ENTREVISTA CON JEAN-LUC NANCY

Entrevista con Jean-Luc Nancy[1] publicada el 2/10/2015 en

la revista Lhumanit.fr. El filsofo habla sobre su ltimo libro
Demande, donde considera las relaciones entre la filosofa,
la literatura y la verdad. Asimismo responde sobre su
acercamiento al pensamiento de Martin Heidegger en su
libro Banalit de Heidegger, y sobre la nueva forma con la
cual el Papa Francisco propone el cristianismo y su Iglesia.
Texto original en:
http://www.humanite.fr/jean-luc-nancy-vouloir-un-sensunique-ouvre-sur-une-violence-le-meurtre-des-autres-sens585496

Demande (Ed. Galille), publicado en el inicio del ao de 2015, aade una treintena
de sus textos. Esta seleccin despliega claramente una reflexin acerca de las
relaciones que la filosofa y la literatura mantienen con la verdad. Por cuales medios
propios a una y otra ellas demandan la verdad?
Jean-Luc Nancy La palabra verdad trae una carga bien particular: la representacin
o la evocacin de una presencia de lo real, lo de las cosas, de los dems o de nosotros
mismos, del mundo. Real es, por su vez, una palabra que implica la verdad: eso que
existe verdaderamente, absolutamente, independientemente de todas las
representaciones, imaginaciones, interpretaciones, etc.
La filosofa interroga esta postulacin de una verdad y/o de un real. Se puede decir por
ejemplo que la verdad es obtenida por la crtica de todo eso que uno designa como
ilusin o falsedad. Pero es necesario saber qu se puede as designarEso que nos
aparece no puede ser ms que apariencia pero, al revs, el aparecer mismo, la
manifestacin, podra ser siempre verdadera como tal. Qu quiere decir la palabra
griega fenmeno? Aquello que aparece o el aparecer en tanto movimiento de ser, de
existir?
Interrumpo, ustedes ya comprendieron que uno podra as encadenar indefinidamente
a travs de toda la historia de la filosofa. Eso significa que la verdad que segn Espinosa
se manifiesta de ella misma- es a la vez agente activo de la filosofa y su lnea de fuga.
Lo que no quiere decir que ella escapa siempre! Al contrario, ella se afirma en esta fuga

que refuerza todas las significaciones y nos hace saber que la verdad no es una
significacin no ms que lo real no es algo.
La literatura, ella, no se pregunta sobre la verdad: se puede decir que ella es inherente,
o que ella la produce. Cuando ustedes leen a Proust, Shakespeare, Thomas Mann o a
Roberto Bolao, no dirn que es literatura en el sentido de indicar que es ficticio,
ilusorio e inconstante (irreal). Es cierto que la palabra literatura ha tomado este
sentido de: aquello que no tiene la slida certitud masiva de las cosas tangibles. Porque
hay muchas producciones escritas, filmadas o cantadas, que buscan ms que divertir
desde el elemento del sueo o la magia. Pero, pienso que stas y aquellos que las
prueban (a los cuales todos hacemos ms o menos parte) saben muy bien que lo que
hacen es su nmero de evasin.
En contrapartida, escritores como los que tom como ejemplo estn comprometidos
completamente con otra cosa. Se trata de hacer o de dejar hablar (la diferencia aqu es
impalpable) lo que justamente se mantiene ms ac o ms all de las significaciones.
Proust abre su Recherche[1] con la frase: Longtemps je me suis couch de bonne heure
(Durante mucho tiempo me he ido a la cama temprano). En tanto informacin esta frase
es pobre y no interesa a nadie. Pero no leo para informarme; incluso no s quin es
este yo que habla. Mucho menos porque escribe en primera persona. No obstante,
estoy atrapado en la frase, en su estilo: ella comienza por Longtemps . Este adverbio
imprime una cadencia lenta que deja mucho tiempo suspendido en una falta de
precisin explcita, as como de bonne heuresigue poco determinada Quin habla
ah? Por qu dice eso? No soy rpidamente enviado a mis momentos de ir a la cama
en la infancia o juventud? Asimismo, este narrador habla en el pasado, habla del pasado:
cul? Por qu?
Como para la filosofa, interrumpo tambin, pues eso sera interminable. Pero no de la
misma manera. No se trata aqu de fuga, sino ms bien de un retorno al infinito: esta
frase y todo el libro que ella abre son producidos evidentemente para ser retomados,
reledos y sobre todo rumiados, re-escuchados, saboreados y tocados de todas las
formas posibles. No digo interpretar , lo que claramente es posible y deseable, sino
probar, recitar, sentir, dejarse tocar por la verdad propia, singular y, por tanto, bella y
bien comunicada, contagiosa, que aqu hace hablar la vida de una voz inimitable. S, es
la vida lo real, la verdad- la cual se manifiesta ella misma (y al mismo tiempo es
particular, datada, situada, etc.).
Esta antologa es la oportunidad de (re)descubrir lo que usted desarroll sobre el
sentido, entendido como nmade, abierto. El sentido aqu es equvoco. l puede ser
entendido, por un lado, como sensibilidad, vinculada al cuerpo, al tacto y a los artes,
y, por otro, como significacin cuyas posibilidades son infinitas. En su manera de
privilegiar la bsqueda de la existencia del sentido a una bsqueda del sentido

