TEATRU

l
CONTEMPORAN EiTAT E

VALORIFICAREA
CONTEMPORAN A
DRAMATURGIEI CLASICE
lN JURUL SPECTACOLULUI
CUM V PLACE"
In ziua de luni 8 ianuarie 1962, a avut loc la redacia
noastr, o discuie pe marginea spectacolului
Teatrului Lucia Sturdza Bulandra : Cum v place,
de William Shakespeare, in regia lui Liviu Ciulei i
scenografia lui Liviu Ciulei i Ion Oroveanu.
Au luat cuvntul: Andrei Bleanu, Liviu Ciulei, B.
Elvin, D. Esrig, Mihnea Cheorghiu, Florian Nicolau, Lucian
Pintilie, Valentin Silvestru, Troian elmaru i Florin
Tomea.
F^iblicm mai jos stenograma dezbaterilor.
TRAIAN ELMARU
Problema valorificrii, n spirit contemporan, a dramaturgiei
clasice constituie una din preocuprile de seam ale micrii noastre
teatrale. E o problem pe cit de nou, pe att de complex. Aci, ca i
n orice fapt de art, reete i soluii de-a gata nu exist, aa c
fiecare spectacol n care realizatori ndrznei caut s sparg
tipare i s deschid drumuri noi constituie, indiferent de gradul
de reuit, o contribuie i are valoare de experiment.
In legtur cu spectacolul Cum v place, n regia lui Liviu Ciulei,
revista noastr i-a spus prerea n nr. 8 din august 1961. Cum nu
sntem ins partizanii sentinelor fr drept de apel, n critica de
art, ci ai dezbaterii creatoare, am invitat pe tovarul Ciulei s-i
expun punctul de vedere fa de cronica noastr. Lucru pe care l-a
fcut prin articolul aprut n nr. 12 din decembrie 1961, aducnd n
dezbatere o serie de elemente de natur s explice mal clar concepia sa
asupra textului shakespearean i, implicit, asupra spectacolului
Discuia nfiripat astfel, n paginile revistei, a stmit cum era i
firesc interes. Unii dintre tovarii prezeni azi aci, dorind s
intervin n discuie, ne-au sugerat organizarea unei dezbateri mai largi.
Am primit propunerea bucuroi i sntem convini c schimbul
nostru de preri va fi preios nu numai n ceea ce privete analizarea
profund i multilateral a spectacolului Cum v place n viziunea lui
Liviu Ciulei, dar va constitui un bun prilej de abordare i a altor aspecte
legate de problema mai larg a valorificrii contemporane a
clasicilor.
Convini de caracterul creator al dezbaterii colective, sntem hotrii,
cu ajutorul dv s folosim aceast metod i pe viitor, n legtur
cu fenomenele importante ale micrii noastre teatrale.
In acest spirit, dac sntei de acord, s ncepem.
ANDREI BLEANU
In legtur cu spectacolul Cum v place, aduc o observaie de
detaliu, referitoare la soluiile diferite, aduse n tratarea mtilor.
Fiindc unele personaje poart mti, altele nu. Care e criteriul
dup care, prin folosirea mtii, ai individualizat, ntr-un fel sau altul,
personajul ? De asemenea, dup ce considerente v-ai condus, aducnd
n scen pe cele dou interprete, descule ?

o
www.cimec.ro
IIVIU CIULEI
Intenia noastr a fost ca toate personajele care apar n
aceast pies s poarte un machiaj puternic, de teatru", spre a
marca i prin acest component scenic caracterul
convenional al spectacolului, aa cum am scris n articolul meu,
ajutndu-1 pe spectator s neleag c asist nu la o realitate
imediat i reprezentat ca atare pe scen, ci la relatarea unei
companii de comediani despre o anume realitate. Am mprit
rolurile n patru categorii, i anume, eroii: Rosa- linda, Orlando,
Celia mai trziu Oliver , cu un machiaj de teatru, fr subli-
nieri n afara obinuitului, necaricaturizat. Personajele de la
curte, cu un machiaj n form de masc alb, precis conturat,
subliniind prin acest mijloc, de data aceasta, nu numai convenia
teatral, dar n special convenionalismul, artificialitatea vieii de
curte", machiajul devenind, n acest caz, un element activ n
formula acuzrii satirice. O deficien a noastr, de altfel
iremediabil, este faptul c aceast linie nu a fost dus cu
consecven pn la capt i ne-am mpiedicat de un detaliu :
acelai actor jucnd pe cei doi frai duci (cel ru i cel bun), are
dificulti n trecerea de la un machiaj la altul.
A treia categorie, oamenii din pdure dei poart peruci
inspirate din pictura i enlnminurile epocii , capt prin
machiaj o expresie umanizat, n afar de Jacques Melancolicul,
care pstreaz masca societii ale crei vicii s-au grefat n el.
O a patra categorie o formeaz clovnii' piesei, n care intr, n
afara bufonului Touchstone (Tocil, cum i s-a spus n traducere),
pstorii care repet fraza din articol transmit nelepciunea
personajelor populare prin intermediul grotescului clovn esc.
Bineneles, am cutat ca acest comic s aib o nuan rustic,
un anume pitoresc local.
Multe scene au fost concepute ca fiind jucate de doi clovni, cu un fel de
tom de circ, amintind teatrul de bilei, de exemplu scena dintre Corin i
Touchstone.
In legtur cu supliciul descul" : mi s-a prut c pe
scinduiile scenei care pentru momentul respectiv deveneau o
frumoas pajite n faa castelului apariia fetelor n picioarele
goale d o senzaie de tineree i libertate, deziderate incluse n
caracterele celor dou eroine. Costumele inspirate din pictura lui
Boticelld Celia-,,Flora" i Rosalinda-,,Primavera" au ncercat
s transpuie staticul pictural n dinamism scenic. Poate ar fi fost
mai clar pentru spectatori ca, n prezena curii, ele s poarte o
sanda; i apariia lor la nceput n joac descule imaginea
cuprinznd semnificaia nzuinei de libertate i-ar fi cptat
ntregirea abia r spaiul pdurii din Arderii.
Vreau s spun ca not informativ, fr s fiu inspirat de
acest fapt c regizorul Peter a montat piesa Visul unei nopi
de var la Festivalul de anul trecut de la Stratford, cu actori
mbrcai n costume elisabetane i cu picioarele goale. Asta,
pentru a sugera imaginea antichitii, aa cum i-o nchipuiau
contemporanii lui Shakespeare. Discutnd despre acest lucru cu
regizorul Koznev, care este i un mare shakespeareolog, domnia-
sa mi-a scos din bibliotec un volum, artndu-mi un portret de
un maestru necunoscut din secolul XVI, aflat la National Gallery
din Londra, n care este reprezentat o zeitate greac nu-mi
amintesc care mbrcat identic cu un lord englez din acea
epoc, dar cptnd o nuan pastoral. n sensul mai vechi al
cuvntului. datorit picioarelor goale. De la similarul supliciu
descul" de la Stratford, n-a fost cruat nici marele actor Charles
Laughton, n rolul Bot tom.
B. ELVIN
Aceast mas rotund, pe care a iniiat-o revista Teatrul", mi
se pare o dezbatere dintre cele mai utile pe marginea problemelor
teatrale din ultima vreme. Mai ales c s-a propus discuiei
spectacolul Shakespeare, Cum v place, spectacol care este, prin
nivelul problemelor suscitate, una din nfptuirile regizorale
demne de toat atenia.
Faptul c au existat opinii deosebite n jurul acestui spectacol
nu trebuie s ne ngrijoreze, dimpotriv, pune n lumin ecoul
divers pe care l-a trezit o realizare artistic, din attea puncte de
vedere deosebit. Socotesc c nimic nu se pstreaz mai greu
ntr-o lung activitate critic, dect un limbaj rspicat. Or, un
limbaj critic atenuat de rezerve i nevirulent, care refuz s se
legitimeze ca atare, este mai duntor dect cea mai aprins
polemic i e de natur s pri-

