"Lasituacinactualdelmundonoesuna
cuestindecultura,deidentidadnacionalyde
religin,sinodeimperialismo,dedesarrollo
capitalista,desubdesarrolloy,enltima
instancia,declase"
Mientraselmundosepreparaparauninminenteataquemilitara
IraqporpartedeEEUUydeGranBretaa,continaprevaleciendo
elparadigmadel"choquedecivilizaciones".YasetratedeSamuel
Huntingtonodeldiscursoislamistapredominante,elmensajeesel
deunconflictoinevitableentrerabesymusulmanes,porunlado,y
Occidenteporotro.El11deseptiembre,labrutalocupacinisrael
ylarepresindePalestina,elcaosenAfganistnqueseha
extendidoalsuryalestedeAsia,ladevastacinqueseest
llevandoacabodeIraqylaprometidadestruccindeestepas,el
ascensodelIslampolticoyladerechacristianafundamentalista,
todoellodesempeanunpapelenelconflicto.
TodoesunsinsentidoyelprofesorSamirAminexplica
detalladamenteelcmoyelporqulasituacinactualdelmundo
noesunacuestindecultura,deidentidadnacionalydereligin,
sinodeimperialismo,desarrollocapitalistaysubdesarrollo,yen
ltimainstancia,declase.
Amin,juntoconotrosnombresigualmentereputadoscomo
EmmanuelWalerstein,GiovanniArrighi,GunderFranckyotros,es
consideradounodelosfundadoresdelaescueladepensamientode
los"sistemasmundiales",quetuvounaenormeinfluenciaafinales
delossesentayenlossetenta,nosloenelmbitoacadmicosino
tambincomounmarcodereferenciaparaelactivismode
izquierdaqueproliferenloscampusdetodoelmundoenaquellos
aos.Paraellos,elmarcoanalticobsicoparalosproblemas
polticos,econmicosysocialesdecualquiersociedadeselsistema
mundial.
Destacadoescritorypensadorquehacentradoeltrabajodesuvida
enteorizarlacrecientepolarizacinentreelmundodesarrolladoy
elmundoenvasdedesarrollo,Amines,porsugranprestigio
internacional,unelementoraroenEgipto.NacidoenPortSaid,
perteneceaunageneracindepensadoresyescritoresegipciosque
estudiaronenParsdurantelosaoscuarentaentreesosescritores
seencuentranAnwarAbdelMalekeIsmailSabriAbada.Pero
desde1960havividoenunexilioautoimpuestoalabandonarsu
pasdespusdelafuerterepresindeNasercontraelmovimiento

https://www.nodo50.org/csca/agenda2002/iraq/amin151102.html

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comunistaenEgiptosloharegresadoenvisitasocasionalesque
empezaronen1982.
Yasfuimosavisitaralhombreentrecuyasobrasseincluyenel
tempranoLEgypteNasserienne(1961),susobrasmasfamosas,
AccumulationonaWorldScale(1970),yUnequalDevelopment
(1973)Delinking:TowardsaPolycentricWorld(1989),
Maldevelopment(1990)yTheCrisesoftheArabSociety(1985).
EntreotroscargoshadesempeadolosdedirectordelForumdel
TercerMundoydelInstitutoAfricanoparaelDesarrolloyla
Planificacin.
Delgado,delargopelocanopeinadohaciaatrs,Aminsacasus
cigarrillosGauloisemientrassumujerfrancesanospreparacaf.
"EstoytotalmenteencontradeHuntingtonydelos
fundamentalistasreligiosos.Nocreoenabsolutoenlaguerrade
civilizaciones.Lasguerrasdelasltimascuatroocincocenturias
nohansidoguerrasdecivilizacionessinoguerrasdentrodelas
civilizaciones",afirmaAminyaadeladesdeosafrase:"las
guerrascolonialesfueronmarginales".
Aspues,pordndeempezaraconsiderarloscaticos
acontecimientosdelmundodehoy?Mirandohaciaatrsenla
historia,Aminexplicaque"conlaSegundaGuerraMundiallas
principalespotenciasparecanestartotalmenteunificadasconun
dirigente:EEUU.Elargumentoeraquehabanconseguidocrearun
frentecomncontraelcomunismo.Parecarazonable.Perodespus
delaguerra,EEUUtenademasiadopesoentrminosdepoder.En
1945laproduccinindustrialdeEEUUerael50%delaproduccin
globalindustrialglobal,loqueleproporcionabaunagranventaja
econmicasobreelrestodelmundo.Tambintenanelmonopolio
delarmamentonucleararmamentoqueutilizaronnocomoSadam
Huseinque,silotiene,nolohautilizado."
