La ltima Entrevista del General Juan

Velasco Alvarado Ofrecida a Csar

Hildebrandt en 1977
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Hola a todos y todas. Les recomiendo el siguiente post, que es un artculo periodstico, ms bien
histrico. El protagonista central es el General de los Pobres Juan Velazco Alvarado, en una
entrevista concedida al periodista Csar Hildebrant, tiempo despus de ser derrocado por el feln
Morales Bermudez..

Por: Csar Hildebrandt

(Revista Caretas, 3 de febrero de 1977)

General, ahora tal vez tenga usted tiempo para hacer reflexiones que antes no pudo hacer,
ha reflexionado sobre el verdadero objetivo de su gobierno?

S, lo he hecho.

Cmo calificara ahora ese objetivo?

Hacer del Per un pas independiente y cambiar las estructuras para que el Per se desarrollara con
independencia, con soberana. No un pas vendido, de rodillas. Cmo era aqu? Aqu mandaba el
embajador americano! Cuando yo era presidente, el embajador tena que pedir audiencia y yo lo
manejaba a seis pasos. Yo los fregu. Yo bot a la misin militar americana.

Aqu haba 50 60 jefes americanos y el gobierno peruano tena que pagarles sus sueldos, el
pasaje hasta para el gatito que traa la familia. Y formaban parte de la informacin para la CIA.

Nosotros no lo necesitbamos, ya habamos crecido bastante como para no tener que consultarle
todo. Aqu nuestras escuelas de guerra son muy buenas. Nosotros les podemos dar vacantes, ms
bien.

Mucha gente considera que usted est lleno de rencor, qu piensa de eso?

Rencor?, contra quin? Contra nadie! Yo no di ningn golpe. Yo llev una revolucin. Fue una
revolucin bien planteada. Porque nosotros entramos de frente a actuar, a operar con velocidad.
Nosotros hemos hecho cuntas cosas a una velocidad espantosa. Yo sabia que en cualquier
momento me botaban. Porque aqu en el Per, fatalmente, la oligarqua nunca muere.

Usted qu cree?
Bueno, al menos durante mi gobierno a la oligarqua le hemos dado forma tal que la hecho desecho.
Muchos han dicho que una de las cosas que hizo la revolucin fue terminar con la oligarqua. Bueno,
yo creo que no hemos terminado con la oligarqua. Han quedado restos. Y estos restos, estn
creciendo otra vez. Yo tengo mi conciencia tranquila, excepto por una cosa. Porque no termin la
obra de la revolucin. No hicimos lo de la salud y lo de la vivienda. Y no lo hicimos porque me
sacaron.

Y por qu cree que lo sacaron? La ambicin poltica, la ambicin del poder... Algunos
sectores le reprocharon siempre el que usted fuera amigo de los comunistas, el que fuera
blando con ellos.

No slo eso, me han dicho que oficialic el comunismo. Y eso es una brutalidad. Eso lo dice mi
amigo Fras. Eso lo he ledo en "X". Por dnde voy a salir comunista? Yo he sido militar toda mi
vida. Haba algunos medio rojos en el gobierno, que eran pasables. Ustedes me hubieran acusado
de macartista si yo hubiera perseguido a los comunistas. Yo mas bien he dicho que los comunistas
se infiltraron. Hubo infiltracin. Y sin embargo, el guerrillero, este muchacho guerrillero, cmo se
llama? Bjar? Bjar. Bueno, Bjar dice en su libro "La revolucin en la trampa", que no hubo
infiltracin comunista. Cmo que no hubo infiltracin comunista! Hubo infiltracin comunista en
todas partes, viejo. Y en SINAMOS, donde trabajaba Bjar, hubo ms infiltracin que en ninguna
otra parte.

Y usted combati esa infiltracin?

En cierta forma. Yo no les hice la guerra, no sal a cazar guerrilleros como hicieron una vez ac. Yo
no los he perseguido. Yo no he perseguido tampoco al APRA. A ningn partido he perseguido yo,
viejo. Un hombre es dueo de sus ideas y es libre de expresarlas como le d la gana. A no ser que
lo hagan cambiar a la fuerza. O que le hagan lavado cerebral.

