PFI 194 - Ganancias de Capital Vs Flujo de Efectivo

Material de Apoyo para el PFI Recopilacin Foro Negocios y Temas Generales 1
Julio de 2007
Ganancias de capital versus flujo de efectivo

Me gustara generar un debate con un tema que me parece muy importante.
Despus de leer bastante a Kiyosaki, se me haba planteado esta duda. En su

ltimo libro, "El Juego del Dinero", este tema pasa a ser el argumento principal:
Invertir para obtener ganancias de capital o flujo de efectivo.
A continuacin transcribo un fragmento del libro, para ilustrar el concepto:
En la visita al rancho nos toc ver cmo los vaqueros dirigan el ganado de los
campos de pastura al matadero. Aunque mi padre rico nos apart antes de
presenciar la muerte de algn animal, sabamos que eso iba a suceder al igual que
el ganado. Fue una experiencia que nunca olvid.
Unos meses despus, mi padre rico nos llev a una granja donde se producan
lcteos. Temprano por la maana, vimos cmo el granjero diriga a sus vacas al
granero para ordearlas. Ese ganado se comportaba de manera muy distinta.
La leccin financiera que mi padre rico quera que aprendiramos era que, aunque
el dueo del rancho de ganado y el granjero de lcteos contaban a su ganado como
activos, trataban sus activos de una manera muy diferente y operaban por medio
de modelos de negocios diferentes.
Las visitas al rancho y a la granja eran para remarcar la importante diferencia que
haba en medio:
Ganancias capitales
versus
Flujo de efectivo
Dicho simplemente, el dueo de un rancho de ganado puede compararse con la

persona que invierte para obtener ganancias capitales. Un granjero que produce
lcteos es ms como un inversionista que busca flujo de efectivo.
Una de las razones por las que muchas personas pierden tanto dinero invirtiendo o
piensan que invertir es arriesgado es porque lo hacen como rancheros. Invierten
para matar en vez de para ordear.
Creo que el concepto est claro.
Otro ejemplo sera comprar una casa, agregarle valor y venderla a un precio ms
alto, produciendo ganancias de capital. La misma casa, en lugar de venderla
podramos alquilarla produciendo flujo de efectivo.
En el primer caso recuperamos el capital en poco tiempo, sumando una diferencia

positiva (mayor precio de venta) como ganancia de capital. Luego deberamos
reinvertir el capital original ms la ganancia para obtener una nueva diferencia
positiva al vender a mayor precio, y as sucesivamente. Este es el concepto de este
programa, llevndonos por los diferentes ciclos.
En el segundo caso, el capital invertido genera un flujo de efectivo constante a

travs del tiempo, que nos permite recuperar el capital en un lapso mayor. Pero
luego, el flujo de efectivo contina, y seguimos teniendo posesin del activo. Con el
capital original recuperado podemos ir en busca de otro activo, y repetir el
procedimiento.
Julio de 2007
Si lo que buscamos es la libertad financiera, es decir tener ingresos pasivos

mayores que nuestros gastos, la pregunta es:
Nos conviene invertir para obtener ganancias de capital, o para obtener flujo de
efectivo?
Mi respuesta es para obtener flujo de efectivo.
Fjense que el concepto de la bsqueda del activo es diferente:
Compro el activo para venderlo a un precio mayor (ganancia de capital)

o Compro el activo para conservarlo (flujo de efectivo)
Sugiero: Podramos modificar el plan financiero, para que a partir de determinado

nivel de capital, nos dedicsemos a cambiar el concepto y buscar activos que
generen flujo de efectivo a lo largo del tiempo?
De esta forma nuestros activos pagaran nuestros gastos.
Con el plan original (creo que as se menciona en algn IT), pagaramos nuestros
gastos con una especie de salario que nos debera "pagar" el fondo.
Quizs al final obtengamos el mismo resultado, pero como dice Kiyosaki, es posible
que sea menos arriesgado buscar flujo de efectivo y no ganancias de capital.
Fjense que la mayora de los activos pueden servir para ambos tipos de inversin.
Bueno, mi intencin con este aporte es generar un debate, hacerlos pensar un

poquito, y sacar algunas conclusiones tiles.
Espero les haya interesado. Aguardo sus comentarios.
PD: Agrego una encuesta, y de paso veo cmo funciona. Qu prefieren, ganancia
capital o flujo de efectivo?
__________________
Claudio
Baha Blanca - Argentina
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(Por boliviano) Doctrina de Robert... Bonito tema!!
Primero, me agrada mucho que hayas ledo a kiyo, como yo, seguramente te has
motivado y seguiremos as conforme avancemos...
Hace un tiempo pens en abrir un tema respecto a Kiyo, pero considere que:
-Este no es un foro para hablar de Kiyo, sino para compartir como va nuestro plan
financiero, segn el modelo de PFI. Foros de Kiyo, hay varios, incluso de
argentina...
Julio de 2007
-Como dice implcitamente Marcelo, hablar menos y hacer mas, jejeje... Creo que
conforme vayamos tomando mas conocimientos, debemos ir paralelamente
acumulando experiencias, si no van acompaados, ninguno es realmente til.
Pero en verdad me alegra que hayas ledo ese libro, porque intuyo que leste los
dems, ya que van en orden no?
Entonces, con gusto comparto mi opinin respecto al tema central del libro, que es
Flujo de efectivo vs ganancia de capital.
Bueno, una diferencia sustancial que yo veo en ambos planes financieros (porque
dicho sea de paso, en este libro Robert nos muestra, por fin!, su plan financiero) es
el apalancamiento en las primeras etapas.
En las ltimas, el apalancamiento es regla, y esta en ambos programas.

En el nuestro (PFI) al principio, percibo que el objetivo es aprender a hacer
inversiones, para tener ganancia de capital, tal cual.
Robert, nos sugiere empezar nuestro negocio (ojo, esta es otra diferencia, no va
directo a inversiones sino a negocio, o como decimos aqu, va a ser empresario
antes que inversor), y con el flujo de efectivo que este produzca, buscar el
apalancamiento bancario para entrar en bienes races. Entonces, el apalancamiento
esta presente desde el principio.
Cuando entend esto, me puse a averiguar ya buscar tales oportunidades en mi

mercado, pero lamentablemente, en mi pas, el apalancamiento bancario para los
bienes races, es muy difcil (riesgo pas, etc.etc.) y el modelo inicial de Robert no lo
encuentro fcil de realizar en Bolivia (al menos hasta ahora, sigo buscando), como
lo ves tu en tu pas?
Pero vale, en sntesis, yo prefiero invertir para tener flujo de efectivo, esto siempre
y cuando tenga opciones de apalancamiento para el prximo paso, porque sino, el
flujo de efectivo solo no provee un capital para hacer negocios interesantes.
Tal vez por eso PFI (que digo, nuestro maestro Marcelo) haya diseado el plan para
no buscar apalancamiento desde el inicio... no se, que opinas tu?
Has pensado en otras opciones de apalancamiento a parte de la bancaria para
entrar en bienes races?
Creo que ya te lance varias preguntas
Personalmente, aplico una mezcla de ambos programas (PFI+RichDad): Me

encuentro previo al inicio del Ciclo 1, es decir, reuniendo el capital inicial. y estoy
constituyendo mi pequea empresa de informacin medica para especialistas, que
va armndose bien y pronto sabr cuan rentable va a ser (Padre Rico nos anima a
armar nuestro propio negocio primero).
Lo mejor, es que desde que he entrado a este programa, veo cada vez mas
oportunidades de inversin en mi entorno... es impresionante! Pero no quiero
distraerme con todo, por el momento mi empresa tiene mi atencin y tambin
constituir el Rich Dad Club Bolivia.
Julio de 2007
(Por Marcelo)Empiezo por aclarar que este tema demuestra el grado de

