Interpellation de Mme Vronique Salvi Mme Alda Greoli, vice-prsidente et e, intitule Projet-pilote consacr aux accueillantes et mesure BB pack

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Interpellation de Mme Vronique Salvi Mme Alda Greoli, vice-prsidente et ministre de la

Culture et de lEnfance, intitule Projet-pilote consacr aux accueillantes et mesure BB pack

Mme Vronique Salvi (cdH). Mon intervention est un complment la question pose par ma
collgue, puisque je me suis plutt focalise sur la nouvelle mesure BB Pack et sur lvolution du
dossier des accueillantes. Madame la Ministre, lors de lanalyse du budget initial de 2017, vous nous
aviez confirm que 4 millions deuros seraient rservs aux accueillantes denfants conventionnes.
Vous aviez galement dtaill quelques modalits de mise en uvre du projet pilote relatif leur statut
de salari. Enfin, vous tiez revenue sur les 10 % qui seraient affects la revalorisation des
indemnits. Par ailleurs, la dclaration de politique communautaire prcise que le gouvernement
souhaite renforcer larticulation des politiques menes par les diffrents niveaux de pouvoir qui
interviennent dans laccueil de nos enfants, et rechercher la simplification et lefficience. Dans le cadre
de ces politiques menes aux diffrents niveaux de pouvoir, nous nous rjouissons videmment que
vous ayez prsent la semaine dernire le BB Pack Fosses-la-Ville avec votre collgue wallon, le
ministre Ren Collin. La formule BB Pack consisterait en un emprunt dont les intrts sont charge
de la Wallonie et elle serait couple une prime complmentaire correspondant 20 % du montant
emprunt.

Cette nouvelle mesure vise prcisment aider les accueillantes conventionnes et autonomes. Elle
souligne le lien entre la politique mene en Fdration Wallonie-Bruxelles concernant la revalorisation
du barme, le projet pilote et dautres mesures et laide octroye par Wallonie en vue de soutenir les
infrastructures permettant aux accueillantes de squiper pour rpondre aux normes dencadrement
dfinies par lONE. Madame la Ministre, pouvez-vous nous dtailler les principes et les avances que
constituerait cette collaboration en vue de dmarches communes envers les accueillantes? Quelles sont
les dmarches envisages pour informer les accueillantes de lexistence de ce mcanisme et de ces
nouvelles aides? Comment le BB Pack sarticule-t-il avec vos politiques et singulirement avec le
plan Cigogne III? Enfin, je ne voudrais pas conclure cette intervention sans poser la question
subsidiaire du dossier des accueillantes: pouvez-vous nous donner quelques lments supplmentaires
concernant le projet pilote et la mise en uvre de lamlioration des conditions financires? Je sais que
ce dossier vous tient cur. Depuis votre entre en fonction, il y a bientt un an, les dossiers relatifs
la petite enfance ont particulirement bien avanc. Il nous semblait donc intressant de joindre ces trois
interpellations et de faire le point avec vous, pour ma part plus spcialement sur le BB Pack et sur les
accueillantes denfants.

Mme Alda Greoli, vice-prsidente et ministre de la Culture et de lEnfance. Jai pu ici mme vous
exposer les quatre axes du plan de mobilisation de lONE Prcarit, prinatalit et enfance le 15
dcembre dernier. Ce plan sarticule avec une srie dactions prioritaires visant la rduction de limpact
des ingalits sociales sur le bien-tre et le dveloppement de lenfant, tout en garantissant un service
universel et de qualit tous. Il ny a de plan efficace que sil y a dabord une implication du terrain.
Nous considrons souvent que lONE est gnrique. Je rappelle quil est un organisme dintrt public
avec son indpendance. Sa mission principale est daccompagner et daider la mise en place et au
suivi de centaines de projets visant la population sur le terrain. Dans nos interpellations et nos
rponses, nous omettons peut-tre trop souvent de souligner que ces plans nont de sens que parce que
les quelques milliers de personnes travaillant lONE sappuient sur des associations et des
entrepreneurs sociaux de terrain. Je voulais le souligner. Le plan Prcarit, prinatalit et enfance a
t approuv par le conseil dadministration de lONE du 25 juin. Il porte jusquen 2018. Les actions
de mobilisation proposes au terrain sont en cours. Je ne reprendrai que quelques-uns de la trentaine
pour bien mettre les choses en vidence. Les services daccompagnement prinatal intervenant auprs
des familles les plus prcarises, Echolines Charleroi, Aquarelle Bruxelles ou lAPALEM Lige
sont maintenant subventionnes par lONE. Cest loccasion de rpter ce que Mme Moureaux a mis

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en vidence et que je tiens souligner une fois de plus. Une des priorits que jai indiques lONE
dans mes rapports avec elle, tout en respectant la libert dorganisme dintrt public de type B, est de
rappeler que je ne souhaite pas que lon se contente que des enfants dj pris en charge. Je veillerai
particulirement, dans les actions qui seront proposes mon soutien, ce que certaines aient pour
vocation daccompagner les enfants et les familles que nous ne suivons pas aujourdhui. Madame
Moureaux, je sais que cest un aspect transversal de vos proccupations. Sachez que cest pour moi
devenu une obsession.

