CONVERSACIN CON LA NANA

Nora Guinsburg en Conversacin con la "Nana"

La Dra. Adriana Schnake se form como mdica psiquiatra en la

Universidad de Chile. Interesada
en encontrar una psicoterapia cercana a su visin del mundo empez a
explorar distintos enfoques, principalmente la Psicoterapia Gestalt.
Junto a Francisco Hunneus crearon la Editorial Cuatro vientos en
Santiago de Chile con la intencin de dar a conocer esta
escuela. Actualmente es una de las figuras ms relevantes de este
enfoque.
En 1971 comenz a viajar a Buenos Aires para realizar grupos intensivos
de Psicoterapia Gestalt y los argentinos, adems de llamarla
cariosamente Nana, empezaron a hablar sobre esta chilena que "hace
Gestalt". Pronto fue conocida en otros pases como Brasil, Espaa,
Uruguay, Per, Mxico, etc.
Escribi varios prlogos, artculos, y libros en su caracterstico estilo
sencillo y coloquial: Sonia, te envo los cuadernos caf: Apuntes de
psicoterapia gestalt, en donde ya anticipa lo que es una de sus
principales y llamativas contribuciones a la psicoterapia gestalt: el trabajo
con los rganos enfermos, desarrollado ms ampliamente en Dilogos
del Cuerpo: Un enfoque holstico de la salud y la enfermedad y
profundizado an ms en su ltimo libro que presentar en Buenos
Aires en agosto del 2001, La voz del Sntoma.
Desde hace casi veinte aos vive en Chilo frente a una baha de aguas
mansas, recortada al fondo por la cordillera de los Andes, con bosques y
prados eternamente verdes. All dirige el Centro de Crecimiento y
Desarrollo Anchimaln (que significa amiga del sol) donde recibe
grupos y personas que desean trabajar y aprender con ella.

Despus del camino andado. Cmo ves ahora tu encuentro con la

terapia gestalt?
Sigo viendo mi encuentro con la Terapia Gestltica como una gran suerte. Fue
definitivo en mi vida haberme contactado con un enfoque y un modo de
enfrentar las dificultades y conflictos que me sac de la parlisis del pensar
intelectual.

Algunos han encontrado en la gestalt un movimiento opositor a cierta

rigidez del psicoanlisis.
Segn tengo entendido no fue as para vos..
Nunca pude verlo como un movimiento "opositor". Ya en el prlogo que escrib
para el libro "Dentro y Fuera del Tarro de la Basura" que es una especie de
autobiografa de Fritz Perls, digo: " la pelea de Perls con Freud se me configura
como una hermosa lucha entre un padre todo poderoso del que se ha recibido
mucho y un hijo rebelde, pregnado de talento y creatividad". En mi ultimo libro
"La voz del Sntoma" menciono a la Gestalt "como la hija rebelde del
psicoanlisis".

Resulta notable al escucharte y verte trabajar que en tu comprensin de

lo que le ocurre a cada persona estn integradas con la gestalt, adems
de tus experiencias de vida, tus conocimientos previos en medicina
clnica, en psiquiatra, en psicoanlisis, y en otras reas en las que
incursionaste. Quers contarnos algo de tu propio proceso de
integracin?
El proceso de integracin fue ocurriendo con el devenir de los acontecimientos
de mi vida, que junt demasiadas cosas de ordenes diferentes, ninguna de las
cuales se podra postergar ni desvalorizar. Y un pedido de auxilio a un
psicoanalista creativo, inteligente y transgresor, que me dio la oportunidad de
darme cuenta cmo variaba mi visin del mundo, del anlisis y de m misma,
cuando se permiti darme una sesin en su casa sentada en una silla al lado
de su cama (estaba enfermo) o sentada a su lado en su auto (para salir del
encierro de la consulta). Esa libertad que se permiti conmigo mi analista me
permiti captar uno de los elementos que prolongaba los psicoanlisis mas all
de lo necesario y produca dependencias patolgicas. Acostada en el divn y
reclamando de cualquier cosa uno poda quedarse de bebe eternamente. Mi
distinta mirada en situaciones diferentes me abri a un mundo que jams
dejar de explorar.

Desde que apareci tu libro Dilogos del Cuerpo tiene cada vez mayor
difusin y alcance tu modalidad de trabajo con los sntomas del cuerpo o
enfermedades. En algunos trabajos escritos por vos muy anteriores,
como en Esto es Gestalt o en tu libro Sonia, te envo los cuadernos
caf, ya hacs referencia a esto mismo. Qu vari en tu perspectiva
desde entonces?
No vari nada. Simplemente cada vez fui viendo ms. Me fui encontrando con
coincidencias notables. Quise insistir en el modo de enfrentar los sntomas y
las enfermedades en gestalt, porque capt que muchos gestaltistas estaban
'dejando' esto a los clnicos, que las 'enfermedades' no las abordaban; con lo
que de nuevo estbamos dividiendo a la persona y a las enfermedades. Lo
podan 'tratar de cualquier cosa siempre que no tuviera una base orgnica.