MADUREZ, SOFISTICACION y el NIVEL de los participantes. Una belleza !!
Dicho esto, pongo los botines de punta y salgo a pegar...
Creo que el debate -al menos as planteado- es incorrecto.
Discutir sobre "ganancias de capital" o "flujo de efectivo" es TOTALMENTE

IRRELEVANTE cuando uno tiene $ 1000 en la mano.
Dado que el objetivo final es conseguir INGRESOS PASIVOS QUE SUPEREN LOS
GASTOS, invito a cualquiera que me muestre cmo consigue un "flujo de
efectivo" superior a sus gastos con un capital inicial de $ 1000.
Es ms... acepto opciones hasta $ 10.000.
Bahh... para que vamos a ser tan miserables... incluso con $ 100.000.
A ver... quiero LA LISTA por favor !!
Saben qu ?
NO EXISTE !!!
No hay opciones sustentables para generar ingresos pasivos superiores a los gastos
normales de una familia por MENOS de $ 400.000 como mnimo.
Y, una cosa es SI TIENES $ 400.000 (entonces empecemos a hablar) y otra MUY

DIFERENTE cuando el 30% de la gente que empieza este programa NI
SIQUIERA TIENE UN FONDO DE INVERSION DE $ 1000 !!!
Insisto... no quiero parecer obsecado, invito a que nos ofrezcan la LISTA DE

SUGERENCIAS !!
Un clculo sencillo... entiendo que una familia que pretenda vivir decentemente (sin
riquezas) tendra que lograr unos $ 4000 por mes (hablamos de dlares siempre).
Esto significa no menos de $ 48.000 al ao y esa es la renta NORMAL tirando a

BUENA (no hablemos de magia) correspondiente a una inversin en torno a los $
450.000.
Punto.
Ya si queremos una vida ms decorosa el monto rondara los $ 6000 mensuales

($ 72.000 anuales) y, el capital para una renta de este tipo suele rondar los $
700.000 / $ 800.000.
Cmo hace un buen ciudadano para pasar de $ 1000 (que algunos ni lo

tienen) a $ 800.000 mediante "flujos de efectivo" ?
Lista de sugerencias, please.
===
Julio de 2007
Si esto no ha sido entendido ruego RELEER AHORA DE VIEJOS -y con la experiencia
que tienen- los IT-50/51/52 y van a descubrir cosas NUEVAS.
Esto no quita que dentro del proceso, se siguen las ESTRATEGIAS MAS
EFICIENTES EN CADA CASO !!
Para Juan el mejor camino es "invertirse a si mismo" y vender productos en su

Kiosco generando un apalancamiento.
Para Pepe, el truco consiste en usar los contactos y depsitos de su padre para
importar muebles modernos.
Para Roque y Felisa el truco pasa por...
No importa EL COMO (depende de muchos factores), sino LA META.
Y, en ese camino habr momentos en que podremos obtener "flujos de fondos"

circunstancialmente, pero, en la gran mayora de los casos tenemos que aplicar
feroces "ganancias de capital" o no llegaremos !!
Eso si... a MAS CAPITAL, ms opciones de invertir ya en INGRESOS PASIVOS.
A menos capital, ms obligados a jugar a las "ganancias de capital".
===
El ejemplo de Kiyosaki NO ILUSTRA este punto (el mtodo y los lmites), sino
que sencillamente presenta ambos conceptos de un modo sencillo.
Kiyosaki no dice... si no tienes NIGUNA VACA LECHERA tendrs que

conformarte con comprar y vender novillos hasta que ganes dinero
===
Muy bonito el tema.
Quiero que lo volvamos a charlar cuando vayamos ms o menos en la ETAPA 28 a

30.
(Por Gomilag) Hola a todos!!!
Creo que aqu se trajo un tema muy interesante. Generar un flujo de dinero lo
suficientemente importante como para vivir de l requiere de una suma de capital
muy importante de la cual pocos disponen (a mi an me resulta difcil imaginarme
esa pila de billetes )
Creo que en los primeros ciclos del programa, el factor tiempo juega un papel
fundamental, con lo cual nos vemos obligados necesariamente a trabajar con
ganancia de capitales, puesto que de otro modo (como en el ejemplo que describe
Marcelo en uno de los primeros IT), tardaramos ms de 100 aos en juntar el
capital necesario que nos permitiese vivir de ingresos pasivos.
Sin embargo, no encuentro una contradiccin entre ambos modelos, sino ms bin
lo veo como la oportunidad de complementarlos uno con otro.
Julio de 2007
En los ltimos ciclos del programa, seguramente manejaremos una diversidad de
inversiones de modo que podamos as diversificar el riesgo con cada una de ellas.
As como diversificamos las inversiones, tambin podemos adoptar una
complementacin de modelos, mediante la cual una parte de las inversiones
perseguirn un flujo de dinero mientras que la otra parte buscar ganancia de
capital.
Muy buen post cfm, es muy interesante poder meditar sobre estos conceptos!!!
(Por Andosport) Ay, amigos, qu complicaciones me trais a este lugar santo.
Aunque sea una tontera, quiero comentaros lo que yo, que no he ledo a Kiyosaki,
ni pienso hacerlo por ahora, denomino el efecto del juego del ajedrez
Todos recordarn aquella historia que nos contaron para explicarnos o introducirnos
en este hermoso juego. Su inventor se lo ofreci a su rey, y ste, maravillado por el
juego tan entretenido, le dijo que le dara aquello que l quisiera, cualquier cosa.
Respondi el sabio inventor que quera todo el grano que diera el producto de
doblar el nmero de cada casilla precedente, comenzando por el 1 y llegando hasta
la ltima. Como el rey no era matemtico dijo que si solo quera aquello, pues que
no haba problema, que se lo daba. Poda haber sido oro, o piedras preciosas, o
arenas de la mar, y la cantidad era tan escandalosamente alta, que no haba en el
reino tanto grano.
En esto de las inversiones, pasa exactamente lo mismo. Ya lo ha dicho Marcelo mas

de una vez, y creo que tiene razn (si no, qu hacemos aqu ) que quien sabe
ganar un peso, sabe ganar un ciento, y si lo sabe ganar con sus inversiones, es
como va a hacerse rico.
En algn punto del futuro, surgirn inversiones que multiplicarn, no sumarn,

nuestro capital. Les puedo decir que es verdad, y me pueden creer. Entonces
tendrn la certeza de que ser inversor es una profesin en la cual no se necesita
tener dinero para ganar dinero, si no que se necesitan ideas, Aviso que tambin se
puede perder hasta la camisa, no digan que me lo call
Conocimientos, atrevimiento, pasin, ganas de cambiar, etc todo eso se necesita

mas que el dinero. Les apuesto lo que quieran que si tienen una buena idea para
ganar dinero, les pondrn en la mano el que necesiten para ganar su sueo de
libertad financiera. No se necesita dinero para ganar dinero, mtanselo en la
cabeza, por favor, cranselo. Son las otras cosas las que se necesitan.
Saludos.
Lus
P.d. Ganar dinero y estudiar la manera de ganar dinero, son dos cosas diferentes.
Amigos, un placer hablar con Vds.
Julio de 2007
(Por Marcelo) Sumo otros centavos en este IN-TE-RE-SAN-TI-SI-MO tema que

abri CFM.
1) Cuando digo que "me pongo los botines y salgo a pegar", no es porque te
iba a pegar A TI !! (todo lo contrario). Era porque no tena mucho tiempo para
fundamentar largamente cada punto que iba a enunciar y, por eso, iba a dar
algunas definiciones de modo puntual y violento. Sin mucho debate o
sensibilizacin previa.
T has planteado un tema MUY INTERESANTE y lo has hecho MUY BIEN.
Te lo agradezco y felicito.
2) "Kiyosakeando":
Ya he visto que algunas personas creen que YO critico a Kiyosaki, cuando en