"Sinembargo,alolargodeltiempoestaventajafueeliminadapor
elgigantescoprogresohechoporEuropayJapnamediadosdelos
sesenta,yaselproblemadelacompeticinvolviasaltara
primeraplana.Lasprimerascrisisdelcapitalismoenelnivelde
culturapolticaocurrieronen1968.Peroelprimergolpeparala
economaseprodujoen1979cuandoseabandonlarelacinentre
eldlarnorteamericanoyeloro.Cuandorevisamoslabibliografa
vemosqueesefueelmomentodeldeclivedeEEUU."
"Deprontoahora,enlosochentayenlosnoventa,EEUUvuelve
conunestilomuyagresivoyarrogante.YlatradadeEuropa
Alemania,FranciayGranBretaa,JapnyEEUUpareceseguir
funcionandotantoenelniveleconmicocomogeopolticotodos
aceptanlaspautasneoliberalesdedesarrolloeconmico,todos
suscribenelBancoMundialalqueyollamoMinisteriode
Propaganda,elFondoMonetarioInternacionallaAgencia
MonetariaColonial,ylaOrganizacinMundialdeComercioClub
EconmicodeTrasnacionales.Despusdelaprimeraguerrade
Yugoslaviaenabrilde1998,loseuropeoshanaceptadolaOTAN,
dirigidaarrogantementeporEEUU,comouninstrumentopara
asegurarelgobiernoanivelglobal".
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AAminnolesorprendelanaturalezacadavezmsmilitaristay
agresivadelsistemamundialdirigidoporEEUU."Lacadadela
UninSoviticaylavictoriadelcapitalismoaescalaglobalmarca
elcomienzodeundiscursoenlalneadequedemocraciaequivale
amercado.Estoesunacompletaestupidez,ynotienenadaquever
conanlisishistricosocientficosdeloshechos".
"Nomesorprendequelavictoriadelcapitalismonollevealapaz
sinoamsguerrasyaunretrocesodelademocracia,inclusodentro
delpropioEEUUdondeactualmenteseestasistiendoaunnuevo
McCarthismo"
AminserefiereasuImperiodelcaosde1991,"cuyomaterialfue
preparadoinclusoantesdequecayeralaUninSovitica.Mipunto
devista,queexplicabaeneselibro,esquedurantelosmuchosaos
deexpansinglobalcapitalistaelimperialismosiemprehasidoun
componentedeldesarrollocapitalistayno,comoafirmabaLenin,
unafase.Peroloquehacambiadoeselcarcterdecadafasedel
imperialismo.Siemprehahabidounatendenciahaciauna
polarizacinmayor.Estatendenciahaadoptadodiferentesformas:
laGuerraFra,elnortecontraelsur,etc.Yafindecuentas,lo
esenciales,sinembargo,quecontinahabiendounabrecha
crecienteentreloscentrosylasperiferias".
Lonuevodeestafase,explicaAmin,noseresumeconlasmuy
cacareadasrevolucionestecnolgicaydelascomunicaciones,ni
siquieraconelcontrolempresarialdelaeconomaglobal."Estees
undiscursodelquesederivantantolaideadequeelestadonacin
estperdiendosupoderylegitimidadcomolasideasrelacionadas
connuestranecesidaddefortalecimientodelasociedadcivil,
ONGs,etc.Todoloantesmencionadosonsloaspectos.El
problemaesqueestosaspectossecombinandeunamaneraque
ignoraelproblemareal,esdecir,cmofuncionatodoelsistema".
Y,cmofunciona?."Mirazonamientoesquehayunmayorgrado
deconcentracindecapitalylastrasnacionalessonincapacesde
desarrollarsedentrodeunsolomercado
aunqueseaunmercado
muyampliocomoeldeEEUUoinclusoEuropa.Necesitanun
mercadoglobal.Antes,enoligarquasomonopolios,haba
bsicamentezonasdenacionalesdeinfluencia:zonascolonialeso
semicoloniales.Peroenlaactualidadyanobastaconcompetiry
generarbeneficios".
