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MARIZILDA FLEURY DONATELLI

A COMPREENSO DA RELIGIOSIDADE DO CLIENTE NO PSICODIAGNSTICO

INTERVENTIVO FENOMENOLGICO EXISTENCIAL

Doutorado Psicologia Clnica

Pontifcia Universidade Catlica de So Paulo

2005
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MARIZILDA FLEURY DONATELLI

A COMPEENSO DA RELIGIOSIDADE DO CLIENTE NO PSICODIAGNSTICO

INTERVENTIVO FENOMENOLGICO-EXISTENCIAL

Tese apresentada ao Departamento

de Ps-graduao em Psicologia da
Pontifcia Universidade Catlica de
So Paulo, como parte dos
requisitos para obteno do ttulo
de Doutora em Psicologia Clnica.
rea de concentrao: Prticas
clnicas.
Orientadora: Dra. Marlia Ancona-
Lopez

Pontifcia Universidade Catlica de So Paulo

2005
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MARIZILDA FLEURY DONATELLI

A COMPREENSO DA RELIGIOSIDADE DO CLIENTE NO PSICODIAGNSTICO

INTERVENTIVO FENOMENOLGICO EXISTENCIAL

PUC SP - 2005

Banca Examinadora:

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Dedicatria

Dedico essa tese a Flavio, Fabio, Mariana, Luisa e minha me pelo afeto e
apoio recebido no decorrer desta caminhada .
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AGRADECIMENTOS

Dra. Marlia Ancona-Lopez pelo cuidado, rigor e inestimvel

apoio, sem os quais seria impossvel a realizao deste trabalho.
Ao meu marido, Flavio, pelo incentivo e a incansvel dedicao
manifestada durante esses anos, que permitiram que eu prosseguisse em
minha caminhada, apesar das dificuldades.
Ao meu filho, Fabio, pela compreenso e ajuda a mim
dispensadas, no decorrer desse trabalho.
minha filha, Mariana, pela disponibilidade, afeto e auxlio que
marcaram nossa relao durante a elaborao dessa pesquisa.
minha filha, Luisa, pelo afeto incondicional e pela
disponibilidade que sempre me dedicou e, que, representaram um importante
papel nessa trajetria.
Ao Dr. Luiz Cludio Figueiredo, que me ajudou a perseguir com
determinao meus objetivos, dando-me apoio e suporte nos momentos
difceis.
Aos colegas da ps-graduao, com os quais pude trocar
informaes que ampliaram os horizontes dessa pesquisa.
Aos membros da banca de qualificao: Dra. Rosa M. Macedo,
Dr. Geraldo J. Paiva, Dra. Gohara Yvette Yehia pelas indicaes precisas que
iluminaram os vrios territrios a seguir.
Mary Santiago, minha amiga, pelas palavras de incentivo e
encorajamento, sempre pronunciadas.
Ligia Caran Costa Corra, pelas contribuies oferecidas para
a realizao deste trabalho.
minha amiga, Betisa Malaman, pela compreenso e afeto
demonstrados.
Paulina Cymrot, pelo interesse e preocupao manifestados.
s minhas amigas da Unip, especialmente ao grupo de
Campinas: Silvia Ancona-Lopez, Maria Fernanda Mello Ferreira, Elisabeth
Becker, Mary Santiago, Suzana Lange Pinto Borges, Rosana de Ftima
Tchirichian de Moura pelos momentos de descontrao que ajudaram a aliviar
o cansao e a ansiedade, vividos nos ltimos anos.
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Aos meus clientes, sem os quais essa pesquisa no se realizaria.

Ao Cnpq, instituio financiadora desse trabalho.
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RESUMO

DONATELLI, MARIZILDA FLEURY: A compreenso da religiosidade no

Psicodiagnstico Interventivo Fenomenolgico-Existencial. Tese de Doutorado
apresentada ao Programa de Ps-graduao em Psicologia Clnica da
Pontifcia Universidade Catlica de So Paulo, Brasil: 2005.

O objetivo deste trabalho apresentar um modo de compreender a religiosidade dos

clientes - a criana e seus pais - atendidos no Psicodiagnstico Interventivo
Fenomenolgico Existencial. Parte da premissa de que a religiosidade integra as
vivncias e experincias humanas e, por essa razo, constituinte da maneira como
a pessoa se coloca no mundo, da forma como v as situaes em sua vida e de
como as enfrenta. Para atingir esse objetivo, so apresentados os modelos de
avaliao da religiosidade propostos por Fowler, Paloutzian e Allison, Malony e
Shafranske, analisados luz dos critrios de Fitchett, com a inteno de compar-
los e extrair, dessa comparao, elementos para a eleio de temas acerca da
religiosidade a serem investigados no Psicodiagnstico Interventivo
Fenomenolgico-Existencial. O mtodo do estudo de caso clnico foi utilizado com o
intuito de apontar para o aprofundamento da compreenso diagnstica e a
ampliao do raciocnio clnico do psiclogo, obtidos a partir da explorao dos
temas escolhidos a fim de conhecer a religiosidade dos clientes. Concluo que essa
pesquisa se mostrou um dispositivo de suma relevncia para a compreenso dos
clientes, pois permite desconstruir determinados comportamentos e atitudes,
esclarecendo premissas, crenas e valores que desvelam uma faceta, muitas vezes
submersa, da experincia humana.
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ABSTRACT

DONATELLI, MARIZILDA FLEURY: The comprehension of religiosity

of clients in the Existential-Phenomenological
Interventive Psychodiagnosis. PhD Thesis presented at the
Post-Graduated Program in Clinical Psychology of the University
Pontifcia Universidade Catlica de So Paulo, Brazil: 2005.

The purpose of this essay is to present a method to

understand the religious conscience of the clients - children
and their parents - attended in the Existential-
Phenomenological Interventive Psychodiagnosis.
It starts from the premise that religiosity
is part of the experiences of the human beings and this is the reason why it plays a
role in how people place themselves
in the world, how they see the situations in
their life and how they face them. To reach this objective was
presented the method of evaluation of religiosity proposed by
Fowler, Paloutzian and Allison, Malony and Shafranske,
analyzed in the light of Fitchett standards with the intention
to compare them and to extract from this comparison, elements for the selection of
themes concerning
religiosity to be investigated in the existential-
phenomenological interventive psicodiagnosis.
The method in the study of clinical case was used with the
purpose to point out the deepening of the diagnostic
understanding and the enlargement of the clinical reasoning
of the psychologist, thanks to the exploration of the
chosen subjects in order to know more about the religiosity of the clients.
I conclude that this research reveals itself as a device of
utmost relevance to understand the clients, as it allows us to disintegrate certain
behaviors and attitudes,
to clarify premises, beliefs and values that disclose a
facet, often submerged, of the experiences of human beings.
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RSUM

DONATELLI, MARIZILDA FLEURY : Comprhension de la religiosit

des clients par le psychodiagnostic interventeur
phnomnologique existentiel. Thse de Doctorat presente au
Programme Majeur de Psychologie Clinique lUniversit Pontifcia
Universidade Catlica de So Paulo, Brsil: 2005.

Le motif de cet essai est de prsenter une mthode pour

identifier la conscience religieuse des clients - enfants et
leurs parents - orients par le psychodiagnostic
interventeur phnomnologique existentiel.
Il part de la prmisse que la religiosit
s'intgre aux expriences des tres humains et pour cette
raison intervient sur la manire dont les personnes se
placent dans le monde, sur la faon dont elles voient les
situations dans leur vie et comment elles y font face. Pour
atteindre cet objectif a t prsente la mthode
d'valuation de religiosit propose par Fowler, Paloutzian
et Allison, Malony et Shafranske, analyse la
lumire des critres de Fitchett avec l'intention de les
comparer et d'extraire de cette comparaison des lments pour
la slection de thmes sur la religiosit devant tre examins par le
psychodiagnostic interventaire
phnomnologique existentiel.
La mthode d'tude des cas cliniques a t employe dans le
but dattirer l'attention sur lapprofondissement de la comprhension
diagnostique et sur l'largissement du raisonnement clinique du
psychologue, grce l'exploration des thmes
choisis a fin d'en apprendre plus sur la religiosit des clients.

Ma conclusion est que cette recherche savre tre un outil de la

plus grande importance pour la comprhension des clients, car
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elle nous permet donc de dcomposer certains comportements

et attitudes, en claircissant des prmisses, des croyances et des
valeurs qui rvlent une facette, trs souvent profondment ensevelie, de
l'experience humaine.
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SUMRIO

INTRODUO........................................................................................................13

PSICODIAGNSTICO INTERVENTIVO FENOMENOLGICO-

EXISTENCIAL.........................................................................................................19

OBJETIVO E MTODO..........................................................................................42

COMPREENSO DA RELIGIOSIDADE................................................................47

MODELO INVESTIGATIVO PARA COMPREENSO DA RELIGIOSIDADE NO

PSICODIAGNSTICO INTERVENTIVO FENOMENOLGICO-EXISTENCIAL.....67

O PSICODIAGNSTICO INTERVENTIVO FENOMENOLGICO-EXISTENCIAL DE

JOO.........................................................................................................................72

CONSIDERAES FINAIS.....................................................................................201

REFERNCIAS BIBLIOGRAFICAS........................................................................205

ANEXOS..................................................................................................................214
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INTRODUO

Antnia me de cinco filhos e resolveu inscrev-los para atendimento

psicolgico no Centro de Psicologia Aplicada da Universidade Paulista. Como
solicitou ajuda para as cinco crianas, foi orientada a procurar atendimento familiar.
Visto no ter aceitado tal orientao, foi alertada de que, naquele semestre, somente
dois dos garotos seriam atendidos, alternativa aceita por Antnia.
Sua queixa relativa aos meninos era que, por vrias vezes, ambos j haviam
tentado suicdio. Um deles, Marcos, havia tomado dois vidros do remdio Cataflan,
com o objetivo explcito de acabar com a vida. Tambm j havia pulado de um
mastro de 3 metros de altura. Paulo, o outro filho, havia aberto o bico do gs e
fechado todas as portas e janelas da casa. Em outra ocasio tambm tentara matar-
se com uma facada no peito. Os garotos tinham, respectivamente, oito e nove anos.
Durante as entrevistas inicial e de anamnese, Antnia comentou que era de
religio esprita e que, aos sbados pela manh, a famlia se reunia e ela e o marido
tentavam transmitir aos filhos os ensinamentos da doutrina esprita. No decorrer do
atendimento s crianas, por sua produo grfica, ficou claro que os temas morte e
religio permeavam o universo psquico daqueles meninos. Em devolutiva dada a
Marcos, em que a questo do desejo de morte foi mencionada, ele reagiu dizendo
que queria mesmo morrer, pois a me havia dito que l do outro lado muito
melhor que aqui, tudo branco, verde, no tem que fazer a lio, ir na escola...
Paulo, por sua vez, amedrontado no dormia noite, uma vez que os pais lhe
haviam dito que espritos do mal rondavam as pessoas. Portanto, no poderia fechar
os olhos, pois se o fizesse aqueles poderiam machuc-lo.
Tornaram-se claros para mim os efeitos que os ensinamentos religiosos
familiares tinham para aquelas crianas. Esse fato foi ento mencionado me, que
reagiu agressivamente, alegando que sua crena e sua f estavam sendo
questionadas por mim. Ao retornar a nova sesso, Antnia disse que se sentira
enraivecida por minhas observaes. Contudo, os fatos mencionados fizeram-na
lembrar que, quando pequena, apresentava enurese diurna e noturna. Voltou-lhe
memria o fato de que s ia ao banheiro se tivesse algum para acompanh-la,
caso contrrio, preferia urinar na roupa, por temer que espritos do mal pudessem
peg-la. Lembrar-se dessa experincia levou-a a compreender a angstia do filho e
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permitiu que pudesse aceitar o fato de que os garotos, tal qual lhe ocorrera em outra
poca da vida, no estavam conseguindo compreender a doutrina que lhes era
ensinada.

Marcelo era um homem de 33 anos, de boa aparncia, engenheiro e

executivo em um banco. Procurou atendimento psicolgico por ser homossexual,
caracterstica que procurava esconder de todos. Segundo ele, vivia uma vida
fictcia, ou seja, existiam dois Marcelos: um para o mundo e outro para si mesmo.
Dizia que tal fato o angustiava muito, pois no podia ser o que realmente era, nem
para sua famlia, nem para seus colegas e empregadores, nem para o parceiro com
quem vivia. Toda vez que Marcelo mencionava suas angstias diante da prpria
homossexualidade, seu companheiro sentia-se culpado e ofendido, fato que
eliminava qualquer possibilidade de dilogo sobre o assunto. A psicoterapia era uma
tentativa de ser verdadeiro, de estar e ser inteiro. Aps algumas sesses, Marcelo
mencionou que era esprita, freqentava um centro e fazia curso de desenvolvimento
espiritual, no qual soubera que, em geraes anteriores, vivera como mulher, na
condio de esposa do atual parceiro e por no terem alcanado o desenvolvimento
espiritual adequado na ocasio, haviam voltado, atualmente, como homossexuais,
pois esse era o carma a pagar.

Gustavo era um garoto de oito anos, muito agitado, e essa era sua principal
queixa. J aos dois anos, essa agitao tornara-se perceptvel. Fora examinado por
vrios psiclogos e neurologistas, sem que o diagnstico de hiperatividade se
confirmasse.
No contato com o garoto, notava-se baixa auto-estima e sentimentos de
incapacidade e inadequao, embora fosse uma criana criativa e com excelente
capacidade intelectual. Entretanto, parecia que o caminho encontrado para ser
notado era oposto a suas reais possibilidades: era visto sempre como o
bagunceiro, aquele que mobiliza a classe negativamente, o desastrado, o
inadequado. Gustavo acabava, de uma forma ou de outra, destruindo suas ricas
produes. Tais questes foram pauta do atendimento teraputico durante algum
tempo. Em certa poca, o pai do menino adoeceu. Corria o risco de ser portador de
uma doena grave, fatal. Contrariamente ao esperado, Gustavo ao invs de tornar-
se mais agitado e nervoso, acalmou-se. Passou a trazer para as sesses o aspecto
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religioso: sua f em Deus, seus pedidos e oraes pela sade do pai, o qual, de fato,
curou-se. O menino, por meio de suas atividades e produes grficas, passou a
celebrar a cura e agradecer pela graa alcanada. Gustavo acalmou-se, Gustavo
tambm curou-se.

Jorge era um homem de 45 anos, empresrio bem sucedido. Procurou a

psicoterapia por sentir-se nervoso e estressado. Apesar de aparentar ser uma
pessoa realizada dos pontos de vista financeiro, afetivo e social, lia-se, nas
entrelinhas de seu discurso, certa insatisfao. Jorge dizia-se ateu, dizia no
acreditar em nada. Aps algum tempo, focalizou questes existenciais: vida, morte,
Deus. Passou inmeras sesses discorrendo contra Deus, ou melhor, dizendo que a
existncia Deste era uma utopia, fruto do desejo humano. Mostrava-se enftico
diante dos prprios argumentos, afirmando a impossibilidade de existir um Deus to
injusto que permitia a infelicidade de tantas pessoas. Entre elas inclua a si mesmo,
na medida em que havia perdido os pais muito cedo, fora criado em orfanato, sofrera
toda a sorte de privaes, humilhaes e necessidades. Ressaltava sua crena no
ser humano, enquanto dotado de potencialidades para a ao e de razo, e sua
descrena no divino. O homem, segundo ele, se fazia por si mesmo e ele era um
exemplo vivo disso: veio do nada, no tivera nada, podia ter-se tornado um
criminoso, um marginal, mas, ao contrrio, lutou com os prprios recursos e
atualmente era um homem de poder e de dinheiro. Orgulhava-se de suas
conquistas, mas o tema Deus, ou melhor, sua no existncia, prosseguia nas
sesses.

Mrcia era uma moa de 29 anos, marcada por muitas desiluses amorosas.
Em certo momento de sua vida fora levada, por uma amiga, a uma igreja evanglica.
Segundo ela, o que lhe faltara era aceitar Jesus Cristo em seu corao e isso lhe foi
propiciado pela citada igreja. A partir desse momento pde iniciar nova relao
afetiva, essa sim, culminada por vitrias. Mrcia dizia que, a partir do momento em
que aceitou Jesus Cristo, tudo mudou em sua vida, tudo melhorou e at a
psicoterapia tinha adquirido outra funo: seu objetivo no era mais resolver
problemas e, sim, ampliar seu conhecimento sobre si mesma.
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Conversando com colegas sobre esses casos em que a religiosidade permeia

o atendimento clnico, ouvi histrias semelhantes. Uma colega, supervisora em um
centro de Psicologia, falou-me de uma cliente que constantemente citava trechos da
Bblia em atendimentos grupais. Tais falas evidenciavam os pressupostos que
norteavam sua vida e sua relao com os filhos.
Um colega, que trabalha com a terceira idade, comentou a enftica presena
da religiosidade na fala de pessoas mais velhas. Em sua opinio, elas tendiam a se
aproximar de Deus e da religio como forma de amenizar o temor da morte.
Outro profissional relatou-me o atendimento de uma criana que se sentia
ameaada por Deus, na medida em que seus pais lhe ensinaram que Deus era
onisciente, onipresente. Tal observao lhe causava temor e insegurana e vivia o
conflito entre o que gostaria de fazer e o medo do castigo de Deus.

Antnia, Marcos, Paulo, Marcelo, Gustavo, Jorge, Mrcia e os clientes de

meus colegas mostravam coisas em comum. Todos eles passavam por um processo
teraputico e todos, de alguma maneira, mencionavam questes religiosas no
decorrer das sesses, embora pertencessem a religies diferentes. Em todos os
casos, de uma forma ou de outra, havia espao, preocupao e disposio para
tratar do assunto. Os temas religiosos assumiam, em determinados momentos,
papel essencial, pois se referiam, freqentemente, a questes-limite da existncia.
Essa dimenso ocupava boa parte das sesses e tinha um lugar definido no
processo teraputico dessas pessoas.

Os casos nos quais o aspecto religioso est envolvido apresentam ao

psiclogo vrias dificuldades, tanto do ponto de vista da compreenso terica quanto
do manejo clnico. Tais dificuldades originam-se de alguns pressupostos difundidos
em nossa sociedade, como o de que no se devem abordar questes relativas f,
pois ela intocvel, inabalvel, inatingvel, assim como, de posies psicolgicas
que interpretam a crena religiosa como defesa do indivduo, quase uma patologia a
ser eliminada e, no, examinada quanto aos diversos significados e funes que
pode desempenhar para os diferentes indivduos.
Ellis (1962,1977), entre outros, defende vigorosamente o ponto de vista de
que a religio prejudicial s pessoas e que no h lugar para esse tema nas
psicoterapias. Frankl (1984) aponta para o fato de que comum os psiclogos
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sustentarem que os sentidos e valores religiosos so nada mais que mecanismos

de defesa, formaes reativas e sublimaes, embora discorde veementemente
dessa posio, ao indicar a religiosidade como algo inerente a personalidade
humana.
O fato que a dimenso religiosa do ser humano esteve, durante muito
tempo, pouco presente no universo da Psicologia, a qual preferiu temas que
garantissem o esforo para alcanar o estatuto de cincia do comportamento.
Conseqentemente, a maior parte dos psiclogos no se refere religiosidade,
como se essa no fosse passvel de interrogao. Hoje, no entanto, reconhece-se a
necessidade de incorporar esse aspecto ao campo dos estudos e conhecimentos
psicolgicos. J em 1992, a American Psychological Asociation (APA), incluiu nos
Princpios ticos do Psiclogo e no Cdigo de tica de Conduta, a importncia de os
psiclogos considerarem as diferenas culturais e individuais, salientando nesse
domnio, as diferenas religiosas, adotando procedimentos especficos para lidar
com elas.
Confirmando essa disposio, a experincia profissional mostra que o
aspecto religioso aparece na clnica psicolgica freqentemente permeando o
psiquismo humano e no deve, portanto, ser ignorado.
Casos como os que citei levantam para o profissional uma srie de questes:
que lugar a religiosidade humana ocupa no psiquismo das pessoas; como ela se
constituiu; a partir de quais relaes; que funo exerce; quais so os significados
de Deus, de vida e morte, assimilados pela pessoa; como eles se alinham a outros
significados e delineiam um certo modo de existir no mundo.
Essas questes so muito amplas e podem ser abordadas de vrias
maneiras. Assim, ao defini-las como localizadoras de meu interesse para o
desenvolvimento de minha tese, defrontei-me com a necessidade de escolher,
dentre as inmeras possibilidades de abordagem, uma que parece ir ao encontro de
meu interesse e de minha experincia profissional. Tendo em vista que durante toda
minha vida profissional, realizei um trabalho voltado especialmente prtica do
Diagnstico Psicolgico numa abordagem Fenomenolgico-Existencial, pretendo
localizar o tema da religiosidade na clnica psicolgica no contexto do
psicodiagnstico e pela tica da fenomenologia. Apesar de muitos tericos terem
apresentado diferentes formas de elaborar uma avaliao da religiosidade, faltam
pesquisas que se ocupem de aspectos ligados a essa prtica, no sendo
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encontradas reflexes ou discusses sobre a integrao da religiosidade nos

processos diagnsticos.
A proposta deste estudo, portanto, contribuir para o redimensionamento do
processo de Diagnstico Psicolgico desenvolvido na abordagem Fenomenolgico-
Existencial, buscando uma forma possvel de compreenso da religiosidade.
A religiosidade ser entendida como a aderncia ou no do indivduo a uma
determinada religio, alm de seus valores e de seu sistema de crenas religiosas.
Parto do pressuposto que esses norteiam seu modo de estar no mundo e de se
relacionar com as pessoas. A relao do sujeito com a religio algo que se
constitui com o indivduo e seus relacionamentos no decorrer da vida, sujeita a
influncias sociais, culturais, espaciais e temporais.
Para atingir meu objetivo, pretendo apresentar, inicialmente, estudos de
autores que se dedicam ao tema da avaliao da religiosidade, perseguindo uma
definio adequada dos termos e conceitos utilizados, luz dos quais, propostas
tcnicas encontradas na literatura podero ser analisadas. Com esses subsdios
ser possvel propor um modo de conhecer o sentido que os clientes atribuem a
religiosidade, integr-lo ao processo de Psicodiagnstico desenvolvido na
abordagem Fenomenolgico-Existencial e verificar seu uso, assim como sua
contribuio, por meio de um estudo de caso clnico.
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CAPTULO I

PSICODIAGNSTICO INTERVENTIVO FENOMENOLGICO-EXISTENCIAL

A Psicologia Clnica desenvolveu-se no sculo XIX, quando o paradigma

vigente era o positivismo lgico, ou seja, existia a idia de que havia uma verdade
sobre os fenmenos, passvel de ser conhecida por meio de determinados
procedimentos utilizados pelo pesquisador de forma isenta e neutra. Foi nesse
contexto que se desenvolveram as primeiras prticas psicodiagnsticas.
Cunha (2000) comenta: As sementes da avaliao psicolgica, que hoje
constitui uma das funes do psiclogo, foram lanadas numa fase que abrangeu o
fim do sculo XIX e o incio do sculo XX, poca que marcou a inaugurao do uso
dos testes psicolgicos. Historicamente, portanto, justifica-se a imagem que o leigo
formou do psiclogo, como um profissional que usa testes, j que testlogo o que
ele foi, na metade do sculo XX. ( p. 19).
Segundo Ancona-Lopez, M. (1984) desenvolveram-se, a partir dessa postura,
trs modelos de psicodiagnstico: mdico, psicomtrico e behaviorista. O modelo
mdico de psicodiagnstico enfatizou os aspectos patolgicos do indivduo, usando
como quadros referenciais as nosologias psicopatolgicas e enfatizou o uso de
instrumentos de medidas de determinadas caractersticas do indivduo. (p. 4).
Nesse modelo, foram criados os testes psicolgicos usados como instrumentos para
realizao dos diagnsticos. Ancona-Lopez, M. (1984) comenta essa abordagem:
Do ponto de vista do psiclogo, a grande nfase nos aspectos psicopatolgicos
deixava em segundo plano caractersticas no patolgicas do comportamento das
pessoas, limitando o estudo e o conhecimento sobre o indivduo. (p. 5)
Com relao ao modelo psicomtrico, Ancona-Lopez, M. (1984) destaca que
o desenvolvimento dos testes psicolgicos delimitou, de algum modo, o lugar do
psiclogo como um profissional autnomo, que os utilizava para auxiliar nos
diagnsticos psiquitricos, nas selees de pessoal e na rea da educao com
crianas para determinar sua capacidade intelectual, aptides e dificuldades, assim
como sua dificuldade escolar. (p. 5)
Se os testes psicolgicos definiram um lugar para o psiclogo, desenharam
tambm um modo de realizar o psicodiagnstico, a partir da mesma posio
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epistemolgica que embasava o modelo mdico. Acreditava-se que havia no ser

humano caractersticas gerais, passveis de serem conhecidas, medidas e
classificadas a partir dos testes psicolgicos.
O modelo behaviorista oriundo da mesma vertente positivista entendia que
qualquer explicao sobre o comportamento humano s seria obtida a partir da
observao e da experimentao. Os behavioristas consideravam que o
comportamento humano aprendido, podendo ser modificado. Passaram a estud-
lo, preocupando-se em alcanar as leis que o regem e as variveis que nele influem,
a fim de poder agir sobre ele, mantendo-o, substituindo-o, modelando-o ou
modificando-o. Desse modo, segundo Ancona-Lopez, M. (1984), criaram formas
prprias de avaliao do comportamento a ser estudado. No utilizaram o termo
Psicodiagnstico, valendo-se dos termos levantamento de repertrio ou anlise
de comportamento.(p. 6).

Ainda segundo Ancona-Lopez, M. (1984) no incio do sculo XX, alguns

filsofos posicionaram-se contra a viso de cincia vigente na poca e introduziram
a idia de que a subjetividade do pesquisador interferia na compreenso de seu
objeto de estudo, pondo em cheque a idia de possibilidade de um conhecimento
puramente objetivo. Para esses filsofos o homem no pode ser estudado como um
mero objeto, fazendo parte do mundo, pois o prprio mundo no passa de um objeto
intencional para o sujeito que o pensa. Desse modo, os mtodos das cincias
naturais no poderiam ser transpostos para as cincias humanas, j que estas
possuem caractersticas especficas. Completando seu raciocnio refere que
Partindo dessa posio frente ao homem e cincia, inmeras escolas surgiram e
encararam de formas diversas a questo do Psicodiagnstico. ( p. 7)
A Psicanlise desmistificou a idia de que o comportamento s poderia ser
entendido a partir daquilo que fosse observvel, na medida em que introduziu a
noo de inconsciente. Deu destaque ao fato de que h uma dimenso humana a
ser conhecida que no explcita, qual s se pode ter acesso por meio de
recursos psicanalticos. Ancona-Lopez, M. (1984) comenta que, embora sejam
muitas as correntes psicanalticas, todas elas influram igualmente na prtica do
Psicodiagnstico e assinala Acentuou-se o valor das entrevistas como instrumento
de trabalho, o estudo da personalidade atravs da utilizao de observaes e
tcnicas projetivas e se desenvolveu uma maior considerao da relao psiclogo
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cliente com a instrumentalizao dos aspectos transferenciais e

contratransferenciais. Enfim, a psicanlise desenvolveu instrumentos diagnsticos
sutis, que permitem verificar o que se passa com o indivduo por detrs de seu
comportamento aparente. (p. 6).
Aberastury (1987), ao comentar sobre as contribuies da Psicanlise nesse
sentido, faz um histrico partindo de Freud, quando ele descobriu o valor da
associao livre e, posteriormente, quando enfatizou o vnculo terapeuta-paciente.
Aberastury diz: Seu novo e grande descobrimento foi compreender e valorizar como
instrumento tcnico o vnculo que se criava entre o paciente e o terapeuta, que
denominou de transferncia. (p. 21)
Segundo a autora, foi ele quem abriu caminho para que outras autoras se
dedicassem ao atendimento infantil, assim como Sophie Morgenstein, Anna Freud e
Melanie Klein, criando tcnicas especficas adequadas a este fim. (p.18).
Trinca (1983) enfatiza que os processos psicodiagnsticos do tipo
compreensivo, derivados da Psicanlise e conhecidos como psicodinmicos, tm por
objetivo obter uma compreenso psicolgica globalizada do paciente e no,
apenas, aspectos ou partes que correspondem a determinados testes psicolgicos.
(p. 17). Segundo o autor, nos citados processos dada grande importncia ao
raciocnio clnico do psiclogo que deriva do amplo conhecimento da personalidade
do cliente.
Tambm as correntes humanistas colocaram-se contra os procedimentos
padronizados utilizados no psicodiagnstico. Entendiam que qualquer compreenso
acerca do homem poderia e deveria ser obtida por meio da relao que se
estabelecesse com ele, sem a necessidade de instrumentos intermedirios.
Algumas correntes da Psicologia Fenomenolgico-Existencial, no entanto,
reformularam a viso do psicodiagnstico, considerando que a interao com o
cliente por meio de testes e outros instrumentos poderia ser til para as pessoas,
ajudando-as no caminho do autoconhecimento. Esses dados devem ser discutidos
diretamente com os clientes, estabelecendo com os mesmos as possveis
concluses ( Trinca, 1983, p. 17).
Marcada por essa influncia, uma equipe de profissionais que trabalhava em
uma clnica-escola em So Paulo na dcada de 80, coordenada por Ancona-Lopez,
M. (1987), sentiu a necessidade de explorar os efeitos teraputicos dos modelos de
Psicodiagnstico. A partir do desconforto gerado por uma pesquisa que detectou
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haver alto ndice de desistncia, provocado pela longa espera por atendimento, as
psiclogas participantes da equipe desenvolveram algumas propostas de
atendimento psicolgico nas clnicas-escola, como de formas de superviso de
estgio para a formao de psiclogos.
A primeira iniciativa nesse sentido deu-se por meio de da organizao de
Grupos de Espera. Dada a enorme fila de espera para o atendimento psicolgico, as
psiclogas comearam um trabalho com os pais cujos filhos aguardavam por
atendimento. Os Grupos de Espera consistiam em atendimentos imediatos e de
curta durao que, segundo Laburre (1984), visavam a agilizar o futuro atendimento
em Psicodiagnstico, providenciando encaminhamentos mdicos necessrios,
recolhendo informaes dadas por profissionais anteriormente consultados, pela
escola, etc... Do mesmo modo, facilitavam o encaminhamento dos pais a
psicoterapia ou orientao quando necessrio, bem como encaminhar a criana a
diferentes atendimentos psicolgicos, dentro ou fora da instituio. Outro objetivo a
ser alcanado pelos Grupos de Espera era diminuir a desistncia, oferecendo um
atendimento que contivesse a ansiedade dos pais e permitisse que tivessem melhor
compreenso da necessidade do atendimento e dos objetivos do Psicodiagnstico
pelo qual seus filhos passariam.
Os Grupos de Espera mostraram-se bastante eficientes em relao aos
propsitos para os quais foram criados (diminuio de fila de espera, maior
engajamento dos clientes etc...) e, para muitos clientes, constituram a parte inicial
do Psicodiagnstico Interventivo.
A partir dessa experincia, acoplada ao estudo da fenomenologia, foi
proposto, final da dcada de 70, o processo de Psicodiagnstico Interventivo
(Ancona-Lopez, M., 1987). esse o modelo de atendimento com o qual trabalho
atualmente e que passo a descrever.
 23

1. O PSICODIAGNSTICO INTERVENTIVO FENOMNOLGICO-

EXISTENCIAL

1.1. Pressupostos do Psicodiagnstico Interventivo

A abordagem fenomenolgica, segundo Holanda (1997), pressupe um

esforo, uma tentativa de clarificao da realidade humana. uma abertura
experincia, vivncia integral do mundo.(p 28).
Para Forghieri (1993), os conceitos da Fenomenologia relevantes para a
Psicologia Fenomenolgica so a intencionalidade, a reduo fenomenolgica, a
intuio das essncias e a intersubjetividade.
A intencionalidade se define, em princpio, pela premissa de que no se pode
afirmar ou negar a existncia de mundo em si, ou seja, o mundo sempre existe
para uma conscincia intencional que se constitui enquanto conscincia do mundo.
Assim, Forghieri (1993) diz: A intencionalidade , essencialmente, o ato de atribuir
sentido; ela que unifica a conscincia e o objeto, sujeito e mundo. Com a
intencionalidade h o reconhecimento de que o mundo no pura exterioridade e o
sujeito no pura interioridade, mas a sada de si para o mundo tem uma
significao para ele. (p. 15)
A reduo fenomenolgica uma atitude que busca chegar ao fenmeno tal
como ele se mostra. Essa atitude implica a suspenso de crenas, valores,
preconceitos, teorias e, particularmente, a suspenso da noo de conscincia e do
mundo considerados de forma separada.
A intersubjetividade compreendida como a possibilidade de ver o outro
como um outro eu, numa instncia pr-reflexiva, anterior a qualquer pensamento,
representao ou juzo. Para Forghieri (1993), Os pensamentos, as representaes
tm origem nessa vivncia pr-reflexiva, ou antepredicativa, que anterior a toda
elaborao de conceitos e de juzos; at as mais abstratas e sofisticadas
formulaes cientficas partem dessa vivncia. A cincia no comea quando
articula uma teoria, resultante de suas investigaes; ela tem incio com a inteno
do cientista ao desejar esclarecer um problema que surgiu em sua vivncia
cotidiana. (p.18).
 24

Os conceitos da Fenomenologia serviram de base para o desenvolvimento da

Psicologia Fenomenolgica a qual, segundo Corra (2004) est interessada em
compreender a experincia vivida interna, externa e racionalmente, ou seja, sentida,
agida e pensada. (p. 18).
Ao longo de sua existncia, o ser humano atribui sentido a suas experincias.
Esses significados so singulares, peculiares a cada indivduo e esto intimamente
ligados a seu modo de existir. Assim, entender um indivduo do ponto de vista
psicolgico implica conhecer os significados que atribui a suas experincias. Para
isso, preciso compreender o indivduo em seus muitos contextos, a partir das
conexes feitas com o mundo.
Para a Psicologia Fenomenolgica o homem se constitui, enquanto
subjetividade, a partir da trama de relaes que estabelece com o mundo. Desse
modo, o ser humano sempre um ser em, um ser com, um ser junto com outros
seres. Forghieri (1993) assinala: Ser no mundo uma estrutura originria e sempre
total, no podendo ser decomposta em elementos isolados. Entretanto, tal estrutura
primordial pode ser visualizada e descrita em seus vrios momentos constitutivos,
mantendo a sua unidade. desse modo que podemos considerar os vrios
aspectos do mundo e as diferentes maneiras do homem existir no mundo.(p. 28).
As experincias e seus significados constituem-se em uma cultura, uma rede
de relaes e em horizontes espaciais e temporais. Para Forghieri (1993),
Temporalizar consiste em experienciar o tempo, sendo esta a vivncia que mais
prxima se encontra do nosso existir (p. 41). Em tal perspectiva, presente, passado
e futuro no obedecem a uma seqncia linear, mas so instncias que se
perpassam. Augras (1986) comenta: Poder-se-ia representar o horizonte temporal
mediante trs crculos concntricos: o crculo central indicaria a posio do passado,
como ncleo biolgico; o crculo intermedirio expressaria a incluso do passado
dentro do presente, como substrato cujo significado , contudo, orientado pela
experincia atual; o crculo maior, por fim, designaria o abarcamento do presente e
passado pelo futuro que, correspondendo ao mundo prprio do destino individual,
situaria o ser em sua especificidade. (p 31).
Implcitas no horizonte temporal esto as questes humanas essenciais de
vida e morte, de permanncia e impermanncia. O tempo algo prprio, vivido de
acordo com cada um e de acordo com as situaes que experienciamos.
 25

A espacialidade mostra o modo pelo qual experienciamos nossa existncia.

Espacializar refere-se a um espao psicolgico, ou seja, maneira mais ampla ou
mais limitada pela qual nos conduzimos na vida e vislumbramos nossas
possibilidades. Podemos existir com maior ou menor e esse espao psicolgico no
corresponde ao espao fsico ou social, considerado do ponto de vista objetivo.
A Psicologia Fenomenolgica, segundo Forghieri (1993), buscando
compreender a experincia e seus significados, trabalha na clnica em dois
movimentos: envolvimento existencial e distanciamento reflexivo. So esses os
movimentos que utilizamos ao trabalhar o processo Psicodiagnstico em uma
abordagem fenomenolgico-existencial, procurando entender, junto com os
indivduos que nos procuram, os significados que eles atribuem as suas
experincias.

1.2. Psicodiagnstico como processo de interveno

Durante muito tempo, o psicodiagnstico foi entendido como um

processo que se desenvolvia a partir de um levantamento de dados do cliente
(queixa, histria de vida pregressa e atual, funcionamento psquico etc...), cabendo
ao psiclogo analisar esses dados com base na nosologia psicopatolgica e dar o
encaminhamento possvel para o caso. Evitavam-se nesse processo estabelecer
vnculo com o paciente, fazer interveno, sendo esses procedimentos delegados
aos processos psicoterpicos.
Ocampo e Arzeno (1981) comentam: O psiclogo tradicionalmente
sentia sua tarefa como o cumprimento de uma solicitao com as caractersticas de
uma demanda a ser satisfeita seguindo os passos e utilizando instrumentos
indicados por outros (psiquiatra, psicanalista, pediatra, neurologista, etc.). O objetivo
fundamental de seu contato com o paciente era, ento, a investigao do que este
faz frente aos estmulos apresentados.(p. 13).
Fischer, nos Estados Unidos e Ancona-Lopez, M., no Brasil, nas
dcadas de 70 e 80 respectivamente, foram as precursoras na introduo do
Psicodiagnstico Interventivo, o qual, como indica o prprio nome, rompe com o
modelo acima, fazendo do atendimento um processo ativo e cooperativo. No se
trata apenas de um processo investigativo; ao contrrio, o que fundamentalmente o
caracteriza a possibilidade de interveno. No Psicodiagnstico Interventivo
 26

Fenomenolgico-Existencial, as questes trazidas pelos clientes so ao mesmo

tempo investigadas e trabalhadas a fim de que se possam construir, em conjunto,
possveis modos de compreend-las.
As intervenes no Psicodiagnstico Interventivo se caracterizam por
propostas devolutivas ao longo do processo, acerca do mundo interno do cliente.
So assinalamentos, pontuaes, clarificaes, que permitem ao cliente, buscar
novos significados para suas experincias, apropriar-se de algo sobre si mesmo e
ressignificar suas experincias anteriores.
A esse respeito, Santiago (1995) informa que os profissionais ... reconhecem
a necessidade de fazer certos apontamentos ao paciente durante o processo
Psicodiagnstico por considerarem que o trabalho alcana uma dimenso mais
ampla e compreensiva. Tambm argumentam a favor de devolues parciais e de
realizar um trabalho em conjunto com o paciente (p.17).

No caso do Psicodiagnstico Infantil, esse processo pressupe a

implicao da famlia na problemtica, atribuda criana, na queixa. Parte da idia
de que, se a criana apresenta um comportamento que atinge os pais, mobilizando-
os a procurar por um psiclogo, a famlia est, de algum modo, envolvida no
problema. Alm disso, como diz Yehia (1995): ... mesmo sendo a criana a precisar
de atendimento psicolgico, so os pais que arcam com muitos dos custos do
atendimento infantil; o tempo para levar e buscar a criana, o pagamento das
sesses (quando estas so gratuitas, o pagamento das condues) e os possveis
efeitos transformadores do atendimento infantil na dinmica da famlia. (p.118).
Esse modo de compreender o Psicodiagnstico decorre, como j
mencionado, da concepo de homem e de mundo postulada pela fenomenologia
existencial, isto , considera o ser humano como um ser sempre em relao, cuja
subjetividade se constitui pelas relaes que o individuo estabelece no decorrer de
sua existncia. Dessa forma, os pais ou responsveis tambm so clientes e tm
participao ativa no referido processo.

1.3. Psicodiagnstico como pratica colaborativa

O Psicodiagnstico visto como uma prtica conjuntamente realizada pelo

psiclogo, pelos pais e pela criana. Os pais e a criana tm uma participao ativa
 27

nesse tipo de diagnstico, atribui-se grande valor s informaes trazidas pelos pais,
forma de compreenso do problema do filho, s explicaes prvias, s fantasias e
expectativas construdas antes e no momento da procura do psiclogo. Nessa
medida, no h uma relao verticalizada, pois o psiclogo no se pe no lugar de
quem detm o saber; ao contrrio, dialoga com os clientes no sentido de
construrem juntos, possveis modos compreenso acerca do que est acontecendo
com a criana.

1.4. Psicodiagnstico como prtica compartilhada

Em tal modalidade de atendimento o psiclogo compartilha com os clientes

suas impresses, permitindo que esses as legitimem ou ainda as transformem.
Entende-se que no compartilhar de experincias e percepes que pode emergir
uma nova compreenso, um novo sentido que possibilite diminuir ou eliminar o
sofrimento psquico da criana e da famlia.
Essa uma posio derivada da Psicologia Fenomenolgica, na medida
em que entende o indivduo, em seu estar no mundo, como uma pessoa
consciente, capaz de fazer escolhas e de responsabilizar-se por elas, diante de
quem se abre um leque de possibilidades. As intervenes do psiclogo obtidas por
meio de suas percepes, se oferecem como possibilidades para ampliar o campo
de conscincia da pessoa, permitindo novas experimentaes.
Para Ancona-Lopez S. (1991), o processo de Psicodiagnstico Interventivo,
quando efetuado numa abordagem Fenomenolgico-Existencial, uma prtica
colaborativa, contextual e intervencionista. (p. 87).
Yehia (1995) complementa: A situao do Psicodiagnstico torna-se ento
uma situao de cooperao, em que a capacidade de ambas as partes
observarem, apreenderem, compreenderem, constitui a base indispensvel para o
trabalho. (p.120).

1.5 Psicodiagnstico como prtica de compreenso das vivncias

O registro das experincias que as pessoas vo tendo ao longo da vida e s

quais atribuem sentido constituem seu campo fenomenal.
 28

No Psicodiagstico Interventivo Fenomenolgico-Existencial, o psiclogo

busca compreender esse campo fenomenal e evita que as explicaes tericas se
anteponham ao sentido dado pelo cliente.
Ancona-Lopez, M. (1995) comenta que quando do desenvolvimento do
processo de Psicodiagnstico Interventivo, ocorreu na equipe que o desenvolvia
uma mudana no modo de compreender a relao entre teoria e prtica. A prtica,
embora planejada a partir de indicaes tericas, ultrapassa a teoria de referncia,
expondo o psiclogo a experincias que no so abarcadas pelos conceitos
tericos. Desse modo, torna-se local privilegiado para apontar lacunas do
conhecimento terico e produzir questionamentos. Segundo Ancona-Lopez, M.
(1995), No Psicodiagnstico essa posio trouxe como conseqncia a valorizao
do conhecimento pessoal do cliente e de seus pais, assim como a necessidade de
se trabalhar desde o incio de modo conjunto e participativo, evitando guiar-se
perante o caso apenas a partir de referncias tericas. (p. 93).
A fim de que possa compreender o campo fenomenal o psiclogo deve, com
os clientes, desconstruir a situao apresentada e buscar seu significado principal.
Ancona-Lopez (1995) discorre: A queixa deixou de ser vista de modo isolado para
tornar-se via de acesso ao mundo do sujeito, a seus objetos intencionais, e aos
conflitos nele instalados, considerando-se o esclarecimento dos significados ali
presentes como processo necessrio para uma possvel re-significao e
conseqente modificao do modo de estar consigo e com o outro (p. 94).
A identificao da experincia do outro, bem como seu significado, uma
tarefa que exige, de alguma maneira, que o psiclogo se reconhea nesse outro.
Portanto, preciso que haja um envolvimento existencial, preciso mergulhar no
mundo do cliente, compartilhar seus cdigos, deixar-se enredar por sua trama de
sentidos e, ao mesmo tempo, conseguir uma distncia suficiente que permita refletir
sobre a situao.
Ancona-Lopez, M. (1995), referindo-se a esse aspecto, observa que ele se
apia no conceito de intersubjetividade, o qual afirma a possibilidade de reconhecer
o outro como um outro eu que, possuindo um corpo inserido em um mundo, portador
de comportamentos e construtor de significados, constitui a si e ao mundo. (p. 94).
 29

1.6 O Psicodiagnstico Interventivo como prtica descritiva

O Psicodiagnstico, conforme concebido tradicionalmente, busca obter um

diagnstico do indivduo, classificando-o quanto s patologias, a partir das definies
das caractersticas de personalidade e fatores especficos, como nvel mental e
outros.
O Psicodiagnstico Interventivo evita classificaes. No pretende montar um
quadro esttico sobre o sujeito. um modelo descritivo na medida em que faz um
recorte na vida da pessoa, em dado momento e em determinado espao,
focalizando seu modo de estar no mundo, com os significados nele implcitos.

1.7 O Psicodiagnstico Interventivo e o papel do psiclogo e dos

clientes
Convm reiterar que os clientes, nesse atendimento, tm um papel ativo,
participam da construo de uma compreenso sobre o que acontece com eles. O
psiclogo solicita e valoriza a sua colaborao na inteno de que o esforo
conjunto possa produzir novo entendimento para as questes por eles trazidas.
Desse modo, tanto as experincias do cliente quanto as impresses do
psiclogo sobre elas so compartilhadas, caindo por terra idia de que existem
aspectos que no devem ser mencionados pelo psiclogo ao cliente: o importante
como dizer e no o que dizer.
Nesse sentido, diz Ancona-Lopez, M. (1995): Pais e psiclogo engajam-se no
processo de criao de sentido e, diminuda a assimetria na relao, o conhecimento
profissional perde seu carter de verdade, mostrando-se como uma forma possvel
de significao.( p. 98)

2. DESCRIO DO ATENDIMENTO EM PSICODIAGNSTICO

INTERVENTIVO NA ABORDAGEM FENOMENOLGICO-EXISTENCIAL

Essa modalidade de atendimento pode ser realizada individualmente

ou, mais freqentemente, nas instituies. As etapas do processo so as mesmas,
em ambos os casos. Nesta descrio, apresento minha forma de trabalhar,
individualmente, em Psicodiagnstico Interventivo Fenomenolgico Existencial.
 30

2.1. Entrevista inicial

Para a entrevista inicial convoco somente os pais. Inicio com os

cumprimentos e apresentaes habituais e deixo-os falar sobre como vieram at
mim, por que e o que esperam. Em seguida, converso sobre minha forma de
trabalhar, ou seja, compartilho com eles o fato de o Psicodiagnstico ser um
processo cujo objetivo compreender aquilo que ocorre com a criana e com eles,
pais, na relao com o filho, dos motivos que levam a criana a apresentar
determinados comportamentos, bem como o que possvel fazer para ajud-la.
Explico que parto da idia de que se a criana tem uma dificuldade, os pais esto
implicados nela, e que, por essa razo, a participao deles no processo
fundamental. Enfatizo que no se trata de um diagnstico feito somente por mim,
mas que buscaremos juntos compreender o que se passa, que eles so parte ativa
do atendimento e que tanto as informaes por eles fornecidas, como seu modo de
entender a criana so essenciais para a efetivao do processo. Explico ainda
sobre as visitas domiciliar e escolar que fazem parte do atendimento e que sero
realizadas durante seu curso. Combino dia, horrio, falo a respeito do sigilo.
Certifico-me de que os pais compreenderam minha fala e pergunto-lhes se
concordam com o que apresentei. Procuro, por meio de seu discurso, entender as
expectativas ante ao processo. Busco entender os aspectos manifestos e latentes
da demanda. Deixo que eles falem sem interrupes. As eventuais dvidas ou
perguntas que tenha a fazer, deixo para depois que os pais derem sinal de que
concluram o que tinham para comunicar. Procuro observar os temores, as fantasias,
as angstias que eles demonstram ao se referir criana, a si mesmos e vida de
modo geral. Comeo a notar quais so as explicaes que constroem para dar conta
de sua queixa, dos sintomas apresentados pela criana. A esse respeito, Ancona-
Lopez, M. (1995) relata: O valor atribudo escolha, responsabilidade e autonomia
do cliente para imprimir direes sua existncia leva os psiclogos a privilegiar na
relao clnica a participao dos pais, a valorizao do esforo pessoal e a abrir
espao para as crenas e construes explicativas que criaram para dar conta das
angstias levantadas pelos conflitos gerados pelos papis, funes e jogos
familiares.(p. 98).
 31

No caso de comparecer o casal, tento compreender se ambos tm

as mesmas demandas e se atribuem a elas os mesmos significados. Desse modo,
vou sendo transportada para um outro universo que no o meu, mas no qual, de
algum modo, tambm me reconheo. Assim Yehia (1995) diz: Compreender
participar de um significado comum, do projeto do cliente, de sua abertura e
limitaes para o mundo. importante identificar os acontecimentos e a forma como
se desenvolveram em relao a seu contexto, gerando a pergunta, precipitando a
crise e levando ao pedido de atendimento. (p.120).
Aps essa primeira imerso na teia de significados construdos pelos
clientes procuro fazer eventuais intervenes de esclarecimento e pontuaes, de tal
forma que possa compartilhar com eles minhas impresses e eles possam ou no
legitim-las. nessa interao entre o que eles me dizem e o que eu apreendo do
que me dizem que vamos estabelecendo um modo de trabalho que permite emergir
de ns possibilidades de compreenso.
Normalmente, verifico se a sesso atendeu ao objetivo, que a
contextualizao da queixa e o esclarecimento da forma de trabalho e, caso ainda
existam dvidas, conversamos sobre o prosseguimento da entrevista no prximo
encontro no qual pretendo tambm aclarar determinados pontos. Informo aos pais
que o atendimento posterior ser destinado a conhecer a histria de vida da criana
e, que, provavelmente dedicaremos a esse tema um ou dois encontros.