4
www.cimec.romejduiasc nsi eficiena actului critic. Iat i de ce
leg de aceast mas rotund nu numai convingerea c vom
elucida cu totii mpreun cteva probleme ale interpretrii clasicilor,
dar i sperana c vom nltura, cel puin n parte, din practica
criticii, obiceiul de a tinui suib un elogiu o acuzaie vehement.
Vreau s spun, din capul locuirii, c spectacolul este deosebit de
interesant, att prin victoriile ct i prin nfrngerile lui, aprnd ntr-
o lumin violent att de nzestrata personalitate a aceluia care l-a pus n
scen.
Cci, dup opinia mea, Liviu Ciulei este unul din acei artiti
care se caut cu nelinite, cu fervoare, de la debut i pn la cea
mai frumoas maturitate artistic, prsind cile umblate,
ncercnd experiene noi, cu riscul unui explorator ndrzne. El
face parte din acele familii de artiti pe care i apreciez foarte mult
care au oroare de repetri i care ne prilejuiesc odat cu
fiecare creaie o surpriz.
Stat n spectacol multe idei ingenioase i originale. Dar aceste idei
nu se nsumeaz ntr-o viziune unitar. In adevr, faptele artistice
(care, strns articulate, ar fi. dobndit greutatea i semnificaia linei
viziuni absolut noi asupra comediilor shakespeareene) n-au suficient
pnecdziune i stringen. Uneori, ai chiar impresia c regia i
abandoneaz punctul ei de plecare, i prsete inteniile iniiale.
Regia a fcut, aa cum se i cerea, o distincie net ntre cele
dou planuri ale piesei (s le numim convenional: planul satiric
i planul liric), dar nu a gsit totui mijloacele pentru a face
sensibil puntea care le leag. Mai mult dect att, chiar nluntrul
aceluiai plan exist inconsecvene care nedumeresc, atunci cnd nu
anuleaz intenia.
Ored c unele din cele mai izbutite a zice chiar remarcabile
scene din spectacol stat scenele care se petrec la curtea ducelui
uzurpator. Am reinut, de pild, momentul n care toat curtea
apare ca un mecanism lipsit de orice funcie uman, avnd numai una
strict decorativ, evolund ntr-un spaiu i ntr-un timp prin
excelen artificiale. Se acuz aici tot vidul unui sistem de via. Exist
ns ta spectacol alte momente de satir, al cror sens mi s-a
prut neclar, i dac tovarul Andrei Bleanu n^ar fi ntrebat
care este raiunea pentru care personajele apar, la un moment dat, cu sau
fr masc pentru ce unele poart masc, iar altele nu , eu a
fi ridicat aceast ntrebare ca obiecie. In adevr, faptul c mtile
stat aplicate pe fetele actorilor fr o clar premeditare ntunec
aceast idee foarte bun, o mascheaz... Se produce n mintea
spectatorului o confuzie care are repercusiuni mai adinei. Am ridicat mai nainte
cteva obiecii privind neclaritatea concepiei regizorale. Dar dac
uneori axa piesei e deplasat, aceasta se datoreaz i sensului
atribuit chiar unuia din personajele principale, Jacques, asupra cruia
voi reveni.
LIVIU CIULEI
A vrea s v pun o ntrebare : ai evideniat interesul stmit de
modalitatea satiric a rezolvrii scenei curii. Gsii sau nu c, n
aceeai msur, exist un interes stmit de nuanele lirice ale
spectacolului ?
B. ELVIN
Aici am rezerve, i ele stat legate de tratarea celui de-al doilea
personaj, Rosalinda. Dar la aceasta m voi referi mai trziu.
ANDREI BLEANU
 S ncerc s continuu eu, vorbind despre linia satirei in spectacol.
Putem vorbi nu numai despre o latur satiric, ci chiar despre viziune
grotesc. realizat cu mijloacele conveniei realiste. Sigur c orice
spectacol trebuie s aib o unitate care poate fi bazat pe o anumit
nelegere a tririi actoriceti ca n Copiii soarelui sau poate fi
bazat pe o tratare mai convenional (dar deopotriv de realist).
Dar n momentul n care se adopt s zicem soluia
convenional, aceasta impune regiei obligaii mari. Dac ai creat o lume
convenional, n ea totul trebuie s fie consecvent cu sine, consecvent
cu aceast convenie realist, pentru ca lumea, aa cum vrei s-o
prezini In teatru, s se impun artistic tot ca o lume care red
raporturi reale.In spectacol, mie mi-au plcut multe lucruri, chiar
foarte multe. Altele ns mi-au displcut, nct pn la ncheierea
reprezentaiei am avut un sentiment de derut.
Ce mi-a plcut ? In primul xnd, concepia foarte curajoas,
grotesc, i mi-a plcut i felul cum aceast concepie s^a (realizat
.parial n armonizarea jocului actoricesc cu costumaia i decorul ;
adic, n tot ceea ce ddea n ansamblul ei imaginea scenic satiric a
unei anumite curi, a unei anumite aristocraii. Eu nu snt de prere c
convenia realist trebuie s fie eliminat din jocul actoricesc. M
declar ntrutotul de acord cu ceea ce spune Liviu Ciulei n
articolul su, i anume c arta actoriceasc nu trebuie s fie
redus la o singur modalitate, ci dimpotriv ; exist mai multe
modaliti, care toate i pot gsi dreptul la existen, bineneles
n funcie de text i n virtutea unei anumite viziuni regizorale.
Acolo unde regia a fost consecvent cu sine din acest punct de
vedere, eu am fost mulumit i chiar ncntat de rezultatele artistice ale
acestei formule regizorale. Mai mult dect att: plednd de la teatru puin
derutat, frmntat (i nu e un lucru ru s pleci de la un spectacol
cu o anumit nelinite), cercetnd textul i confruntndu-1 cu
diferite interpretri critice, am ajuns la concluzia c piesa Cum v
place se preteaz unei asemenea tratri.
Pe linia acestei formule de joc, apsnd pe grotesc i cutnd s se
adreseze mai direct publicului, spectacolul aduce elemente noi. Fr
ndoial c ntreaga discuie n jurul lui va sublinia, va marca, valoarea
acestor elemente pentru cutrile creatoare din micarea noastr
teatral.
Dar spectacolul nu m-a satisfcut, acolo unde n-a fost consecvent
cu aceast concepie voit convenional, n sensul popular dorit i
declarat de regie. Pentru c formulele convenionale de teatru, spre
deosebire de interpretarea intelectua- list i abstract pe care ncearc
s le-o dea unii creatori de teatru, snt la originea lor dup prerea mea
cele mai apropiate de formele populare. Or, mi se pare c n cazul de
fa, ca totdeauna cnd se pete pe o cale nou, nu au existat
fora i consecvena de a merge pn la capt. De multe ori, regia
a combinat formule diferite, care nu se mpac una cu cealalt.
LIVIU CIULEI
De exemplu ?
ANDREI BLEANU
Voi da mai multe exemple, n ordinea n care mi vin n minte i nu
ierarhizate.
E semnificativ chiar inconsecvena oarecum de detaliu
in privina mtilor, unde se simte o ovial, care duce n cele
din urm la lipsa de precizare a .unor caractere, sau a locului unor
personaje n aciune. In scenografie s-a urmrit reconstituirea scenei de
la Globe, dar nici aici rezultatul nu corespunde inteniei. Mai ales n
poriunile cele mai adinei ale scenei, tapiseria foarte ncrcat
contrasteaz cu cadrul simplu mai apropiat de aspectul teatrului
elisabetan al elementelor din prim-plan.
A putea s m refer i la alte elemente : de pild, linia
popular, antipasto- ral a spectacolului e contrazis n mod
vdit de baletul care, prin stilul su, prin muzic i interpretare,
d ntregii desfurri a aciunii, tocmai un caracter pastoral, o
graie subiat, efeminat. Acest cadru idilic, cu balerine i
prinese care zburd descule, mi sugereaz nu o atmosfer
popular, ci mai mult un fel de teatru aristocratic, de curte.
 TEATRU
COW TEMPORAR EITAT