Uno de los puntos de nuestra revolucin era: Pluralidad poltica. De manera que la revolucin
peruana era para todos los peruanos, no era para unos cuantos. Yo deca que aquellos que no
queran estar con la revolucin, la revolucin les iba a entrar por los poros alguna vez.

Con algn partido sinti alguna aproximacin? Libros como "El poder invisible", lo han
descrito a usted como un hombre resentido, lleno de amargura por su infancia tan pobre, tan
dura. Qu le suscita eso?

Hubiera sido como el alacrn. Me hubiera metido la ponzoa yo. Cuando yo hice la revolucin, ya
era general de divisin. Haba llegado a lo ms alto de mi carrera General de Divisin.

Qu puesto tena?

Mandaba al Ejrcito y mandaba a la Fuerza Armada. Era comandante general del Ejrcito y
presidente del Comando Conjunto. Dinero? Yo no necesitaba dinero, viejo. Yo haba estado como
agregado militar en Francia, donde gan bastantes dlares como diplomtico. Despus fui miembro
de la Junta Interamericana de Defensa y ah gan tambin buena plata. Ahorrbamos, yo nunca he
sido botarate. Esta casa me la hizo mi hijo, el arquitecto. De manera que esta casa es antes de... De
manera que dinero tena, lo suficiente para vivir una vida cmoda. Yo no hice la revolucin para
llenarme los bolsillos. Dnde est el dinero que me he robado? Yo no tengo plata. Yo vivo con las
justas. Vivo de mi pensin nada ms. Como todava estoy enfermo no puedo trabajar en otra cosa.

Si no es indiscrecin, a cunto haciende la pensin de un general de divisin? Cuarenta

mil?

Nunca lleg a cuarenta... De manera que yo no hice la revolucin para m. Haba viajado, conocido
el mundo, qu ms quera?

General, usted dice que la revolucin est detenida, porque no ha habido ninguna medida de
transformacin. Pero ante la crisis econmica, qu hubiera hecho usted?

Arreglar la crisis econmica.

S, pero cmo?
En principio, viejo, hay una tanda de mocosos en las entidades claves. As no se puede arreglar la
economa del pas. He visto que acaban de botar a Guiulfo, un mozo inteligentsimo, botan del
Banco de Reserva a Barreto, que es un tipo de mucha experiencia. As se hace patria? A la buena
gente la han botado y ha quedado una partida de mocosos.

Mocosos, general?

Para m, mocosos, viejo.

Usted recibi una deuda de 800 millones de dlares. Y cuando sali est en 4 mil millones.
Cmo un gobierno como el suyo pudo producir una deuda tan alta?

Depende de lo que se haga. Si usted va al gobierno y no hace nada, no gasta un centavo. La

revolucin fue para hacer un nuevo Per. Haba que expropiar las tierras y haba que pagar esas
tierras. Cada transformacin costaba al pas, las cuentas estn claras.

Yo le pongo el oleoducto Poechos, Cuajote, Bayvar, Olmos, la fabrica de papel, fertilizantes.

Actualmente no va a apretar el botn a hacer inauguraciones.

Inauguraciones de qu?

De obras importantes que hizo la revolucin.

Hace un rato le pregunt y usted no me contesto esto: Cul fue el peor defecto de su
gobierno? Digamos, cul fue su mayor virtud y cul su peor defecto?

La mejor virtud fue que fue el primer gobierno que luch por las grandes mayoras que estaban
oprimidas.

Y su peor defecto?

El peor defecto de la revolucin, bueno, tena muchos defectos. Porque yo actuaba con gente que
era enemiga de la revolucin. Haba Belaundistas, apristas, comunistas. Tenamos opositores por
todos lados, inclusive ya est usted viendo, viejo, que mis ministros me traicionaron. O no? Me
traicionaron porque me sacaron, traicionndome. Eso fue una traicin.

Cules eran sus relaciones con expreso?

"Expreso" nos defenda. "Expreso" defenda a la revolucin peruana. Todos los del "Expreso"
defendan a la revolucin.

Por qu?