2.2. Histria de vida da criana

O segundo encontro destina-se a anamnese, que pode ser feita de

duas formas. Segundo Ancona-Lopez, M. (1995) possvel entregar o questionrio
de anamnese aos pais, que o levam para casa e l o respondem. Quando retornam
ao atendimento, conversam com o profissional sobre suas respostas e sobre como
responderam ao questionrio: se apenas o pai ou a me o fez ou se a famlia se
reuniu em torno dos temas, revivendo sua histria, se consultaram outros membros
da famlia em relao s informaes etc... Outra forma de encaminhamento da
questo entrevistar os pais ou responsveis durante o atendimento. Essa a
maneira que prefiro utilizar em meu trabalho, pois me permite ver, sentir as emoes
que os pais refletem a cada pergunta ou cada etapa da vida do filho. Isso me d
 32

condies para que observe tanto o comportamento verbal, como o no verbal,

enquanto falam da criana.
Comeo a histria de vida da criana pelo perodo em que os pais se
conheceram. Converso sobre os planos e os projetos daquela poca, sobre namoro,
casamento e gravidez. A partir da sigo o roteiro clssico de anamnese; entretanto,
fao perguntas abertas, a que os pais respondem livremente. Detenho-me nas
especificidades apenas se isso for necessrio, ou seja, caso no tenham sido
mencionadas no discurso do casal. Meu objetivo sempre o mesmo: penetrar
naquele mundo repleto de significaes, entender o projeto de vida, desvendar o
sistema de valores, de crenas, o modo de ser. Nesse ponto, na tentativa de
alinhavar os dados da queixa com os da anamnese, formulo aos pais hipteses
sobre o que pode estar acontecendo, para que eles contribuam com elementos que
as ampliem. A idia embutida nesse procedimento apresentar novas formas de ver
a situao, novas possibilidades de pensar o fenmeno em questo. Alm disso,
procuro verificar como os pais reagem diante delas, como as analisam e o que est
em jogo nessa anlise.
Ancona-Lopez, M. (1995) refere: O cuidado em apresentar
hipteses como possibilidades interpretativas e de escutar como e em relao a que
os pais as examinam esclarece as redes cognitivas, ou seja, a teoria subjetiva que
construram a esse respeito. (p.100).
Caso conclua a anamnese em um nico encontro, digo aos pais que
tragam a criana para o prximo atendimento. Se isso no ocorre, aviso sobre a
continuidade da entrevista.

2.3. Contato inicial com a criana

Inicio o primeiro contato com a criana apresentando-me: informo que sou

psicloga e pergunto-lhe se ela sabe o que faz um psiclogo, bem como se conhece
os motivos pelos quais foi trazida a esse atendimento. Caso a criana responda
afirmativamente, converso sobre a queixa por ela identificada, buscando que sentido
tem isso para ela, que o significado d ao fato de estar ali. Meu propsito conhecer
quais fantasias e temores ela expressa diante do problema e do atendimento
propriamente dito. Por outro lado, se a criana responde negativamente pergunta
inicial, explico a ela, genericamente, que um psiclogo conversa com as pessoas
 33

para auxili-las em suas dificuldades. Comento que as crianas vo ao psiclogo por

motivos diversos, como desempenho escolar, relaes com me, pai, irmos ou
colegas, descontrole de esfncteres etc... Em seguida, pergunto-lhe se sabe por que
razo est ali; se dessa feita ela consegue expressar sua viso do assunto, prossigo
o dilogo conforme descrevi acima. Quando ocorre de a criana negar algum
conhecimento a esse respeito, duas condutas so possveis. Se percebo que a
criana no pode se expressar por algum motivo, mas no est em uma posio
distante ou defensiva em relao a mim, informo a ela, ou seja, explico que seus
pais a trouxeram por estarem preocupados com determinado comportamento seu.
Entretanto, se noto que a criana no fala sobre o motivo da consulta, pois esse lhe
causa ansiedade e sofrimento e noto ainda que ela se encontra distante e defensiva
em relao a mim, digo-lhe que entendo que naquele momento ela no possa falar
sobre o fato e que na ocasio em que se sentir em melhores condies, poderemos
voltar ao assunto.
Evidentemente todas essas informaes so dadas em uma linguagem que a
criana possa entender. Depois dessas preliminares combino data e horrio, falo
sobre o sigilo da relao e aviso que manterei contato com seus pais, mas no lhes
falarei a respeito do que ela fez ou contou no consultrio, e sim de minhas
interpretaes e percepes sobre seu comportamento e que tudo isso ser tambm
conversado com ela.
A primeira sesso com a criana uma observao ldica. Para realiz-la,
trabalho com caixa ldica, cujo contedo inclui material grfico: lpis preto, de cor, e
de cera, papel sulfite, canetas coloridas, tinta, pincel; bonecos da famlia; animais,
ndios e soldados de plstico; jogos de varetas, domin, quebra-cabea, mico,
damas; mveis de casa como cama, sof, armrio, mesa, cadeiras, fogo, geladeira;
utenslios domsticos, ou seja, panelas, garfos, facas, colheres, pratos; revlver e/ou
espada; carros de diferentes tipos, como automvel, carro de polcia, ambulncia;
bacia e pano.
Apresento a caixa fechada para a criana, pois me interesso em observar se
ela toma a iniciativa de abri-la, se espera por minha ajuda para faz-lo, enfim, para
ver qual sua reao em situao desconhecida. Digo a ela que pode abrir a caixa e
que pode brincar da forma como quiser com o que est l dentro.
 34

Se a criana solicita que eu brinque com ela, eu a atendo, tomando o cuidado

de perguntar sobre o que quer que eu faa, que papel que devo representar ou
quais so as regras do jogo que pretende jogar.
Durante a sesso converso com a criana a respeito de sua produo e tento
estabelecer relaes entre seu comportamento no atendimento e suas aes em sua
vida, de modo geral. Alm disso, procuro observar e compreender a natureza e o
contedo do seu brincar: se h criatividade; se h agressividade; se reproduz
aspectos de sua vida, ou melhor, tento entender qual sua lgica, sua realidade.
Sempre que possvel, fao assinalamentos a ela, com a expectativa de que possa
referendar e ampliar minhas percepes.
Segundo Ancona-Lopez, M. (1995), importante ao final de cada sesso,
conversar com a criana sobre as observaes feitas, sempre usando as situaes
clnicas como metforas das situaes vividas. (p. 108).

2.4 Sesses Devolutivas com os pais

Esses encontros so realizados alternadamente entre criana e pais. Nesses,

compartilho minhas percepes sobre a criana, seu comportamento no atendimento
e como eles se articulam com a queixa de modo geral. Trabalho tambm os
sentimentos dos pais diante da situao, suas angstias e possibilidades de ajuda
criana. Discuto com eles a respeito dos procedimentos que vou utilizar e quais as
motivaes de minha ao. Dependendo do que percebo, fao orientaes que, a
meu ver, permitam um melhor desenvolvimento da criana. Entretanto, procuro levar
em considerao a disponibilidade, os recursos internos e as caractersticas de
comportamento dos pais para que tais orientaes no tenham o tom de uma
receita mdica. Procuro fazer com que os pais se apropriem delas ou mesmo as
sugiram, a partir da aliana que estabelecem comigo, no sentido de dar conta da
situao que os aflige. Assim, Yehia (1995) diz: Desta forma, o Psicodiagnstico
Fenomenolgico-Existencial envolve um trabalho de redirecionamento dos pais a
partir de uma compreenso da criana e da dinmica familiar, com o objetivo de
facilitar o relacionamento, propiciar novas formas de interao e abrir novas
perspectivas experienciais (p. 119).
 35

2.5. Encontros com a criana: Uso de testes psicolgicos

Nas sesses com a criana posso usar testes psicolgicos, observao

ldica, recursos como colagens, ou ainda intercalar essas e outras estratgias. A
escolha do procedimento a ser utilizado feita caso a caso, dependendo das
peculiaridades de cada criana e do decorrer no atendimento, no existindo,
portanto, um conjunto padro de procedimentos definidos anteriormente.
Os testes psicolgicos, em sua maioria, foram concebidos como instrumentos
objetivos, capazes de medir e avaliar aspectos de personalidade
independentemente da relao estabelecida com o examinador e da histria de vida
da pessoa. Assim, seus resultados se apresentam como definies objetivas a
respeito do cliente. Essa no a forma como compreendo as informaes obtidas a
partir dos testes psicolgicos. Acredito que os resultados de qualquer teste s
podem ser compreendidos no contexto das experincias do indivduo e que as
interpretaes podem ou no ser legitimadas pelo cliente. Essa viso a respeito dos
testes psicolgicos foi inicialmente formulada por Fischer (1979), ao propor um
diagnstico centrado na vida. Ancona-Lopez, M. (1987) ao falar dos testes
psicolgicos e de seu uso, considerou que os psiclogos das abordagens
fenomenolgico-existenciais, na dcada de 70, teceram crticas maneira tradicional
com que os testes eram usados e apresentaram uma nova viso no que diz respeito
utilizao de testes: Na avaliao dos testes, esses psiclogos procuravam,
conjuntamente com o cliente, explorar o significado dado s vrias partes dos testes
e s avaliaes que se podia extrair delas. Buscavam novas informaes e
solicitavam ajuda para compreender melhor as respostas. Os resultados objetivos
dos testes, os escores, eram considerados como dados secundrios, vlidos apenas
como referncias das instncias para as quais haviam sido estabelecidos, e estas
eram explicadas ao sujeito. (p. 62).
Ao usar um teste, minha inteno conhecer o funcionamento da criana,
quais so os mecanismos dos quais se utiliza em sua vida. Valorizo a anlise
qualitativa dos testes e no tenho a inteno de, a partir deles, categorizar,
classificar ou definir patologias no comportamento do cliente. Pretendo compreender
o comportamento da criana no teste, articulando-o com suas experincias de vida.
Assim, costumo apresentar criana minhas percepes ou hipteses sobre
suas produes no teste, relacionando-as com sua vida. Procuro verificar se minhas
 36

observaes fazem sentido para ela e se pode acrescentar algo ao que foi dito.
Essas percepes tambm so discutidas com os pais. Ancona-Lopez, S. e Corra
(2004), referindo-se ao uso de testes psicolgicos comentam: A caracterstica
principal do uso de testes nessa abordagem o fato de que tanto a aplicao quanto
a avaliao so compartilhadas com o cliente. Isto , a compreenso dos testes
co-constituida, construda em conjunto pelo psiclogo e seu cliente... (p. 379).

2.6. Visita escolar e vista domiciliar

Durante o processo de Psicodiagnstico, usualmente fao duas visitas: uma

escola da criana e outra a sua casa. Essas visitas tm por objetivo entender a
criana em relao s circunstncias em que vive. Procuro comunicar aos pais e
criana as razes da visita escolar. Marco o contato por telefone e geralmente, deixo
a critrio da escola a indicao da pessoa com quem devo falar. Na visita, procuro
observar as instalaes da escola, suas possibilidades, sua conservao. Pergunto
ao responsvel sobre as condies de ensino, o desempenho escolar da criana e
seu relacionamento com colegas e professores.
A visita domiciliar s ocorre se a famlia concordar. Ela agendada
previamente em horrio determinado pela famlia. Peo que ela, na medida do
possvel, esteja reunida. Durante a visita interesso-me por observar a casa, suas
condies de cuidado e higiene, os mveis, enfim, a parte fsica. Entendo que ela
mostra e elucida a maneira como aquela famlia est no mundo. Acompanho as
conversas durante as visitas sem deixar de considerar que elas podem estar,
naquele momento, influenciadas pela presena do psiclogo.
Corra (2004) diz que os espaos cotidianos da vida so modelados e
modificados de acordo com a imagem do mundo que cada um carrega dentro de si e
que , por sua vez, constituda por pessoas, lugares, valores, experincias,
acontecimentos associados a sentimentos. Esse mundo interno projetado sobre os
espaos e sobre os objetos o que produz uma configurao provoca associaes,
estabelecendo uma via de mo dupla entre o mundo interior - eu - e o espao
exterior - mundo. Ou seja, essa ligao entre o espao - mundo concreto - e
subjetividade - mundo abstrato - estabelece uma relao de similaridade entre eles.
(p. 62).
 37

2.7. ltimas sesses com os pais

Nas ltimas sesses com pais tenho cinco objetivos:

1- Alinhavar as percepes ocorridas durante o processo, ou seja,
estabelecer um fio condutor que delineie o que foi trabalhado aos poucos,
produzindo uma gestalt.
2- Trabalhar o desligamento do processo de Psicodiagnstico, j que nesse
trabalho conjunto se estabelece uma forte aliana com os pais e a criana, cujo
rompimento produz sentimentos diversos que merecem ser discutidos e trabalhados.
3- Avaliar conjuntamente o processo, em que aspectos atingimos nosso
objetivo em comum, no que mudamos etc.
4- Apontar os aspectos importantes que podem permitir aos pais e criana
continuarem suas vidas mais fortalecidos.
5- Trabalhar eventuais encaminhamentos ou o desligamento do consultrio ou
instituio.

2.8. Relatrio Final

Ao final do processo fao um relatrio escrito, do qual constam as

informaes dadas pelos clientes, as questes trabalhadas durante o diagnstico,
enfim, tudo o que fez parte do atendimento. Ele descritivo e lido na ntegra para
os pais, que podem retirar ou acrescentar algo ou ainda sugerir modificaes.
Ancona-Lopez, M. (1995) diz: Elabora-se um relatrio descritivo do caso,
contendo os encaminhamentos decididos em comum, assim como os pontos de
discordncia entre pais e profissionais e este lido para os pais e transmitido s
crianas, em linguagem acessvel, como um modo de fechar o trabalho, j que relata
o processo da primeira a ltima sesso (p.104).

2.9 Devolutiva final para a criana

O fechamento do processo para a criana pode assumir diferentes formas.

Uma delas consiste em fazer um livro cuja histria a prpria histria da criana.
 38

Esse procedimento baseia-se nas propostas de Fisher (1998)1, desenvolvidas no

Brasil por Becker, (2001, 2002); Donatelli, (2001, 2002); Donatelli e Santiago, (2001);
Santiago, (2001, 2002); Santiago e col.,(2003 e 2004).
Quando monto o livro, fao o texto acompanhado por legendas e gravuras,
cujos personagens so representados por animais pelos quais a criana tenha
manifestado preferncia. O enredo em si contempla a histria de vida da criana,
seus conflitos e o prprio atendimento psicodiagnstico. O livro no contm nome do
autor nem tampouco o nome da criana e lido e entregue a ela no ltimo
atendimento. O propsito que a criana leve com ela algo que lhe permita
continuar elaborando aquilo que, por alguma razo, no pode ser elaborado at
aquele momento.
A esse respeito Santiago (2001) refere: No livro de histria trabalhamos
basicamente com analogias, o que permite criana uma compreenso de sua
problemtica na medida de suas possibilidades egicas. Neste sentido, o livro relata
a histria de um personagem com o qual a criana possa se identificar: mas, ao
contrrio de suas produes, no necessariamente ter que relacion-lo consigo
mesma. Supomos que o trabalho de elaborao psquica pode ocorrer aps o
encerramento do psicodiagnstico, visto que o livro entregue a ela no final do
processo e seu texto ou gravuras podem servir de estmulo para que gradativamente
se aproprie das analogias. (p. 34).

2. O PSICODIAGNSTICO INTERVENTIVO FENOMENOLGICO EXISTENCIAL

E A COMPREENSO DA RELIGIOSIDADE

O Psicodiagnstico Interventivo, como dito, procura compreender o indivduo

em suas relaes e por essa razo, est aberto a todo e qualquer tema importante
para o cliente. Chama a ateno, contudo, que, em todos os trabalhos j escritos
sobre o Psicodiagnstico Interventivo (assim como nos estudos sobre
psicodiagnstico em outras abordagens) encontram-se mnimas referncias
religiosidade das pessoas e dimenso que ela ocupa em sua vida. De fato, nos
principais textos sobre Psicodiagnstico Interventivo publicados no Brasil, nada se
fala sobre esse assunto.

1
Constance Fisher, psicloga norte americana, que em palestra proferida na PUC/SP em 1998, relatou o fato de
dar devolutivas a crianas com poemas, msicas e cartas.
 39

Embora na anamnese geralmente conste uma indagao sobre a filiao

religiosa do cliente, no h observaes que mostrem um aprofundamento sobre o
assunto. Pelo contrrio, essa informao e as experincias a ela associadas
dificilmente so consideradas no conjunto do processo.
Um dos fatores que contribuem para isso, segundo Giovanetti (1999), o fato
de que at pouco tempo atrs no havia interlocuo entre cincia e religio. Assim,
qualquer processo ou procedimento psicolgico, para ser considerado cientifico,
deveria distanciar-se de questes de ordem religiosa. O autor chama a ateno para
o fato de que, no sculo XX, assistiu-se excluso de Deus da vida do homem, e a
incluso da racionalidade como fator preponderante. Diz que a Psicologia passou a
contribuir, por meio de seus modelos operacionais para a idia de que Deus no era
necessrio realizao do homem. (p. 88). No entanto, no final do sculo passado
e incio desse sculo houve uma grande exploso de denominaes religiosas.
Nesse sentido, Giovanetti alerta para o paradoxo de que o psiclogo, ao lidar com
essa crescente demanda em seu consultrio, no est preparado para enfrent-la,
pois isso no fez parte de sua formao. E continua: Todavia, podemos dizer sem
medo de errar que os psiclogos, em sua maioria (se no buscaram uma formao
especfica), no se preocupam com a dimenso religiosa nem do importncia a ela;
e mais; na clnica, quando atendem as pessoas ignoram o problema. (p. 89).
Prosseguindo em sua argumentao comenta que, diante dessa realidade podemos
elencar duas atitudes mais comuns entre os psiclogos quando se defrontam com a
conduta religiosa de seu paciente. Em primeiro lugar, temos os psiclogos que
simplesmente negam essa dimenso da vida dizendo que a religio uma iluso, e,
conseqentemente, todas as crenas da decorrentes no merecem crdito. Negar a
dimenso religiosa torna-se mais fcil do que procurar instrumentos tericos para
tentar entend-la. Uma segunda posio, tambm radical, reduzir a religiosidade a
um mero aspecto do psiquismo, e no trat-la como se fosse outra dimenso da
existncia humana (p. 89).
A opinio de Giovanetti compartilhada por Boehnlein (2000), para quem a
consolidao de um modelo de pesquisa cientfico clssico criou uma ruptura entre
cincia e religio, o que pode justificar o fato de que, nos dias atuais, os psiclogos
manifestem dificuldades para lidar com questes religiosas.
Nessa mesma direo Klausner (1964) in Koenig, (1998) atribui as
dificuldades do psiclogo clnico em lidar com as questes religiosas de seus
 40

pacientes a questes ideolgicas. Alega que essas posies so reducionistas e que

em algumas delas, tanto a Psicologia quanto Religio reclamam para si a
competncia para lidar com a sade mental. A posio dualista prope que existem
os dois domnios, o psicolgico e o religioso e que um terapeuta qualificado pode
dialogar com ambos. Outro entendimento que existem problemas religiosos e
problemas de sade mental e que cada um deles deve ser tratado pelo respectivo
especialista.
Richards & Bergin (1998) destacam o fato de que h o mito de que a religio
do indivduo no uma rea passvel de interrogao, o que impede os psiclogos
de se aprofundarem nesse domnio. Ainda destacam que a conseqncia desse
modo de pensar que no se produziu um conhecimento consistente e
sistematizado sobre a compreenso da religiosidade que lhes d suporte.
Comentam que, embora muitos psicoterapeutas busquem rotineiramente
informaes acerca de aspectos mltiplos das experincias e do funcionamento de
seus clientes quando fazem suas avaliaes, raro que busquem sistematicamente
informaes sobre a religiosidade. Entendem que esses fatores carecem de
discusso, de divulgao e de sistematizao para que a busca de conhecimento
das experincias religiosas dos clientes se torne uma prtica amplamente difundida.
Propem cinco razes para que haja essa investigao:
1- A compreenso da relao que os clientes mantm com a religio pode
contribuir para que os terapeutas compreendam melhor sua viso de mundo,
2- Pode ajudar a determinar se as crenas religiosas de seus clientes so
saudveis ou no, e qual o impacto em seus problemas ou distrbios,
3- Permite ao psiclogo determinar se as crenas ou a comunidade religiosa
do cliente podem ser usadas como recursos que o auxiliem a lidar com o mundo a
sua volta, a crescer,
4- Ajuda os psicoterapeutas a determinar quais intervenes sobre a
religiosidade podem ser usadas na psicoterapia,
5- Possibilita aos psicoterapeutas determinar se os clientes tm dvidas,
preocupaes ou necessidades religiosas no resolvidas que devem ser trabalhadas
na psicoterapia,
Lotufo Neto (1997) refere que os tratamentos psiquitricos devem levar em
conta as inclinaes religiosas dos pacientes, fato que no ocorre na prtica, pois o
 41

profissional de sade mental no est familiarizado com os temas religiosos, bem

como com as atitudes religiosas de seu pacientes.
Ancona-Lopez, M. (1999) tambm comenta que os psiclogos encontram
dificuldades para justificar a incluso da religiosidade na prtica da Psicologia
Clnica. Para ela as reflexes sobre o material religioso que o cliente traz devem ser
feitas luz de uma abordagem terica, entretanto, poucas delas contemplam o
aspecto religioso: o psiclogo encontra-se muitas vezes perdido e vai buscar
referentes em outras disciplinas ou em sua prpria experincia. O problema que o
psiclogo clnico enfrenta a ausncia de eixos referenciais que o auxiliem a refletir
e considerar as experincias religiosas quando elas aparecem na clnica. (p. 77). O
que dificulta a pesquisa do psiclogo no que diz respeito relao que o cliente
estabelece com a religio o desconhecimento. Isto , o psiclogo no sabe como
abordar o assunto: teme criar algum desconforto ao discutir temas religiosos,
esbarrando em situaes para as quais no est preparado para atuar, pois a
incluso da religiosidade na prtica psicolgica exige meios para pesquisar a
religiosidade e manejar o tema no atendimento clnico (p. 77).
Percebe-se que atualmente a Psicologia Clnica vive um paradoxo nas
questes de ordem religiosa: ao mesmo tempo em que o mundo atual revela uma
enorme busca e adeso das pessoas s religies, os psiclogos no esto
preparados para lidar com essas, tais questes em seus consultrios ou instituies.
Entretanto, observa-se, no mbito da Psicologia, o aumento de estudos e pesquisas
sobre Psicologia da Religio, bem como sobre a religiosidade humana. Prova disso
que pela primeira vez na histria da Psicologia no Brasil criou-se um espao, na
Associao Nacional de Pesquisa e Ps-Graduao em Psicologia, ou seja, um
grupo de estudos voltado discusso de Psicologia e Religio, configurado por
professores doutores de diferentes estados da federao e em Programas de Ps-
Graduao. Os estudos desenvolvidos no pas, atualmente, visam sistematizao
dos conhecimentos na rea e a instrumentalizao dos profissionais. dentro dessa
perspectiva que eu me incluo.
 42

CAPTULO II

OBJETIVO E MTODO

O objetivo deste trabalho propor uma forma de compreenso da

religiosidade do cliente no processo de Psicodiagnstico Interventivo em uma
abordagem Fenomenolgico-Existencial, isto , busco apresentar uma forma de
pesquisar a religiosidade do indivduo, com a inteno de compreender como ela
opera em sua vida. Parto do pressuposto de que experincias, crenas e valores
decorrentes da religio so constituintes do estar no mundo dos indivduos.
Para atingir meu objetivo, inicialmente relembro alguns casos de minha
experincia clnica, que delinearam o surgimento de minhas questes e foram
localizadoras de meu tema de pesquisa. Esse procedimento auxiliou-me a mergulhar
na questo e clarear o objetivo da tese. Ainda, revendo minhas experincias
clnicas, situei o tema na rea do diagnstico psicolgico, mais especificamente no
Psicodiagnstico Interventivo Fenomenolgico-Existencial com crianas e seus pais,
rea em que venho atuando nos ltimos anos. Para deixar claro tal contexto retomei
alguns pressupostos tericos da Psicologia Fenomenolgica que mais influenciaram
o atendimento em Psicodiagnstico Interventivo. Neste trabalho, diante das vrias
possibilidades de atuar em Psicodiagnstico Interventivo, descrevo a maneira como
conduzo o processo. Aponto, em seguida a lacuna nele observada no que diz
respeito s referncias suas compreenso da religiosidade. Apoio essa reflexo
em vrios autores mostrando, deste modo, a necessidade de construir um
conhecimento sistematizado que permita e estimule uma investigao da
religiosidade no Psicodiagnstico Interventivo Fenomenolgico-Existencial.
Ao realizar um levantamento bibliogrfico cuja finalidade era conhecer o que
j foi feito sobre o assunto, deparei-me com uma compilao de pesquisas j
realizadas e com uma variedade de trabalhos na rea. Fichei as pesquisas descritas
pelos autores e selecionei aquelas que interessavam a esta pesquisa.
Apresento os critrios para a formulao de uma avaliao da religiosidade
propostos por Fitchett (1994). Fao uma anlise crtica desses critrios identificando
minha posio em relao a eles. A seguir, descrevo os modelos de avaliao da
 43

religiosidade de Fowler (1994), Paloutzian e Allison (1983), Malony (1996) e

Shafranske (1997), sendo esses analisados luz dos critrios para anlise
oferecidos por Fitchett (1994). Essa forma de trabalho culmina na possibilidade de
comparao entre os diferentes modelos de avaliao da religiosidade, identificando
os fatores que so comuns a todos e os que no so. Os critrios apresentados e a
anlise dos modelos fornecem subsdios para a elaborao de uma nova proposta
de compreenso da religiosidade do indivduo a ser utilizada no contexto do
processo de Psicodiagnstico Interventivo Fenomenolgico-Existencial.
A partir desse estudo sugiro dez temas para pesquisa junto ao cliente no
Psicodiagnstico Interventivo Fenomenolgico-Existencial.
Em seguida realizo o estudo aprofundado de um caso clnico, verificando
como a explorao dos temas propostos auxiliou na compreenso do
Psicodiagnstico Interventivo Fenomenolgico-Existencial.
Com base nas propostas de dAllonnes, o estudo de caso nico foi o mtodo
escolhido para este trabalho.
Segundo dAllonnes (1989), o objeto da pesquisa clnica o estudo global
da pessoa dentro de um determinado contexto, tendo em vista sua evoluo e
situao atual, ou seja, tendo em vista seu funcionamento psquico, seu modo
relacional, sua histria de vida e os eventos exteriores. Para ela, o estudo de caso
nico na Psicologia Clnica, por determinar a lgica de uma histria de vida singular, a
partir das ferramentas conceituais necessrias, visa a referendar um raciocnio clnico
por meio da ilustrao. O ponto forte desse tipo de estudo de caso nico est em
expor o raciocnio clnico do pesquisador, ou seja, mostrar como, por meio de quais
pensamentos e instrumentos o pesquisador elabora a compreenso do fenmeno
estudado. O estudo de caso, ainda segundo dAllonnes, permite usar a teoria de
modo circular, com idas e vindas constantes entre material e reflexo, constituindo um
mtodo de pesquisa que sustenta, mostra e demonstra um modo de compreenso
clnica. Para a autora, essa forma de trabalho tem muita fora persuasiva. dAllonnes
(1989) afirma que, esse mtodo investiga, ilustra, mostra, demonstra, sugere,
persuade, convence ao pesquisador e aos especialistas, e o melhor mtodo que se
pode encontrar em Psicologia Clnica.
A autora chama a ateno para o fato que, na pesquisa clnica por meio
do estudo de caso, o pesquisador assume dois papis: o de psiclogo e o de
pesquisador. No mesmo trabalho afirma que a prtica da interveno vem corroborar
 44

as hipteses do pesquisador ao mesmo tempo em que elas facilitam o trabalho de

compreenso do paciente com o qual interage. As situaes de atendimento
constituem os momentos de coleta de material, que sero tratados posteriormente.
Alm da interveno, a pesquisa clnica, por meio do estudo de caso, leva o
pesquisador a confrontar suas questes prticas com a teoria em um movimento
puramente reflexivo que visa transformao das perguntas em hipteses. Trata-se
de uma traduo das perguntas geradas na prtica para a linguagem conceitual. Essa
traduo acompanhada de uma reduo do campo do objeto e ao mesmo tempo de
uma ampliao e de um aprofundamento internos. O trabalho de anlise exige
suspenso da relao teraputica sendo a problemtica do sujeito e os discursos
recolhidos interrogados luz das hipteses construdas para a pesquisa. O momento
de coleta do material pe o pesquisador diante do sujeito. O momento da anlise dos
dados coloca-o perante o conjunto das produes do sujeito que constitui sua
amostra. O objeto da pesquisa submetido a um processo de construo e
desconstruo permanente.O pesquisador elabora, nesse processo, conhecimentos
validados tanto no plano da convico quanto no plano da argumentao. Alm disso,
h a covalidao dos resultados pelo indivduo participante da pesquisa, ou seja, o
pesquisador obtm do sujeito confirmao ou no de suas interpretaes, de sua
compreenso diante do problema pesquisado.
O estudo de caso nico foi, portanto, o mtodo escolhido para este
trabalho. Considerei, apoiada em d Allonnes, que a importncia da incluso de
pesquisa de religiosidade do cliente, cuja compreenso, elaborada durante o
processo de Psicodiagnstico Interventivo, ficaria melhor exposta e avaliada por meio
da exposio do raciocnio clnico por ela possibilitado.
Para escolher o caso a ser estudado realizei cinco triagens. Os clientes
foram consultados a respeito de sua participao nessa pesquisa, tendo dado seu
consentimento por documento. Os nomes adotados para design-los so fictcios.
Durante as triagens, alm da investigao a respeito da queixa, de aspectos
familiares, escolares, de sociabilidade e de relacionamentos de modo geral, os
clientes foram indagados sobre o fato de professar ou no uma religio, acreditar ou
no em Deus ou uma entidade superior e em caso afirmativo, o que essa crena
representava em sua vida e qual o valor a ela atribudo.
 45

LEntre as triagens foi escolhida uma para o estudo de caso. Os critrios

adotados para a escolha do caso aqui exposto foram aqueles que identificavam a
vivncia religiosa da pessoa:
- Citao de muitos elementos ligados religiosidade.
- Evidncias a respeito da relao entre a religiosidade do cliente e seu modo de
estar no mundo e seu modo de lidar com os problemas de sua vida.
- Clareza com que o cliente se expressava, inclusive sobre os aspectos ligados
religiosidade.
Esses critrios encontram suporte nas propostas de pesquisas
clnicas em abordagem fenomenolgica.
Segundo Forghieri (1993) o objetivo do mtodo fenomenolgico em
Psicologia captar o sentido da vivncia da pessoa em determinadas situaes, por
ela experienciadas em seu existir cotidiano. (p. 59). No caso deste trabalho, a
vivncia a ser investigada era a religiosidade dos pais entrevistados na triagem e o
critrio, em ltima anlise, era que as informaes colhidas estivessem prximas de
sua experincia imediata. A esse respeito Forghieri (1993) comenta: Um dos
requisitos bsicos da pesquisa fenomenolgica diz respeito maneira como obtido
o seu material de estudo, pois, devendo este ser constitudo de relatos espontneos
e sinceros do sujeito sobre sua vivncia, alguns cuidados devem ser observados
para que as informaes por ele fornecidas sejam claras, autnticas e prximas de
sua experincia imediata (p. 63).
Na mesma direo, Holanda (2001) retrata o objeto de estudo da
pesquisa fenomenolgica como sendo as vivncias e experincias concretas e
intencionais do sujeito. Desse modo, referindo-se a ela, comenta: descritiva, pois
parte da experincia e da vivncia concretas; eidtica e empirica por ser uma
reflexo sobre as generalidades e tipicalidades da vivncia, e por identificar, pela
sua descrio, as essncias pr-existentes; e intencional porque revela a
conscincia e suas ligaes com a organizao da experincia (p. 40).
Para Forghieri (1993), a anlise dos
dados deve ser efetuada a partir da reduo fenomenolgica. Essa consiste em
dois momentos: envolvimento existencial e distanciamento reflexivo. No primeiro
momento, o pesquisador deve deixar de lado seus conhecimentos sobre a vivncia,
deve se colocar num estado de suspenso, de tal forma que possa apreend-la
 46

de modo experiencial. Desse ato decorreria uma compreenso global, intuitiva,

pr-reflexiva, dessa vivncia (p. 60).
O segundo momento tem por objetivo um distanciamento da
vivncia, que permite refletir sobre a compreenso anteriormente obtida e tentar
captar e enunciar, descritivamente, o seu sentido ou o significado daquela vivncia
em seu existir (p. 60).
A fim de que esses movimentos pudessem ser produzidos o
processo de Psicodiagnstico Interventivo Fenomenolgico-Existencial foi realizado
em 14 sesses, sendo oito com a me e seis com o garoto. As sesses, objeto do
meu estudo, foram gravadas. Transcrevi pessoalmente as fitas buscando ouvi-las
cuidadosamente e atentando para as palavras usadas, pausas e tons de voz. O
objetivo foi o de me envolver naquela situao para que pudesse ter uma
compreenso intuitiva acerca da experincia. Em seguida, a transcrio de cada
sesso foi lida e relida uma a uma de acordo com a seqncia em que ocorreu.
Detive-me em cada momento em que os clientes expressavam sua religiosidade e
como esta se articulava queixa apresentada. Busquei assim entender o
significado das crenas na vida dos envolvidos no Psicodiagnstico. Depois, refleti
sobre ele a fim de enunciar o significado que havia captado intuitivamente, num
processo circular de envolvimento e distanciamento, ressaltando nas anlises os
trechos que melhor evidenciaram as crenas religiosas, o raciocnio clnico utilizado
e particularmente, como o entendimento da religiosidade dos envolvidos contribuiu
para a compreenso da criana. Pude tambm esclarecer qual a funo exercida
pelas crenas religiosas na vida daquelas pessoas, se propiciavam
desenvolvimento, amadurecimento e crescimento ou se eram aprisionantes.
Concluindo a anlise do estudo de caso, mostro como a compreenso da
religiosidade contribuiu para o aprofundamento do processo de Psicodiagnstico
Interventivo, imbrincando-se no raciocnio clnico e na construo do conjunto de
significados desenvolvidos durante o processo, ampliando seus horizontes e
permitindo o entendimento de nuances e dimenses que no teriam sido
apreendidas, no fosse sua incluso.
 47

CAPTULO III

COMPREENSO DA RELIGIOSIDADE

Fitchett (1994) diz que ao selecionar-se um modelo para

avaliao da religiosidade deve-se levar em conta o conceito de religiosidade
implcito ou explcito na avaliao, assim como o conceito de natureza humana
subjacente. A partir dessa questo ampla, entende que h sete aspectos que devem
ser considerados:
1. Religio Implcita ou Explcita - A avaliao pode verificar a religiosidade da
pessoa enfocando fatores objetivos tais como a aderncia a uma determinada
religio, a freqncia com que a pessoa vai aos rituais correspondentes, sua ligao
com grupos religiosos etc. A avaliao pode tambm focalizar aspectos subjetivos,
como a crena em Deus ou sentimentos religiosos que norteiam a vida do indivduo.
2. Substantiva ou Funcional O modelo de avaliao da religiosidade deve
abranger as crenas do indivduo de determinada filiao religiosa e verificar a
funo que elas desempenham em sua vida, qual o sentido atribudo a elas em seu
cotidiano.
3. Dimenses importante considerar o nmero de dimenses que o
modelo inclui. Fitchett acredita ser mais indicada uma abordagem multidimensional
que considera as vrias formas de religio manifestadas na vida humana: crenas,
prticas, experincias e relaes significativas, participao em grupos de atividade
e outros.
4. Esttico ou Evolutivo - O modelo pode prever ou no mudanas e
desenvolvimento religioso.
5. Perspectiva Dinmica O modelo pode contemplar a crena religiosa, os
comportamentos e valores e explorar sua dinmica. Deve permitir avaliar o que as
pessoas sentem ou dizem e observar atitudes e emoes veladas, coerentes ou no
com aquelas conscientemente esperadas.
6. Contexto holstico preciso verificar se a relao entre religio e outros
aspectos da vida humana considerada no modelo proposto: se a religio tratada
de forma isolada de outros aspectos da vida ou se o modelo prope ligaes entre
religio e cultura, personalidade, famlia, sade. importante verificar ainda se o
 48

modelo leva em conta a forma como a dimenso religiosa e outras dimenses

exerce influncia mtua e como essas conexes so consideradas sob tal aspecto.
7. Distino de aspectos psicossociais - O modelo poder ou no fazer
distines entre os aspectos da vida religiosa e os aspectos da vida psicossocial.
Alm desses sete critrios formalmente destacados por Fitchett, ao ler sua
obra me foi possvel perceber outros critrios subjacentes.
Para ele, um ponto a considerar se o modelo descritivo ou prescritivo, ou
seja, se tende a descrever a vida religiosa do indivduo ou se a analisa segundo
conceitos de maturidade espiritual.
O autor ressalta, tambm, a necessidade de verificar se o modelo contempla
aspectos positivos ou apenas disfunes. Ou seja, se o modelo enfoca o
crescimento ou somente os problemas, crises e patologias.
Fitchett observa que um outro tema a considerar so as autoridades do
psiclogo e do cliente no processo de avaliao. Refere que na abordagem centrada
na pessoa o conselheiro e o cliente tm o mesmo grau de autoridade, enquanto que
em outras abordagens a autoridade reside no conselheiro. O autor considera que
nenhum dos dois extremos aconselhvel. Comenta que o conselheiro deve ser
valorizado no por ocupar um lugar de autoridade na relao profissional, mas sim
porque pode conhecer a perspectiva do cliente. A autoridade e conhecimento so
recursos para empreender esforos a fim de que o cliente tenha uma maior
compreenso de si mesmo. Assim, o psiclogo mantm sua autoridade, mas evita
qualquer coao sobre o paciente.
Diz, ainda, que preciso verificar se est subjacente ao modelo a crena de
que a vida humana inclui, obrigatoriamente, uma dimenso religiosa, mesmo que as
pessoas neguem isso.
Assinala o fato de que preciso notar se o modelo verifica se a religio
aprendida, reforada e vivida de forma saudvel no relacionamento com os outros e
na comunidade. Deve avaliar, tambm, que implicaes a autoridade religiosa tem
na vida da pessoa.
Outro aspecto a observar se o modelo sugere como tcnica apenas o uso
de entrevistas ou se ele oferece outros procedimentos.
Fitchett comenta, ainda, que importante verificar se o modelo pode ser
utilizado em contextos plurais como clnicas, hospitais etc..., se aplicvel a todas
as religies ou restrito a uma nica tradio religiosa.
 49

A meu ver, para realizar uma investigao sobre religiosidade interessante

obter informaes a respeito da religio explcita e da religio implcita da pessoa, na
medida em que estas ampliam a compreenso do psiclogo sobre o sentido que tm
as crenas e valores do cliente. Do ponto de vista da religio implcita nota-se que,
muitas vezes, a pessoa no vai a igreja ou templo, mas tem determinadas crenas
que interferem positiva ou negativamente em sua vida. Um exemplo disso so
pessoas que no freqentam igreja, mas crem num Deus punitivo, e essa viso de
Deus tem uma fora determinante sobre suas vidas, pois esto sempre temendo que
algo de mal lhes acontea como castigo por suas aes. Uma outra situao que
ilustra isso aquela em que os pais ensinam aos filhos que eles tm de ser bons,
que no podem sentir raiva dos demais membros da famlia, que devem obedecer-
lhes cegamente, sem questionamentos. Todas essas posies podem ser originrias
da tradio judaico-crist, ou seja, da idia de um homem constitudo imagem e
semelhana de Deus. Entretanto, essas premissas j no se limitam s doutrinas
religiosas, so difundidas em nossa sociedade e esto enraizadas em nossa cultura
de tal forma que as pessoas se apropriam desses conceitos sem que,
necessariamente estejam vinculadas determinada religio.
Parece-me que para conseguir compreender o sentido da religiosidade no
cliente preciso saber se suas crenas se derivam de uma determinada religio. O
modelo funcional mais apropriado para isso, pois esse tipo de abordagem vai ao
encontro do objeto de estudo de algumas pesquisas anteriormente relatadas,
permeadas por um pressuposto com o qual concordo. As religies por si s no so
patolgicas, a funo que se atribui a elas que pode ser mais, ou menos,
saudvel. Assim, essa categoria permitiria compreender como as pessoas utilizam
suas crenas, sejam elas advindas ou no da religio, se o uso que fazem delas as
beneficia ou as aprisiona.
Conhecer a religiosidade da pessoa implica em abord-la de forma
multidimensional. O entendimento do sentido da religiosidade pautado por esse
critrio deve contemplar diferentes perspectivas e facetas e como estas so vividas
pelo cliente.
Conforme afirmei anteriormente, meu interesse quanto
compreenso da religiosidade do indivduo refere-se possibilidade de uma
 50

abrangncia maior no modo de entender o estar no mundo dos clientes, da maneira

como se posicionam ante a vida e as pessoas. Desse modo, adoo de uma
perspectiva evolutiva na compreenso da religiosidade permite no s informaes
sobre aquele momento da vida do indivduo, como tambm de sua trajetria do
mesmo nesse sentido. Creio que, da mesma forma que se recolhem informaes de
diferentes instncias da vida - aspectos familiares, escolares, sociais, os aspectos
religiosos tambm devem ser conhecidos de forma dinmica, com o objetivo de
reconstruir a histria do sujeito no tempo e no espao.
Para mim, as questes abordadas com a finalidade de investigar a
religiosidade na vida da pessoa, devem ter uma perspectiva dinmica, devem
permitir que sejam explorados significados atribudos pelos clientes s suas
experincias, ou seja, devem possibilitar o estabelecimento de relaes entre o
comportamento religioso do indivduo e outros aspectos de sua vida e de seus
relacionamentos, mesmo que isso no tenha sido explicitado anteriormente.
Acredito que a religiosidade e demais relaes estabelecidas pelo indivduo,
fazem parte da vida humana, esto imbricadas em seu modo de ser e de estar no
mundo, portanto, no faz sentido uma abordagem descontextualizada das
atividades, da famlia, da cultura da pessoa.
Quanto necessidade de explorar a religiosidade fazendo distines entre a
vida psicossocial e a vida religiosa, penso que no se trata de verificar distines,
mas, sim, de estabelecer relaes entre as crenas do indivduo e a maneira como
ele se comporta do ponto de vista psicolgico e social. Tal investigao pode auxiliar
na compreenso de uma determinada conduta, ou melhor, se ela est atrelada a
valores religiosos, fazendo com que o indivduo adote certo modo de funcionamento
ante as pessoas que o cercam.
A descrio das relaes que a pessoa estabelece com a religio parece-me
adequada. Ela permite a emergncia de significados obscuros, dando clareza a
certos modos de o indivduo se colocar no mundo.
Uma outra questo que me interessa o fato de que o conhecimento sobre a
religiosidade do cliente no deve fixar-se em aspectos patolgicos, ao contrrio deve
olhar o indivduo a partir de seus aspectos saudveis. Esta pode ser uma
possibilidade de ajud-lo a atualizar seus recursos e parece ser um dispositivo que
vai ao encontro do que postula a Fenomenologia-Existencial, a abordagem que
privilegiei.
 51

Devo ressaltar que o Psicodiagnstico Interventivo, objeto de meu interesse

nesta tese, pretende obter um entendimento consensual e compartilhado entre
psiclogo, pais e criana, a respeito das dificuldades relatadas inicialmente, de tal
forma que possam, juntos identificar os problemas e buscar novas possibilidades de
lidar com eles. Esse tipo de psicodiagnstico d a perceber que o psiclogo no se
posiciona como aquele que tem o poder de diagnosticar o que se passa com outra
pessoa, mas, sim, como aquele que est ao lado do cliente, para que juntos possam
entender o que est acontecendo. A compreenso da religiosidade pode fazer parte
desse processo, desse conjunto de idias e, portanto, sua formulao deve ser
compatvel com elas.
A compreenso da relao que o indivduo estabelece com a religio deve
possibilitar ao psiclogo obter informaes sobre questes limite da existncia, como
vida, morte, Deus etc, ou melhor, o que estas questes representam para o
indivduo. Uma outra investigao que deve ser feita saber se o indivduo vive suas
crenas, ou se h um descompasso entre aquilo em que diz acreditar e o que
realmente faz e vivencia em sua vida e em suas relaes.
Do ponto de vista formal, creio que esse entendimento deve ser obtido por
meio de entrevistas semidirigidas, com perguntas que possibilitem a livre expresso
do cliente.
A apresentao de uma forma de compreenso da religiosidade a ser
utilizada dentro do processo de Psicodiagnstico Interventivo Fenomenolgico-
Existencial, tem de ser, com ele, teoricamente compatvel.
A concepo epistemolgica da qual a Fenomenologia Existencial decorre,
considera a subjetividade, a singularidade do indivduo. Assim, tcnicas e
procedimentos usados na avaliao da religiosidade oriundos de paradigmas
diferentes no podem ser utilizados. Esse o caso dos questionrios que visam
mensurao do comportamento religioso, pois pressupem um conceito quantitativo
e, mais ainda, pressupem que exista um certo modo normal de se comportar do
ponto de vista religioso, o que, a meu ver, no procede.
Do ponto de vista da Fenomenologia importante verificar o significado que
cliente atribui s suas experincias, sendo este significado considerado como nico
e singular. Portanto, uma compreenso da religiosidade deve permitir a descoberta
desses significados e sua funo na vida do sujeito.
 52

Em resumo, a investigao da religiosidade deve abarcar a religiosidade

implcita e explcita; deve ter um carter funcional, ou seja, deve verificar qual a
funo da religiosidade na vida do indivduo. Deve permitir a explorao de mais de
uma dimenso e a possibilidade de avaliar o desenvolvimento da vida religiosa do
cliente. Deve ainda contemplar uma perspectiva dinmica e uma viso holstica,
estabelecendo relaes entre a vida religiosa do sujeito e seus aspectos
psicossociais. interessante que descreva o sistema de crenas, dando ateno
aos aspectos saudveis da pessoa. O psiclogo deve obter uma parceria com o
cliente, de tal forma que ambos se aliem em torno de um mesmo objetivo, que a
soluo do problema levantado pelo cliente.
Tal investigao precisa ser composta por questes que se apiem na crena
de que valores religiosos so ou no desenvolvidos ao longo da vida da pessoa, so
vividos nos relacionamentos com os outros e deve permitir tambm que o cliente
comunique o que quiser sobre sua vida religiosa. Precisa ser aplicvel na clnica
psicolgica e elaborada por meio de a serem explorados em entrevista semidirigida.
Deve ainda, contemplar as diferentes tradies religiosas. Ou seja, o objetivo
da aplicao de um modelo investigativo para a compreenso da religiosidade no
Psicodiagnstico Interventivo Fenomenolgico-Existencial que seja utilizado como
um recurso para a explorao do aspecto religioso e permita ao psiclogo inserir os
dados obtidos desse modo no conjunto de informaes que orientam seu raciocnio
clnico.

Desde as contribuies revolucionrias de Allport, alguns tericos e

pesquisadores tm proposto formalmente e testado empiricamente, teorias de bem-
estar, desenvolvimento e maturidade religiosa e espiritual.
Para efeito deste trabalho apresentarei os modelos de avaliao da relao
religiosa de Fowler (1981), Paloutzian & Ellison (1991), Malony (1985) e Shafranske
(1997) e os analisarei luz dos critrios formulados por Fitchett(1994).
 53

1. MODELO DE SEIS FASES DE DESENVOLVIMENTO DA F DE FOWLER

(1981)
O modelo de Fowler um modelo evolutivo. quase uma teoria de
desenvolvimento da f. Como qualquer outra teoria de desenvolvimento, supondo
que a f humana passa por estgios e que esses se estruturam ao longo da vida do
indivduo, paralelamente constituio de outras caractersticas fsicas e
psicolgicas. Em outras palavras, o desenvolvimento da f acompanharia o
desenvolvimento das capacidades simblica, cognitiva e reflexiva do sujeito.
Parece ter como pressuposto o carter de normalidade ou
anormalidade que norteia as etapas da f, pelas quais os indivduos passam no
decorrer de sua vida.
Estgio e Descrio

I. F Primria (infncia): Uma disposio de formas de confiana pr-

lingustica quanto a mutualidade das relaes com pais e outros cuidadores, visando
a afastar a ansiedade resultante de separaes que ocorrem durante o
desenvolvimento infantil. O self incorporativo.
II. F Intuitivo-Projetiva (primeira infncia): A imaginao, estimulada por
histrias, gestos e smbolos e ainda no controlada pelo pensamento lgico, se une
com a percepo e os sentimentos, de modo a criar imagens duradouras que
representem os poderes, tanto de proteo, como tambm os ameaadores que
cerceiam a vida da criana. O self impulsivo.
III. F Mtico-Literal (a partir da infncia): O desenvolvimento da habilidade de
pensar logicamente permite que se ordene o mundo em categorias de causalidade e
de espao e tempo; que se entre nas perspectivas dos outros; que se apreendam
sentidos da vida atravs das histrias. O self imperial.
IV. F Sinttico-Convencional (a partir da adolescncia): Novas habilidades
cognitivas possibilitam a tomada de perspectiva mtua e permitem que se integrem
diversas imagens de si em uma identidade coerente. Uma sntese de crenas e
valores pessoais e em sua maior parte, no reflexiva, evolui para apoiar a identidade
e para promover uma solidariedade emocional com o outro. O self interpessoal.
V. F Individuativo-Reflexiva (a partir da juventude): Reflexo crtica sobre
crenas e valores da pessoa pela perspectiva da terceira pessoa; compreenso do
self e do outro como partes de um sistema social; a internalizao da autoridade e o
 54

assumir da responsabilidade pelas escolhas explcitas de ideologia e de cotidiano,

abrem caminho para comprometimentos de autoconscincia crtica nos
relacionamentos e quanto vocao. O self institucional.
VI. F Conjuntiva (a partir da idade adulta): Esse estgio marcado pela
aceitao de polaridades na vida da pessoa, por um senso de alerta para com
paradoxos e pela necessidade de interpretaes mltiplas da realidade. Smbolo e
histria, metforas e mitos (da prpria tradio da pessoa ou de outras tradies)
so apreciados novamente (segunda ingenuidade, ou ingenuidade voluntria) como
veculos de expresso da verdade. O self interindividual.
VII. F Universalizante (a partir da meia-idade): Alm dos paradoxos e das
polaridades, indivduos nesse estgio se baseiam em um sentimento de unidade
para com o poder de ser. Suas vises e comprometimentos deixam-nos livres para
um dispndio de si em amor que passional, porm desembaraado, em prol de
superar divises, opresso, violncia e como efetiva resposta antecipada para a
chegada de uma comunidade de amor e de justia.
Segundo Fowler esse um modelo til para ajudar os terapeutas a pensar
sobre o quo desenvolvido e maduro a f religiosa de seus clientes.