A vrea ns s insist n primul rnd asupra felului cum lipsa

unei concepii regizorale unitare a influenat jocul actoricesc, conturarea
unor personaje i relevarea mesajului lor. Iat, de pild, Bufonul. El
trebuia s fie tios, necrutor i plin de haz. s fie ntr-adevr un
bufon de esen popular, aa cum este i n text, parodiind n
permanen de unul singur sau n tovria altor personaje
viaa de la curte i moravurile nobilimii. Eli parodiaz aceast lume
nc din primele tablouri, atunci cnd scenele se desfoar n
interiorul palatului ; i rde de aa-zisa cinste a curtenilor care n-au
cuvnt de onoare .a.m.d. Dup prerea mea, amorul lui absolut
ridicol, strident, cu o femeiuc uuratic de la ar este i el de fapt o
parodie a spune, aproape o 1parodie filozofic a apucturilor de
la curte, transpuse i adaptate * grotesc n condiiile pdurii din
Ardeni.Dar tovarul Ciulei, dei vorbete n articolul su din
revista Teatrul despre neverosimilitatea dezvoltrii n aciune a
personajelor acestei piese, dei subliniaz aspectul lor
convenional, totui l-a tratat pe bufonul Touchstone ca pe un
caracter" (n sensul verosimilitii de detaliu) i l-a pus s joace
ca atare. Astfel, n locul unei satire filozofice, Bufonul ne ofer
doar imaginea unui amorez btrn i cam naiv, gelos pe toi cei
care se nvrtesc pe lng Audrey.
LIVIU CIULEI
Aa e caracterizat el n text: Touchstone (Tocil) e singurul
caracter dintre bufonii lui Shakespeare.
ANDREI BLEANU
In concordan cu viziunea regizoral, cred c el ar fi trebuit
tratat altfel.
LIVIU CIULEI
Am fi trdat complexitatea acestui personaj. L-ai vzut
foarte bine, exact cum trebuie s fie. Aa c nu sesizez
contradicia.
ANDREI BLEANU
Comportarea lui Touchstone fa de Audrey nu are, dup
prerea mea, rostul de a atribui Bufonului o via personal, ci
este doar o modalitate convenional i parodistic de a arta c
el se include n lumea pe care o satirizeaz. Cam n acelai fel n
care Jacques Melancolicul este inclus n aceast lume, prin
discuia pe care o are cu ducele i o parafrazez din memorie:
Dar tu nsui eti putred.
Am spus eu c nu ? M refer la toat lumea, inclusiv la
mine.
In felul acesta, pe dt mi se pare mie, autorul atrage atenia
c refleciile lui Touchstone i Jacques cu privire la tarele sociale
ale epocii nu izvorsc din caracterul sau datele propriei lor
biografii (privii sub acest unghi, ei n-ar avea autoritatea moral
s critice pe alii !), ci reprezint idei generale, pe care aceti doi
eroi le exprim, ca nite raisonneuri", unul sub latura comic,
iar cellalt nitr-o manier pesimist. In lumina acestei viziuni,
nici unul, nici cellalt nu trebuia jucat ca un caracter" (folosesc
acest termen n sensul de absolut verosimilitate biografic),
deoarece aceasta i coboar n ochii spectatorului, anulnd n
mare msur critica social pe care autorul i-a nsrcinat s-o
comunice.
LIVIU CIULEI
Aproape cu tot -ai spus dumneata am fost de acord. Dar
aceast problem nu-mi estewww.cimec.r
suficient de clar.
o
 TEATRU
COW TEMPORAR EITAT

ANDREI BLEANU
Poate c vorbind despre Jacques o s fiu mai clar. El, n
virtutea biografiei sale sau a caracterului su, nu ar fi opus
acelora pe care i critic. In calitate de raisonneur" ns, exprim
i multe idei juste, naintate. Dac el ar fi fost tratat, nu ca un tip
sclifosit i franuzit, ci ca o figur absolut convenional, ca un fel
de bufon pe de-a-ndoaselea...
LIVIU CIULEI
Eu aa am avut impresia c-1 tratez. Poate m nel.
ANDREI BLEANU
..atunci Jacques n-ar mai fi fost un caracter" care devine antipatic
spectatorului, ci exponentul unei gndiri contradictorii, n care
recunoatem i multe laturi pozitive. De aici provine, cred, ceea
ce recunotea foarte just nsui tovarul Ciulei n articolul su,
i anume c o parte din complexitatea personajului s-a pierdut.
Iar la bufon ca s fiu mai clar faptul c idila lui cu Audrey
nu e vzut ca o parodie, ci ca o idil trit cu toat convingerea,
elimin foarte mult sau aproape totul din semnificaia satiric a
acestui episod.

7
Dar tovarul Ciulei, dei vorbete n articolul su din revista
Teatrul despre neverosimilitatea dezvoltrii n aciune a
personajelor acestei piese, dei subliniaz aspectul lor
convenional, totui l-a tratat pe bufonul Touchstone ca pe un
caracter" (n sensul verosimilitii de detaliu) i l-a pus s joace
ca atare. Astfel, n locul unei satire filozofice, Bufonul ne ofer
doar imaginea unui amorez btrn i cam naiv, gelos pe toi cei
care se nvrtesc pe lng Audrey.
LIVIU CIULEI
Aa e caracterizat el n text: Touchstone (Tocil) e singurul
caracter dintre bufonii lui Shakespeare.
ANDREI BLEANU
In concordan cu viziunea regizoral, cred c el ar fi trebuit
tratat altfel.
LIVIU CIULEI
Am fi trdat complexitatea acestui personaj. L-ai vzut
foarte bine, exact cum trebuie s fie. Aa c nu sesizez
contradicia.
ANDREI BLEANU
Comportarea lui Touchstone fa de Audrey nu are, dup
prerea mea, rostul de a atribui Bufonului o via personal, ci
este doar o modalitate convenional i parodistic de a arta c
el se include n lumea pe care o satirizeaz. Cam n acelai fel n
care Jacques Melancolicul este inclus n aceast lume, prin
discuia pe care o are cu ducele i o parafrazez din memorie:
Dar tu nsui eti putred.
Am spus eu c nu ? M refer la toat lumea, inclusiv la mine.
In felul acesta, pe dt mi se pare mie, autorul atrage atenia
c refleciile lui Touchstone i Jacques cu privire la tarele sociale
ale epocii nu izvorsc din caracterul sau datele propriei lor
biografii (privii sub acest unghi, ei n-ar avea autoritatea moral
s critice pe alii !), ci reprezint idei generale, pe care aceti doi
www.cimec.r
o
 TEATRU
COW TEMPORAR EITAT

eroi le exprim, ca nite raisonneuri", unul sub latura comic,

iar cellalt nitr-o manier pesimist. In lumina acestei viziuni,
nici unul, nici cellalt nu trebuia jucat ca un caracter" (folosesc
acest termen n sensul de absolut verosimilitate biografic),
deoarece aceasta i coboar n ochii spectatorului, anulnd n
mare msur critica social pe care autorul i-a nsrcinat s-o
comunice.
LIVIU CIULEI
Aproape cu tot -ai spus dumneata am fost de acord. Dar
aceast problem nu-mi este suficient de clar.
ANDREI BLEANU
Poate c vorbind despre Jacques o s fiu mai clar. El, n
virtutea biografiei sale sau a caracterului su, nu ar fi opus
acelora pe care i critic. In calitate de raisonneur" ns, exprim
i multe idei juste, naintate. Dac el ar fi fost tratat, nu ca un tip
sclifosit i franuzit, ci ca o figur absolut convenional, ca un fel
de bufon pe de-a-ndoaselea...
LIVIU CIULEI
Eu aa am avut impresia c-1 tratez. Poate m nel.
ANDREI BLEANU
..atunci Jacques n-ar mai fi fost un caracter" care devine
antipatic spectatorului, ci exponentul unei gndiri contradictorii,
n care recunoatem i multe laturi pozitive. De aici provine, cred,
ceea ce recunotea foarte just nsui tovarul Ciulei n articolul
su, i anume c o parte din complexitatea personajului s-a
pierdut. Iar la bufon ca s fiu mai clar faptul c idila lui cu
Audrey nu e vzut ca o parodie, ci ca o idil trit cu toat
convingerea, elimin foarte mult sau aproape totul din
semnificaia satiric a acestui episod.

