Subiect: acid oxalic (Citit de 23974 ori)

Obombo

Full Member

Mesaje postate: 940

Cisterna di Latina - IT

Re: acid oxalic

Rspuns #45 : Octombrie 14, 2011, 01:24:34 a.m.

Rog un moderator sa mute postarile de mai sun intr-un loc potrivit. Sunt destule subiecte
unde iubitori moleculelor de sinteza se pot desfasura nestingheriti fara sa polueze putinele
subiecte despre tratamente bio pentru si mai putini apicultori interesati.
Avantajul acidului oxalic este ca nu lasa reziduuri in miere sau in ceara, dar cu toata
acestea tratamentul se face in lipsa magaziilor de recolta, si nici nu selectioneaza varroa
rezistenta la acest tratament. Exista trei metode de aplicare a tratamentului: sublimat,
solutie picurata sau solutie pulverizata, fiecare cu avantajele si dezavantajele ei.
Solutie picurata in intervalul dintre rame.
Cantitati: 100 grame acid oxalic dihidrat, 1 litru de apa, 1 kg de zahar.
Se picura cate 5 ml de solutie pe fiecare interval ocupat de albine. Tratamentul este toxic
pentru albine si nu se poate repeta pe aceeasi generatie (cu toate ca uni l-au repetat dar au
fost norocosi si nu au pirdut albinele) drept pentru care pentru a fi eficient se face (ca
toate tratamentele) in absenta puietului capacit, iarna dupa intreruperea pontei dar intr-o
zi mai calduroasa cand ghemul este desfacut si eventual vara dupa o perioada de
intrerupere artificiala a pontei prin izolarea reginei. Solutia nu se pastreza ci se prepara
doar cantitatea necesara unui tratament.
Solutie pulverizata pe faguri
Cantitati: 30 grame AO, 1 litru apa. Se pulverizeaza 5 ml de solutie pe fiecare fata de
fagure acoperita cu albine. Cine a folosito sustine ca este mai bine tolerata de albine si se
poate repeta dar eu recomand prudenta. Si in cazul acesta, daca se face un singur
trattament, trebuie facut in lipsa puietuli dar e dificil de facut iarna pentru ca trebuie
scoase, macar partial, ramele.

AO sublimat
Este preferatul meu deoarece se pote face fara a deschide stupul, este bine tolerat de
albine si deci se poate repeta, in prezenta puietului, la interval de trei patru zile pana cand
nu mai cade nimic. Se foloseste un sublimator si 2 grame de AO pentru un stup. Exista
multe feluri de sublimatoare, de la cele in sticla care se incalzesc cu flacara la cele
supertehnologice care costa sute de euro. Si bine inteles cel home made. Singurul
dezavantaj e ca AO sublimat este toxic pentru om deci e necesara o masca sau o
semimasca cu filtrele corespunzatoare.
O ultima nota: acidul oxalic trbuie cumparat in farmacie, cel pentru uz industrial poate
contine metale grele.
Aici tratamentul principal se face iarna in absenta puietului, unde acesta lipseste; eu din
pacate am puiet toata iarna si trebuie sa repet tratamentul. Vara se face un tratament
tampon cu evaporanti (Apiguard, Api Life Var, etc.) sau cu oxalic picurat sau sublimat,
dupa isolarea reginei pe timp de vreo 20 de zile sau dupa eliminarea puietului capacit.
Sublimatoare, dupa cum am sscris, exista de mai multe feluri,cu cat costa mai putin cu
atat dureaza mai mult tratamentul. Cu unul bun se pot trata 50-60 de stupi pe ora.

E adevarat ce spui. Fiecare metoda are avantaje si dezavantaje. Se stie ca administrarea

lichida poate duce uneori la probleme cu matcile. Administrarea prin sublimare sau
vaporizare se zice ca ar permite o repartizare mai uniforma a substantei active in stup si e
mai putin traumatizanta (acest tip de tratament se poate si repeta). Pe de alta parte, acest
tratament se poate face pana la +5 grade Celsius, deci cand nu mai prea putem avea alte
activitati in stupina, si deci timpul nu mai e chiar asa de presant.