Ao analisar o modelo percebo que nele parece haver a idia de que a

religiosidade algo inerente ao ser humano e se desenvolve e amadurece
simultaneamente a outras funes humanas. Pressupe que a f faz parte do
humano e se desenvolve com ele, de acordo com sua idade.
Tem caractersticas de um modelo funcional, pois no se detm em
verificar a aderncia religiosa do indivduo, mas, sim, em que estgio de
desenvolvimento de f ele se encontra e como isso repercute em sua vida. Para
tanto, acena para diferentes dimenses da vida da pessoa, como por exemplo,
crenas, valores pensamentos, modos de interpretar a realidade.
um modelo evolutivo, pois prope estgios no desenvolvimento da f, o
qual ocorre proporo que se desenvolvem outras funes, como pensamento
simblico, cognio, crtica etc.
Aparentemente, esse modelo pode ser utilizado em contextos
plurais. No tem uma perspectiva dinmica e, de certo modo, relaciona o estgio de
f no qual o indivduo se encontra a seu comportamento em outras reas da sua
vida. Por ser um modelo composto por estgios de desenvolvimento da f,
 55

pressupe que todas as pessoas percorram o mesmo circuito. Nele est implcito um
conceito de normalidade anormalidade e desconsidera as diferenas individuais e
a singularidade do sujeito. Parece muito mais assumir a concepo de patologia que
a idia de sade. Tal modelo enfatiza a figura de autoridade do psiclogo, j que ele
quem far o diagnstico do paciente, identificando sua f e verificando se sua
maturidade religiosa compatvel com sua faixa etria e com outras dimenses de
sua vida. Assim, o modelo de Fowler parece-me incompatvel com a Fenomenologia
Existencial, que no entende o comportamento humano como universal e passvel
de generalizaes. Ao contrrio, enfatiza as diferenas individuais e a necessidade
de compreender o indivduo a partir de suas experincias, ressaltando o significado
peculiar a elas atribudo.
Esse modelo tambm criticado por diversos autores, que o
consideram contaminado de idias liberais, alm de conter idias de relativismo e
universalismo e dar uma nfase cognitiva f, ao desconsiderar seu carter afetivo.

2. MODELO BIDIMENSIONAL DE BEM-ESTAR ESPIRITUAL DE PALOUTZIAN E

ALLISON (1979,1983)

O modelo bidimensional de bem estar espiritual um modelo

simples, de aplicao igualmente simples. Define-se por dois eixos, ou seja, o bem-
estar religioso, cujo pressuposto que a crena em Deus elemento que oferece
conforto e sustentao para a existncia do indivduo e o bem estar existencial, que
obtido mediante o grau de satisfao que o sujeito sente em relao a suas
escolhas, na vida.

Dimenso e Descrio

I. Bem-Estar Religioso
Pode ser definido como a dimenso vertical do bem-estar espiritual. Pessoas
com bem-estar religioso sentem-se prximas de Deus e acreditam que o
relacionamento com Ele contribui para sua sensao de bem-estar. Consideram que
Deus os ama e cuida deles, lhes d fora e apoio, e est preocupado com seus
problemas.
 56

II. Bem-Estar Existencial

O bem-estar existencial pode ser definido como a dimenso horizontal do
bem-estar espiritual. As pessoas que sentem bem-estar existencial revelam
satisfao em relao forma pela qual suas vidas esto caminhando. Denotam
propsito, sentido e direo em suas vidas e olham para o futuro com otimismo e
segurana. Sentem-se felizes e satisfeitas.
Paloutzian e Allison referem que importante avaliar o bem-estar religioso
dos clientes testas, como tais clientes se sentem em relao a Deus. Referem
tambm a necessidade de avaliar o bem-estar existencial de tais pessoas. Para
fazer isso, os terapeutas devem tentar entender se as crenas religiosas dos clientes
esto ou no contribuindo para seu bem-estar existencial.
Os autores sugerem que os psiclogos que utilizam esse procedimento
devem ter bons conhecimentos de psicopatologia, de crenas e de comportamentos
religiosos dentro das diversas tradies, de tal forma que possam reconhecer se as
informaes obtidas so ou no coerentes com os conceitos e ensinamentos que a
religio prega. Segundo os autores, esse preparo permite ao profissional
estabelecer um diagnstico diferencial entre as atitudes saudveis e as patolgicas
nesse domnio.
Esse modelo parece avaliar a religio implcita, um modelo funcional e, de
certo modo, pode-se dizer que multidimensional, pois tenta investigar a forma
como as crenas religiosas repercutem na vida humana. Tenta fazer uma conexo
entre o relacionamento da pessoa com o divino ou o sagrado e demais
relacionamentos, bem como seu posicionamento no mundo. Parece ter uma
perspectiva dinmica e permitir ao cliente sua livre expresso e comunicao quanto
ao seu comportamento religioso. Tem um carter holstico.
Parte do pressuposto de que as crenas religiosas do indivduo podem
contribuir positiva ou negativamente para seu bem-estar existencial. Parece excluir
as pessoas que no acreditam em Deus, ou julgar essas no so completamente
ajustadas ou felizes. Est implcita nesse modelo a dualidade normal - anormal.
Pode ser usado em contextos plurais e no possui forma estruturada de
investigao.
Esse procedimento tambm no combina totalmente com a proposta deste
trabalho na medida em que pressupe o comportamento humano classificado como
normal ou patolgico, enquanto o Psicodiagnstico Interventivo Fenomenolgico -
 57

Existencial ressalta a descrio do comportamento humano sem que,

necessariamente, ele deva ser classificado nesses termos. Ou seja, existem
diferentes possibilidades de estar no mundo e nenhuma delas considerada
absolutamente correta ou incorreta. Assim, os conceitos de ajustamento e adaptao
implcitos nesse modelo no se coadunam com os princpios que embasam este
trabalho.

3. MODELO DE OITO DIMENES DE MATURIDADE CRIST, DE MALONY

(1996)

Dimenso e Descrio

As oito dimenses so:

I. Percepo de Deus
II. Aceitao do amor de Deus
III. Ser penitente e responsvel
IV. Envolvimento em religies organizadas
V. Experincia de fraternidade
VI. Ser tico
VII. Afirmao de f
VIII.Abertura na f

Cada uma dessas dimenses avaliada por vrias perguntas que compem
um questionrio e segundo um padro esperado de respostas que supostamente
discriminariam as pessoas maduras das que no o so. Na verdade, essas
dimenses foram desdobradas em 13 sub-escalas e 43 questes.
Segundo o autor, a avaliao no s objetiva (aderncia a uma religio),
como tambm se refere experincia religiosa subjetiva, mediante questes sobre a
vida da pessoa. A avaliao contempla apenas a crena crist. Est pautada por
conceitos como criao, redeno, perdo, salvao, que so todos conceitos
cristos. Tenta enfatizar o aspecto funcional, embora o combine ao aspecto
substantivo, verificando como as crenas do indivduo esto repercutindo em sua
vida. Supe que aquilo que a pessoa diz sobre sua crena o que considera
 58

essencial. A habilidade do indivduo para falar sobre sua crena deve ser
espontnea e o entrevistador deve encorajar respostas diretas. A clarificao das
respostas um recurso tcnico do qual o entrevistador deve se utilizar no sentido de
ajudar a pessoa a expor suas idias.
Tendo em vista os critrios descritos pelo prprio autor, pode-se
dizer que seu modelo avalia a religiosidade explcita e implcita, tem um carter
funcional, apesar de restrito tradio crist. avaliao multidimensional e
evolutiva. Nesse sentido, pressupe tambm um conceito de maturidade religiosa e
um conceito de normal e patolgico aos quais as respostas dos indivduos
avaliados sero submetidas e comparadas. No creio que esse modelo revele uma
perspectiva dinmica, apesar de levantar dados sobre crenas e valores da pessoa
e de ser bastante objetivo, constando de entrevistas e questionrios compostos por
inmeras perguntas que tm uma direo definida. Embora tenha um carter
holstico, esse tipo de avaliao est pautado na mensurao do comportamento
religioso, normativo e no descritivo e, evidencia, de certo modo, a autoridade do
psiclogo.
Tambm nesse caso, o modelo no atende aos propsitos desta
pesquisa. Da mesma forma que os anteriores, pressupe conceito de normal -
anormal e visa a classificar as pessoas como tendo uma relao boa ou ruim com a
religio, em virtude de um determinado modo de pensar. um instrumento
excessivamente longo, com muitas questes, o que foge ao contexto do
Psicodiagnstico Interventivo Fenomenolgico Existencial, cuja perspectiva
conhecer os diferentes aspectos da vida da criana e de sua famlia, incluindo o
religioso, sem, entretanto, restringir-se a ele num curto espao de tempo, ou seja,
aproximadamente 14 encontros.

4. AVALIAO DA RELIGIOSIDADE DOS MEMBROS QUE COMPEM AS

FAMLIAS, DE SHAFRANSKE (1996)
Segundo o autor, problemas experienciados pelas famlias podem
ser derivados de sua relao com a religio, ou seja, elas podem usar suas
crenas, valores, prticas religiosas ou associaes com grupos religiosos de
forma positiva ou negativa.
Existem famlias que utilizam a religio como suporte e o
desenvolvimento da prtica religiosa fator de crescimento e de coeso familiar.
 59

Shafranske entende que deve haver sensibilidade por parte do psiclogo para,
por meio de avaliao da religiosidade, perceber que crenas e prticas ajudam
as famlias e facilitam o processo teraputico e quais dificultam ou impedem seu
crescimento. Segundo ele, as crenas religiosas que, geralmente, ajudam as
famlias a se desenvolver so aquelas que se identificam com sentimentos de
amor, medo, esperana, perdo, graa, reconciliao e salvao. Considera que,
ao se identificarem com esses aspectos, podem transport-los para a relao
familiar, facilitando a compreenso, a expresso de necessidades e a harmonia
domstica. Destaca tambm o fato de que a associao a grupos religiosos pode
fortalecer as famlias, reduzindo a solido e o isolamento e intensificando
sentimentos de pertencimento e de esperana.
Refere, ainda, que existem famlias que utilizam suas crenas
religiosas de uma forma que as prejudica. Isso acontece quando fazem uso de
uma doutrina muito rgida, insensvel s necessidades humanas, chegando a
neg-las. Ou seja, muitas famlias, por fatores religiosos negam fatos como
planejamento familiar, sexualidade, divrcio e segundo casamento. Prosseguindo
nessa direo, afirma que crenas religiosas que propem julgamentos muito
severos para os atos das pessoas estimulam sentimentos de culpa, levam o
indivduo a ter baixa auto-estima e enfatizam os papis de gnero patriarcal, por
exemplo. Enfim, influenciam o comportamento geral das famlias e trazem
prejuzo ao relacionamento entre seus membros.
O autor defende a tese de que as famlias que utilizam a religio
como uma das formas de se desenvolver e crescer, tendem a encorajar a
responsabilidade de cada um de seus integrantes, incentivando-os a formular
os prprios julgamentos, no percebem as mudanas como ameaa e so
capazes de respeitar os limites e as diferenas individuais.
O oposto disso o que ocorre com famlias que se apegam a religio de
forma no reflexiva e dogmtica. Desse modo, Shafranske estabelece uma
relao direta entre a maneira como a pessoa se relaciona com a religio e a
maneira como conduz sua vida e se relaciona com os membros da famlia.

Para tentar explorar tais aspectos, Shafranske prope avaliao da

religiosidade, que pode ser formal ou informal. Do ponto de vista formal, Shafranske
sugere, entre outras, as sete categorias de Pruyser (1976):
 60

Descrio e Dimenso

I. Conscincia do sagrado: O que uma fora ou um poder sagrado? O que

se pode venerar?
II. Providncia: O que crvel ou produz esperana na vida do cliente?
III. Crena: Para que ou para quem o cliente entrega a si mesmo?
IV. Graa ou agradecimento: A quem o cliente agradece? Sente que tem sido
gratificado ou tem sido esquecido?
V. Arrependimento ou pecado: Como tem lidado com seus erros?
VI.Comunho: De quem o cliente cuida ou por quem se sente cuidado?
VII.Senso de vocao: Que satisfao ou objetivo o cliente encontra em sua
vida e em seu trabalho?

Cada uma dessas categorias composta por questes e a avaliao

das respostas individuais pode revelar atitudes e prticas das pessoas.
Do ponto de vista da avaliao informal, para Shafranske o
psiclogo deve indagar sobre o lugar de Deus, da religio, da igreja, da comunidade
e da orao na vida do cliente. Deve averiguar tambm de que modo essas
questes influenciam sentimentos, pensamentos e comportamento no sistema
familiar.

As avaliaes sugeridas por Shafranske, tanto as categorias formais quanto a

avaliao informal, abordam a religiosidade de forma implcita e explcita e verificam
se substantiva e funcional. Parecem possuir carter evolutivo, suportam a
explorao significativa de contedos religiosos trazidos pelo cliente, ao mesmo
tempo em que permitem que ele expresse o que deseja comunicar. So propostas
holsticas, na medida em que tentam relacionar religio, cultura, famlia e sade,
com o aspecto religioso dos clientes. Nesse modo de avaliar no est implcita a
noo de normalidade ou anormalidade, mas, sim, a busca da identificao de quais
conceitos religiosos fazem bem ou mal para as pessoas e/ou famlias. No uma
avaliao passvel de mensurao e nem enfatiza a autoridade do psiclogo. Por
meio dessa avaliao possvel perceber se as crenas religiosas so vividas em
 61

comunidade e nos relacionamentos em geral, especialmente o familiar. aplicvel

em contextos plurais, mediante entrevistas semi dirigidas.
Parece-me que a compreenso informal a que mais se identifica com meus
objetivos neste trabalho. No se trata de estruturar um questionrio com a finalidade
de mensurar, nem de classificar as crenas religiosas ou a prpria religio do
indivduo como patolgicas ou no; trata-se de propor a explorao de temas que
possibilitem a descrio e a percepo de como o sistema de crenas religiosas est
sendo utilizado e que efeitos produz naquela famlia. Trata-se de conhecer o
universo familiar e a constelao de signos e significados atribudos religiosidade,
a partir dos quais a criana e a famlia, objeto de estudo no Psicodiagnstico
Interventivo Fenomenolgico-Existencial, se constituem e se desenvolvem. Enfim,
tem a finalidade de pesquisar se crenas e prticas religiosas favorecem ou no a
integrao e o crescimento dos clientes.

Para melhor compreenso dos modelos propostos, organizei o quadro que

segue.
 62

QUADRO COMPARATIVO DE MODELOS DE AVALIAO DA

RELIGIOSIDADE SEGUNDO CRITRIOS DE FITCHETT

Fowler Paloutzian e Allison Malony Shafranske

- Implcito - Implcito - Implcito e - Implcito e
explcito explcito
- Funcional - Funcional - Substantivo e - Substantivo e
funcional funcional
- Multidimensional - Multidimensional - Multidimensional - Multidimensional
- No Dinmico - Dinmico - No dinmico - Dinmico
- Holstico - Holstico - Holstico - Holstico
- Evolutivo - No Evolutivo - Evolutivo Evolutivo
- No distingue os - No distingue os - Distingue os - Distingue
aspectos sociais aspectos sociais aspectos aspectos os
dos religiosos dos religiosos psicossociais dos psicossociais dos
religiosos religiosos
- Prescritivo - Descritivo Prescritivo - Descritivo
- Considera a - Considera a - Considera as - Considera as
autoridade do autoridade do autoridades do autoridades do
terapeuta terapeuta paciente e do paciente e do
terapeuta terapeuta
- Crena de que a - Crena de que a - Crena de que a - Crena de que a
dimenso religiosa dimenso religiosa dimenso religiosa dimenso religiosa
faz parte da vida faz parte da vida faz parte da vida faz parte da vida
humana humana humana humana
- Verifica se a reli- - No inclui a -Verifica se a - Verifica se a reli-
giosidade vivida verificao da religiosidade giosidade vivida
nos religiosidade nos vivida nos nos
relacionamentos relacionamentos relacionamentos relacionamentos
- Plural - Plural - Plural Plural
- No se refere a - No se refere a - Refere-se a - No se refere a
procedimentos procedimentos procedimentos procedimentos
clnicos clnicos clnicos clnicos
- Usa de - Usa entrevistas - Usa de entrevista - Usa de
entrevistas semi- semi- estruturadas semi-estruturada e entrevistas semi-
estruturadas questionrio estruturadas
- Aplicvel a - Aplicvel a - Aplicvel a - Aplicvel a
pessoas de todas pessoas de todas pessoas da pessoas de todas
as religies as religies. tradio crist as religies
 63

Todos os modelos apresentados avaliam a religio implcita, ou seja, as

crenas religiosas das pessoas, sem que, necessariamente elas estejam aderidas a
uma religio instituda.
As avaliaes apresentadas por Shafranske e Malony verificam tanto as
crenas subjetivas ou implcitas quanto aquelas ligadas filiao religiosa, como a
freqncia com que o indivduo vai igreja, descrio de rituais e similares.
Todos os modelos, a partir da especificidade de cada um, se preocupam em
compreender a funo que as crenas desempenham na vida da pessoa. Entretanto,
os modelos de Fowler, Malony e Paloutzian partem da idia de que a pessoa deve ter
determinadas caractersticas religiosas para ser considerada equilibrada e saudvel,
enquanto que, para Shafranske, a religio pode ou no beneficiar o indivduo em seu
desenvolvimento psicolgico, o que depende da funo que ela ocupe em sua vida.
Em todos os modelos de avaliao, a proposta atingir diferentes dimenses
da vida religiosa crenas, prticas, experincias e relaes significativas em grupos
ou em atividades religiosas. Com exceo do modelo de Fowler e Malony, os demais
abrem espao para que os psiclogos observem atitudes e emoes veladas, pois
tm uma perspectiva dinmica. Os modelos apresentados propem que se
considere a religio entrelaada com os demais aspectos da vida humana como
famlia, personalidade, sade e cultura. O modelo de Paloutzian e Allison no
permite a investigao sobre o desenvolvimento do carter religioso no indivduo, j
os demais modelos incluem esta possibilidade. Fowler e Malony apresentam
avaliaes prescritivas e tambm procuram mensurar a vida religiosa da pessoa,
enquanto a nfase dada por Shafranske e Paloutzian e Alisson descritiva. Malony
e Shafranske consideram a autoridade do terapeuta e do paciente no mesmo nvel,
j, nas avaliaes de Fowler e Paloutzian e Allison, a autoridade do terapeuta
reforada. Os modelos esto apoiados na idia de que a dimenso religiosa faz
parte da vida humana. Apenas o modelo de Paloutzian e Allison deixa de verificar se
as crenas religiosas so vividas nos relacionamentos. possvel fazer uso das
quatro avaliaes em hospitais, clnicas e consultrios, embora somente Malony
refira-se a procedimentos clnicos. Os autores utilizam entrevistas semi-estrutradas,
entretanto Malony, alm desse procedimento, faz uso de questionrio. Quanto
aplicabilidade dos modelos, somente a verificao de Malony se restringe tradio
crist. Com exceo da avaliao da religiosidade informal de Shafranske, os
demais so modelos que pressupem, de alguma maneira, que o psiclogo seja
 64

uma pessoa religiosa tambm ou que tenha conhecimento sobre as diferentes

religies.
Em resumo, os modelos de Fowler e Malony permitem a obteno de um
conhecimento sobre a maturidade religiosa dos clientes, ou seja, se adequada ou
inadequada a seu desenvolvimento geral. J o modelo de Paloutzian e Allison
produz um conhecimento que relaciona bem-estar espiritual e bem-estar existencial
pautado pela idia de que o bem-estar existencial est relacionado crena no
divino. Quanto a Shafranske, o conhecimento obtido um conhecimento do sentido
que a religio tem para a pessoa, como ela utiliza essas crenas em sua vida. O
autor no se preocupa em medir a maturidade ou a adequao das crenas
religiosas do indivduo. Entende que essas crenas so produtoras de bem estar ou
geradoras de conflitos dependendo da maneira como o cliente s utiliza em sua
vida.

Pelo exposto posso afirmar que o modelo apresentado por

Shafranske o que mais se aproxima do Psicodiagnstico realizado na abordagem
Fenomenolgico-Existencial. Suas idias ressaltam a necessidade de se pesquisar
as crenas, os valores da religio nas famlias. Pressupem a descrio do
comportamento religioso em diferentes nuances. Ainda para o autor, no
necessrio que o psiclogo seja religioso, pois a compreenso da religiosidade um
recurso que permite entender o cliente tambm por essa dimenso, entre outras
dimenses. O autor refere-se especificamente ao trabalho desenvolvido em
Psicoterapia de Famlia, contudo, entendo que suas idias tambm podem ser
utilizadas no processo de Psicodiagnstico Interventivo, realizado com a criana e
seus pais.
Conforme descrevi anteriormente, o Psicodiagnstico Interventivo
Fenomenolgico-Existencial pressupe um trabalho integrado com os pais e com a
criana. Assim como a Psicoterapia Familiar focaliza o relacionamento conjugal e
familiar, as questes de fronteira, de limite e de poder e procura elucidar como isso
afeta os indivduos que compem o grupo familiar, notadamente a criana levada
para o psicodiagnstico. As posies de Shafranske a respeito da influncia positiva
ou negativa do sistema de crenas da famlia sobre seus membros se adaptam ao
Psicodiagnstico Interventivo.
 65

O autor prope que a compreenso sobre a religiosidade seja ampla o

suficiente para dar conta de dois aspectos. A religio, enquanto instituio, implica
uma prtica ritual e aderncia a uma comunidade religiosa. A religiosidade,
enquanto fora que influi nos significados dados a existncia e na formao de um
conjunto de valores atuantes sobre o comportamento que deve ser compreendida
em toda sua extenso.
Com essa proposta que compartilho e ela deve nortear este trabalho. A
compreenso da religiosidade, portanto, precisa contemplar duas dimenses: prtica
ritual instituda e tambm, aquela menos formal, mas nem por isso menos
importante, que colore um certo modo de entender o mundo e de se posicionar
diante dele. Quando entendida dessa forma, a compreenso da religiosidade uma
compreenso de sentido, uma compreenso da experincia de significao
qualquer que seja a religio.
Em concordncia com Shafranske creio ser necessrio indagar sobre qual
o lugar que Deus, religio e orao, ocupam na vida dos clientes. Importa averiguar
que sentimentos e pensamentos os pacientes tm sobre eles e, sobretudo, em que
grau e intensidade ocorrem e influenciam sua conduta geral, sejam fantasias ou
aes. Acredito que a dimenso religiosa faz parte da vida da pessoa, como
qualquer outra dimenso, e por essa razo deve ser investiga. Do mesmo modo que
se pesquisam a histria de vida da criana mediante o questionrio de anamnese,
sua relao consigo mesma por intermdio de observao ldica e/ou testes
psicolgicos, sua relao com os pais e demais membros da famlia por meio de
entrevistas e da visita domiciliar, sua relao com a escola pela da visita escolar,
deve-se tambm incluir a avaliao da religiosidade no mbito familiar.
A explorao de aspectos religiosos com os pais pode propiciar uma
compreenso mais profunda de sua religiosidade e contextualizar, com maior
propriedade, o ambiente do qual a criana faz parte. Do mesmo modo, permite
identificar o funcionamento e a natureza interativa do relacionamento da famlia com
a religiosidade e como isso norteia determinados modos de agir e, mais ainda, se
isso est de alguma forma relacionado com o sintoma apresentado pela criana.
Fortalecendo esse ponto de vista, Aponte (1985) refere que os valores, sejam
eles morais, culturais, religiosos ou polticos, determinam a forma pela qual a pessoa
dirige suas aes, define, interpreta e julga os fenmenos sociais. Acrescenta que os
valores da pessoa aparecem na famlia, na rede social, na experincia educacional e
 66

comunitria. A famlia, com suas funes e caractersticas, freqentemente

orientada por valores morais e religiosos.
Neste momento de minha exposio, creio ser necessrio tecer
consideraes sobre a religiosidade do psiclogo. A compreenso que proponho
no pretende categorizar a religiosidade do indivduo como sendo boa ou m,
correta ou incorreta, dentro da normalidade ou fora dela. No esse o objetivo. No
parto da idia de que haja crenas melhores ou piores, nem entendo que todas as
pessoas tenham de aderir a uma religio para ser mais felizes e psiquicamente
sadias. Apenas, dado o grande nmero de pessoas religiosas presentes em nossa
sociedade, percebo a necessidade de que esse aspecto seja explorado no
Psicodiagnstico Interventivo, mediante de um procedimento melhor sistematizado.
Sob tal tica, a religiosidade do psiclogo no um fator que possa impedir ou
dificultar a utilizao desse recurso como forma de ampliar a compreenso
diagnstica. Sua tarefa entender o sentido que o paciente d religio, a seu
sistema de crenas religiosas e como eles so utilizados em sua vida. Em
concordncia com Shafranske, creio que, como qualquer outro aspecto da vida do
indivduo, as crenas religiosas que promovam bem-estar, satisfao e crescimento
para o indivduo devem ser incentivadas; quanto quelas que desempenham papel
oposto, devem ser trabalhadas, independentemente das crenas do psiclogo.
Amparada por essas idias, proponho um modo de compreender a
religiosidade dos clientes atendidos no Psicodiagnstico Interventivo
Fenomenolgico-Existencial.
 67

CAPTULO IV

MODELO INVESTIGATIVO PARA COMPREENSO DA RELIGIOSIDADE NO

PSICODIAGNSTICO INTERVENTIVO FENOMENOLGICO-EXISTENCIAL

O modelo a ser utilizado no Psicodiagnstico Interventivo Fenomenolgico-

Existencial deve ser considerado como uma etapa do processo. Proponho uma
investigao por meio de entrevista semidirigida, ou seja, h temas a ser explorados
junto aos clientes, propiciando-se a livre expresso daquilo que querem comunicar.
Assim, no possvel estabelecer a durao dessa avaliao, que pode ser feita em
uma ou mais sesses.
A compreenso da religiosidade contempla diversos aspectos e para abarc-
los escolhi as pautas que a definiro, conforme segue:

I. Aderncia ou no a uma religio.

Dentro desse tema importante focalizar, caso a resposta da pessoa seja
afirmativa, se o indivduo freqenta uma comunidade religiosa, se segue os rituais
correspondentes a sua religio e como o faz. A idia que se tenha acesso
experincia da pessoa nesse domnio, bem como ao sentido que isso tem para ela.
possvel que se obtenham respostas em que a pessoa afirma ter uma
religio, mas no praticar os cultos referentes a ela.Tambm nesse caso,
importante verificar por que isso ocorre, qual sua posio diante dos cultos
religiosos, de que forma ela entende a religio que professa.
possvel, ainda, que a pessoa diga que no possui nenhuma aderncia
religiosa, e tambm nesse caso necessrio entender o que a pessoa tem a
comunicar sobre o fato.

II. Crena em Deus, entidade ou princpio superior.

Qualquer que seja a resposta importante que o cliente explique sua crena
ou no-crena. Em caso positivo, outro ponto a ser explorado de que maneira tal
 68

crena tratada na famlia, especialmente em relao criana trazida para

diagnstico. Explicando melhor, importante investigar tais crenas so transmitidas
para a criana no dia-a-dia. Existem pais que fazem das crenas religiosas ou da
crena em Deus uma fonte de coero ou at de punio. Outros utilizam-nas como
fonte de esperana e de amparo. O modo de lidar com a questo vai constituindo a
subjetividade da criana e pode ser fonte tanto de coragem e autodeterminao
quanto de insegurana e de sentimentos de menos-valia.

III. Significado da crena.

importante entender o significado da crena para o indivduo e que lugar ela
ocupa em sua vida e, a partir disso, que conseqncias pode trazer. Para algumas
famlias as crenas religiosas so levadas a extremos, ocupando lugar central em
suas vidas. freqente em algumas delas, por exemplo, a no-permisso para que
a criana assista televiso, ponha determinada roupa ou brinque com certos
brinquedos. Contudo, essa mesma criana, para quem so feitas tais restries, est
na escola com outros colegas que possuem objetos desejados por ela, que fazem
comentrios sobre fatos que ela se v impedida de discutir. Avaliar as
conseqncias desse modo de viver, no desenvolvimento psicolgico da criana,
bem como a forma como lida com as limitaes impostas pela religio professada,
parece-me condio de possibilidade para a compreenso do caso.

IV. Crena vivenciada em famlia e em relacionamentos interpessoais.

Este tema destina-se a investigar se a crena algo apropriado pelo
indivduo, se vivida na famlia e nos relacionamentos ou se algo distante, que
funciona como uma abstrao, dissociada da realidade da pessoa. De qualquer
modo, a idia poder visualizar de que forma isso repercute no universo da criana.

V. Desenvolvimento da f ou da atitude religiosa.

Esse tema destina-se a verificar se a f, a religiosidade e a aderncia a uma
religio modificaram-se ao longo de sua vida, ou se manteve constante. Caso o
cliente identifique modificaes, deve-se entender como ocorreram, em que ocasio,
se elas foram determinadas por algum fato especial e se trouxeram conseqncias
para sua vida.
 69

VI. Hbito de orar, rezar ou meditar.

Caso a resposta seja afirmativa, deve-se explorar seu significado para o
cliente. Caso seja negativa, deve-se entender a argumentao do cliente. Tambm
nesse caso importante observar de que forma isso transmitido para a criana.

VII. Questes-limite da existncia: nascimento, vida e morte.

Qual o sentido ou significado dessas instncias para a pessoa. Ateno
especial deve ser dada para entender o tratamento dessas questes no mbito
familiar, especialmente no que diz respeito criana.

VIII. Relao entre a religio ou o sistema de crenas e a queixa apresentada a

respeito da criana.
Nesse item, a idia que seja perguntado aos pais se eles
estabelecem alguma relao entre a religio ou o sistema de crenas religiosas que
professam e a queixa da criana. importante considerar que os pais nem sempre
aludem a uma ligao direta entre esses aspectos; no entanto, ao ser indagados a
respeito, podem surgir fatos, associaes e questionamentos que contribuem para o
enriquecimento do processo Psicodiagnstico Interventivo.

IX. Ensinamentos religiosos para a criana.

Esse tema destina-se a compreender se existem ensinamentos religiosos
formalmente transmitidos ou se eles se evidenciam apenas em algumas atitudes dos
adultos. Em caso de resposta afirmativa, interessante verificar a opinio dos pais
sobre a compreenso da criana em relao a tais ensinamentos. E mais ainda, se
esse fato tem alguma influncia ou atua de algum modo na vida da criana.

X. Tema livre.
Busca permitir um espao para que a pessoa possa comunicar o que quiser
sobre os temas ou sobre qualquer coisa que eles tenham mobilizado nela.

Essa sugesto de temas foi feita buscando-se maior abrangncia e

atendendo aos critrios para a avaliao da religiosidade, propostos por Fitchett.
Conseqentemente, tais temas permitem um aprofundamento na compreenso
diagnstica obtida no Psicodiagnstico Interventivo Fenomenolgico-Existencial.
 70

Explicando melhor, consideram a religiosidade explcita, ao pesquisar sobre a

aderncia a uma religio especfica, e verificam outras eventuais crenas religiosas
que a pessoa queira comunicar.
Abordam a religiosidade tanto do ponto de vista substantivo, como do ponto
de vista funcional, quando propem discorrer a respeito da funo que as crenas
exercem na vida do indivduo, sejam elas provenientes de uma determinada religio
formal ou advindas da particular experincia religiosa do sujeito.
uma proposta multidimensional e tambm possibilita que sejam relatadas
eventuais modificaes na f ou nas crenas religiosas ao longo da vida da pessoa.
Por se tratar de temas abertos livre expresso, permitem ao cliente
comunicar-se da forma que quiser, tornando possvel para o psiclogo identificar
expresses, atitudes e emoes veladas, dando a essa avaliao uma perspectiva
dinmica.
Tem um contexto holstico e psicossocial, na medida em que aborda a
religiosidade na vida cotidiana da pessoa, tentando estabelecer relaes entre as
crenas do cliente e o relacionamento familiar.
Trata-se de descrever a religiosidade das pessoas com a finalidade de
aprofundar e ampliar o conhecimento sobre elas, visto que entende a religiosidade
como mais uma dimenso do campo fenomenal humano, no qual se registram as
experincias.
Essa proposta parte do pressuposto que o indivduo um todo multifacetado,
e uma dessas facetas a religiosidade, que se articula s demais, formando uma
gestalt. Est aberta tanto para encarar as disfunes que eventualmente possam
advir das crenas religiosas, quanto para contemplar o crescimento que delas pode
provir.
Esse procedimento est sendo sugerido para ser inserido no processo de
Psicodiagnstico Interventivo, que de carter compreensivo e de relao no
hierrquica entre psiclogo e cliente ambos estabelecem uma relao horizontal,
em que o diagnstico realizado e compartilhado pelos dois. Assim, tal insero
tambm implica distribuio equivalente da autoridade entre psiclogo e cliente
aplicvel a todas as religies e a contextos plurais.
Indaga no apenas a respeito da religiosidade dos membros da famlia, como
tambm a respeito de como isso transmitido criana e por ela compreendido.
 71

Por fim, visa a obter um conhecimento sobre o aspecto religioso dos pais e da
criana, dando relevo dimenso que ele ocupa na vida dos membros da famlia.
A meu ver, essas caractersticas so importantes na medida em que fazem a
articulao entre compreenso da religiosidade e o Psicodiagnstico Interventivo
Fenomenolgico-Existencial.
 72

CAPTULO V

O PSICODIAGNSTICO INTERVENTIVO FENOMENOLGICO-

EXISTENCIAL DE JOO

1. A triagem
O cliente um garoto de 12 anos, cursa a quinta srie do ensino fundamental.
O pai pedreiro e a me, Marta2, cabeleireira. Joo inscreveu-se na Clnica
Psicolgica de uma universidade e sua me foi por mim chamada para triagem. 3
Marta compareceu sozinha triagem. Contou-me que Joo havia sido
encaminhado pelo mdico, em virtude de evacuar na roupa, sem ter controle ou
percepo do fato.
A me relatou que, at os quatro anos, Joo conseguia controlar os
esfncteres anais e vesicais. Contudo, nessa poca, ela passou a tomar conta de
seu sobrinho (em sua casa) e a partir desse momento Joo passou a defecar na
roupa. Marta comentou que o menino no percebe quando o fato ocorre, e so os
outros que sinalizam isso para ele. Disse que, atualmente, esses episdios ocorrem,
com maior freqncia, nos finais de semana, quando Joo est em casa, embora
anteriormente acontecessem tambm na escola. Indagada sobre sua atitude nessas
circunstncias, disse que no bate no garoto, nem o recrimina, o que j fez antes,
sem sucesso.O marido, porm, no tem a mesma atitude e repreende Joo, grita
com ele na frente dos amigos. Acrescentou ainda que Joo fica muito aborrecido por
fazer coc na roupa e que, em certa ocasio, ao ver pela TV uma missa rezada por
padre Marcelo, ajoelhou-se e pediu que Deus o ajudasse a ficar livre daquilo. A
respeito da religiosidade, mencionou que a famlia catlica carismtica praticante,
a cujo grupo pertence. Relatou que a religio catlica e a crena em Deus
representam parte significativa da vida familiar. Reforando esses pensamentos

2
Trata-se de atendimento feito por mim no CPA uma universidade. Todos os nomes mencionados so fictcios.
3
O procedimento adotado no CPA de inicialmente realizar a Triagem Interventiva com os pais da criana
inscrita para que se possa ter uma ao imediata e/ou posterior encaminhamento para rea de atendimento mais
adequada.
 73

afirmou que acreditar em Deus o que lhe d foras para agentar os sofrimentos
pelos quais est passando, como o problema do filho, a surdez do marido e o fato de
sustentar a casa praticamente sozinha.
Parecia haver grande ansiedade envolvendo a me nessa primeira sesso.
Isso era perceptvel tanto por sua fala bastante acelerada como por sua posio na
cadeira, rgida, com a bolsa no colo, sem que a largasse por um nico instante.
Marta manifestou ficar chocada e incrdula diante da atitude do filho, de no
perceber quando evacuava na roupa, tendo de ser avisado, por outras pessoas,
sobre o fato de que algo to ntimo e pessoal estava acontecendo com ele.
Por outro lado, parecia depositar todas as esperanas na religio, mais
especificamente, em Deus, como sendo a nica possibilidade para que suas
angstias fossem aplacadas e seus problemas resolvidos. Creio que essa me e a
criana tambm pem na mo de Deus a resoluo dos problemas. Deus e a
religio no s lhes do suporte e conforto, como tambm acreditam que Ele pode
solucionar tudo, sem que faam um movimento em busca de solues. Fatos
negativos so vistos quer como castigo de Deus, quer como provao necessria
para alcanar o reino dos cus.Todo o discurso da me permeado por tais
crenas, o que corroborado pelo fato de que o sintoma apareceu quando o garoto
tinha quatro anos e ela vem buscar ajuda quando ele j est com 12 anos. O
perodo bastante longo para um sintoma to desagradvel, que os expe e traz
tanto sofrimento, como foi possvel observar no contato com a me.

Marta: Deus o cabea da famlia, tudo passa por Ele.

Marta: No fosse Ele e eu achar que Ele pode ajudar, eu no agentar

tudo que estou passando com o Joo e com o meu marido.

Marta tambm contou que a famlia constituda por ela, seu marido, uma
filha de 19 anos, um filho de 17 anos e Joo, com 12 anos. O relacionamento entre
as pessoas da famlia bom, entretanto, fez duas ressalvas a respeito: a primeira
uma se refere ao relacionamento de Joo com seu irmo de 17 anos, que avaliou
como ruim e permeado de brigas, a segunda remete ao marido, que tem um
problema auditivo - est totalmente surdo, fato que o torna alheado e com
dificuldade para se comunicar com os familiares.
 74

Ficou claro que as brigas entre os filhos a preocupavam, que sentia muita
angstia pela situao do marido e que essa condio fazia sentir-se sozinha, com
um peso muito grande para dar conta.

Marta: muito difcil fazer tudo sozinha, meu marido no ouve nada,
no pode trabalhar nem entende direito o que acontece, fica no mundo da lua.

Os assuntos mencionados a seguir foram os resultados dos exames mdicos

a que Joo se submetera e o encaminhamento para Psicodiagnstico Interventivo.
Minha impresso, ao terminar o atendimento, era de que aquela me estava
disposta a ajudar seu filho, apesar de toda a ansiedade manifestada durante a
sesso. As crenas religiosas permeavam seu discurso, mas era possvel perceber
que essas, embora indicassem certa passividade, tambm explicitavam atitudes de
esperana perante a vida.
Diante dessa narrativa, minha escolha para o estudo de caso recaiu sobre
esse caso. Entendi que o aspecto da religiosidade estava presente e era
mencionado abertamente, antes mesmo que isso tivesse sido solicitado por mim.
Percebi que as crenas dessa me, tanto as mencionadas como aquelas que no
haviam aparecido ainda, deveriam ser compreendidas, pois faziam parte do caso,
eram crenas vividas no meio familiar e de algum modo estavam relacionadas
queixa apresentada, embora eu ainda no entendesse bem como.
Esse modo de pensar apia-se na possibilidade de compreender o existir
humano, oferecida por Heidegger, na qual o homem s pode ser entendido como
algo que compe junto com o mundo. Explicando melhor, a partir da trama de
relaes que o ser humano estabelece no mundo que emerge sua subjetividade.
Desse modo, Joo no estava imune a todas as crenas e atribuies de
significados presentes em sua famlia, ao contrrio, de algum modo, em alguma
instncia, isso tambm era ele.
Restava-me entender como, at que ponto, de que maneira...
 75

2. O estudo de caso propriamente dito

2.1. Primeira sesso com a me

A sesso foi iniciada com as apresentaes, a especificao do

contrato, o pedido para que as sesses fossem gravadas. Marta justificou a ausncia
de seu marido, ou melhor, sua impossibilidade de participar do atendimento em
virtude do problema auditivo.
A partir da a queixa foi retomada e a me reafirmou o que havia dito
anteriormente. Disse que, a partir de um ano, o menino tinha controle esfincteriano
anal e vesical. Quando passou a tomar conta de um sobrinho, Joo estava com
quatro anos e foi nessa poca que teve incio o sintoma de Joo. A me acredita
que o garoto ficou com cime do primo e, por esta razo, voltou a ter
comportamentos j superados. Contudo, ela deixou de tomar conta do sobrinho e
Joo continuou apresentando encoprese. Segundo ela, todas as atitudes j foram
tentadas, desde punir o menino, at ignorar o comportamento inadequado. Relatou
que hoje em dia isso acontece mais no final de semana, quando Joo est em casa
com ela. Comentou que sempre manda o garoto ir ao banheiro, mas que muitas
vezes ele no percebe e quando vai j fez na roupa (sic). Em seguida, a me
relatou que trabalha em um salo de beleza na zona oeste de So Paulo e mora em
Francisco Morato. Informou que seus trs filhos, inclusive Joo, trabalham com ela
no mesmo local. A moa manicure como ela, o filho do meio cabeleireiro e Joo
trabalha na loja de videogame que fica em cima do salo de beleza.

Marta:Porque hoje, eu moro em Francisco Morato e eu fao assim: de manh

ele vem pra Lapa comigo, a gente vem de trem. L no cabeleireiro tem uma loja

de cd de vdeogame, ele vem comigo, eu trabalho como cabeleireira e ele

trabalha na loja vendendo cd. tarde ele vai para a escola sozinho, e depois

volta para o cabeleireiro e ns vamos juntos para casa. Meu filho, o outro

cabeleireiro e tambm trabalha l e minha filha manicure e tambm trabalha

l.
 76

Essa fala da me me chamou a ateno. Todos os filhos estavam junto a ela

em tempo integral. Pareceu-me uma forma de controle. T-los por perto era uma

maneira de saber o que faziam durante as vinte e quatro horas do dia. Do mesmo

modo, se os trs aceitavam essa condio, era possvel que estabelecessem com a

me uma relao de dependncia. No caso de Joo, essa dependncia talvez

pudesse estar relacionada de alguma forma com seu sintoma, a encoprese. Isso era

algo que eu pretendia verificar no decorrer do atendimento. Assim, assinalei

levemente para a me no que estava pensando.

Marizilda: A famlia quase toda fica junto de voc 24 horas por dia, isso

interessante.

A seguir, pedi que falasse mais sobre sua famlia, j que o assunto
trazido tinha sido esse. Marta deu mais detalhes sobre sua famlia e sobre o problema
auditivo do marido e de como esse o deixava alheio aos problemas familiares.
Novamente contou o episdio no qual Joo assistia a uma missa rezada por Padre
Marcelo e se ajoelhou em frente TV, pedindo a Deus que o livrasse de seu
problema.

Marizilda: O que seu marido acha da dificuldade do Joo? Do coc?

Marta: Ah! Ele nem fala muito. como eu falei, ele meio fora do ar, quem

cuida sou eu. Ele no fala muita coisa. Mas antes ele ficava bravo com Joo

e falava bravo com ele na frente dos amigos. Eu tambm fazia isso e at

batia no Joo, hoje no bato mais, no adianta. O Joo fica muito triste por

fazer coc na roupa n? E eu j te contei que um dia ele estava vendo TV e

 77

era uma missa rezada pelo Padre Marcelo. O Joo ajoelhou e pediu para

Deus ajudar ele ficar livre daquilo.

Marizilda: Voc me disse que so catlicos...

Marta: , a gente catlico carismtico, mais antes eu ia todo dia na

igreja, agora que a gente trabalha longe, s vamos de domingo.

Marizilda: Isso mudou alguma coisa na sua f, na maneira de ver Deus?

Marta: No, Deus continua sendo importante pra ns. Ele que d foras

pra agentar as coisas, os sofrimentos.

Era a segunda vez que Marta colocava suas idias nessa mesma seqncia.
Primeiro, a dificuldade de Joo quanto ao controle esfincteriano anal, depois, as
relaes familiares, no caso especfico, as relaes familiares de controle X
dependncia, ausncia da figura paterna e posteriormente a crena religiosa, a f, a
expectativa da interveno divina para solucionar os problemas. Eu ainda no sabia
o que isso significava. No encontrava uma explicao que pudesse alinhavar esses
dados, mas acreditava que essa me, em algum nvel de conscincia, relacionava
esses aspectos.

Nesse sentido, lembrando as palavras de Yehia (1995) quando se refere ao

Psicodiagnstico Interventivo Fenomenolgico-Existencial:

Refletindo a respeito deste trabalho, me ocorre uma imagem: Tanto

psiclogo como cliente esto organizando um quebra-cabeas, contribuindo com
peas diferentes, para chegar constituio de uma imagem comum. Esta imagem
vai se construindo ao longo do processo e os aspectos que nela sero mais ntidos
dependero da colaborao dos pais, dos conhecimentos do psiclogo e da
interao entre ambos. (p. 128 ).

Era exatamente desse modo que eu me sentia, como se estivesse montando

um quebra-cabea, sendo ajudada pela me que me sugeria pistas. Mesmo sem ter
total clareza da situao eu ia seguindo a trilha que me era indicada.
 78

A seguir a sesso foi encerrada.

 79

2.2 Segunda sesso com a me

A sesso teve incio com os cumprimentos habituais. A seguir, expliquei o

objetivo do atendimento, ou seja, informei-a que, naquele dia, faria vrias perguntas
a ela, com o objetivo de entender a histria de vida de Joo. Ressaltei o fato de que
tudo que ela dissesse era importante e que quanto mais detalhes fornecesse,
maiores seriam as minhas possibilidades de compreenso.
Iniciei retomando os dados de identificao. Logo aps Marta relatou que teve
um aborto espontneo anterior gravidez de Joo, a qual no fora planejada.

Marta: Ele veio de intruso! Eu no queria porque eu era servente de

obra do meu marido, ele era o pedreiro e eu a servente de obra para construir
nossa casa. A gente ia l domingo e eu levava gua e uma panela bem grande
de arroz e feijo e a gente ficava fazendo a casa. Eu no queria ficar grvida,
mas tambm no fiz nada, depois aceitei.

A expresso usada por Marta ao referir-se ao filho como intruso pareceu-me

forte e pouco afetiva. Minha sensao naquele momento foi de estranheza. As
palavras pronunciadas pela me no combinavam com a preocupao que, at
aquele momento, havia demonstrado pelo garoto.
Relatou que as condies financeiras da famlia durante a gravidez, eram
precrias, o que ocorria tambm do ponto de vista emocional.

Marta: A sade era boa, mas de dinheiro era atrapalhada. Meu marido e eu

tinha construdo uma casa no terreno de uma amiga dele, a ela queria que

a gente pagasse aluguel pra ela. Eu no quis, a gente j tinha construdo a

casa, eu sa de l, eu fui morar na favela. Mas era horrvel. A eu sa de l e

aluguei uma casa com minha irm, dois cmodos pra cada uma e a gente

dividia o aluguel. Da a gente guardou dinheiro pra comprar o terreno e o

 80

bsico para casa e foi assim que eu fiquei grvida, no tinha dinheiro pr

nada. Tudo que tinha, tinha ido pra casa. O meu marido estava nervoso,

irritado, parecia que ele que estava grvido. Batia a cabea na parede

quando ficava nervoso. Foi difcil. A minha filha gostou muito de ter um

irmozinho e o meu filho no gostou.

Marizilda: E o relacionamento seu com seu marido, como era?

Marta: O relacionamento era bom, ele s ficava nervoso e dizia voc foi

ficar grvida, mas foi s no comeo depois passou.

Foi possvel perceber, at esse momento, que a gravidez no fora algo planejado

e, pela nfase dada pela me, este fato atingiu mais ao pai do que a ela mesma. Ao

relatar o fato, no percebi sentimento de ansiedade, culpa, ou algum sofrimento

maior. Marta, ao descrever essa situao, o fez como uma contingncia, uma

circunstncia que tirou o casal de um certo rumo ao qual se propunham e ao qual

tambm retornaram com certa facilidade.

Marta referiu gravidez e parto sem apontar nenhuma intercorrncia. Quanto

suas reaes pelo nascimento do filho, pareceu denotar certa frustrao e

descontentamento. Em relao ao pai, disse que, na poca, este no manifestava

muito apego criana, embora atualmente manifeste maior afetividade para com

Joo.

Marta: Eu queria que fosse uma menina, eu sonhava com uma menina,

mas no sonho s via da cintura pra cima. Fiz ultra-sonografia duas vezes e nas

duas deu que era menino. Mas ainda eu tinha esperana que fosse menina. At
 81

o mdico me mostrar que era um menino eu tinha esperana que fosse

menina.

Contou que amamentou Joo por apenas um ms, pois tinha de voltar para a
obra. Ele sempre aceitou bem a alimentao e atualmente, alimenta-se com certo
exagero. O menino dormiu no quarto dos pais at oito anos. Tem sono agitado.
Quanto aos dados de desenvolvimento, a me no lembra com exatido, mas
refere desenvolvimento psicomotor muito precoce.

Marta: Que nem eu te disse, ele fez tudo muito rpido, com sete meses j

andava, com cinco meses eu pus ele no andador, ele era muito levado, a

gente estava construindo a casa em cima e ele subia na laje.

Marizilda: Marta, sete meses me parece cedo para uma criana andar, voc

tem certeza?

Marta: Eu tenho sim. Todo mundo ficava impressionado com ele. Era
pequenininho e j sabia andar. Ele era muito levado, as coisas aconteciam em
segundos. Com seis meses caiu um caibro na cabea dele e ficou marcado na
testa. Levei ao mdico, ao hospital, e eles queriam que deixasse o menino l,
em observao, mas eu assinei o termo de responsabilidade e levei embora
para casa. Quando ele tinha oito meses j andava bem e eu levei ele na casa da
minha irm que era minha vizinha. Ela tinha um cachorro e ele brincava bem
com o cachorro e ele ficou na rea com o cachorro. Quando olhamos pela
janela o cachorro estava em cima dele, o cachorro mordeu o rosto, a orelha, a
orelha descolou e a cabea. Levou muitos pontos e tambm queriam deixar no
hospital e eu no deixei. Era danadinho o menino, no podia deixar um
minuto sozinho. Trepava nas janelas, queria entrar na geladeira. Meu cunhado
trabalhava e deixava o porto aberto quando saa, quando eu via, o Joo
estava na rua e subia a laje da vizinha que era rente com a rua e de l de cima
chamava me. Quando eu ia, ele ameaava pular. Duas vezes o vizinho teve
que pegar ele por trs. Era um menino muito alegre, mas muito danadinho.
 82

Marta relatou esses acidentes sem emoo ou ansiedade aparente. Referiu-

se a eles como se estivesse contando um caso e no estivesse diretamente
envolvida nele. Tal fato chamou-me a ateno. Durante os atendimentos anteriores
ela me pareceu uma me preocupada com o filho, uma me que procura controlar o
comportamento dos filhos, mantendo-os prximos a ela, mesmo agora j
praticamente adolescentes ou adultos. Eu no entendia por que, quando pequeno,
supostamente mais frgil e desamparado, Joo tivera tantas oportunidades de estar
s e de se colocar em tantas situaes de risco. O que havia mudado? A me
mudou sua atitude, seu comportamento? Seria o fato de o menino ter crescido que
modificava o modo de agir daquela me? Eu poderia ter feito essas perguntas a ela,
mas, por algum motivo, julguei que o momento no era oportuno e calei-me. Optei
por abordar a questo em ocasio mais apropriada.
Em relao ao controle esfincteriano, a me tambm referiu precocidade e,
mesmo eu tendo assinalado o fato, Marta manteve as datas citadas.

Marizilda: Com que idade controlou a urina?

Marta: Antes dos nove meses.

Marizilda: E durante a noite?