7LIVIU CIULEI
In legtur cu aceast problem a curs foarte mult cerneal
i o concluzie definitiv nc nu s-a tras.
ANDREI BLEANU
S dau un alt exemplu, tot legat de interpretarea Bufonului :
n scena cu Corin, Touchstone face o parodie a vieii de curte, iar
ciobanul i ine isonul, dezumfiind mpreun preiozitatea
aristocratic i opumindu-i bunul sim, logica simpl, sntoas,
a omului de jos. In spectacol s-a ntmplat altceva. Am vzut cum
un om mecher, iste, caut s-l pun n ncurctur i s-l
prosteasc pe Corin, iar Corin stmete rsul publicului prin
mrginirea lui, artnd c ntr-ade- vr nu se poate descurca n
cursele pe care i le ntinde Bufonul. Dar sgeata satirei nu trebuia
ndreptat spre Corin, cd spre acea lume pe oare ei amndoi o
ironizeaz. Atunci, scena ar fi cptat adevratul ei sens.
In ce privete latura liric a spectacolului, fr s intru nc
prea mult n miezul lucrurilor, vreau s. spun c i aici am simit
o anumit accentuare a elementului sentimental adic a
aceluia aparinnd nu unei tratri convenionale, ci unei analize
www.cimec.r
o
 TEATRU
COW TEMPORAR EITAT

caracterologice a personajului n dauna laturii filozofice.

LIVIU CIULEI
Eu am conceput cred c s-a sesizat ntregul ca unul
convenional, i fiecare gest al fiecrui personaj ca un gest de
teatru, inspirat din via, dar transpus n metafor scenic.
Aceasta, chiar i n gesturile dintre cei doi ndrgostii. Dar sub
nveliul acesta, sub acest desen al gesturilor teatrale, s existe
totui toat baia, tot efiuviul de sentimente, de lirism, de cldur,
de trambu- linare a personajelor spre cele mai lirice zone. Am
urmrit aceasta i cred c am i realizat-o. Poate c elanul liric
estompeaz anumite lucruri satirice nu-mi dau nc seama
mai ales c am urmrit ca n jocul Rosalindei, ca i ntr-al lui
Orlando i al Celiei, parantezele de satir s se menin,
indiferent de efuziunea sentimental, pe care am dorit-o
exprimat printr-un lirism pur i decantat. Consider c aceste
paranteze socal-filozofice snt exprimate n spectacol a
ncerca s spun ca nite replici nrmate.
LUCIAN PINTILIE
In mare msur snt de acord cu obieciile tovarilor Elvin i
Bleanu, care se refer la o anumit lips de consecven a
demonstraiei artistice n acest spectacol, dar de asemenea vreau
s subliniez c esenial n analiza acestui foarte important
spectacol al crui ptima aderent snt eu e de artat c el
impune un nivel de exigen oare se extinde riguros i asupra
criticii. Cred c obiecii se pot gsi foarte multe, ns subordonate
acestui spirit de semnalare a valorilor noi de emoie, de gndire,
pe care spectacolul l aduce. Cred c o polemic, fie i politicoas,
dar nu formal, ne folosete nou, tuturora. Cred c valorile pe
care le conine acest spectacol i de data aceasta m refer la
critica revistei Teatrul" nu meritau defel atitudinea pe care
revista a manifestat-o fa de creaie, inegal poate, dar
deschiztoare de drumuri, aa cum a spus tovarul Elvin aici.
Critic revista Teatrul" cu mult politee i mult vehemen
pentru atitudinea pe care a avut-o fa de acest spectacol, pentru
rceala i exclusivismul sentenios al interveniei sale iniiale,
pentru refuzul de a semnala direciile generale, principial noi, ale
spectacolului.
www.cimec.r
o
 TEATRU
COW TEMPORAR EITAT

Revista Teatrul" i-a artat astfel un punct de vedere vechi

(respingnd integraL acest spectacol, nesemnalnd nici un fel de valori). Un
singur lucru a semnalat ca valoros, o interpretare: e vorba de aceea a lui Victor
Rebengiuc, i pe care eu o consider dintre cele discutabile, tocmai sub
raportul teatralitii demonstrate, voite, sub raportul orientrii
eseniale a spectacolului.*
Vreau s spun c revista Teatrul", cu cea mai bun credin,
a criticat integral i vehement acest spectacol, ns n ntregul
context de voci teatrale, ea totui s-a izolat, reprezentnd pn n
prezent cel puin un punct de vedere singular.

www.cimec.r
o
 E vorba nu de o obiecie, bineneles, ci de negarea tendinei
principale a spectacolului.A vrea s spun c eu nsumi, dei iubesc
mult acest spectacol, am o seam de obiecii care au un sunet
comun cu cele ale tovarilor Elvin i BJeamu Dar mai nti trebuie
semnalat care este noutatea spectacolului n planul gndirii, tonul nou,
decurgnd dintr-o nou viziune, a umorului i lirismului la
Shakespeare, virtuile noi, caracterul su polemic. Cred c trebuie
spuse cteva cuvinte scurte despre tradiia istoric a acelor
reprezentaii care au nlesnit lui Liviu Ciulei s dezvolte paralel cele
dou planuri : planul comic popular i planul cellalt, liric, ironic,
filozofic. Se tie c iniial, Sn comedia shakespea rean, care este, n
special, o comedie de curte, domin dou tendine: una legat de
spiritul comediei populare, cealalt legat de manifestrile preioase ale
spiritului de curte, dezvoltnd o ncredere liric i poetic, uneori uor
pigmentat ironic fa de delicaii reprezentani ai faunei
nobiliare. Exist deci clasica i tiuta tehnic a mtilor i
antimtilor. Aceast tehnic a mtilor i antimtilor are n
teatrul prehakespearean un caracter de clas destul de pronunat.
Adic, mtile snt tocmai reprezentanii poporului, care snt
ndeobte satirizai i snt privii cu superioritatea i dispreul
curii; iar antimtile snt tocmai reprezentanii curii, poetizai,
idilizai, care poart rspunderea graioas a intrigii sentimentale.
Shakespeare respect n primele comedii aceast tehnic, la care
ulterior renun. Un mare merit al lui Shakespeare este c rstoarn
criteriile, valorile iniiale ale tehnicii mtilor i antimtilor, atribuind
valoarea de masc tocmai curii, iar valoarea de antimasc, de via
nemistificat de convenie, de vigoare, de sntate moral,
personajelor populare. Vreau s spun c aceste dou planuri
exist foarte clar n comedia pe care a regizat-o Ciulei i c este un merit
esenial al lui c a subliniat aceast rsturnare de criterii, de o
mare semnificaie i valoare filozofic, pe care Shakespeare, n
evoluia sa ca dramaturg, a realizat-o.
In aceast perspectiv reevaluat a mtilor i antimtilor,
fuga Rosalindei l a celorlali n"pdnre, n natur, capt astfdl o
semnificaie an ti pastoral. Aa cum foarte clar arat criticul
sovietic Morozov, nu-i vorba aici de o fug de realitate, de o izolare n pastoral,
e vorba de cu totul altceva : de o necesitate interioar, moral, de a smulge
mtile de frivolitate, preiozitate, cruzime, ale curii... i unde ? In
spaiul pdurii din Ardeni, care nu e un spaiu geografic, ci moral.
Sigur, exist n pies chiar ecouri de nostalgie feudal dup
prospeimea, rusticul pastoral. Aceast atmosfer pastoral este
privit uneori cu o anumit ironie, alteori cu o anumit aderen. Dar,
n esen, este vorba de un spaiu moral, ideal, n care cu foarte
mult nelepciune, umor, gingie e vorba de o comedie de
maturitate a lui Shakespeare se ntrevede depirea condiiilor con-
venionale, nu n sensul teatral, omului ; ascensiunea i
triumful su n cucerirea unei noi poziii, de demnitate, de echilibru,
de armonie, de libertate, mai ales componente morale ale omului
Renaterii, din care s nu lipseasc dragostea, care, mplinit,
reprezint o esenial condiie interioar a acestui om modern,
complex, de Renatere. (Dragostea reprezentnd condiia
contradictorie, frenetic, a uniud nobil echilibru.) Mai mult dect att, pe
lng aceast dragoste i paralel cu ea, exist dorina aproape
general a personajelor de a se obiectiva ironic. Aceast tendin se
poate gsi att la personajele pozitive, ct i la parte din personajele,
pe care, bine a fcut tovarul Ciulei n principiu c le-a
negati- vizat, ca pe Jacques Melancolicul.
Revin ns i vreau s explic mai departe ce mi-a plcut foarte
mult n acest spectacol ; e vorba de cel de-al doilea plan, de planul lirico-
filozofic al dragostei, unde nu snt cu totul de acord cu tovarul
Bleanu, dar unde vreau s asimilez totui cteva din punctele d-
sale de vedere.
Cred c dragostea are n acest spectacol o semnificaie, fr
ndoial, profund filozofic. Dragostea n acest spectacol este plin de
pasiune, dar, n acelai timp, subliniat de un foarte graios i
precis control interior, ironic. Aceast obiectivizare a dragostei d
tocmai noi dimensiuni de poezie, foarte intens, i. n acelai timp foarte
nobil prin reinerea excesului de lirism, de sentimentalism. Cred
personal, anticipind discuiile, c Clody Bertola aduce n acest specta-
col din plin latura liric, latura aceasta de dragoste cu
semnificaiile ei nu numai strict emoionale, ci i filozofice.
Purttorul principal de cuvnt i acest lucru l-a remarcat bine
Mihnea Gheorghiu n cronica sa , eroul principial al piesei l reprezint
Rosalinda. Acest erau nu poate fi inconsecventul bufon Tocil, sau
Jacques Melancolicul, dei uneori spune importante adevruri. i
cred c acest lucru determinarea Rosalindei ca principial purttor al
sarcinilor lirice i filozofice ale piesei este foarte interesant. Personal
cred c in special n pasa-

