Jacques Bouveresse (penoy, Francia, 1940) ha visitado recientemente Espaa para

presentar el libro Stira y profeca. Las voces de Karl Kraus, con el que Ediciones del
Subsuelo abre su catlogo. En el volumen se recogen los cuatro estudios que Bouveresse
realiz sobre el clebre periodista satrico austriaco. La crtica que ejerci Kraus sobre el papel
de la prensa a finales del siglo XIX y principios del XX, claramente interesada y controlada por
la poltica y la economa, mantiene su vigencia en la actualidad, algo que acertadamente
advierte el propio autor en el prlogo a la edicin espaola, en un momento en el que la
sociedad civil se ve aislada por los poderes fcticos.
Qu herramientas puede aportar la filosofa a la sociedad? Cul podra ser el papel
del filsofo actualmente?
Siempre me ha sorprendido el magisterio supremo que los filsofos estn convencidos de
poder ejercer cuando se trata de cuestiones sociales y polticas, y de la contribucin
determinante que creen ser capaces de aportar para resolver estos problemas. Al igual que
Wittgenstein, estoy convencido de que la filosofa no tendra demasiado inters si nicamente
consiguiera que la gente fuese capaz de plantearse cuestiones de lgica abstrusa y no
contribuyera tambin a mejorar su forma de pensar y hablar sobre aspectos ms importantes
de la vida cotidiana. Como tambin deca Wittgenstein, raramente se sabe exactamente lo que
hay que decir, pero en muchos casos es posible saber con certeza lo que no hay que decir o
al menos no decirlo de la forma en que suele hacerse. En tanto que filsofo, debo reconocer
que a menudo me sorprende cmo a veces se habla para proclamar contraverdades
evidentes o simplemente para no decir nada sobre las cuestiones que precisamente son las
ms importantes. Por desgracia, esto es lo que ocurre con frecuencia en el caso de la poltica.
Qu le llev a estudiar a Karl Kraus?
Si no recuerdo mal, Pierre Juquin, un germanista destacable y mi profesor de alemn en el
Liceo Lakanal durante los aos 1959-1961, fue el primero que me habl de Kraus.
Paulatinamente fui adquiriendo toda la obra del autor viens, y podra decirse que desde
principios de los sesenta no he dejado de leerlo. Quiz porque la actualidad nos brinda
constantemente motivos para hacerlo.

Qu signific el diario Die Fackel creado por Kraus para

la sociedad vienesa de la poca?
Para mucha gente era el defensor por excelencia de la verdad y la moral contra todas las
formas de la mentira y la corrupcin, ya fuese poltica, moral, intelectual o artstica. l estaba
convencido de que primero hay que barrer la propia casa, una actitud que desgraciadamente
es poco habitual y que sera muy recomendable para todos los individuos y todas las
naciones. Parece lgico que con su comportamiento fuese objeto tanto de admiraciones
desmedidas como de manifestaciones de ira de una violencia inusitada. Para Kraus, el
verdadero problema de la corrupcin no era tanto que exista, ya que no se puede esperar que
desaparezca completamente, sino la tolerancia y la indulgencia de las que se beneficia por
parte de la gente corriente y a menudo incluso por parte de aquellos que son sus vctimas.
Esto es ms cierto que nunca en las sociedades regidas por los principios del neoliberalismo
triunfante, en las que el reino del individualismo, del dinero, del provecho y de la competencia
ms o menos salvaje lleva a que la honradez tenga cada vez menos peso frente al cinismo.
El periodismo del que hablaba Kraus difiere mucho del periodismo de hoy en da?
En algunos aspectos las cosas son distintas, pero en otros no lo son apenas, o incluso en
absoluto. En general, la prensa est ms controlada y reglamentada de lo que lo estaba en
Austria en la poca de Kraus. l perciba que la prensa iba camino de convertirse en una
especie de poder absoluto al que no se le opona ningn contrapoder real y ante el cual el
estado haba optado por abdicar completamente. Cuando atacaba a la Neue Freie Presse y a
su propietario, Moritz Benedikt, estaba anunciando a los Rupert Murdoch y a los Berlusconi de
la actualidad. Da la sensacin, a pesar de los evidentes cambios que ha habido desde la
poca de Kraus, que la prensa sigue comportndose esencialmente del mismo modo.
Recientemente hemos tenido una confirmacin de ello en el llamado caso Dominique
Strauss-Kahn. En estas ocasiones resulta difcil saber si lo primero que han perdido los
medios de comunicacin es el sentido del ridculo, el de las proporciones o el del respeto ms
elemental por la vida privada y por los individuos.

