Lucian Boia este profesor la Facultatea de Istorie a Universitii din

Bucureti. Opera sa, ntins i variat, cuprinde numeroase titluri

aprute n Romnia i n Frana, precum i traduceri n englez, germa-
n i n alte limbi. Preocupat ndeosebi de istoria ideilor i a imagi-
narului, s-a remarcat att prin lucrri teoretice (Jocul cu trecutul. Istoria
ntre adevr i ficiune, Pentru o istorie a imaginarului), ct i prin
investigarea consecvent a unei largi game de mitologii (de la viaa
extraterestr i sfritul lumii pn la comunism, naionalism i de-
mocraie). Lucrarea sa Istorie i mit n contiina romneasc a strnit
senzaie nc de la apariie i a rmas un punct de reper n redefini-
rea istoriei naionale.

Eugen Stancu, nscut n Turnu Mgurele la 6 iulie 1978, este doctor

n istorie. A studiat la Universitatea din Bucureti, la Central Euro-
pean University din Budapesta i la Lincoln College, Oxford. A
publicat Politics and Science Fiction: Science Fiction in Communist
Romania 19551974 (VDM Verlag, 2008); a editat mpreun cu
Richard McMahon i Hanna Orsolya Vincze Cultures of Communi-
cation: New Historical Perspectives, numr special al European Review
of History (Routledge, 2009). A tradus Crearea Europei de Est: de la
preistorie la postcomunism de Philip Longworth (Curtea Veche, 2002).
Este director al Asociaiei Eurocentrica i cadru didactic asociat la
Facultatea de Istorie, Universitatea din Bucureti.
Redactor: Ctlin Strat
Coperta: Ioana Nedelcu
Tehnoredactor: Manuela Mxineanu
DTP: Corina Roncea

Tiprit la C.N.I. Coresi S.A.

HUMANITAS, 2012

ISBN 978-973-50-3623-2
Descrierea CIP este disponibil
la Biblioteca Naional a Romniei.

EDITURA HUMANITAS
Piaa Presei Libere 1, 013701 Bucureti, Romnia
tel. 021 408 83 50, fax 021 408 83 51
www.humanitas.ro

Comenzi online: www.libhumanitas.ro

Comenzi prin e-mail: vanzari@libhumanitas.ro
Comenzi telefonice: 0372 743 382, 0723 684 194
 Cu Lucian Boia,
n amfiteatru i la el acas

Acum 15 ani eram n ultimul an de liceu i nu citisem

nici o carte scris de Lucian Boia. Aasem de prin ziare i
de la televizor de glceava iscat n jurul volumelor pe care
le coordonase, privind miturile istorice romneti i miturile
comunismului romnesc. Apruser la Editura Universitii
din Bucureti i avuseser o distribuie, a spune, mult prea
discret. A vrut s le citesc. Eram, aadar, elev la un liceu
dintr-un ora de provincie i eram pasionat de istorie. Citeam
ndeosebi istorie medieval, istoria artei, istoria religiilor (erau
anii n care, asemenea multor adolesceni, eram fascinat de
Mircea Eliade), dar i foarte mult literatur. Eram hotrt
s urmez Facultatea de Istorie, dei cei din jur m sftuiau s
aleg ceva mai lucrativ, date ind vremurile.
Hotrrea mea era ferm! Aa nct, ntr-o zi din prim-
vara anului 1997, am mers la Bucureti i am vzut facultatea
unde mi doream s studiez. Am decis s rmn la un curs,
s vd cum este s i student. S-a ntmplat s e cursul de
istoriograe inut atunci de profesorul Lucian Boia. Amtea-
trul era ticsit de studeni, iar prelegerea m-a derutat i din cauz
c nu prea regseam n ea ceea ce credeam eu c ar istoria.
n acelai timp, m-a fascinat. mi amintesc c mi-a ridicat
o mulime de semne de ntrebare. Mai mult, pe moment,