realidad me parece que los que NO HAN ENTENDIDO a Kiyosaki, son los que
piensan tal cosa.
El que no ha entendido a Kiyosaki cree que Kiyosaki le da un PLAN. Y en

realidad Kiyosaki NO DA NINGUN PLAN !!.
Kiyosaki es un estupendo MOTIVADOR y DIVULGADOR. Tal como l mismo

dice, sus habilidades de MAESTRO le permiten ensear a la gente principios
financieros de un modo sencillo.
Lo que hace es MARAVILLOSO.
Pero, tal vez un error de la gente que LEE a Kiyosaki sin entenderlo, es que piensan
que l les da un PLAN. No se los da (es ms, desde el momento que los deja
confundidos en este sentido, quizs esto tenga un efecto negativo en las
personas menos preparadas).
Y, este tema nos sirve para comprender la DINAMICA del proceso.
Comparemos "ganancias de capital" con "flujos de efectivo".
Ohhh... qu buen tema !!, yo creo que Kiyosaki deja en claro que los "flujos de
efectivo" son mejores que las meras "ganancias de capital" !!, hay que construir la
caera en vez de ir con los baldes a buscar el agua !!
Pero, Kiyosaki NO EXPLICA que para poder construir "flujos de efectivo" hay que
tener un MINIMO DE CAPITAL, ni explica que ese MINIMO DE CAPITAL hay que
lograrlo con RENTABILIDADES POSITIVAS, ni explica un PROCESO para hacerlo.
Saben por qu ?
Porque escribe en EE.UU. donde casi cualquiera gana U$S 50.000 o U$S
100.000 al ao y con slo ordenar su consumo puede AHORRAR, y tiene
ACCESO A CREDITOS BLANDOS y hay INVERSORES DE RIESGO por doquier
y todo el sistema est ordenado para AYUDAR a la gente a producir y...
Entonces, los que no lo entienden a Kiyosaki creen que l les da un plan, pero NO
ADVIERTEN que ellos viven en una regin donde:
* La gente gana a DURAS PENAS para vivir (incluso los mileuristas en Espaa
Julio de 2007
que no zafan de esto).
* No hay tantos "crditos blandos" (si en Espaa tal vez)
* El sistema NO ESTA HECHO para "ayudarte" (y eso ni siquiera en Espaa, tal

vez un poco ms en Chile hoy da)
* Y no hay tantos INVERSORES DE RIESGO
* Y...
* Y...
Cuando t tienes un organismo como el de la SBA (Small Business

Administration) que, con slo presentar un Plan de Negocios te otorga U$S
100.000 en crditos BLANDOS para que empieces tu negocio y, de ser necesario
te "sale de garanta" para que pidas crditos de hasta U$S 500.000 en el
sistema bancario tradicional y, como si esto fuese poco, te vincula a un
GERENTE JUBILADO DE LA IBM para que te ayude en tu negocio... la realidad es
una.
Cuando vives en un pas en el que gastas la mitad del tiempo en HACER

TRAMITES INUTILES, donde la SEGURIDAD JURIDICA NO EXISTE y donde los
polticos se dedican a generar su riqueza y no la grandeza nacional (salvo el
caso de Espaa, Chile y en gran medida Uruguay)... si no entiendes ESTO, no
puedes usar a Kiyosaki de modo eficiente. Punto.
3) Montos Universales:
El otro punto en el que quiero sumarme es en el de las CIFRAS.

Cuando t dices CFM que "se puede vivir con U$S 1900 al mes", te digo que
NO.
Pero este merece una explicacin previa.
En el mundo existen ciertos "precios locales" y otros que son "universales" (gracias
o culpa de la globalizacin).
Un auto de baja gama, cuesta U$S 12000 en promedio en TODO EL MUNDO.
La gasolina cuesta entre U$S 0,70 a U$S 1, en TODO EL MUNDO.
La electricidad y el agua, pueden tener "precios polticos" en ciertos pases, pero

cuestan MAS O MENOS LO MISMO.
Una CASA media (no lujo, no zona exclusiva), sin llegar a la exageracin de
Espaa, tiene que costar en torno a los U$S 80.000 en cualquier lugar del
mundo.
Un alquiler (promedio) tiene que rondar los U$S 500 en cualquier lugar del mundo
y un sueldo BASICO no tiene que estar muy por abajo de U$S 1000 en ningn
lugar del mundo.
Etc., etc., etc.
Cuando t tomas como "valor" para vivir la suma de U$S 1900 ests pensando en
Julio de 2007
un MOMENTO HISTORICO PARTICULAR DE UN PAIS PARTICULAR.
Que hoy en Argentina, donde puedes alquilar un local comercial en $ 1500 (unos
U$S 500), pagar un sueldo de $ 800 (U$S 280), comprar una casa
razonablemente adecuada por $ 120.000 (U$S 40.000), veas como lgico un
ingreso de U$S 1900, te lo puedo aceptar.
Pero, nunca olvides que un ORDENADOR te costar U$S 500 y un AUTO U$S
12.000 como en cualquier lugar del mundo !!
Y algn da, las casas, los alquileres, los sueldos, la carne... te costarn lo que
cuestan en CUALQUIER LUGAR DEL MUNDO.
Piensa entonces que, si bien HOY zafas de eso, no puedes vivir decentemente en
"el mundo" con menos de U$S 4500 por mes (y, si quieres vivir bien, piensa
entre U$S 6000 a U$S 8000 por mes).
Ese es tu objetivo !!
Personas cercanas a mi ganan en Argentina unos $ 1800 (U$S 600) y estn

bastante felices. Amigos que redondean los $ 3500 (unos U$S 1150) se sienten
satisfechos y, algunos jueces que ganan $ 9000 (U$S 3000), se sienten
verdaderos potentados.
Pero... tarde o temprano los "precios internacionales" nos van a alcanzar y

tendremos que pagarlos !!
Haz tus cuentas en "precios internacionales" y no te vas a equivocar. Apunta a

ganar U$S 4500 - U$S 6000 y planificars mejor !!
===
Aprovecho para sumar un detalle en relacin a un comentario tuyo que se me pas

por alto (como vena con los botines de punta...)
Por all dijiste que te ofrecieron un producto que SI LO VENDIAS, al cabo de unas
CUANTAS VENTAS te produca un INGRESO PASIVO.
Fjate que all, no invertas DINERO sino TRABAJO.
De todos modos la ecuacin "trabajo - dinero" puede encontrar equivalencias.
A mi me da lo mismo si una persona me dice:
- Le alquilo mi casa por un ao si me paga $ 5000
O si me dice:
- Le doy un ao de uso de mi casa si me atiende mi Juicio Sucesorio.
En un caso erogo dinero, en el otro uso tiempo... pero en AMBOS CASOS obtengo
el beneficio buscado (la casa).
Si me conviene hacer el juicio, tomar esa opcin, si me sale ms barato pagar, le

dir al caballero que me cobre y se busque un abogado por otro lado.
Julio de 2007
Pero, BIEN ES CIERTO, que ciertos trabajos generan INGRESOS PASIVOS. No son
muchos, pero los hay.
En el mundo de la VENTA, existe este formato de modo muy habitual. En muchas

industrias los vendedores cobran por el MANTENIMIENTO DE LA CUENTA bajo
diferentes formatos.
Es una opcin sin duda. En vez de invertir dinero invierto trabajo.
Es un caso especial y, con mucha suerte, contactos y esfuerzo, se puede generar

un ingreso pasivo. En mi experiencia es DIFICIL (pero no imposible).
Listo.
(Por Boliviano) Motivacin y mtodo...
Bueno, dos cosas puntuales.
1. Lamentablemente estoy en desacuerdo con un concepto que han dado nuestros