hipottico o providencial de la existencia, usted escribe, igual que Roland Barthes,

para agitar el sentido del mundo?
Jean-Luc Nancy Quiz menos agitar -gesto voluntario, medido- que dejar manifestarse
una agitacin que recorre sin cesar el sentido del mundo. En lugar de lamentar una
ausencia de sentido y siempre esperar una significacin final (Dios, el Hombre, la Ciencia,
etc.), se dejar captivar por la pasaje constante, polimorfa, metamrfica y sin conclusin
de sentido que circule por todo y para todos. Cada existencia es un hogar vibrante de
sentido, la de un animal tambin o de una galaxia. Querer un sentido nico obra sobre
una violencia: la muerte de otros sentidos y de su frotamiento mutual.
Usted narra las difciles conexiones, para no decir peligrosas, entre poesa y filosofa.
Desde la afirmacin de que la razn pide la poesa, usted estudia la desconfianza
con respecto a la poesa. De qu esta negacin, ahora masiva, es un sntoma y cmo
podemos todava contar con la poesa?
Jean-Luc Nancy Hay un rechazo a la poesa que justifica un pasado pesado de
poetizacin, una epopeya o un idilio universal, un himno a una historia triunfal. Aun la
fuerza de un Ren Char o la gracia de un Paul luard han generado esta confianza de
una salvacin por el verbo. Como Adorno ha enfatizado tempranamente, hemos
tornado la poesa en este sentido imposible. Pero l tambin ha afirmado que se
necesita otra poesa. Paul Celan ha sido una primera seal. Se trata de acoger lo que
Jean-Christophe Bailly llama la condicin de posibilidad de una frase a venir, que podr
ser mantenida como esto a venir. Y aado: el a venir, la venida de un sentido, de un
momento de sentido singular; la precisin, la exactitud de una existencia ni sublimada
ni devastada.
En el momento que Occidente titubea descaradamente sobre la situacin de los
migrantes, Cosmopolitas de todos los pases, dispuestos a los ms duros sacrificios,
an un esfuerzo! (Jacques Derrida, Ed. Galile, 1997) resuena gravemente. Cmo
la raridad de refugios territoriales y la inhospitalidad que oprime el extranjero le
hacen reaccionar?
Jean-Luc Nancy Es una de las ms odiosas maneras con la cual parecemos ocuparnos
duramente, cruelmente, para deshacer lo que hemos proclamado (humanismo,
igualitarismo, dignidad, etc.). La palabra cosmopolita recuerda a una herida
apenas cubierta: el cosmos y la polis estn sistemticamente deshechos. La
dimensin de los mecanismos que conducen a hundir millones de personas en las aguas
de Italia o Malasia es tal, que causa confusin: crises, luchas, identidad, explotacin,
clculos, mercenarios y mafias de todos los gneros, falsos Estados y falsas alianzas,
verdaderos predadores y verdaderos saqueadores, que estn por todos lados, que
gobiernan todo, auxiliados por la precariedad, la pobreza o el miedo de los habitantes
de Europa, de Indonesia o de otros posibles lugares que les acogen. Incluso nos
molestamos con todo discurso virtuoso cuya acumulacin acusa la impotencia. Es claro