5
 ISTORIILE MELE

am crezut c aa vor toate cursurile de la Facultatea de

Istorie. M-am nelat
Odat student, am descoperit c unii dintre cei venii s
audieze cursurile profesorului Lucian Boia erau de la alte
faculti ale Universitii, indc prelegerile sale creau puni
ntre domenii, inspirndu-i i pe studenii de la istorie, i pe
colegii de la Litere, Sociologie, tiine politice sau Filozoe.
n anii 90 m-am alturat i eu acestui pelerinaj, n cutarea
spiritelor care s m stimuleze intelectual. M gndesc deja
cu nostalgie la cursurile de estetic i de semiotic ale lui
Cezar Radu, de cursurile de etnologie ale Irinei Nicolau sau
la cele de literatur comparat inute la Litere de Cornel
Mihai Ionescu.
Toate aceste curioziti nu excludeau istoria, dimpotriv,
m-au ajutat s-mi dau seama c ntrebrile pe care mi le pu-
neam aveau rezolvri mult mai complicate dect mi imagi-
nasem. Rspunsurile trebuia s le caut n mai multe locuri,
inclusiv prin explorarea unor trmuri oarecum nvecinate
cu istoria. Am nvat atunci foarte multe de la profesorul
Lucian Boia. Intuiam anumite rspunsuri, dar rspunsurile
devin mai clare cnd i sunt date direct. Am reinut, de pild,
c, pn a o tiin, istoria este un joc intelectual. Ca s
existe, istoria trebuie transpus n cuvinte. Pare simplu, dar
nu este deloc. Raportul dintre trecut i felul n care poate
reprezentat i transmis avea s m duc mai trziu la litera-
tura i perspectivele metodologice legate de tot ceea ce a fost
numit n ultimele decenii ale secolului XX the linguistic turn.
Tot profesorul Boia m-a fcut s-mi ntresc convingerea c
istoricului i este permis (i chiar trebuie!) s utilizeze n cerce-
tarea sa o varietate de surse, inclusiv literatur, imagini sau
interviuri de istorie oral. Acum poate prea un lucru banal,
dar atunci nu era evident pentru toi c istoria nu izvorte

6
 EUGEN STANCU N DIALOG CU LUCIAN BOIA

exclusiv din documentele de arhiv, aa cum credeau istoricii

n secolul al XIX-lea.
Era sfritul anilor 90, cnd valurile agitate de apariia
crii Istorie i mit n contiina romneasc nu se linitiser,
iar trecutul nu era (cum nu este nici acum) lsat s devin
istorie, ci era instrumentat n fel i chip pentru cauze care
de care mai nobile. n acest mediu, am nceput s studiez
proiectul utopic comunist aa cum aprea el reprezentat n
literatura de anticipaie. Fr s u un mptimit al genului,
am intuit potenialul acestei surse pentru studiul istoriei
recente. Lucian Boia m-a susinut mereu n acest demers, care
mai trziu a evoluat ntr-un doctorat, n care am amplicat
cercetarea iniial.
n timpul studeniei, convorbirile mele cu Lucian Boia
nu au fost puine. Se crease printre studeni prerea c, spre
deosebire de ceilali profesori, este mai greu de abordat, ind
mereu ocupat cu propriile proiecte. Era doar o prejudecat.
De vin era, cred, ironia sa, deloc blnd. A spune ns c
i autoironia este o trstur a sa.
n timpul studiilor de doctorat din Ungaria i din Marea
Britanie, am pstrat legtura cu Lucian Boia, dei mai puin
intens, dat ind deprtarea geograc. Am fost oarecum
surprins s constat c, n ultimii ani, a lsat deoparte istoria
imaginarului i s-a ndreptat spre o istorie a elitei intelectuale
romneti.
Ideea acestei cri s-a nscut acum doi ani. n timpul unei
ntlniri pe care am avut-o cnd eram pe cale s-mi termin
lucrarea de doctorat, i-am propus s realizm un volum de
convorbiri. Ca istoric, am mereu nevoie de o contextualizare
amnunit. Se spune despre crile de convorbiri c sunt
poate cele mai bune introduceri i deschideri ctre o oper.
Le prefer studiilor savante i impersonale.