YaquesdondeentraenescenalahegemonadeEEUU."El
sistemamundialsebasaenuncrecienteconflictoentreuncentro
unificadoyelrestodelmundo,einclusohayunacreciente
contradiccinunnuevoimperialismo,siloprefiere.Importantes
zonasdelaperiferia,comogranpartedeAmricadelSur,han
entradoenlaindustrializacin.Yaselconflictosecentraenquin
tieneelcontrol,quenoestnecesariamenteunidoapropiedad.El
mensajees:puedescooperaropuedesserbombardeado.Yestees
unsistemaquepordefinicinnoavanzarhaciaeldesarmesinoen
ladireccincontraria.Aspues,elpodernecesitapodermilitarpara
mantenerelordenglobalylaverdaderaventajadeEEUUsobresus
socioseselpodermilitar".
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Aminafirmacategricamenteque,dehecho,lanaturalezaagresiva
ymilitardelimperialismodirigidoporEEUUestenfuncindela
relativadebilidaddeEEUUdentrodelcentro."Sesueledecirque
EEUUhatenidounmilagrosoresurgirentodosloscampos.Es
totalmenteincorrecto.El"milagroeconmico"norteamericanode
losnoventaesunaestupidez.Hahabidocrecimientoenelsector
financiero,peroenlossectoresdeservicios,comercioyenelsocial
losndicesdecrecimientonohansidomejoresqueenEuropayla
balanzacomercialsehainclinadohaciaundficitcreciente.
LaeconomadeEEUUestendesventaja,afirmaAmin,yesaesla
raznporlaquelacartamilitaresfundamentalparaasegurarla
transferenciadeactivosaEEUU."Quinpagalaagresinmilitar
norteamericana?Losricosdelmundoylospobresdelmundo,
inclusoBurundi.As,enrealidadEEUUestutilizandosuhabilidad
militarparafinanciareldficityenmascararsudeclive.Laeleccin
militarnoesresultadodelafuerzasinounamedidapara
contrarrestarunadebilidad".
SegnAmin,EEUUestrecurriendoalafuerzamilitarpara
movilizarasussociosyaterrorizaralrestodelmundoysteesla
razndelaguerracontraelterrorismo.Losacontecimientosdel11
deseptiembrenosonmsqueunacoyunturatilparaelpropsito
actual."Avecesmepreguntositodoelasuntodel11deseptiembre
nofueinventado.Quierodecir,elhechodequeelFBInoquiera
proporcionarinformacinalaComisindelCongreso
Norteamericanaesunindiciodequehaymuchosaspectosqueno
estnclaros.Yentonces,considerandoelgradodeestupidezdela
gentecomoBenLaden,stefueexplotadosatisfactoriamente
dentrodelplanestadounidensedelescenariodecontrolmilitar
norteamericano".
Partedeesteescenarioestambinelcontroldelosrecursos
petrolferosnosloenOrienteMedio,sinotambin,yquizms
importante,enAsiaCentral."EEUUtambinquieresituarseenuna
situacindeventajaalcontrolarlosrecursospetrolferosdelosque
dependenEuropayJapnsuscompetidoresenelcentro.Deeste
modoEEUUpuedepresionarcontinuamentesobreambos.Iraqes
lapuertadeaccesoaIrnyaAsiaCentral,ystaesunadecisin
estratgicaqueyafuetomadaporelgobiernodeEEUUenfecha
tantempranacomo1990".
AAminleresultafrustrantequemuchosintelectualesrabesno
seancapacesdeverloquesignificarealmentelaguerra."Asia
Centralesmusulmana,perostanoesunaguerracontraelIslam,
sinqueesunaguerraporladominacineconmica,porel
beneficioypormejorarlacompetitividad.BenLadennoesel
objetivo,loeselpetrleodeAsiaCentral.Lospasesrabes
tampocosonelobjetivo.Todoesapalabreradequesedesea
controlarelmercadoegipcionoesrealista".Amincontina
explicandoque"lapolticadeidentidadculturaldesvalaatencin
delagentedelosproblemasreales.Lasolidaridadnodeberaser
esgrimidadesdelasfilasmusulmanasorabesenparticular,sino
desdelasfilasdelosrabes,delosafricanos,desdeAsiaCentral,
etc.Desdelasfilasdelospueblosdelaperiferia.Deotramanera,la
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polticadeidentidadculturalesunajustacompensacinparalos
pueblosdesesperados.Funcionaencontradeloquems
necesitamos".
Losrabessonelobjetivonoporqueseanrabesomusulmanes,
sinoporquesondbiles."Lazonaestformadaporpasesdbiles.