que hay que ejercer toda presin posible y sostener las iniciativas. Pero tambin hay que
reflexionar ampliamente y con la independencia que he evocado: son mquinas
enormes que estn funcionando, rompiendo aqu y all, explotando los recursos,
abriendo campos por all, vendiendo armas por all
En la noche interminable que recae sobre Europa, y particularmente sobre Grecia, su
obra la Communaut dsavoue (Ed.Galile) suena tambin con fuerza. Ser urgente
repensar los comunes que hacen falta en la promesa europea inicial de una
comunidad de pueblos?
Jean-Luc Nancy: El libro al cual usted hace alusin es sobre todo consagrado a clarificar
las propuestas polticas de Blanchot. Esta propuesta aristocrtica y soberbia, este
anarquismo de soledad sublime, me parece revelar una dificultad profunda de nuestra
cultura en vislumbrar lo comn y de una desconfianza profunda en la democracia, las
cuales van ms all que del pensamiento de Blanchot entre nuestras clases
intelectuales. Es cierto que siempre hay formas aristocrticas de arte, de
pensamientosin embargo, lo comn no deja de ser eso que inicialmente nos hace
existir. Una civilizacin, es cuando el arte ms grande tambin tiene cualquier cosa de
comn. Dante, Shakespeare, Miguel ngel, han circulado realmente en lo comn de la
Europa. La Europa de hoy se contradice ella misma: ella calcula las normas del colectivo
mercantil, y no de lo comn.
Su histrico est imbricado al catolicismo social y usted ha invocado una
deconstruccin del cristianismo con su libro Dclosion [2] (tomo I) y lAdoration[3]
(tomoII). Usted ve aflorar, en la accin y el discurso del papa Francisco, esta
deconstruccin?
Jean-Luc Nancy: Una deconstruccin del cristianismo slo tiene sentido fuera de
cualquier iglesia y cualquier religin. Hay que reconocer que el papa Francisco discierne
bien varias llagas del mundo actual (y tambin de su Iglesia). Eso es, a la vez, un sntoma:
esta Iglesia est obligada a reconocer lo que ella durante mucho tiempo ha
negligenciado, ya que la injusticia deviene muy evidente al mismo tiempo que no hay
ms evangelio social-comunista. Es decir, el judo-cristianismo fue originalmente un
sntoma del paso de una riqueza sagrada a una riqueza especulativa: desde ah la
condenacin de las riquezas y de la especulacin...
Usted ha publicado recientemente Banalit de Heidegger (Ed.Galile), en la estela
de la retumbante publicacin de sus Cuadernos personales, dichos Negros, donde su
antisemitismo ya no es slo suposicin. El antisemitismo esparcido presente en estos
escritos se distingue de la verborrea nazi oficial?
Jean-Luc Nancy A la vez que l se distingue, porque est forrado de un anti-nazismo
igualmente virulento, no se distingue, porque se apega al antisemitismo ms ordinario
de los nazis y de muchos otros. l ve judos y nazistas a afrontarse en nombre de un

principio racial, mientras que l se supone por encima, visionario de un destino

occidental catastrfico donde los judos seran la figura ejemplar, no racial, sino
metafsica. En nombre de eso, l retoma los clichs antisemitas ms groseros y
vulgares
La desconfianza frente a Heidegger inicia para usted, como para Derrida, con el
reconocimiento de la importancia de su pensamiento?
Jean_Luc Nancy Nadie puede negar que la cuestin dicha el sentido del ser ha movido
la filosofa como haba hecho la critica kantiana o la praxis de Marx. Declarar
imposible el substantivo ser un gesto del pensamiento de un alcance excepcional.
Todo filsofo serio lo sabe. En cambio, atribuir a este ser salido de la ontologa una
historia con primero comienzo (exclusivamente griega) seguida de un olvido
desastroso que llevar a un nuevo comienzo inaudito, eso es lo que queda sometido
a un esquema destinal, una suerte de mesianismo, de parusa y de apocalipsis
reinvestido sobre un modo visionario, inflado y belicoso que es prueba no slo de un
delirio personal, sino de un profundo mal-estar, incluso de un desesperacin del
pensamiento en medio al siglo XX. Ha habido, adems, corrientes opuestas, logicistas o
pragmatistas, que tambin han demostrado esta desesperacin. El Occidente ha
comenzado a tremer sobre s mismo y por s mismo. Y eso no ha acabado.

[1]Referencia al conocido libro de Proust: A la recherche du temps perdu (En bsqueda

del tiempo perdido).
[2] Cf.: Jean-Luc Nancy, La Dclosion, Dconstruction du christianisme I, Paris: Galile,
2005
[3] LAdoration, Dconstruction du christianisme II, Paris, Galile, 2010

[1] Jean-Luc Nancy nacido en 1940 en Bordeaux, despus de haber estudiado teologa
sigui con la filosofa en Paris en la Univerdidad de la Sorbonna. Ah fue alumno de
Georges Canguilhem y de Paul Ricur, este ltimo dirigi su tesis sobre la religin en
Hegel. En 1968 empez a trabajar en la Universidad Marc-Bloch en Strasbourg, donde
actualmente es profesor emrito. Nancy actualmente tambin es colaborador de la
Universidad de Berkley y de Berlin. Su pensamiento ha forjado conceptos a partir de su

contacto con el arte, con las corrientes estructuralistas y sus experiencias personales,
como el trasplante de corazn que le realizaron en 1991. Sus trabajos resultan de
dilogos con sus amigos y filosofas con las cuales se encuentra involucrado, con especial
atencin a Philippe Lacoue-Labarthe, Jacques Derrida, Maurice Blanchot, entre otros.