Karl Kraus (foto: D. P.)

La crtica de Karl Kraus apuntaba principalmente a la prensa. Cul cree que sera la
opinin de Kraus sobre la radio y la televisin?
No creo que le tranquilizara en absoluto ver que vivimos en el mundo de la televisin (que
evidentemente no conoci, aunque s conoci y utiliz sin aparente desagrado la radio), al
menos tanto y a menudo ms que en el de la realidad. l haba comprendido anticipadamente
que, lejos de desarrollar la imaginacin y la sensibilidad, la omnipresencia y el poder absoluto
de la imagen surten el efecto contrario: las debilitan y finalmente las anestesian. Lo
impensable sucede por la incapacidad de imaginarlo y porque se es incapaz, cuando llega el
momento, de percibirlo y verlo en todo su horror. Para Kraus, la propaganda nazi consigui
convencer a la gente de que incluso las atrocidades que haba presenciado no haban
ocurrido y que no eran ms que una invencin del enemigo.
Segn usted, cmo inciden en la opinin pblica les redes sociales como Facebook y
Twitter?
Desde el punto de vista de Kraus, es posible que incluso haya motivos para alegrarse de que
la prensa ya no disponga del monopolio para crear la opinin pblica y se enfrente con una
competencia cada vez ms seria y con una capacidad de rplica que hasta ahora no conoca.
Dicho esto, no creo que Kraus considerase una conquista real que todo el mundo, gracias a
internet, pueda convertirse en un periodista aficionado. No hay que olvidar que l crea que el
periodismo es un oficio difcil y comprometido que debera someterse a exigencias
particularmente estrictas que desgraciadamente no suelen respetarse, como la comprobacin
escrupulosa de los hechos y el respeto absoluto a la vida privada de la gente. Pero,
actualmente, parece que cualquiera puede afirmar prcticamente cualquier cosa sin sentirse
obligado a comprobar nada y entregarse impunemente a la indiscrecin, al exhibicionismo y al
voyeurismo de la peor especie.
La muerte de Bin Laden suscit una gran polmica en los medios. Cul es su opinin
al respecto?
Debo confesarle que no me fij particularmente en la polmica que se cre en los medios a
raz de ese acontecimiento. En cuanto a la reaccin de stos, lo ms destacable es que
debieron de sentirse muy defraudados, ya que no se les dio gran cosa para mostrar, ni incluso
para contar y comentar. Otra cuestin sera preguntarse si la manera de proceder de Estados
Unidos sera la de esperar de un estado que respeta les reglas de la democracia y de la
justicia, y si esta forma de actuar poda satisfacer a los medios. Es cierto que, en el mundo en
el que vivimos, lo segundo puede tener a veces tanta importancia como lo primero.

