Tortura francesa

Entrevista. Marie-Monique Robin mostra como o Brasil foi pioneiro na

importao da teoria militar sobre esquadres da morte
A Leneide Duarte-Plon, de Paris

O livro Escadrons de La Mort, lcole franaise (Esquadres da Morte, a Escola

Francesa), da jornalista e cineasta Marie-Monique Robin prova em 453 pginas que o pas da
Declarao Universal dos Direitos Humanos est na origem das ditaduras latino-americanas.

Foi a Frana que exportou para os Estados Unidos a teoria da guerra contra-
revolucionria, alm de sofisticadas tcnicas de tortura, elaboradas por militares franceses,
depois das guerra coloniais perdidas: na Indochina (Vietn) e na Arglia. Apesar da imagem que
revela do pas, que prefere se ver como o grande defensor dos direitos humanos, o filme de
mesmo nome foi premiado como melhor documentrio
poltico de 2004 pelo Senado francs.

A guerra contra-revolucionria ou anti-

subversiva baseava-se no combate ao inimigo interno,
por meio de servios de informao eficazes. Os
interrogatrios eram sinnimo de tortura. Para eliminar
os presos polticos, surgiram os esquadres da morte, do
general Paul Aussaresses.

Ao iniciar uma investigao sobre a Operao

Condor, a multinacional da represso que reuniu servios de inteligncia e informao do
Cone Sul para exterminar inimigos das ditaduras, Marie-Monique teve a revelao: Descobri o
papel fundamental dos franceses na origem das ditaduras latino-americanas. Mudou de tema,
pois viu que poderia escancarar uma porta muito bem fechada.

O livro mostra como o Brasil teve um papel fundamental

no treinamento de militares que participaram do golpe no Chile.
Paul Aussaresses adido militar francs em Braslia a partir de
1973 e convicto defensor da tortura conta sua experincia no
Brasil e sua amizade com o general Joo Baptista Figueiredo,
que a essa poca dirigia, com o comissrio Srgio Fleury, os
esquadres da morte brasileiros.

Em 2003, por seu livro Services Spciaux Algrie 1955-

1957, no qual justifica o uso da tortura, Aussaresses foi levado
Justia por crimes contra a humanidade. A Justia concluiu que
todos os atos de tortura assumidos por Aussaresses no livro
haviam sido anistiados pela Frana, em 1968.

A OBRA. Escadrons de la Mort, de

Marie-Monique Robin, saiu em
livro (Editions La Dcouverte) e
filme.
CartaCapital: Seu livro resultado de um enorme trabalho de pesquisa. Quais as revelaes
inditas?

Marie-Monique Robin: Os franceses tiveram um papel importante na formao dos militares

das ditaduras da Amrica Latina. Tudo comea na Guerra da Indochina e continua na da
Arglia. Descobri um assunto desconhecido at por historiadores franceses. Um dos grandes
historiadores da Guerra da Arglia, Pierre Vidal-Naquet, que respeito muito, viu meu filme e fez
uma leitura crtica do livro. Ele me disse que nunca tinha ouvido falar do assunto.

CC: O livro diz que o presidente Kennedy foi o apstolo da guerra contra-revolucionria e
introduziu uma transformao importante na poltica estratgica americana. Em 1961, os
primeiros experts franceses chegam a Washington e redefinem o papel das foras armadas
latino-americanas, preparando-as para lutar contra inimigo subversivo ou o inimigo
interno. Os franceses no exportavam somente vinhos e perfumes aos americanos?

MMR: Eles exportavam os melhores experts da Guerra da Arglia, torturadores assumidos. Na

Frana, nunca se escreveu sobre esse assunto. O nico pas em que se escreveu foi a Argentina,
onde os franceses se envolveram mais.

CC: Por que Kennedy se interessa pela teoria francesa?