amigos foristas, y ojo, quien habla es un novel, el mas novel de entre los noveles,
inversores, y mi opinin puede estar equivocada, pero con lo que he ledo hasta
ahora (vamos no es mucho pero es un poco mas del promedio), puedo decir lo
siguiente, a manera de opinin solamente:
Como Marce dice, el "motivador" (ya saben de quien estoy hablando), nos habla de
llegar a la libertad financiera. Personalmente considero que ha dado su plan en el
libro "El juego del Dinero" incluso con un esquema muy ilustrativo, cuando este en
casa (ahora estoy de viaje) prometo subirlo al foro para ver que opinan.
2. En lo que estoy en desacuerdo, es en el tema de $$$CAPITAL$$$-->inters

pasivos suficientes para vivir "dignamente".
Normalmente es as: Se requiere un importante capital para que este produzca un

flujo de efectivo positivo suficiente para pagar nuestros gastos, que en uno u otro
caso son mayores o no. Pero Robert ha explicado a lo largo de su serie, que la
cantidad de capital inicial que requieres para generar flujo de efectivo, es
inversamente proporcional al grado de inteligencia financiera que posees. Es por
eso que estoy en este programa! Porque me di cuenta que con mis arcaicos
conocimientos sobre el dinero, pues necesitara tal vez un milln para que este me
diera los intereses para vivir como me gusta...
Robert pone ejemplos concretos de como hizo (no una vez) dinero, sin dinero, el
concepto de "Se necesita dinero para ganar dinero" es un mito, al menos para
quienes seguimos la doctrina de Padre Rico.
No los cuento ahora porque estoy en un caf y de viaje como les dije, pero les
animo a leer la serie, no un libro ni do, ni tres, de Robert, si quieren hablar de la
doctrina Kiyosaki a profundidad... Al menos esa es mi manera de ver, uno no puede
hablar mucho cuando no ha ledo un tema relacionado. En mi opinin, Marce,
Robert nos ha "motivado" en sus 4 o 5 primeros libros (bueno, eso es marketing n?

Bien por el) Luego empieza con un poco de mtodo, es verdad 80% es motivacin,
pero te da algunas pautas que considero buensimas de mtodo.
Julio de 2007
Otra cosita, para terminar, en su libro "Historias de xito" (mira que bandido, hizo
un libro con las cartas que lectores le enviaron contndole como les fue aplicando
su doctrina... no te digo? sabe marketing) podemos ver ejemplos claros de como
personas alrededor del mundo aplicaron sus principios y pasaron a la Va Rpida...
es impresionante, un muchacho de 13 aos ya compro su apartamento que le da
flujo de efectivo positivo... en Corea... en otras partes del mundo, claro, entiendo
que es el mundo industrializado, pero digo que es posible hacer cosas interesantes
si te enfocas y perseveras, nada mas... el "how know" es personal.
(Por Marcelo) Boliviano:
Convengamos que, a mayor "inteligencia financiera", menor requerimiento de

capital.
Te agrego otra: A mayor FAMA, menor requerimiento de capital (a Maradona le

llevan 10 negocios por da en los que, lo nico que le piden es que PONGA EL
NOMBRE)
El asunto es buscar los PROMEDIOS y ms o menos estamos en esa cifra.
(Por Jefeneez) LA PALABRE ES : LIDERAZGO !!!
Como lograba Alejandro Magno que sus soldados dejaran todo atrs para ir y dejar
la vida en la aventura, pues muchos nunca volvan para contar lo que
"conquistaban"?: LIDERAZGO.
Cmo puedes hacer que una persona te rinda parte del fruto de su esfuerzo y as
obtener altos rendimientos con relativa baja inversin de capital?: LIDERAZGO.
Dijo alguien que el msculo ms fuerte es la lengua... (y las IDEAS que mueven
la lengua), Los vendedores lo sabemos... cmo puedes "atrapar valor" y luego
capitalizarlo si no sabes vender la idea, Liderando las ideas ?: LIDERAZGO.
PERO CLARO! PARA QUE LAS IDEAS RESULTEN HAY QUE PRIMERO
ENGENDRARLAS, para engendrarlas hay que primero quitar la pereza mental (el
mayor capital lo traemos en la cabeza), y hacer ese pequeo gran esfuerzo que casi
nadie hace: PENSAR.
Se requiere entonces: DOP (dinero de otras personas), TOP (tiempo de otras

personas), IOP (ideas de otras personas- a veces .-), EOP (emociones de otras
personas-aunque suena maquiavlico-, ya que la gente bien motivada hace cosas
extraordinarias).
Saben a cuanta gente le pega la crisis y anda sin empleo? Toda esa necesidad es...
como us la expresin en otro foro Marcelo: Oro molido que anda flotando.
Que pasa si se ocurre adquirir las Habilidades para gestionar y "comerciar" con
tanto talento que anda sin empleo?, yo mismo respondo: con relativa baja
inversin de capital (y mucha inversin en capacitarse para administrar recursos
humanos), se funda un negocio de contratacin de personal, que en pocos aos
Julio de 2007
puede dejarse a cargo de alguien ms (claro que habr que supervisarlo), y
produzca flujo pasivo Que se requiere?: Conocimiento y LIDERAZGO.
La lista de posibles negocios, que pueden despus delegarse es grande (todo

negocio que se precie de serlo), por no decir que infinita, pero sin ese talento
barato pero tan difcil para muchos: AUTODOMINIO precursor del LIDERAZGO,
imposible...
Para que otros se partan el lomo por ti, si no es que la cara... se debe accesar a la
bondad interior de la gente,... el dinero llega solito.
Como se accesa a la bondad de la gente? accesando primero al propio auto

dominio...LIDERAZGO. Sale caro en trminos de orgullo; de pensar; de
perseverancia; de autodominio; pero a la larga es "barato" y creo que es la clave
para que los negocios y las relaciones, sean menos onerosas y para que pueda
delegarse trabajo y as convertir un negocio en ingreso pasivo.
PERO EFECTIVAMENTE: En la primeras etapas se requieren las GANANCIAS

DE CAPITAL. ya sea partiendo de ideas o de capital semilla o de captura de
valor...etc. para formar una masa de capital se requieren al principio la ganancias
de capital.
Acurdense que Kiyosaki tambin lo dice: la formula con poder de su padre rico
era: Negocios, bienes races, aceleradores como DOP y TOP, apalancamiento,
eleccin de entidades, depreciaciones,... etc. pero empezando con negocios (o sea
ganancia de capital primero).
Sin embargo si se aprenden las bases emocionales del Liderazgo, creo se pueden
multiplicar rendimientos.
(Por Sergio Garofoli) Ambas opciones son buenas....
Hay que analizar seriamente las oportunidades.....
La primera es muy interesante pero muy difcil de presupuestar... la otra es mas

consistente pero requiere dedicacin perpetua....
Un ejemplo simple...
Daniel es apicultor... negocia con el flujo de caja.... peeeerooooo.... viaja a
diferentes exposiciones para conocer nuevos proveedores, tecnologa y servicios....
Resultado....
Un simple contacto con un proveedor mas barato y la compra de tecnologa mas
eficiente pagan con creces los gastos de visita, hospedaje, y das no trabajados....
De vuelta vendi su mquina obsoleta y gan en el proceso (ganancia de capital)....
Con la diferencia en la compra de nuevos envases.... pag la mquina nueva...
Las oportunidades siempre se presentan, an cuando no las sabemos ver o no las