7
 ISTORIILE MELE

Mi-era team, la nceput, c Lucian Boia nu va ncntat

de propunerea mea. Avea aura unui intelectual mai degrab
singuratic, neinteresat de proiecte colective. A lucrat mai
mereu solitar, chiar i n proiecte colective precum monu-
mentalul dicionar al marilor istorici ai lumii sau la Analele
Universitii, a cror editare a coordonat-o o vreme.
n cele din urm, Lucian Boia a fost de acord. Convor-
birile au avut loc n apartamentul su. Cabinetul istoricului
nu se abate de la reprezentarea ideal: un spaiu primitor,
totodat boem, ticsit de cri, enciclopedii i o parte din
tablourile din colecia bunicului su. Discuia ncepea aproape
ritualic cu o ceac de ceai i se ntindea de ecare dat pe
mai multe ore. De bun seam, rigorile editrii au impus
sacricii. Din tot materialul nregistrat am pstrat doar o
parte. Dac Missy, celua domnului Boia, a fost atent, e
foarte probabil s reinut versiunea integral a discuiilor.
Titlul crii, Istoriile mele, a venit de la sine. Istoria personal
(de familie, formarea i evoluia intelectual, crmpeiele de
istorie instituional privind Facultatea de Istorie din Bucu-
reti) se mbin cu povestea istoriilor pe care Lucian Boia
le-a imaginat i le-a scris. Sunt convins c ele nu se vor opri
prea curnd, pentru c se vor mai ivi ntrebri crora Lucian
Boia se va simi ispitit s le caute un rspuns.
Eugen Stancu
 ZIUA 1
Nu-mi plac locurile unde eti nregimentat

EUGEN STANCU Domnule profesor, dialogul nostru a nce-

put acum mai bine de 10 ani. n timpul studeniei, v-am citit
crile aproape imediat ce apreau. Chiar dac erau publicate
ndeosebi n Frana, ajungeau repede i n biblioteca Facultii
de Istorie. Acum, graie ediiilor de la Humanitas, acestea sunt
i la dispoziia cititorului romn. ns omul din spatele crilor
este aproape o enigm. Nici interviurile n care s vorbii pe
larg despre dumneavoastr, nici apariiile la TV nu sunt prea
numeroase. Potrivit unei interpretri postmoderne, dac ar
s inem seama de Roland Barthes, autorul nu mai exist, iar
ntietatea revine deopotriv textului i cititorului. ns, cnd
este vorba de istorie, lucrurile nu mai sunt att de simple. Este
adevrat c, pn la un punct, discursul istoricului este autonom
fa de trecutul pe care l reconstituie i se leag puternic de
prezent. V propun, n cele ce urmeaz, s discutm mai ales
despre prezentul operei dumneavoastr, s operm o contex-
tualizare care va cuprinde att elemente de istorie personal,
ct i elemente de istorie intelectual, instituional i social.
Mai nti o ntrebare direct: cum de ai ales istoria?
LUCIAN BOIA Ar un rspuns simplu, nu tiu dac ntru
totul mulumitor: aa mi-a fost scris. Poate, mai bine zis, am
avut o chemare ctre acest domeniu. Sunt ns i lucruri mai