9
'.Cirjele de lirism, Clody Bertola realizeaz tumul din cele mai
frumoase lucruri pe care le- obinut n cariera ei, prin aceast
foarte mare noblee pe o d lirismului, prin nalta vibraie poetic,
depind tentaiile sentimentalului. Cred ns c n anumite scene,
poate cele din pdure, unde apare o anumit tensionare a jocului,
devine mai palid aceast obiectivare fa de personaj. Dar, ceea
ce realizeaz ea la curte, ntr-o bun parte din pdure i n partea
final, n special n epilog, spus excepional, cred c e n deplin
acord cu (sensurile dorite de Ciulei. S mergem mai departe.
Melancolia lui Jacques Melancolicul e o melancolie convenional, e o
hain trist pe care i-o poart i pe care i-o teatralizeaz, i-o
compune i o poart i n acest spaiu moral, unde triumf tocmai
valorile nonconvenionaile. Aceast melancolie convenional
trebuie incriminat. n finalul piesei triumf valorile de puritate, de
dragoste. Printr-un consens unanim, acceptat cu umor i lucid
tristee de Jacques Melancolicul, el este ndeprtat din acest
spaiu moral, care exclude convenia. Jacques Melancolicul i
are locul n aceast pdure, pn nu vine acest val de tineree, de
dragoste. n clipa n care el apare, noii eroi nici nu-1 privesc mcar el.
un bufon, rostind adevruri tragice i groteti ducelui, ca o
alternan a ceasurittor sale de contemplare Tot timpul el caut s nveni-
neze credinele naive, s strecoare otrava scepticismului su
evoluat, s semene petalele ofilite ale negativismului lui. i oamenii le
dau la o parte doar prin rsuflarea lor de ndrgostii. Ei trec mai
departe; Qrlando are n fa imaginea Rosaliindei, i nimic din ce spune
Jacques nu, se leag de el. Jacques e eliminat, pentru c n aceast pies
viaa exclude asemenea personaje negativiste, cu o fals
melancolie.
Subliniez mai departe c ceea ce este foarte interesant n
spectacol e c se ncearc s se regseasc filonul popular. Deseori
s-au ntrebuinat impropriu mijloacele acestui teatru popular. Dar
aceasta nu e un motiv s ne ndeprtm de mijloacele teatrului popular.
Mijloacele de convenie ale teatrului popular snt de o mare eficacitate
ideologic i emoional. Exist tendina marcat de a se regsi
n acest spectacol, filonul popular, la nivelul unui act lucid i generos n
esen. Ar fi enorm de discutat despre mijloacele convenional-
populare ale spectacolului, despre asimilarea intelectual a acestor
mijloace, despre decantarea lor la nivelul unui act de cultur modern,
contemporan. Voi mai reveni asupra acestei chestiuni i voi mai discuta n
aceast sear, dac se va mai putea.
Am i eu o seam ntreag de obiecii la acest spectacol,
pentru care am avut cea mai cald i emoionant adeziune. i eu
snt de acord c baletul i nu tiu dac att ideea baletului, cit
modul prezentrii lui e nepotrivit. Adic, exact cum spunea
tovarul Bleanu, el nu intr n ideea de pamflet antipastoral ; e
un balet care aparine secolului lui Ludovic al XlV-lea, e balet de
curte. Tovarul Ciulei tie aceasta i iniial a avut o cu totul alt
intenie, adic, a vrut s-i dea un caracter metaforic, poetic. O alt
obiecie: partea comic popular n spectacol, una din tendinele
principale ale spectacolului, e realizat sub un singur raport: sub
raportul satiric dar nu pe deplin, pentru c exist imperfeciuni
actoriceti care fac ca grotescul acesta s nu aib acea eficien
satiric pe care a dorit-o tovarul Ciulei. Mai mult decit att: aa
cum s-a observat i tovarul Mihnea Gheorghiu in cronica sa a observat
i el Bufonul, care continu tradiia de teatru medieval, nu are
suficient haz popular, suficient truculen. Partea de comic popular
nu-i foarte bine relevat n spectacol.
De asemenea, ader la ideea c mtile snt o idee foarte interesant,
tocmai pentru c continu tradiia de mti i antimti,
revoluionat sub aspectul unui alt substrat, de clas, dat mtilor
i antimtilor. Dar criteriile u/tillzrii lor nu snt destul de clare.
Cred c un lucru care supr este aparenta modernitate a unor
interpretri, prejudecata diurnului. Contactul cu filonul teatrului
popular nu ngduie vorbirea aceasta diurn. Iar acest excelent actor,
Rebengiuc, e inconsecvent n rol. Nu snt de acord cu tovarul
Alexandrescu, care rezum spectacolul numai la aplauzele
adresate lui Victor Rebengiuc. Victor Rebengiuc, care este un actor
excelent, are o fric n el de a se lansa n acest lirism, care este
nvalnic, cuceritor i, n acelai timp, perfect obiectivat, ironic. Are
momente foarte bune n spectacol, dar in acelai timp are i o sfial
inhibant.
MLLIVIU CIULEI
Rebengiuc a ctigat n acest sens n ultimele spectacole, de
pald in scena Cnd intr n pdure i-l silete pe duce s-d dea de
mncare. Acum, o rezolv intr-adevr mtr-un mod ironic, de parodie...
...i ddeam ca indicaie, pentru a-1 face s prseasc
limitele acceptate" ale eroului clasic urmtoarele sugestii :
presupune c Qrlando s-a mascat n pirat... Leag-i un ochi cu o
earf neagr etc..
Personal, mie Rebengiuc mi place foarte mult n acest rol i
dac nariparea liric o rezolv n anumite scene, n cazul c va
accepta s-i lungeasc cu civa centimetri aripile acestei naripri"
i n alte scene, se va integra pe deplin n concepia mea despre acest
rol. Departe de a-1 ncuraja in acest sens, critica revistei Teatrul",
ludndu-1, tindea mai mult s-l demobilizeze de la cuceririle pe
care acest actor le-a reuit asupra lui nsui.
La Furdui se observ o alt tendin : el se lanseaz n lirism,
dar se corecteaz brusc, riscnd cteodat s amestece dou stiluri
a spune, un fel de lirism cu ultimul tip de frn hidraulic !
ANDREI BLEANU
Pe Rebengiuc nu-1 stingherete i jocul Rosalindei, care este ntr-
un alt stil ?
LIVIU CIULEI
Eu i-am gndit pe amndoi n acelai stil.
ANDREI BLEANU
Poate c Rosalinda, relevind nu numai latura liric, ci i cea
ironic, satiric, a textului, i-ar fi dat posibilitatea i lui
Rebengiuc s apar ntr-o alt postur.
LUCIAN PINTILIE
S conturm semnificaiile Rosalindei. ale celorlali, ale lui
Jacques Melancolicul. Exist n aceast pdure, pn la venirea
Rosalindei, dulcea existen a traiului pastoral, protestatar totui,
la un nivel cam duios n ceata ducelui. Exist la aceast ceat o
anumit comic voluptate a tririi pastorale, a contemplrii, a
meditaiei graioase, detaate. i iat, n aceast pies, odat cu
