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Magda Becker Soares uma das maiores autoridades no Brasil na rea de alfabetizao e
letramento. Professora titular emrita aposentada da Faculdade de Educao (FAE) da Universidade
Federal de Minas Gerais (UFMG), Magda tem diversos livros publicados, sendo referncia obrigatria
para docentes e pesquisadores que trabalham com o tema do ensino e aprendizagem da leitura
e da escrita. Por ocasio do lanamento de seu mais recente livro, Alfabetizao: a questo dos
mtodos (Editora Contexto), Magda concedeu esta entrevista para Antnio Augusto Gomes Batista,
coordenador de Desenvolvimento de Pesquisas do Cenpec e ex-aluno de Magda no mestrado e
doutorado na UFMG, e Joana Buarque de Gusmo, editora da Cadernos Cenpec.
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O problema no o mtodo de alfabetizao, alfabetizar sem mtodo Entrevista com Magda Soares
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Tanto Anne-Marie Chartier como Jean Hbrard so historiadores franceses que vm se
dedicando ao estudo da histria da educao em seu pas, especialmente ao estudo
da leitura e da escrita e a suas formas de transmisso. Jean Hbrard tem pesquisado
tambm a circulao da escrita entre escravos no Brasil. Durante o perodo a que Magda
Soares se refere, ele atuava como inspetor geral da Educao Nacional da Frana, um
importante cargo que responde diretamente ao ministro da Educao. Anne-Marie
Chartier era pesquisadora do Instituto Nacional de Pesquisa Pedaggica (INRP) e
CADERNOS CENPEC E foi com base na anlise de toda essa bibliografia que
surgiu o projeto do livro?
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O problema no o mtodo de alfabetizao, alfabetizar sem mtodo Entrevista com Magda Soares
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O grau de transparncia ou de opacidade de uma ortografia se refere ao nvel de
complexidade da estrutura silbica de uma lngua e das relaes de regularidade entre
os sons de uma lngua e seu sistema ortogrfico. Quanto mais regular for a estrutura
silbica e quanto mais um mesmo som for representado por um mesmo grafema ou
letra (p. ex.: no portugus, o som [b] sempre representado pelo grafema B e vice-
versa), mais a ortografia considerada transparente; quanto mais um mesmo som
for representado por diferentes grafemas ou um mesmo grafema representar sons
diferentes, menos a ortografia ser considerada transparente e mais ser considerada
opaca (um caso de grande opacidade na ortografia do portugus, p. ex., o do som
[s], que pode ser representado pelos grafemas S em sapato, em Jaan, SS em
passado, C em cedo, XC em Exceto, X em trouxe. Segundo a classificao de
SEYMOUR (1997), as lnguas europeias assim se classificam de acordo com o grau de
transparncia e opacidade (a escala vai das mais transparentes s mais opacas): 1.
Finlands, Italiano, Espanhol; 2. Grego, Alemo; 3. Portugus, Holands; 4. Islands,
Noruegus; 5. Sueco; 6. Francs, Dinamarqus; 7. Ingls. Para pesquisadores, a
ortografia do portugus brasileiro seria mais transparente que a do portugus europeu,
aproximando-se, embora com maior grau de opacidade, do espanhol. [N. de E.]
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Professora do Instituto Superior de Psicologia Aplicada (Ipsa). [N. de E.]
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O problema no o mtodo de alfabetizao, alfabetizar sem mtodo Entrevista com Magda Soares
CADERNOS CENPEC Voc interagiu trs facetas? Uma faceta que grfica,
outra que lingustica e uma outra que psicolgica?
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O problema no o mtodo de alfabetizao, alfabetizar sem mtodo Entrevista com Magda Soares
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Glenda Bissex, pesquisadora norte-americana na rea de leitura e escrita, escreveu em
1980 o livro Gnys at wrk: A child learns to write and read, em que relata a evoluo
da aprendizagem da escrita por seu filho desde a pr-escola at o domnio da escrita
alfabtica na ortografia do ingls. O ttulo do livro, Gnys at wrk, uma das primeiras
escritas da criana, em um aviso colocado na porta de seu quarto, significando Genius
at work (Gnio trabalhando). [N. de E.]
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Cludia Cardoso Martins professora do Departamento de Psicologia da Universidade
Federal de Minas Gerais. Antes disso atuou na Faculdade de Educao da mesma
universidade. Desenvolve pesquisas no campo do desenvolvimento da conscincia
fonolgica. [N. de E.]
MAGDA SOARES Pois , pensar o pblico desse livro foi outro processo
demorado. A primeira ideia era escrever para professores, para chegar
escola, que, alis, foi sempre a minha postura em relao produo de livros
e artigos, por isso que eu escrevi tantas colees didticas. Acredito que
toda essa discusso sobre alfabetizao, sobre ensino da lngua no vai servir
de nada se no mudar a escola, particularmente a escola pblica. Mas, a certa
altura da escrita deste livro, percebi que o que eu estava escrevendo no iria
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Linnea Ehri pesquisadora e professora no Graduate Center of the City University of
New York; desenvolve pesquisas sobre a aquisio da lngua escrita pela criana e
dificuldades na aprendizagem da escrita. [N. de E.]
