de

CHANTIER
Comme
un papier
tue-mouches
dans une
maison
de vacances
ferme
mai
68
...
La Parole Errante
la Maison de lArbre
9 rue Franois Debergue
Montreuil 93100

Libertaire et
anarchiste
Jean-Pierre
Duteuil
 Propos recueillis
par Pierre Vincent Cresceri
et Stphane Gatti
Rdaction et mise en forme
Benoit Francs

Libertaire et anarchiste.
un article est fait
 Entretien
avec
Jean-Pierre
Duteuil

Libertaire et anarchiste.
Le Mouvement du 22 mars est le cur libertaire de
mai 68. Refuser la hirarchie. Rejeter les bureau-
craties. Sauto-organiser. Se rencontrer. Faire,
dfaire, refaire. Dire. Ces aspects de la lutte naissante
vont se diffuser dans le bouillonnement de mai et au-
del, renouvelant durablement les pratiques mili-
tantes. Jean-Pierre Duteuil, militant anarchiste ds
avant mai, cofondateur du 22 Mars, contribue lui
donner ses couleurs Noir et Rouge. Ce moment est
une brche, il faut faire les choses . Limportante
production de tracts, de journaux, de textes atteste
de cette vie intense ; autant de reflets dune force pro-
pre aux anarchistes, la capacit dimprimer et de dif-
fuser leurs ides. Mai 68 labsorbe, mais nest quun
passage : Jean-Pierre Duteuil part au Pays basque, o
il devient imprimeur et milite aux cts dun mouve-
ment nationaliste alors fortement libertaire. Plus tard,
avec les ditions Acratie quil a fondes, il publie des
incunables, des textes de tous bords autrement
introuvables. Et, aussi, les archives brutes du 22
mars et de mai 68, des crits urgents qui permettent
de cerner au plus prs ce qui sest pass, ce qui sest
dit, la rvolte, lhistoire qui se fait, loin des gloses
intresses qui recouvriront ces vnements.

Libertaire et anarchiste.
un article est fait
 Libertaire et anarchiste

Mai 68 na t ni un vnement de rupture ni un vnement

fondateur. Pour moi, cela commence deux, trois ans avant. Mai
68 est une continuation. Cest bien pour cela que je parle tou-
jours davant. Ce nest pas une consquence logique, mais ma
transformation date des annes prcdentes. Il y a lEspagne et
lItalie aussi. Les premiers anars que jai connus sont des anars
italiens. Avant le bac, je suis all en Italie pendant plusieurs
mois. Jai donc connu des anars italiens, avec qui je dcouvre 5
cette espce de critique de rupture, de mode de vie un peu col-
lectif. Il y avait les campings anars, qui brassaient dj pas mal
de monde. En 65, jy ai connu Pinelli, Valpreda, des vieux qui
avaient fait loccupation des usines en Italie, des Espagnols,
des Anglais, des Provos hollandais. lpoque, on se ctoie
dans des runions internationales, mais aussi dans ce grand
camping libertaire organis par les Espagnols, o lon reste
quinze jours trois semaines, o lon vit ensemble. Avant 68, on
vit dj quatre ou cinq dans un mme appart. Dany utilise le
terme de tribu dans la prface de mon livre sur le Mouvement
du 22 mars. Effectivement, on tait un peu une tribu.

Libertaire et anarchiste.
 Le 22 mars, un moment, une pratique
Pour lpoque, le 22 mars est quelque chose de trs nouveau
comme forme dorganisation.