conozcamos.... y no es nada bueno privilegiar un criterio sobre el otro, pues nos
debemos servir de ambos....
Julio de 2007
(Por Rubn Ottagio) Los retos....todo es segn la ptica......
Quiero retomar el tema de ganancia de capital, versus flujo de dinero.
Creo, por experiencia personal, que una no es mejor que la otra (entindase
dependiendo del periodo en que estemos, experiencia personal, contactos,
apalancamientos y dems).
Ahora con respecto al reto en cuanto a poder o no poder crear un flujo de dinero
con u$ 1000,me parece que la imagen que deberamos tener en mente es: si tengo
en frente una persona que me seala con el dedo dicindome esto no se puede
hacer, siempre recuerdo que por 1 dedo que me seala a mi, el que lo esgrime
,tiene tres dedos apuntndole a el y lo nico que muestra es sus limitaciones(por
inexperiencia o por falta de voluntad o etc,etc,etc,etc) tomen esto con buena onda
no es critica solo un aporte para sacarnos las telaraas mentales.
Paso a dar un ejemplo: yo puedo demostrar como con un capital de U$ 5.200 se

puede crear en 4 aos no solo un flujo de efectivo de$ 6.700 x mes(unos
2.161dolares)sino que ademas haber creado un activo de 133.000 pesos(unos
44.333 dlares) que ademas se sigue agrandando y todo sin tener que invertir una
sola hora de trabajo.(las horas de trabajo fueron antes de desarrollar el negocio,
investigar, buscar las diferencias con el mercado, nichos para conseguir gente
idnea que me asesorara etc.
Todo se hizo usando D.O.P y T.O.P (dinero de otras personas y tiempo de otras
personas)
Ok, ustedes me pueden decir, si pero muchos no pueden juntar aun los U$ 1.000
para arrancar, bueno, lo grande de trabajar en equipo es precisamente eso formar
UN EQUIPO" o sociedad de capital.(ejemplo:U$5.200 dividido 8 personas es
U$650,ahora no es mas fcil empezar!!!!!
Bueno ahora les tiro la bomba, esto se puede hacer arrancando con un taxi.
Si les interesa el tema, en la prxima les cuento como?
Gente un abrazo para todos y tengan presente "NADA ES IMPOSIBLE, SOLO LO

QUE NOSOTROS CREEMOS QUE LO ES".
(Por Fernando Maya) Flujo de efectivo
Hola gente, parece que hoy estoy con los planetas alineados.
Como hace solo un mes que estoy en el PFI, recin estoy leyendo muchos de los
temas. Hace un rato le el tema de San Antonio de Areco... y justo hace dos das
estuve all despus de 20 aos (casualidad?).
Ahora leo el tema de ganancias de capital vs. flujo de efectivo, y resulta que ayer
(obviamente sin saber de este tema en el foro) empec a leer el libro "el juego del
dinero", que lo tenia en la vidriera de mi librera (otra casualidad!?), y tenia
intenciones de plantear este mismo dilema en el foro... veo que ya corri bastante
agua bajo el puente.
Julio de 2007
Coincido con Marcelo en que en general los flujos de efectivo se logran con un
capital inicial alto... pero creo que en las primeras etapas del plan, el flujo de
efectivo no tiene que ser tan alto para vivir de eso... (De hecho tampoco lo
lograramos con operaciones de ganancias de capital en las primeras etapas), sino
ir generando flujos crecientes que a mediano plazo SI generen un ingreso razonable
y libertad financiera.
Creo que es difcil, pero no hay que descartar a priori la posibilidad de generar
flujos de efectivo con poco capital. Ya pusieron algunos ejemplos (taxi, etc), yo
agrego otro en el que estoy involucrado.
Con un socio armamos una plataforma para generar sitios web auto administrables
que se cobra como un servicio, con cuota mensual. Yo tuve que armar la
plataforma al principio, y por cada sitio que se arma, cobro una comisin mensual,
sin hacer prcticamente nada.
Invert algo de mi tiempo (y conocimientos), y tal vez logre un cierto flujo de

efectivo pasivo. Habr que ver como funciona... pero lo pongo como un posible
ejemplo.
En Internet hay varios modelos de negocio similares para investigar (hosting,

marketing en buscadores, etc). Otras opciones podran ser flujos de efectivo
originados en propiedad intelectual, patentes, (en escalas mas chicas, por ejemplo
yo estoy escribiendo un libro que me puede dar ingresos pasivos...) alquileres de
cosas no tan caras... (Castillos inflables, herramientas, maquinas...), donde habra
que estudiar la depreciacin de los productos, el tiempo que insume... pero no creo
que sea imposible.
Ahora, todo es relativo, cada individuo puede usar un camino distinto para llegar a
la libertad financiera, y una opcin no invalida a la otra, mas bien se pueden
complementar, utilizar una o la otra en cada caso y porque no buscar sinergias
entre las diferentes opciones.
No veo tan loco intentar negocios de flujo de efectivo en etapas tempranas del
plan.... Si el fin ultimo es generar ingresos pasivos a un nivel alto, no veo porque
no podemos ir practicando a niveles mas bajos...
Marcelo ya advirti que es difcil, y Kiyo tambin... aunque ya metidos en el baile,

porque no intentar y aprender un poco?
(Por Marcelo) Fernando:
Cuidado con ciertos ejemplos!!
Cuando dices: "yo programador arm un programa y ahora cobro sin hacer nada",
tienes que traducirlo por:
- Yo programador (costo entrenamiento y estudios = U$S 35.000), con el

CAPITAL INVERTIDO EN CONOCIMIENTOS, pude hacer un... etc.
Aunque en este continente nos regalen la educacin superior (si fuiste a una
Universidad pblica), no olvides que 'para hacer un programa que...', invertiste
CINCO AOS de tu vida (unos U$S 100.000 de ingresos equivalentes si hubieses
trabajado o hecho negocios) ms el COSTO DE LA FORMACION (U$S 35.000) y
Julio de 2007
quizs unos miles de dlares ms de ENTRENAMIENTO que no s dnde los hiciste
(ms tiempo y ms dinero).
Es lgico que con un capital de U$S 35.000 puedas hacer un programa que te de
algo de ingresos pasivos.
Alguien que no invirti CINCO AOS de su vida y una CARRERA UNIVERSITARIA

podra hacerlo?
(Por Sergio Garofoli)Marcelo...
Todo flujo de efectivo es bienvenido...
En mi caso necesito hacer un flujo de efectivo de 1500 pesos mensuales...

se es el lmite de mi libertad financiera....
Ahora.. el capital que hay que invertir para eso es variable.... pero... se es el
objetivo no?
(Por Juanisimo) Es verdad, pero el objetivo del programa es lograr que esos
flujos de efectivo provengan de inversiones SEGURAS Y ESTABLES. Si yo tengo un
kiosco, puede ser que tenga cubiertas mis necesidades con ingresos pasivos, pero
puede ser que dentro de tres aos tenga que cerrar porque no pude arreglar el
alquiler del local (lo digo por experiencia propia).
No es que no sean buenos los flujos de fondos. En todo caso, en esta etapa en la
que interesa acumular un capital importante, yo comparara la rentabilidad de esos
flujos de fondos con la rentabilidad que tendra en el caso de liquidar la inversin y
utilizar el dinero en otros negocios. Y desde ya, destinar todo lo que se pueda de
esos flujos al fondo de inversiones (puede ser que sea hacer un poquito de trampa,
pero de seguro pasara varias etapas)
(Por Marcelo) A ver... creo que el ejemplo que pone Juansimo nos viene muy
bien!!
Adviertan esto:
1) Pongo un kiosco pensando MAS como "emprendedor" que como "inversor".
- Uso el dinero para VIVIR (auto empleado).