Marta: Eu no me lembro, mas foi antes de um ano.

Marizilda: Com que idade controlou as fezes durante o dia?

Marta: Antes dos nove meses.

Marizilda: E de noite?

Marta: Tambm, porque eu me lembro que antes de nove meses e ele fazia

coc e era umas bolinhas e quando eu ia lavar tinha que pegar com a mo e

minha irm me chamava de porca.

Marizilda: Quem o ensinou a no fazer xixi e coc na fralda?

Marta: Fui eu.

 83

Marizilda: Se ele controlou o coc to cedo, me conte como foi que voltou

a fazer?

Marta: Com quatro anos eu comecei a tomar conta do meu sobrinho e um

dia eu fui com ele na casa da minha cunhada e l pela primeira vez ele fez

coc na roupa. Eu dei uns tapinhas nele e da por diante ele passou a

fazer.

Marizilda: Voc relaciona o fato de ele voltar a fazer coc na roupa com o

fato de voc comear a tomar conta do seu sobrinho?

Marta: Eu acho que sim.

A me negou a existncia de tiques, mas admitiu que atualmente ele

ri unhas. Contou que a criana usou chupeta at um ano. Alegou que s

dava a chupeta para que ele dormisse, quando no encontrava outra maneira

de acalm-lo. Quanto a sua retirada, comentou que jogou a chupeta fora na

frente do garoto e que ele nunca mais a pediu.

Novamente, aquela situao me intrigava: como uma me, que

atualmente se mostra to sensvel s questes do filho, havia se comportado de

forma to insensvel anteriormente? O que teria acontecido?

Embora formulasse tais questes para mim mesma, decidi no

mencion-las me nesse momento. Acreditava que teria de compreender um

pouco melhor a situao para poder trabalh-las com Marta.Temia antecipar-me

e perder algo que minha intuio me dizia, era muito importante. Eu ainda no

conseguia participar de um significado comum, do projeto do cliente, de sua

abertura e limitaes para o mundo. (Yheia, 1995, p.120).

 84

O ltimo tpico levantado na sesso foram os relacionamentos de

Joo. Ficou claro que o menino, apesar de ser extrovertido e desenvolto, no

consegue cativar as amizades. Tem o desejo de liderar nas brincadeiras, mas

no aceita a liderana dos outros. Segundo sua me, permanece brincando por

curto espao de tempo, aps o qual se desentende com os colegas.

De modo geral, poderiam ser assinalados nessa sesso, como fatores

importantes, o desejo da me de que Joo fosse uma menina; o desenvolvimento
psicomotor precoce; o controle esfincteriano precoce; certa insensibilidade da me
pelo filho ainda pequeno, retratada pela retirada abrupta da chupeta e pelos vrios
acidentes sofridos por Joo e, por ltimo, a dificuldade do garoto estabelecer
vnculos duradouros e afetivos com os colegas.
 85

2.3. Terceira sesso com a me

Ao entrar na sala, Marta cumprimentou-me. Retribu e informei-a sobre a

continuidade da entrevista iniciada na semana anterior.
Logo de incio, indaguei sobre a sexualidade de Joo, perguntei-lhe se ele
manifestava curiosidade sexual, fato a que a me respondeu negativamente.

Marizilda: Vamos falar um pouco sobre a sexualidade de Joo? Joo tem

curiosidade sexual, pergunta sobre sexo?

Marta: No. Ele diferente desde pequeno, ele no se importa. Quando era

pequeno, tomava banho todo mundo junto, eu, meu marido e os filhos.

Quando eles comearam a mudar o corpo deles, eles mesmos separavam,

no queriam mais tomar banho junto. Ns tambm vimos que eles estavam

mudando e mudamos tambm. Mas o Joo no, o Joo diferente, ele no

se importa. Ele diz que ele ainda criana, dana pelado, no tem

preocupao. Joo no se percebe. Ele no se coloca no seu lugar, no

lugar que ele j .

Marizilda: Voc acha o Joo infantil?

Marta: No, ele no infantil. Pensa em coisa de gente grande. Est

trabalhando e com seu dinheiro comprou vdeogame e celular. Mas outras
vezes... Ele fica no banheiro e eu fico olhando, ele fica jogando xampu no
azulejo, estragando o creme da irm.
Marizilda: Ento, do ponto de vista da sexualidade, voc no observa

nada?

Marta: No.
 86

Novamente, aquela me me deixava surpresa. Ela havia dado toda a

descrio de um garoto infantilizado, que no consegue perceber o prprio
crescimento, que no percebe a interdio, que faz coisas de criana de menor
idade. Entretanto, quando apontei que sua descrio correspondia de uma criana
mais nova, a me negou o fato. Minha sensao era a mesma de sesses
anteriores, havia algo ali. Havia algo que se colocava entre perceber e ignorar o
crescimento do filho. Contudo, desta vez eu havia tido uma atitude diferente das que
tive em outras ocasies. Naquelas, embora tivesse percebido algo, no o havia
compartilhado com a cliente. Agora, fizera o oposto e no tinha tido sucesso. A me
no concordou com minha observao, fato que me fazia retornar ao ponto de
partida. Na verdade, essa tentativa de interveno veio a comprovar minha posio
anterior: ainda no era a hora de abordar determinados aspectos. Isso deveria ser
feito quando eu os compreendesse melhor.

Prosseguindo a entrevista, ela contou-me sobre a escolaridade de Joo.

Marizilda: Quando comeou a freqentar escola?

Marta: Ele tinha vontade de ir na escola, entrou na escola com cinco anos.

Quando entrou pegou uma professora estranha, muito seca. Ficou seis

meses com essa professora e foi expulso. Foi assim, passou uma semana

sem ir para a escola por dor de ouvido. Ah! Expulso no, suspenso. Ela

disse que ele tinha batido numa criana e a me foi reclamar. Mas ele

contou outra histria, disse que o menino estava chorando e ele e outro

amigo comearam a cantar uma msica para a criana e ela chorou mais.

Ele no quis mais ir pra escola por causa da professora que s era chata

com ele. No aprendeu nada. No outro semestre ele mudou de perodo, com

outra professora, que mandava s elogio pra ele. Ele adorava fazer

revistinha. Ele fazia a histria e s recebia elogio. Na primeira srie foi

muito bem. Na segunda srie teve o mesmo problema com outra

 87

professora. Entrou numa sala como aluno novo, que os outros alunos j

vinham juntos do outro ano. Era s reclamao, suspenso. Eu passei trs

meses na escola com ele. A professora dizia que ele parecia um monstro e

que eu precisava ver o que ele fazia. Eu no acreditava nisso. Depois que

fui para a escola que entendi o que estava acontecendo. Uma vez a

professora disse que ele tinha falado milhares de palavres e ele tinha

falado merda. Outra vez, ela mandou um bilhete que ele tinha batido numa

menina, voltado e chutado ela j no cho. Ele disse que derrubou a menina

que estava com um prato de comida, ele empurrou ela, no chutou. Numa

reunio, a professora falou que tinha um menino muito ignorante que

aprendeu a bater no ponto fraco dos outros: no saco. Ele disse que tinha

sido ele, mas no tinha chutado no saco, e sim na coxa. Teve uma vez que

fui falar com a diretora e ela disse que ali no era lugar para meu filho. Ele

queria trocar de professora, mas a diretora dizia que o problema estava no

meu filho e no na professora. A a professora me convidou pra ficar com

ele na sala de aula. A eu fui entender o que estava acontecendo. Ningum

gostava dele, ningum brincava com ele, ele comeou a engordar porque

comia trs pratos de comida porque ningum queria brincar com ele. Da

ele falava que era bom eu estar com ele na escola, dizia que as pessoas

tratavam ele diferente quando eu estava l. Melhorou, terminava as lies

primeiro que os outros. Da eu percebi que eles nunca brincavam com ele,

era aluno novo explosivo. Eu sempre ensinei falar a verdade, que se falar a

verdade no apanha. Hoje tambm mesma coisa. Ele no tem pacincia

com as crianas. At hoje assim, se tratar bem, ele trata, mas se no tratar

ele fica muito bravo.

 88

Marizilda: E atualmente, como ele est na escola?

Marta: Atualmente, ele sempre foi assim, gosta de dar risada de tudo. No

ano passado teve uma reclamao de que ele no termina a lio, ri de

tudo. Se a professora d ateno aos colegas, faz graa e tira a ateno dos

colegas das lies. Eu no deixava ele ir no passeio da escola por causa do

coc. Ele nunca sai muito de casa.

Marizilda: O coc acontecia na escola? Seria por isso que as crianas no

gostavam dele?

Marta Era muito difcil acontecer na escola, no era por isso. Na outra

escola as crianas no gostavam dele porque a professora no gostava. As

crianas bagunavam por tudo. Achei a escola um absurdo. Tinha um

menino que ele disse que chutou, colocou um lpis e um ferro assim e

comeou a lutar com outro, com a professora na sala.

Nesse discurso da me, novamente se percebe a me superprotetora, que se

disps a passar trs meses na escola para ajudar o filho. Durante todo seu relato,
ela mostrou-se envolvida no episdio, criticando a falta de tato e de habilidade da
professora para lidar com as crianas. Essa me que estava minha frente em nada
se parecia com a outra, que no manifestava nenhuma emoo com os graves
acidentes sofridos por seu filho.
Alm dessa constatao, foi possvel visualizar Joo como um garoto
fragilizado, com dificuldade para ser aceito pelo grupo, fato que supostamente teria
desencadeado uma baixa auto-estima e uma grande carncia afetiva.
Minhas hipteses foram reforadas pela continuidade do relato de Marta que
descreveu Joo como um aluno que faz piadas durante as aulas, particularmente
quando a professora est dando ateno outra criana.

Marta: Atualmente, ele sempre foi assim, gosta de dar risada de tudo.
No ano passado teve reclamao de que ele no termina a lio, ri de tudo. Se
 89

a professora d ateno aos colegas, faz graa e tira ateno dos colegas das
lies.

Marta aludiu ainda s dificuldades de Joo em matemtica e a seu

relacionamento com o garoto.

Marizilda: Voc conversa com ele sobre isso?

Marta: Converso sim. Ele muito carinhoso, daqueles que at chato,

gruda em mim. Tem preocupao comigo. No trem ele gosta muito de se

mostrar e eu tenho medo que ele v se mostrar andando com as pessoas

erradas.

Marizilda: Voc parece no confiar no seu filho, parece temer o que ele

possa fazer.

Marta: isso mesmo, eu tenho medo de drogas, eu converso sobre

drogas. s vezes ele olha as meninas no trem e diz tenho vontade de bater

tanto, porque elas se exibem. Ele leva tudo pra brutalidade, o pai dele to

diferente! Mas eu no sei se fica isolado na escola, ele fala muito de um

amigo que este ano no est com ele, ele tem poucos amigos, por mais que

tente fazer amigos.

Algo comeou a ser esclarecido no caso. Talvez fosse possvel, a partir do

crescimento do menino, que sua me sentisse necessidade de estar mais perto dele,
por no confiar no que pudesse fazer. Parecia temer suas atitudes, seu
comportamento, suas aes em geral. Existia algo nele que a ameaava, fazia com
que sentisse necessidade de proteg-lo, de cont-lo. O que seria? Aparentemente,
tal necessidade no existiu quando o filho era pequeno: parou de amament-lo com
um ms, deixando-o aos cuidados da filha, uma menina; despreocupada, deixou-o
sozinho com um cachorro; alm disso, o garoto envolvera-se em diversos acidentes.
E havia mais: e os outros dois filhos? Trouxe-os para trabalhar perto dela ela.
 90

Desconfiaria tambm do comportamento deles? Seria isso um tipo de vigilncia em

tempo integral?
Prosseguindo a entrevista, Marta comentou que Joo nunca sofreu nenhum
tipo de cirurgia, desmaio ou doena, exceto catapora. Entretanto, relatou vrios
acidentes sofridos por Joo, dos quais dois foram graves.

Marta: Uma vez ele caiu em cima do cabo do guarda chuva. Meu marido

ficou com ele. Quando cheguei ele estava dormindo, no percebi nada. No

outro dia ele estava com o olho todo vermelho, era sangue puro, caiu em

cima do cabo do guarda chuva e perdeu 80% da viso, pra sempre. Tinha

que fazer mapeamento da retina e no consegui fazer. Ele passou muito

tempo sem sair no sol. O mdico ps tampo no olho.

Marizilda: Quando voc chegou, seu marido no te avisou sobre o que

tinha acontecido?

Marta: Meu marido muito sossegado demais. S falou que ele tinha

cado, mas no tinha machucado. Tambm quando ele tinha um ano e dois

meses eu tenho uma laje no quintal, ele subiu e eu chamei Joo, ele me

olhou e caiu. Eu precisei levar pro hospital, mas no deixei l de novo. Uma

outra vez, na frente da casa tinha um banco e um coleginha empurrou ele,

ele caiu e quebrou o brao. Tinha um ano e meio. Tambm quando ele tinha

dois ou trs anos um colega bateu nele com um cabo de vassoura e cortou

o superclio. Depois disso s umas coisinhas pequenas.

Mais uma vez, episdios graves foram narrados sem emoo. Joo perdera
80% da viso em um olho e sua me no demonstra preocupao quanto s
seqelas do fato. As coisas no combinavam. No parecia a mesma me que
conversava tanto com o filho, que se preocupava com o uso de drogas.
 91

Marta contou ainda que comemoram Natal e Pscoa, e que costumam ler
revistas e assistir a televiso, embora ela no o faa com freqncia. Atualmente,
pensa em ir ao cinema, para assistir a um filme sobre Jesus Cristo.
A sesso chegava ao final e eu propus a Marta que nos encontrssemos mais
uma vez, antes que eu visse Joo. Expliquei-lhe que precisava fazer mais
uma entrevista para que pudesse entender melhor, as circunstncias da vida
de Joo. Esclareci que precisava compreender o que ela pensava, as coisas
nas quais acreditava. Marta concordou e nos despedimos.
 92

2.4. Quarta sesso com a me

A sesso teve inicio com o comentrio da me a respeito de Joo ter

evacuado na roupa durante os trs dias em que ficaram em casa. Alegou que
somente ela teve acesso ao fato, mandando-o tomar banho. Assinalei que ambos,
ela e o garoto se tornam cmplices nesses momentos e compartilham um segredo.
Marta respondeu-me que prefere assim, pois impede que seu marido se aborrea,
que o filho mais velho ridicularize Joo e que a filha fique brava, enfim, agindo desse
modo, evita brigas. Disse a Marta que, de algum modo, nessas ocasies seu filho
fica prximo dela e protegido por ela, o que pode gerar atitude recorrente. Ela
argumentou que no havia pensado desse modo, mas que era provvel que isso
estivesse acontecendo. Pedi-lhe que refletisse a respeito para que retornssemos
assunto em outro momento.
Ficou claro para mim que o sintoma de Joo se ligava relao me-criana.
Os dados que me faziam supor isso eram que Joo, em quase todas s vezes
evacuava na roupa quando estava em casa, na presena da me; essa escondia a
ocorrncia dos demais familiares, protegendo Joo dos seus ataques. Estabelecia
com Joo um pacto de aliana e segredo. Aquela me vinha oferecendo pistas de
que, para se entender o que acontecia com Joo, era preciso entender em
profundidade o significado que ambos atribuam quela relao. Eu havia
apreendido algo, mas, ainda assim, era pouco...
A seguir iniciei a entrevista para compreenso da religiosidade. Sobre os dois
primeiros temas, a aderncia a uma religio e crena em Deus ou em algo superior,
eu j sabia as respostas e s as confirmei, com a me. Em seguida perguntei-lhe
sobre o que significava tal crena em sua vida e obtive como resposta, que s
poderia me explicar de forma clara se me contasse sua vida toda. Disse-lhe que, se
quisesse contar-me, eu estaria disponvel para ouvi-la. Foi o que aconteceu.

Marta: que eu fui uma menina muito traumatizada. Acho que minha me

no gostava muito de mim, ela sempre dizia para todo mundo que eu era

feia, que s tinha o cabelo bonito. Todos diziam que eu era feia, que minhas

irms eram bonitas e eu era feia. Eu no me lembro que idade eu tinha, s

 93

sei que era bem pequena, no sei trs ou quatro anos. Meu irmo veio para

So Paulo e depois voltou para a roa. A ele me levava para o mato.

Marizilda: Como era isso?

Marta: Ele punha uma moeda dentro da caixa de fsforos e dizia que ia me

dar. Me levava para o mato e punha o pnis e se masturbava, no chegava a

pr dentro. Isso aconteceu por muito tempo, at quando eu tinha 11 anos. A

eu falei que se ele fizesse de novo eu ia contar para minha me e ele nunca

mais fez. Acho que minha me sabia, acho que ela percebeu alguma coisa,

mas naquele tempo no se falava sobre esse assunto. Ela sempre disse que

eu era feia, no prestava para nada, era ruim.

Marizilda: Voc contou isso a algum?

Marta: Quando eu estava com 12 anos, minha irm mais velha j tava em

So Paulo e teve nen e queria que algum viesse da Bahia pra tomar conta

do nen e minha me no ia mandar minhas irms que ela gostava mais, a

Solange, era o tempo todo Lange, Langinha, ela mandou eu. Essa minha irm

que eu fui, de So Paulo era muito ruim. Quando ela era pequena ela caiu

num tacho de sabo, minha me falou para ela no ir l que estava fazendo

sabo, mas a vizinha chamou e disse que estava fazendo doce de leite, ela foi

e no voltou pelo mesmo caminho e caiu no tacho de sabo. Ficou uma

bolha s. Ela ficou revoltada, cresceu revoltada. Batia em todo mundo,

quando a gente ficava sozinha com ela, ela judiava da gente batia muito...

Mas na hora de ir para So Paulo eu no pensei nada disso. Eu queria ir.

Quando eu cheguei para cuidar da filha dela , ela me batia muito, eu

apanhava o dia inteiro, eu era meio rebelde tambm, mas ela me batia . A ela

teve outro nen e eu cuidava tambm. Mas como ela me batia, de dia eu batia
 94

na menina dela para descontar. Um dia eu dei mamadeira para o beb e no

fiz ele arrotar e deitei ele, de propsito. Quando eu voltei, ele estava roxo, eu

chamei minha outra irm, que chamou minha irm, que j veio com o carro

pra levar o nen para o hospital. Ela disse que, se o nen dela morresse, ela

ia me matar. Eu rezei muito para Deus no deixar ele morrer, eu fiquei com

muito medo. O nen no morreu. A ela me arranjou emprego em casa de

famlia. A primeira que eu fui, eu fazia como na roa. Sabe, quando minha

me mandava lavar a loua eu falava Che, tudo era Che... reclamava, por

que manda eu , s eu , por que no manda outra? Com a mulher eu fazia a

mesma coisa, reclamava e quebrava toda a loua da mulher, ela no quis

ficar comigo. Minha irm arranjou outro. A mulher me tratava bem, ela tinha

duas filhas e um quarto cheio de bonecas e eu s queria ficar com as

bonecas. A ela no quis ficar comigo. Ela no quis mais ficar comigo porque

eu no fazia o servio, o servio da casa, eu s ficava no quarto das

bonecas, s queria brincar de boneca. Da eu fui para outra casa, essa

mulher me mandou embora, nessa casa eu cuidava de trs crianas, mais a

mulher era ruim, no me dava nem comida. Mesmo assim eu fiquei l. Um dia

eu ouvi ela falar no telefone pra minha tia, que tinha sumido um relgio e que

eu tinha roubado. Da eu falei pra ela que era s ela ter me perguntado onde

estava o relgio, que eu sabia. Estava debaixo do abajur, eu mostrei pra ela,

mesmo assim ela me despediu. A minha irm me mandou de volta pro norte.

Meu pai morava na roa e minha me morava na cidade. Eu preferi morar

com meu pai na roa e a eu arranjei um namorado. Eu nem gostava muito

dele. A teve uma festa e fui eu, ele e meu irmo. De repente, meu irmo tinha

ido embora e meu namorado foi comigo at perto do curral. Passaram umas
 95

mulheres e viram e elas espalharam para a cidade inteira que eu tava

transando com ele, mas eu no estava. No dia seguinte, a cidade inteira me

olhava, todo mundo cochichava de mim. Eu tinha pena por causa do meu pai,

que era to bom. Minha me nem tanto. Da eu fui pra cidade. Minha me no

queria ficar comigo e mandou para casa de uma tia em Lagoinhas. A minha

tia tinha uma filha e ela no me dava nem comida. Minha prima que repartia o

prato dela comigo. Eu saa de casa de manh cedo e passava o dia inteiro

procurando emprego e no conseguia. Depois de muito tempo uma mulher

me deu emprego. Eu fui trabalhar para cuidar dos filhos dela. Fazia tudo

tambm. S que a, a mulher falou que tinha sumido coisa e que era eu que

tinha roubado. De novo eu fui despedida, todo mundo na cidade falava de

mim. Depois de um tempo, eu arranjei outro emprego e a mulher tambm

falou que eu tinha roubado. Ela era advogada e o marido dela era juiz. Ela

falou que ia me mandar prender, mas eu no tinha roubado. A minha tia me

mandou de volta, mas eu no queria ficar mais na casa de minha me. Vim

embora para So Paulo outra vez. A eu j tinha mais um irmo e uma irm

que moravam em So Paulo. A eu trabalhei em casa de famlia aqui em So

Paulo tambm. Depois eu aluguei um quartinho e fui morar sozinha. Mas eu

no tinha nem fogo. E meu marido morava do lado. Foi assim que eu

conheci. E a ele me chamava pra jantar na casa dele porque eu no tinha

fogo. Eu fiquei grvida. Minha me veio pra c ficou triste, mas aceitou. E a

eu resolvi casar com ele. Eu no gostava muito dele, mas resolvi casar. A,

nasceu meu primeiro filho, que era menina e a meu marido tinha uma amiga

e ns construmos uma casa no terreno dela. Depois que a casa estava

 96

construda, ela queria que a gente pagasse aluguel. Eu no queria. Larguei a

casa l e fui embora. Foi a que fui morar na favela.

Eu j tinha dois filhos e fui morar l. Eu tinha muito medo e vergonha. Todos

os meus irmos tinham uma casa simples, mas tinham e eu morava na favela

e no tinha nada dentro do barraco. Um dia eu sa com as crianas, quando

voltei o barraco tinha sido arrombado e era um cara que era bbado, a eu

fiquei com mais medo e falei com meu marido que ali no ia ficar, todo

mundo tinha casa e eu tambm queria ter. A eu fui com a cara e com a

coragem e aluguei uma casa com a minha irm. Era quatro cmodos, dois

pra ela e dois pra mim. Ns juntamos dinheiro pra comprar terreno e constru

uma casa, a nossa casa, pelo menos o bruto. Meu marido muito correto e

ficou sabendo de um terreno em Francisco Morato. Ele mandou eu buscar o

dinheiro no banco, sei l por que no deu cheque, mandou eu buscar o

dinheiro no banco. Eu fui e minha filha gostava muito de ma, tudo pra ela

era ma e tinha uma feira no bairro do Limo. Eu fui. A levei um golpe... Eu

fiquei desesperada, chorei e entrei numa igreja rezando pra Deus fazer um

milagre. A uma pessoa que estava l disse que no adiantava chorar, que

tinha que ir polcia. A foi embora o sonho da casa prpria. A ns juntamos

o dinheiro de novo e apareceu o terreno em Francisco Morato, onde ns

moramos. Fui ver o terreno e gostei. A ns tnhamos dinheiro na poupana,

s que de novo ele mandou o dinheiro pra uma colega que ia dar para o outro

colega que ia dar para o dono do terreno. Eu fiquei at com medo, demorou

dois meses, mas deu certo. E a gente passava o fim de semana construindo.

Foi nessa poca que eu engravidei e no queria, eu tomava anticoncepcional,

 97

s que nessa poca eu no tinha dinheiro pra comprar por causa da

construo, acabei engravidando.

Marizilda: E voc j acreditava em Deus?

Marta: No, Deus foi depois de Joo, por isso que eu tenho que contar toda

minha histria pra voc entender. Eu era muito nervosa, batia muito nas

crianas, era muito brava, eu era preguiosa, s tinha vontade de assistir TV

ou ir na vizinha , que a gente ficava conversando o dia inteiro, falando,

falando... Uma vez era domingo e a minha vizinha disse pra eu ir no comcio

que ia ter pagode. Eu fui, teve o pagode e tinha um padre que cantava

louvores, ele era muito bonito. A eu falei pra ela, vamos na parquia, vamos

conhecer esse padre. Eu fui na renovao carismtica. Eu achei muito

bonito. Dava a impresso que eu ia por causa do padre que era bonito, mas

eu me sentia bem. Um dia o padre disse que ia ter uma missa na igreja de

Santo Expedito, mas eu entendi So Benedito, que era perto da minha casa.

Eu fui, mas o padre no estava l. Na igreja s tinha uma senhora que estava

com um tero na mo. Ela me perguntou se eu tinha vindo pra missa. Eu

disse que tinha, mas eu tinha medo da mulher, por causa do que aconteceu.

Ela segurou no meu brao e disse que Jesus me amava. Eu fiquei com medo,

achei que ela era doida. Ela disse, que desse dia em diante, eu ia ser outra

pessoa. Ela disse que eu tinha que receber a beno. Ela disse pra eu ir at a

igreja que tinha a missa, eu fui at estpida com ela e disse voc no t

vendo que no tem missa nenhuma. Meu sapato era s preto naquela poca,

eu no conseguia usar outra cor, ficava na TV at sair do ar, trabalhava como

manicure, o dinheiro que ganhava gastava todo em sorvete. Se eu ganhasse

uma caixa de chocolate dava um para meus filhos e comia o resto sozinha. A
 98

mulher falava voc s usa sapato preto, n? Ela falava cada coisa! Ela me

levou na igreja Corao de Jesus. Chegando l tinha dois ministros e dois

padres. Depois fomos pra Santo Expedito e eu tinha medo de ter gente na

igreja e que as pessoas pensassem que eu estava falando sozinha, at

quela hora eu no tinha certeza que aquela mulher existia mesmo. Mas a

falaram com ela e eu fiquei mais aliviada, por ver que ela existia. Eu estava

louca para chegar em casa e ver meus filhos, ver se eles estavam l... No dia

seguinte, amanheci diferente, mais calma. Mas mesmo assim eu ia na igreja e

o desenho do cho da igreja parecia s pnis, voc sabe, o desenho no cho

parecia um monte de pnis e eu pensava como eu posso vim aqui se eu fico

vendo isso? Com o tempo eu perdi aquilo, pedi a Deus que me libertasse

daquilo. Eu fiquei dez dias sem comer, nem gua. A partir desse dia no

assisti mais TV, no tomei mais sorvete. Hoje eu assisto TV, mas no posso

assistir porque eu fico muito nervosa, eu participo daquelas coisas l.

Marizilda: Me explica melhor o que acontece quando voc fica nervosa?

Marta: Eu fico tremendo, parece que t l... As novelas, eu entendo muito

disso. Sei o que est acontecendo. Sei o rolo que est. Daquela poca eu no

assisti mais TV. igual pessoa que alcolatra, tem um grupo na igreja.

Eles falam que faz dez, vinte anos que to sbrios, mas no falam que no

so alcolatras. o vcio. Ele sabe que tem dez ou vinte anos que no bebe,

mas tem que evitar o primeiro gole. igual.

Marizilda: Ento, se voc voltar a ver TV volta a ser como antes: Misturar as

coisas da sua vida com as coisas da TV, no cuidar dos seus filhos, comer

muito sorvete, no saber se aquilo que voc v real, ver muitos pnis nos

desenhos dos pisos da igreja, isso?

 99

Marta: Tudo permitido, mas nem tudo me convm. Hoje eu acho que a TV

um vcio, me faz mal. Hoje eu no quero ser do jeito que era antes. H um

lado meu que no que viver mais aquela vida, tem um lado meu que um

lado fraco.

Marizilda: A religio ajudou voc a controlar o lado fraco.

Marta: H um ditado na bblia que diz conhecereis a verdade e a verdade

vos libertar. A gente tem que sabe entre o que bom e o que ruim. At

minha famlia diz a Marta pensa que dona da verdade, acha que tudo

pecado.

Marizilda: Tudo isso aconteceu depois que o Joo nasceu, n?

Marta: Sim, Joo foi o que teve uma infncia melhor. Minha filha foi quase

me dele, no desgrudava dele. Era questo de segundos, voc no podia

ficar 12/14 horas por dia olhando ele. Num segundo ele corria e se

machucava. Ele foi o mais bem esperado, quando nasceu tinha uma pessoa

pra ficar comigo. Joo nunca apanhou, minha filha diz que ele o protegido.

Marizilda: Voc acha isso?

Marta: Foi, ele foi mais protegido, mas todo mundo gostava dele, danava,

ele era muito esperto.

Marizilda: Resumindo o que voc me disse, parece que sua crena, a

religio representa um papel fundamental na sua vida, parece que a religio

que fez de voc uma pessoa diferente e parece que ela que d as

ferramentas para voc conduzir sua vida.

Marta: , isso, acho que voc entendeu.

 100

Minha sensao, por todo esse relato, era como se eu tivesse rompido uma

barreia que estava represada h anos. Foi como se uma enxurrada invadisse

aquele ambiente tornando impossvel qualquer interrupo. Logo no incio da

narrao da cliente, tentei fazer uma interveno de esclarecimento e foi como se

ela nem tivesse notado. Continuou sua histria, fato que me fez perceber que

nenhuma interveno seria possvel, at o momento em que fosse autorizada.

Continuando, Marta me relatou que suas crenas so vividas na famlia e que

todos freqentam a igreja, embora atualmente, em razo do trabalho, essa

freqncia tenha diminudo. Disse que Joo vai catequese, para onde, muitas

vezes, tem preguia de ir. Contou que Joo pede a ajuda de Deus para solucionar

seus problemas.

Indagada a respeito de sua f, relatou que essa se modificou ao longo do

tempo: quando era pequena, sua me, catlica, a obrigava ir missa. Ela lhe

obedecia, mas aquilo no fazia sentido para ela. Hoje faz.

Marta: Antes eu era catlica porque minha me era, ela era muito

catlica. Ela mandava a gente ir igreja e a gente ia. Agora no, eu vou

porque eu quero, eu entendi as coisas, conheci a verdade.

Quanto ao fato de rezar ou de meditar, Marta disse que faz isso sempre, em

diferentes circunstncias.

Marta: Eu tenho, eu rezo, leio a Bblia, fao oraes. Por exemplo, eu

rezo pelo Joo, porque eu acho que a escola hoje o pior lugar pra se ficar.
 101

O Joo muito metido, est sempre querendo se mostrar. A reclamao

essa. Se a professora briga, ele ri. No trem vai de p enfernizando s

meninas, mexe com uma, pe apelido na outra. Por isso eu rezo por ele.

Acho que tudo t nas mos de Deus e Ele pode ajudar. Quando rezo fico

mais calma, menos preocupada.

Marta faz um relato um tanto confuso, quando se refere a questes como

nascimento, vida e morte.

Marta: Hoje como eu no estou participando muito, s vou missa. Eu

trabalho com muita gente, pai de santo, esprita, que pela Bblia eu vejo que

t errado. Ultimamente eu estou me sentindo fraca. Como meu pai, ele t nas

ltimas, com cncer. Eu me questionava muito com Deus, por que ele tem

que passa por isso. Minha me faleceu, mas foi de uma hora para outra. Meu

pai no. Pra mim ficou difcil, minhas irms, como no vo na igreja, fica me

cobrando muito que se eu pedisse a Deus acontecia um milagre. Quando eu

ficava em casa e ia mais igreja eu sabia dize coisas boas para as pessoas.

Hoje eu no sei mais. Como isso que t acontecendo com meu pai. Os

mdicos acham um milagre porque ele tem cncer no estmago e no tem

dor, minhas irms falam que so minhas oraes. Tenho medo de que ele

venha a sofrer, e a eu me sinta estranha, minhas oraes. Eu no queria que

ele sofresse.

Marizilda: Se entendi bem, a religio ajuda voc a entender melhor a vida e a

morte. Mas, como voc est um pouco distante dela esse entendimento fica

mais difcil, tanto para voc quanto para voc falar com sua famlia.
 102

Marta: Voc entende muito bem o que eu falo, est sendo muito bom vim

aqui e falar de tudo isso.

A me referiu que foi na mesma poca em que se tornou mais religiosa que
Joo comeou a evacuar na roupa; entretanto no consegue estabelecer nenhuma
ligao entre os dois fatos. Acrescentou ainda que transmite os ensinamentos
religiosos para os filhos, que muitas vezes fala com eles citando salmos e
provrbios, e acredita que Joo entende seus ensinamentos.

Marta: Sim, eu te falei que o Joo pe Deus at pra ir no passeio da

escola. Ele entende que tem que fazer o bem e que Deus ama a gente e faz
tudo pra gente. A gente tem que rezar.

Perguntei a Marta se queria falar algo mais sobre o tema religiosidade e ela
me disse que no. A sesso foi encerrada.

A entrevista sobre religiosidade me permitiu entender muitas coisas a respeito

da vida de Marta. Ampliou significativamente o conhecimento acerca das
caractersticas familiares de Joo, sendo essa uma condio de possibilidade para a
realizao de um Psicodiagnstico Interventivo de abordagem Fenomenolgico-
Existencial.
Pude perceber que o fato de serem catlicos carismticos conforta a ambos,
me e criana. Foi possvel notar a sensao de amparo e proteo depositada na
filiao religiosa. Marta no se sente s, apesar das agruras da vida. Joo tambm
no. Acreditam que a interveno divina pode solucionar os problemas.
Para Marta, a funo da religio em sua vida sustentar, inibir um lado de
sua personalidade que considera fraco, inadequado, ruim. A religio parece
exercer a funo inibidora de seus vcios (sente-se como uma alcoolatra), sobre os
quais anteriormente no tinha o menor controle. Isso ficou claro em diferentes
momentos de sua histria: ainda pequena quando sofreu abuso por parte do irmo;
posteriormente, nos recorrentes episdios em que foi acusada de roubo; na poca
em que batia em seus sobrinhos porque sua irm batia nela; quando no fez com
que seu sobrinho arrotasse, de propsito, fato que quase provocou a morte do
 103

sobrinho. Esse ltimo episdio pareceu provocar-lhe medo, culpa, angstia e

necessidade de reparao, levando-a a rezar muito a Deus para no deixar ele
morrer. A histria se repete, quando, mais tarde, j moa, casou-se com o marido
sem muito afeto, ou quando, sem se preocupar com os outros, passou a ter uma
vida em que s buscava prazeres: assistir a programas de televiso, conversar com
sua amiga, sem se preocupar com a limpeza da casa ou ainda, sem manifestar
sentimento por seus familiares. A lista continua: como me, quando no se
preocupava com os filhos, negava-lhes sorvetes e doces, mesmo sabendo que eram
coisas de que eles gostavam, para poder consumi-las sozinha, no escondido.
Marta sofreu uma transformao, aps se converter. Essa transformao
repercutiu em diferentes dimenses de sua vida. Passou a ser, de me pouco
atenta, pouco comprometida com o bem-estar dos filhos, a me cuidadora e
preocupada; de esposa descuidada e displicente a esposa atenciosa e dedicada; de
dona de casa desorganizada a dona de casa esmerada e prestimosa; de mulher
ociosa e preguiosa a mulher trabalhadora. Em outras palavras, deixou de ser a
me que negava sorvete aos filhos e passou a ser aquela que os alimentava
adequadamente; deixou de ser a esposa que ia atrs do padre por ach-lo bonito
para ser a esposa que se esforava para atender seu marido; deixou de ter uma
casa da qual tinha vergonha e passou a ter uma casa limpa e arrumada, da qual se
orgulhava; deixou de ser a mulher que s assistia televiso para ser a mulher que
ganhava a vida e ajudava no sustento da casa. Isso, de certo modo, mudou o modo
como via a si mesma.
Sua f foi sendo desenvolvida ao longo do tempo e era vivida em seus
relacionamentos. Em seu relato ficou perceptvel que sua famlia possua uma
tradio religiosa catlica e que ela fora criada por tica. Em diferentes momentos,
falou sobre a f religiosa de sua me. Referiu-se tambm ao fato de que, quando
criana, freqentava a missa, no por vontade prpria, mas porque era obrigada a
faz-lo. Apesar disso, nos vrios episdios ao longo de sua vida em que se sentiu
ameaada, recorreu a Deus como fonte de alvio para suas dores. Mas, at ento,
Deus s era lembrado nessas circunstncias. Existia a f, mas, talvez, uma f
herdada, no apropriada. Essa f se modifica a partir do encontro com uma
pessoa que praticamente a convence de que sua vida pode mudar caso creia.
Nesse momento, parece que sua vida religiosa se transforma. Ela associa essa
 104

mudana em sua f, com algo positivo que lhe permitiu entender melhor o mundo e
suas relaes.
Minha compreenso em relao a tais fatos de que Marta tinha um
autoconceito muito ruim que foi sendo construdo desde pequena, a partir do
episdio com o irmo e das falas pejorativas da me a seu respeito. No se achava
digna ou merecedora de ser amada pelas pessoas em virtude do que adotava
condutas de rebeldia e impulsividade que acabavam referendando o que j pensava
de si prpria. Sua vida foi transcorrendo, assim, com a sensao de que no era
uma boa filha, no era uma boa pessoa, no era uma boa me. A adeso religiosa
permitiu que ela ressignificasse esse olhar para consigo mesma. Se at aquele
momento no se sentia capaz de ser amada por algum, a partir de sua converso
isso foi possvel, porque Deus a amava e era capaz de perdoar-lhe todos os
pecados cometidos, desde que se transformasse numa outra pessoa. Marta teve sua
dignidade resgatada, sentiu-se novamente uma pessoa plena de possibilidades.
Entretanto, essa mudana teve um custo. Marta passou a evitar situaes que
a pusessem em risco, que a fizessem fraquejar em seus propsitos. Esse o caso
dos programas de TV, aos quais prefere no assistir para no ceder tentao.
Define-se como uma alcolatra que no pode dar o primeiro gole, pois recairia no
vcio. visvel, portanto, que tal transformao teve um alto custo.
A pergunta que vem a seguir como toda essa compreenso de Marta pode
me auxiliar a entender Joo. Onde e como Joo se coloca em tudo isso?
Posso assinalar, em princpio, dois aspectos centrais e inferir algumas novas
pistas.
Em primeiro lugar, eu j sabia porque a me to preocupada de hoje no se
parecia com aquela bem mais desleixada do passado.
De fato, os quatro primeiros anos de vida de Joo tinham sido vividos com
poucos cuidados, pouca ateno por parte da figura materna, que no se mostrava
disponvel para essa tarefa naquela poca. Esse fato justifica tantos acidentes
graves. Outra coisa era interessante a esse respeito, era que mesmo tendo se
transformado, segundo suas prprias palavras, Marta ao se referir a esses acidentes
do passado, o fazia sem emoo, como se ainda estivesse vivendo naquele tempo.
Isso me fazia pensar que aquele lado ruim, fraco, ainda estava presente, apenas
estava represado. Marta tinha razo!
 105

Outra circunstncia observada e que foi expressa pela prpria me que o

sintoma apresentado por Joo apareceu na mesma poca em que ela se converteu.
possvel sugerir a hiptese de que quando a me se torna supostamente melhor,
Joo se torna supostamente pior. como se, de alguma forma, Marta e Joo
estabelecessem, a partir daquela poca, um relacionamento to intenso e ntimo que
Joo passa a manifestar o lado negativo que sua me estava fazendo tanto esforo
para conter. Isso justificaria o fato de proteg-lo tanto, de ser cmplice dele quando,
defecava na roupa, de estabelecer com ele uma aliana, de manter um segredo.
Alm disso, outras possibilidades de compreenso e investigao haviam se
aberto para mim. Joo apresentava um sintoma de uma criana bem pequena, um
sintoma que era peculiar em crianas com extrema dependncia da figura materna.
Caso fosse verdade que ambos mantinham um estreito e profundo relacionamento,
qual era parte da me na manuteno desse sintoma? Se Joo no se percebia,
no se importava em fazer algo prprio de criana pequena, o que acontecia com
sua me? Ela tambm preferiria que Joo se mantivesse pequeno? Por qu? Teria
algo a ver com suas crenas religiosas? Alguma coisa me dizia que sim. O que
seria?
A partir desse momento tornou-se claro para mim que eu deveria investigar
como Joo se percebia, se ele realmente estava fixado a um determinado perodo
de desenvolvimento. Passei ento a definir meus prximos passos. Iniciaria por uma
sesso livre, com caixa ldica. Embora Joo j tivesse 12 anos e os brinquedos da
caixa supostamente pudessem no mais interessar a garotos desta faixa etria,
considerei que era uma boa oportunidade de avaliar a reao do menino diante de
um material to regressivo.
Nesse caso, a compreenso da religiosidade da me me havia feito entender
vrios aspectos, o que me lembra um outro caso atendido. Trata-se de uma menina
de seis anos de idade, sobre quem as queixas eram de que havia se tornado
rebelde aps a separao dos pais, desobedecia me, mantinha com ela um
relacionamento distante, evitava falar sobre a separao do casal, voltava para casa
doente (febre, nuseas, problemas intestinais) aps passar o final de semana com o
pai. Durante os atendimentos com me, pai e criana, surgiram-me vrias dvidas,
enquanto tentava compreender o que acontecia. Apesar de saber que a separao
dos pais era algo doloroso para a criana, eu no encontrava um fio condutor que
pudesse justificar aqueles sintomas, nem tampouco os pais conseguiam achar em
 106

sua experincia as correlaes necessrias. Foi pelas das informaes obtidas na

entrevista sobre a religiosidade que o conflito pde ser iluminado e compreendido.
Aps a separao, tanto a me quanto o pai tinham novos parceiros e a menina se
dava bem com ambos, madrasta e padrasto. Entretanto, as famlias recm-
constitudas professavam religies diferentes e a garota seguia as duas: Evanglica
Universal do Reino de Deus e Testemunhas de Jeov. As crenas decorrentes das
duas religies eram diferentes. Um exemplo disso era que, na religio da me,
Testemunhas de Jeov, no era permitido comemorar aniversrios, no podia haver
festa ou bolo e doces. J na religio do pai, evanglica, isso era esperado e
reforado. Ocorre que a garota ia para a casa do pai, comemorava seu aniversrio,
mas no podia contar para a me, pois temia ser censurada e perder seu amor.
Sentia-se impura, indigna. Esse um dos vrios aspectos ligados religio, por que
a criana sentia-se em conflito e desenvolvia sentimentos ambivalentes.
Esses fatos provavelmente no seriam conhecidos, no fosse a entrevista
sobre a religiosidade, pois os pais no tinham conscincia dos sentimentos da
menina e a me desconhecia o que acontecia na casa de seu ex-marido, na medida
em que esta nada lhe revelava.
Aps esse recorte, voltemos ao caso Joo.
 107

2.5. Primeira sesso com Joo

A primeira sesso com Joo foi de observao ldica e no havia, portanto,

nenhum procedimento estruturado. A sala de atendimento continha somente uma
mesa e duas cadeiras. A caixa ldica estava sobre a mesa, encostada na parede.
Dentro dela existiam brinquedos, como: bonecos da famlia, jogo de damas, varetas,
quebra-cabea, mico, bonecos da famlia, material grfico, carrinhos, revlver, bola,
massa para modelar, mobilirio de sala e quarto, panelas.
Ao buscar Joo na recepo me deparei com um garoto alto, forte, que
aparentava mais que sua idade, doze anos. Tinha aparncia descuidada.
Logo que Joo entrou na sala de atendimento eu me apresentei, defini dias e
horrios em que nos encontraramos, certifiquei-me de que ele sabia quem eu era e
o que fazia um psiclogo. Tratei ento de alicerar uma aliana entre ns, deixando
claro que s seramos bem sucedidos em nossa empreitada se ele achasse que isso
era possvel e se pudesse confiar em mim. Joo pareceu compreender o que eu
dizia e senti que podia perguntar-lhe diretamente sobre a queixa trazida pela sua
me.
Joo confirmou o que sua me havia dito, alegando no ter nenhuma
percepo do que estava ocorrendo quando evacuava na roupa.

Joo: . Eu fico brincando e fazendo alguma coisa e no percebo. No

percebo mesmo.
Marizilda: Me explica Joo, me d um exemplo de um dia que isto
aconteceu.
Joo: Humm... Outro dia, eu tava jogando vdeogame e fiquei, a minha
me chegou e falou: voc fez, vai j pro banheiro. Eu fui e tinha feito.

Joo negou qualquer sensao ou percepo que fosse sugestiva, ou que lhe
indicasse de algum modo que deveria ir ao banheiro.
Minha sensao era de que o menino podia falar sobre o assunto de forma
aberta, em nenhum momento ele me pareceu constrangido ou intimidado frente s
minhas perguntas ou da abordagem do assunto.
 108

Aps essas apresentaes iniciais eu informei a Joo que faramos atividades

variadas durante o tempo em que estivssemos juntos, e que naquele dia eu havia
trazido uma caixa que continha brinquedos e que ele poderia us-la como quisesse.
Joo prontamente abriu a caixa. Na superfcie havia um jogo de varetas, que ele
pegou sem explorar o interior da caixa. A seguir, convidou-me para jogar e
estabeleceu as regras do jogo, a meu pedido.

Joo: Vamos jogar?

Marizilda: Vamos. Me diz como que se joga.

Joo: assim, a gente joga os palitos e tem que tirar sem mexer o outro.

Cada um vale um ponto, vamos ler.

(Joo comea a ler com alguma dificuldade).

Joo: O verde vale cinco pontos, o vermelho 10, o amarelo 15, o azul 20 e o

preto 50. Vamos jogar?

Marizilda: Vamos.

Joo: Quem joga os palito?

Marizilda: Pode jogar.

( Joo joga os palitos)

Joo: Quem comea?

Marizilda: Voc quer comear?

Joo: Vamos tirar par ou mpar.

Marizilda: Eu quero par.

Joo: Eu sou mpar. Um, dois, trs e j! mpar, eu ganhei.

(Risos)

Marizilda: Comea.

Minha expectativa era que Joo fosse se comportar como um garoto que
quisesse ganhar a qualquer preo e, logo de incio, eu percebi que, pelo menos ali,
 109

isso no estava acontecendo. Dei-lhe a ele a oportunidade de jogar as varetas e ele

aceitou. Quando novamente permiti que ele comeasse o jogo, recuou, preferindo
decidir isso por uma disputa.
Durante o jogo, Joo manteve-se atento e concentrado, acatou todas as
regras por ele propostas, mostrando-me conhecer a lei e saber a maneira
supostamente correta de se apresentar em situaes desconhecidas. Entendi tal
comportamento como uma forma cautelosa de se relacionar com os outros e de ser
aceito.

Joo: Eu mexi?
Marizilda: Eu no vi, acho que no.
Joo: Humm..., agora mexi, voc.

O jogo transcorreu normalmente, at que, em determinado momento, Joo

alterou uma regra. Essa alterao, entretanto, era algo que favorecia a ambos, a ele
e a mim.

Joo: melhor a gente fazer assim, quando mexe a gente tira o que
mexeu.
Marizilda: Como ? O que a gente mexeu a gente tira?
Joo: . S falta pouco. Acabei, vamos contar, acho que voc ganhou.

Joo mostrava uma competitividade socializada e um grande envolvimento

com o jogo. Estava satisfeito com nossa disputa.
Joo manifestou grande dificuldade para contar os pontos e foi necessria
minha interferncia para que essa se realizasse a contento.

Joo: Cento e quarenta e cinco, cento e ... cinqenta e no, sessenta , t

certo?

Marizilda: So 165, o azul vale 20, n?

Joo: . 175, 180, agora, 185...

 110

Marizilda: Mas, o amarelo no vale 15?

Joo: Vale.

Marizilda: Ento no so 185?

Joo: Ah, 195, 200, 205, acabou. Fiz 205, e voc?

Joo manifestou dificuldade para fazer clculos, para somar. Perguntei-me como

seria isso na escola, j que estava aprendendo matrias mais complexas e no

sabia efetuar corretamente as operaes bsicas.

Joo perdeu o jogo e me props recomearmos.

Joo: No falei? Voc ganhou. Vamos jogar de novo?

Marizilda: Vamos.

Joo: Agora voc joga.

Marizilda: T bom.

Joo: Par.

Marizilda: Impar.

Joo: Seis, par, ganhei! Tudo o contrrio da outra vez.

Marizilda: Acho que voc quer dizer que desta vez voc vai ganhar.

Joo: No sei, n?

Marizilda: Voc no gostou de perder, mas no me pareceu que ficou bravo

por causa disso.

Joo: No fiquei mesmo, s fico com vontade de ganhar dessa vez. Agora t

difcil, acho que eu vou por baixo. Eh! No deu, mexi.

(Risos)
 111

Marizilda: Minha vez. Nossa t difcil mesmo. Acho que eu vou tirar esse

daqui, olhando aqui, ele parece estar solto. Ih! No estava solto nada, errei.

Joo: Agora eu.

(Silncio)

Marizilda: Dessa vez voc pegou muitos.

Joo: Mas ser que voc ainda tem mais?

Marizilda: Acho que no.

Joo: , eu tenho o preto e ele vale mais, vale 50 n? Por isso que eu fiz

aquela manobra pra tirar o preto. Quem tira o preto ganha.

Marizilda: Ser que sempre assim?

Joo: Sempre, sempre, no. Mas quem tem o preto quase sempre ganha.

Mexi.

Marizilda: Agora ficou fcil pra mim, voc tirou o que estava em cima. Fcil

nada, olha o que eu fiz, mexi.

Joo: Ficou fcil pra mim agora, eh... igual voc, mexi, melhor a gente no

falar que t fcil, no d certo.

Marizilda: Errei.

Joo: Vou acabar. Acabei.

(Comeamos a contar os pontos e novamente Joo demora e, demonstrando

muita dificuldade comea a contar em voz alta)

Joo: 75, 80, no, 90, 95, 105, no, cento e ... 110, 15, 115, 120, cento e ...

130, no, 135, 150, no, 40, no, 50, 155, e ... quanto era mesmo?

Marizilda: 155.

Joo: Ah! 155, com mais 15... cento e ... 170, mais 20, cento e ... , 190,

195.
 112

Marizilda: Acho que est errado Joo, voc j tinha 190 com mais 15...

Joo: Ah! , 190 mais quinze, 200, 205, n?

(Balano a cabea afirmativamente)

Joo: 210, 220, 230, 240, 250, 260, 270...

(Joo passa a contar os palitos verdes de dois em dois)

Joo: 280, 290, 300, 310, 320, 330, 340, 340, e voc?

Marizilda: 200, voc ganhou.

Toda essa seqncia confirmou a dificuldade de Joo para fazer clculos,

mas chamou-me a ateno o fato de Joo aceitar com tanta naturalidade a

frustrao da perda. Essa no era uma realidade compatvel com aquela trazida

pela me. Ao contrrio, Marta havia dito que Joo no suportava perder e os fatos

de ter poucos amigos e a grande dificuldade de mant-los estavam relacionados a

isso.