Cest relativement nouveau et je pense surtout que cela a per-

dur. Aprs mai 68, les formes dorganisation des luttes ne sont
plus les mmes. Aprs une priode aseptise partir de 1981,
cela a commenc par les coordinations infirmires, mais, en
gnral, les mouvements nont plus la mme forme. Pour
chaque mouvement, il y a des comits qui se forment. Des
comits de lutte qui ne sont pas forcment structurs par les
organisations traditionnelles. Cest vrai que mai 68, a chappe.
On parlait tout lheure des occupations. Les gens, pour la plu-
part, ne restent pas enferms dans lusine : ils vont discuter dans
la rue. Cest vraiment dans la rue que cela se passe, pas au sens
de faire la rvolution dans la rue, mais au sens de rencontrer des
6 gens. Pour moi, le Mouvement du 22 mars est assez emblma-
tique de ces formes dorganisation, de rencontre, qui ne sont pas
absolument spontanistes spontaniste, cela ne veut pas dire
grand-chose : il y a toujours des germes, des choses qui se
passent , mais qui librent, qui largissent la chose. Arriver
faire comprendre quil peut y avoir des mouvements de ce
genre, et quil peut y avoir des orientations politiques de ce
genre me parat tre un enjeu. En fait, cest la lutte contre la
bureaucratie. Est-ce quon veut une forme dorganisation
sociale bureaucratique, au sens de la structure, du mode de pen-
se ; ou est-ce quil y a dautres formes de relation possibles ?
Le 22 mars traduit ce dsir, cette possibilit dans les luttes
sociales. Cela me parat important.
Ce qui me parat intressant dans les documents, cest quils
Libertaire et anarchiste.
un article est fait
montrent que ce mouvement ne sest pas laiss rcuprer.
Probablement que sil ne stait pas dissous, il laurait t.
Mais je trouve que cest intressant quil se soit dissous pour
donner naissance dautres choses. Cest un moment, et cette
notion de moment est importante, y compris dans les mouve-
ments qui se passent maintenant. Cest important que les gens
prennent du plaisir dans les luttes. Les lycens, lanne
dernire, a durait, durait, et pas seulement par stratgie. Ils
taient bien contents de faire ce quils faisaient, ils taient bien
dedans. Cest une notion fondamentale pour moi, savoir que
mener une grve, une lutte, ce nest pas un poids quon doit
porter sur ses paules. On peut en souffrir quand on nest plus
pay, mais cela doit aussi tre un moment qui, quelque part,
prfigure ce quon veut comme mode de rapport social pour
plus tard. Si tu nas pas cette anticipation, cela na pas de sens.
Il faut quil y ait dans la lutte dautres types de rapport. Cest
toujours comme cela, dans tous les mouvements sociaux.
En plus, ce qui est intressant dans Mai 68, les documents du
22 mars le montrent un peu, cest le bouillonnement. Quand on
les lit et quon voit les dates, on se rend bien compte quil y a 7
une vie intense. Ce nest pas possible de pondre autant de
textes en deux mois sil ne se passe rien. Cela me parat
intressant de voir aussi la ncessit et le dsir dmocratique.
Cela revient toujours dans le 22 mars. Il ny a pas de chef, pas
de comit central. Bien sr quil y a du pouvoir. Il y a des rap-
ports de pouvoir, videmment, on peut en parler. Mais il y a
une volont de les dbusquer, de ne pas sen contenter. Cest
fondamental dans tous les mouvements. videmment, si tu
veux construire le Parti sur le mode bolchevique le plus dur, tu
ne te poses pas ces problmes-l. Mais tu nes pas plus effi-
cace. Lintrt du 22 mars est de montrer quavec un autre type
de rapport on est aussi efficace. Parce quil y a toujours lide
que ce nest pas efficace dtre rvolutionnaire ou libertaire.
Libertaire et anarchiste.
 Cest linverse. Je pense quil ny aurait pas de rformes sans
rvolutionnaires. Les vraies rformes quon obtient, cest parce
quil y a eu des rvolutionnaires. De la mme manire, leffi-
cacit est plutt dans cette forme dorganisation que dans celle
des organisations centralises et hirarchises.

Dans laprs 68, la question du pouvoir a fait avorter un nom-

bre de choses incroyables. Est-ce que le dveloppement de la
capacit critique ntait pas devenu aussi un boulet quil fallait
dplacer avant de mettre quoi que ce soit en place ?