- Como soy un tipo serio REINVIERTO en el kiosco para que crezca (emprendedor
consciente).
- Para no ocupar todo el tiempo all, al cabo de un tiempo pongo un EMPLEADO
(empresario).
Al tercer ao, el propietario del local, al ver que ya le "valoric" su propiedad, me

pide un alquiler loco o bien ni me renueva para seguir l con "mi negocio".
Julio de 2007
2) Pongo un kiosco pensando MAS como "inversor" que como "emprendedor".
- En este caso calculo mi flujo de fondos a TRES AOS para analizar si la

RENTABILIDAD de ese perodo me produce un ROI razonable.
- Al tercer ao si NO me renuevan, no tengo mucho problema ya que mi negocio

TUVO ROI razonable. Lo tomo como una inversin y sigo con otra cosa.
- En caso que ME RENUEVEN en condiciones apropiadas, puedo seguir porque

seguramente mi inversin ser ms rentable an -con clientela, experiencia, etc.-
===
Mientras el primero "pens" el negocio "para vivir" y no tena SALIDA prevista, ni

analiz el ROI para saber si ESTE era el mejor negocio posible, el que tiene
entrenamiento de inversor PUDO PENSAR esos aspectos !!
- Salida
- Rentabilidad
- ROI
- Seguridad
- Amortizacin en el plazo previsto
Si el negocio NO CERRABA como "inversin", quizs igual cierre como

"emprendimiento" y lo haga lo mismo... pero NO ME ENGAO en relacin a su
potencial, ni a sus expectativas.
Como cualquier persona necesito VIVIR y puedo tener ingresos de un TRABAJO o

de un EMPRENDIMIENTO.
Pero, esa finalidad no es la UNICA, como INVERSOR quiero que mi FONDO DE

INVERSIONES crezca en base a un plan que me conduzca a la libertad financiera.
===
Me gust el caso !!, miren qu fcil est ver las diferencias !!
Y, yendo al otro tema (flujo de efectivo vs. ganancias de capital), quiero agregar
que -tal como todos coinciden- no se trata de opciones EXCLUYENTES!!
- Cuando pueda lograr ganancias de capital, las har!!

- Cuando pueda lograr flujos de efectivo, los buscar!!
Pero, salvo excepciones, cranme que los "flujos de efectivo" recin se consiguen
cuando uno tiene un capital de cierta importancia (en general).
Una buena estrategia es, en las primeras etapas, tratar de hacer CRECER EL
CAPITAL del modo ms rpido que se pueda hasta llegar a la "masa crtica" que
permite usar otras estrategias.
Un ejemplo sencillo:
- Un ESTUPENDO Fondo de Inversin al que le tengo mxima confianza y estoy casi

convencido que este ao dar el 30%
Julio de 2007
Una cosa es entrar con U$S 50.000 (y terminar el ao con U$S 65.000) y otra muy
diferente es entrar con U$S 1000 para terminar con U$S 1300.
Y, ni que hablar de entrar con U$S 500.000 !! (los U$S 150.000 del eventual
rendimiento, no slo me permiten VIVIR sino que mi fondo se incrementar ms
an).
Hasta que no rondemos un capital de entre U$S 500.000 a U$S 750.000 (puede
variar de pas a pas), no seremos "libres" finacieramente ya que el capital rara vez
podr producir lo suficiente para:
- que vivamos
- compense la inflacin
- se incremente en trminos reales
Pero, a partir de cierto punto, el tamao del capital LOGRA LOS TRES OBJETIVOS !!
- puedo vivir de su rendimiento

- se mantiene constante ya que compenso la inflacin
- se incrementa en trminos reales (con lo que cada ao es MAS GRANDE que el
anterior)
Sencillo de entender (no tan simple de lograr)
(Por Fernando Maya) Todo es relativo...
Marcelo, me saliste con los tapones de punta! todo bien..
Tu advertencia sobre mi ejemplo es oportuna, por eso escrib que entre otras cosas
invert en conocimientos y que era solo un ejemplo, pero es bueno que lo
remarques.
Igual te aclaro que ese sitio lo hice con Mambo (como te comente por otro lado),
para los que no lo conocen es un "software", de uso gratuito, que permite armar
sitios web auto administrables con relativamente poco esfuerzo. Le dedique solo
algunas semanas para aprender a utilizarlo y armar el sitio. Es cierto que mi carrera
me ayudo, pero no es para nada excluyente, personas que tengan cierto manejo de
computacin e Internet podran hacerlo. De hecho en el foro hay muchos
informticos que podran hacerlo... no veo porque no sirve como ejemplo (con las
aclaraciones del caso).
Y respecto a la inversin en mis estudios, es mucho menor a lo que decs, ya esta

hecha, y recuperada largamente con mis trabajos profesionales. Porque no seguir
aprovechndola para negocios que me generen flujo de efectivo?
O los profesionales de este foro deben hacer el calculo de sus inversiones en
estudios para analizar cualquier inversin? as no habra inversin que cierre...
Mi intencin no era poner ejemplos errneos, sino dar un ejemplo de que SI se

puede intentarlo...
Julio de 2007
(Por Marcelo) Fer:
Algo me dice que me entendiste mal (o yo estuve poco claro).
Hice notar que muchas veces, donde vemos "flujo de fondos" con poco capital, en
realidad hay MUCHO CAPITAL!!
Si yo SIN ESTUDIAR (muchos $$ invertidos) puedo generar un flujo de fondos, el

ROI ser muy alto.
Pero, si slo puedo lograr ese flujo positivo a partir de un CAPITAL previo (estudios,
prctica, experiencia), en realidad el ROI no es tan alto.
No va en contra tuya, ni de tu ejemplo.
Pero, es LOGICO que un mdico puede hacer ciertas cosas y un qumico puede
hacer otras y un informtico, otras... siempre basados en SU CAPITAL (en este
caso conocimientos).
El tema de fondo era: "Ganancias de Capital o Flujo de Efectivo" ?
Y, el ejemplo que diste, es un CLARO EJEMPLO de "flujo de efectivo", pero no

basado en una "pequesima inversin", sino en una bastante grande!! (5 aos
y estudios)
Pero -creme- ni de lejos iba con tapones de punta!!
(Por Rubn Ottagio)
Hola al foro!!!!!Hace rato que no escribo, disclpenme por no contarles aun el tema
del flujo del dinero con US$5.000, lo que ocurre es que por mi trabajo (Soy
proveedor del estado), en esta poca del ao es el trabajo mas fuerte y estoy muy
ocupado en eso.
Pero les prometo que maana viernes lo cuento en detalle, ya que tengo ms
tiempo para explayarme.
De todas formas quera contar como empec mi plan financiero. Quera hacerlo con
cero capital propio (tengan en cuenta que lo cuento por que espero que le venga
bien a alguno).
El otro da me encuentro con un amigo que lo echaron del trabajo(trabajaba en una

textil)estaba deprimido y desesperado,tiene tres hijos y $5.000 en reservas(unos
US$1.500 en argentina) una visin algo desalentadora para alguien no
acostumbrado a generar ingresos por cuenta propia y siempre haber trabajado en
relacin de dependencia.
Charlamos un rato y me dijo que pensaba ponerse a hacer mantenimientos de