Jai demand lONE, dans le dveloppement de leur informatique, de donner l'absolue priorit au
dveloppement dun carnet de lenfant informatis. Je lui ai demand de me donner un chancier
prcis pour ce projet. Idalement, il devrait tre mis en route avant la naissance, lors de nimporte quel
contact, et il devrait tre mis en lien avec les assistants des maisons mdicales, avec les mdecins, avec
les acteurs de terrain, pour pouvoir enclencher des actions. Soyons bien clairs, je suis plus obsde par
cela que par une liste unique qui, elle, peut dune autre manire, passer mes yeux en seconde priorit.
Je lai dit ladministrateur gnral et la prsidente de lONE. Il sagit, pour moi, de la priorit
absolue. Nous avons aujourdhui la capacit de dvelopper cet outil et cest ce dveloppement qui doit
retenir toute notre attention. Jattends donc un calendrier dtaill. Les bonnes intentions, cest bien; les
actes, cest mieux. Les plateformes prinatales dont les prises en charge sadressent prioritairement
de futures mres en situation de grande vulnrabilit qui prsentent un haut risque mdical,
psychologique et social, sont en cours de fonctionnement ou de dveloppement. Je voudrais revenir sur
un des aspects de ltude que Mme Moureaux a souligns. Je ne voudrais pas retomber dans le
dterminisme social et conomique. Mais je me rends compte du fait que, quand nous faisons des
campagnes de prvention, en particulier dans le domaine de la sant, et si nous ne prenons pas la peine
daffiner les indicateurs, de nous carter des moyennes et danalyser les rpartitions statistiques, la
dualisation et les ingalits se voient accrues. En effet, la plupart des campagnes de prvention sont
particulirement efficaces auprs des classes moyennes et leves de la population. Je prendrai un
exemple vcu de prs : la gratuit des soins dentaires pour les enfants de 0 18 ans. Elle a augment de
manire moyenne la qualit de la sant bucco-dentaire des enfants.

Aprs analyse fine des effets du dispositif, je me rends compte quil a accru les ingalits au sein de la
population. Les classes moyennes et privilgies, qui jouissent dun niveau dducation suprieur, se
sont davantage rendues chez le dentiste. Les classes les plus dfavorises sy sont rendues un peu plus,
mais pas dans les mmes proportions que les classes les plus favorises. lanalyse pure et simple des
graphiques, je maperois que les ingalits sociales ont augment. Nous devons affiner les indicateurs
et notre manire de travailler avec le terrain, et en particulier avec les acteurs de premire ligne les
services sociaux, les mdecins gnralistes, les maisons mdicales, les associations de quartier, les
associations dducation permanente. partir de l, il est possible daugmenter nos chances de toucher
les publics les plus prcariss. Soyons clairs: ce nest pas par des campagnes daffichage ou des
dpliants que nous parviendrons toucher ces publics dfavoriss. Jvaluerai ce genre de campagnes
et dactions en fonction de la variabilit des publics et des dispositifs mis en place. Lorsque nous
parlons de campagnes de prvention, nayons pas le rflexe de penser que nous sommes les publics
toucher de manire privilgie. Je ne veux pas dire par l quil ne faille pas toucher tous les publics,
favoriss ou dfavoriss. Je ne veux pas non plus donner des arguments ceux qui, demain, souhaitent
fragiliser davantage la scurit sociale, arguant quune absence de participation aux dmarches de
prvention, telles que le suivi de lenfant ds la naissance entrainerait une pnalit dans le
remboursement des soins. Il est vraiment indispensable de suivre la ligne de crte que nous partageons
autour de cette table: viter la dualisation de la couverture et liminer la stigmatisation la prvention.
Lorsque les actions me seront proposes de manire plus concrte par lONE, je les regarderai travers
ce prisme-l. Jai vcu trop de campagnes de prvention qui avaient pour effet de culpabiliser les
familles les plus fragilises. Ces campagnes ont donn lieu de trs mauvaises ides, dans le chef de
certains, y compris des pnalisations dans loctroi des allocations familiales ou dans les

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remboursements de la part prise en charge par la scurit sociale. Par ailleurs, rappelons quau cur de
cette lutte contre la prcarit, il y a aussi tous les travailleurs mdicosociaux que je viens dvoquer de
diffrentes manires. Le suivi des populations vulnrables passe videmment par une lutte contre les
ingalits sociales en matire de sant, comme nous venons de lvoquer.