El 17 de julio de 2010 usted rechaz por segunda vez la

Legin de Honor. Cul fue la reaccin de la prensa y de la opinin pblica ante su
rechazo y ante la carta que usted dirigi a la ministra de Educacin?
No puedo decir exactamente que haya rechazado dos veces la Legin de Honor. La primera
vez todava no me la haban concedido, y la segunda me enter por los medios de
comunicacin. Por lo visto he llamado ms la atencin de la prensa por rechazar esta
distincin que por los treinta libros que he publicado. En cuanto a las reacciones, he recibido
cartas de felicitacin de polticos de la izquierda por haberla recibido, y tambin cartas muy
emotivas de gente annima, de diversos mbitos, que por el contrario me felicitaban por
haberla rechazado. Resulta gracioso que la izquierda me felicitara por haber recibido de la
derecha una condecoracin que la primera nunca me ofreci. Pero lo ms destacable es que,
todava hoy en da, en Francia, es muy difcil que te reconozcan como un intelectual de
izquierdas si se te cataloga de filsofo analtico. De todos modos, el mundo poltico, ya sea de
derechas o de izquierdas, no muestra demasiado criterio cuando se trata de elegir a sus
intelectuales de referencia, que son ms o menos los mismos que los de los medios de
comunicacin, y entre los cuales no hay muchas posibilidades de encontrar a un filsofo de
mis caractersticas. Si te atreves a criticar duramente determinados aspectos de nuestras
glorias nacionales como Althusser, Derrida, Deleuze, Lyotard, Foucault, Badiou, etc., cuya
obra, supuestamente, determina qu significa ser de izquierdas en filosofa, no puedes ser,
para sus admiradores incondicionales, ms que un reaccionario o incluso un antipatriota.
Segn su opinin, el anlisis que hizo Karl Kraus del nazismo fue malinterpretado. De
qu modo?
sta es una pregunta que requerira extenderse largamente; tan slo dir que escrib un
prlogo de 150 pginas para la traduccin francesa de Dritte Walpurgisnacht. Los dos
principales problemas de Kraus han sido: por un lado, que se ha malinterpretado su famosa
frase Sobre Hitler no se me ocurre nada, y por otro lado, que, en 1932, Kraus rompi con la
socialdemocracia y en 1934 se ali con Dollfuss, porque crea que l encarnaba la ltima
esperanza para Austria de evitar la anexin con la Alemania nazi. Todava hoy en da, los
prejuicios, el desconocimiento de la historia, la parcialidad y la mala fe hacen que, de forma
absolutamente incomprensible para m, se perdone antes la admiracin que Heidegger senta
por Hitler y su adhesin explcita y prolongada al nazismo que el hecho de que Kraus se
alineara al lado de Dollfuss. Kraus dijo: El historiador no siempre es un profeta que mira
hacia atrs, pero el periodista siempre es alguien que a toro pasado ya saba de antemano.
Qu opina del sistema educativo en las universidades de Europa?
Desgraciadamente, no conozco de forma precisa cul es la situacin en las universidades
europeas; en realidad, ni siquiera en la universidad francesa, ya que no imparto clases desde
1995, ao en que fui elegido para el Collge de France. Sin embargo, me sorprende que la
informacin filosfica circule poco, mal y normalmente en sentido nico entre los pases de la
Europa occidental, ya que tericamente estn muy cerca los unos de los otros. Otra
circunstancia que me preocupa y a la que soy particularmente sensible es el terrible fracaso
de la democratizacin de la enseanza superior, que para mi generacin representaba una
aspiracin fundamental y un motivo de esperanza. En ese aspecto soy ms bien pesimista;
me parece muy posible que acabemos padeciendo todos los inconvenientes del sistema
norteamericano y prcticamente ninguna de sus ventajas.
Alguno de los medios de comunicacin actuales le merece respeto particularmente?
Me parece que para ser respetado, en primer lugar hay que comportarse de manera
respetable. Creo que, en su caso, deberamos sentirnos muy satisfechos si al menos se
comportaran de forma ms o menos aceptable, lo cual desgraciadamente no es el caso. En
ciertos momentos sera de agradecer que los profesionales de la comunicacin reconociesen,
como algunos de ellos hacen a veces, que slo son comerciantes que venden un producto un
poco especial, en vez de repetir una y otra vez que cumplen con el deber sagrado de la
informacin, servidora nicamente de la transparencia, la verdad y la moral. Como dijo Kraus:
Los hipcritas de la moral no son despreciables porque acten de forma distinta de la que
profesan, sino porque profesan algo distinto de lo que hacen. [] Que esa gente beba vino no
es lo que habra desenmascarar, sino que prediquen el agua.