Eram duas as hipteses para o assunto que eu compartilharia com a me,

assim que possvel: a primeira era que talvez Joo tivesse agido desse modo por

no me conhecer bem, talvez tudo fosse diferente quando me conhecesse melhor.

A segunda era o fato de que a competio, com garotos da mesma idade, pudesse

trazer mais ameaa do que a competio com uma pessoa mais velha, como era

meu caso. De qualquer maneira, o episdio mostrava que Joo era conhecedor de

regras e capaz de se controlar e que, se no o fazia em algumas ocasies, isso

deveria estar relacionado ao ambiente em que vivia. A seguir, Joo pediu-me para

jogar novamente, mas como isso no era possvel por falta de tempo, sugeri a ele

uma inverso no atendimento: se sua me estivesse de acordo, eu o atenderia na

semana seguinte e postergaria o atendimento a ela.

 113

Joo concordou e nos despedimos.

 114

2.6. Segunda sesso com Joo

Joo entrou na sala de atendimento e nos cumprimentamos. Em seguida,

sem que nada lhe fosse perguntado, Joo informou-me que havia evacuado na
roupa durante a semana. Eu repeti para ele o que havia dito.
Tive a impresso de que Joo estava ansioso e angustiado com o fato. No
sei se temia que eu me aborrecesse com ele em virtude do ocorrido, se temia
decepcionar-me, se me pedia ajuda ou se todas essas alternativas se acumulavam.
Optei pela objetividade, ou seja, que no havia nada de orgnico que
justificasse sua falta de controle, mas, ao mesmo tempo, quis mostrar que estava ao
lado dele, acontecesse o que acontecesse. Enfatizei que esse no era mais um
problema s dele, agora, tratava-se de um problema nosso, portanto, deveramos
fazer esforos para resolv-lo. Quis tambm alivi-lo de qualquer peso, culpa ou da
obrigao de obter uma resposta positiva para dar-me.

Marizilda: Tem alguma coisa que voc queira me falar?

Joo: S que eu no consegui percebe nada e aconteceu de novo.

Marizilda: Voc est me contando que no conseguiu perceber quando

estava com vontade de fazer coc e que fez de novo durante essa semana?

Joo: .

Marizilda: Joo, sua me me falou que levou voc a vrios mdicos, foram

feitos vrios exames e que nada foi encontrado. Ento, ns dois precisamos

juntos compreender o que est acontecendo. Se nessa semana voc no

conseguiu perceber nada, no faz mal. Ns vamos tentar novamente. Fique

tranqilo, em algum momento voc vai perceber alguma coisa.

Joo: T bom.

Essas pontuaes pareceram surtir efeito.

 115

O assunto abordado a seguir foi escola, sendo que Joo disse achar a escola
chata, acrescentando que trabalhava e que gostava do seu trabalho, j que
ganhava dinheiro, fato que lhe possibilitava a aquisio de objetos que lhe davam
grande satisfao.
Aps esse incio de sesso, ofereci a caixa para Joo que novamente pegou
o jogo de varetas e pediu-me que jogasse com ele.
Joo quis jogar varetas novamente e eu entendi que isso ocorreu em funo
da busca de uma situao conhecida, qual ele atribura um sentido positivo,
portanto, reviv-la seria algo agradvel. Alm disso, situaes que envolviam disputa
pareciam mobiliz-lo.
Comeamos a jogar e a partida transcorreu do mesmo modo que na semana
anterior. No decorrer dela, Joo falou-me sobre seu irmo e sua desconfiana de
que esse no gostava dele, relatando que tambm sentia o mesmo por ele.
Joo fez essa afirmao denotando certo pesar, como se tivesse clareza a
respeito da situao, mas desejasse algo diferente.

Joo: Minha irm legal, mas meu irmo, no. Ele s briga comigo, ele

passa perto de mim e j me bate, ele parece que no gosta de mim.

Marizilda: Voc acha isso?

Joo: Acho.

Marizilda: E voc?

Joo: O qu?

Marizilda: Como voc se sente em relao a seu irmo?

Joo: Eu tambm no gosto muito dele. Voc errou.

O jogo prosseguiu e, no momento da contagem dos pontos, revelou-se a

mesma dificuldade para fazer clculos. Entretanto, percebi que Joo imitou o modo
como contei as varetas, separando-as por cores primeiro. Entendi esse fato como
uma forma de Joo mostrar que havia feito vnculo comigo e, mais, parecia-me que
essa era uma forma de dizer que confiava em mim e que considerava que aquilo que
eu dizia ou fazia era algo digno de credibilidade.
 116

Demos continuidade ao jogo e Joo, durante todo o tempo, queria saber

quantas varetas eu tinha, comparando-as s suas.

Joo: Voc j tem um monte...

Marizilda: Voc tambm tem bastante.

Joo: Voc tem mais.

Marizilda: Voc fica o tempo todo controlando o jogo, quantas varetas eu

tenho...

Joo: lgico, um jogo, um vai ter que ganhar e outro que perder. Mexi.

Percebi que o menino queria ter o controle do jogo e que estava sempre
tentando verificar se estava ganhando. Apesar disso, em nenhum momento mostrou-
se irritadio ou intolerante e, ganhando ou perdendo, manteve sempre o bom humor
e a atitude cordial.
As partidas se sucederam sempre do mesmo modo, sem que houvesse
alteraes na atitude de Joo. Sua ansiedade e frustrao perante situaes de
perda no haviam aparecido naquela situao. Por qu? Decidi que compartilharia
essas impresses com Marta, para que pudssemos juntas encontrar alguma
explicao para o ocorrido.
Finalizando a sesso, avisei Joo de que faria uma visita a sua casa, ou
melhor, disse que combinaria um horrio adequado para toda a famlia e que depois
o informaria. Pedi sua opinio ou se queria dizer algo a respeito. Joo me disse que
no queria fazer nenhum comentrio.

Joo: Tudo.

Marizilda: Joo, eu vou marcar com sua me uma visita a sua casa. Vou l

visitar vocs. O que voc acha disso?

Joo: Nada.

Marizilda: Voc no tem nenhum comentrio a fazer sobre isso?

Joo: No.
 117

Marizilda: Ento, eu vou marcar uma data com sua me e depois te aviso.

Joo: T.

Marizilda: A gente se encontra de novo daqui a quinze dias.

Joo: T.

Marizilda: Tchau.

Joo: Tchau.

A leitura desse final de sesso poder dar a impresso de que a atitude de

Joo foi de oposio ou defesa visita domiciliar, entretanto esse no foi meu
sentimento. Entendi que Joo no questionava a visita, aceitava-a.
Assim, a sesso foi encerrada.
 118

2.7.Quinta sesso com a me

Iniciei a sesso, combinando com Marta data e horrio da visita domiciliar.

Perguntei-lhe sobre a escola, ou melhor, sobre um possvel contato para que
pudesse marcar a visita escolar. Como Marta no tivesse o nmero do telefone
naquele momento, combinamos que ela me daria essa informao naquela mesma
semana, por contato telefnico.
Em seguida, estimei o tempo que levaria para terminar o psicodiagnstico e
comecei a trabalhar com Marta um possvel encaminhamento de Joo, fora do CPA.
Eu acreditava que a dificuldade de Joo estava relacionada com sua me.
Presumia que havia algo nessa relao que mantinha Joo regredido para que sua
me pudesse levar a vida da maneira como vinha fazendo nos ltimos oito anos,
aps sua converso religiosa. Desde que havia feito a entrevista sobre a
religiosidade, sabia que a histria de vida de Marta e sua converso religiosa
relacionavam-se com a encoprese de Joo. Eu ainda no havia completado meu
quebra-cabea, mas aquelas peas estavam ali, s precisavam ser corretamente
justapostas.
Desse modo, era claro para mim, que Joo e sua me precisavam de um
acompanhamento psicolgico mais longo e Joo necessitava de um vnculo
duradouro, de uma pessoa em quem pudesse confiar e que continuasse com ele por
certo perodo de tempo, sem interrupes. Por essa razo, acreditava que o CPA
no seria uma boa escolha para dar continuidade ao atendimento, j que esse ficava
sujeito ao calendrio escolar e mudana de terapeuta. Achei que deveria trabalhar
esse fato com Marta e com Joo, j que ambos estavam vinculados a mim e ao
atendimento na clnica de modo geral.
Perguntei a Marta se havia algo que quisesse me contar, e ela discorreu sobre a

irritabilidade de Joo, seu nervosismo e sua dificuldade para perder quando jogava

com amigos ou com seu irmo. Perguntei-lhe se havia acontecido algo que

justificasse a exacerbao desses comportamentos. Marta ento me contou que

Joo havia sido demitido do emprego.

 119

Marta: Eu acho que foi porque ele perdeu o emprego, foi mandado embora.

Sabe o que , ele brinca muito, no leva nada a srio, muito criana e acho

que o dono no gostou do comportamento dele e mandou embora. Quer

dizer, no foi bem assim. O Joo tinha me falado que toda vez que ele ia

atender algum, o dono passava na frente e atendia ele primeiro e eu

comecei a achar que ele no estava contente com o Joo l. Eu te falei que o

dono o mesmo dono do salo l que eu trabalho. Da, eu conversei com ele

e falei que se ele no estava contente com o Joo ele podia mandar ele

embora que eu no ia ficar brava, nem ia mudar nada no meu trabalho de

manicure no salo. A ele me falou que era isso, que Joo no estava

atendendo direito os clientes, que s queria saber de ficar brincando e

jogando vdeogame e que era melhor ele ir embora. A nem foi ele que falou

com o Joo, fui eu. O Joo ficou muito triste, acho que ele se sentiu inferior.

Tambm ele tinha comprado vdeogame, celular e no tinha mais o dinheiro

para pagar. Ele ficou chateado. Acho que isso fez ele ficar pior.

Marizilda: E com relao ao coc? Tambm piorou?

Marta: Acho que est igual. Quer dizer, na outra semana ele fez trs vezes,

na semana passada acho que fez uma vez s. No sei, acho que isso no

piorou no.

Foi possvel perceber que Marta se antecipou aos acontecimentos. Ela foi
conversar com seu patro, ela conversou com Joo, foi praticamente Marta quem
mandou Joo embora de seu trabalho. No houve oportunidade para que o dono
do salo conversasse com Joo ou para que esse se defrontasse com os prprios
erros e, eventualmente, tivesse a possibilidade de revert-los. Ao mesmo tempo em
que havia algo de protetor naquela me, havia tambm uma rigidez, um radicalismo
 120

que era paralisante. Eu ainda no sabia exatamente o que era, mas sentia que
estava chegando perto, muito perto.
Em seguida, Marta voltou a falar sobre a desconfiana que tem em relao ao
comportamento de seu filho, sobre como imagina que ele capaz de cometer falhas
que julga graves, tais como usar drogas, e mostrou tambm como est disposta a
interferir na vida do garoto para que isso no ocorra.

Marizilda: Alm disso, tem alguma outra coisa que voc queira me falar?

Marta: O resto tudo igual mesmo. Agora mesmo, eu queria que ele viesse

comigo pro salo de manh, ficava l e depois ia de l para a escola. Mas ele

no quer, disse que no quer ficar no salo sem fazer nada at a hora de ir

pra escola. Ele que ir pra escola s na hora da escola. Mas eu no queria,

tenho medo, tenho medo do jeito dele.

Marizilda: Como assim, do jeito dele?

Marta: Eu no confio nele, ele conversa com todo mundo, outro dia ele quis

ir embora do salo sozinho, antes de mim. Eu no queria, mas acabei

deixando. Olha, eu fui embora do salo, cheguei em casa e ele ainda no

tinha chegado. Sa pra rua, pra procurar e a ele vinha chegando. Eu

perguntei onde ele tava e disse que tava conversando com um homem ali

perto. Eu fico com medo do jeito dele. s vezes eu acho que vou tirar ele da

escola antes da hora.

Marizilda: Voc no confia nele, acha que ele pode ter algum

comportamento inadequado, que vai contra aquilo em que voc acredita. O

que seria exatamente?

Marta: Eu tenho medo que ele possa se envolver com drogas, ele parece

que no se percebe, no percebe os outros, no sei.

 121

Marizilda: Voc acha que ele muito infantil?

Marta: No, infantil, acho que no. Porque voc v, pra umas coisas ele

pode ser infantil, mas outras ele tem pensamento de adulto, que ganhar seu

prprio dinheiro, compra celular, tudo coisa de adulto.

Era a segunda vez que Marta me descrevia o comportamento de seu filho,

que eu entendia como um comportamento infantilizado, devolvia a ela essa
percepo, com a qual ela no concordava. O fato que desconfiava do filho, mas
no porque fosse infantil ou ingnuo e pudesse ser levado por outras pessoas a ter
atitudes com as quais ela no concordava. Marta me deixava claro que suas razes
no eram essas, mas, ao mesmo tempo, parecia relutar em me dizer o que pensava.
Eu prossegui na tentativa de entender o significado que ela atribua a seus
temores, e a que estavam associados. Perguntei-lhe sua opinio sobre Joo, por
que desconfiava tanto dele.

Marizilda: Ento, o que ?

Marta: No sei, que quando comea a crescer a gente comea a ficar

preocupada. Quem cresce peca, pecador.

Marizilda: Como isso?

Marta: No sei direito, uma coisa que eu acho, preciso pensa melhor e

depois eu te falo, t?

Marizilda: De algum modo, parece que tudo isso tem a ver com a sua

religio, suas crenas; eu fiquei com essa impresso desde que eu te

perguntei sobre sua religio e voc me contou a histria de sua vida.

Marta: Eu acho que tem, mas eu preciso pensar, filhos que crescem...

Marizilda: T bom, mas seus outros filhos tambm esto crescidos...

Marta: E tambm me do trabalho e preocupao. Voc v, minha filha tem

19 anos e fica parada l naquele salo, ela podia faze coisa melhor do que se
 122

manicure. Todo mundo fala que ela bonita, e no porque minha filha, ela

muito bonitinha mesmo. Mas insegura, no sai de l, no faz nada. Eu falo

pra ela, vai estudar, ela terminou o terceiro colegial, mas no sabe o que

fazer, no sabe o que estudar, no sabe procurar outro trabalho. Ela que

precisava estar aqui, eu j falei pra ela que ela precisa de psiclogo.

Marizilda: Se voc quiser, se ela quiser, pode inscrev-la aqui. s dar o

nome, telefone e endereo na recepo que depois ela ser chamada pra

triagem. Mas melhor voc falar com ela antes, o atendimento s funciona

se a pessoa quiser, no adianta s voc querer, ela tambm tem que querer.

Voc falou da sua filha; e o seu filho?

Marta: Ele tambm j deu trabalho, com quinze anos eu dei uma surra nele.

Mas depois melhorou. Hoje na escola no d trabalho. Ele tem 17 anos. No

salo, ele tambm trabalha no salo, cabeleireiro. S que tem dia que no

quer ir trabalhar, eu tenho que ficar brigando.

Marizilda: Voc trouxe os trs pra trabalharem junto de voc...

Marta: .

Marizilda: Voc acha que, estando por perto, pode vigiar melhor o

comportamento deles?

Marta: No sei, eu nunca pensei assim...

Marizilda: Veja, Marta, no adianta voc tirar o Joo da escola, porque voc

no vai conseguir controlar todos os lugares que ele vai. Ns temos que

pensar de que modo podemos ajud-lo a amadurecer e se responsabilizar

pelas coisas que faz. Ganhar mais maturidade.

Marta: ...
 123

Marizilda: Voc parece meio insegura em relao ao que eu disse... Voc

no concorda com isso?

Marta: No isso, que difcil ver os filhos crescerem... A gente no sabe

direito o que fazer... Mas, no fundo, eu sei que voc tem razo, acho que

uma coisa minha, acho que por tudo que eu passei na vida...

Marizilda: Voc quer falar um pouco sobre isso?

Marta: Eu sofri muito, eu j te falei, quando eu era pequena minha me

sempre me falava que eu era feia e eu sempre me achei feia, ela dizia que a

nica coisa que eu tinha de bonito era o cabelo e eu vejo minha filha que

bonita, no por ser minha filha, mas todas as freguesas falam que ela

bonita e no aproveita isso, no vai luta, no consegue fazer nada e eu fico

falando com ela, mas no adianta nada. O Joo a mesma coisa, eu fico

falando com ele, sobre fazer coc, sobre esse jeito dele falar com todo

mundo, e tambm no adianta nada...

Marizilda: Voc parece estar sem esperana, desanimada...

Marta: No, eu tenho esperana porque eu tenho f em Deus e sei que

quando a gente tem ele no corao a gente no fica desamparada. Mas que

tem vezes na vida que tudo fica difcil. Voc v, meu marido no ajuda em

nada, ele est surdo e no consegue ouvir e participar, nem me ajudar...

Marizilda: Voc parece estar se sentindo pressionada, com um peso grande

sobre os ombros, sozinha para resolver as coisas...

Marta: Voc sabe que, desde que eu venho aqui e posso falar de tudo isso,

eu me sinto mais aliviada, eu sei que o atendimento no meu s, que para

o Joo principalmente, mas mesmo assim eu me sinto bem melhor.

 124

Marta havia sinalizado o que estava acontecendo, ou melhor, ela confirmou e

completou o que eu j havia percebido anteriormente. Ela cresceu com um
autoconceito negativo. Inicialmente, achava-se feia e o mundo lhe confirmava isso.
Cresceu revoltada, sentindo-se impura, incapaz. Viveu durante muito tempo se
sentido culpada. Sua revolta perante as desigualdades da vida foi crescendo e
Marta passou a cometer pequenos delitos, que nada mais eram do que arrancar
com as prprias mos o que a vida havia lhe negado. Entretanto, Marta era
proveniente de uma famlia catlica, que julgava as pessoas a partir de rigorosos
preceitos. Sentia-se pecadora, incapaz de ser amada ou perdoada. Foi assim que
Marta cresceu, se tornou mulher e depois me. Mas, ainda assim, no se sentia
digna de nada disso. Foi religio, foi sua converso que a fez sentir-se
novamente em paz, a religio foi sua libertao, foi possibilidade de ressignificar
sua existncia, de poder, de fato, ser esposa e exercer a maternidade. De algum
modo, Marta havia associado o crescimento ao pecado. Em sua histria, quanto
mais crescia, mais pecava. Era isso! Marta no queria que seus filhos crescessem,
nenhum deles. Trouxe todos para trabalhar com ela. No permitia que se
afastassem dela, no confiava neles. Reconhecia neles aquele seu lado fraco,
que somente a religio tinha sido capaz de conter. Particularmente em Joo, talvez
por ser o caula. Com ele, isso acontecia com mais fora e Joo expressava seu
lado fraco mediante seu coc. Essa situao tinha dois lados. Um deles era que,
por mais que sua me o vigiasse, ele lhe escapava e escapava exatamente porque
denunciava que havia algo que, por muito que quisesse e tentasse, ela no
conseguia controlar. O outro lado era que, ao defecar na roupa Joo se mantinha
criana e isso era o que agradava me e supostamente fazia com que lhe desse
seu amor.
Apesar de ter tido essa compreenso consegui compartilh-la com Marta
naquele momento. Ela pareceu-me relutante, como se precisasse de mais tempo
para que o assunto fosse abordado. Talvez eu tambm precisasse de mais tempo
para conversar sobre isso. Optei ento por dar a devolutiva sobre as duas sesses
que tinha feito com Joo.
Abordei dois temas: a timidez inicial de Joo e o fato de suportar perdas, o
que contrariava o relato da me. Marta explicou-me que ele estava com medo de vir
ao atendimento psicolgico, o que talvez pudesse justificar sua timidez. Ao mesmo
tempo, disse-me que ele no se irritou comigo pelo fato de ter ganhado, porque me
 125

conhecia h pouco tempo. Observei a Marta que, mesmo assim, isso significava que
ele era capaz de controlar-se e que tambm conhecia as regras de convivncia
social.

Marizilda: Eu queria agora contar pra voc como eu vi o Joo nos dois

encontros que eu tive com ele. Joo me pareceu um menino um pouco

cauteloso para iniciar um novo relacionamento, ou seja, eu achei que no

incio ficou um pouco tmido, mas isso no combina com o que voc me

contou sobre ele. O que voc acha?

Marta: Eu acho que porque ele estava com medo de vir aqui e com medo

de voc e tambm porque ele sabia que estava aqui por causa de fazer coc

e ficava com vergonha. Porque isso que voc falou deve ter acontecido s no

primeiro dia, no foi? Depois no aconteceu mais, no ? porque antes de

vir aqui, ele no queria vim, ele falava: me, porque eu preciso de psiclogo,

eu no sou louco, e a minha filha tambm quando eu falo pra ela procurar

psiclogo ela diz que no louca e a eu digo que psiclogo no trata de

louco, que eu mesmo me sinto muito bem quando venho aqui. Acho que foi

por isso.

Marizilda: Acho que voc deve ter razo, porque isso aconteceu s

inicialmente, depois ele se mostrou um garoto que consegue estabelecer

relacionamentos. Uma outra coisa me chamou a ateno, voc sempre diz

que ele no suporta situaes que envolvam perdas, sejam elas uma perda

de emprego, uma perda no jogo etc... Aqui, comigo, isso no apareceu , ele

se mostrou capaz de aceitar perder e tambm de aceitar a vitria do outro.

Voc sabe o que pode ter acontecido para ele se mostrar assim?
 126

Marta: Eu acho que porque ele ainda no conhece voc direito, ento ele

no ia ficar bravo e gritar com voc, logo de cara assim...

Marizilda: Pode ser...

Marta: Se bem que, quando ele sai daqui, ele no sai bravo, pelo contrrio,

ele sai contente, porque eu no te falei n? Ele est gostando de vir aqui,

parece que sai daqui at mais animado. Agora, no sei por que ele no fica

bravo aqui.

Marizilda: De qualquer modo, isso nos faz ver que ele um menino que

conhece as regras, os limites. Pode ser que, s vezes, ele no obedea s

regras, como acontece s vezes na sua casa, mas ele conhece as regras e

capaz de cumpri-las, de obedecer de acordo com o ambiente em que ele

est.

Marta: , acho que sim.

Marizilda: Ento, Marta, ns precisamos entender tambm o que acontece

ao redor dele quando ele fica nervoso, briga etc.

Marta: Como assim?

Marizilda: Por exemplo, quando ele irrita a irm at ela no agentar mais e

ela tem de chamar voc, o que ser que ele est querendo com isso?

Marta: Acho que ele quer irritar ela mesmo, mas tambm ele quer chamar

minha ateno, de qualquer jeito. Ele muito grudado comigo e eu, que sei

disso, quando eu quero dar um castigo pra ele, eu dou desprezo pra ele,

porque sei que assim ele sente, o castigo que mais di pra ele.

Marizilda: Como dar desprezo pra ele?

 127

Marta: assim, eu no falo com ele, no olho pra ele, ignoro. s vezes d

at pena, ele at chora, mas o nico jeito dele sossegar, seno ningum

agenta.

Marizilda: De algum jeito, voc est me dizendo que seu filho precisa

chamar sua ateno a qualquer preo, mesmo que o preo seja seu

desprezo.

Marta: Eu acho que sim.

Marizilda: Voc pode pensar em alguma coisa pra mudar isso? Esse tipo de

relacionamento entre vocs dois, parece que no est ajudando nem voc

nem ele.

Marta: No sei. S se eu no for l e deixar que os dois se resolvam?...

Marta: Acho que sim. como se ele quisesse minha ateno pelas coisas

erradas que ele faz, como na escola, se no faz a lio ou faz de qualquer

jeito, eu tenho que ir l, apagar ou rasgar a pgina e mandar ele fazer de

novo. De um jeito ou de outro ele tem minha ateno, meu tempo, meu

nervoso, mas tem ele.

Prossegui, fazendo observaes em relao adequada coordenao viso-motora

fina de Joo e dificuldade para realizar clculos.

Marizilda: J que voc tocou na escola, tem duas observaes que eu

gostaria de fazer. Uma que ele tem uma boa coordenao viso-motora fina.

Sabe o que ?

Marta: das mos?

Marizilda: . Ele tem habilidade com as mos, capaz de fazer movimentos

finos e delicados, o que ajuda bastante na escola.

 128

Marta: Mas na escola tambm ele est indo muito mal. Outro dia veio o

boletim dele e estava tudo ruim e ele tinha dito que s estava mal em

matemtica porque ele no gosta e porque as professoras no sabem

ensinar direito. Mas, que nada, ele est ruim em tudo. Veio uma prova de

matemtica que ele respondeu todas as questes, no deixou nada em

branco, s que respondeu tudo zero, zero, zero, zero, zero, assim. A eu dei

castigo pra ele, fiquei sem falar com ele, ele at chorou...

A me insistia no fato de que o aproveitamento escolar de Joo era melhor

anteriormente. Ela dizia que antes, Joo sabia fazer contas e que tambm nesse

aspecto havia regredido. Tudo isso me fazia supor que Joo estivesse atuando

como uma criana de menor idade, tanto do ponto de vista afetivo-emocional como

do ponto de vista intelectual.

Retomei com Marta questes referentes s consultas mdicas que Joo fizera

e ela informou-me que Joo havia consultado um neurologista e um mdico de

outra especialidade, que, pela descrio, era um proctologista que foi quem

encaminhou Joo ao servio psicolgico. Acrescentou ainda que Joo vai

regularmente ao oftalmologista.

Por fim, disse a ela que Joo no havia se mostrado um garoto curioso

durante nossos encontros, ao que respondeu que ele era sim, um menino curioso,

e mais uma vez, atribuiu sua atitude ao fato de no me conhecer bem e de precisar

mostrar um comportamento que considerasse socialmente aceito.

Como o tempo estivesse esgotado, encerrei a sesso.

Essa sesso, aliada avaliao da religiosidade, possibilitou-me alinhavar os

dados obtidos sobre o caso. Foi exatamente nela que tudo se juntou, e as
 129

informaes obtidas durante a avaliao da religiosidade tiveram grande mrito

nisso.

Ao me debruar sobre esse caso para a elaborao deste estudo, remeti-me

a outros casos atendidos, em que a compreenso da religiosidade do cliente teve

funo igualmente importante.

Um deles refere-se a um garoto de dez anos, cuja queixa era de nervosismo e

agressividade. A me relatou que o menino havia sido adotado aos cinco

meses. Contou que tentou engravidar, sem sucesso, e que uma prima a

avisou de que havia uma criana, em Minas Gerais, que carecia de cuidados

maternos e de uma famlia, e desse modo foi feita adoo. O menino

cresceu e teve um desenvolvimento dentro do esperado para sua idade. Ao

chegar idade escolar, por volta dos sete anos, segundo o relato da me,

tornou-se nervoso e agressivo, tanto na escola quanto em casa, embora no

tivesse nenhuma dificuldade de aprendizagem. A me relatou ainda, que o

garoto no gostava de ficar em casa; ao contrrio, preferia ficar na casa de

sua av materna. Ao obter essa informao, procurei pesquisar como eram as

relaes da criana com as figuras parentais. A me retratava relacionamento

familiar um pouco tenso em alguns momentos, mostrava-se compreensiva em

relao ao menino, embora admitisse que anteriormente havia perdido a

pacincia com ele, devido a seu comportamento. Quanto ao pai, apresentava-

o como uma pessoa severa, cujo relacionamento com o garoto era mais

conturbado. Ao ouvir isso, minha tendncia foi de atribuir o nervosismo e a

agressividade do garoto ao relacionamento familiar. Tentei trabalhar, com a

me, uma maior flexibilizao e dilogo no trato com a criana. Contudo, a

entrevista sobre a religiosidade permitiu compreender que a famlia era de

 130

religio evanglica e que as crenas decorrentes dessa adeso religiosa no

permitiam o uso da televiso, de jogos, de msicas que no fossem

evanglicas. A me relatou tambm que o garoto pedia para ter televiso e

que sua insistncia a esse respeito gerava conflitos que muitas vezes

culminavam em punio por parte do pai. Alegou, quando indagada a

respeito, que na casa de sua me havia TV. Segundo ela, seu marido era

uma pessoa que levava os ensinamentos bblicos ao p da letra, e por isso

trazia sempre uma vara a seu lado, pois havia uma escritura que dizia que os

filhos tinham de ser corrigidos, punidos com ela. Quando o menino foi

consultado a respeito do aspecto religioso, mostrou que se sentia excludo na

escola por no possuir determinados objetos, nem de participar de conversas

e atividades, porque elas eram proibidas pelos pais por conta de sua religio,

fato que desencadeava grande revolta nele. Essa criana escreveu, em certo

momento do atendimento que as nicas coisas que no faria quando

crescesse eram ser evanglico e ir igreja.

Tambm nesse atendimento, a entrevista sobre a religiosidade me fez

compreender que o aspecto religioso estava intrinsecamente ligado s dificuldades

nas relaes familiares.

Voltemos ao caso Joo.

 131

2.8. Terceira sesso com Joo

Joo entrou na sala e cumprimentamo-nos. Perguntei-lhe como havia

passado aqueles dias e o garoto imediatamente falou-me que tinha evacuado na

roupa.

Minha atitude foi de ouvi-lo, de indagar sobre a freqncia com que isto havia

acontecido, sem dar demasiado valor ao assunto. Informei-o sobre a visita

domiciliar e ele me disse que achava legal (sic) eu ir at sua casa.

Naquele dia eu havia pensado em fazer uma atividade mais estruturada, ou

seja, o teste desenho-histria de Walter Trinca. Desse modo, propus a Joo que

fizesse um desenho, apresentando-lhe folha de papel sulfite, lpis preto e lpis de

cor.

Joo desenhou uma casa sobre montanhas, sendo que esta s tinha uma

janela e no havia porta. De cada lado da casa havia uma rvore, esquerda da

qual havia uma flor e direita havia duas flores.

Aps a realizao do desenho, pedi-lhe que contasse uma histria, pedido ao

qual Joo se recusou, alegando que no saber contar histrias. Mesmo sendo

estimulado, o garoto no contou nenhuma histria, limitando-se a descrever o

desenho.

Aceitei sua recusa e perguntei-lhe se era possvel fazer outro desenho. Joo

respondeu afirmativamente, fez algumas perguntas a respeito e iniciou o desenho.

Joo: Precisa ser grande?

Marizilda: No, pode ser do jeito que voc quiser.

 132

Joo: Eu preciso pensar pra contar uma histria, eu preciso pensar antes,

pensar no que vou desenhar.

( Inicia e vira a folha. Permanece em silncio enquanto desenha.)

Joo: Pode ser uma histria que j existe?

Marizilda: Seria melhor uma histria sua.

Joo: Mas no pode ser uma histria que j existe?

Marizilda: Voc quem sabe.

(Desenha.)

O desenho consistia em uma rvore, que tomava a folha toda, da base at o

alto, chegando a encostar-se a uma das sete nuvens ali desenhadas. A rvore no

tinha copa e galhos saiam de suas laterais. Ao lado direito da rvore, na parte

inferior, a figura de um menino de pequeno tamanho.

Notei que havia alguma resistncia de Joo em executar o desenho.

Entretanto, havia disciplina, uma necessidade de fazer um bom desenho, de fazer

tudo corretamente.

Foi possvel notar que a produo grfica de Joo era bastante infantilizada e

incompatvel com sua idade cronolgica. Os desenhos tinham poucos detalhes, o

que parecia sugerir pobreza de contedos, referncias e capacidade de

elaborao.

Joo: O nome da histria Joo p de feijo.

Marizilda: Ento me conta.

Joo: Era uma vez que um menininho e a me dele no tinha comida em

casa, eu acho. A a me dele falou pra ele vender a vaca pra comprar alguma

coisa de comida. Ele comprou feijo e a me dele jogou no cho e cresceu

 133

um p de feijo at as nuvem. Ele subiu na rvore e achou um castelo que

tinha um gigante. Ele entrou no castelo e achou muito ouro, mas o gigante

no deixou ele levar. Ele teve que fugir. Ele fugiu com o ouro e chegou na

casa dele.

Marizilda: E depois?

Joo: Depois ele viveu com a me dele, rico e feliz pra sempre.

Marizilda: Tem mais alguma coisa sobre o Joo que voc possa me contar?

Como ele era, por exemplo?

Joo: Ele era legal, gostava da me dele e queria dar tudo de bom pra ela.

Marizilda: Mais alguma coisa?

Joo: No.

Joo reproduziu uma histria j existente, o que me fez, em princpio, pensar

que o garoto no queria se expor, que tinha dificuldade em se apresentar e em se

relacionar com os outros de forma mais profunda. Entretanto, apesar de ser uma

reproduo, era possvel notar que havia identificao de Joo com o personagem

da histria, que ele vibrava com o fato de a histria ter um final satisfatrio e de o

bem vencer o mal. Isso vinha corroborar o que eu j havia percebido anteriormente

a respeito do comportamento regredido do garoto, ou melhor, de como ele vive

suas experincias de forma regredida. Joo parecia perceber a vida de forma

fantasiosa, evidenciava pensamentos mgicos em relao soluo de

problemas. Nesse sentido, distanciava-se da realidade, criando um mundo mtico e

infantil, no qual tudo d certo.

 134

Outro aspecto que saltou aos olhos foi relao forte entre Joo e a me e

sua necessidade de agradar-lhe, fazer coisas boas para ela, de satisfaz-la de

maneira plena e total.

Em seguida, sugeri ao menino que fizesse novo desenho. Comentou sobre os

desenhos e histrias que pensava fazer e entre os citados, optou por desenhar os

trs porquinhos e relatar a histria correspondente.

O desenho consistia em trs porquinhos que pareciam pessoas com um nariz

grande. Estavam localizados no canto inferior esquerdo da folha.

Joo: Um porquinho era muito preguioso, o outro s gostava de tocar a

flauta dele. O outro era bem esperto e gostava de trabalhar e depois tocar

flauta. A me dele estava quase morrendo e mandou cada um fazer uma

casa. O mais preguioso fez uma casa de palha. Depois ele chamou o outro

pra brincar. Os dois foram chamar o mais esperto pra brincar. A ele falou

que depois quando terminasse ele ia. O lobo mau e cada um foi pra casa

dele. Primeiro o lobo mau foi pra casa do preguioso e disse: Se voc no

abrir essa porta eu vou soprar at derrubar e assoprou e derrubou. A ele foi

pra casa de madeira e berrou: Se voc no abrir esta porta eu vou assoprar

at derrubar. Assoprou e derrubou. A ele foi pra de tijolo, a do esperto.

Assoprou, assoprou e no derrubou. Tentou entrar pela chamin e o

porquinho ps um balde de gua quente e o lobo caiu em cima, foi embora e

eles brincaram.

Marizilda: Qual dos trs voc acha mais legal?

Joo: O esperto.
 135

Marizilda: Porque?

Joo: Porque ele sabe a hora de trabalhar e de brincar.

Marizilda: E voc Tambm sabe a hora de trabalhar e brincar?

Joo: s vezes eu sou que nem aquele que s quer tocar flauta...

Marizilda: E isso te atrapalha?

Joo: Claro, n?

Marizilda: Porque?

Joo: Porque sim.

Novamente o mesmo carter regredido e fantasioso. Havia naquela histria

como na anterior, uma viso maniquesta do mundo, pela qual as pessoas, ou

eram totalmente boas, ou eram totalmente ms. As histrias escolhidas por ele

eram moralistas, cuja mensagem principal era que o bem vencia o mal e que, se o

indivduo fosse bom, dirigisse sua vida a partir de atributos como esforo,

determinao, retido de conduta, ele seria recompensado e viveria feliz. Os que

no trilhassem esse caminho seriam punidos, receberiam um castigo por terem se

desviado do caminho certo. A idia de recompensa e punio estava muito

presente nessa histria e, articulando-a ao meu conhecimento anterior sobre a

me de Joo, particularmente aquele obtido a pela entrevista sobre a religiosidade,

entendi que o comportamento de Joo, de modo geral, estava impregnado de

conceitos religiosos como o de ser bom para ser premiado e ganhar o reino dos

cus, evitar o mal, o pecado, para no ser punido.

Essa viso do mundo e da vida parecia gerar um conflito, pois Joo nem

sempre conseguia ser bom, esforado; ao contrrio, muitas vezes buscava o

prazer, o que produzia nele um sentimento de inadequao, de ser impuro e temia

 136

o castigo, a punio que pudesse advir disso. Nesse sentido parecia revelar

sentimentos semelhantes aos da me quando esta era pequena. Talvez fosse

exatamente isso que ela reconhecia nele e que tanto parecia temer. Era possvel

que, ao ver Joo, visse seu prprio reflexo.

Solicitei que Joo fizesse um novo desenho. Ele disse que estava com

dificuldade para pensar em algo, porm, no era o desenho que o afligia, era

pensar em uma histria que fosse compatvel com o desenho. Sugeri que, ao

contar a histria, o fizesse como se estivesse fazendo uma redao na escola, e

que poderia pensar em uma histria qualquer. Joo fez o desenho e depois contou

a histria. O desenho consistia num castelo localizado no canto esquerdo inferior

da folha e quatro rvores distribudas no restante da parte inferior da folha.

Joo: Aqui um castelo, conta histria. O rei falou que ele ia sair e ia

deixar um dos filhos no trono. Ele falou assim: Vai ficar no trono quem casar

com a mulher mais bonita e me der o presente mais bonito. O primeiro casou

com uma mulher bem bonita, o segundo casou com uma mulher bem feia. A

o primeiro beijou a mulher bonita e o segundo beijou a mulher feia e quando

ele beijou, ela virou princesa. Depois foi para os presentes. A primeira deu

um colar de ouro e a outra deu um pano de ouro. A o rei falou que no tinha

como escolher porque as duas eram bonitas e ele colocou os dois no trono e

as duas eram princesas.

Marizilda: Nessa histria tudo deu certo...

Joo: .
 137

Marizilda: Voc pensa assim tambm, que tudo vai dar certo e as coisas vo

se resolver?

Joo: Eu penso.

A caracterstica marcante em todas as histrias, inclusive nessa, era a

ingenuidade, a infantilidade presentes nelas. Nessa, especificamente, at o conflito
foi abolido, o que me fez pensar na dificuldade de Joo para lidar com situaes
dbias ou conflituosas, ou situaes que envolvem perdas. Fiquei pensando se Joo
entendia a perda como uma punio e, por isso, tendia a evitar situaes nas quais
tivesse contato com elas.

Um novo desenho foi solicitado a Joo, que relutou um pouco. Era perceptvel

que o que o afligia no era desenhar, era contar a histria. Por isso, informei-o de

que poderia fazer a histria como se estivesse construindo uma redao. Contudo

essa observao no modificou a situao.

Joo resolveu desenhar a Chapeuzinho Vermelho. Anteriormente j

manifestara o desejo de fazer tal desenho, do que havia desistido.
A Chapeuzinho Vermelho que surgiu no parecia uma mulher, suas

caractersticas eram masculinas. Estava localizada no canto inferior esquerdo da

folha.

Joo: J. Parece o saci perer, mas a Chapeuzinho.

Marizilda: Ta, me conta.

Joo: Era uma vez uma menininha. A me dela mandou levar a cesta de

comida pra v dela. A ela foi pelo caminho, o mais difcil. A o lobo mau foi

atrs dela e foi pelo caminho mais curto. Escondeu a v dela dentro do

armrio e se fingiu que era a av dela. A a menininha chegou l e falou: por

 138

que esse nariz to grande? A v respondeu: Pra te cheirar melhor. Por que

essa boca to grande? e o lobo respondeu Pra te comer. Saiu correndo e

viu a v gritando dentro do armrio. Tirou a v de l. As duas saram

correndo, chegou o caador e matou o lobo.

Marizilda: De novo d tudo certo na histria. O bem vence o mal.

Joo: O bem de Deus e o mal do diabo.

Marizilda: Mas, s vezes, as pessoas so legais e em determinados

momentos fazem coisas que no so legais. s vezes as pessoas erram.

Joo: Quem faz coisa errada no de Deus.

Marizilda: Quem que voc conhece que faz coisa errada?

Joo: No sei, s sei que criana no faz coisa errada.

Marizilda: A criana de Deus, ento.

Joo: .

Eu tinha juntado quase todas as minhas peas, meu quebra-cabea estava

praticamente pronto.
Como as histrias se repetiam e tinham praticamente a mesma matriz, resolvi
compartilhar com Joo o que estava pensando. Apesar disso, fiquei muito surpresa
com sua resposta, pois no esperava que essas coisas estivessem to claras para
ele e que tivesse a possibilidade de falar to abertamente sobre elas. Disse a Joo
que ele parecia viver num mundo em que tudo dava certo, num conto de fadas onde
o bem sempre vencia o mal. Joo me respondeu que o bem era de Deus e o mal, do
diabo. Apontei a ele que as pessoas erram, mesmo sendo boas pessoas. O garoto,
visivelmente perturbado, me disse que quem erra no de Deus. Sua fala me
afetou e tentei aprofundar-me um pouco mais no tema, indagando quem ele
conhecia que costumava errar. Joo, com o semblante tenso e fechado, disse-me
que no sabia, s o que tinha certeza era que as crianas no cometiam faltas e
eram, portanto, de Deus.
 139

Ento era isso! Joo no queria, ou no podia, crescer, queria ser bom, no
queria pecar, e os adultos pecam. As crianas so de Deus e no fazem coisa
errada, tudo que uma criana fizer ser perdoado. Isso agradaria me, e eu j
percebera que ele queria dar tudo a ela, dar o que havia de melhor nele e seu
melhor era continuar pequeno, pois desse modo, no correria risco de cometer atos
que pudessem ser reprovados pela me e por Deus.
Outra vez reminiscncias! Um outro caso me vem mente.
Tratava-se de uma menina de seis anos. Os pais haviam se separado e
construdo novas famlias. Desse modo, a garota passava a semana com a me e os
finais de semana com o pai. Quando da visita ao pai, ficava grande parte do tempo
com as av e tia paternas.
A queixa era de que a menina estava bastante tensa aps a separao dos
pais e que havia provocado desavenas com o filho de seu padrasto, fato que
fez com que esse, juntamente com sua me, decidissem de que as duas
crianas no deveriam mais se encontrar. Segundo a me, a menina sentiu-
se culpada e responsvel por tal situao, e seu nervosismo e irritabilidade se
intensificaram. Durante os encontros com a criana, ela fez um desenho, que
consistia em um cu azul, do qual saa uma mo bastante grande. Sobre este
desenho disse que sua me a havia deixado no teatro sozinha e que estava
com muito medo e adormeceu. Sonhou que uma mo saa do cu e dizia
que ia lev-la. Relatou que ficou com muito medo, mas que depois identificou
que a mo era de Jesus Cristo, que ele queria ajud-la. Mesmo assim,
comentou que havia ficado com muito medo, pois ele queria lev-la e, apesar
de saber que ele bom ela no queria ir com ele.
A entrevista sobre religiosidade ajudou a elucidar o caso. Por ela pude
constatar que a criana freqentava trs cultos: Catlico, Nazareno e Evanglico,
com o pai, com a me e com a tia, respectivamente. Segundo a me, no culto
evanglico, ficava na recreao para crianas e fazia as atividades propostas. Uma
delas era circular a figura do bem dentre as apresentadas: uma fada, uma bruxa e
Jesus Cristo. Aps essa atividade, ao voltar para casa, a menina fazia muitas
perguntas tais como se era verdade que a fada era do mal, como lhe haviam dito,
pois havia aprendido com a me, com a literatura infantil e por filmes que as fadas
so pessoas boas. Durante a avaliao da religiosidade foi se tornando claro o
modo como as crenas e explicaes decorrentes das vrias religies professadas
 140

estavam confundindo a menina e contribuindo para seus temores, ansiedades e

angstias. A noo de pecado era bastante enfatizada e a menina sentia-se
pecadora e a cada travessura, pedia perdo, dizia que ia melhorar, que se
esforava para ter um comportamento melhor, mas que no conseguia. Seu
comportamento estava impregnado por conceitos religiosos que pais, tia e av lhe
transmitiam, os quais ela no conseguia compreender. At o fato de sua me dizer
que Jesus Cristo cuidaria dela era causa de temor, tal era sua dificuldade em
entender as diferentes demandas religiosas.
Novamente pensando no caso Joo...
 141

2.9. Visita domiciliar

Quando cheguei casa de Joo, ele e sua me me esperavam no porto. Assim

que me viram, vieram em minha direo e cumprimentamo-nos. A casa um sobrado com

grades altas e com cadeado no porto. No mesmo terreno h mais trs casas, de estilos

diferentes.

Joo e a me me conduziram para dentro da casa, onde estava a irm de Joo,

Margarida. Seu pai e seu irmo no estavam presentes.

Marta, logo de incio, apresentou-me a filha essa a minha filha que eu te falei.

Sentamo-nos na sala, composta por um sof de trs lugares e por uma poltrona de um lugar,

uma mesinha lateral sobre cujo tampo havia um porta-retrato com uma foto de Joo, ainda

beb, no colo de Marta, alm de vrios papis. Encostado outra parede havia um mvel

que parecia ser uma camiseira com vrias gavetas, sobre a qual havia uma televiso, um

vdeocassete, uma gravura de um santo, um quadrinho de Jesus iluminado por uma vela,

caderno e outros objetos, que davam um aspecto desarrumado quele ambiente. O cho era

de taco de madeira, sem brilho, e as paredes careciam de pintura. Em uma delas havia um

quadro da Santa Ceia. Comeamos a conversar e Marta me perguntou se havia sido difcil

encontrar sua casa. Respondi-lhe que no, que as indicaes dadas por ela ao telefone

haviam sido bastante precisas. Joo e Margarida permaneciam quietos. Marta perguntou-me

ento se eu tinha conseguido falar com a escola, a que respondi negativamente, que j

havia tentado por trs vezes esse contato e que em nenhuma delas a coordenadora pudera

me atender. Nesse momento, Joo nos interrompeu e disse que aquela escola era assim,

que ningum queria trabalhar, e disse que isso tambm acontecia com as professoras, que

faltavam muito e no davam ateno aos alunos. Marta, interferindo afirmou que Joo

poderia ter razo, mas ele tambm no se interessava por aprender, pois no fazia os

deveres escolares. Joo tentou se defender das crticas da me, visivelmente abalado e com
 142

o tom de voz um pouco alterado. Estabeleceu-se um dilogo um tanto duro entre me e

filho, at o momento em que Marta, percebendo a situao constrangedora que havia sido

criada, disse que ia fazer um caf.

Foi para a cozinha, enquanto permaneci na sala com Joo e sua irm. Perguntei a

ele o que havia feito naquele dia ao que me respondeu que andara de carrinho de rolim.

Perguntei-lhe se tinha um e ele me disse que sim. Perguntei-lhe ainda, se podia mostr-lo a

mim, ao que comentou que o carrinho estava em seu quarto e que me levaria at l se eu

assim o quisesse.

Joo levou-me at seu quarto, o qual dividia com seus dois irmos. Havia no local

trs camas e um armrio. O quarto estava bastante desarrumado. Havia muita

roupa sobre as camas e, espalhados pelo cho, vrios objetos e material escolar.

Joo agachou-se e retirou, de baixo de uma das camas, seu carrinho de

rolim e mostrou-o a mim. Conversamos um pouco a respeito dele, de como era

feito e depois como Marta nos chamasse, voltamos sala, onde, sobre a mesa,

havia uma bandeja com uma toalhinha, um bule de caf e duas xcaras, uma

travessa com biscoitos, um bolo de chocolate, pratinhos e garfos.

Marta perguntou-me se queria bolo e caf, a que respondi afirmativamente,

porm disse que o pedao do bolo deveria ser bem pequeno. Serviu-nos, a mim e

a Joo, serviu a si mesma e pediu que sua filha se servisse.

Enquanto comamos, Margarida permaneceu calada e sua me ento, referiu-

se ao fato explicando que ela era muito quieta, que no falava nada e que era uma

garota muito insegura. Isso criou nova situao constrangedora, Margarida ficou

vermelha, e tive a sensao de que ia desabar em lgrimas a qualquer momento.

Tentando minimizar a situao, esclareci que algumas pessoas eram mais

tmidas que outras, que algumas tinham mais facilidade para falar que outras.
 143

Nesse momento, Marta interrompeu dizendo que rezava a Deus para que Ele

pudesse dar um jeito em seus filhos. Perguntei-lhe se ela sempre acendia uma

vela em frente imagem de Cristo, ao que confirmou, dizendo que se Deus

ocabea da famlia, ele tem de ter seu lugar nela. Perguntei-lhe ainda qual era o

nome do outro santo, ao que me respondeu ser Santo Antnio.

A seguir, Marta informou que seu marido no estava em casa, pois havia

aparecido um bico e, como ele est sem trabalho por conta de seu problema de

sade, ele aceita qualquer servio que aparea. Quanto ao filho mais velho,

comentou que ele havia sado com amigos.

Joo declarou ento que era bom que seu irmo no estivesse em casa, pois

caso contrrio, os dois j teriam brigado, visto seu irmo no gostar dele.

Marta, retrucando a isso, disse que no se tratava do fato de o irmo no

gostar dele, que ela acreditava que o irmo, talvez tivesse cime e, que, por isso,

acabava brigando com ele. Perguntei a Joo se algum dia j havia conversado

com o irmo sobre as brigas entre os dois. Ele me respondeu que isso no era

possvel porque seu irmo j chegava perto dele esbarrando e batendo. Insisti,

dizendo-lhe tentasse conversar com seu irmo.

Nesse momento, Marta perguntou-me se eu gostaria de tomar mais caf ou

comer mais um pedao de bolo. Dando-lhe uma resposta negativa, conclu que era

hora de ir-me embora.

Desse modo, agradeci-lhe a hospitalidade e despedi-me.

Percebi que a famlia preparara-se para receber-me. Marta no apenas fez

um bolo para que pudesse servir-me, como tambm arrumou a sala, com esse

mesmo fim. Apesar de a sala e a casa de modo geral aparentarem um certo ar de

 144

descuido e desleixo, havia uma diferena entre o modo como a primeira estava

arrumada e a total desordem que reinava no quarto. A minha impresso que a

sala fora arrumada e que Marta no esperava que eu fosse ao quarto. Isso me fez

pensar ser esta uma famlia que no d grande importncia organizao, mas

que, entretanto, precisem aparentar para estranhos algo que no ocorre

cotidianamente. Quanto a Joo, no demonstrou nenhum constrangimento em

relao desordem.

A presena do aspecto religioso marcante, no apenas pela vela acesa em

frente imagem, mas tambm pelo discurso recorrente de que Deus o cabea

da famlia e por esta razo precisa estar ali presente.