9
 ISTORIILE MELE

concrete care pot deschide un rspuns privitor la interesul i,

mai mult dect att, la pasiunea pe care am avut-o de mic
copil pentru istorie.
A ncepe cu o cas, cu o cas pur i simplu: casa de la
Cmpulung-Muscel. Asta e casa n care mi-am petrecut toate
verile, toate vacanele aproape de cnd m-am nscut i pn
pe la vrsta de 2223 de ani, cnd, n anumite condiii, a tre-
buit s renunm la ea. Proprietara era sora bunicului meu
din partea mamei, Giulia. Casa mai exist i acum; e o cas
mare, frumoas, cu faada de piatr. A fost construit de str-
moii mei italieni pe linie matern. Avea chiar elemente italie-
neti, tavanele pictate, aa cum se vede prin Italia. Am ajuns
prima oar acolo cnd aveam puin mai mult de dou luni.
Asta a fost n 1944, anul naterii dumneavoastr, un
moment crucial n istoria noastr recent. V aai, aadar,
la Cmpulung
Da, n 1944, cnd abia mplinisem dou luni, am fost
bombardat de americani n Bucureti (locuiam cu familia
mea i am mai locuit pn dup vrsta de 30 de ani ntr-o
vil din Cotroceni), iar bombardamentul la care m refer e
bombardamentul cel mare din 4 aprilie 1944. Cotroceniul
a fost atunci foarte tare lovit. Au czut case de jur-mprejurul
casei noastre i, n momentul acela, nu se tia ce va urma.
Putea s e i mai ru. Aa nct familia mea s-a refugiat n
aceast cas inut de sora bunicului. Primul an din via
mi l-am petrecut n cea mai mare parte la Cmpulung. Am
fost martor, dac pot s spun asta, tot din Cmpulung, i
la 23 august 1944. Dar, orict a fost eu de precoce, nu
cred c am contientizat ce s-a ntmplat atunci.
Aadar, casa de la Cmpulung-Muscel v-a trezit, iar apoi
v-a alimentat interesul pentru istorie. Cum?

10
 EUGEN STANCU N DIALOG CU LUCIAN BOIA

Era o cas plin de istorie i mai ales de momentul

1900 din istorie. Acolo mi-am petrecut toate verile timp de
mai bine de dou decenii. Casa fusese construit cu puin
nainte de 1900. Avea un pod imens, parial mansardat. O
mansard n care se putea locui, i am i locuit cnd mergeam
acolo, deoarece o parte din camerele de jos erau nchiriate.
Mtua mea Giulia nu arunca nimic. i permitea. La bloc,
dac nu arunci, cum mi se ntmpl mie, ajungi s nu te mai
descurci n cas. Dar ea avea spaiu n podul de la Cmpu-
lung s tot depoziteze cteva secole. Aproape zilnic petre-
ceam ore ntregi n mansard printre lucrurile acelea vechi.
Erau de tot felul, inclusiv obiecte mai pitoreti, nu tiu cte
plrii de dam de pe la 1900. ns cele mai interesante erau
tipriturile: o grmad de ziare, reviste, almanahuri, toate
din perioada de dinaintea Primului Rzboi Mondial sau din
perioada interbelic. Eram pasionat de tot ce gseam prin
aceste tiprituri i cred c atmosfera de la 1900 m-a marcat.
Nu pot s spun c podul cu reviste a fost decisiv pentru orien-
tarea mea spre istorie, dar fr ndoial a contribuit foarte
mult, inclusiv la stabilirea punctului meu de observaie privi-
legiat care este momentul 1900, La Belle poque.
Dar i familia trebuie s v inspirat, apoi s v
susinut pasiunea
n primul rnd, mama mea Fulvia, nscut Morandini.
Ea nu a fcut chiar istoria. A studiat Literele la Universitatea
din Bucureti. Nscut n 1920, a intrat la facultate n 1939
i a absolvit-o n 1943. A fcut Literele, dar combinat i cu
destul de mult istorie. A audiat cursurile lui C.C. Giurescu,
P.P. Panaitescu i mi vorbea adesea de aceast perioad din
viaa ei. S-a orientat pn la urm spre literatur, dar o litera-
tur legat mai mult de istorie, literatura romn veche, pe