MMR: Ele tinha feito uma viagem Arglia quando era senador e era obcecado pela teoria dos
domins, que previa que o comunismo iria dominar o planeta. Quando ele eleito, pede ao
governo francs que envie experts ao Fort Bragg e o Fort Benning. Graas ao ensino dos
franceses, ele vai redefinir a teoria da doutrina de Segurana Nacional, que existia desde 1948,
com Truman. At ento, os americanos procuravam criar uma frente com a Amrica Latina,
para se preparar para uma eventual invaso ou
guerra contra a Unio Sovitica. Mas, a partir do
momento em que os franceses lanam a teoria do
inimigo interno, faz-se uma reformulao da
doutrina de Segurana Nacional, na qual o inimigo
no vem mais do exterior. Os exrcitos da Amrica
Latina devem desempenhar um papel de polcia e,
de fato, de represso, em seus prprios pases.

CC: Como os militares franceses atuaram?

MMR: Os militares franceses vo ser os primeiros,

desde os anos 50, com as guerras coloniais da
Indochina (Vietn) e da Arglia, a desenvolver uma
PAU-DE-ARARA. O delegado Fleury foi aluno
nova teoria militar, a guerra revolucionria e a aplicado.
guerra contra-revolucionria. Essa teoria militar
acompanhada de tcnicas militares que experimentaram na Indochina, mas, sobretudo, na
Arglia. E depois exportam, principalmente aos EUA. Os franceses vo formar os latino-
americanos e os americanos. Comeam com os americanos e os argentinos, ao mesmo tempo.
CC: Qual a originalidade da teoria francesa?

MMR: Quando os franceses chegam Indochina, logo depois da Segunda Guerra Mundial,
descobrem um inimigo novo, e criam a teoria da guerra revolucionria. O inimigo no tem
uniforme, est disseminado sobre todo o territrio, faz uma guerra de guerrilha sem front e se
apoia sobre um aparelho de logstica importante, que os franceses chamam de aparelho de
controle da populao. O coronel Charles Lacheroy fica intrigado: Somos muito mais
numerosos, muito mais bem equipados e no conseguimos vencer o Vit-minh. Ele inventa a
nova doutrina chamada guerra revolucionria ou guerra anti-subversiva e pouco a pouco
todos os estudos dos militares franceses vo no sentido de encontrar solues para vencer a
guerra revolucionria do Vit-minh. Na Guerra da Indochina, que durou oito anos, eles
elaboram a teoria da guerra revolucionria e, na da Arglia, que comea logo que acaba a da
Indochina, desenvolvem prticas militares, sobretudo na famosa Batalha de Alger, vistas como
uma resposta guerra revolucionria.

CC: Por que os americanos importam a teoria?

MMR: O mundo estava em plena Guerra Fria. E na teoria h um novo dado: na guerra clssica,
o inimigo era externo ao territrio. Agora, o inimigo est em toda parte, no interior do pas. Isso
muito importante, a marca dos franceses e o que os latino-americanos vo retomar. O
inimigo de um argentino antes poderia ser um chileno, um brasileiro. Agora, o inimigo est na
populao, pode ser o vizinho, o professor da universidade, algum que ameaa a ordem, os
valores ocidentais, o subversivo. Se na guerra revolucionria qualquer pessoa suspeita, o
inimigo est em toda parte e se apoia na populao civil, esta o suspeito nmero 1. Da o
primado da informao militar. Quem diz informao, diz interrogatrio. Quem diz
interrogatrio, diz tortura. Como obter informao sem tortura? A tortura a arma principal da
guerra anti-subversiva. O que fazer dos torturados? Depois de torturados no podem ser
jogados nas ruas, esto em frangalhos. preciso faz-los desaparecer. o papel principal do
general Aussaresses, que criou os esquadres da morte.

CC: Confirmo que o Brasil enviou instrutores para tcnicas de interrogatrios, diz o coronel
chileno Carlos Castro Sauritain, que participou ativamente do golpe contra Allende, que fez 20
mil mortos, 3 mil desaparecidos e
milhares de torturados e exilados. O
que explica essa violncia?