Quanto s relaes familiares, pareceu-me que, tanto Marta quanto Joo tm

uma forma similar de funcionamento e de relacionamento. Ambos denunciam o

que acreditam estar errado, e com o que no concordam. Em diferentes momentos

Marta criticou seus dois filhos, insensvel a seus sentimentos. Ou seja, de alguma

forma, denegriu os filhos em minha presena, sem considerar o que poderiam

estar sentindo diante disso. Do mesmo modo, Joo denigre a escola,

generalizando a todos professores, coordenadores etc... um padro de

comportamento profissional pouco recomendvel, sem nenhuma preocupao

com as conseqncias de suas acusaes. De qualquer modo, perceptvel a

relao forte estabelecida entre Joo e a me, tanto assim que o nico porta-

retrato existente na sala contm uma foto de ambos, do tempo em que Joo ainda

era um beb. Alm disso, Marta serviu o bolo a Joo e no fez a mesma coisa com

a filha. Esses dois episdios me fazem ainda pensar que Marta incentiva o carter

regredido de Joo. Eu j tinha conhecimento de tais fatos e a visita veio confirm-

los.
 145

Quanto Margarida, pareceu-me tmida, insegura e de pouca expresso no

mbito familiar.
 146

2.10. Contato com a escola

No foi possvel visitar a escola. A coordenadora informou-me, que at o ms

de junho, no poderia receber-me na escola, mas que seria possvel uma conversa

telefnica sobre Joo.

Relatou-me que Joo tem dificuldades de aprendizagem, particularmente da

matemtica. Entretanto, acredita que essas dificuldades existem, muito mais em

virtude do comportamento de Joo do que em razo de algum dficit de qualquer

ordem. Informou-me que Joo conversa o tempo todo, faz piadinhas durante as

aulas, perturba os colegas e o andamento da classe. Contudo, ressaltou que Joo

no o nico aluno com essas condies na sala de aula, ou seja, tem vrias

crianas com tal comportamento, o que dificulta a aprendizagem de todas elas.

Comentou que o assunto grave, pois existem nessa sala alunos que chegam a

trocar socos e pontaps, sem que se consiga cont-los. Perguntei-lhe se esse era

o caso de Joo e ao que respondeu negativamente e que havia crianas, com

atitudes ainda mais inadequadas que as de Joo.

A coordenadora pediu minha colaborao para o atendimento das vrias

crianas por ela citadas. Propus a ela que viesse at o CPA para conversarmos

pessoalmente a esse respeito e decidirmos qual atendimento seria adequado

nesses casos. Ela aceitou minha proposta, embora isso somente fosse possvel

mais tarde, em virtude do atual acmulo de trabalho. Coloquei-me disposio e

encerramos a conversa.
 147

A coordenadora pareceu-me bastante preocupada com a situao da escola.

Foi possvel entender que Joo tem um comportamento inadequado tanto do

ponto de vista da aprendizagem como do comportamento, mas tal peculiaridade no

apenas sua, um padro dentro da escola. Por seu relato entendi que o caso de

Joo no dos piores, que existem outros muito mais graves. Ela deixou claro que

no h professores que consigam conter a turma, sendo essa a principal dificuldade

para uma aprendizagem eficiente.

Pareceu-me que as dificuldades escolares de Joo esto muito mais

vinculadas s questes sociais, ao sistema educacional vigente em nosso pas, do

que s questes pessoais de Joo.

A partir da tracei meus prximos passos: decidi compartilhar com a me e

com o garoto minhas percepes e decidi aplicar um teste de nvel intelectual em

Joo para visualizar com mais preciso sua maneira de raciocinar, de resolver

problemas do cotidiano.
 148

2.11. Sexta sesso co a me

Marta chegou com vinte e cinco minutos de atraso. Ao entrar na sala

desculpou-se. Agradeci-lhe a recepo que havia tido em sua casa e expus-lhe o

objetivo daquela sesso. Iniciei relatando que Joo agia como um menino de idade

inferior a sua idade real e que, em muitas situaes, utilizava-se de um

pensamento mgico, no qual tudo dava certo. Disse-lhe que o garoto parecia

imaginar que os problemas que aparecessem em sua vida seriam solucionados

sem que precisasse fazer esforo. Comentei que esse tipo de raciocnio no era

compatvel com sua idade.

Marta no demonstrou surpresa e declarou que eu j havia assinalado algo

nesse sentido, o que a fez pensar. Contou-me que, freqentemente, diz ao garoto

que no quer que ele cresa e que deixaria de gostar dele caso no fosse mais o

seu beb.

Em seguida associei seu desejo de que o filho no cresa com sua religio.

Marta: Nossa, voc j tinha falado um pouco isso. E eu fiquei pensando que

eu falo pra ele que eu no quero que ele cresa, que eu quero que ele fique

sempre beb, que eu vou gostar mais dele se ele for sempre o beb da

mame. Acho que por isso, ento.

Marizilda: Acho que pode ser por isso, inclusive, na sua casa, o nico porta

retrato que tem voc com ele e ele beb, mas gostaria de conversar com

voc sobre isso, sobre esse seu desejo de que ele fique pequeno. Desde que

ns conversamos sobre a sua religio, eu fiquei com a impresso de que tem

 149

a ver com ela, no sei se deu pra entender, quero dizer que seu desejo de

que ele fique pequeno tem a ver com sua religio.

Marta: Como assim?

Marizilda: No sei, acho que voc que tem que me falar...

Marta: Olha, s se for porque eu adoro criana, as crianas so puras e

inocentes, no tm pecado. Eu mesmo, quando era pequena, no tinha

pecado e depois que cresci...

Marizilda: Eu acho que isso, de algum modo voc passa pra ele a

mensagem de que crescer no bom, que a gente fica pior quando cresce,

que a gente fica mais pecadora, que Deus no vai gostar, nem a me. A gente

percebe, ao entrar na sua casa, exatamente o que voc falou, que Deus o

centro de tudo e se assim, pode ser que tambm tenha a ver com as

dificuldades.

Marta: Voc sabe que eu fao isso mesmo? Voc sabe, eu j te contei a

minha vida toda e voc viu como eu era. Antes de eu ir na religio eu era

assim como eu te contei. Eu te falei que eu quando encontrei meu marido, eu

nem gostava dele, eu fiquei grvida por ficar , eu era totalmente sem

cabea...

Marizilda: Totalmente pecadora?

Marta: Era. Olha, eu casei, mas mesmo depois que eu casei, no queria

saber de nada, ficava o dia inteiro assistindo televiso , tomando sorvete, ou

na casa da vizinha. Mesmo depois que eu tive filho, eu no cuidava deles,

nem da casa. Se eu estivesse tomando sorvete eu escondia deles, pra no

dar pra eles. Se eu ganhasse uma caixa de bombom eu dava um pra cada um

e o resto eu escondia pra comer sozinha. Mesmo depois, eu te contei, eu fui

 150

com a minha amiga na missa e l eu vi o padre e eu me interessei pelo padre,

eu achei ele bonito e fui no dia seguinte pra igreja onde eu tinha entendido

que ele ia rezar a missa. Chegou l, no tinha missa nenhuma, s encontrei a

mulher que me levou pra outra igreja onde o padre realmente estava rezando

a missa. Mas at a eu no estava interessada na missa ou na religio, estava

interessada no padre e estava com uma raiva louca daquela mulher que

ficava falando que daquele dia pra frente minha vida ia mudar, que Cristo ia

entrar na minha vida, que eu seria mais feliz. Eu contei tambm que quando

eu entrei naquela igreja eu s via pnis, na verdade era o desenho do cho

da igreja que me confundia e parecia que eu s via pnis. E essa viso no

foi s naquele dia, demorou uns quatro, cinco meses pra eu deixar de ver

aquilo. E mesmo antes, quando eu era pequena, tudo bem, eu s me sentia

mal porque minha me falava que eu era feia, s tinha o cabelo bonito, mas a

cara era feia. Depois, quando eu fui crescendo, eu tive muito sofrimento na

vida. As casas onde eu trabalhei e fui maltratada, as coisas tambm que eu

fiz nessas casas. Mesmo com meus sobrinhos, os filhos da minha irm, ela

me batia e me judiava de noite e eu judiava dos filhos dela durante o dia.

Olha, eu sofri muito, enquanto eu no tinha Jesus no corao.

Marizilda: Talvez seja por isso que voc no queira que seu filho cresa,

porque crescer significa pecar e sofrer?

Marta: Eu acho que . Uma vida como a que eu tive deixa a gente marcada

por muito tempo.

Marta havia legitimado minhas percepes. Eu estava certa. Marta, por

se sentir pecadora ao crescer, temia que seu filho crescesse.

 151

O fato de ter abordado temas ligados religio daquela me me

possibilitou uma viso mais ampla do contexto familiar, das crenas e

dos valores que estavam implcita ou explicitamente sendo transmitidos

a Joo. Seu universo estava permeado por tal modo de ver a vida, o

crescimento, as falhas humanas. Eu entrara em contato com um

contedo que raramente acessado no psicodiagnstico. Caso a

entrevista sobre a religiosidade no tivesse sido realizada, teria sido

possvel perceber que Joo estava regredido, que sua me tinha

participao nisso, mas, dificilmente, conseguiria conhecer esse

sistema de crenas, diretamente relacionado questo do garoto.

Ficaria claro tambm que Marta precisava de um atendimento

psicolgico para tratar das questes ligadas a sua infncia e a forma

como tinha atribudo significados a ela. Contudo, o aprofundamento

das questes religiosas permitiu compreender que Marta precisava

tambm de um padre, de algum que compartilhasse sua religio e

tivesse autoridade para ajud-la a desfazer eventuais equvocos nesse

domnio. Enfim, entendi que, se Marta conseguisse elaborar de forma

satisfatria seus conflitos e se pudesse reformular seu sistema de

crenas, estaria definitivamente auxiliando seu filho a superar as atuais

dificuldades.

O passo seguinte foi trabalhar com Marta sobre o que poderia fazer

para ajudar o filho, para libert-lo da tarefa de permanecer pequeno. Para

alcanar meus objetivos, associei os dados relatados pela me, a forma como

lidou com a encoprese do filho, suas crenas religiosas e aspectos

observados durante a visita domiciliar. Tentei mostrar-lhe que nem sempre a

 152

criana se constitui enquanto subjetividade apenas a partir daquilo que ns,

adultos, dizemos a elas, que nossos atos, a maneira como nos comportamos

dizem muito a nosso respeito e ao que esperamos dela.

Marizilda: Eu entendo as suas dificuldades, mas queria te perguntar se voc

pode fazer alguma coisa em relao a isso. Em relao ao Joo, mais ou

menos a idia , se voc pode fazer alguma coisa pra liber-lo da tarefa de

ficar pequeno, de no poder crescer e se transformar num pecador.

Marta: Acho que eu posso conversar com ele, quando voc fala fica claro

como gua, mas eu no tinha visto que estava fazendo assim. No, eu sabia

que falava pra ele ficar pequeno, que queria isso, mas no relacionava uma

coisa com a outra.

Marizilda: Na verdade, Marta, acho que voc tambm se confundia nas

coisas que queria, que esperava dele. Por um lado, queria que ele ficasse

sempre pequeno, que no pecasse, que se mantivesse puro e inocente. Por

outro lado, gostava que ele trabalhasse, que tivesse seu prprio dinheiro,

que fosse bem na escola. Ele respondia a isso do mesmo modo, por um lado

fazia coc na roupa, no cumpria as tarefas escolares e, nesse sentido era

pequeno. Do outro lado trabalhava, comprava celular e era grande. Mas

difcil sustentar esses dois lados to diferentes, por isso, s vezes tambm

ficava pequeno no trabalho, o que acabou fazendo com que ele fosse

mandado embora.

Marta: Eu entendi e acho que voc tem razo. Eu vou conversar com ele.

Marizilda: Tente valorizar o crescimento, de algum modo mostre que crescer

no traz s pecado e coisas ruins, mostre que crescer tambm bom. Agora,
 153

Marta, eu sinto que dentro de voc isso no to claro assim. Eu, como

psicloga, posso te dizer que inevitvel, uma lei da vida e que crescer

vale a pena, que tambm traz coisas boas, e que os adultos pecam, cometem

erros, mas tambm fazem coisas boas em relao a eles mesmos e a seu

prximo. Acho que as coisas e as pessoas no so s boas ou s ruins. Elas

so boas e ruins tambm. Mas eu no sei se essas minhas palavras causam

realmente um efeito sobre voc. Voc tem um padre conhecido, da sua

confiana?

Marta: Tenho, da minha parquia, ele um padre que tambm psiclogo.

Marizilda: Por que voc no tenta conversar com ele sobre isso? Sobre o

fato de que, pela sua experincia de vida, voc acha que crescer sinnimo

de pecar, talvez voc possa ouvir o que ele tem a dizer a esse respeito. Conte

essa situao toda. O que voc acha?

Marta: Sabe, eu j tinha contado pra ele, j faz tempo, sobre o problema do

Joo e naquela poca ele falou que o Joo fazia isso por causa de mim. Ele

no explicou direito, mas falou isso. Agora que voc me explicou, eu entendi

o que ele quis dizer. Eu posso conversar com ele sim, acho que vai ser bom.

Marizilda: Aproveitando isso, eu queria te dizer mais uma coisa. Sabe

quando eu falei que o Joo imagina na cabea que tudo vai dar certo, uma

mgica, um milagre? Acho que isso tambm tem a ver com a questo

religiosa.

Marta: Como assim?

Marizilda: Lembra quando eu te perguntei o que era Deus pra voc e voc

me disse que Deus tudo, que tudo que acontece passa pelas mos Dele,
 154

que nada acontece sem que Ele queira? Eu acho que o Joo fica tambm

esperando isso, que tudo Deus que pode fazer.

Marta: Mas eu no acho isso. Deus disse: faa a sua parte que eu farei a

minha.

Marizilda: S que eu no sei se ele entende desse jeito. Eu fico com a

impresso de que ele coloca muito na mo de Deus o que pode acontecer

com sua vida. Mesmo com o coc, voc mesma me contou que ele ajoelhava

no cho da sala pedindo a Deus que o ajudasse a no fazer mais, como se

isso dependesse de Deus e no dele.

Marta: Eu tento passar pra eles que tem a nossa parte, que ns temos que

fazer a nossa parte, mas, no sei, agora que voc est falando, tem a minha

filha tambm, eu no te falei ela fica l parada, no capaz de fazer alguma

coisa pra ela, estudar, ou trabalhar num salo que ganhe mais dinheiro. S

fica falando que vai, que vai e no faz nada. Ser que ela fica esperando que

Deus faa? Eu no penso isso, eu penso que a gente tem que fazer a nossa

parte.

Marizilda: Marta, voc me diz que pensa isso, mas ser que, nas suas

atitudes, voc passa isso pra eles?

Marta: Como assim?

Marizilda: No sei, nas coisas que voc faz, por exemplo, voc me contou

que o Joo comeou a fazer coc quando tinha quatro anos e voc s trouxe

ele aqui com 11anos. Por qu?

Marta: Quando eu era mais nova, era mais ignorante, no sabia nada de

psiclogo, mas eu podia ter levado no mdico, como levei depois e o mdico

mandou no psiclogo e eu no fiz isso.

 155

Marizilda: Talvez seja isso. Talvez em algumas atitudes suas voc mostre

que s Deus pode solucionar o problema e eles esperem por isso.

Marta: Pode ser que seja isso. Eu vou passar a prestar ateno nessas

coisas. Sabe, quando eu venho aqui eu me sinto muito aliviada, parece que

eu deixo todo o meu peso aqui. isso que eu falo pra minha filha, se esse

atendimento, que mais pro Joo, faz eu me sentir to bem, imagine ela.

Marizilda: Uma outra coisa que eu percebi a ligao forte que ele tem com

voc. Pra ele, voc a pessoa mais forte e mais importante da casa. Ento,

ele sempre quer sua aprovao nas coisas que faz e, quando isso no

acontece, fica muito triste.

O tempo estava esgotado e a sesso foi encerrada.

Esta sesso faz-me lembrar outro caso.

Uma menina de seis anos, cuja me trazia a queixa de que, aps o trgico

falecimento do marido, a garota chorava freqentemente e no queria ir escola.

Dormia, em momentos de grande irritao, independentemente de a hora ser ou

no oportuna ou de ter alguma tarefa para fazer. Durante o atendimento, a me

narrou que seu relacionamento com a garota estava ficando a cada dia mais difcil,

pois perdia a pacincia com suas atitudes. Comentou que a menina espalhava as

fotografias do pai pela casa, fato que a incomodava e a fazia sofrer. Nessas

ocasies ficava nervosa, pedia que a criana guardasse as fotos e como essa no

lhe obedecia, acabava por recolh-las e escond-las, com bastante irritao e

violncia. Eu percebia que, tanto me como filha, no haviam elaborado o luto

pela morte do marido e pai. Revelavam todas as caractersticas das pessoas

enlutadas, como culpa, irritao, depresso, tristeza, cansao, falta de energia. E o

que era pior, me e filha estavam unidas numa cumplicidade mrbida que no
 156

permitia que o ente querido morresse de fato. Ou seja, de formas diversas

nenhuma delas deixava a outra esquecer e, ao mesmo tempo, ambas ficavam

irritadas ao ver refletido na outra seu prprio sofrimento.

Entretanto, a partir da explorao do aspecto religioso, percebi que as duas,

apesar de no serem assduas freqentadoras de cultos religiosos, costumavam

ler a Bblia, ou melhor, me a lia e a garota escutava. Esses eram momentos em

que se mantinham unidas, em que compartilhavam uma mesma crena: a de que,

um dia, em algum lugar, reencontrariam a pessoa querida que havia partido. Essa

crena dava-lhes fora para suportar a dor que enfrentavam. Percebi que esse era

um canal de comunicao entre elas, talvez o nico canal aberto naquele

momento, que tal hbito as nutria e que isso deveria ser assinalado para elas

como uma possibilidade de aproximao e de melhora no relacionamento.

Nesse caso, pareceu-me que as crenas religiosas tinham uma funo

benfica e que deveriam ser incentivadas.

 157

2.12. Quarta sesso com Joo

Ao buscar Joo na recepo, notei que o garoto estava mais arrumado,

parecia estar vestido de forma mais cuidadosa do que acontecia usualmente, tinha

uma aparncia mais limpa. Acompanhei o menino at a sala de atendimento. Ao

chegarmos, perguntei-lhe sobre sua dificuldade de controlar as fezes e Joo

contou-me que no havia evacuado na roupa e que havia percebido quando queria

ir ao banheiro. Indaguei a respeito do que achava que tinha mudado e ele no

soube responder. Disse-lhe que talvez estivesse percebendo melhor seu corpo e

seu crescimento.

Marizilda: T bom. E o coc?

Joo: Melhorei, esses dias eu s fiz uma vez, eu consegui ver quando

queria...

Marizilda: O que voc acha que mudou?

Joo: No sei, acho que prestei mais ateno.

Marizilda: Acho que voc est mais atento a voc mesmo, conseguindo

perceber melhor seu corpo e seu crescimento.

Joo ouviu atentamente minha observao, mas nada comentou.

Entretanto, percebi que estava bastante satisfeito com seu desempenho, bem

como manifestara um ar de felicidade ao dar-me aquela notcia.

Aps essa conversao inicial, expliquei a Joo sobre a atividade a ser

efetuada naquele dia. Minha proposta era aplicar o teste WISC. No pretendia,

com isso, obter o QI de Joo, mas, sim, entender seu modo de raciocinar, sua
 158

forma de dar solues aos problemas, enfim, suas capacidades e eventuais

dificuldades intelectivas.

Durante todo o teste Joo mostrou-se cooperativo e motivado. Manteve-se

atento e concentrado, tentando realizar a tarefa da melhor forma possvel.

A primeira prova aplicada foi completar figuras.Trata-se de uma srie de

cartes que contm figuras, nas quais falta um elemento. Pede-se que a criana

ou adolescente identifique, aponte e nomeie aquilo que falta. Nessa prova, o

desempenho de Joo foi razovel. Ele pareceu perceber com relativa preciso os

detalhes e mincias que compem um todo organizado. Em algumas situaes,

conseguiu perceber o que faltava, mas no conseguia dar nome. Quando as

lacunas foram se tornando mais sutis, Joo no mais as percebia. Isso mostrou

que sua capacidade de percepo deve ser trabalhada para que consiga no

apenas se ater ao todo, como tambm, possa registrar com maior exatido as

mincias.

O segundo subteste realizado foi o de informao. So feitas perguntas sobre

diferentes temas, s quais a criana ou adolescente deve responder.

Joo pareceu ter um adequado conhecimento do mundo e da realidade.

Mostrou-se capaz de reter as informaes que o ambiente lhe fornece.

Marizilda: Quem foi Pedro lvares Cabral?

Joo: Descobriu o Brasil.

Marizilda: Quem foi Cames?

Joo: Escrevia livro.

Marizilda: O que o estomago faz?

Joo: Guarda a comida.

 159

A seguir, apliquei a prova de cdigo. Esse item consiste em numerais de um a

nove e a cada um deles corresponde um smbolo. solicitado criana ou

adolescente que faa a correspondncia entre smbolos e numerais, o mais rpido

que puder. O tempo medido por cronmetro.

Essa prova visa a verificar a coordenao viso-motora fina aliada rapidez e

preciso. Nesse domnio, o desempenho de Joo mostrou-se prejudicado, embora

no se trate de um dficit na coordenao viso-motora fina, mas, sim, de certa

lentido em seus movimentos. Foi possvel relacionar isso com a queixa que a

me trouxe em certo momento do psicodiagnstico, a respeito do fato de Joo no

copiar a matria ou a lio de casa da lousa. Minha impresso que Joo lento

e no consegue acompanhar o ritmo das professoras, o que o faz sentir-se

desmotivado e ter um comportamento inadequado dentro da sala de aula.

O subteste seguinte foi de semelhanas. Nele, o psiclogo verbaliza duas

coisas e solicitado criana que diga o que essas coisas tm em comum, em

que se parecem. Essa prova pretende verificar a capacidade de abstrao e de

generalizao de conceitos.

Nesse item, Joo revelou um bom desempenho, evidenciando que capaz de

classificar objetos e animais e identificar a categoria qual pertencem. Essa prova

mostrou que Joo um garoto inteligente e que, talvez, no esteja utilizando sua

capacidade de modo produtivo. possvel que Joo, em virtude de seus conflitos

afetivo-emocionais, particularmente de sua dificuldade em crescer, no esteja

desenvolvendo suas potencialidades como poderia.

Joo: Os dois cor.

Marizilda: Isso, isso mesmo. Vamos l, ento. A vela e a lmpada?

 160

Joo: As duas fazem luz.

Marizilda: Piano e Violo?

Joo: Os dois faz som.

Marizilda: Camisa e sapato?

Joo: Os dois se vestem.

Marizilda: Leite e gua?

O prximo passo foi prova de arranjo de figuras. Essa tem incio

apresentando-se criana partes de uma histria que no obedecem a uma

seqncia. Pede-se que o examinando a organize, de modo que tenha comeo,

meio e fim. So vrias histrias e o tempo cronometrado.

Joo mostrou certa dificuldade para organizar o todo a partir das partes,

estabelecendo seqncia entre elas. Minha impresso que, em determinados

momentos, falta-lhe pacincia para pensar com ateno numa forma plausvel que

d coerncia e significado quelas situaes. Desse modo, d uma resposta

apressada e pouco reflexiva.

Nesse ponto, observei que o menino estava cansado e sugeri que

parssemos o teste. Joo, entretanto, negou o fato e decidimos realizar mais uma

prova neste dia.

Fizemos a prova de vocabulrio. Nessa, so ditas palavras para o

examinando, que deve defini-las, apresentando um significado ou uma funo para

as mesmas.

Joo obteve uma boa produo nessa modalidade. Mostrou que conhece os

objetos e sua funo. Foi possvel perceber que tem um raciocnio verbal

desenvolvido e consegue articular conceitos com certa facilidade. Mesmo quando

 161

no sabia definir com preciso o conceito, notava-se que Joo tinha noo do que

estava sendo pedido.

Marizilda: Chapu?

Joo: Uma coisa que coloca na cabea.

Marizilda: Relgio?

Joo: De ver hora.

Marizilda: Ladro?

Joo: Quem rouba.

O tempo estava esgotado e, antes de encerrar a sesso, combinei com Joo

que ele voltaria na semana seguinte para que terminssemos essa atividade. Joo

concordou e nos despedimos.

 162

2.13. Quinta sesso com Joo

Ao entrarmos na sala, informei a Joo que nosso atendimento estava

finalizando, que teramos apenas mais uma sesso, alm desta. O garoto

manifestou pesar com o trmino do atendimento. Disse-lhe que nosso objetivo era

tentar identificar o que estava acontecendo com ele, bem como buscar uma forma

de diminuir ou acabar com os episdios de encoprese. Joo se apressou em dizer

que j no evacuava na roupa, mas que gostava do atendimento e lamentava

perd-lo. Tentei valorizar sua melhora e o garoto disse que se sentia bem com a

mudana ocorrida.

Marizilda: Joo, ns vamos ter a sesso de hoje e mais uma, daqui a 15 dias

e depois a gente pra com este atendimento.

Joo: Pena...

Marizilda: Voc parece ter ficado triste com essa idia...

Joo: Eu gosto de vim aqui.

Marizilda: A idia deste trabalho, Joo, que a gente pudesse tentar

compreender por que voc fazia o coc e, se possvel, tentar diminuir isso ou

acabar com isso. Para isso eu tinha que conhecer voc, conversar com voc,

e fazer estas atividades que ns estamos fazendo...

Joo: Eu j no estou mais fazendo coc...

Marizilda: mesmo, Joo? Parou completamente?

Joo: J faz duas semanas que no fao nada.

Marizilda: Acho que isso muito importante, a prova de que voc pode

perceber quando quer ir ao banheiro, pode se controlar.

 163

Joo: .

Marizilda: E como voc est se sentindo com isso.

Joo: Bem, n?

Propus a Joo que dssemos continuidade ao teste realizado na semana

anterior. A prova era de aritmtica. Ela consiste em propor para a criana ou

adolescente, problemas inicialmente muito simples, que depois crescem em grau

de dificuldade e cujo princpio fundamental so as quatro operaes.

Confirmando minhas observaes anteriores, Joo revelou grande dificuldade

para utilizar raciocnio lgico-matemtico, trabalhar com nmeros e clculos.

Obteve nesse item seu pior desempenho. Observei que Joo percebe sua

dificuldade nessa rea, o que o torna ansioso. Notei tambm que procura disfarar

sua dificuldade, parece envergonhar-se dela perante os outros. Relacionando tal

dificuldade com a escolar e, particularmente, com seu comportamento na escola,

compreendi que chamar a ateno dos colegas e da professora com

comportamentos inadequados e piadas uma forma de disfarar e minimizar sua

dificuldade. Enfim, talvez seja melhor ser reconhecido como o bagunceiro, do que

como aquele que no consegue aprender.

A prova seguinte era de cubos. So utilizados cubos cujas faces so

coloridas nos tons de branco e vermelho. Inicialmente, o psiclogo faz um desenho

com os cubos, coloca-os frente da criana, d-lhe outros quatro cubos e pede

que reproduza o desenho feito por ele. Aps trs realizaes desse tipo, o

psiclogo deixa de fazer os desenhos e passa a apresentar cartes com os

mesmos, de tal forma que o examinando possa, a partir do modelo apresentado,

elaborar seu desenho. O tempo computado.

 164

Joo denotou dificuldade para realizar a prova. Apresentou um dficit na

capacidade de anlise e sntese. No conseguiu decompor o todo para depois

recomp-lo. O garoto novamente percebeu sua dificuldade e tornou-se ansioso

diante do insucesso. Ao perceber o que estava acontecendo, propus-lhe ajuda. Ele

aceitou. Passei a ajud-lo a fazer o desenho com os cubos. Tinha dois objetivos ao

agir assim. O primeiro era diminuir sua ansiedade, de tal forma que tivesse um

alvio, se sentisse melhor e, em ltima anlise, pudesse prosseguir o teste com

tranqilidade. Um segundo propsito era mostrar a Joo, por meio da experincia

vivida, que essa atitude pode nos levar a aprender e aliviar nossa angstia. Pensei

que isso pudesse ajud-lo em outros momentos de sua vida. Evidentemente, os

acertos de Joo, aps minha interferncia no foram computados.

Conforme citei anteriormente, esse modo de trabalhar com os testes foi

relatado inicialmente por Fisher na dcada de 70, posteriormente por Ancona-

Lopez M., na dcada de 80 e mais recentemente, em 2004, por Ancona-Lopez S. e

Corra.

Marizilda: Agora este.

Joo: J.

Marizilda: Este.

Joo: Nossa! esse no encaixa, ah! No! assim , pronto.

Marizilda: Este.

(Joo ultrapassa do tempo permitido).

Joo: Eu no consigo, no d certo.

(Percebo que Joo est ansioso com o fato de no conseguir, eu o ajudo a

fazer, sinto-o mais aliviado)

Marizilda: Voc quer que eu ajude voc?

 165

Joo: Ah! Tinha que pr desse lado, por isso que eu no conseguia.

Marizilda: Agora esse.

Joo: Nossa! Esse mais difcil que o outro.

Marizilda: Tente fazer.

( Novamente, Joo ultrapassa o tempo e o ajudo a reproduzir o modelo)

Joo: Agora deu certo.

Em seguida foi realizada a prova de armar objetos. Consiste em cinco quebra-

cabeas: rosto, bola, manequim, cavalo e carro. As partes do quebra-cabea so

dispostas em uma posio previamente estabelecida. A instruo dada que a

criana ou adolescente junte as partes para formar o objeto, que especificado. O

tempo medido por cronmetro.

Nesse item, Joo teve uma produo razovel. Ele conseguiu montar o todo a

partir das partes, em virtude de um modelo interiorizado. Entretanto, se esse

modelo era composto por muitos detalhes e mincias, sua produo caia, talvez

por no ter as capacidades de percepo e de observao muito desenvolvidas.

Ocorreu nesse item o mesmo que no anterior, ou seja, Joo sentiu-se

frustrado diante do fato de no conseguir executar alguns modelos. Novamente

ajudei-o, com os mesmos objetivos anteriormente referidos.

Marizilda: Agora um carro.

Joo: J.

Marizilda: Agora um cavalo.

Joo: No consigo, no sei onde vai esta parte, no d certo.

(Depois de ultrapassado o tempo.)

 166

Marizilda: Voc quer que eu ajude?

Joo: Quero.

(Ajudo Joo a formar o cavalo).

Joo: porque essa parte eu estava pondo ao contrrio.

Marizilda: Outro, agora um rosto.

Joo: Nossa essa parte no d certo. No encaixa.

( Depois de ultrapassado o tempo)

Marizilda: Vamos tentar fazer esta parte juntos?

Joo: Vamos.

Marizilda: Olha, esta parte aqui perto do nariz.

Joo: Ah! por isso, eu tava pondo do outro lado. J vi.

Marizilda: O ltimo deste a bola.

(Aps ultrapassado o tempo)

Joo: No d.

Marizilda: Voc quer ajuda?

Joo: Quero.

Marizilda: este aqui que t invertido, se voc fizer assim, d.

Joo: Ah! T.

No subteste de compreenso, o examinador faz perguntas e a criana deve

respond-las. Elas tm por objetivo verificar como o examinando resolve

problemas do cotidiano.

Joo revelou certa dificuldade de julgamento diante de situaes prticas do

dia-a-dia. Na verdade, algumas respostas denotaram imaturidade e dependncia,

enquanto outras mostraram desenvoltura e maturidade. O mesmo conflito que

 167

havia sido observado anteriormente delineou-se aqui. Por um lado, mostrou-se um

garoto infantilizado e regredido, por outro lado notava-se energia e impulso para o

crescimento.

Marizilda: O que voc faria se machucasse o dedo?

Joo: Ia no mdico.

Marizilda: O que voc faria se perdesse um brinquedo de um amigo

seu?

Joo: Deixava quieto.

Marizilda: Por que se usa cinto de segurana quando se anda de

carro?

Joo: Para quando bater no se machucar.

Marizilda: Por que os carros possuem placas?

Joo: Para identificar.

Na ltima prova, procurar smbolos, mostram-se alguns smbolos que devem

ser identificados, ou no, dentro de um outro grupo de smbolos. A criana

solicitada a assinalar sim quando identificar aqueles smbolos dentro do outro

grupo e no, caso ocorra o contrrio.

Joo obteve seu melhor resultado nessa prova, mostrando que capaz de se

manter atento e concentrado ao executar uma atividade pela qual tenha interesse.

Em resumo, Joo mostrou-se cooperativo e participativo durante a aplicao

do teste. Permaneceu motivado durante todo o tempo e, em nenhum momento,

demonstrou cansao ou insatisfao para com a atividade proposta.

 168

Do ponto de vista quantitativo, Joo obteve no teste um QI total pouco abaixo

do esperado para a idade, ocorrendo o mesmo com os QIs verbal e execuo,

embora houvesse uma discrepncia entre ambos, ou seja, teve seu melhor

desempenho nas provas que exigem raciocnio verbal. Esse fato foi confirmado

pelo QI obtido em comp. Verbal, que se encontra dentro da faixa de normalidade.

Do ponto de vista da organizao perceptiva, apresentou um ligeiro dficit, embora

revelasse boa atuao quando deve executar atividades que exijam

ateno/concentrao.

Os resultados obtidos nos subtestes so heterogneos.

Ainda nessa sesso, aps o trmino do teste, passei a dar uma devolutiva

para Joo sobre as caractersticas que havia percebido durante os atendimentos.

Falei de sua timidez inicial, da dificuldade em crescer e como essa se relacionava

com a encoprese, sobre a relao com a me e os pensamentos mgicos que

utilizava para solucionar os problemas. O garoto concordou com o que eu dizia e

completou minha fala esclarecendo aspectos relacionados me, religio e a

suas fantasias.

Marizilda: Joo, ns fizemos vrias coisas juntos e eu percebi algumas

coisas e queria conversar com voc sobre elas. Voc um menino que faz

amizades fcil, mas dependendo das pessoas, voc, no incio fica meio

quieto, meio tmido, como aconteceu aqui comigo. Quando voc veio aqui a

primeira vez, voc ficou meio desconfiado.

Joo: que eu no sabia como ia ser. Depois achei legal.

Marizilda: Uma outra coisa que eu vi, que, lembra quando voc contou as

histrias pra mim? Eu fiquei pensando que, apesar de voc estar crescendo,
 169

por outro lado, voc quer ficar pequeno. como assim, voc me contou que

trabalhava e comprou celular, mas, por outro lado, no conseguia perceber

quando queria fazer coc e fazia na roupa e isso coisa de gente pequena.

Eu fiquei achando que isso tinha a ver com sua me, imagino que voc acha

que sua me vai gostar mais de voc se voc for pequeno.

Joo: A minha me sempre falou que era pra mim ficar pequeno, pra ser o

nen dela. Ela fala que quem cresce fica pecador, que criana no peca e

Nosso Senhor gosta. Outro dia ela falou que eu estava moo, que meu p

tinha crescido e eu chorei.

Marizilda: Sua me uma pessoa muito importante pra voc e voc quer

que ela sempre goste de voc. Eu entendo como voc se sente, mas eu acho

que Nosso Senhor gosta tambm de quem cresce, seno ele no tinha feito

as crianas crescerem e se tornarem adultos e a sua me tambm j est

entendendo que, pra gente ser legal, a gente no precisa ser criana.

(Permanecemos em silncio por algum tempo)

Marizilda: Eu vi tambm que, na sua cabea, na sua imaginao, voc fica

sempre pensando que tudo vai dar certo, como se fosse uma mgica, igual

nas histrias que voc me contou, igual no Joo, p de feijo.

Joo: .

Marizilda: Explica melhor isso.

Joo: Eu fico pensando que vou achar uma mala de dinheiro, vou ficar rico,

milionrio, vou ter tudo que eu quero, no vou precisar trabalhar, nem

estudar, assim...

Marizilda: Eu entendi, acho que isso tambm um jeito de ficar pequeno, de

no ter responsabilidade com as coisas, com a escola, por exemplo.

 170

A sesso foi encerrada e marcamos nosso ltimo encontro.

 171

2.14. Stima sesso com a me

Os assuntos abordados no incio da sesso foram o trmino do atendimento e

o encaminhamento de Joo para uma ex-aluna que estava disposta a atend-lo

gratuitamente. A me manifestou preocupao quanto ao fato de o atendimento vir

a ser pago, sendo tranqilizada por mim, sobre esse aspecto.

Comentou que Joo no evacuava na roupa h cerca de trs semanas.

Entendi essa observao como uma indagao a respeito da real necessidade de

Joo em dar continuidade ao atendimento, reforcei a idia de que tal melhora

poderia ser temporria e, que, por esta razo, o menino deveria continuar a ter

acompanhamento. Marta concordou e fez aluso ida de sua filha ao CPA e ao

atendimento recebido.

Em seguida, conversei com Marta sobre meu contato com a escola. Informei-

a de que a coordenadora relatou que Joo brinca na sala de aula, mas que

essa uma caracterstica de vrios alunos daquela sala. Marta respondeu

que sabia disso e, novamente, referiu-se ao fato de ter visto dois garotos

brigarem na sala de aula perante a professora, bem como ao sistema de

aprovao automtica que, segundo ela, prejudica o desempenho dos alunos.

Senti que Marta, ao fazer esses comentrios, adotava mais uma vez uma

atitude conformista, como se no existisse nada que pudesse tentar fazer,

tendo em vista essa circunstncia. Era como se ficasse na expectativa de

que algo fosse acontecer, de que se operasse um milagre que revertesse

essa situao. Relacionei essa fala ao sistema de crenas religiosas que j

havia identificado naquela me e em seu ambiente familiar. Afinal, todos

agiam assim. O pai, devido ao problema de surdez, procurou o Hospital das

 172

Clnicas. A atendente que deveria entrar em contato telefnico co ele, a fim de

informar a data da consulta, deixou de fazer isso. A espera passiva pelo

telefonema f-lo perder a consulta, e isso ocorrera h mais de um ano. O

garoto evacuava na roupa e viveu oito anos espera de que um milagre

resolvesse o problema; os filhos trabalhavam com a me, estavam

insatisfeitos com o trabalho, entretanto, no eram capazes de tomar uma

atitude no sentido de buscar novas possibilidades; e mais uma vez, era dada

uma interpretao semelhante questo da escola. Tentei trabalhar com

Marta o fato de que ela poderia fazer algo em relao a isso, procurar outra

escola, por exemplo.

Entretanto, ela recusou essa observao, alegando que todas so

iguais. Perguntei a Marta o que ela esperava que acontecesse para que a

situao mudasse, ela me disse que s Deus poderia fazer um milagre.

Contudo, minha tentativa de trabalhar com Marta o fato de que, novamente,

punha em Deus a responsabilidade de resolver seus problemas e os de seu

filho, no foi bem aceita e ela mudou de assunto.

Marizilda: Tenta ver com sua filha o que aconteceu. Marta, eu conversei com

a escola, com a coordenadora, pelo telefone, e ela me disse aquilo mesmo

que voc j tinha falado, que ele brinca na aula, que tem dificuldade para

aprender algumas coisas. Mas ela disse que no s ele, que a turma toda

assim e que os professores no conseguem segurar.

Marta: Eu sei. Eu j fui na escola, na sala de aula, e vi dois brigarem na

frente da professora e ela no fazer nada. tudo por causa dessa aprovao,

que todo mundo passa, ento eles j sabem que no precisa fazer nada, pode
 173

tirar nota ruim o ano inteiro que no final do ano d um trabalho e passa.

isso?

Marizilda: E no existem outras escolas, voc j viu outra?

Marta: tudo igual ou pior. Ele ainda estuda pro lado de c, que melhor,

se for pra l onde eu moro, ento nem se fala. No tem soluo.

Marizilda: O que voc espera que acontea?

Marta: S Deus pode fazer um milagre.

Marizilda: Marta, lembra quando eu te falei que Joo fica sempre esperando

que algo acontea e resolva todos os seus problemas? Eu acho que um

pouco parecido com voc, voc tambm fica esperando que Deus resolva

seus problemas e, nesse sentido, fica paralisada.

Marta: Sabe, eu queria te contar que eu conversei com o Joo. Eu

aproveitei um dia que eu estava olhando ele e vi como o p dele cresceu.

Eu no tinha certeza se Marta no desejava que eu tocasse nesse assunto ou

se estava ansiosa para falar de outra coisa. Decidi no insistir, seguiria neste

momento os rumos propostos por minha cliente.

A me contou-me que havia conversado com Joo sobre o fato de ele estar

crescendo. Disse que a reao de Joo foi de choro e de negar esse crescimento.

Marta parecia aflita, afinal tinha conscincia da situao, mas no sabia como

mudar esse estado de coisas. Tentei acalm-la, dizendo que suas atitudes para

dar um significado positivo ao crescimento ajudariam a enfatizar suas palavras. A

seguir, Marta contou que havia conversado com o padre. Aproveitei a oportunidade

e compartilhei com ela a compreenso que tinha sobre sua relao com a religio

e como isso estava interferindo em sua vida, na dinmica familiar e, em especial,

 174

na formao de Joo e no sintoma que ele havia desenvolvido. Marta me fez

perceber que se sentia confortada por ter sido possvel contar toda sua vida, seus

pecados, e no ter sido censurada ou julgada. Achava que esse era o primeiro

passo para que pudesse reeditar sua histria, reelaborar suas crenas religiosas

de forma menos rgida e mais saudvel. Explicando melhor, creio que a religio em

si no patolgica, a patologia pode estar na funo que a pessoa delega a ela

em sua vida.

A compreenso da religiosidade, no caso de Marta, fez-me perceber que esta

era doentia, ocupava o lugar de um sintoma e, nesse sentido, teria de ser tratada

tambm. Em meio a tudo isso, estava Joo, que igualmente trazia em si essa parte

doente, cuja expresso era a encoprese.

Marta: Sabe, eu queria te contar que eu conversei com o Joo. Eu aproveitei

um dia que eu estava olhando ele e vi como o p dele cresceu. Eu aproveitei

isso e falei pra ele como seu p cresceu, como voc cresceu, voc est

ficando moo, bonito, a mame gosta de te ver assim. A reao dele foi

incrvel, ele ficou bravo e disse que no estava crescendo e gritou. Eu insisti

e disse que ele no estava se percebendo, que o p dele estava enorme, que

j estava calando 41 e que esse j p de gente grande, que ele j estava

calando como o pai dele e como o irmo dele. Ele comeou a chorar,

dizendo que no estava crescendo e demorou um tempo chorando. Foi para

o banheiro, se trancou no banheiro e continuou chorando. Eu quis mostrar

pra ele que ele crescer me agradava, mas no sei, no.

Marizilda: Acho, Marta, que no s voc falar com ele num dia, mais que

isso, voc mostrar pra ele, nas suas atitudes, que est ao lado dele nesse
 175

crescimento e, mais, que continua gostando dele, apesar dele crescido e que

no o considera um pecador s porque cresceu.

Marta: Eu sei que tem que ser assim. Eu fui conversar com o padre. Eu nem

fui s por causa da nossa conversa. Eu fui tambm porque estava cheia, por

causa do meu marido. Ele est surdo, fica completamente fora do ar e eu

tenho que dar conta de tudo, fico sobrecarregada e ele no sabe de nada. Eu

estava cheia a ponto de explodir e fui conversar com o padre, aquele mesmo

que eu te falei que era padre e psiclogo. Conversei com ele e ele me disse

isso que voc falou, que no adianta s eu falar, que eu tenho que mostrar

pra ele. Ele falou, ele j tinha falado, que a culpa do menino ser assim toda

minha.

Marizilda: Voc conversou com ele sobre aquela sua idia de que todo

mundo que cresce pecador?

Marta: Conversei. Ele me disse que eu tenho um jeito errado de ver o

pecado, porque at Maria Madalena, que pecou, foi perdoada por Deus.

Marizilda: E o que voc achou disso?

Marta: No sei, eu acho que ele t certo. Eu sou muito rgida, no quero

nada errado, quero tudo certo.

Marizilda: Talvez, Marta, voc tenha a idia de que quando voc cresceu,

voc pecou. Talvez voc mesma no consiga perdoar os pecados que voc

julga ter cometido.

(Silncio)

Marta: Agora acho que voc falou o que . A primeira vez que eu contei a

minha vida inteira, com todas as coisas que fiz, foi aqui, e eu me senti to

bem, to aliviada! Voc no ficou assustada comigo, nem me tratou diferente

 176

por causa do que eu contei. Voc sabe, eu nunca me senti me naquele

tempo, eu s pensava em mim, comia as coisas e escondia dos meus filhos e

at hoje, de vez em quando, quando eles me chamam me, eu nem acredito

que sou eu, s vezes ainda acho inacreditvel.

Marizilda: Ento, Marta, voc ainda tem muita coisa pra falar e pra rever da

sua vida. Quanto mais voc se sentir bem, mais vai poder ajudar seu filho.

Portanto, pense num atendimento psicolgico pra voc tambm.

Marta: Eu vou pensar.

Eu tinha por objetivo naquela sesso falar sobre o resultado do teste WISC e

assim fiz. Procurei usar termos do senso comum, de maneira que a me pudesse

entender e relacionar o que eu estava dizendo ao cotidiano do menino. Meu

propsito foi alcanado e a me acrescentou informaes. Iniciei dizendo que Joo

era inteligente e tinha mais habilidade para executar atividades que exigissem

raciocnio com palavras. Prossegui, fazendo referncia prova de completar

figuras, na qual Joo teve razovel desempenho. Citei prova de informao,

observando que o garoto capaz de aprender e de guardar aquilo que lhe

ensinam, que tambm consegue perceber a diferena existente entre os objetos e

consegue junt-los em categorias.

Marizilda: Bom, eu quero falar um pouco sobre o Joo. Lembra, eu te falei

que o Joo era muito infantil e que eu queria olhar melhor isso. Eu fiz ento

uma atividade para ver a inteligncia dele, para ver como que ele lida com

situaes do dia-a-dia, como ele resolve problemas do cotidiano. E agora vou

contar pra voc. A primeira coisa a falar que o Joo um menino

 177

inteligente e tem uma habilidade maior para fazer coisas que exijam fala,

linguagem, do que para fazer coisas que exijam habilidade manual.

Marta: No te falei que, no trem, na rua, ele fala com todo mundo e eu fico

preocupada porque ele pode falar com pessoas que no prestam, pode se

envolver com drogas ou coisas assim? E com as mos, como voc falou, ele

no muito bom. Quando ele era pequeno, ganhava um brinquedo e queria

desmontar pra ver como era feito. Desmontava e depois no sabia mais

montar.

Marizilda: Ento, nossa primeira observao coincide. Em qualquer

ambiente que ele v, ele capaz de perceber os detalhes que tem ali, as

mincias. Ele percebe, mas nem sempre consegue nomear as coisas.

Marta: Como assim?

Marizilda: Eu vou te dar um exemplo, voc usa tiara, todas as vezes que

voc veio aqui estava de tiara, se um dia voc estiver sem ela, ele vai

perceber, mas possvel que no consiga dizer o nome do que est faltando.

possvel que diga Me, hoje voc no ps aquele negcio na cabea.

Entendeu agora? Ele percebe, mas nem sempre d nome para as coisas.

(Marta acena afirmativamente com a cabea)

Marizilda: Uma coisa que poderia ser feita para estimul-lo nesse sentido

quando voc estiver com ele, dentro de casa mesmo, e estiver pegando um

objeto, fale o nome do objeto. Por exemplo, vamos supor que voc esteja

lavando loua e pegue um amassador de alho para lavar e ele esteja junto,

pea pra ele enxugar o amassador de alho, ou seja, diga o nome do objeto

para que ele guarde na memria. Melhorando isso, ele pode tambm
 178

melhorar na escola. Ele consegue reter as informaes que do a ele. Enfim

aquilo que ensinado a ele, ele consegue aprender.

Marta: Isso eu sempre falei, desde que ele era pequenininho. Eu j te contei

que ele andou muito cedo e que aprendeu a andar sozinho. Era super levado,

no parava quieto um s instante. Ele sempre aprendeu as coisas com muita

facilidade.

Marizilda: Como eu j te disse, ele um menino inteligente, tem uma boa

inteligncia verbal. Ele capaz de reconhecer o que os objetos tm em

comum, estabelecendo categorias para eles. Assim, ele tem um raciocnio

abstrato, a coisa no precisa estar ali, pra ele poder pensar sobre elas, ver

suas qualidades. Ele pode pensar na coisa sem que ela tenha de estar

presente ali. Se eu pudesse dar um exemplo grosseiro pra voc, eu diria o

seguinte: Ele sabe o que um cachorro, mesmo sem ter um cachorro na

frente dele. Ele sabe que o cachorro um animal, ele aprendeu as

caractersticas que uma coisa tem de ter pra ser considerado um animal.

Assim, quando ele vir um outro animal, mesmo que ele no saiba o nome, ele

vai saber que um animal. No sei se deu pra entender.

Marta: Deu sim.

Marizilda: Isso quer dizer que, se o Joo no vai bem na escola, no por

que ele no tem inteligncia ou capacidade pra aprender. Isso ele tem.

Marta: Acho que a escola que ruim. Depois que teve esse negcio de no

repetir mais de ano, as crianas passam de ano e no sabem nada. Vo de

um ano pro outro e no aprendem nada. As professoras faltam, uma

porcaria. E tambm eles sabem que vo passar de qualquer jeito e tambm

 179

no faz o mnimo esforo pra estudar, pra aprender. Isso no s o meu

filho, so todos os alunos.

Marizilda: Essa uma reclamao geral. Quase todas as mes que eu

atendo aqui tm esse mesmo ponto de vista. Talvez as mes devessem se

unir e buscar junto aos rgos competentes uma soluo para o caso. No

fundo, o grande prejuzo das crianas, que deviam estar aprendendo e na

realidade no esto.

Marta: Eu j pensei nisso. Mas tem me tambm que no t nem a.

Expliquei Marta que Joo tem uma boa coordenao viso-motora, mas que

lento, fato que o prejudica na escola. Retomei a questo da dificuldade em

relao ao raciocnio lgico-aritmtico e propus que o menino freqentasse o

reforo escolar. Referi-me s noes de tempo e espao, afirmando que ele

deveria ser melhor estimulado nesse sentido.

Marizilda: Uma outra coisa que eu vi, com relao coordenao viso-

motora fina. Lembra que, logo no incio, eu falei pra voc que ele tinha uma

boa coordenao e voc me disse que nem parecia, porque ele ia mal na

escola?

Marta: Lembro, sim.

Marizilda: Ento, eu falei que ia olhar isso melhor e olhei. Ele tem uma boa

coordenao, sim. O que acontece que ele lento, ele tem um ritmo lento.

Ento, pra ele fazer uma lio, por exemplo, corretamente, ele demora. E eu

acho que isso que acontece na escola pra ele fazer uma tarefa

corretamente, ele demora, ele se cansa, os outros acabam antes e ele no.
 180

Marta: Sabe que antes ele reclamava que a professora punha a lio na

lousa e apagava e no dava tempo dele copiar? Agora ele no reclama mais

porque nem copia mais a lio. Voc olha o caderno dele, est meio vazio.