Tratamentul cu solutie de AO se poate face de mai multe ori pe an dar nu se poate repeta
pe aceeasi generatie de albine. Ca orice tratament, cu exceptia celui cu acid formic, este
ineficient in prezenta puietului capacit. Nu am auzit pana acum sa fi afectat in vreun fel
reginele.

Nu am folosit varachet si nu am nici o idee despre eficienta dar s-ar parea ca nu sunt
singurul; nu am reusit sa gasesc nici un studiu facut cu criterii stiintifice despre eficienta
varachetului. Cat despre acidul oxalic, ultimele probe indica o eficienta a sublimatului
intre 92,2 si 98,6% si a celui in solutie picurata intre 84,2 si 94,9%.
Problema cu varachetul nu este atat eficienta cat faptul ca la fiecare tratament se
acumuleaza reziduuri in ceara si in mierea din cuib, dar asta se pare ca nu intereseaza pe
nimeni, si faptul ca mai devreme sau mai tarziu or sa apara fenomene de rezistenta la
principiul activ. De fapt s-ar parea ca deja au inceput sa apara.

Sal'tare!
Subiect discutat si rasdiscutat (http://stuparitul.3xforum.ro/viewtopic.php?
id=4813&p=1), dar cred - eu de stricta actualitate.
Ma bucur ca vad ca si altii dau reteta folosita de mine, (desi un individ despre care intre
timp n-am mai prea auzit - zicea ca spun prostii).....
Eu asa procedez. Dau 100 gr acid oxalic 1 litru de ceai fierbinte si 1 kg de zahar si dupa
ce se topeste bine si rezulta un sirop, picur cu o siringa 5 ml la interval. Eu strang
cuiburile la 5-7 rame deci vine cam 20 - 35 ml. la familie in functie cat e de tare.
De ani de zile asa fac si rezultatele sunt bune. De multe ori primavara pana dupa salcam
nu mai e nevoie sa tratez antivarroa....
Eu am acidul de la fabrica de stupi din Faget dar am auzit ca s-ar gasi si prin alte parti si
nici nu e scump, asadar merita....
Sal'tare!
Donbazil - Faget

La aceasta adresa sunt cateva explicatii despre acidul oxalic.

Spune ca nu are efect asupra acarienilor din celule si ca in prezenta puietului capacit intr-o
familie doar 15% din acarieni sunt pe albine, restul in celule.
Se recomanda utilizarea lui in cazul roiurilor unde se presupune ca ar fi o multitudine de
carieni dar unde in realitate sunt de fapt foarte putini.
Da si o reteta.
Se face un sirop din 1 kg zahar si un l apa.Se adauga 75g acid oxalic.Se obtine in final 1,67 l
solutie.Atentie la cantitati.O daza mica de acid e ineficienta iar una mai mare omoara
albinele!
Intr-o seringa de 50ml se ia din aceasta solutie si se stropesc albinele.Intervalele cu albine.Cam
5 ml pe interval.Eficienta este de 90%.Acarienii vor continua sa cada timp de doua saptamani.
Vremea de afara sa fie aproape de zero grade,Albinele in ghem iar lucrarea extrem de rapida.In
fapt albinele nici sa nu apuce sa se desfaca.( nu e valabil in cazul roiurilor)
Nu mai spunem ca cei cu fund antivaroa, corect construit, verifica dupa acest interval acarienii
cazuti.Ceilalti spun ca nu e bun tratamentul sau ca nu au ,,paduchi''
La aceasta adresa apar cateva completari.
Se evita:- contactul cu ochii
-contactul cu pielea
-inhalarea
-inghitirea
In caz de contact se spala abundent cu apa.Mortal in caz de inghitire.Asta inseamna ca nu se
lasa la indemana copiilor si se marcheaze recipientul corespunzator cu cap de mort.Solutia se
prepara atat cat este necesar si doar atunci cand se aplica.Nu se pastreaza timp indelungat,
odata preparata.
Poate fi aplicat si prin sray-ere.Au aparut tot felul de recipienti pentru aplicat fas-fas.Aici se
spune ca doza de 50ml este pentru familiile puternice.In fapt se aplica 5ml pe interval albine.
Da AO prin picurare este foarte bun dar nu la momentul asta, cand este puiet
capacit.Eficacitate 60%.
Logic nu, daca nu are efect asupra dusmanului din celula capacita!!
dar ce vreau eu sa aduc la cunostinta domniilor voastre,e altceva!
pe data de 1aug. am dat caturile jos si am facut un tratament cu AO prin picurare .reteta: 35g
AO, 200g miere, restu apa.
la ora 2 trat., a doua zi la ora 2 verificare si era sa cad jos
enorm de multi!!
...si hai la numarat sa vad unde ma aflu. Pe la 700 m-am plictisit
am pus tabla undeva la loc sigur ,si nu am mai ajuns la ei decat dupa 4 zile!!
cand am inceput sa numar am constatat cu stupoare ca un sfert sa zic au inceput sa miste
vesel.Acuma, ma intreb, nu se poate ca in 4 zile sa dispara efectul AO din stup si cei care inca