Rosalinda, Celia, Touchstone, vine un mare val de tineree, de
puritate, o mare sete de dragoste, cu toate implicaiile ei filozofice.
Vine acest val mare, care aduce mult prospeime i cldur.
Aceasta e mult mai mult decit un protest pastoral, hrnit dintr-o
contemplare a frunzelor i a praielor.
Prin cine se realizeaz conflictul n pdure ? Evident conflict
comic, lirico- filozofic. Revin la Jacques Melancolicul. Acestei sete generale
de iubire, acestei vitale exuberane, se opune Jacques Melancolicul,
care este inteligent i al crui refugiu are, fr ndoial, i o
semnificaie social. i eu cred c, n general, GMei l-a gnddt
foarte bine, dei rolul pe plan actoricesc putea fi dus mai departe.
Dar sub raportul noutii de gndire, vreau s salut aceast
concepie a lui Jacques Melancolicul. Este foarte bine c Ciulei se
obiectiveaz i iese din pielea personajului pe care, pn atunci, l-a
satirizat n clipa n care emite adevruri amare despre societate.
Cred c meritul lud Ciulei este tocmai faptul c n-a devenit robul rigorii
de caracter. El a satirizat personajul, l-a incriminat pe planul scepticismului
su i. n acelai timp. cnd e vorba de satira curii, el satirizeaz
curtea, obiectivat. Nu trebuie uitat c Jacques are un monolog al
vrstelor, care e un monolog al deertciunii umane. Iar aici nu e vorba
de scepticismul pozitiv al Renaterii, de ndoiala fecund, ci de
scepticismul acru ntr-o pies (comedie) a triumfurilor vitale, a
dragostei, ntr-o pies n care Hymeneu apare la urm pentru a
ncununa totul.
Mi s-a prut c lipsete uneori n acest spectacol o anumit
precizie a formei, dei necesitatea preciziei formei a fost cert n
intenia lui Ciulei. Vreau s atrag atenia c n cadrul unei
demonstraii artistice bazate pe consecvena procedeelor
convenionale, forma nerealizat nseamn idei neduse pn la
capt.
Ct privete supliciu! descul", eu cred c ar fii fost bine ca
eroinele s nu fie descule nc la curte, ci abia n pdure. Ideea e
foarte frumoas ca
Jlin livad ele s fie descule, subliniindu-se tendina lor de
libertate. Dar n pdure abia, i afl pe deplin libertatea, ce se
subliniaz prin metafora picioarelor descule.
nchei deocamdat vrnd s revin mai amplu asupra
mijloacelor, dar poate c o vor face alii. Vreau s spun c
Shakespeare, eliberat de o serie ntreag de preioziti eufemistice
ale primelor sale piese, subordoneaz n aceast pies comicul de
tradiie feudal unei mari, intense, tulburtoare poezii. Aceast
poezie este tot timpul prezent n Cum v place.
Poate c de aceea mie-mi place foarte mult spectacolul.
VALENTIN SILVESTRU
In ce privete motenirea cultural n teatru, repertoriul vechi i
strvechi, am impresia c creatorii responsabili de azi i printre ei
snt, fr ndoial, i cea de fa aleg din maldrul enorm de
piese acelea cu care pot demonstra cel mai bine crezul lor
artistic i se pot situa n cea mai deplin contemporaneitate.
Aflnd c N. Ohlopkov a introdus de cuirind n repertoriu
Medeea, am recitit piesa i am neles de ce s-a oprit asupra ei, ce
rezonane contemporane a gsit n aceast foarte ndeprtat
lucrare. Am priceput c a ales aceast pies fiindc a vrut s
spun ceva anume i a cutat o pies ou care s poat spune
acest ceva" spectatorilor si de azL
N-am neles ns prea bine, ce a vrut s spun Li viu Ciulei
montnd din ntreg repertoriul shakespearean piesa aleas de el:
Cum v place. Mai nti, chiar n privina alegerii. Exist ia noi
tendina de a fetiiza global autorii. O pies a lui Shakespeare
reprezint pentru unii un tabu indiscutabil, pentru c e de
Shakespeare. (La fel pentru piesele lui Comei! le, Moli ere ete. Eu
nu cred n asemenea fetiuri, nu consider c toate piesele lui
Shakespeare au egal valoare. S-a creat un consens ntre oamenii
de tiin c unele piese de Shakespeare snt mai valoroase
pentru contemporaneitate, iar altele mai puin valoroase. O bun
politic de selecie a repertoriului clasic cere s se aleag piesa
cea mai rezonant n contemporaneitate, aceea care corespunde
cel mai bine sensibilitii i gndurilor spectatorului
contemporan.
Opera Iul Shakespeare este extrem de bogat, multilateral i
divers, fiecare din piesele sale oglindete multe laturi ale epocii
cuprinse n ea, Sntr-o mare luxurian literar-drama turgic. E
probabil c gndul director, care a organizat imensul material
faptic al fiecrei piese, a fost foarte clar n momentul elaborrii
acesteia de ctre autor, dar n unele piese el nu mai ajunge att
de dar la noi astzi. La lectura piesei Cum v place, aceasta nu
mi s-a prut a avea rezonana contemporan cea mai pregnant,
sau n-am izbutit s-o descopr. Mi-am nchipuit c aceasta va fi
demonstrat de autorii spectacoiului. Ins n-a fost. Poate c i in
aceast pies, raiunea diriguitoare era limpede la vremea ei, dar
astzi ne dm seama mai greu de sensul unora din ntmpilrile
din pies; n unele (lucrri, cum e Zadarnicele chinuri ale dragostei,
pricepem ou mare dificultate ce mesaj a vrut s transmit
scriitorul, din cauza selecionrii prea particulare la epoc a
personajelor i situaiilor.
Fiecare epoc descoper n opera unui autor foarte mare,
acele idei pe care le suscit veacul respectiv. Privitor la Cum v
place, unii comentatori au considerat cndva c ea pledeaz
pentru purificarea moravurilor, prin ntoarcerea la natur. Alii
au avut aici viziunea romantic a luptei pentru libertate, mpotriva
despotismului. Alii au gsit n pies un ideal de frumusee i
poezie, ncorporat n personajul Roealinda, personaj central. Au
existat i preri c aceasta e pur i simplu o pastoral, fr nid
un fel de preocupri ideologice. Oare nu incumb creatorului de azi s
descopere aici idei foarte dare pentru publicul su de azi, axndu-se pe
aceea ce i se pare c se potrivete cel mai bine timpului nostru ? Nu
regizorului spectacolului cu aceast pies i revine sarcina de a fi
comentatorul ei contemporan i totodat exegetul ei n actualitate ? Nu ar
fi fost oare sarcina noastr, azi, s regsim aici ideea rinascen-
tist c raiunea uman devine triumftoare chiar i n cele mai
potrivnice mprejurri ?
 Piesa a mai vzut
lumina rampei la noi
de dou ori, n
trecut i nc o dat
n ultimii doi ani, la
Constana.
Totdeauna a prilejuit
experimente regizorale.
Nu tiu dac
vreodat a avut parte
de o redare scenic
limpede iTEATRU
w