Pour citer un chiffre, elles semblent aujourdhui reprsenter dsormais 25 % des suivis assurs par les
travailleurs mdicosociaux. Je veux cependant savoir comment on amliore le suivi des ingalits qui
ne font lobjet daucun suivi aujourdhui. Pour en revenir aux enfants, qui sont au cur de notre
travail, lacquisition du langage et la socialisation des enfants sont des facteurs primordiaux dinsertion
en socit et de russite scolaire. Ainsi, lONE veille, dune part, augmenter la quantit et la qualit
des places daccueil au travers des diffrents budgets que la Rgion wallonne, la Rgion bruxelloise ou
la Fdration Wallonie-Bruxelles mettent en uvre et, dautre part, mne une campagne langage
pour aider les parents soutenir leurs enfants dans cet apprentissage. Jai eu loccasion de discuter
avec le directeur de la RTBF des enjeux du contrat de gestion de la chane publique, qui doit tre revu
dici la fin de lanne. Je lui ai dit mon tonnement de constater, dans les missions pour enfants,
labsence de captations de thtre jeune public et labsence du conte. Sagissant de lacquisition du
langage, il me semble quune campagne consistant distribuer des dpliants na pas grand intrt, mais
quil faut travailler sur la base dune dynamique tout autre, en utilisant judicieusement des outils
essentiels de service public comme, par exemple, la tlvision aux heures o les enfants la regardent.
Voil qui me semble tre un enjeu concret. Pour finir, voici encore un exemple. Vous maurez
dcidment fait passer en revue lensemble de mes priorits. Un appel projets nomm Jump vise
soutenir une dmarche dexprimentation permettant damliorer laccessibilit des plaines et sjours
de vacances durant les vacances 2017 pour les enfants issus de familles prcarises. Jai dailleurs
demand que, pour ce faire, des moyens supplmentaires soient affects au budget de lONE, y
compris pour laccueil denfants porteurs dun handicap. La plupart de ces actions prvoient une
valuation et vous pourrez juger par ma dmarche que la mienne sera prcise De plus, la dernire
action du plan de mobilisation Prcarit, prinatalit, enfance de lONE prvoit galement dvaluer
les actions menes et leur impact dans la rduction des ingalits sociales et de sant.

Je rappelle que pour mesurer srieusement des rductions dingalits sociales et de sant, on doit se
situer dans le moyen et le long terme, cest--dire un horizon de cinq ou quinze ans et pas moins.
Cest pourquoi il faut prvoir maintenant des indicateurs et viser une efficacit moyen et long
terme, ce qui implique de ne pas changer dobjectifs et de priorits tout bout de champ. Pour ce faire,
il est prvu que la direction Recherche et Dveloppement coordonne lvaluation des actions mises en
uvre dans le prsent plan et leur impact sur la rduction des ingalits sociales et de sant, en
partenariat avec le terrain, comme il va de soi. Llaboration dun plan dvaluation est planifie au 2e
trimestre 2017. Jexaminerai ce plan avec mon quipe. Ensuite, la priode 2018-2019 sera consacre
la mise en uvre du plan dvaluation, au rapport dvaluation et aux conclusions. Je rappelle que ce
genre de choses ncessite un investissement de notre part. Outre cette valuation en interne, des
runions de travail ont eu lieu avec la FRB et lassociation CAP48. Ces deux acteurs ont les mmes
objectifs dvaluation que lONE pour ce qui est de limpact de leurs projets respectifs dans le cadre de
la lutte contre la prcarit. Voici qui conclut la premire partie. Pour la deuxime partie, Madame
Salvi, je me tourne plus prcisment vers vous. En ce qui concerne le projet BB Pack, la mesure a
t pense afin de permettre aux accueillantes denfants conventionnes ou autonomes de raliser les
investissements ncessaires leur activit professionnelle, notamment pour financer lachat de
matriel, comme des lits et du mobilier divers, ou encore rpondre aux diverses lgislations, telles que
celles relatives la scurit incendie, la salubrit et lhygine. La mesure comporte divers aspects:
dabord, la prise en charge par la Rgion wallonne des intrts lis un prt contract par les
accueillantes auprs de la banque Crdal, qui a obtenu ce march, pour un montant variant entre 3 000
et 10 000 euros et remboursable sur une priode de 1 10 ans; ensuite, une aide complmentaire, sous
forme de primes correspondant un maximum de 20 % du montant du prt.