No s, pero la defendan. Cuando la "prensa" nos atacaba, el nico que sala y nos defenda era
"Expreso". Cuando "El Comercio" nos atacaba, el nico peridico que sala en defensa de la
revolucin era "Expreso". Se les prenda como un perro y les deca pestes. Nos defenda
bravamente, nos defenda con valenta. Ahora, yo s que haba comunistas, claro. Estaba Moncloa,
Roncagliolo, haba varios, haba un grupo. Pero nos defenda, viejo, era el nico...

Pero digamos que esa defensa solitaria se acaba cuando se expropiaron los peridicos...

Bueno, no, porque en buena cuenta no se trat de una expropiacin. Los peridicos no se quitaron
para que el Estado los manejara, para que el gobierno los manejara a su gusto...

Pero as fue y as es...

Ahora yo no respondo por nada. Ahora todo es una mierda, viejo... (con Morales Bermdez)

Sus palabras parecen expresar a veces amargura general...

Amargura de qu. Amargura contra qu. Absolutamente, viejo...

"Esta con el mejor genio del mundo". Interviene su esposa, que hace cinco minutos escucha
la conversacin.

La nica amargura que tengo es no haber completado las transformaciones. Nos falt no slo la
salud y la vivencia sino el crdito, la banca. No queramos apoderarnos de los bancos para
apoderarnos de sus utilidades. Lo que queramos es que el Estado fuera dueo de la banca para
poder manejar el crdito con un criterio revolucionario. Prestarle al zapatero, al gasfitero, al
campesino. Qu yo quiero cuarenta mil soles? Aqu est seor. Yo quera que el banco agrario
comprara cuarenta camionetas y que todos los das esas camionetas recorrieran los valles para
prestar plata. Seor, usted siembra? Tal cosa, tal cosa. Cunto necesita? No quiero. Qu no
quiero? Si seor, aqu tiene usted: meterle por la boca la plata, aqu tiene usted. Porque la plata iban
a mejorar. Oye viejo, no haba plata, a esta pobre gente le compraban las cosechas por cinco aos.
Esta gente era estafada, les robaban su dinero... Nos falt tiempo, porque me botaron.

Yo hice lo que pude. Ms no puedo. Y mire cmo he salido...

Ya, que no te suba la presin. Interviene, doa Consuelo.

Mira lo que he ganado; una pierna menos, enfermo...

Pero todo tiene sus compensaciones. Usted ha ganado...

El amor de la gente?, pregunta llena de irona, doa Consuelo.

No dira eso, respondo.

No cree usted que ha ganado, ms all de las pasiones y cuando las esencias se
sedimenten; digamos, un puesto en la historia?
La gente ms ingrata no puede ser, dice Consuelo. Despus de tantas amarguras un puesto
en la historia!

La revolucin se ha dado el gusto de hacer las transformaciones que no hicieron los civiles. Los
civiles tuvieron 150 aos en el gobierno y no las hicieron. Por eso es que la Fuerza Armada tuvo que
hacer la revolucin. El consuelo que tengo es que la revolucin hizo vibrar. Porque hasta los
enemigos nuestros vibraron de contento cuando... (Velasco llora discretamente, apenas tiene voz
para terminar) recuperamos Talara. Cuando recuperamos Talara hicimos vibrar hasta al mismo
Ulloa... Qu yo tenga amargura contra nadie...? Contra nadie!

No cree que en algn caso fue usted, excesivamente autoritario, rgido, desptico?

En qu caso?

Por ejemplo: deportar a Armacanqui, deportar a Duharte, deportar a Zileri.

Yo no era ministro del Interior... Zileri nos atacaba continuamente, nos paraba, nos frenaba... El
gobierno tiene tambin que sancionar a quienes lo atacan. La revolucin tena que defenderse. No
iba a cruzarse de brazos para que le dijeran falsedades. De manera que ellos mismo se la
buscaban, por locura....

Una ltima pregunta, general: Cul es segn su punto de vista la salida poltica para el pas?

Si ya no hay revolucin, entonces el gobierno militar ya no se justifica. Deba haber pues, un

gobierno democrtico, no?

O sea virtualmente, una convocatoria a elecciones?

Bueno, eso es lo nico hasta la fecha inventado, no?

Por hoy es todo, soy el Dr. Azul en Tarata 21...