puternic. Cu att mai bine deci c e organizat azi, aici, o

discuie creatoare asupra celui mai recent spectacol cu piesa n
cauz, spectacolul Teatrului Lucia Sturdza u landra
Dup cte se tie, opinia public l-a i calificat ca un
spectacol de o inut artistic superioar. El vdete un efort de
cultur teatral, pe linia reconstituirii unei vechi modaliti scenice,
aceea din vremea piesei, cu dorina de a regsi probabil filonul popular
al spectacolelor de la Teatrul Globe. Acest efort constitutiv, cluzit
de o nobil rvn spre autenticitate documentar, s-a sprijinit mai
ales n construirea cadrului plastic. Tendina, izvort dintr-o
bogat documentare, este, ntr-un anume fel, contemporan ca
act cultural i nu poate s nu ne intereseze. Cci, prin rezultatele sale
vizuale, un asemenea spectacol mbogete cultura publicului.
Dar, din pcate, n ansamblul su, spectacolul e neclar.
Neclar este ideea regizorului. Mie, acest spectacol nu mi-a
transmis gndurile creatorilor si. Se pare c n-au ajuns nici la
Mircea Alexandrescu i poate nici la alii.
Intenii, intr-im moment sau altul, se ntrezresc. De pild, o
intenie satiric la adresa curii ducelui uzurpator exist, i nc
ntr-un fel de exprimare original i pregnant din punct de vedere
teatral. Apoi, e vdit c s-au investit n personajul Rosalinda valorile
de poezie i dragoste curat, statornic, existente n text. Nu am
neles ns acele personaje care snt, de fapt, personajele absolut
originale ale lui Shakespeare, adugate de el lumii nuvelei care l-a inspirat n
scrierea piesei. E vorba de Jacques Melancolicul i de bufonul Tocil. Cred
c printr-o interpretare profund a acestor personaje, am fi putut
ajunge mai lesne n posesia mesajului umanist al lud Shakespeare din
aceast pies.
De unde provine incertitudinea ideologic a spectacolului n
discuie ? Citind rspunsul lui Liviu Ciulei, dat lui Mircea Alexandrescu,
md-au reinut atenia condiionrile multiple la care supune el conceptul
de simplitate-. Mi-am amintit apoi de un articol mai vechi al su,
care pleda pentru teatralizarea teatrului". i atunci m-am gndit c
aspectul baroc i caracterul cam eclectic al spectacolului Cum v place de
azi provin din transpunerea n practic a acestei idei teoretice. Aciunea de
ncorsetare a piesei n tot felul de convenii regizorale, plastice,
actoriceti, aglomerarea de mijloace convenionale, teatralitatea"
excesiv ou care a fost tratat piesa au dus la un spectacol demonstrativ, nu
att pentru valorile piesei, ct pentru talentul creatorilor si de a face
spectacole de un fel mai deosebit.
De ce ne-a cucerit oare ntr-atta spectacolul Iui Zavadski cu Nevestele
vesele din Windsor ? Printre altele, i pentru c, n viziunea sa, piesa a fost
dezbrcat de conveniile artificioase cu care o mpovraser sute i
sute de reprezentri anterioare, i a fost regsit astfel miezul popular,
att de gustos i atrgtor. Ored c dorina de a face un spectacol
popular l-a cluzit oarecum i pe Liviu Ciulei. Dar el n-a folosit mijloace
potrivite pentru a i se adresa spectatorului n acest sens. El nu s-a bizuit pe acele
personaje care-1 puteau ajuta cel mai mult n aceast ntreprindere.
In articolul su din revista Teatrul", Liviu Ciulei l definete, de
pild, n mod eronat pe Jacques, cel trist, citind ntr-un mod inexact pe
Lunacearski. Citind articolul de o bogat erudiie i profunzime critic al
lui . V. Lunacearski, Bacon n tovria eroilor lui Shakespeare". vei
observa c el l definete pe Jacques ca pe un precursor al lui Harnlet, un
prototip al lui Hamlet, i l consider ca pe un filozof umanist, a crui
melancolie provine din cunoaterea adnc a relelor societii din
vremea sa, ceea ce l-a i dus la scepticism i viziune amar asupra lumii.
Jacques i Tocil se afl n pies tocmai ca s exprime pregnant mesajul
i ideea raiunii triumftoare, chiar dac aceast idee i face drum
prin meandrele unor paradoxuri sceptice ntr-un caz, hazoase i chiar
autopersdflatoare n cellalt caz.
Revista Teatrul" a pus n discuie faptul dac nu cumva spectacolul
a fost o demonstraie de regie n sine. Ored c la aceast ntrebare
nu trebuie dat un rspuns afirmativ. Prerea lui Mircea Alexandrescu n
aceast privin e amendabil, dei observaiile sale, n general, snt
juste, iar cronica sa spune, n esen, adeva ul despre spectacol.
Dar nu cred c e vorba de o demonstraie de regie.
 13Cred mai curnd c a existat im foarte mare efort de
construire a unei viziuni originale asupra acestei piese, dar c acest efort nu a
fost organizat cu certitudini ideologice, ci cu pasiuni documentare.
Im privina distribuiei: cred c ea nu l-a slutjdt pe deplin i n
toate rolurile pe autor i l-a ngreuiat pe regizor n munca sa. Cred
nepotrivit distribuirea artistei Clody Bertola n roiul Rosalindei.
Actria folosete o mare gam de simire, o tehnic artistic
elegant, face tot ceea ce se poate face, dar exist cteodat o
anume condiie a actorului care l face s nu poat acoperi sarcina
fizic i temperamental pus de rol. De asemenea, cred c nu
este bun distribuirea lud Li viu Ciulei n Jacques Melancolicul.
Interpretarea actorului foreaz personajul pe un sens care nu
exist n text. Aezarea lui n scen n momente cnd trebuie s
rosteasc replici grele de sens l situeaz ostentativ n umbr i
totodat i umbrete i pe ceilali actori, crora Jacques trebuie s
le comunice opiniile sale filozofice. Actorul are. firete, date prin
care ar fi putut servi, ntr-o msur, acest rol. De curnd l-am
vziut pe Lrviu Ciulei n Copiii soarelui, unde a rezolvat cu mare
frumusee i strlucire problemele grele ale piesei n rolul lui
Protasov. Aici ns ai senzaia fizic, la un moment dat, c cineva
trebuie s vorbeasc, s spun ceva important, i acel cineva se
disimuleaz pe dup copaci. Refuz s se fac auzit. Este Jacques
Melancolicul, ripdt spectatorului. El a fost, a spune,
desshakespeareizat in viziunea actorului i regizorului.
In concluzie: mi-este greu s consider acest spectacol
contemporan n esena sa, sau expresia unei viziuni realist-
socialiste asupra unei piese din motenirea clasic. Contemporan
ca substan este poate efortul fcut de realizatori spre
originalitate, dar rezultatele snt sub nivelul efortului i, desigur,, sub
nivelul inteniilor care au cluzit realizarea spectacolului, dei
pentru acestea nu putem s nu manifestm interes i stim.
ANDREI BLEANU
S-a discutat mult despre Jacques Melancolicul i mi se pare c aici
apare una din cheile spectacolului. Nu mi-a fost limpede un lucru
: care a fost raportul dintre Jacques Melancolicul i celelalte
personaje i, n special, raportul dintre Jacques i ceilali
curteni ?
LIVIU CIULEI
Un raport ironic.
ANDREI BALEANU
Ii nsueti acest punct de vedere ?
LIVIU CIULEI
Categoric !
ANDREI BLEANU
Deci, pentru dumneata, Jacques Melancolicul e n mod definitiv sacrificat
T
LIVIU CIULEI
In msura n care l sacrific Shakespeare. Adic, eu
consider c Shake- speare nu decortic personajele ntr-un fel
schematic, cd le las i ou coaj amar i cu miez dulce. Ins, n
dorina mea de a accentua mai mult asupra prii care pn
acum a fost neglijat i vorbesc i de Jacques Melancolicul, n
poziia critic pe care trebuie s-o avem fa de finalitatea gndirii
lui, i a inactivitii sale , eu accentund pe aceasta, ca orice tezist, am
neglijat poate prea mult partea cealalt. Aici a fi primit cu foarte mult
interes o critic. Mi s-a prut foarte interesant ce a spus tovarul
Bleanu. Cuvntul lui conine o posibilitate de remediu pentru
ceea oe fac eu, i e de un ajutor efectiv. Ins n-am neles n ce sens
faptul c am apsat pe caracterul individualist al lui Jacques ajut la
naterea unei confuzii...
VALENTIN SILVESTRU
Oricum, ntr-o
oper aa de
 bogat, trebuie s
existe o
perspectiv dialec-
tic foarte
ascuit.TEATRU