Marizilda: Acho que ele, fazendo a psicoterapia, o atendimento que eu vou

encaminhar e tambm o reforo do que eu, j, j, vou falar com voc, vai

ajudar nesse sentido.

Marizilda: Eu notei que ele tem dificuldade no que diz respeito a raciocnio

aritmtico, na verdade, ele tem dificuldade para fazer contas, clculos de

modo geral. Ns j tnhamos falado nisso. Eu acho isso um problema. Tem a

uma diferena de que o atendimento psicolgico no vai dar conta. Ele est

aprendendo expresses e no sabe fazer corretamente as quatro operaes.

Essa diferena, no tem atendimento psicolgico que possa melhorar.

Marta: O que eu no entendo que ele sabia fazer isso antes.

Marizilda: Marta, eu no sei o que aconteceu. S sei que, hoje, ele no

consegue fazer de cabea nem soma, nem subtrao de dois algarismos e

diviso de cabea nem de um algarismo. Tambm acredito que h uma

deficincia no raciocnio. Por exemplo, se voc der um problema de

matemtica simples, pra ele, ele no sabe fazer, ou pelo menos tem grande

dificuldade pra fazer. Eu acho que uma possibilidade pra resolver isso

coloc-lo num reforo. Na escola aonde ele vai tem reforo?

Marta: No sei com certeza, mas acho que tem.

Marizilda: O que voc acha disso?

Marta: No sei. Acho que ele no vai gostar nada disso.

Marizilda: possvel que ele no goste, mas eu no vejo outra sada para

essa questo. Voc tem alguma outra idia?

 181

Marta: No tenho no. Acho que isso mesmo que voc falou.

Marizilda: Minha sugesto, ento, que voc se informe sobre isso e

tambm converse com ele sobre isso. Eu tambm vou conversar. Uma outra

coisa a noo de tempo e de espao. Ele parece ter uma pequena

dificuldade quanto a essas noes. Nem sempre os pensamentos dele ou

uma redao que ele faz tm uma seqncia correta. s vezes, ele pode se

atrapalhar um pouco nesse sentido, o que acaba tambm atrapalhando sua

produo escolar. Voc nota isso?

Marta: Bom, s vezes ele fala e fica to ansioso pra contar, que fala

atrapalhado e fica difcil de entender a histria. Agora, a redao, eu no vejo

o que ele faz. difcil eu pegar um caderno dele pra ler. Eu chego tarde,

cansada, ainda vou fazer comida, no d pra fazer outra coisa. Isso eu no

sei.

Apontei tambm a dificuldade quanto capacidade de anlise e sntese e

observei que conhece as regras, tem valores, mas que apresenta imaturidade, falta

de iniciativa para lidar com a vida. Comentei que o garoto tem bom vocabulrio e

que a reproduo de modelos no plano percepto-motor est um pouco prejudicada.

Marizilda: Tambm com relao ao plano do papel, quando alguma

coisa est no papel, ele tem mais dificuldade para fazer uma anlise e depois

uma sntese. Acho que eu no expliquei direito. Sabe aquilo que voc me

contou, que quando ele era pequeno, ele desmontava o brinquedo para ver

como era feito e depois no sabia remontar?

 182

isso, ele no consegue, s de olhar, saber como a coisa feita, embora ele

tenha vontade de saber.

Marta: Isso eu sempre percebi. Tanto que, no comeo, eu brigava com ele e

batia nele. Depois, eu j no batia mais, porque eu percebia que ele no fazia

por mal, ele no queria quebrar o brinquedo.

Marizilda: Alm de no querer quebrar, eu penso que ele ainda fica muito

frustrado por perceber que no consegue. Ele consegue ter um bom

raciocnio verbal, conhece a funo dos objetos, sabe pra que serve as

coisas, e entende o sentido atribudo s palavras. Tem um bom nvel de

compreenso do mundo em que vive.

Marta: Como assim?

Marizilda: Como a gente j falou antes, embora ele tenha um lado bastante

infantil, um pouco regredido, ele no uma criancinha inocente que no tem

noo de nada. Ele tem noo das coisas que o cercam, ele consegue

decifrar emoes mesmo que elas no sejam ditas. Por exemplo, ele tem

noo de valores tipo honestidade desonestidade, ele sabe o que esperado

dele, enfim, ele reconhece o mundo em que vive.

Marta: Bom, isso eu j falei pra voc, se eu ficar brava com ele, eu no

preciso falar nada, ele sabe pela minha cara. Sabe e fica supertriste, o

nico jeito de castig-lo.

Marizilda: Ento, acho que isso. Tem mais uma coisa, ele tem um pouco

de dificuldade para reproduzir um objeto. Por exemplo: ele tem dificuldade

para fazer quebra-cabea. Sabe como, pra montar uma coisa a partir das

partes. No sei se voc j observou isso?

 183

Marta: Quando ele era menor e a gente dava quebra-cabea pra ele, a gente

ajudava a fazer. Acho que, sozinho, ele no fazia mesmo, pelo menos no

comeo, depois ele j decorava, a fazia.

Marizilda: Ele tambm me pareceu que no tem uma boa noo do seu

corpo e isso voc j tinha me dito.

Marta: , eu no te falei? Ele no se percebe.

Marizilda: A pessoa para quem eu vou encaminh-lo vai trabalhar um pouco

essa parte motora, corporal, com ele. Acho que vai ser bom, acho que vai

ajudar.

Marta: Tomara que sim.

Marizilda: Por outro lado, ele tem alguma dificuldade para resolver

problemas do dia-a-dia. Ele, muitas coisas no resolve sozinho, preferindo

recorrer a outras pessoas, em especial a voc. Isso mostra dificuldade para

decidir as coisas imaturidade etc...

Marta: Isso ele tem. Tudo me. Me daqui, me dali. Eu falo pra eles, se eu

morrer, que vocs fazem sem mim?

Marizilda: Ento, nesse sentido Marta, preciso refletir. Tem coisas que ele

pode fazer sozinho e voc deve deixar. Tem outras coisas que ele no pode

fazer sozinho e voc no pode deixar. Por exemplo, a escola algo que voc

deve incentivar como sendo uma responsabilidade dele e no sua.

Marta: Eu tento fazer isso, mas ele no entende. Se eu no ficar em cima, ele

no faz nada.

Marizilda: Eu sei que difcil, mas ns precisamos mudar esse quadro.

voc entendeu tudo que eu falei?

 184

Marta: Eu entendi e foi timo. Cada coisinha que voc falava parecia que eu

via meu filho. Foi bom. Voc parecia conhecer ele mais at que eu. Como

que voc faz isso?

Marta parecia encantada com o que tinha ouvido. Era como se estivesse

admirada e curiosa, ao mesmo tempo. Sua reao incomodou-me um pouco, pois

parecia estar me vendo de forma idealizada. Tentei minimizar esse efeito,

valorizando o conhecimento que ela, me, tinha do prprio filho. A me agradeceu-

me como se aquele fosse nosso ltimo encontro. Sinalizei que teramos mais um

atendimento e que nesse dia, daria o nome da pessoa que atenderia Joo.

Despedimo-nos.

Refletindo sobre meu incmodo, percebi que este estava relacionado ao fato

de que Marta manifestava a tendncia de considerar que muitas situaes se

resolvem por milagre, demonstrava a crena de que Deus poderia resolver suas

dificuldades independentemente de qualquer movimento seu. Alis, essa tambm

era a viso de Joo, como j me referi anteriormente. O que me incomodou de

fato, foi pensar que Marta poderia estar me pondo nesse lugar tambm, no no

lugar de Deus, mas no lugar de quem vai resolver todos os seus problemas.

Contudo, a clareza sobre meus sentimentos s ocorreu depois do trmino do

atendimento, exatamente ao fazer este estudo de caso. Mais uma vez, via

reforada minha tese de que a compreenso da religiosidade um instrumento

que permite perceber como a pessoa se relaciona com a religio, quer de uma

forma que ativa seu crescimento e desenvolvimento, quer de maneira oposta,

como era o caso de meus clientes.

 185

Assim, foi possvel pensar em outro caso atendido, no qual a paciente utilizou

seu sistema de crenas religiosas como algo que d suporte, que ajuda a

prosseguir, apesar das dificuldades.

O caso em questo era o de um garoto de sete anos, que j havia sido

examinado por vrios neurologistas, sem que, fosse obtido um diagnstico claro a

respeito de seu problema. Segundo sua me, desde pequeno era muito agitado,

no conseguia ficar parado para executar uma tarefa. Quando ingressou na escola

seu comportamento chamou a ateno de professores e diretores, sendo ento

encaminhado ao neurologista, com suspeita de hiperatividade. Entretanto, esse

diagnstico no foi confirmado nem pelo mdico, nem pelos especialistas que

foram posteriormente consultados, permanecendo a dvida. J havia sido atendido

por uma psicloga, que tambm no dera informaes muito conclusivas. A me

encontrava-se muito angustiada e, ao mesmo tempo em que queria saber o que

acontecia com seu filho, temia que suas suspeitas fossem confirmadas. Na

verdade, essa me veladamente pensava que o garoto poderia ser hiperativo, mas

que, alm disso, existia outra dificuldade, ou seja, acreditava que o menino no se

comportava de forma compatvel com sua idade cronolgica. Suas suspeitas se

confirmaram.

Durante a entrevista sobre a religiosidade, a me disse ser evanglica e

relatou que acreditava que as pessoas na terra deveriam estar vigilantes, pois

ningum sabe qual a hora do juzo final. Aps a explorao do aspecto religioso,

percebi que sua f podia ser uma possibilidade de elaborar a to temida e sofrida

notcia, ou seja, seu filho tivesse realmente um atraso no desenvolvimento

cognitivo, emocional e motor. A partir das prprias concepes da cliente a

respeito da criana com necessidades especiais e daquilo que sua religio pregava
 186

em relao a essas crianas, foi possvel trabalhar a aceitao da dificuldade e a

ajuda e a fora que a me poderia dar ao filho para que ele se desenvolvesse a

partir de suas possibilidades.

 187

2.15. Sexta sesso com Joo

Meu objetivo nessa sesso, era alinhavar todas as conversas mantidas

anteriormente com Joo. Optei por fazer isso por meio de dilogo de dilogo e no

mediante o livro de histria, na medida em que Joo era um garoto infantilizado e

regredido e eu no queria reforar tais comportamentos.

Iniciei a sesso recapitulando a queixa e as atividades que fizramos juntos.

Abordei o fato de Joo ser um garoto inteligente, embora sua produo fosse

inferior a seu potencial. Percebi que Joo no estava entendendo o que eu queria

comunicar e passei a dar exemplos mais concretos. Referi-me a seu desempenho

na escola ao que retrucou que as professoras no sabiam ensinar e que ele no

queria mais freqentar a escola. Trabalhei com ele suas idias a respeito, bem

como a necessidade que eu via de buscar reforo escolar, para resgatar contedos

que ele no havia aprendido.

Joo punha toda a responsabilidade de sua dificuldade escolar fora dele, nos

outros. Notei que o garoto no conseguia entrar em contato com suas limitaes,

que estas eliciavam sentimentos de insegurana e incapacidade, contudo,

envergonhava-se delas e manifestava uma agressividade reativa dirigida a coisas

e pessoas que haviam mobilizado nele aqueles sentimentos.

Marizilda: Ento, o que eu quero dizer que voc tem inteligncia pra ir

melhor na escola do que vem fazendo.

Joo: Eu sei. Mas so as professoras que no sabe ensinar, falta, no d

aula. Eu no quero mais ir na escola.

 188

Marizilda: A escola importante pra voc. Talvez hoje voc no perceba

isso. Mas com o tempo, voc vai perceber.

Joo: muito chato.

Marizilda: Eu entendo voc, mas voc tem de insistir. Mas, enfim, voc

conhece um monte de coisas, sabe o que elas significam, sabe pra que os

objetos servem, sabe conversar com as pessoas. Tem um pouco de

dificuldade pra montar as coisas, pra reconhecer e usar as formas

geomtricas e pra fazer contas. Eu fiquei pensando nisso e, principalmente,

na dificuldade de fazer conta. Voc acha que voc tem?

Joo: Eu acho, eu detesto matemtica e ainda a professora no sabe ensina.

Eu acho difcil mesmo.

Marizilda: Ento, e o que voc acha que a gente pode fazer para melhorar

isso?

Joo: Eu j sei o que voc vai falar, do reforo, minha me j falou

comigo. Mas eu no queria no.

Marizilda: Joo, voc pode no gostar dessa idia e, se for assim, se voc

fizer isso de m vontade, no vai adiantar. Vamos pensar juntos. Voc no

sabe fazer conta direito, a professora passa uma matria mais adiantada,

voc no sabe fazer, alguns sabem, voc gostaria de saber fazer, mas no

sabe. A voc fica com raiva, com vergonha e cada vez aprende menos e

cada vez acha mais chato a escola e a aula. No assim que acontece?

Joo: .

Marizilda: Ento, isso que eu gostaria que mudasse, eu gostaria que voc

se sentisse melhor em relao matemtica e escola.

Joo: T.
 189

Marizilda: Voc acha que pode fazer um esforo e ir pelo menos um pouco

no reforo?

Joo: Acho que sim.

Marizilda: Eu percebi que voc ficou triste quando eu falei sobre isso.

Joo: que eu fico com vergonha quando eu no sei.

Marizilda: por isso que ns temos que encontrar uma soluo. Tudo

bem?

Joo: Tudo.

Outro assunto abordado foi relao entre a encoprese e a dificuldade de

crescer, de amadurecer, e na necessidade da aprovao e do afeto da me. Ao

fazer tal associao, o menino imediatamente disse que crescer no era algo bom,

pois quem cresce tende a cometer erros e que, segundo sua me, isso estava

escrito na Bblia.

Afirmei a Joo que crescer tambm trazia coisas boas e o menino logo

relacionou isso ao fato de que, quando se cresce, pode-se ficar rico. Seu conflito

havia se delineado ali: ficar pequeno para agradar sua me, fugindo da realidade

ou crescer e fazer escolhas diante do leque de possibilidades que o mundo

prope, desagradando sua genitora.

Marizilda: Tem mais uma coisa que eu j te falei e queria retomar. O coc...

Joo: Eu no fiz mais, j faz tempo.

Marizilda: Que timo, voc parece feliz com isso.

Joo: .

Marizilda: Ento, eu achei tambm que voc no queria muito ficar grande

crescer, porque voc achava que, se crescesse, sua me podia no gostar

 190

tanto de voc. Ela gostava de ter um filho pequeno, isso o que voc

achava.

Joo: chato crescer.

Marizilda: Por qu?

Joo: Quem cresce faz coisa errada.

Marizilda: Quem cresce faz coisa legal tambm, trabalha, ganha seu

dinheiro, compra celular, ajuda as pessoas e muitas outras coisas...

Joo: Mas ta escrito na Bblia.

Marizilda: O que est escrito na Bblia?

Joo: No sei, minha me que fala.

Marizilda: O que sua me fala?

Joo: No lembro.

Marizilda: melhor voc perguntar pra sua me sobre isso que ela fala e

voc no sabe direito o que . De qualquer modo, Joo, crescer tambm traz

coisas boas.

Joo: Pode ficar rico e ter tudo que quer, n?

Prosseguindo, falei-lhe sobre o encaminhamento que faria para ele. Ficou claro

que o menino relutava diante desse encaminhamento, que havia criado um vnculo

comigo e que se ressentia pelo trmino do atendimento. Pareceu-me que nada do

que pudesse dizer poderia amenizar o que estava sentindo. Entretanto, pensei que

poderamos vivenciar ainda naquela sesso, algo cujo significado fosse prazeroso

e que servisse como uma referncia, um registro que pudesse ser ampliado e

levado para outras situaes. Assim, iniciamos o jogo.

 191

Marizilda: Pode ser. Bom, enfim isso. Nosso atendimento est

terminando...

Joo: Voc no falou que a gente ia jogar?

Marizilda: Calma, t terminando hoje, mas no agora. Ns vamos jogar, sim

Eu s queria te falar que voc vai continuar o atendimento em outro

consultrio, no aqui, e com outra pessoa que no sou eu.

Joo: Onde?

Marizilda: aqui perto. O que voc acha?

Joo: Nada.

Marizilda: Como, nada?

Joo: No acho nada, eu nem sei, nem conheo.

Marizilda: Entendi, voc s pode achar alguma coisa na hora em que

conhecer.

Joo: .

Marizilda: Ento, t. O que voc quer fazer?

Joo: ( Enquanto abre a caixa) Varetas. Eu vou jogar. Ih! Saiu fcil. Par.

O jogo foi muito parecido com os outros que j havamos jogado, porm Joo

estava mais excitado, mais eufrico. Acredito que isso estivesse relacionado ao

fato de ser o ltimo atendimento; o menino depositaria toda a energia naqueles

momentos. Apesar disso, em nenhuma ocasio manifestou agressividade pela

situao de perda, ao contrrio, em alguns momentos ajudou-me, como se isso

fosse uma espcie de retribuio, de gratido. No final, acabou ganhando a

partida, expressando seu contentamento em virtude disso.

 192

Marizilda: mpar.

Joo: Cinco, voc ganhou. Comea.

Marizilda: T difcil.

Joo: Tira esse aqui.

Marizilda: Voc t me ajudando?

Joo: T.

Marizilda: Sua vez, voc vai ganhar de longe.

Joo: Pronto.

Marizilda: Com certeza voc ganhou.

Joo: Acho que no precisa nem contar.

Informei a Joo que o tempo havia acabado e pedi que me ajudasse a

guardar o jogo de varetas. O garoto mostrou-se solcito, a seguir despedimo-nos e

a sesso foi encerrada.

Marizilda : , acho que no. Vamos juntar para guardar.

Joo: T.

Marizilda: Cad o elstico?

Joo: Sumiu.

Marizilda: T aqui debaixo da tampa da caixa.

Joo: Ah!

Marizilda: Joo, ns vamos encerrar agora, eu espero que d tudo certo pra

voc. A semana que vem sua me vem s pra eu dar o endereo da psicloga

pra ela. Tchau.

Joo: Tchau.
 193

2.16. LTIMA SESSO COM A ME

Iniciei o atendimento dizendo me que esse era nosso ltimo encontro e

perguntei-lhe se havia algo que quisesse me dizer, antes da leitura do relatrio

final. Marta comunicou-me que Joo estava muito indisciplinado e irritadio e que

havia evacuado na roupa novamente. Observei a Marta que esse comportamento

era esperado e que ela podia acalmar-se, pois eu acreditava que, com a

continuidade do atendimento de Joo e com o atendimento para ela, o menino

conseguiria superar suas questes. Aproveitei a oportunidade e fiz a indicao da

psicloga que os atenderia. A me quis certificar-se de que o atendimento seria

gratuito, e garanti a ela que, se tivesse algum poderia telefonar-me. Marta pareceu

tranqilizar-se.

Em seguida procedi leitura do relatrio final, que reproduzo na ntegra.

Marizilda: Marta compareceu CPA em 08 de setembro de 2003 para triagem.

Nesta ocasio contou que seu filho tem encoprese. Acrescentou que, at os

quatro anos, o menino conseguia controlar os esfncteres anais e vesicais e

que a partir dessa data, poca em que passou a tomar conta de seu sobrinho,

deixou de faz-lo. Relatou ainda que, atualmente, esses episdios ocorrem

com mais freqncia aos finais de semana, embora antes ocorressem

tambm na escola. Disse que o menino foi submetido a exames mdicos,

sem que nada fosse constatado. Comentou que o garoto se aborrece muito

com isso e que certa vez, ao assistir pela TV a uma missa rezada pelo Padre

Marcelo, ajoelhou-se no cho e pediu a Deus para ficar livredaquilo(sic). A

 194

esse respeito, esclareceu que a famlia catlica carismtica e que a religio

representa parte significativa da vida familiar.

Relatou tambm que a famlia constituda por ela, seu marido e trs

filhos respectivamente 19, 17 e 12 anos. O marido tem um problema auditivo

que tem dificultado o relacionamento familiar, j que est totalmente surdo e

aguarda consulta mdica. Com base na queixa apresentada, Marta e seu filho

foram encaminhados para Psicodiagnstico Interventivo.

Em 15 de maro de 2004 teve incio o referido processo e Marta

confirmou a queixa anteriormente trazida, acrescentando que Joo e seu

irmo brigam freqentemente e que, em sua opinio o irmo tem cime de

Joo e por essa razo o maltrata.

Na entrevista de anamnese, contou que Joo o terceiro de trs filhos e

que no foi uma criana planejada pelo casal, uma vez que estavam

construindo uma casa e a situao financeira era difcil. Contudo, foi a

melhor gravidez que teve, no se lembrando de nenhum pensamento adverso

em relao ao parto ou criana.

Joo nasceu de parto cesariano, sem nenhuma intercorrncia. A me

desejava, durante a gravidez, que fosse uma menina e, mesmo fazendo duas

ultra-sonografias, que no confirmaram seu desejo, s acreditou que era um

menino aps o nascimento. Quanto ao marido, no esboou nenhuma reao

inicial em relao criana, embora hoje seja bastante apegado ao filho.

O garoto dormiu no quarto dos pais at os oito anos, e segundo a me,

atrapalhava a relao do casal, mas ambos sabiam lidar com isso.

Foi amamentado por um ms, data a partir da qual foi introduzida a

mamadeira, mantida at os nove meses. Aos quatro meses iniciou outro tipo
 195

de alimentao e, aos nove meses j comia de tudo, tendo sempre se

alimentado bem. Atualmente exagera na alimentao e repreendido pela

me, que no consegue cont-lo.

Tem sono agitado at hoje, falando bastante durante a noite.

De acordo com Marta, seu desenvolvimento psicomotor foi bastante

precoce, andando por volta dos sete ou oito meses e falando na mesma

poca. Quando comeou a falar trocava algumas letras, mas hoje fala

corretamente.

O controle esfincteriano anal e vesical foi feito aos nove meses, segundo

a me. Usou chupeta at um ano, sendo que, nessa poca, Marta jogou-a

fora, na frente do menino, que nunca mais a solicitou. No refere tiques.

Disse que Joo faz amizades com facilidade, mas no as mantm. Gosta

de liderar nas brincadeiras e no suporta quando outros assumem esta

posio.

A me nega curiosidade sexual.

Quanto escolaridade, Joo cursa a sexta srie do ensino fundamental

e a me no refere problemas escolares atuais, apenas certa dificuldade em

matemtica. Atribui essa dificuldade ao fato de ser preguioso, porm

enfatiza sua inteligncia e capacidade para aprender. Nega doenas

anteriores, apesar de relatar vrios acidentes: um, no qual cai de uma laje

alta e bate a cabea, outro, em que bate o rosto no guarda-chuva e perde

quase totalmente a viso de um olho e um terceiro, em que mordido por um

cachorro. Nos trs casos, a me considera que o garoto era muito agitado e

que no se podia descuidar dele por nem um segundo, pois isso geralmente

implicava um acidente.
 196

Durante a entrevista sobre a religiosidade, Marta deixou claro que tivera

uma infncia difcil, no interior do Nordeste, com poucos recursos e pouco

afeto. Foi possvel notar que, mediante a isso ela cresceu com

ressentimentos e foi adotando, ao longo da vida, atitudes censurveis,

segundo suas atuais crenas e conceitos. At certo perodo de vida definiu-

se como uma pessoa de pouca responsabilidade, que no se mostrava capaz

de sensibilizar-se com o outro. Ao contrrio, traou um perfil de si prpria

como uma pessoa que busca a satisfao imediata de seus desejos, sem dar

muita importncia para os sentimentos dos outros ou para a dor que pode

lhes causar. Entretanto, a partir do momento em que adotou a religio

catlica carismtica, sua vida se modificou e ela passou a ser outra pessoa.

Modificou seu comportamento, passou a se importar mais com os outros, a

cuidar dos filhos e da prpria famlia e adquiriu conceitos muito mais rgidos

sobre o que certo e o que errado, sobre o que pecado e o que no

pecado. Nessa poca, Joo tinha quatro anos e foi quando se iniciaram os

sintomas que persistem at hoje.

Durante o processo de Psicodiagnstico, Marta percebeu que, por seus

comportamentos contribua para que Joo se mantivesse infantilizado e

regredido. Ficou claro, para ela, que tinha o desejo de que o menino

continuasse criana, em virtude de suas crenas religiosas, atreladas a sua

prpria histria de vida. Marta acredita que as crianas no pecam, no

sofrem e so sempre abenoadas, ao passo que, com os adultos, ocorre o

oposto.

Quando da visita domiciliar, foi possvel perceber que Joo tem um

funcionamento muito parecido ao de sua me, que procura denunciar aquilo

 197

que no considera correto, independente do fato de que isso possa magoar

as pessoas. A influncia da religio, ou melhor, dos conceitos religiosos, na

vida familiar, tornou-se algo concreto, manifesto por imagens e vela acesa

diante delas, na sala da casa, local onde fui recebida. Tambm se delinearam

com maior clareza o tratamento infantilizado dado por Marta a seu filho Joo

e o desejo do filho de agradar-lhe, obter sua aprovao e, em conseqncia,

seu amor.

Em contato com a escola, percebi que Joo apresenta dificuldades de

aprendizagem e comportamento inadequado em sala de aula. Contudo, essa

parece ser a realidade da escola e no uma questo exclusiva de Joo.

Problemas sociais e o prprio sistema educacional do pas parecem limitar

as possibilidades de Joo e agravar suas dificuldades.

Nas sesses com Joo notei que, inicialmente, ele adotou um

comportamento reservado que posteriormente substitudo por atitudes

cordiais e cooperativas. Comunicou-se com facilidade, conhecia as regras de

convvio social e, no contato comigo, mostrou-se capaz de tolerar a

frustrao, fato que, segundo sua me, no freqente em sua vida

cotidiana.

Joo mostrou bom raciocnio verbal, e suas histrias foram sempre

finalizadas de maneira satisfatria. Utilizou-se de um vocabulrio

razoavelmente amplo e foi bastante rpido na produo verbal.

Apesar disso, Joo parecia vivenciar suas experincias de forma

bastante regredida, e o contedo de suas histrias no o esperado para

sua faixa etria. Parecia perceber a vida de forma fantasiosa, evidenciando

pensamentos mgicos em relao soluo de problemas. Nesse sentido,

 198

acaba se distanciando da realidade e criando um mundo fantasioso e no

compartilhado, no qual se refugia em momentos de aflio, onde tudo d

certo.

Apresentou uma viso maniquesta do mundo e das pessoas, ou seja,

elas so ou totalmente boas ou totalmente ruins. Essas idias pareciam estar

vinculadas a conceitos religiosos rgidos e arraigados.

Esse modo de conceber a vida parecia impedi-lo de crescer, mantendo-o

por um lado, paralisado e impossibilitado de acompanhar as atividades

adequadas a sua idade, mas por outro, lado livre de qualquer culpa ou de

qualquer possibilidade de cometer erros.

Demonstrou rivalizar com o irmo, tentando distanci-lo da me, por

sentir cime dessa relao.

Denotou forte ligao com a figura materna, sendo bastante dependente

dela. Desse modo, possvel pensar que Joo manifeste dificuldade em

crescer, j que crescer implica cometer erros e esses podem faz-lo perder o

amor de Deus e da figura materna, condenando-o a um triste destino.

A figura paterna percebida como pouco atuante e submissa.

Joo obteve no teste de WISC um QI total pouco abaixo do esperado

para a idade, ocorrendo o mesmo com os QIs verbal e execuo, embora

houvesse uma discrepncia entre ambos, ou seja, teve seu melhor

desempenho nas provas que exigem raciocnio verbal. Esse fato foi

confirmado pelo QI obtido em comp. verbal, que se encontra dentro da faixa

de normalidade. Do ponto de vista da organizao perceptiva, apresentou um

ligeiro dficit, embora revelasse boa atuao quando deve executar

atividades que exijam ateno/concentrao.

 199

Os resultados obtidos nos subtestes foram heterogneos.

No que se refere a provas verbais, Joo revelou capacidade para reter

informaes provenientes do meio ambiente, sendo capaz de abstrair e

generalizar conceitos. Mostrou grande dificuldade para utilizao de

raciocnio lgico-numrico e apresentou tambm certa dificuldade de

julgamento diante de situaes prticas do cotidiano, sendo isso indicativo

de comportamento dependente e imaturo. Apresentou boa capacidade de

raciocnio verbal, conhecia a funo dos objetos e possui vocabulrio

adequado.

Quanto a provas de execuo, o garoto revelou relativa capacidade para

perceber mincias e detalhes essenciais num todo organizado, bem como

para organizar o todo a partir das partes, mediante um modelo anteriormente

organizado e interiorizado. Conseguiu um excelente desempenho ao exercer

atividades que exijam ateno e concentrao. Apresentou certa dificuldade

quando deve formar o todo a partir das partes estabelecendo seqncia entre

as mesmas. Seu desempenho foi insatisfatrio para a idade, no que diz

respeito capacidade de anlise e sntese e coordenao viso-motora-fina,

quando aliada rapidez e preciso. Apesar disso, conseguiu um excelente

desempenho ao exercer atividades que exijam ateno/concentrao.

Parece tratar-se de criana com bom potencial intelectual, mas com

dificuldades afetivo-emocionais ligadas relao com a figura materna,

impedem seu pleno desenvolvimento.

Pelo exposto Joo ser encaminhado para Processo de

Psicoterapia. Acredito que o processo lhe ser benfico, fazendo com

que amadurea e amplie sua capacidade no plano percepto-motor. Marta

 200

tambm foi encaminhada a Psicoterapia para que possa trabalhar melhor

suas experincias de vida e possa viver sua religiosidade de forma mais

saudvel, sem que essa precise ocupar o lugar de repressora de

impulsos e desejos.

Marta no fez nenhuma interrupo enquanto eu lia o relatrio, parecia atenta

e balanava a cabea com freqncia, em sinal de concordncia. Aps a leitura,

perguntei-lhe se ela concordava com o que havia escrito ao que me respondeu

afirmativamente, que estava claro feito gua, e quis saber como eu tinha feito

aquilo, como podia lembrar-me de tudo. Informei-a de que prestava ateno ao

que ela falava e lembrei-a, de que, alm disso, eu havia gravado as sesses.

Minha sensao era que Marta queria me dizer que nunca houvera algum

que a tivesse ouvido com tanta ateno e ela se mostrava surpresa por essa

razo.

A sesso foi finalizada, desejei-lhe sorte e reforcei a idia de que poderia

telefonar-me, caso tivesse alguma dvida em relao ao encaminhamento.

 201

CAPTULOVI

CONSIDERAES FINAIS

Iniciei este trabalho refletindo sobre a importncia da explorao do aspecto

religioso no Psicodiagnstico Interventivo Fenomenolgico-Existencial.
O mundo, ao longo dos sculos, passou por vrias transformaes, que se
manifestaram em diferentes dimenses da vida humana, sendo uma delas a
religiosidade. A religio, e particularmente as crenas dela decorrentes tiveram seu
papel de destaque como centro do mundo, como determinantes dos destinos e das
histrias pessoais. Posteriormente, deixaram de ocupar esse lugar e foram negadas.
Construiu-se um mundo no qual habitava um homem racional e auto-suficiente e
nesse projeto no havia espao para a religiosidade. Na sociedade atual, sociedade
altamente tecnolgica e globalizada, constata-se um paradoxo: o reaparecimento da
religiosidade, o surgimento de um grande nmero de religies com uma enormidade
de adeptos.
Ancona-Lopez (1995) referindo-se s pesquisas realizadas sobre o fenmeno
religioso relata que essas mostram que na clnica psicolgica a maioria dos clientes
religiosa e diz, citando-as: Aproximadamente 90% dos clientes identifica-se com
uma religio, 86% acreditam em Deus, 70% acreditam que h um Deus que
responde s suas oraes, 49% freqentam alguma igreja, 47% consideram a f
uma coisa importante em sua vida... (p. 74). Esses dados no podem ser ignorados,
particularmente quando o psiclogo trabalha com crianas e seus pais.
A criana se constitui enquanto subjetividade a partir de uma multiplicidade de
experincias s quais vai atribuindo sentido. Cada famlia possui uma cultura prpria
que se manifesta em cuidados parentais, na forma de educar os filhos, nas
expectativas e projetos que tm para si, suas crianas e outros. A essa cultura
familiar subjaz um sistema de crenas, sendo o aspecto religioso parte disso.
Embora essas afirmaes paream evidentes, diferentes autores mostram a
dificuldade dos psiclogos em lidar com esses aspectos e atribuem o fato, em parte,
ausncia de um conhecimento sistematizado que d suporte explorao dessa
dimenso. Ao indagar sobre a adeso religiosa da pessoa estamos nos referindo a
religio explcita, mas isso s no suficiente para dar conta de uma investigao
mais profunda. Identificar que o indivduo catlico, evanglico, esprita etc., por si s
 202

no quer dizer muita coisa. necessrio pesquisar como ele catlico, esprita ou
evanglico. preciso saber de que modo quela pessoa ou aquela famlia vive a sua
religio. Ao fazer isso, podemos entender suas referncias, seus apoios e a forma
pela qual encontram solo firme para assentar suas existncias. E, mesmo pessoas
ou famlias que no tm uma adeso religiosa explcita, possuem determinadas
concepes e crenas religiosas e essas so atuantes em suas vidas. Desse modo,
conhec-las entender a maneira como a pessoa v a vida, as dificuldades e como
as enfrenta.
Assim, ao propor temas a serem explorados com esse fim, pretendi contribuir
para o aprofundamento do processo de Psicodiagnstico Interventivo.
No caso estudado o aprofundamento do conhecimento a respeito da relao
com a religio presente no ambiente familiar, particularmente no que se refere me
e criana, permitiu uma ampliao da compreenso diagnstica, fato que
possibilitou intervenes pontuais no tema.
Por intermdio da investigao da religiosidade foi possvel resgatar a histria
de vida daquela me e a possibilidade de compartilhar seu universo psquico. Essa
foi uma parte fundamental para o entendimento dela e da criana. A posio
religiosa da me deu incio ao desenho de uma realidade na qual o garoto foi
inserido logo ao nascer. Essa realidade foi construda pela trama de relaes que o
cercavam, o afetavam e o constituam, na qual a religio desempenhava um papel
importante.
Uma outra contribuio dada pela compreenso da religiosidade foi a de
permitir entender a funo que a religio ocupa na vida da me, ou seja, esta tem
uma funo de conteno, serve como mecanismo de controle, evitando que ela
cometa atos impulsivos que no consegue incorporar conscincia. Entretanto,
esse controle repassado para os filhos e, no caso de Joo, ao mesmo tempo em
que se deixa controlar, escapa de seu controle por meio de um sintoma: encoprese.
Evidenciou-se tambm a maneira pela qual o sistema de crenas de ambos,
me e criana, constituiu-se ao longo de suas vidas, pela desconstruo e
reconstruo das vivncias relatadas na explorao dos aspectos religiosos. Ou
seja, a me teve uma vida difcil, carente de estmulos e de afeto, cresceu
acreditando no ser digna de ser amada, com um autoconceito ruim. Ao aderir
religio catlica buscou encontrar todo o amor e aconchego que no havia
 203

experimentado com seus pais. Entretanto, fez determinadas associaes que

acabaram por distorcer os ensinamentos religiosos.
Quanto ao garoto, precocemente mergulhou nessa cultura, que envolvia um
sistema de crenas bastante distorcido, sendo esse um dos determinantes de sua
subjetividade.
A forma como viviam essa religiosidade em seus relacionamentos ganhou
visibilidade, bem como se descortinaram a dimenso e os significados atribudos a
Deus, vida e morte. A vida era entendida como algo mgico. Tanto a me quanto a
criana tinham fantasias em relao soluo e ao enfrentamento dos problemas, o
que acabavam por distanci-los da realidade. Deus funcionava como o grande
depositrio de todas as resolues e a morte refletia algum conforto, na medida em
que era o encontro total com o divino, ou seja, a proteo irrestrita.
Enfim, o entendimento da influncia da religio no grupo familiar delimitou a
configurao do mundo interno daquelas pessoas, possibilitou perceber que o modo
com que me e criana se posicionavam diante da vida estava impregnado por
crenas e valores religiosos, vividos nos relacionamentos de modo geral.
Acreditavam que Deus protegesse sempre as crianas, consideradas puras e, ao
mesmo tempo os adultos eram vistos como pecadores. Alm disso, ser bom para ser
recompensado e no ser mau para no ser punido foram valores que permearam as
subjetividades tanto de Joo quanto de sua me.
Talvez alguns desses elementos pudessem ser vistos por meio de um
diagnstico que no inclusse a avaliao da relao religiosa, entretanto,
dificilmente haveria uma articulao do sintoma com o sistema de crenas. Esse
procedimento contribuiu para o conhecimento do funcionamento interno dos clientes,
permitiu construir uma estrutura inteligvel dos fatos psicolgicos. Esse trabalho de
elucidao permitido pela compreenso da religiosidade possibilitou a descrio e o
alinhamento dos modos de funcionamento, tanto da me quanto da criana,
extraindo os correspondentes significados. Possibilitou tambm, o recolhimento de
fatos e vivncias e sua organizao como se estivesse sendo escrita uma biografia.
Biografia, no sentido de determinar a lgica da histria de vida daquelas pessoas,
lgica complexa que foi, ao longo do processo diagnstico, orientando meu
raciocnio clnico. Esse raciocnio se configurou na medida em que a compreenso
da religiosidade permitiu uma coleta de fatos, que foram selecionados, pensados,
repensados e associados com outros elementos e tambm com a queixa
 204

apresentada.O raciocnio clnico eliciado a partir da compreenso da religiosidade foi

condio de possibilidade para a reconstituio das vivncias relatadas, vivncias da
me e da criana, vistas por mim, e as correspondentes apreenses de signos e de
significados que posteriormente foram organizados em um quadro inteligvel e
comunicvel. Essa articulao foi fundamental para entender o caso, perceber que
no se tratava somente da necessidade de atendimento psicolgico, mas mostrar
que as crenas podiam ser revistas e ressignificadas tambm do ponto de vista
religioso. Contudo, a me s poder faz-lo, se de algum modo, estiver
instrumentalizada para lidar com seus conflitos.
A dificuldade de Joo est diretamente ligada s crenas maternas e qualquer
mudana definitiva em seu comportamento pede, necessariamente, uma reviso
desse sistema de crenas.
A anlise do caso de Joo mostrou que a explorao da religiosidade familiar
de suma relevncia para a compreenso global do ser humano. Seu sistema de
crenas mostra, ilumina seu modo de estar no mundo e esclarece muitas de suas
aes e reaes. A investigao da religiosidade permite um processo de
desconstruo de determinados comportamentos e atitudes chegando a aspectos
fundantes de suas funes e significados.
Por fim, a avaliao da religiosidade mostrou ser um procedimento que se

integrou tranqilamente no modo de trabalho do Psicodiagnstico Interventivo

Fenomenolgico-Existencial.
 205

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ANEXO

CASO I

Paulo compareceu para triagem e apresentou, como queixa, a dificuldade

escolar o fato do filho, Mrio, de 10 anos. Ao ser indagado a respeito, o pai no
soube responder exatamente qual a srie cursada pelo garoto, confundindo-se
quanto ao fato do garoto estar na segunda, terceira ou quarta srie. Tampouco
soube explicar de que tipo era a dificuldade apresentada pelo filho. Afirmou tambm
que Mrio repetiu o ano uma vez, sem, contudo, demonstrar convico quanto a
isso.
Com ele moravam a mulher, Mrio e o filho mais novo.
Comentou que sua mulher est hospitalizada j h algum tempo e
encontrava-se em um estado terminal.
Referiu que trabalha fora durante o dia e que Mrio fica sozinho em casa e
que, por essa razo, sabe pouco a respeito das atividades dirias do menino.
Um outro fato relatado foi que Mrio tem enurese noturna, mas o pai no
soube informar com que freqncia isso ocorre. Dados sobre a sociabilidade e
amizades no foram informados pelo pai.

Indagado sobre sua religio, disse ser catlico no praticante. Foi vago ao
responder se acreditava em Deus ou em alguma entidade superior, e declarou no
saber o significado de Deus em sua vida.

Paulo pareceu-me extremamente vago e distante durante a

entrevista de triagem. No possua informaes a respeito do filho, no manifestava
sentimento de dor ou sofrimento diante das dificuldades do menino e tambm no
conseguia mostrar como lidava com elas. Ao contrrio, minha impresso foi que ele
no lidava diretamente com Mrio e parecia relatar algo de que tinha ouvido falar e
que no lhe dizia respeito diretamente. Tambm no demonstrou nenhum
sentimento ao comentar que sua mulher estava morrendo no hospital.
Curiosamente, essa mesma displicncia ou ausncia demonstrada
em relao aos familiares e situao familiar apareceu quando inquirido sobre o
 215

aspecto religioso. Tambm nesse tema foi extremamente vago, lidando com a
questo sem nenhum envolvimento, fato que parece indicar que estabelece com o
divino, a mesma relao de distncia estabelecida com o mundo.

CASO II

Clara, me de Jos, por ocasio da triagem contou que seu filho

apresenta dificuldade escolar.
Jos tem oito anos, no sabe ler nem escrever, embora freqente a
escola desde os quatro anos.
A famlia constituda pela me, pelo pai e pelo garoto, os quais
mantm bom relacionamento.
Clara informou que, em casa, o garoto dcil e obediente e que s
muda esse comportamento quando tem de fazer os deveres escolares. Nesse
momento, chora e diz que no sabe e no quer fazer os exerccios propostos pela
professora. Apesar disso, Jos tem muitos amigos na escola, e outros que moram
perto de sua casa. Brinca com essas crianas e querido por elas.
Segundo a me, seu desenvolvimento psicomotor transcorreu dentro
do que esperado para cada faixa etria. A me enfatizou o fato de o menino fazer
natao e ter um bom desempenho nessa atividade, bem como em outras
modalidades esportivas, como futebol, basquete, etc...
Quando indagada sobre o aspecto religioso, esclareceu ser
evanglica e que veio procurar atendimento psicolgico contrariando a vontade do
pastor de sua igreja. A esse respeito, comentou que o pastor no poderia saber de
sua vinda ao CPA, pois caso isso ocorresse, ela receberia algum tipo de punio.
Declarou que acreditava em Deus e nos preceitos de sua igreja e os seguia risca,
tendo eles grande influncia em sua vida.

A Sra Clara demonstrou a necessidade de enfatizar as qualidades

do filho, como forma de minimizar ou esconder suas dificuldades. Durante toda a
entrevista referiu-se ao desempenho do garoto nos esportes com tal intensidade que
 216

a queixa inicial apresentada tornou-se secundria e camuflada. Do mesmo modo,

diante da questo religiosa, revelava atitude camuflada, pois, embora afirmasse
acreditar em Deus, em sua igreja e no pastor, precisava esconder dele sua busca
pela ajuda psicolgica. Ela me pareceu lidar com a crena religiosa do mesmo modo
que lida com a vida. Os problemas, as dificuldades, no so discutidas abertamente.
Mostra para os outros uma aparncia de normalidade, de aceitao, entretanto, sua
conduta contraria essa aparncia e por essa razo deve ser escondida.

CASO IV

Virgnia compareceu ao atendimento psicolgico com a queixa de

que seu filho adotivo est atualmente apresentando dificuldade escolar. Contou no
conseguia engravidar e, em virtude disso, resolveu adotar uma criana, no caso,
Marcio. Engravidou um ms depois de t-lo adotado.
Disse que seu desenvolvimento transcorreu de forma adequada, e
que Mrcio um garoto bastante obediente e sensato. Entrou na escola aos trs
anos, adaptando-se bem. Atualmente tem oito anos, cursa a segunda srie do
ensino fundamental e no est alfabetizado. A me relatou que o menino no
apresentou dificuldade escolar at o pr-primrio, mas no conseguiu alfabetizar-se
na primeira srie. Ao ser indagada se relacionava isso com algum fato ocorrido, a
me informou que, at ento, Mrcio no sabia que era adotivo. Porm, uma pessoa
da famlia contou-lhe sobre o fato exatamente nessa poca, quando estava sendo
alfabetizado. Relatou que o menino reagiu mal e tornou-se agressivo. A
agressividade logo passou, mas a dificuldade escolar permaneceu. A famlia
constituda pelo pai, pela me, por Marcio e por um irmo de sete anos. Contou que
o relacionamento familiar bom e que o casal vive em perfeita harmonia. Os dois
irmos tambm no revelam problemas de relacionamento, a no ser as briguinhas
da idade (sic).
Quando indagada a respeito de sua religio, declarou que, embora
seja catlica no praticante, acredita muito em Deus e Ele quem rege sua vida, d-
lhe sempre um sinal sobre o que e como algo deve ser feito. Perguntei-lhe sobre o
que isso queria dizer e ela comentou que acredita que a vida uma ddiva de Deus,
 217

que Ele nos d uma oportunidade que no podemos desperdiar e, por essa razo,
devemos fazer tudo certo, no cultivando raivas ou ressentimentos.

Virgnia demonstrou certa rigidez em seu comportamento, a qual

parece estar relacionada, de algum modo com a questo religiosa. Pude perceber
que tem necessidade de controlar tudo que a cerca. Tudo tem de dar certo, tudo
deve ser feito de forma correta, de acordo com os mandamentos de Deus. Devemos
amar a todos, no ter raiva de ningum. Desse modo, qualquer conflito tem de ser
encoberto. Chama a ateno o fato de a cliente no freqentar a igreja e mesmo
assim, ter conceitos e crenas religiosas to rgidos e enraizados.

CASO IV

Denise compareceu ao CPA para entrevista de triagem. Nessa

ocasio relatou que seu filho, Jonas, era muito agressivo, em casa, na escola e com
qualquer pessoa que encontrasse. Denise parecia muito agitada, falava
compulsivamente, e, expressava-se por meio de um discurso desconexo e de
pensamentos incoerentes. Ao mesmo tempo em que falava do filho, falava dela e
dos outros parentes, sem que eu conseguisse entend-la. Durante o relato,
mencionava Deus e como falava com Ele. Diante desse quadro, decidi verificar se a
cliente viera acompanhada por algum.
Ela viera com seu marido. Chamei-o e informei-o de que o estado da
mulher inspirava cuidados, ao que ele me respondeu que ela j vinha se tratando no
Hospital das Clnicas e que o retorno estava marcado para aquele mesmo dia.
Disse-lhe que era melhor que ele a levasse para l imediatamente e que eu poderia
dar-lhe uma carta de encaminhamento, ao que ele comentou que no ser
necessrio, j que eram conhecidos l. Relatou que sua mulher tinha transtorno
bipolar e que, quando parava a medicao, tinha episdios recorrentes de agitao,
o que estava acontecendo agora. Comentou ainda, que eles s haviam comparecido
triagem pelo temor de perder a vaga e que ele s no entrara na sala do
atendimento porque eu havia chamado o responsvel pela criana e no os
 218

responsveis. Perguntei-lhe se queria que chamasse o resgate que os levaria ao

hospital, ao que respondeu negativamente, pois estava de carro e estava
acostumado a essa situao. Diante disso, despedi-me e pedi que os seguranas o
acompanhassem at o carro.

No foi possvel efetuar essa triagem. S possvel ressaltar que, na

verbalizao delirante da cliente, evidenciava-se o discurso religioso.
 219

ALGUMAS SESSES DO PSICODIAGNSTICO DE JOO

Terceira sesso com Joo

Marizilda: Oi, Joo, tudo bem?

Joo: Tudo.

Marizilda: Como voc passou esses dias?

Joo: Bem.

Marizilda: E o coc?

Joo: Humm, eu fiz.

Marizilda: Todos os dias?

Joo: Todos os dias, no. S uns.

Marizilda: E voc est tentando prestar ateno?

Joo: Estou.

Marizilda: Ento, t. Joo, eu marquei com sua me de ir a sua casa no dia 16,

um domingo, 11 horas, tudo bem?

Joo: Tudo.

Marizilda: Voc no quer falar nada sobre isso?

Joo: Legal.

Marizilda: O qu?

Joo: Acho legal voc ir.

Marizilda: Ento t, dia 16 eu estarei l. Eu tambm vou tentar ir na sua escola,

estou esperando sua me me dar o telefone. Quando tiver agendado a visita eu te

aviso. Joo, hoje ns vamos fazer uma atividade diferente. Eu vou pedir pra voc

fazer uns desenhos. Aqui tem a folha, lpis e lpis de cor e quero que voc faa

um desenho.
 220

Joo: Que desenho?

Marizilda: Qualquer desenho, o que voc quiser.

(Joo desenha uma casa sobre montanhas, a casa s tem uma janela e no tem

portas. De cada lado da casa h uma rvore, sendo que ao lado da rvore

posicionada do lado esquerdo da folha h uma flor e do lado da rvore colocada no

lado direito da folha h duas flores).

Marizilda: Agora, quero que voc me conte uma histria sobre este desenho.

Joo: (Silncio) No sei.

Marizilda: Pense em alguma coisa. Pode ser qualquer coisa.

Joo: No sei, vou ver se lembro de alguma coisa. No sei.

Marizilda: Voc pode comear, por exemplo, dizendo quem mora nesta casa.

Joo: No sei quem mora nesta casa. S sei que montanha, rvore, flor e casa e

no tem histria.

Marizilda: Se for isto, est bom. S me fala, qual o nome da histria?

Joo: J falei, montanha, rvore, flor e casa.

Marizilda: Vou te dar uma outra folha pra voc fazer outro desenho.

Joo: Precisa ser grande?

Marizilda: No, pode ser do jeito que voc quiser.

Joo: Eu preciso pensar pra contar uma histria, eu preciso pensar antes, pensar

no que vou desenhar.

(Inicia e vira a folha. Permanece em silncio enquanto desenha.)

Joo: Pode ser uma histria que j existe?

Marizilda: Seria melhor uma histria sua.

Joo: Mas no pode ser uma histria que j existe?

Marizilda: Voc quem sabe.

 221

(Desenha.)

Marizilda: Pronto?

Joo: do Joo p-de-feijo.

Marizilda: Como assim?

Joo: O nome da histria Joo p-de-feijo.

Marizilda: Ento me conta.

Joo: Era uma vez que um menininho e a me dele no tinha comida em casa, eu

acho. A a me dele falou pra ele vender a vaca pra comprar alguma coisa de

comida. Ele comprou feijo e a me dele jogou no cho e cresceu um p de feijo

at as nuvem. Ele subiu na rvore e achou um castelo que tinha um gigante. Ele

entrou no castelo e achou muito ouro, mas o gigante no deixou ele levar. Ele teve

que fugir. Ele fugiu com o ouro e chegou na casa dele.

Marizilda: E depois?

Joo: Depois, ele viveu com a me dele, rico e feliz pra sempre.

Marizilda: Tem mais alguma coisa sobre o Joo que voc possa me contar? Como

ele era, por exemplo?