Oui, cest la place de la critique dans une dynamique. La cri-

tique peut tre paralysante aussi. Cest pour cela quil faut quil
y ait de laction. Cest aussi une originalit du 22 mars de mon-
trer que les divergences doivent trouver leur champ dapplica-
tion dans le dveloppement dune pratique. Sinon, cela reste en
champ clos et cest compltement paralysant, abstrait, universi-
taire, thorique. Mais partir du moment o il y a une
dynamique qui lemporte Il y a quand mme des mouve-
8 ments o il y a eu des dynamiques certaines priodes. Dans le
mouvement des femmes, il y a eu une dynamique. Il faut aussi
faire attention ce que la critique soit prsente. Il y a eu aussi
le rflexe inverse de dire : Pas de critique, cela paralyse.
Cest tout aussi dangereux. mon avis, ce ne sont pas des trucs
de dcision, ce nest pas en ayant la bonne ligne par rapport
a quon y arrive. Cest en favorisant, en ouvrant des brches
pour que les gens sexpriment, pour quil se passe quelque
chose. Ce nest pas magique, ce nest pas en appuyant sur un
bouton que cela se produit. Dans les mouvements tudiants, a
part bien. Aprs, au fur et mesure quil y a des enjeux, a se
rtrcit. Il y a le principe bureaucratique qui sy met. Et cest
toujours la fin des mouvements que cela devient comme a.
On ne peut pas faire autrement.
Libertaire et anarchiste.
un article est fait
Un truc important dans le 22 mars est de dire : Il ne faut pas
hsiter faire des choses quand on le sent. Il ne faut pas trop
rationaliser, partir sur de grandes discussions. Cest prsent
dans toutes les initiatives. On a toujours dit : Personne ne
reprsente le 22 mars, mais tout le monde le reprsente. Sil y
a un groupe de gens qui veulent prendre une initiative, ils la
prennent. Il ny a pas besoin den discuter condition quils en
parlent . Par exemple, aller faire chier le ministre qui inaugure
une piscine, tu nas pas besoin de faire une assemble gnrale
de trois heures. Ceux qui le sentent, il ne faut pas hsiter le
faire. Il ny a pas besoin davoir lunanimit sur tout. partir
du moment o il y a un cadre presque idologique, il faut y
aller. Cest dit dans les tribunes du 22 mars. Un groupe veut
aller telle usine, parce quil connat quelquun, par exemple
: il faut faire les choses. La seule chose importante est de les
rendre transparentes, den discuter aprs, den tirer quelque
chose et de les faire partager. Mais pas forcment de dire : on
fait tout au mme moment. On peut se tromper. Un parti poli-
tique va passer des heures un congrs dfinir tout ce qui
doit tre fait. Mais cela ne marche pas, ce nest pas comme a 9
que cela se passe. On croit que cest ainsi, mais ce nest pas
vrai. Tu es toujours plus ou moins dans limprovisation.

Et pour toi, aprs le Mouvement du 22 mars

Ce nest pas une norme rupture. Je continue militer et faire

les choses comme je les faisais juste avant. Je ne pars pas vivre
la campagne. Dailleurs, cela mnervait les gens qui par-
taient vivre la campagne. Je les considrais un peu comme
des dserteurs, alors quil y avait encore du boulot faire.
Jtais pion, et je suis encore pion lanne daprs. Avant, jal-
lais la fac pour militer et, aprs, je continue y aller unique-
ment pour cela. Par contre, je me replie un peu sur ma famille
Libertaire et anarchiste.
 politique dorigine. En mai 68, javais un peu quitt le groupe
politique Noir et Rouge pour me diluer dans le 22 mars. Il y
avait des gens nouveaux comme July, Geismar, Prisca Bachelet.
Des gens assez fascinants. Il y a tout un jeu de sduction qui
sopre dans ces moments-l. Aprs, je retrouve un peu les fon-
damentaux, les copains que javais un peu perdus de vue pen-
dant deux ou trois mois. Trois mois en 68, cela paraissait un si-
cle. Voil, tout cela pour dire quil y avait une continuit pour
moi avec, certes, des moments trs forts. La continuit dont je
parle nest pas purement linaire.

De Nanterre Dauphine
Tu ne va pas rester tout le temps pion.