MMR: O pior foi a Argentina com 30

mil desaparecidos. Acho que o papel
dos franceses explica. Os militares
argentinos desde o fim dos anos 50,
quando no havia guerrilha, quando o
Partido Comunista quase no existia,
porque o peronismo acabou com o PC,
recebem os primeiros instrutores MESTRE. Adido militar no Brasil, o general Aussaresses foi um
franceses e durante 20 anos vo se elo entre torturadores sul-americanos.
impregnar dessa concepo de inimigo interno, completamente fictcia, porque praticamente
no existe PC. Foi uma verdadeira bomba de efeito retardado. Isso explica o fato de a represso
na Argentina ter sido a mais brutal do Cone Sul. O que Pinochet fez no Chile foi monstruoso,
mas na escala do horror, est aqum da Argentina.
CC: O general Paul Aussaresses diz que, quando assumiu a funo de adido militar no Brasil,
o general Joo Baptista Figueiredo dirigia, com o comissrio Srgio Fleury, os esquadres da
morte brasileiros. Figueiredo foi presidente do Brasil de 1979 a 1985 e deixou o palcio
presidencial pela porta dos fundos. Por que os esquadres da morte no Brasil fizeram menos
vtimas que no Chile ou na Argentina?

MMR: uma pergunta difcil. No Brasil, houve um processo de denncia do inimigo interno,
mas tambm muita gente foi embora, outros foram destitudos da nacionalidade brasileira. No
Chile e na Argentina, as pessoas eram assassinadas. No Brasil, houve menos assassinatos...

CC: Aussaresses diz que o Brasil ajudou consideravelmente, a ao do general Pinochet e

que ele acompanhou todas as aes dos chilenos graas a Humberto Gordn, adido militar no
Brasil em 1974. Ele conta que o ministro do Exrcito Orlando Geisel mandou um avio da
Aeronutica a Santiago com oficiais do SNI e agentes da Polcia Federal. Na poca, os
militares brasileiros eram os mais experientes do continente?

MMR: Sem dvida. Militares brasileiros estavam presentes no estdio de Santiago,

sobreviventes das torturas ouviram falar portugus. O que no se sabia que os franceses
tinham tido uma ao importante em Manaus. Aussaresses me contou que Pinochet e seu brao
direito Contreras enviavam os agentes da DINA para ser formados no Brasil, onde ele,
Aussaresses, atuava. Os brasileiros eram muito bem treinados em tortura, principalmente porque
criaram, em 1964, o Centro de Instruo de Guerra na Selva, em Manaus, cpia dos americanos
Fort Benning e Fort Bragg, de onde vinham oficiais para todo o continente.

CC: Esse centro logo ganha uma reputao comparvel da Escola das Amricas, na qual se
formaram os principais golpistas do Brasil, do Chile (inclusive Pinochet) e da Argentina. Por
ter feito o primeiro golpe de Estado militar, o Brasil era um laboratrio para essa guerra
santa contra a subverso?

MMR: Claro. Foi o primeiro pais da Amrica do Sul a implantar o regime militar pelo golpe de
Estado. Foi o primeiro a aplicar ao p da letra a nova doutrina da Segurana Nacional, na qual o
inimigo principal o inimigo interno. Os experts que cito dizem que o Brasil foi uma cpia
exata desse Estado de Segurana Nacional redefinido por Kennedy, graas experincia
francesa. Perseguem o subversivo, os opositores polticos, pessoas no armadas. As principais
vtimas dessas ditaduras so membros do Partido Comunista, de partidos de esquerda, telogos
da Libertao. O Brasil tambm um modelo do exerccio do poder controlado pelos militares.
Todos os postos importantes so ocupados por militares, com a misso de fazer grandes obras
pblicas. Eles controlam toda a vida poltica e econmica. O modelo vai ser depois
transplantado para Chile, Argentina e Uruguai.

CC: A doutrina do Estado de Segurana Nacional definida como a executora da poltica

americana, na qual o Exrcito se comporta como uma fora de ocupao no prprio pas. Seu
livro cita o socilogo Hlio Jaguaribe que diz que o Estado de Segurana Nacional encarna um
fascismo colonial, verso crioula do fascismo europeu. Como se resume a doutrina?