computadoras(aclaro que es una persona con mucho oficio dentro del tema, en
cuanto a armado de computadoras y softword),automticamente se me prendi la
lamparita y le propuse un negocio, el armaba las computadoras y yo las
financiaba(entraba como inversor),automticamente surgi un problema: el de
Julio de 2007
ventas no sabe nada y por otro lado teniendo muy poco capital para comprar y
armar las compu(solo le daba para armar 3 de ellas)el tiempo que iba a necesitar
para vivir de esto y crecer era mucho.
Entonces se me ocurri otra cosa, armo esas 3 computadoras, yo hable con mi hija
que esta en quinto ao a punto de irse de viaje de egresados y con ganas de juntar
dinero con su divisin para llevarse al viaje. Y entonces armamos una rifa por la
computadora (aclaro que el costo de esas computadoras mas la utilidad de mi
amigo era de $1.100 cada una y se vendieron en $3.000 cada una-1.000 nmeros
a $3 cada una)la utilidad se dividi en tres partes iguales $633 cada uno.Mi amigo
ya duplico las maquinas mas el dinero de su utilidad ,los chicos chochos y yo
juntando el dinero para iniciar el plan financiero. Pero la cosa no termino all la idea
se llevo a otros colegios y tiene un pedido de veinte maquinas mas(las cuales el
capital inicial lo pongo yo con su utilidad correspondiente) y lo lleve mas all
consegu una empresa comercializadora que las vender por descuento de haberes
en las reparticiones publicas(Polica Federal, gobierno de la Ciudad de Buenos
Aires,Etc)estos contactos son mos los convenios los firme yo y por supuesto yo
financio el negocio.
Cuento esto solo para aclarar que ganancia de capital o flujo de dinero, ambas son
tiles, todo depende del momento y la oportunidad y fundamentalmente de las
ganas de ponerse a pensar y tambin de ayudar a otros, como dice nuestro amigo
Kiyo....a cuanta mas gente ayudemos con la cadena de nuestros negocios e
inversiones mas ricos nos ponemos.
Analicen todo el texto y descubran cuanta gente se involucra y ayuda en este caso.
Bueno no los aburro mas y les mando un abrazo.
(Por Guillermo) Depende a que te quieras dedicar...
Estimado CFM: ante todo te comento que es mi primera intervencin en el foro. Me

acabo de suscribir y comenc a leer las diferentes notas y esta me interes. Te pido
disculpas de antemano si no configuro bien mi mensaje...
Creo que si el negocio deja una utilidad considerable y el flujo de efectivo es

importante en relacin a la inversin realizada, no veo ningn impedimento en
conservarlo. Ten en cuenta que eso te convierte en un empresario y debers tomar
los riesgos como tal, profesionalizndote en el rubro para hacer crecer ese negocio.
Asimismo no deberas dejar de ver la posibilidad de venderlo bien y tomar ganancia

de capital en el momento oportuno. Todo negocio tiene ciclos y hay que estar con
los ojos bien abiertos para saber cuando conviene desprenderse de l.
Yo tengo mi empresa de servicios desde hace 13 aos y crece permanentemente,

por eso no me desprendo. Pero tengo los ojos puestos en tratar de ser UN
INVERSOR. Si en algn momento considerara la venta de la misma, tendra que
tomar una ganancia de capital muy buena y tener ya otro negocio para comprar o
poner a funcionar.
Julio de 2007
(Por Gabriel Cervantes)Flujo de efectivo pero..
Puede que esta pregunta sea semntica. Depende del objetivo, metas y con lo que
la gente se sienta a gusto.
Es posible que un empresario le guste y apasione su negocio ya que este lo hace

sentir vivo. el le apostar siempre a las ganancias de capital. Aunque esto no lo
limita a que tenga un flujo de efectivo pasivo.
En lo personal me inclino por el flujo de efectivo por la simple y sencilla razn de

que ese es mi objetivo y meta. Aunque al momento no tengo ninguna inversin
que me lo proporcione ya que soy el ms novato del foro. "hoy inici"
Por otro lado creo que todo depende de estrategias. Existirn momentos en que
tengo que transformar mis inversiones que me dan un flujo de efectivo en
ganancias de capital (matar la vaca) para subir un escaln y entrar a un mercado
mayor. Tambin depende de que tipo de inversin tengo como dice el IT-55
1) Diferencial de Precio comprar barato y vender caro en este caso casi siempre
se trata de ganancia de capital. es bueno porque hace crecer mi capital el cual lo
puedo transformar en un negocio mayor (es entrar a una espiral ascendente)
aunque es interesante el ejemplo del alquiler para estudiantes ya que me permite
acceder a un flujo de efectivo sin capital inicial
2) Capital Semilla. en este caso si invierto mis 1000 en alguien que conozca (que es
vendedor nato por decir) y la falta capital para comprar "X" en los grandes centros
de consumo (Cd. de Mxico, Buenos Aires, Guadalajara) y revenderlos en provincia,
en poco tiempo recupero mi capital y las ganancias pero de igual manera el
comerciante pronto dejar de requerir de mi capital y el flujo dejar de fluir. y
deber buscar nuevas opciones
3) Captura de Valor y Creacin de Valor en estos dos tipos creo que se requiere
ms habilidad, visin, capital (o apalancamiento) conocimiento y contactos y estos
dos ltimos casos creo que debe ser nuestra meta como inversores. Y
habilidad, visin, capital (o apalancamiento) conocimiento y contactos nos los dar
la experiencia, el estudio y los argumentos que aprender por la interrelacin que
tenga en el foro con gente como tu de mayor experiencia
(Por toto) Deseo participar en el debate para determinar si es mas apropiado

buscar el flujo de efectivo o la ganancia de capital en inversiones en bienes
inmuebles.
Lamento no estar del todo de acuerdo con el jefe Marcelo. Concuerdo con l en que
la educacin y los conocimientos son capital importante, pero no concuerdo en
establecer para los principiantes barreras infranqueables que solo existen en la
mente.
Marcelo pone como imposible el poder construir un bien que genere flujo de
efectivo sin tener un capital grande (monetario) para empezar. Yo estoy en
Honduras, edad 63. a la edad de 33 constru el primer bien inmueble que me
permiti la libertad financiera . Talvez lo logre porque no saba que era imposible.
Toto
Julio de 2007
(Por Marcelo) Hola Toto.

Donde estn las "barreras infranqueables"
Mira que las busco y busco y no las encuentro. Mucho me temo que ests dando
una interpretacin demasiado apresurada a alguna frase suelta por all.
Desde ya, a tus rdenes para aclarar cualquier concepto y, en particular, para que
me ayudes a encontrar las "barreras infranqueables" que indicas.
(por hxrossini)Bueno, como siempre, aqu vengo yo con mis comentarios tardos.
Antes que nada, quera comentar que este thread me resulto sper interesante.
Cita:
Originalmente Escrito por cfm

Despus de leer bastante a Kiyosaki, se me haba planteado esta duda. En su
ltimo libro, "El Juego del Dinero", este tema pasa a ser el argumento principal:
Este verano lo le.
Me gusto mucho como combina los tres modelos de inversin 'Negocios, Bienes
Races y Papeles', como utiliza el TOP (Tiempo de Otras Personas) y el DOP (Dinero
de Otras Personas) como aceleradores, y las ventajas impositivas que se presentan
a raz de esto.
Cita:
Originalmente Escrito por boliviano

Cuando entend esto, me puse a averiguar ya buscar tales oportunidades en mi
mercado, pero lamentablemente, en mi pas, el apalancamiento bancario para los
bienes races, es muy difcil (riesgo pas, etc.etc.) y el modelo inicial de Robert no lo
encuentro fcil de realizar en Bolivia (al menos
hasta ahora, sigo buscando), como lo ves tu en tu pas?
Justamente en estos das yo tambin estoy analizando este tema porque en mi pas
(Arg) tampoco es aplicable. En pocos das estar posteandolo para ver si sirve.
Cita:

Has pensado en otras opciones de apalancamiento a parte de la bancaria para
entrar en bienes races?
Julio de 2007
De esta pregunta a mi tambin me gustara saber la respuesta.
Pero estuve pensando, y creo que primero deberamos definir bien en detalle el
concepto de 'Apalancamiento', ya que puede que no sea el mismo para todos.
Basndome en lo que le en Internet, entend que existen dos tipos de