Non. Jai t vir cause de mes activits politiques. Et deux

trois mois aprs, je suis entr comme charg de cours en psy-
10 cho-sociologie la facult de Dauphine. Dauphine venait dou-
vrir comme facult exprimentale. Yves Stourdz, qui tait
aussi un Nanterrois du 22 mars, avait eu un poste de charg de
cours au dpartement de psycho-socio de Dauphine, et il cher-
chait avoir des gens un peu nouveaux. Sans laura du 22 mars,
je naurais jamais t embauch. Je venais davoir la matrise de
socio et voil, jtais charg de cours Dauphine. Mais pas
pour suffisamment dheures, si bien quen mme temps jtais
entr dans la bibliothque de Montrouge pour lenfance inadap-
te. Je couvrais des livres. Cela me permettait de vivre tout
fait correctement avec un minimum dheures de travail. Je suis
rest dix ans Dauphine. Il y a eu toute une srie dactivits
dans la fac qui taient, pour moi, le prolongement de ce que
javais pu faire Nanterre, sauf que l, jtais enseignant.
Libertaire et anarchiste.
un article est fait
Participation des grves, participation des critiques du
savoir, critique de la sociologie. la bibliothque, ctait des
copains et des copines surtout. Mais au bout dune dizaine
dannes, la direction sest rendu compte que javais des
diplmes et ils mont fait passer chercheur. Ce que je ne
voulais absolument pas. Et, alors que jtais invirable sur la
couverture des livres, l, la premire recherche videm-
ment, partir du moment o tu es chercheur, tu es amen
exprimer quelque chose, alors que la couverture des livres tait
parfaitement anonyme. Jai t vir. Et Dauphine, jen suis
parti volontairement en 81.

La restauration a-t-elle t rapide ?

Ctait une nouvelle fac. Tout le ct exprimental a foutu le

camp progressivement. Cest incontestable, mais je navais pas
de point de comparaison avec ce que cela pouvait tre avant.
Elle devenait de plus en plus une fac de gestion de lentreprise.
Ctait paradoxal quune fac ne de 68 soit une fac de gestion
de lentreprise. Maintenant, cest devenu quasiment une uni- 11
versit prive. Cest le top, cest trs rac. Mais lpoque, en
socio, on tait un noyau suffisamment fort pour rsister lin-
stitution. Cela ne les faisait pas chier parce que, de toute faon,
le cours de psycho-socio que je donnais pour des tudiants qui
vont faire gestion de lentreprise tait un peu comme le cours
de gymnastique au lyce. Ctait une petite option qui ne
comptait pas. Dailleurs, je leur faisais faire des films de cri-
tique de publicit. Cela ne gnait pas vraiment, ce quon fai-
sait.
Ceux comme Tiennot Grumbach ou Franoise Picq, qui
enseignaient aussi Dauphine, mais en droit, gnaient davan-
tage. videmment, cela touchait plus directement ce quoi
tait destin lenseignement de cette universit. Stourdz sest
Libertaire et anarchiste.
 fait vir dans un premier temps. On a fait une grve de la faim
avec Tiennot Grumbach et il a t rintgr. Lanne daprs,
cest moi qui ai t vir, puis rintgr. Et puis, jen suis sorti
volontairement pour deux raisons conjointes. Lune, pour des
raisons affectives : ma copine tant aussi Dauphine stait
mise dans lide de passer sa thse. Moi je ne voulais pas. Jai
connu quelquun dautre qui allait vivre au Pays basque, on
sest spar. Jallais donc, de temps en temps, au Pays basque.
Et un jour, je ne suis pas revenu. Ctait 81. Je savais que si
Mitterrand passait, on serait titularis et je ne voulais pas tre
titularis. Je ne voulais pas tre professeur assistant de fac. Cela
me faisait chier. Jen avais marre parce que le type dtudiants
tait de plus en plus chiant. Il ne se passait plus rien. Les
copains avec qui on avait foutu la merde dans cette fac com-
menaient tous scraser. Je trouvais queux-mmes se nor-
malisaient. Jai donc trouv beaucoup plus intressant daller
dcouvrir le Pays basque, o jai connu dautres gens, dautres
militants, plus jeunes, dans la mouvance basque. Je suis all
vivre l-bas. On a mont une imprimerie avec ces gens-l et je
12 me suis transform en imprimeur. On a mont une petite
imprimerie, jai commenc les ditions Acratie et jai vcu l-
bas une dizaine dannes. Un peu plus parce quau dbut je fai-
sais des allers-retours.

Libertaires au Pays basque

Comment as-tu appris le mtier dimprimeur ?