mai erau veseli sa o ia din nou calare?

se prea poate tovarasi!!
Asa ca, dupa umila mea parere, nu ai ce cauta cu AO la timpul asta stiind ca nu poti face mai
multe trat.,consecutiv si nu e bun fudul plin pt. ca nu poti rade dusmanul dupa trat.!!
Apropo, parca nenea Janese a spus ca fundul antivarooa va disparea in 10 ani, dar eu ma tem
ca va mai sta mult pe la noi datorita trat. cu acizi organici!!
traducerea aproximativa a primei parti
Oxalic acid, sfaturi, doza, doz. " Oxalic acid este utilizat pentru a combate varroa destructor
", ce este cea mai convenabil, frunze nici un reziduu n miere, i bine tolerat de albine n
orice mod tinde n stup, este considerat un" naturale "ingredient activ, nu este nc n prezent
acoperit de Regulamentul (CE) 2377/90 pe LMR (limite reziduale maxime). Soluia de oxalic
acid trebuie s fie proaspt preparat nainte de utilizare distilate apa, intiepidendo
sciogliendovi n interiorul oxalic i apoi adugarea de zahr. Suspendarea hotrnd n contact,
la combaterea varroa destructor ", pot fi pstrate pentru o perioad suficient de lung pentru
temperaturi sub 5 C, n timp ce cele mai sus ai avea o cretere semnificativ de un coninut
de hidroximetilfurfural devenind toxic pentru albine. n prezent este administrat de picurare
API-uri i de pulverizare, sunt experimente cu alte tehnici de intervenie care exploata
capacitatea de acid oxalic care sublimeaz deasupra unei anumite temperaturi. Tratament prin
pulverizare, este bine tolerat de albine, este foarte greu pentru multe stupi, pot prezenta
riscuri pentru operator, deci va trebui s ia toate msurile de protecie, deoarece particule n
suspensie n aer v inhaleze poate irita membranele mucoase, aa c poate dorii s se apere
atunci cnd manipulare att piele i mnui de unic folosin, cu ochii i tractul respirator cu
mti corespunztoare. Tratamente se efectueaz n cea mai fierbinte de ore de la o zi
frumoas, pentru a permite s se usuce api. Necesitatea de a asigura msurile minime de
securitate i protecia apicultura operator, la prim-plan, a dus la perfect tehnica de tratament
pentru picurare, care este foarte potrivit pentru cei cu un mare numr de colonii, acest lucru
este de a fi administrate de sus, n zona de degajare de piepteni, de o sering, veterinare, 5
ml. soluie pentru fiecare fagure de miere Dadant bee-Blatt acoperite.
A doua parte
DOZE Preparare: 1000 ml. de ap distilat, 1000 grame de zahr, 100 de grame
de acid oxalic. Utilizare: 50 ml de soluie de picurat cu o sering din fagurii de albine prezente.
Temperatura> 10 C Ml ap distilat. Zahr gr. Acid oxalic, gr. Ml soluie. Nu tratai cu
urticarie. 1000 1000 100 1600 32 500 500 50 800 16 250 250 25 400 8 125 125 12.5 200 4 62.5