Puedo dar testimonio de muchas personas incluyndome a m misma-

en las que despus de trabajar con vos dialogando con el rgano
afectado desapareci para siempre la enfermedad. Vos no habls de tu
tarea como cura sino como bsqueda del sentido del enfermar. Esto
seala una diferencia considerable con algunos otros aportes de
terapeutas, mdicos y sanadores- de cmo trabajar con las
enfermedades. Comentanos, por favor, algo ms sobre esto.
Tienes razn que en muchos casos en los que hemos 'trabajado', incluyndote
a ti, la enfermedad desapareci. Eso es mrito tuyo y de aquellos en los que
esto ha ocurrido. El darse cuenta del mensaje de una enfermedad y aceptarlo
puede cambiar una estructura. Especialmente en enfermedades crnicas
donde se repite todo en un organismo que se est renovando constantemente.
Creo profundamente en la capacidad de autosanacin del organismo cuando le
permitimos escuchar su propio lenguaje sin distorsionarlo.
Qu podras contarnos de tus motivaciones para escribir tu nuevo libro
La voz del Sntoma que en poco tiempo ser publicado?
Mi motivacin fundamental fue el darme cuenta de los numerosos malos
entendidos producidos a raz de la lectura de mi libro "Dilogos del Cuerpo". De
alguna manera mucha gente senta que estaba proponiendo una Medicina
Alternativa. Cuando me di cuenta que este enfoque poda ser usado para
reforzar una actitud omnipotente de pelea con la medicina aloptica (Caso
citado en Cap.1 de "La voz del sntoma") se me hizo imprescindible insistir -con
mas claridad- en aspectos que me parecan obvios. Quise adems dar ms
elementos que facilitaran el trabajo a los grupos que se haban abocado
especialmente a este trabajo: como son el Centro Holstico Salud y gestalt" en
Bs.As., Myriam Muoz Polit en su Instituto de Psicologa Humanista y Gestalt
en Mxico, y por supuesto para nuestros alumnos de la Escuela de Gestalt
Anchimalen en Santiago.

Cmo es para vos estar cotidianamente en Anchimalen con la

exuberante naturaleza que te rodea y con gente simple de un pueblo
chico, y al mismo tiempo saberte gua, maestra o referente de tantos
terapeutas de las grandes ciudades?
Vivir en Anchimalen es un permanente encuentro conmigo misma y
conectarme con los lmites y la sabidura de la naturaleza que no nos permite
trucos de grandeza ni de autoengaos.

Ests frecuentemente con mucha gente tanto en Chilo, en Santiago, en

Buenos Aires, en Crdoba, en Mjico como en tantos otros lugares.
Cmo son tus momentos de soledad?
Mis momentos de soledad estn llenos de la presencia de los que amo y me
permiten tener la paz necesaria para conectarme con los grupos y las personas
que se acercan buscndose a s mismas.

Qu otras cosas te gusta hacer adems de ser terapeuta y ensear a

otros a serlo?
Me gusta contemplar el mar y la naturaleza. Me gusta cuidar plantas, flores,
rboles, conociendo los tiempos, momentos y modos en que se reproducen.
Me gusta escuchar msica y tejer.

En qu momentos escribs?
Escribo siempre, especialmente en la maana temprano.

Mucha gente se asombra de tu vitalidad, del tiempo corrido que pods

estar trabajando sin cansarte. Cul es tu secreto?
No hay secreto. Creo que no me canso porque trabajo relajada y no me exijo.
En los Grupos estoy presente y eso es lo que ms aprecian las personas. En lo
que escribo nadie me urge a terminar nada en fechas determinadas.

Tens una hermosa y numerosa familia con muchos hijos y nietos.

Quers contarnos algo de tu vnculo con ellos?
Mi hermosa familia - como t dices - es un regalo del cielo. Tenemos el
'desapego' suficiente como para pasar tiempos muy largos sin vernos, sin
necesidad de cuestionarnos el por qu s o por qu no de la comunicacin. Hay
mucho amor entre todos, esto viene de mi familia de origen. Haber tenido
padres tan longevos y cariosos nos uni mucho. Nos acordamos unos de
otros cuando se nos ocurre y ah llamamos por telfono o nos vistamos. Todos
sabemos que nos queremos y recordamos ms que lo que la comunicacin
muestra. Lo claro es que todos contamos con todos y estamos para las
emergencias.

Muchas gracias, querida Nana. Como siempre, fue un placer conversar

con vos.