MMR: A tortura sempre existiu. O que os franceses trouxeram de novo foi uma definio da
tortura como arma, numa teoria militar mais global. Os cursos que eram dados na Escola de
Guerra em Paris, chamada hoje Escola Militar, nos anos 50 at incio dos anos 60, tambm
definiam uma matriz ditatorial do exerccio do poder, quando os militares assumem o poder.
Isso vai ser exportado. Se os militares tm o poder, tm a funo de polcia, como durante a
 Guerra da Arglia. Isso vai ser
caracterstica de todas as ditaduras
latino-americanas. A polcia depende
do Exrcito, que ocupa o espao
poltico e econmico. A escola
francesa no significa apenas tcnicas
militares, mas tambm uma reflexo
sobre o papel dos militares na
sociedade, quando pensam que ela est
em perigo. O prottipo do Estado de
Figueiredo dirigia, com o comissrio Fleury, os esquadres da
morte brasileiros, diz Aussaresses.
Segurana Nacional o Brasil, o
primeiro a implantar a ditadura em
1964, mas tambm por ter aplicado ao p da letra a nova doutrina americana de Segurana
Nacional, de inspirao francesa.

CC: O livro diz que Pinochet escancara as portas do pas aos Chicago boys, que
reestruturam a economia numa base ultraliberal, permitindo s multinacionais comprar por
um preo baixo um bom nmero de empresas do setor pblico. Com os golpes de Estado, os
ditadores latino-americanos tinham uma cartilha bem precisa para dirigir a economia?

MMR: Claro. A doutrina de Segurana Nacional o controle da resistncia interna s

mudanas econmicas e sociais reivindicadas no s pelas esquerdas, mas tambm por parte da
Igreja Catlica, sobretudo no Brasil. O que querem as ditaduras impor uma ordem econmica
e para isso vo eliminar os que se opem ou criticam essa ordem. Em todos esses pases
depois da chegada dos militares ao poder que todos os servios pblicos so privatizados, que as
grandes companhias nacionais so vendidas aos estrangeiros. Esse o objetivo. Se os EUA
criam a doutrina de Segurana Nacional no pelos grandes princpios de liberdade. para
controlar a economia desses pases.

CC: O livro do coronel Trinquier, La Guerre Moderne, de 1963, diz que a a tortura o
veneno particular contra o terrorista, como a artilharia antiarea a arma do aviador e a
metralhadora a do soldado. Os mtodos de interrogatrio da Escola das Amricas eram
sinnimos de tortura. As denncias de tortura no Iraque surpreenderam o governo americano?

MMR: No me surpreendi. Quando entrevistei militares americanos ex-alunos dos franceses, a

guerra do Iraque acabara de comear. Eles me disseram que a teoria dos franceses iria de novo
ser posta em prtica. Alis, j tinha sido restaurada: eles tinham participado de um colquio
dedicado ao estudo da experincia francesa, atravs do livro de Aussaresses traduzido para o
ingls naquele ano, 2003. O filme A Batalha de Argel, de Gillo Pontecorvo, que denuncia a
tortura na Arglia, foi exibido no Pentgono. Sempre que h terrorismo volta-se doutrina
francesa, porque so os nicos, sobretudo Trinquier, a ter definido um estatuto do terrorista que
continua atual.
CC: O que diz Trinquier?

MMR: Que o terrorista, por sua maneira de operar, sem uniforme, colocando bombas em
bairros de civis, no respeita as leis da guerra. Logo, no h razo para que seja protegido pela
Conveno de Genebra. O que se passou com o governo Bush em Guantnamo? A priso foi
criada porque eles no podiam receber no territrio americano prisioneiros que no reconhecem
como combatentes. Os EUA assinaram a Conveno de Genebra e seriam obrigados a aplic-la.

Carta Capital, 16 de fevereiro de 2005.