62.5 6.25 100 2 31.25 31.25 3.125 50 1 Soluia, cu 100 de grame de acid oxalic este prea
concentrat Preparare: 1000 ml. de ap distilat, 400 grame de zahr, 80 de grame de acid
oxalic. Utilizare: 50 ml de soluie de picurat cu o sering din fagurii de albine prezente.
Temperatura> 10 C Ap ml ap distilat. Zahr gr. Acid oxalic gr. Soluie ml. Stupi tratai nr.
1000 400 80 1240 24.8 500 200 40 620 12.4 250 100 20 310 6.2 125 50 10 155 3.1 62.5 25 5 77.5
1.55 31.5 12.5 2.5 38.75 0.77 Rezervat pentru cei care au un numr mare de colonii; Reducerea
dozei de cele mai multe de metri, acid oxalic, care este chiar mai mult eficace i tolerat de
ctre albine. "Prin reducerea dozei de 1.000 de grame de zahr la 400 pare a fi mai puin
deteriorare a albinelor " Preparare: 1000 ml. de ap distilat, 28 de grame de acid oxalic.
Utilizare: 50 ml spray de pe partea din fa a fagure disponibil albine, dup ce sunt extrase n
mod individual. Temperatura> 10 C Ap ml ap distilat. Zahr gr. Acid oxalic gr. Soluie ml.
Stupi tratai nr. 1000 28 1000 20 500 14 500 10 250 7 250 5 125 3.5 125 2.5 62.5 1.75 62.5 1.25
31.5 0.87 31.5 0.62 Rezervat pentru cei care au puine colonii; V permite s vizitai n timp ce
la partea de jos a stupului; Tratamentele sunt efectuate n timpul cea mai tare de ore de la o
zi frumoasa, pentru a da timp albinele s se usuce. Preparare: 675 ml. de ap distilat, 675 de
grame de zahr, 35 grame de acid oxalic. Utilizare: 50 ml de soluie de picurat cu o sering din
fagurii de albine prezente. Temperatura> 10 C Ap distilat ml. Zahr gr. Acid oxalic gr. Soluie
ml. Stupi tratai nr. 675 675 35 1080 21.6 337.5 337.5 17.5 540 10.8 168.75 168.75 8.75 270 5.4
84.32 84.32 4.37 135 2.7 42.16 42.16 2.33 67.5 1.35 21.08 21.08 1.16 33.75 0.67 Soluia
recomandat de ctre Confederaia Elveian.

La tratamentul cu acid oxalic caderile continua timp de cateva saptamani dupa tratament, cei
pe care i-ai vazut ca inca miscau erau proaspat cazuti, de reinviat nu maio reinvie pt ca odata
afectati de AO daca nu se hranesc in 4 ore mor de inanitie oricum, nu au cum sa reziste mai
mult de 4 ore fara hrana, nu stiu daca ati observat, cand dati cu solutie de AO cu zahar albina
linge siropelul asta inseamna ca substanta ajunge pina in hemolinfa ei si implicit ca hrana pt
parazit care in momentulin care suge din victima...se otraveste. E doar o observatie a mea! Am
aflat un detaliu pe care recunosc ca nu-l stiam...la rece solutia incepe sa lase sediment, asta
inseamna ca se refac cristalele, daca se duce la cald se face limpede...ideal ar fi ca solutia sa
fie translucida, nu tulbure cand se da pe albine...efect are asta am observat si eu!
S
u
s

Re: Acid oxalic

de BUNKA 23 Oct 2011, 11:30

Asta-i o chestie dubioasa, ne cam pune pe ganduri treaba asta ce ti sa intamplat..nu??