Sur le tas, en grande partie, avec deux autres copains qui n-

taient pas plus imprimeurs que moi. On a pass quelques jours
au Mans chez des copains imprimeurs. Cest chez eux que je
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fais imprimer maintenant. On y est all et le copain nous a un
peu appris. Quand on a reu notre offset, il est venu passer
quelques jours pour nous la rgler et nous apprendre sur celle-
l. Aprs, on sest perfectionns nous-mmes. On faisait beau-
coup de srigraphies pour les affiches. La srigraphie, ce nest
pas trs technique. Aprs, tu apprends faire mieux Mais
aucun de nous navait t apprenti.

Cela sest pass de compagnon compagnon.

Oui, compltement. Une transmission directe. On nest pas

pass par une cole dimprimerie ni par une formation. Lun
dentre nous a fait une formation obligatoire de cration den-
treprise. Il faut tre pass par une formation de ce genre pour
pouvoir se dclarer, pour obtenir un prt. On a eu une aide
lemploi, un million lpoque, avec laquelle on a achet la
machine.

Ce retour vers limprimerie, cest lemblme anarchiste, non ?

13
Cest vrai que, sans le vouloir, cest du classique. Ce ntait
pas du tout rflchi, mme si cela doit corres-pondre une
tournure desprit. Quelque part, cest lide de vouloir faire
tout soi-mme. Jcris le bouquin, je le tape, je le publie et je
ne le vends pas ! Ctait une imprimerie commerciale, mais
extrmement militante. On faisait de la srigraphie, des affich-
es. On avait des activits politiques dans le mouvement
basque. On imprimait les journaux, les tracts, les autocollants.
Dune certaine manire, cela correspondait leffervescence
quil y avait cette poque au Pays basque. Il ne stait pas
pass grand-chose en 68. Cest en 70, 71, 72 quil y a eu une
gnration de jeunes qui ont fait leur mai 68. Ce sont ceux-l
que jai rencontrs par hasard. En 74, javais un copain,
Libertaire et anarchiste.
 Richard Ladmiral, qui tait la Liaison des tudiants anar-
chistes puis prof Pau. Il avait organis en 73 ou 74 un camp-
ing anar dans une valle du Pays basque. Cela mavait permis
de rencontrer des gens. Quand je me suis retrouv aller assez
souvent au Pays basque, on a dcid de reprendre lorganisation
du camping. En 1979 ou 1980, on la organis l-bas et une
douzaine de jeunes de la valle sont venus. Des jeunes qui se
disaient libertaires, anarchistes. Pas du tout tudiants, tous
paysans, ouvriers. Avec deux de ce groupe-l, on a mont lim-
primerie, et je me suis retrouv, dans les annes qui ont suivi,
militer avec eux et dautres dans cette valle. On a fait plein de
choses intressantes. Dune certaine manire, cette vie-l a t
une continuation dun mode dexistence, dun mode de vie,
dun mode de militantisme que je navais plus ici. Quand jai
trouv a l-bas, il ny a pas eu photo. Mais ce nest pas quelque
chose de rationnel.