Apalancamiento: Operativo y Financiero.
i) Apalancamiento Operativo: Es la sustitucin de costos variables por costos fijos

que trae como consecuencia que a mayores niveles de produccin, menor el costo
por unidad.
ii) Apalancamiento Financiero: Es cuando la empresa recurre a deuda

preferentemente que a capital comn de accionistas para financiar su empresa.
Fuentes:
http://es.wikipedia.org/wiki/Apalancamiento
http://www.laas.com.mx/articulos/955468225.html
Por lo que, intentando responder la pregunta, nosotros en este caso necesitaramos

Apalancamiento Financiero el cual entiendo debemos conseguirlo de entidades
financieras (o por particulares en algunos casos).
Cita:
Personalmente, aplico una mezcla de ambos programas (PFI+RichDad)
Creo que es la mejor combinacin que podemos lograr. No deberamos enfrentarlos

para decidir si uno u otro, sino que deberamos unir estos dos pensamientos.
(Por Katia) MUY BUEN TEMA
Saludos, recin acabo de leer este post, y aun estoy dando mis primeros pinitos
como estudiante de la inversin, pero me gustara dar mi opinin sobre este tema
ya que es muy interesante, porque da para mucho. Ganancias de capital versus
flujo de efectivo
Creo que se pueden dar muchas opciones validas segn la situacin y lo que mas
convenga. Siguiendo con la vaquita, pienso que se puede tener mientras de leche,
conozco a alguien que tiene un becerro, se aparean y tienen terneritos, mientras
amamanta a los terneritos no se aprovecha la leche de la misma manera, sirve para
hacer crecer a los terneritos, para luego seguir vendindola(Ganancias de capital) y
ya ir viendo la posibilidad de venderla o matarla, ya que no rinde como al
principio (Segn una mayor rentabilidad, y mientras ir valorando la posibilidad de
los terneritos que tambin van creciendo, y hacer el mismo procedimiento, cada
vez con mas cabezas y flujo de efectivo.
Julio de 2007
(Por Investor) Muy bueno este post
Marcelo, genial tu postura entre Capital vs Flujo
Una fuerte rotacin, 4 - 5 veces ao, de montos de x ejemplo $20.000, no

solamente te dan un % final inmenso sino que acrecientan tu Fondo de Inversin
en valores muy potables. Y si conts con apalancamiento NI HABLAR porque tens
acceso a negocios 3, 6 10 veces tu capital inicial.
Soy nuevo en el Foro, me enganch con este post porque todava estoy en la
bsqueda de definir en que ciclo de negocios arranco. Esto fundamentalmente por
la experiencia, 57 aos de calle y alguna monedita de ahorro que uno tiene rezago
de aos buenos.
Pero en definitiva siempre fui independiente, tuve algunos aos muy buenos, varios
regulares y algunos muy malos y por ende carsimos. Profesionalmente soy trader
(intermediario) en combustibles: comercio con gasoil, fuel, Ifo y biodiesel.
En PFI hasta ahora me he dado vuelta muy bien con los IT, el Foro y en masticar
conocimientos no he tenido problema. S me ha sorprendido gratamente la
simpleza y riqueza de los conceptos que aqu estoy aprendiendo, por eso quiero
seguir estudiando un poco ms antes de elaborar mi Plan Financiero y decidir de
qu ciclo me lanzo.
Fin
Dicen que continuar..

PFI 194 - Ganancias de Capital Vs Flujo de Efectivo

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Material de Apoyo para el PFI Recopilacin Foro Negocios y Temas Generales 1

Ganancias de capital versus flujo de efectivo

Despus de leer bastante a Kiyosaki, se me haba planteado esta duda. En su

Invertir para obtener ganancias de capital o flujo de efectivo.

A continuacin transcribo un fragmento del libro, para ilustrar el concepto:

Dicho simplemente, el dueo de un rancho de ganado puede compararse con la

Creo que el concepto est claro.

En el primer caso recuperamos el capital en poco tiempo, sumando una diferencia

En el segundo caso, el capital invertido genera un flujo de efectivo constante a

Si lo que buscamos es la libertad financiera, es decir tener ingresos pasivos

Mi respuesta es para obtener flujo de efectivo.

Fjense que el concepto de la bsqueda del activo es diferente:

Compro el activo para venderlo a un precio mayor (ganancia de capital)

Sugiero: Podramos modificar el plan financiero, para que a partir de determinado

De esta forma nuestros activos pagaran nuestros gastos.

Bueno, mi intencin con este aporte es generar un debate, hacerlos pensar un

Espero les haya interesado. Aguardo sus comentarios.

En las ltimas, el apalancamiento es regla, y esta en ambos programas.

Cuando entend esto, me puse a averiguar ya buscar tales oportunidades en mi

Creo que ya te lance varias preguntas

Personalmente, aplico una mezcla de ambos programas (PFI+RichDad): Me

(Por Marcelo)Empiezo por aclarar que este tema demuestra el grado de

Dicho esto, pongo los botines de punta y salgo a pegar...

Creo que el debate -al menos as planteado- es incorrecto.

Discutir sobre "ganancias de capital" o "flujo de efectivo" es TOTALMENTE

Es ms... acepto opciones hasta $ 10.000.

A ver... quiero LA LISTA por favor !!

Y, una cosa es SI TIENES $ 400.000 (entonces empecemos a hablar) y otra MUY

Insisto... no quiero parecer obsecado, invito a que nos ofrezcan la LISTA DE

Esto significa no menos de $ 48.000 al ao y esa es la renta NORMAL tirando a

Ya si queremos una vida ms decorosa el monto rondara los $ 6000 mensuales

Cmo hace un buen ciudadano para pasar de $ 1000 (que algunos ni lo

Lista de sugerencias, please.

Para Juan el mejor camino es "invertirse a si mismo" y vender productos en su

Para Roque y Felisa el truco pasa por...

No importa EL COMO (depende de muchos factores), sino LA META.

Y, en ese camino habr momentos en que podremos obtener "flujos de fondos"

Eso si... a MAS CAPITAL, ms opciones de invertir ya en INGRESOS PASIVOS.

A menos capital, ms obligados a jugar a las "ganancias de capital".

Kiyosaki no dice... si no tienes NIGUNA VACA LECHERA tendrs que

Muy bonito el tema.

Quiero que lo volvamos a charlar cuando vayamos ms o menos en la ETAPA 28 a

En los ltimos ciclos del programa, seguramente manejaremos una diversidad de

En esto de las inversiones, pasa exactamente lo mismo. Ya lo ha dicho Marcelo mas

En algn punto del futuro, surgirn inversiones que multiplicarn, no sumarn,

Conocimientos, atrevimiento, pasin, ganas de cambiar, etc todo eso se necesita

(Por Marcelo) Sumo otros centavos en este IN-TE-RE-SAN-TI-SI-MO tema que

Ya he visto que algunas personas creen que YO critico a Kiyosaki, cuando en

El que no ha entendido a Kiyosaki cree que Kiyosaki le da un PLAN. Y en

Kiyosaki es un estupendo MOTIVADOR y DIVULGADOR. Tal como l mismo

Lo que hace es MARAVILLOSO.

Y, este tema nos sirve para comprender la DINAMICA del proceso.

Comparemos "ganancias de capital" con "flujos de efectivo".

* No hay tantos "crditos blandos" (si en Espaa tal vez)

* El sistema NO ESTA HECHO para "ayudarte" (y eso ni siquiera en Espaa, tal

* Y no hay tantos INVERSORES DE RIESGO

Cuando t tienes un organismo como el de la SBA (Small Business

Cuando vives en un pas en el que gastas la mitad del tiempo en HACER

El otro punto en el que quiero sumarme es en el de las CIFRAS.

Pero este merece una explicacin previa.

Un auto de baja gama, cuesta U$S 12000 en promedio en TODO EL MUNDO.

La gasolina cuesta entre U$S 0,70 a U$S 1, en TODO EL MUNDO.

La electricidad y el agua, pueden tener "precios polticos" en ciertos pases, pero