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Professores e ex-professores da UFMG, os trs primeiros da Faculdade de Letras e os trs
seguintes da Faculdade de Educao.
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O problema no o mtodo de alfabetizao, alfabetizar sem mtodo Entrevista com Magda Soares
MAGDA SOARES Renata Jardini9, fonoaudiloga, tendo lido este meu ltimo
livro, me escreveu para dialogar sobre alfabetizao. Ela prope um mtodo
de alfabetizao que parte da articulao dos fonemas, denominado mtodo
das boquinhas. Mantivemos uma boa interao por e-mail e discutimos
esclarecendo nossas perspectivas: ela, da rea mdica, analisa o processo do
ponto de vista fisiolgico, do funcionamento do aparelho fonador, enquanto
eu analiso do ponto de vista da lingustica e da psicologia cognitiva. esta
minha vontade, minha inteno: que as discusses a respeito de como
alfabetizar sejam discutidas com clareza dos pressupostos e conscincia
de que o processo de aprendizagem da lngua escrita complexo. Podemos
adotar diferentes perspectivas, mas no podemos deixar de concluir que
essas diferentes perspectivas se somam, no se contradizem nem se opem.
MAGDA SOARES Eu j no sei o que a gente tem de fazer neste pas, viu?
Adotam-se projetos e mtodos por critrios outros que no o critrio da
fundamentao terica. Nas situaes em que eu aceitei falar para gestores,
no abordei teorias. Sempre achei que o caminho era falar sobre o projeto
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Renata Jardini mestre e doutora em Pediatria pela Faculdade de Cincias Mdicas da
Unicamp, com ps-graduao em Psicopedagogia pela Unicep, de So Carlos, SP. [N. de E.]
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O problema no o mtodo de alfabetizao, alfabetizar sem mtodo Entrevista com Magda Soares
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O problema no o mtodo de alfabetizao, alfabetizar sem mtodo Entrevista com Magda Soares
aprender a relao dos sons da fala com os grafemas da escrita, mas o som que
representado na escrita, o fonema, no pronuncivel, uma representao
lingustica abstrata. Em ortografias com transparncia, ainda que no total,
como o portugus brasileiro, no difcil que a criana identifique o que no
quer dizer pronuncie o fonema por contraste ou oposio com outro fonema.
Em ortografias opacas, como a inglesa, isso se torna bem mais difcil, e
preciso usar memorizao, nos casos em que um mesmo conjunto de letras
corresponde a fonemas diferentes, ou usar muito a morfologia das palavras.
CADERNOS CENPEC Voc acha que a explorao do som com a letra pura
danosa para o processo de alfabetizao?
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O problema no o mtodo de alfabetizao, alfabetizar sem mtodo Entrevista com Magda Soares
minha figura. Eu fico me consolando, dizendo que vou escrever um livro com
esse projeto. Mas no sei se terei coragem de fazer isso.
que por sua vez atua no desenvolvimento profissional das demais no cotidiano escolar,
bem como no acompanhamento do processo de ensino-aprendizagem da escola,
trazendo para o Ncleo, quando necessrio, os desafios enfrentados por cada turma e
por cada aluno, para busca de respostas para sua resoluo. Para uma viso geral do
projeto, ver Plataforma Alfaletrar (http://alfaletrar.org.br) e SOARES (2015). [N. de E.]
CADERNOS CENPEC Estou vendo ali na estante o livro Reading in the brain.
O que voc est achando de suas leituras em neurocincia, neurolingustica?
O quanto isso colabora para pensar nossas questes? Pelo que eu li, no
caso do crebro, h a construo de uma arquitetura cerebral e as outras
aprendizagens vo ser realizadas a partir dela. Como voc v isso?
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O problema no o mtodo de alfabetizao, alfabetizar sem mtodo Entrevista com Magda Soares
CADERNOS CENPEC Magda, esse livro me parece uma base muito slida
para se produzir material para alfabetizao.
MAGDA SOARES o que eu quero fazer agora. Quero traduzir o que discuto
nesse livro em um material de formao de alfabetizadores. Uma espcie de
livro didtico para a alfabetizadora... E, como todo mundo sabe, gosto muito
de preparar material didtico. Como disse, sou fundamentalmente professora,
ento, uma coisa que fao com prazer.
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O problema no o mtodo de alfabetizao, alfabetizar sem mtodo Entrevista com Magda Soares
MAGDA SOARES De certa forma, , mas sob uma forma mais voltada
para a prtica docente. No sei ainda como vou chamar este novo livro.
Letramento no precisa ser terico, no. Ser? No! Minha vontade articular
letramento com a alfabetizao, mostrando como essa articulao possvel
e mesmo necessria na prtica, porque, se podemos discutir no nvel terico
separadamente alfabetizao e letramento, na prtica preciso articular os
dois processos. E fazemos isso em Lagoa Santa. As professoras dizem que
esse o corao do projeto elas se referem a um grfico que fiz colocando
o texto no centro e todos os demais componentes do processo partindo desse
centro. Talvez eu comece o novo livro por a. O projeto de Lagoa Santa, que
vem sendo desenvolvido h nove anos, me d alguma segurana para produzir
esse novo livro. Mas ainda preciso amadurecer a ideia, porque, enquanto no
tenho com clareza o plano de um livro, no consigo comear a escrever.
Referncias
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