Ntait-ce pas trs loign, ce qui se passait au Pays basque et

le 22 mars ?
14
Oui, mais pas tant que a en fait, condition de ne pas faire de
superposition point par point. Dabord, jai appris normment
de choses de ces gens et de ce milieu-l. On disait que les
Basques taient trs ferms, que ctait trs dur. Je ne lai pas
du tout vcu comme a. Cela a t une exprience humaine trs
forte en ce qui me concerne. Jai, par exemple, appris pourquoi
des gens peuvent se retrouver dans un mouvement nationaliste.
Cela ma fait rflchir sur le sentiment dappartenance, et jai
mis cela en rapport avec mon exprience nanterroise o il y
avait un trs fort sentiment dappartenance. Ce sentiment dap-
partenance nest pas forcment une fermeture. Pour exister, il
faut tre lgal de lautre. Eux, ils avaient t nis dans leur
existence, y compris dans leur langue. Tous ces copains taient
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un article est fait
dune gnration sur qui lon tapait encore sur les doigts pour
quils ne parlent pas le basque lcole Ce mouvement tait
extrmement ouvert, aussi bien au Sud quau Nord. Bien sr
que ce ntait pas les mmes caractristiques, pas le mme
milieu. Ils taient le plus souvent fils dagriculteurs, ouvriers
eux-mmes. Ctait compltement diffrent et je trouvais cela
trs bien. Jtais trs content.
Il y avait galement une forme assembliste dans ce mouve-
ment. Ctait important. Et puis, beaucoup de manifs. cette
poque, il y avait une forte tendance libertaire dans ce mouve-
ment. On faisait un journal libertaire. Ctait aussi le moment
o au Pays basque Sud, il y avait les grandes grves ouvrires
sur les chantiers Bilbao, avec des batailles homriques con-
tre la police. Mme lintrieur dETA, il y avait une tendance
conseilliste, libertaire. Et il y avait le mouvement anti-
nuclaire : cest un des trucs les plus importants dans cette
priode pour moi. On sest battu sur Golfech, jtais dans le
Sud-Ouest. Et il y a eu Lemoniz, qui tait une centrale
nuclaire en projet au Pays basque Sud. Cest dailleurs le seul
mouvement anti-nuclaire qui a abouti la fermeture dune 15
centrale dans le monde. Tous les autres mouvements ont perdu.
Golfech sest construite. Plogoff ne sest pas construite, mais
elle navait pas t commence. La centrale de Lemoniz tait
acheve. Il ny avait plus qu appuyer sur un bouton. Des
dizaines de milliers de personnes dans la rue sur une popula-
tion de deux millions, ctait un mouvement trs important.
Finalement, ETA a port le coup de grce en assassinant
lingnieur en chef amricain qui tait charg dappuyer sur le
bouton. L, le projet a t abandonn. Mais il y a eu un formi-
dable mouvement populaire. Et, bien videmment, quand tu es
dans la situation dun petit pays de deux millions et demi
dhabitants, dont seulement cent cinquante mille au Nord o se
pose ce problme de lnergie, tu as plein de choses qui
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 brassent autour. Jai appris des tas de choses cette poque.
Ctait un peu un prolongement avec dautres caractristiques.
Aprs, le mouvement est retomb, les tendances libertaires ont
faibli aussi l-bas. Et jen suis parti, mais ce nest pas li des
analyses politiques qui me font dire : il faut aller l ou l. Cest
plutt li des rapports affectifs.

Le nationalisme et les luttes dans le Pays basque ont permis des

mouvements qui regroupent toutes les classes sociales et, en
mme temps, laissent un grand sentiment dopacit.

Cest le cas aujourdhui. En tout cas, dans le mouvement au

Pays basque, cest laspect nationaliste qui a occult tout le
reste depuis quelques annes. Avant, ctait un mouvement de
libration nationale et sociale, donc de classe aussi. Maintenant,
cest laspect nationaliste qui est dominant. Il ny a pas que
cela, cest multiple, mais cest beaucoup moins intressant qu
la fin des annes 70 et au dbut des annes 80. Pour moi, cette
poque, il y avait une rsonance.
16 Vu de lextrieur, les gens pensent toujours ETA. ETA nest
pas une organisation comme les autres, cest tout un mouve-
ment. Il y a une effervescence politico-culturelle trs forte au
Pays basque. Cest trs en avance sur les mouvements homo-
sexuels, les mouvements de femmes. Eva Forest est l-bas. Il y
a plein de lieux, des Gaztetxe, des maisons de jeunes, des
bistrots associatifs. Il y a toute une vie associative parallle trs
forte qui est lie au mouvement. Cest une explosion bien avant
lEspagne sur tous ces mouvements-l. LEspagne dcouvre
dautres types de mouvements aprs la chape du franquisme.
Au Pays basque, a explose sur tous ces mouvements carac-
tre libertaire. Lcologie, le fminisme, lhomosexualit, tout
cela est trs reprsent dans le mouvement basque. Ce qui nest
pas frquent dans les mouvements dits nationalistes , cest le
Libertaire et anarchiste.
un article est fait
moins quon puisse dire. Cela donne des choses intressantes.
Il y a une ambiance de lutte. Jai trouv un mouvement trs
ouvert o on pouvait dire beaucoup de choses. L o jhabitais,
on a particip une radio associative pendant cinq-six ans. On
a toujours pu dire ce quon voulait. Ctait une exprience
intressante. Donc, ce nest pas une superposition point par
point de mai 68, mais jy retrouve quand mme des choses.
Il y a, l-bas, une nouvelle gnration de jeunes dans les
annes 70 qui sont un peu en rupture avec la socit tradition-
nelle, mais qui existent dedans. Ce qui tait intressant, cest
quils ne sont pas sortis de leur corps social dorigine. Ils ne se
sont pas tablis, ils sont dedans. Ce sont les jeunes de la valle,
donc dans des zones rurales qui sont globalement plutt rac-
tionnaires, catholiques, conservatrices. Or, ce sont les enfants
de ces gens-l qui ont fait ce mouvement. Donc cela interroge,
bouleverse, cre des choses. On a fait un journal de contre-
information locale dans la valle de la Soule. Jy ai particip
plein. Ce journal, tous les mois, il sen vendait entre sept cents
et huit cents exemplaires sur une population de dix mille habi-
tants. Il sen vendait partout, dans les cafs, les bistrots. Cela a 17
eu une influence et jou un rle politique, cest clair.