CadadasenosrecuerdaestoenPalestina",afirmaAmin.
Sinembargo,notienequeseras."Simepreguntasisteesun
sistemaviable,leresponderconunnorotundo.Esmuy
destructivoyesunsistemaquenocaerporsmismo,yqueenel
futuroparecerduranteciertotodopoderoso.BombardearnIraqy
matarnamilesdepersonas.Continuarelgenocidioenla
Palestinaocupada.Nosoyoptimistarespectoalfuturoacortoplazo
yvisible.Pero,adndellevatodoesto?Alfinal,estaformade
actuacinnocompensareldeclivedentrodelsistema
norteamericano".
Esunescenariofunesto,aunqueslosea"acortoplazo".Amin,sin
embargo,prefiereafrontarloshechosvenideros.Enciendeotro
cigarroyaade:"Veoenelfuturoinmediatoelfracasodela
polticaestadounidenserespectoaIraq.ParacontrolarIraq[EEUU]
tienequeinvadirlo.Yaunqueelpuebloiraqunovaalucharpara
protegeraSadamporrazonesmuyobviasylegtimasnosevana
quedarsentadosesperandoeldominiodeEEUU.Quopciones
hay?,untteredeltipoKaraziqueseaasesinadotardeotemprano?
Todoelsistemaseromperyaqueestasmedidassonslomedidas
cosmticas".
Porltimo,Aminconsideraqueseestncreandonuevasalianzas.
Porejemplo,relacionesmsestrechasentreRusiayEuropa."Tres
cuartaspartesdelcomerciodeRusiaesconEuropayEuropaesla
mejorsalidaparaelpetrleoruso.TambinRusia,ChinaeIndiase
estnacercandopararesistiralapresingeopolticadela
presenciadeEEUUenAsiaCentral".
Tambin,respectoalasituacinenEuropaenlaqueAmin
distingueentregobiernosypueblosexplicaque"EEUUsebasaen
dosvalores:libertadypropiedad.Sisejuntanlosdos,tenemosun
cowboy.Loseuropeostambintienendosvalores:libertade
igualdad,peroestosentranenconflicto.Yascreoqueunamplio
sectordelaizquierdaeuropeasevaaorganizarentornoal
crecienteantiamericanismo".
Estatendenciayasehamanifestadoenelcrecientemovimiento
antiglobalizacinyencontradelaguerra.AAminnolegustala
etiqueta."Personalmentenomegustacalificarelmovimientode
antiglobalizacinque,desafortunadamente,eseltrminoutilizado
porqueescortoyatractivo.Enrealidadesunaetiquetamuy
peligrosa.Noestamosencontradelaglobalizacinsinoencontra
delmodelodelaactualglobalizacin.Despusdetodo,somos
universalistastantoenelaspectopolticocomoenelcultural.La
globalizacinestanviejacomoelgnerohumano.Aloquenos
oponemosesalaformaneocapitalistahegemonizada
militarmente":
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Aminhaestadomuyimplicadoenelmovimientodesde1998,
cuandosteconfluyconelencuentrodelForoEconmico
MundialdeDavos,Suiza."Enesemomentoreivindicamoselhecho
dequenosotrosrepresentamoselmundoreal.Estamosencontrade
laglobalizacincapitalistaliberalyestamosencontradela
militarizacin.Msalldeeso,lasopinionessondiversas.Hay
socialistasyreligiososprogresistas.Habrquever".
Aminsabequeelmovimiento"esdbilenEgiptoyentodala
regin.Desdeluego,setratadeunareginquetienegobiernosque
sonmenosdemocrticosqueotrosgobiernosdelmundo,como
India,porejemplo.Tambinsetratadeunareginqueseha
polarizadoporlacuestinpalestinay,desdeluego,existela
ideologapolticaislmica.Lacombinacindetodosestosfactores
noayudaacrearalianzas.Peroesoesresponsabilidaddela
izquierdaegipcia."
Contodo,Aminestmsquepreparadoparaasumirsupartede
responsabilidadtantoanivellocalcomoglobal.Esunapersona
tenaz."Otromundoesposible",inclusodeformamsurgentehoy
deloqueloeraenlossetentacuandoelentoncesmuchomsjoven
estudianteyactivistaegipcioestabaenParisescribiendolibrosque
ibanasertraducidosalamayoradelaslenguasdelmundoya
proporcionarinspiracinyguaintelectualamilesdeactivistasdel
mundo.

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