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Pour pouvoir en bnficier, les accueillantes wallonnes doivent remplir le formulaire de demande, qui a
t conu pour tre le plus simple possible, disponible sur le site http://socialsante.wallonie.be. Une
lettre dinformation a t envoye la semaine dernire 3 850 accueillantes de la Rgion wallonne, aux
communes ainsi quaux centres de formation. Concernant le statut des accueillantes denfants
conventionnes, je poursuis le dialogue avec la plateforme regroupant les reprsentants des fdrations,
des services daccueillantes conventionnes et les syndicats. Nous nous sommes concerts sur un
certain nombre de donnes fondamentales, telles que le temps de travail, lassimilation au temps-plein,
les rcuprations et les congs, afin de pouvoir dlimiter un statut. Nous devrons encore nous
rencontrer pour finaliser ce dernier. En parallle, nous avons demand lONE de travailler sur le
circuit financier qui devra permettre de respecter les dlais de paiement, mais aussi de faciliter la tche
aux services qui devront grer la fois des accueillantes qui seront dans le statut, et dautres resteront
dans le statut sui generis pendant un certain temps. Nous avons pour objectif de finaliser ce travail dans
les deux mois qui viennent afin de pouvoir, le moment venu, ngocier le double statut pendant la
priode test, laquelle durera tant quil restera une accueillante dans le statut sui generis. Cest essentiel
pour permettre au gouvernement fdral de tolrer les deux statuts et pour avoir, dici la fin de lanne,
un premier test qui viserait lentre de 400 accueillantes dans le statut test complet. Madame Warze-
Caverenne, concernant ltat des lieux de la rforme des milieux daccueil, jai reu de la part de
lONE une premire note de prsentation. Il ne sagit que dun premier jet qui a nanmoins t valid
par le conseil dadministration de lOffice.

Jattends actuellement les prvisions budgtaires en vue de complter ce texte et de dterminer sil est
raliste. Il en va de mme pour les plans daction et les priorisations plus dtaills. Il me faut donc un
chancier et un budget pour accompagner cette note et pour juger globalement de sa faisabilit. Jai
lintention den discuter dans quelques semaines avec les membres du conseil dadministration de
lONE, mais pour ce faire, je souhaitais disposer des chiffres. Je prsenterai alors une note
dorientation au gouvernement afin de lui faire part de la direction de la mthodologie suivie. Jattends
donc cette note pour pouvoir rpondre vos sous-questions concernant notamment le co-accueil et les
diffrents mtiers. Il est vident que la question du co-accueil devra tre value dans la rvision
globale de laccueil, que jappellerais collectif de petite taille ou de petite ampleur. Nous devrons
voir comment le co-accueil voluera au regard des maisons de lenfance. Nous devrons galement voir
comment voluera le passage du co-accueil ou dune maison de lenfance vers une crche, ce qui
ncessite de 18 places un non-sens selon moi. Jattendrai la constitution des budgets pour savoir o
nous en sommes. En ce qui concerne les accueillantes, je pense avoir rpondu vos questions dans ma
rponse linterpellation de Mme Salvi.

Mme Vronique Salvi (cdH). Ces trois interpellations brossent un large tableau des actions
concernes. Il est galement intressant de vous entendre reprciser certaines de vos priorits par
rapport lONE ainsi que les projets que vous souhaitez mettre en place dans lavenir. La premire
partie concernant la faon dinformer et dapprocher les familles pauprises et de leur apporter un
soutien la parentalit est extrmement importante et fondamentale dans la dmarche politique qui est
amorce. Concernant les questions plus prcises que jai poses sur le BB Pack, il sagissait
dexaminer la manire de procder lvaluation des mesures concernes. Il sagit dune bonne
proposition, trs novatrice en termes de dmarche propose aux accueillantes. Celles-ci ont t
oublies pendant des annes et nous tchons aujourdhui de les soutenir au travers de la politique de la
petite enfance et de la politique de la Rgion wallonne. Je me demande comment ce processus sera
valu dans les prochains mois. Le but est de savoir si les accueillantes ont, oui ou non, t sduites
par la dmarche. Dans laffirmative, tant mieux, mais si ce modle ne correspond pas leurs attentes, il
conviendra de le rorganiser. Jinterpellerai donc le ministre Collin ce sujet, dans le cadre de ses
comptences en Rgion wallonne.

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Mme Alda Greoli, vice-prsidente et ministre de la Culture et de lEnfance. Je ne souhaite pas

retrouver dans le compte rendu des propos que je nai pas tenus. Je nai jamais dit que je confondais le
co-accueil avec une crche, mais simplement quil fallait une rflexion globale et que, dans ce cadre, le
futur statut demploy pour les accueillantes devait tre pris en compte au regard des structures
daccueil de petite taille, en ce qui concerne la fois les normes, lencadrement et le soutien. Ne
confondons pas tout. Ne me faites pas dire ce que je nai pas dit! Par ailleurs, si je nai pas rpondu
propos du forfait, cest parce quil mrite une tude approfondie et surtout pas une dcision la va
vite! Il prsente en effet autant dinconvnients que davantages.

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