la trace : les documents

L'imprimerie ta permis de publier un certain nombre de textes
qui te tenaient cur.

Pas tous. Il doit y avoir une cinquantaine de titres. Ceux qui ont
t faits au Pays basque, que jai donc imprims moi-mme,
sont minoritaires. Quand jai quitt le Pays basque, les

Libertaire et anarchiste.
 bouquins se sont imprims dans des imprimeries militantes
chez des copains. Jai imprim pas loin dici Angers, chez
Ivan Davy, qui est un imprimeur du milieu libertaire, au Mans
ou Paris. Mais ce nest plus moi qui imprime.

Dans les diffrents recueils sur 68, que ce soit sur lorganisa-
tion anarchiste Nanterre ou sur le Mouvement du 22 mars, il
y a une ligne ditoriale qui consiste mettre disposition des
documents.

Ce nest pas le cas de tous les bouquins publis, mais jaime

bien publier des documents. Il y en a dautres de ce genre,
comme celui sur la Colonne de fer, Los Incontrolados.
Dailleurs, si je refaisais aujourdhui celui sur le 22 mars, il
serait plus grand. Jai retrouv dautres documents depuis. Mais
bon, javais voulu le publier au moment du trentime anniver-
saire de 68, au moment de la commmoration. Cela permet de
faire connatre. Mais curieusement, il est plus demand aujour-
dhui quil y a dix ans. Cest aussi parce que le quarantime
18 anniversaire ne se passe pas de la mme faon que les deux
prcdents. Il y a plus de choses intressantes. Des aspects
auparavant passs sous silence le sont moins maintenant. Le
Mouvement du 22 mars, par exemple, on nen a jamais autant
parl, mais aussi les grves, qui ont t particulirement
occultes lors des deux anniversaires prcdents.

Plus on sloigne de mai 68, moins ceux qui ont pris la parole
au dpart, qui taient des gens essentiellement organiss dans
le cadre dun parti, deviennent importants. Mai 68 se dgage
progressivement de lemprise des tmoins.

Je crois quil y a autre chose, cest la situation sociale. 95, par

exemple, qui na pas pu avoir deffet en 98 au trentime
Libertaire et anarchiste.
un article est fait
anniversaire. Chez les jeunes, ce nest plus la gnration de
ceux qui pouvaient en avoir plein le cul de ce que racontaient
leurs parents. Ce sont les petits-enfants maintenant. Tu le vois
chez les jeunes de dix-huit, vingt ans qui sont beaucoup plus
intresss par 68. En mme temps, il y a eu trois mouvements
successifs chez les scolaires. Ce nest pas rien ce qui sest
pass ces dernires annes, les mouvements sur la Scu, les
grves de cheminots, le mouvement anti-CPE, le mouvement
anti-LRU Il y a une remonte des luttes sociales. Ce ntait
pas le cas des annes Mitterrand. Je pense que cela joue aussi
un rle. On ne parlait pas des lycens. Il y a vingt ans, les CAL
avaient t oublis. Cela ne peut plus ltre compltement
aprs les mouvements lycens. Et puis, il y a des gens qui ont
dcid de prendre a en main en dehors des grands mdias. Par
contre, au niveau des grandes chanes de tl, tu as limpres-
sion que tu pourrais faire du copier-coller. Tous les dix ans,
cest peu prs la mme chose.

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Libertaire et anarchiste.
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