Tu ce zici Livas, care-i explicatia, de ce mai miscau dupa 3 zile? Eu am dat cu AO cand inca era
vreme buna si albinele au zburat, puiet nu prea mai era decat in cativa stupi, restul nu mai
aveau deloc. Au picat varroa la greu, apoi pe 20 acum in octombrie am facut un varachet si la
majoritatea stupilor nu a mai cazut nici macar un singur varoa, la cei la care am avut puiet
cand am dat cu AO au picat la tratamentul 2 cu varachet, si au picat multi de tot.
Concluzia mea este ca in lipsa puietului AO e foarte eficient, daca ai puiet in stupi...n-ai facut
nimic.

Re: Acid oxalic

de akmm 21 Dec 2011, 23:52

Am plecat capul si m-am dus la forumul vechi, dar in ce a

constat esecul tot nu am priceput.
Ce am dat eu sus este recomandarea data apicultorilor
americani in august 2011.Orice alta forma de aplicare a
acidului oxalic este caduca;inclusiv dozajul.
Americanii spun : acidul oxalic se administreaza o singura
data pe an familiilor de albine si numai in lipsa puietului
necapacit.Ei spun: o singura data-excelent, de doua ori-deja
o data prea mult.Acidul oxalic este singurul, in opinia celor la
care fac referire, care impiedica supravietuirea acarianului
peste iarna.
Asa cum am incercat si eu sa filozofez mai sus, nu are nici o
5

relevanta molul si concentratia acidului oxalic din substanta

comercializata (in reteta data de americani zic).Ei spun mai
simplu: se pun 35 gr de acid oxalic cristalizat la 1 litru sirop
1:1.Doza maxima aplicata: 50ml solutie/familie.Doza
minima: 30ml/familie.Sau 5ml/interval de albine.
Nu intru in clinci cu nimeni si nu vreau sa demonstrez nimic.
Pur si simplu caut sa aplic o metoda de combatere a
acarianului varroa.Altii o aplica o voi aplica si eu.Asta nu
inseamna ca recomand tuturor sa o faca.
Nu pot aplica un tratament legat la ochi si de aceea apelez la
ajutorul vostru.Nu de peste tot am citit strigate de
avertizare.Acidul oxalic este o substanta la fel ca oricare
alta.
Nu termin fara sa spun parerea americanilor despre acidul
formic.Da, se aplica oricand imbibat in servetele de hartie
puse peste spetezele ramelor din cuib.Are riscuri dovedit
crescute de pierdere a matcilor.
Poate fi folosit cu succes si la diagnosticarea infestarii cu
varroa, ceea ce la acid oxalic nu merge.

Re: Acid oxalic

de akmm 31 Dec 2011, 21:35

Am dat vineri 30 dec cu acid oxalic la 50 familii.Siropul l-am

facut cu apa distilata.Am aplicat cam 30-35 ml pe familie.Azi
m-am uitat si am inceput sa zaresc primii acarieni cazuti.La
cei cu plasa si tabla jos.
Cum o fi cu albinele ? Mai vorbim primavara.
Tuturor: La Multi Ani

Re: Acid oxalic

de jiji 06 Mar 2012, 01:33

salut
facem tratament cu acid oxalic si primavara ?
daca da in ce perioada este de preferat?
6

Re: Acid oxalic

de BUNKA 06 Mar 2012, 02:14

Nu..unul in toamna si atat!

Livas are experienta cu astea..se pare ca sublimarea e cea
mai buna metoda dar trebuie scule ca sa faci ceata aia de
AO.