11
 ISTORIILE MELE

care a fcut-o cu Nicolae Cartojan, marele specialist n acest

domeniu. A fost, din cte mi povestea ea, studenta sa pre-
ferat i ar urmat s fac i o tez de doctorat.
Dar evenimentele din 1944 au schimbat radical datele
problemei Dup rzboi, care a mai fost parcursul profesional
al mamei?
S-au schimbat toate, n sensul c n 1944 m-am nscut
eu, iar, pe de alt parte, s-a schimbat regimul, cu tot felul de
consecine, i generale, i individuale. Apoi, tot n 1944, spre
sfritul anului, a murit i Cartojan, aa c mama mea nu a
mai fcut acest doctorat, dar s-a specializat n acelai dome-
niu, pentru c, dup facultate, a urmat coala de Arhivistic.
Pe atunci coala de Arhivistic, spre deosebire de ce este acum
Facultatea de Arhivistic, era o coal postuniversitar pentru
specializare, iar ea s-a specializat foarte serios n cercetarea
documentelor chirilice. S-a ocupat i de perioada alfabetului
de tranziie, care e cumplit. Scrierea chirilic, cu ct te apro-
pii de modernitate, cu att devine mai complicat; n timpul
alfabetului de tranziie, cnd sunt amestecate caractere de tot
felul, e foarte greu de desluit. Pot spune, fr exagerare, c
nu erau muli cei care s se priceap att de bine ca ea la
descifrarea scrierii chirilice.
S-au rsfrnt n vreun fel interesul i preocuprile mamei
n alegerea istoriei? Sau, de fapt, a insistat vreodat s urmai
aceast cale?
Mama nu m-a mpins spre istorie. M-a lsat s aleg
singur, dar e clar c a fost un exemplu care a contat, cu toate
c iniial va avut ndoielile ei i era justicat s le aib. mi
amintesc c pe la mijlocul anilor 50, s avut vreo 1112 ani,
dar nu mai mult, mergeam la Palatul Pionierilor: Palatul
Cotroceni, actualmente prezidenial, pe care regimul comu-

12
 EUGEN STANCU N DIALOG CU LUCIAN BOIA

nist cu generozitate l fcuse cadou pionierilor. ntre faza

regal i cea prezidenial a fost Palatul Pionierilor, cu tot felul
de cercuri pioniereti. Noi locuiam foarte aproape, la o arun-
ctur de b. La vrsta aceea m-am nscris la cercul de istorie.
Acas, cnd i-am spus mamei, a fost o foarte mare suprare
i avea dreptate, indc mi nchipui ce mizerii trebuie s
se spus la cercul de istorie prin 1955. Mi-a cerut s mi
retrag nscrierea. Cred c m-am nscris apoi la latelie, m
pasiona atunci i adunam tot felul de timbre. mpotrivirea
mamei nu era o rezerv fa de istorie sau fa de orientarea
mea spre acest domeniu, ea se gndea numai la ce istorie se
putea face la Palatul Pionierilor
Atunci care au fost sursele care v-au alimentat pasiunea
pentru trecut? Nu putea istoria care se scria n anii 50
Cnd eram copil, citeam deja i istorie. Bunicul meu,
care cunotea profesori de istorie, cum cunotea atta lume,
mi-a procurat manuale vechi din perioada interbelic, pe care
le citeam cu pasiune. Erau cri frumos ilustrate, cu texte n
care se spuneau lucruri mai multe i mai interesante dect
cele pe care le gseai n manualele din anii comunismului.
mi amintesc acum un episod din copilrie. i rmn unele
detalii i te ntrebi de ce unele lucruri i rmn i alte se
terg. Cnd oi avut 1112 ani, i-am inut mtuii Giulia
de la Cmpulung o prelegere ntreag i ea m-a ascultat rb-
dtoare. I-am povestit Rzboiul de 30 de ani. V dai seama
c a durat destul de mult povestirea! Citisem n manualele
astea mai vechi de istorie. Dac ar trebui s povestesc acum
Rzboiul de 30 de ani, a avea nite ezitri. tiu n general
despre ce este vorba, dar s-ar putea ca atunci s tiut mai
multe detalii dect mai in minte acum.
n plus, de cnd eram mic aveam pasiunea dicionarelor.
De pe la 34 ani rsfoiam un Larousse. Nu tiu ce nelegeam.

13
 Cuprins

Cu Lucian Boia, n amteatru i la el acas / 5

ZIUA 1
Nu-mi plac locurile unde eti nregimentat / 9

ZIUA 2
Doamn, avei grij, ul dumneavoastr
a scris Stalin cu s mic! / 55

ZIUA 3
Dect s conduci prost facultatea,
mai bine faci o carte bun / 96

ZIUA 4
Am construit propriul meu imaginar / 144

ZIUA 5
Istoria este innit mai complex
dect micarea planetelor / 184

Bibliograa lui Lucian Boia / 207