CONTEMPORANEIT
ATE

LIVIU
CIULEI
Am impresia c, n expunerea dumneavoastr, ai cutat
tocmai' s demonstrai c nu ar fi o oper aa de bogat",
scond-o din tabii-ul general consemnat al operei
shakespeareene. Iar n privina perspectivei dialectice foarte
ascuite, am impresia c pot fi criticat pentru o poziie prea
categoric m refer la Jacques.
VALENTIN SILVESTRU
Exist o latur pastoral n aceast pies. In procesul de regie,
aceast latur e lsat n subsidiar firete c nu intereseaz n
esenial. Exist n acest personaj Jacques o latur tenebroas. I se
face o incriminare de ctre duce, nu tiu pe ce ton i se spune: Eti plin
sau aa ceva de vicii, i vrei s molipseti ntreaga lume. Nu
acest lucru e interesant, ci ceea ce rspunde Jacques. i atunci,
dialectic, ntr-o asemenea pies, cer s se fac aceste stratificri,
diferenieri. Aici intervine punctul de vedere pe care l subliniaz
regizorul.
LIVIU CIULEI
Tot aa se poate spune c e important ce spune primul i nu ce
rspunde Jacques, i atunci dialectic e tot alegerea stratificrii, i
bineneles intervine punctuil de vedere subliniat de regizor.
VALENTIN SILVESTRU
In aceast perspectiv dialectic, i n munca dumitale i a
noastr a tuturora, hotrtoare e certitudinea punctului de vedere.
Cnd punctul de vedere devine ovielnic sau incert, atunci se poate
ntimpla ca personajele s se contrazic pe ele nile.
LIVIU CIULEI
Snt absolut de acord cu pretenia tovarului Silvestru,
exprimat n ultima fraz, ca teorie Sn sine i ca aplicare Sn genere ;
dar nu i gsete referire la spectacolul acesta. Comportamentul scenic al
personajelor e conform concepiei diriguitoare a punerii n scen i
se poate critica n perimetrul acestei concepii neovielnice"
bineneles la rindul ei pasibil de mutic.
LUCIAN PINTILIE
Vreau s spun c Jacques Melancolicul trebuie determinat in
raport cu ideea esenial a piesei. i ideea esenial schematic a
piesei, cum am spus, este ideea lepdrii tuturor mtilor i
triumful tinereii, puritii. Jacques Melancolicul se opune n
aceast pies n mod categoric acestui val. El nu critic numai
societatea din care face parte, dar el critic mai mult i acest
luciu e foarte clar , condiia uman. i cred c e foarte bine c
tovarul Ciulei a luat o atitudine critic fa de aceast
prefigurare existenialist a zice n care se critic nsi
condiia uman.
B. ELVIN
Dac Jacques Melancolicul e existenialist, atunci
existenialitii de azi ar muri de invidie.
LUCIAN PINTILIE
Sigur, e vorba de capaciti strlucite de raiune la Jacques
Melancolicul. Dar pe noi nu ne intereseaz aceast raiune
dezabuzat i nencreztoare n lume, a lui...
LIVIU CIULEI
...n care raiunea nu este decit un joc in sine, un exerciiu
abstract...
VALENTIN SILVESTRU
Snt momente istorice n care scepticismul este o atitudine extrem de
progresist.
LUCIAN PINTILIE
 Chiar n condiiile acestei societi, Shakespeare promoveaz
valorile de dragoste i triumful binelui. Jacques Melancolicul,
exact n condiiile n care Rosalinda promoveaz aceste
valori, neag aceste valori.VALENTIN SILVESTRU
Cine le afirm ?
LUCIAN PINTILIE
Rosalinda, n primul rnd.
VALENTIN SILVESTRU
Dar bagajul ei ideologic este extrem de restrns. Funcia ei
principal nu e aceasta. Dup prerea dumitale, care a fost
raiunea care l-a cluzit pe autor s construiasc dou
personaje noi fa de textul n proz al lui Lodge ? Pentru a-i
afirma nencrederea n raiune ?
B. ELVIN
Mi se pare interesant ce a realizat Liviu Ciulei n rolul lui Jacques Melan-
colicul. Dar cred c aici se ridic o ntrebare, i anume: Jacques
Melancolicul este numai o fiin care poart tarele cu care interpretul
i-a investit personajul ? De-a lungul spectacolului am avut tot timpul
sentimentul c interpretul nu d nici un fel de crezare ideilor pe
care Jacques le rostete i caut s-l discrediteze.
Nu tiu dac aceasta este interpretarea cea mai potrivit care se
poate da lui Jacques.
FLORIN TORNEA
Regizorul a umbrit puternic laturile pozitive ale lui Jacques, scondu-i
n relief doar pe cele negative, aa cum, dimpotriv, i-a umbrit
Rosalindei <pe care o dorete, exclusiv, personaj luminos) datele
negative, cum snt, bunoar. unele replici aparent cinice, ca :
Brbatul e ca melcul i poart casa i destinul (respectiv coarnele)
cu sine..." E limpede, Jacques Melancolicul are la Liviu Ciulei o poziie
integral negativ...
LIVIU CIULEI
Sigur c da. innd seama de publicul zilei de azi, mi se pare
necuviincios fa de el s pledez pentru gndurile unui om, fie i de
nivelul, de rafinamentul intelectual al lud Jacques, care dispreuiete
nu numai societatea n care triete, dar i ntinde dispreul ca un
vl de doliu mucegit peste toate florile vieii.
B. ELVIN
Cred c din acest personaj, Jacques Melancolicul care emite o
seam de adevruri s-au reinut numai acele adevruri care l
pot umbri. Prin aceasta se arunc asupra lui alt lumin dect
aceea pe care a vrut-o Shake- speare. i de aici decurge discuia
n jurul acestui personaj. Personajul acesta ins este mal complex dect n
spectacol, unde apare sub o unic faet, simplificat, redus...
Vreau s spun ns c, dincolo de toate rezervele asupra felului cum a
fost pus n scen spectacolul Cum v place, el face parte din realizrile
teatrale care nlesnesc schimbul de opinii, mai mult dect atit: l
provoac !
ANDREI BLEANU
In aceast privin, textul mi se pare foarte limpede. La un moment
dat, ducele spune: A vrea s-l aud, deoarece, atunci cnd e amrt,
spune multe adevruri".
Jacques nsui reclam rolul de bufon. Socotesc c el ar trebui s
apar realmente ca un bufon, de la care toi snt gata s aud
adevruri dureroase, dar cruia i se poate trage un picior n spate cnd
ntrece msura. El ar trebui s fie n centrul ntregului grup,
nconjurat de atenia uneori dispreuitoare, dar mereu vie acordat
pe atunci ndeobte bufonilor n cercurile nobiliare.
LIVI
U CIULEI >
Snt de acord cu ceea ce spune aici tovarul Bleanu i cu critica
pe care o conin cele afirmate de dnsul. Un asemenea punct de vedere critic
poate ajuta m/ult i dup ce spectacolul a avut ntlnirea cu publicul.
(Sfiritul in numrul
viitor)