Joo: Ele era legal, gostava da me dele e queria dar tudo de bom pra ela.

Marizilda: Mais alguma coisa?

Joo: No.

Marizilda: Mais um.

Joo: (Ri e depois permanece em silncio.) Pensei em um, mais muito grande.

Marizilda: Qual?

Joo: Do Chapeuzinho Vermelho.

Marizilda: Voc acha muito grande?

Joo: Pensei em uma, mas no sei desenhar.

 222

Marizilda: Desenha do seu jeito.

Joo: Mas os porquinhos, no sei desenhar.

(Silncio)

Joo: Esqueci, fiz errado. Acho que t bom.

Marizilda: Voc quem sabe.

Joo: T bom.

Marizilda: E a histria?

Joo: Um porquinho era muito preguioso, o outro s gostava de tocar a flauta

dele. O outro era bem esperto e gostava de trabalhar e depois tocar flauta. A me

dele estava quase morrendo e mandou cada um fazer uma casa. O mais

preguioso fez uma casa de palha. Depois, ele chamou o outro pra brincar. Os dois

foram chamar o mais esperto pra brincar. A ele falou que depois, quando

terminasse, ele ia. O lobo mau e cada um foi pra casa dele. Primeiro, o lobo mau

foi pra casa do preguioso e disse: Se voc no abrir essa porta eu vou soprar at

derrubar! e assoprou e derrubou. A ele foi pra casa de madeira e berrou: Se

voc no abrir esta porta eu vou assoprar at derrubar! Assoprou e derrubou. A

ele foi pra de tijolo, a do esperto. Assoprou, assoprou e no derrubou. Tentou

entrar pela chamin e o porquinho ps um balde de gua quente e o lobo caiu em

cima, foi embora e eles brincaram.

Marizilda: Qual dos trs voc acha mais legal?

Joo: O esperto.

Marizilda Por qu?

Joo: Porque ele sabe a hora de trabalhar e de brincar.

Marizilda: E voc, tambm sabe a hora de trabalhar e brincar?

Joo: s vezes, eu sou que nem aquele que s quer tocar flauta...
 223

Marizilda: E isso te atrapalha?

Joo: Claro, n?

Marizilda: Por qu?

Joo: Porque sim.

Marizilda: Agora outro.

Joo: Agora, pra eu pensar, vai ser fogo.

Marizilda: Voc pode pensar numa histria qualquer.

Joo: No sei.

(Silncio)

Joo: Aqui um castelo, conta a histria. O rei falou que ele ia sair e ia deixar um

dos filhos no trono. Ele falou assim: Vai ficar no trono quem casar com a mulher

mais bonita e me der o presente mais bonito. O primeiro casou com uma mulher

bem bonita, o segundo casou com uma mulher bem feia. A, o primeiro beijou a

mulher bonita e o segundo beijou a mulher feia e quando ele beijou, ela virou

princesa. Depois foi para os presentes. A primeira deu um colar de ouro e a outra

deu um pano de ouro. A o rei falou que no tinha como escolher porque as duas

eram bonitas e ele colocou os dois no trono e as duas eram princesas.

Marizilda: Nessa histria tudo deu certo...

Joo: .

Marizilda: Voc pensa assim tambm, que tudo vai dar certo e as coisas vo se

resolver?

Joo: Eu penso.

Marizilda: O ltimo.

Joo: Deixa eu pensar.

(Silncio)
 224

Marizilda: Quando voc tem que fazer uma redao na escola, como voc faz?

Joo: Fao normal.

Marizilda: Essa igual.

Joo: Nossa! j fiz quatro. Vou tentar fazer do Chapeuzinho Vermelho, vou tentar.

(Desenha)

Joo: J. Parece o saci-perer, mas a Chapeuzinho.

Marizilda: T, me conta.

Joo: Era uma vez uma menininha. A me dela mandou levar a cesta de comida

pra v dela. A, ela foi pelo caminho o mais difcil. A o lobo mau foi atrs dela e foi

pelo caminho mais curto. Escondeu a v dela dentro do armrio e se fingiu que era

a av dela. A a menininha chegou l e falou: Por que esse nariz to grande?. A

v respondeu: Pra te cheirar melhor. Por que essa boca to grande? E o lobo

respondeu Pra te comer! Saiu correndo e viu a v gritando dentro do armrio.

Tirou a v de l. As duas saram correndo, chegou o caador e matou o lobo.

Marizilda: De novo, d tudo certo na histria. O bem vence o mal.

Joo: O bem de Deus e o mal do diabo.

Marizilda: Mas s vezes as pessoas so legais e em determinados momentos

fazem coisas que no so legais. s vezes, as pessoas erram.

Joo: Quem faz coisa errada no de Deus.

Marizilda: Quem que voc conhece que faz coisa errada?

Joo: No sei, s sei que criana no faz coisa errada.

Marizilda: A criana de Deus, ento.

Joo: .

Marizilda: Joo, ns estamos com o tempo esgotado, tem mais alguma coisa que

voc queira falar?

 225

Joo: No.

Marizilda: Ento, at domingo.

Quarta sesso com a me

Marizilda: Tudo bem?

Marta: Tudo.

Marizilda: Tem algum comentrio, alguma coisa que voc queira dizer ou contar?

Algo que aconteceu?

Marta: Essa semana que foi do feriado, que ns ficamos trs dias em casa, ele

fez coc todos os dias. impressionante, quando ele est em casa, fica pior, ele

faz mais vezes.

Marizilda: Por que voc acha que isso acontece?

Marta: No sei, no sei se ele relaxa e da faz, no sei o que .

Marizilda: Voc acha possvel pensar que esse coc tem algo a ver com voc,

sua famlia?

Marta: Eu no sei, mas acontece mais na minha casa, deve ser, no sei.

Marizilda: Qual foi sua reao, ou dos outros familiares, quando isso aconteceu?

Marta: Eles no viram, s eu vi e mandei ele tomar banho. Quando a gente fala:

Joo, voc fez, ele fala que no e a tem que insistir com ele, parece que ele

no se percebe.

Marizilda: Quer dizer que, pelo menos nesse final de semana, isso ficou sendo

quase que um segredo entre vocs?

Marta: Eu prefiro assim, seno meu marido fica irritado, meu filho do meio, que j

no gosta dele, fica rindo, minha filha fica brava, fica uma briga s.
 226

Marizilda: Talvez, ento, o Joo faa coc para sentir que voc est junto com

ele, que voc o protege, porque, de alguma forma, quando ele faz coc, voc fica

como se fosse uma aliada dele.

Marta: Pode ser, eu nunca tinha pensado nisso. Mas possvel.

Marizilda: Ento, voc pense sobre isso, em outro momento a gente pensa em

conversar. Bom, hoje eu tenho uma outra atividade para fazer, eu vou perguntar

sobre a sua religio. Voc j me disse que voc catlica carismtica. Com que

freqncia voc vai igreja?

Marta: Atualmente, eu s vou uma vez por semana, porque eu trabalho muito, eu

saio de casa s 6 horas da manh e volto 10 horas da noite, mas antes eu ia

todos os dias.

Marizilda: Se voc catlica, voc acredita em Deus, n?

Marta: , eu acredito em Deus. Deus muito importante na minha vida.

Marizilda: Que representa essa crena na sua vida?

Marta: Deus cabea da famlia, como se ele fosse a pessoa mais importante

da famlia. Mas eu no sei...pra eu te explicar direito eu tenho que te explicar

toda a minha vida. Voc no vai entender, porque muita coisa.

Marizilda: Mas voc pode me contar, eu vou procurar entender.

Marta: Mas muita coisa mesmo.

Marizilda: Eu quero te ouvir.

Marta: Eu tive uma vida dura, vida de roa, eu tinha muitos traumas de infncia.

Foi depois que eu tive um encontro com Deus, que os traumas passou.

Marizilda: Voc pode falar mais sobre isso?

Marta: Mas, para eu falar mais sobre isso vou ter que te contar minha vida inteira.
 227

Marizilda: Voc pode me contar sua vida inteira.

Marta: que eu fui uma menina muito traumatizada. Acho que minha me no

gostava muito de mim, ela sempre dizia para todo mundo que eu era feia, que s

tinha o cabelo bonito. Todos diziam que eu era feia, que minhas irms eram

bonitas e eu era feia. Eu no me lembro que idade eu tinha, s sei que era bem

pequena, no sei, trs ou quatro anos. Meu irmo veio para So Paulo e depois

voltou para a roa. A, ele me levava para o mato.

Marizilda: Como era isso?

Marta: Ele punha uma moeda dentro da caixa de fsforo e dizia que ia me dar. Me

levava pro mato e punha o pnis e se masturbava, no chegava a pr dentro. Isso

aconteceu por muito tempo, at quando eu tinha 11 anos. A eu falei, que se ele

fizesse de novo, eu ia contar para minha me e ele nunca mais fez. Acho que

minha me sabia, acho que ela percebeu alguma coisa, mas naquele tempo no

se falava sobre esse assunto. Ela sempre disse que eu era feia, no prestava para

nada, era ruim.

Marizilda: Voc contou isso a algum?

Marta: Quando eu estava com 12 anos, minha irm mais velha j tava em So

Paulo e teve nen e queria que algum viesse da Bahia pra tomar conta do nen e

minha me no ia mandar minhas irms que ela gostava mais, a Solange, era o

tempo todo, Lange, Langinha, ela mandou eu. Essa minha irm que eu fui, de So

Paulo, era muito ruim. Quando ela era pequena ela caiu num tacho de sabo,

minha me falou para ela no ir l, que estava fazendo sabo, mas a vizinha

chamou e disse que estava fazendo doce de leite, ela foi e no voltou pelo mesmo

caminho e caiu no tacho de sabo. Ficou uma bolha s. Ela ficou revoltada,

cresceu revoltada. Batia em todo mundo, quando a gente ficava sozinha com ela,
 228

ela judiava da gente, batia muito. Um dia, ela chegou em casa com uma revista e

foi tomar banho. A gente ficou folheando a revista, eu entrei dentro da casa e meus

irmos ficaram na janela, ela viu, bateu em ns e deixou de castigo no quintal sem

sair de l, sem comer. O meu irmo correu e ela correu atrs dele at a cidade e

bateu nele na cidade. Ela era ruim, batia nos meninos, ningum gostava dela. Eles

chamavam ela de Bernadeto. Mas na hora de ir para So Paulo, eu no pensei

nada disso. Eu queria ir. Quando eu cheguei para cuidar da filha dela, ela me batia

muito, eu apanhava o dia inteiro, eu era meio rebelde tambm, mas ela me batia.

A ela teve outro nen e eu cuidava tambm. Mas como ela me batia, de dia eu

batia na menina dela para descontar. Um dia eu dei mamadeira para o beb e no

fiz ele arrotar e deitei ele. Quando eu voltei, ele estava roxo, eu chamei minha

outra irm, que chamou minha irm, que j veio com o carro pra levar o nen para

o hospital. Ela disse que se o nen dela morresse ela ia me matar. Eu rezei muito

para Deus no deixar ele morrer, eu fiquei com muito medo. O nen no morreu.

A ela me arranjou emprego em casa de famlia. A primeira que eu fui, eu fazia

como na roa. Sabe, quando minha me mandava lavar a loua, eu falava, Che...

tudo era Che..., reclamava, por que manda eu , s eu , por que no manda outra?

Com a mulher, eu fazia a mesma coisa, reclamava e quebrava toda a loua da

mulher, ela no quis ficar comigo. Minha irm arranjou outro. A mulher me tratava

bem, ela tinha duas filhas e um quarto cheio de bonecas e eu s queria ficar com

as bonecas. A ela no quis ficar comigo. Ela no quis mais ficar comigo porque eu

no fazia o servio, o servio da casa, eu s ficava no quarto das bonecas, s

queria brincar de boneca. Da eu fui para outra casa, essa mulher me mandou

embora, nessa casa eu cuidava de trs crianas, mais a mulher era ruim, no me

dava nem comida. Mesmo assim eu fiquei l. Um dia eu ouvi ela falar no telefone
 229

pra minha tia, que tinha sumido um relgio e que eu tinha roubado. Da eu falei pra

ela que era s ela ter me perguntado onde estava o relgio, que eu sabia. Estava

debaixo do abajur, eu mostrei pra ela, mesmo assim ela me despediu. A minha

irm me mandou de volta pro Norte. Meu pai morava na roa e minha me morava

na cidade. Eu preferi morar com meu pai na roa e a eu arranjei um namorado. Eu

nem gostava muito dele. A teve uma festa e fui eu ele e meu irmo. De repente,

meu irmo tinha ido embora e meu namorado foi comigo at perto do curral.

Passaram umas mulheres e viram e elas espalharam para a cidade inteira que eu

tava transando com ele, mas eu no estava. No dia seguinte, a cidade inteira me

olhava, todo mundo cochichava de mim. Eu tinha pena, por causa do meu pai, que

era to bom. Minha me, nem tanto. Da eu fui pra cidade. Minha me no queria

ficar comigo e mandou para casa de uma tia, em Lagoinhas. A minha tia tinha uma

filha e ela no me dava nem comida. Minha prima que repartia o prato dela

comigo. Eu saa de casa de manh cedo e passava o dia inteiro procurando

emprego e no conseguia. Depois de muito tempo, uma mulher me deu emprego.

Eu fui trabalhar para cuidar dos filhos dela. Fazia tudo tambm. S que a a mulher

falou que tinha sumido coisa e que era eu que tinha roubado. De novo, eu fui

despedida, todo mundo na cidade falava de mim. Depois de um tempo, eu

arranjei outro emprego e a mulher tambm falou que eu tinha roubado. Ela era

advogada e o marido dela era juiz. Ela falou que ia me mandar prender, mas eu

no tinha roubado. A, minha tia me mandou de volta, mas eu no queria ficar mais

na casa de minha me. Vim embora para So Paulo outra vez. A eu j tinha mais

um irmo e uma irm que moravam em So Paulo. A, eu trabalhei em casa de

famlia aqui em So Paulo tambm. Depois, eu aluguei um quartinho e fui morar

sozinha. Mas eu no tinha nem fogo. E meu marido morava do lado. Foi assim
 230

que eu conheci. E a ele me chamava pra jantar na casa dele porque eu no tinha

fogo. Eu fique grvida. Minha me veio pra c e ficou triste, mas aceitou. E a eu

resolvi casar com ele. Eu no gostava muito dele, mas resolvi casar. A nasceu

meu primeiro filho, que era menina e a meu marido tinha uma amiga e ns

construmos uma casa no terreno dela. Depois que a casa estava construda, ela

queria que a gente pagasse aluguel. Eu no queria. Larguei a casa l e fui embora.

Foi a que fui morar na favela.

Eu j tinha dois filhos e fui morar l. Eu tinha muito medo e vergonha. Todos os

meus irmos tinham uma casa simples, mas tinham, e eu morava na favela e no

tinha nada dentro do barraco. Um dia, eu sa com as crianas, quando voltei o

barraco tinha sido arrombado e era um cara que era bbado, a eu fiquei com mais

medo e falei com meu marido que ali no ia ficar, todo mundo tinha casa e eu

tambm queria ter. A eu fui com a cara e com a coragem e aluguei uma casa com

a minha irm. Era quatro cmodos, dois pra ela e dois pra mim. Ns juntamos

dinheiro pra compra do terreno e constru uma casa, a nossa casa, pelo menos o

bruto. Meu marido muito correto e ficou sabendo de um terreno em Francisco

Morato. Ele mandou eu buscar o dinheiro no Banco, sei l por que no deu

cheque, mandou eu buscar o dinheiro no Banco. Eu fui, e minha filha gostava

muito de ma, tudo pra ela era ma e tinha uma feira no bairro do Limo. Eu fui.

A levei um golpe. Veio uma mulher por trs de mim e perguntava, voc achou

minha carteira?. Eu dizia que no. A veio uma mulher pela frente, dizendo que

tinha achado a carteira e trouxe uma carteira e a de trs falava agradecida, que

estava feliz porque ns tnhamos achado a carteira dela, e mostrava os talo de

cheque e carto e dizia que queria dar recompensa pra ns. Eu no queria ir,

falava que no tinha achado nada, mas ela insistiu tanto, que fui. Ela falava que o
 231

marido dela trabalhava numa fbrica ali perto e que ele que ia dar a recompensa.

Eu fui. Quando chegou l, a outra entrou primeiro e deixou a bolsa dela com a

outra. Quando voltou, veio com um dinheiro na mo e uma caneta e falou que o

marido dela que tinha dado. Ela falou que era a minha vez de ir, mas pra eu deixar

a bolsa, que no podia entrar de bolsa. Eu deixei, no cheguei a andar nem at o

fundo do corredor e me toquei, olhei pra trs e voltei correndo, era tarde. No tinha

ningum mais l. Eu fiquei desesperada, chorei e entrei numa igreja rezando pra

Deus fazer um milagre. A, uma pessoa que estava l disse que no adiantava

chorar, que tinha que ir polcia. Eu fui, o delegado falou que era mais uma que

tinha levado o golpe. A, foi embora o sonho da casa prpria. A ns juntamos o

dinheiro de novo e apareceu o terreno em Francisco Morato, onde ns moramos.

Fui ver o terreno e gostei. A, ns tnhamos dinheiro na poupana, s que, de novo,

ele mandou o dinheiro pra uma colega, que ia dar para o outro colega, que ia dar

para o dono do terreno. Eu fiquei at com medo, demorou dois meses, mas deu

certo. E a gente passava o fim de semana construindo. Foi nessa poca que eu

engravidei e no queria, eu tomava anticoncepcional, s que, nessa poca, eu no

tinha dinheiro pra comprar por causa da construo, acabei engravidando.

Marizilda: E voc j acreditava em Deus?

Marta: No, Deus foi depois de Joo, por isso que eu tenho que contar toda minha

histria, pra voc entender. Eu era muito nervosa, batia muito nas crianas, era

muito brava, eu era preguiosa, s tinha vontade de assistir TV ou ir na vizinha ,

que a gente ficava conversando o dia inteiro, falando, falando... Uma vez, era

domingo, e a minha vizinha disse pra eu ir no comcio, que ia ter pagode. Eu fui,

teve o pagode e tinha um padre que cantava louvores, ele era muito bonito.A eu

falei pra ela, vamos na parquia, vamos conhecer esse padre. Eu fui na
 232

Renovao Carismtica. Eu achei muito bonito. Dava a impresso que eu ia por

causa do padre, que era bonito, mas eu me sentia bem. Um dia, o padre disse que

ia ter uma missa na igreja de Santo Expedito, mas eu entendi So Benedito, que

era perto da minha casa. Eu fui, mas o padre no estava l. Na igreja s tinha uma

senhora que estava com um tero na mo. Ela me perguntou se eu tinha vindo pra

missa. Eu disse que tinha, mas eu tinha medo da mulher, por causa do que

aconteceu. Ela segurou no meu brao e disse que Jesus me amava. Eu fiquei com

medo, achei que ela era doida. Ela disse que desse dia em diante, eu ia ser outra

pessoa. Ela disse que eu tinha que receber a bno. Ela disse pra eu ir at a

igreja que tinha a missa, eu fui at estpida com ela e disse, voc no est vendo

que no tem missa nenhuma?. Meu sapato era s preto naquela poca, eu no

conseguia usar outra cor, ficava na TV at sair do ar, trabalhava como manicura e

o dinheiro que ganhava, gastava todo em sorvete. Se eu ganhasse uma caixa de

chocolate, dava um para meus filhos e comia o resto sozinha. A mulher falava

voc s usa sapato preto, n?. Ela falava cada coisa! Ela me levou na Igreja

Corao de Jesus. Chegando l, tinha dois ministros e dois padres. Depois, fomos

pra Santo Expedito e eu tinha medo de ter gente na igreja e que as pessoas

pensassem que eu estava falando sozinha, at quela hora, eu no tinha certeza

que aquela mulher existia mesmo. Mas a falaram com ela e eu fiquei mais

aliviada, por ver que ela existia. Eu estava louca para chegar em casa e ver meus

filhos, ver se eles estavam l. Contei pra vizinha o que tinha acontecido e ela me

disse, l os salmos que voc vai entender. Eu li, li, e no entendi nada. Amanheci

o dia sentada, pensando no que estava acontecendo. No dia seguinte, amanheci

diferente, mais calma. Mas, mesmo assim, eu ia na igreja e o desenho do cho da

igreja parecia s pnis, voc sabe, o desenho no cho parecia um monte de pnis
 233

e eu pensava, como eu posso vim aqui se eu fico vendo isso?. Com o tempo eu

perdi aquilo, pedi a Deus que me libertasse daquilo. Eu fiquei dez dias sem comer,

nem gua. A partir desse dia no assisti mais TV, no tomei mais sorvete. Hoje eu

assisto TV, mas no posso assistir porque eu fico muito nervosa, eu participo

daquelas coisas l.

Marizilda: Me explica melhor, o que acontece quando voc fica nervosa?

Marta: Eu fico trmula, parece que estou l. Eu fico comentando, quando a

situao do filme toma conta de mim, eu vou pra minha cama. Digo que no vou

mais assistir essa porcaria. Quando eu era pequena, eu entendia as coisas do

filme antes delas acontecer. Meus irmos diziam: a Marta sabe de tudo. At hoje,

quando vejo uma novela, no quero me envolver. At esse big brother eu no vi

nada, mas as pessoas falam e eu sabia mais de l do que as pessoas. As novelas,

eu entendo muito disso. Sei o que est acontecendo. Sei o rolo que est. Daquela

poca, eu no assisti mais TV. igual pessoa que alcolatra, tem um grupo na

igreja. Eles falam que faz dez, vinte anos que esto sbrios, mas no falam que

no so alcolatras. o vcio. Ele sabe que tem dez ou vinte anos que no bebe,

mas tem que evitar o primeiro gole. igual.

Marizilda: Ento, se voc voltar a ver TV, volta a ser como antes: misturar as

coisas da sua vida com as coisas da TV, no cuidar dos seus filhos, comer muito

sorvete, no saber se aquilo que voc v real, ver muitos pnis nos desenhos

dos pisos da igreja, isso?

Marta: Tudo permitido, mas nem tudo me convm. Hoje, eu acho que a TV

um vcio, me faz mal. Hoje, eu no quero ser do jeito que era antes. H um lado

meu que no quer viver mais aquela vida, tem um lado meu que um lado fraco.

Marizilda: A religio ajudou voc a controlar o lado fraco.

 234

Marta: H um ditado na Bblia que diz conhecereis a verdade e a verdade vos

libertar. A gente tem que discernir entre o que bom e o que ruim. At minha

famlia diz, a Marta pensa que dona da verdade, acha que tudo pecado.

Marizilda: Tudo isso aconteceu depois que o Joo nasceu, n?

Marta: Sim, Joo foi o que teve uma infncia melhor. Minha filha foi quase me

dele, no desgrudava dele. Era questo de segundos, voc no podia ficar doze,

catorze horas por dia, olhando ele. Num segundo, ele corria e se machucava. Ele

foi o mais bem esperado, quando nasceu tinha uma pessoa para ficar comigo.

Joo nunca apanhou, minha filha diz que ele o protegido.

Marizilda Voc acha isso?

Marta: Foi, ele foi mais protegido, mas todo mundo gostava dele, danava, ele era

muito esperto.

Marta: Resumindo o que voc me disse, parece que sua crena, a religio

representa um papel fundamental na sua vida, parece que a religio que fez de

voc uma pessoa diferente e parece que ela quem d as ferramentas para voc

conduzir sua vida.

Marta: , isso, acho que voc entendeu.

Marizilda: Voc vive essas crenas na sua famlia, com seus familiares?

Marta: Sim, Joo sempre participou e os outros tambm. Hoje, Joo vai muito

pouco igreja, porque estamos trabalhando fora. Ele est na catequese, mas tem

preguia de ir, como todas as crianas. s vezes eu brigo com a outra minha filha,

que fala que vai fazer as coisas, mas nunca faz. Eu digo a ela que porque no

coloca Deus no meio, se colocasse, dava certo. Por exemplo, o Joo vai no Hopi-

Hari, antes ele no ia, agora a segunda vez que vai, no ia por causa do
 235

problema dele e agora ele fala: Se Deus quiser, eu vou, e Deus vai querer que eu

vou. Deus sabe que eu estou bem na escola.

Marizilda: Sua f se modificou ao longo do tempo, n? Por tudo que voc me

contou d essa impresso.

Marta: Antes eu era catlica porque minha me era, ela era muito catlica. Ela

mandava a gente ir na igreja e a gente ia. Agora no, eu vou porque eu quero, eu

entendi as coisas, conheci a verdade.

Marizilda; Voc tem o hbito de rezar ou meditar?

Marta: Eu tenho, eu rezo, leio a Bblia, fao oraes. Por exemplo, eu rezo pelo

Joo, porque eu acho que a escola hoje o pior lugar para se ficar. O Joo muito

metido, est sempre querendo se mostrar. A reclamao essa. Se a professora

briga, ele ri. No trem, vai de p, infernizado as meninas, mexe com uma, pe

apelido na outra. Por isso eu rezo por ele. Acho que tudo t nas mos de Deus e

Ele pode ajudar. Quando rezo, eu fico mais calma, menos preocupada.

Marizilda: Que sentido tem pra voc questes como nascimento, vida, morte?

Marta: Hoje, como eu no estou participando muito, s vou missa. Eu trabalho

com muita gente, pai-de-santo, esprita, que pela Bblia, eu vejo que est errado.

Ultimamente eu estou me sentindo fraca. Como meu pai, ele est nas ltimas, com

cncer. Eu me questionava muito com Deus, por que ele tem que passar por isso.

Minha me faleceu, mas foi de uma hora para outra. Meu pai, no. Pra mim ficou

difcil, minhas irms, como no vo na igreja ficam me cobrando muito, que se eu

pedisse a Deus, acontecia um milagre. Quando eu ficava em casa e ia mais

igreja, eu sabia dizer coisas boas para as pessoas. Hoje, eu no sei mais. Como

isso que est acontecendo com meu pai. Os mdicos acham um milagre, porque

ele tem cncer no estmago e no tem dor, minhas irms falam que so minhas
 236

oraes. Tenho medo de que ele venha a sofrer, e a eu me sinto estranha, minhas

oraes. Eu no queria que ele sofresse.

Marizilda: Se eu entendi bem, a religio ajuda voc a entender melhor a vida e a

morte. Mas, como voc est um pouco distante dela, esse entendimento fica mais

difcil, tanto para voc quanto para voc falar com sua famlia.

Marta: Voc entende muito bem o que eu falo, est sendo muito bom vim aqui e

falar de tudo isso.

Marizilda: Voc acha que sua religio ou suas crenas se relacionam de algum

modo, com o problema do Joo?

Marta: Como? O coc?

Marizilda: .

Marta: No sei, no entendi. A nica coisa que ele comeou a fazer coc logo

depois que eu fiquei assim, indo mais na igreja.

Marizilda: Voc ensina essas crenas a seus filhos?

Marta: Eu ensino, ensino que Deus importante, que o cabea da famlia, a

pessoa mais importante da famlia. Ensino que no pode roubar, matar e,

principalmente, que tem que dizer a verdade. Uma vez o Joo pegou 30 reais da

carteira da minha filha. Eu falei que se ele pegasse de novo eu ia bater tanto nele

que ia deixar a mo dele inchada. At hoje, se eu falar que vai apanhar, apanha.

Hoje, ele reconhece que estava errado, eu falei de Deus, que isso pecado.

Marizilda: Eu no entendi, voc ensina sobre as crenas, sobre a religio, quando

eles fazem algo errado?

Marta: No s. Eles vo igreja, tem catequese e eles l a Bblia, e eu falo no dia-

a-dia, sabe, como ns estamos conversando aqui, eu te falei dos salmos, dos

ditados, dos provrbios, com eles tambm assim.

 237

Marizilda: Voc acha que eles entendem?

Marta: Sim, eu no te falei que o Joo pe Deus at pra ir no passeio da escola?

Ele entende que tem que fazer o bem e que Deus ama a gente e faz tudo pra

gente. A gente tem que rezar.

Marizilda: Tem algo mais que voc queira me contar, que eu no tenha perguntado

sobre esse tema, religio, religiosidade, espiritualidade?

Marta: Nossa! Eu j falei tanto...mas, tudo que eu te falei, Deus a pessoa mais

importante da nossa casa, da nossa vida. Eu j te disse ele o cabea da famlia,

ele que guia nossa vida.

Marizilda: Bom, nosso tempo est esgotadssimo, ns vamos encerrar e na

prxima semana eu vou ver o Joo. Tudo bem? Na mesma hora.

Marta: T bom, tchau.

 238

Quinta sesso com Joo

Marizilda: Tudo bem?

Joo: Tudo.

Marizilda: Joo, ns vamos ter a sesso de hoje e mais uma, daqui a 15 dias e

depois a gente pra com este atendimento.

Joo: Pena...

Marizilda: Voc parece ter ficado triste com essa idia...

Joo: Eu gosto de vim aqui.

Marizilda: A idia deste trabalho, Joo, que a gente pudesse tentar compreender

por que voc fazia o coc e se possvel, tentar diminuir isso ou acabar com isso.

Para isso eu tinha que conhecer voc, conversar com voc, e fazer essas

atividades que ns estamos fazendo...

Joo: Eu j no estou mais fazendo coc...

Marizilda: mesmo, Joo? Parou completamente?

Joo: J faz duas semanas que no fao nada.

Marizilda: Acho que isto muito importante, a prova de que voc pode perceber

quando quer ir ao banheiro, pode se controlar.

Joo: .

Marizilda: E como voc est se sentindo com isso?

Joo: Bem, n?

Marizilda: Voc quer dizer alguma coisa mais?

Joo: No.
 239

Marizilda: Hoje ns vamos continuar aquela atividade da semana passada, no

igual, porque so outras coisas diferentes pra fazer. Agora eu vou fazer umas

perguntas e voc responde, t?

Marizilda: Joo tinha quatro reais e sua me lhe deu mais dois. Com quanto ficou?

Joo: Humm... seis.

Marizilda: Se voc tiver dez balas e comer trs, quantas balas ficam?

Joo: Humm... sete.

Marizilda: Se voc pegar trs lpis em cada mo, com quantos lpis voc fica no

total?

Joo: Humm... ah! Seis.

Marizilda: Gilberto tinha oito lpis e comprou mais seis. Com quantos ele ficou?

Joo: , como que mesmo? Deixa eu ver... Oito mais seis, n? Catorze.

Marizilda: Uma menina tinha 12 jornais e vendeu cinco. Com quantos ficou?

Joo: 12 tira cinco, n?

Marizilda: Voc quem sabe.

Joo: Humm... Acho que oito, no... deixa ver... sete

Marizilda: Se cada camiseta custa oito reais, quanto custam trs camisetas?

Joo: Esse eu no sei.

Uma loja tinha 25 caixas de leite e vendeu 14. Quantas ficaram?

Joo: Humm... Nossa! Vou pensar... acho que nove.

Marizilda: Gil ganhou 36 reais. Ele recebeu quatro reais por hora. Quantas horas

ele trabalhou?

Joo: Esse no sei.

 240

Marizilda: Este aqui acabou, agora ns vamos fazer um que com os cubos.

Assim, eu vou fazer um desenho com esses cubos e depois vou mostrar pra voc,

vou dar outros cubos pra voc e voc vai fazer um igual ao meu, t?

Joo: T bom.

Marizilda: Vamos l, um igual a esse.

Joo: Pronto.

Marizilda: Voc foi muito rpido. Agora ns vamos fazer diferente, eu vou te

mostrar no desenho, no carto, e voc faz igual ao do carto.

Joo: Pronto.

Marizilda: Agora esse.

Joo: J.

Marizilda: Este.

Joo: Nossa! Esse no encaixa, ah! No... assim, pronto.

Marizilda: Este. (Joo passa do tempo permitido.)

Joo: Eu no consigo, no d certo.

Marizilda: (Percebo que Joo est ansioso com o fato de no conseguir, eu o ajudo

a fazer, sinto-o mais aliviado.) Voc quer que eu ajude voc?

Joo: Ah! Tinha que pr desse lado, por isso que eu no conseguia.

Marizilda: Agora esse.

Joo: Nossa! Esse mais difcil que o outro.

Marizilda: Tente fazer. (Novamente, Joo ultrapassa o tempo e eu o ajudo a

reproduzir o modelo.) Assim.

Joo: Agora deu certo.

Marizilda: Agora ns vamos fazer uma outra coisa. como se fosse um quebra-

cabea, eu vou colocar as partes e voc junta essas partes para formar a figura,
 241

t? Eu vou usar o anteparo para colocar as partes e tambm vou usar o

cronmetro. Vamos comear?

Primeiro eu vou mostrar este que como se fosse um exemplo. uma ma.

Agora vamos para o outro. Esse o primeiro e voc deve juntar as peas de

maneira correta, e elas iro formar uma menina. Voc me avisa quando tiver

acabado.

Joo: J fiz.

Marizilda: Agora um carro.

Joo: J.

Marizilda: Agora um cavalo.

Joo: No consigo, no sei onde vai esta parte, no d certo. (Depois de

ultrapassado o tempo.)

Marizilda: Voc quer que eu ajude?

Joo: Quero. (Ajudo Joo a formar o cavalo.) porque essa parte eu estava pondo

ao contrrio.

Marizilda: Outro, agora um rosto.

Joo: Nossa! Essa parte no d certo. No encaixa.(Depois de ultrapassado o

tempo)

Marizilda: Vamos tentar fazer essa parte juntos?

Joo: Vamos.

Marizilda: Olha, essa parte aqui perto do nariz.

Joo: Ah! por isso, eu tava pondo do outro lado. J vi.

Marizilda: O ltimo desse a bola.

Joo: (Depois de ultrapassado o tempo) No d.

Marizilda: Voc quer ajuda?

 242

Joo: Quero.

Marizilda: esse aqui que t invertido, se voc fizer assim, d.

Joo: Ah! t.

Marizilda: Agora vai ser outra coisa, eu vou fazer umas perguntas e voc

responde. Se voc desse um corte no dedo o que voc faria?

Joo: Vou ao mdico.

Marizilda: O que voc faria se encontrasse uma bolsa ou uma carteira de algum

em uma loja?

Joo: Dava para o gerente.

Marizilda: Se voc perdesse uma coisa ou um brinquedo de um amigo seu, o que

voc faria?

Joo: Deixava quieto.

Marizilda: Por que os carros devem ter cinto de segurana?

Joo: Pra quando bater no se machucar.

Marizilda: O que voc faria se visse sair fumaa pela janela da casa do seu

vizinho?

Joo: Ia ver o que era.

Marizilda: D alguma razo pela qual se deve apagar as luzes quando ningum

est usando.

Joo: Pra no vim conta muito cara.

Marizilda: O que voc faria se uma criana menor que voc comeasse a brigar e

a bater em voc?

Joo: Nada.

Marizilda: Por que na lista telefnica, os nomes esto colocados em ordem

alfabtica?
 243

Joo: No sei.

Marizilda: Por que necessrio que o governo fiscalize a carne antes de ser

vendida?

Joo: Por que pode ter algum bicho.

Marizilda: Diga algumas razes por que os carros precisam ter placas?

Joo: Pra identificar.

Marizilda: Diga algumas razes por que os jogos tm regras.

Joo: Seno ia brigar.

Marizilda: Por que melhor fazer eleies por votao secreta?

Joo: No sei.

Marizilda: Por que algumas pessoas preferem livros de capa mole em vez de livros

de capa dura?

Joo: No sei.

Marizilda: Diga algumas vantagens de recebermos as notcias pelo jornal em vez

de pela televiso.

Joo: No sei.

Marizilda: Por que que uma promessa deve ser cumprida?

Joo: Por que prometeu.

Marizilda: Por que a liberdade de expresso importante numa democracia?

Joo: No sei.

Marizilda: Por que se coloca selo nas cartas?

Joo: No sei.

Marizilda:Quais so os deveres de senadores e deputados?

Joo: No sei.
 244

Marizilda: Agora a ltima prova, voc est vendo, aqui tem esse smbolo, voc

vai procurar aqui dentro se tambm tem, se tiver vai assinalar o sim, se no tiver

vai assinalar o no. Como aqui, o que voc faria?

Joo: O sim.

Marizilda: Ento coloque, assinale o sim. Agora o outro. Agora no exemplo abaixo,

nesse. Isso, e nesse? Isso. Pronto. Agora voc vai fazer sozinho at eu mandar

voc parar.

Vamos l, pode comear. Pode parar. Agora essa outra parte. Pode comear.

Pronto. Acabou. E a, Joo, o que voc achou de fazer tudo isso?

Joo: Legal.

Marizilda: Joo, ns fizemos vrias coisas juntos e eu percebi algumas coisas e

queria conversar com voc sobre elas. Voc um menino que faz amizades fcil,

mas dependendo das pessoas, voc, no incio, fica meio quieto, meio tmido, como

aconteceu aqui comigo. Quando voc veio aqui primeira vez, voc ficou meio

desconfiado.

Joo: que eu no sabia como ia ser. Depois achei legal.

Marizilda: Uma outra coisa que eu vi que, lembra quando voc contou as

histrias pra mim, eu fiquei pensando, que apesar de voc estar crescendo, ainda

por outro lado voc quer ficar pequeno. como assim, voc me contou que

trabalhava e comprou celular, mas por outro lado no conseguia perceber quando

queria fazer coc e fazia na roupa e isso coisa de gente pequena. Eu fiquei

achando que isso tinha a ver com sua me, acho que voc acha que sua me vai

gostar mais de voc se voc for pequeno.

Joo: A minha me sempre falou que era pra mim ficar pequeno, pra ser o nen

dela. Ela fala que quem cresce fica pecador, que criana no peca e Nosso Senhor
 245

gosta. Outro dia ela falou que eu estava moo, que meu p tinha crescido e eu

chorei.

Marizilda: Sua me uma pessoa muito importante pra voc e voc quer que ela

sempre goste de voc. Eu entendo como voc se sente, mas eu acho que Nosso

Senhor gosta tambm de quem cresce, seno ele no tinha feito as crianas

crescerem e se tornarem adultos e a sua me tambm j est entendendo, que pra

gente ser legal, a gente no precisa ser criana.

(Permanecemos em silncio por algum tempo.)

Marizilda: Eu vi tambm, que na sua cabea, na sua imaginao, voc fica sempre

pensando que tudo vai dar certo, como se fosse uma mgica, igual nas histrias

que voc me contou, igual no Joo p-de-feijo.

Joo: .

Marizilda: Explica melhor isso.

Joo: Eu fico pensando que vou achar uma mala de dinheiro, vou ficar rico

milionrio, vou ter tudo que eu quero, no vou precisar trabalhar, nem estudar,

assim...

Marizilda: Eu entendi, acho que isso tambm um jeito de ficar pequeno, de no

ter responsabilidade com as coisas, com a escola, por exemplo.

Joo: A escola chata.

Marizilda: Joo, na semana que vem voc no vem, voc vem na outra e a a

gente conversa um pouco mais sobre isso que ns conversamos hoje e decidimos

sobre voc continuar o atendimento em outro lugar, com outra pessoa.

Joo: Quando ?

Marizilda: Sem ser na semana que vem, na outra. Tchau, Joo.

Joo: Tchau.
 246

Sexta sesso com a me

(Marta chegou com 25 minutos de atraso.)

Marizilda: Tudo bem?

Marta: Eu me atrasei por causa do nibus. E depois, quando cheguei, voc no

estava aqui e eu fui at a cantina, a voc veio me chamar e eu atrasei mais ainda.

Marizilda: No faz mal. Antes de tudo, eu quero falar que ns temos a sesso de

hoje e mais duas sesses. Hoje quero, em primeiro lugar, agradecer a forma como

vocs me receberam na casa de vocs e tambm conversar sobre algumas coisas

do Joo que eu observei aqui, nas atividades que fiz com ele e que tambm

observei na sua casa. Eu achei o Joo bastante infantil pra idade que ele tem. Eu

fiquei com a impresso de que, para algumas coisas, ele age como uma criana

bem pequena. Acho que para algumas coisas, ele ainda tem aquele pensamento

mgico de criana, sabe? Ele acha que as coisas vo se resolver magicamente,

sem que ele precise fazer nada para que isso acontea.

Marta: Nossa! Voc j tinha falado um pouco isso. E eu fiquei pensando que eu

falo pra ele que eu no quero que ele cresa, que eu quero que ele fique sempre

beb, que eu vou gostar mais dele se ele for sempre o beb da mame. Acho que

por isso, ento.

Marizilda: Acho que pode ser por isso, inclusive na sua casa, o nico porta-retratos

que tem voc com ele e ele beb, mas gostaria de conversar com voc sobre

isso, sobre esse seu desejo de que ele fique pequeno. Desde que ns

conversamos sobre a sua religio, eu fiquei com a impresso que tem a ver com

ela, no sei se deu pra entender, quero dizer que seu desejo de que ele fique

pequeno tem a ver com sua religio.

Marta: Como assim?

 247

Marizilda: No sei, acho que voc que tem que me falar...

Marta: Olha, s se for porque eu adoro criana, as crianas so puras e inocentes,

no tm pecado. Eu mesmo, quando era pequena, no tinha pecado e depois que

cresci...

Marizilda: Eu acho que isso, de algum modo voc passa pra ele a mensagem de

que crescer no bom, que a gente fica pior quando cresce, que a gente fica mais

pecadora, que Deus no vai gostar, nem a me. A gente percebe, ao entrar na sua

casa, exatamente o que voc falou, que Deus o centro de tudo e se assim,

pode ser que tambm tenha a ver com as dificuldades.

Marta: Voc sabe que eu fao isso mesmo? Voc sabe, eu j te contei a minha

vida toda e voc viu como eu era. Antes de eu ir na religio eu era assim como eu

te contei. Eu te falei que eu quando encontrei meu marido, eu nem gostava dele,

eu fiquei grvida por ficar, eu era totalmente sem cabea...

Marizilda: Totalmente pecadora?

Marta: Era. Olha, eu casei, mas mesmo depois que eu casei, no queria saber de

nada, ficava o dia inteiro assistindo televiso, tomando sorvete ou na casa da

vizinha. Mesmo depois que eu tive filho, eu no cuidava deles, nem da casa. Se eu

estivesse tomando sorvete eu escondia deles, pra no dar pra eles. Se eu

ganhasse uma caixa de bombom eu dava um pra cada um e o resto eu escondia

pra comer sozinha. Mesmo depois, eu te contei, eu fui com a minha amiga na

missa e l eu vi o padre e eu me interessei pelo padre, eu achei ele bonito e fui no

dia seguinte, pra igreja onde eu tinha entendido que ele ia rezar a missa. Chegou

l, no tinha missa nenhuma, s encontrei a mulher que me levou pra outra igreja

onde o padre realmente estava rezando a missa. Mas at a eu no estava

interessada na missa ou na religio, estava interessada no padre e estava com

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uma raiva louca daquela mulher, que ficava falando que, daquele dia pra frente,

minha vida ia mudar, que Cristo ia entrar na minha vida, que eu seria mais feliz. Eu

contei tambm que quando eu entrei naquela igreja, eu s via pnis, na verdade,

era o desenho do cho da igreja que me confundia e parecia que eu s via pnis.

E essa viso no foi s naquele dia, demorou uns quatro, cinco meses, pra eu

deixar de ver aquilo. E mesmo antes, quando eu era pequena, tudo bem, eu s me

sentia mal porque minha me falava que eu era feia, s tinha o cabelo bonito, mas

a cara era feia. Depois, quando eu fui crescendo, eu tive muito sofrimento na vida.

As casas onde eu trabalhei e fui maltratada, as coisas tambm que eu fiz nessas

casas. Mesmo com meus sobrinhos, os filhos da minha irm, ela me batia e me

judiava de noite e eu judiava dos filhos dela durante o dia. Olha, eu sofri muito,

enquanto eu no tinha Jesus no corao.

Marizilda: Talvez seja por isso que voc no queira que seu filho cresa, por que

crescer significa pecar e sofrer?

Marta: Eu acho que . Uma vida como a que eu tive deixa a gente marcada por

muito tempo.

Marizilda: Eu entendo as suas dificuldades, mas queria te perguntar se voc pode

fazer alguma coisa em relao a isso. Em relao ao Joo, mais ou menos a idia

se voc pode fazer alguma coisa pra liber-lo da tarefa de ficar pequeno, de no

poder crescer e se transformar num pecador.

Marta: Acho que eu posso conversar com ele, quando voc fala fica claro como

gua, mas eu no tinha visto que estava fazendo assim. No, eu sabia que falava

pra ele ficar pequeno, que queria isso, mas no relacionava uma coisa com a

outra.
 249

Marizilda: Na verdade, Marta, acho que voc tambm se confundia nas coisas que

queria, esperava dele. Por um lado, queria que ele ficasse sempre pequeno, que

no pecasse, que se mantivesse puro e inocente. Por outro lado, gostava que ele

trabalhasse, que tivesse seu prprio dinheiro, que fosse bem na escola. Ele

respondia a isso do mesmo modo, por um lado, fazia coc na roupa, no cumpria

as tarefas escolares e nesse sentido, era pequeno. Do outro lado trabalhava,

comprava celular e era grande. Mas difcil sustentar esses dois lados to

diferentes, por isso, s vezes tambm ficava pequeno no trabalho, o que acabou

fazendo com que ele fosse mandado embora.

Marta: Eu entendi e acho que voc tem razo. Eu vou conversar com ele.

Marizilda: Tente valorizar o crescimento, de algum modo, mostre que crescer no

traz s pecado e coisas ruins, mostre que crescer tambm bom. Agora, Marta, eu

sinto que dentro de voc isso no to claro assim. Eu, como psicloga, posso te

dizer que inevitvel, uma lei da vida, e que crescer vale a pena, que tambm

traz coisas boas, e que os adultos pecam, cometem erros, mas tambm fazem

coisas boas em relao a eles mesmos e a seu prximo. Acho que as coisas e as

pessoas no so s boas ou s ruins. Elas so boas e ruins tambm. Mas eu no

sei se essas minhas palavras causam realmente um efeito sobre voc. Voc tem

um padre conhecido, da sua confiana?

Marta: Tenho, da minha parquia, ele um padre que tambm psiclogo.

Marizilda: Por que voc no tenta conversar com ele sobre isso? Sobre o fato de

que, em funo da sua experincia de vida, voc acha que crescer sinnimo de

pecar, talvez voc possa ouvir o que ele tem a dizer a esse respeito. Conte essa

situao toda. O que voc acha?

 250

Marta: Sabe, eu j tinha contado pra ele, j faz tempo, sobre o problema do Joo e

naquela poca, ele falou que o Joo fazia isso por causa de mim. Ele no explicou

direito, mas falou isso. Agora que voc me explicou eu entendi o que ele quis dizer.

Eu posso conversar com ele sim, acho que vai ser bom.

Marizilda: Aproveitando isso, eu queria te dizer mais uma coisa. Sabe quando eu

falei que o Joo imagina, na cabea, que tudo vai dar certo, uma mgica, um

milagre? Acho que isso tambm tem a ver com a questo religiosa.

Marta: Como assim?

Marizilda: Lembra quando eu te perguntei o que era Deus pra voc e voc me

disse que Deus tudo, que tudo que acontece passa pelas mos Dele, que nada

acontece sem que Ele queira? Eu acho que o Joo fica tambm esperando isso,

que tudo Deus que pode fazer.

Marta: Mas eu no acho isso! Deus disse: Faa a sua parte que eu farei a minha.

Marizilda: S que eu no sei se ele entende desse jeito. Eu fico com a impresso

que ele coloca muito na mo de Deus o que pode acontecer com sua vida. Mesmo

com o coc, voc mesma me contou que ele ajoelhava no cho da sala pedindo a

Deus que o ajudasse a no fazer mais, como se isso dependesse de Deus e no

dele.

Marta: Eu tento passar pra eles que tem a nossa parte, que ns temos que fazer a

nossa parte, mas no sei, agora que voc est falando, tem a minha filha tambm,

eu no te falei, ela fica l parada, no capaz de fazer alguma coisa pra ela,

estudar, ou trabalhar num salo que ganhe mais dinheiro. S fica falando que vai,

que vai e no faz nada. Ser que ela fica esperando que Deus faa? Eu no penso

isso, eu penso que a gente tem que fazer a nossa parte.

 251

Marizilda: Marta, voc me diz que pensa isso, mas ser que nas suas atitudes

voc passa isso pra eles?

Marta: Como assim?

Marizilda: No sei, nas coisas que voc faz, por exemplo, voc me contou que o

Joo comeou a fazer coc quando tinha quatro anos e voc s trouxe ele aqui

com 11 anos. Por qu?

Marta: Quando eu era mais nova era mais ignorante, no sabia nada de psiclogo,

mas eu podia ter levado no mdico, como levei depois e o mdico mandou no

psiclogo e eu no fiz isso.

Marizilda: Talvez seja isso. Talvez, em algumas atitudes suas, voc mostre que s

Deus pode solucionar o problema e eles esperem por isso.

Marta: Pode ser que seja isso. Eu vou passar a prestar ateno nessas coisas.

Sabe, quando eu venho aqui eu me sinto muito aliviada, parece que eu deixo todo

o meu peso aqui. isso que eu falo pra minha filha, se esse atendimento que

mais pro Joo, faz eu me sentir to bem, imagine ela.

Marizilda: Uma outra coisa que eu percebi a ligao forte que ele tem com voc.

Pra ele, voc a pessoa mais forte e mais importante da casa. Ento, ele sempre

quer sua aprovao nas coisas que faz e, quando isso no acontece, fica muito

triste.

Marta: Eu sei. Mas o nico jeito dele melhorar um pouco, quando eu dou meu

desprezo pra ele.

Marizilda: Eu penso que ns temos que encontrar outra maneira alm dessa, dele

melhorar. Olha, na sua casa, por exemplo, voc falou de todas as coisas erradas

que ele faz, na minha frente e ele ficou supersem graa, voc percebeu?
 252

Marta: Mas bem feito pra ele, se ele fizesse o certo eu s teria coisas boas pra

falar.

Marizilda: Mas preciso tomar cuidado com isso. Alm disso, ferir os sentimentos

dele e da sua filha tambm, ainda como voc uma figura importante pra ele, ele

imita voc. Voc reparou? Voc o culpou e ele culpou a escola.

Marta: , eu no tinha percebido, mas foi mesmo.

Marizilda: Ento, tente pensar sobre todas essas coisas e conversar com ele. Se

voc quiser o atendimento pra sua filha, se ela quiser, s fazer a inscrio na

recepo e voc tambm, quando acabarmos esse atendimento, voc quiser um

pra voc, s falar, o procedimento pra voc um pouco diferente, eu j fao

direto daqui.

Bom, estamos terminando. Na semana que vem, o Joo. Alis, acho que o Joo

vai ter que vir duas seguidas e depois vem voc e a gente termina, t?

Marta: T. Tchau.

Marizilda: Tchau.
 253

Stima sesso com a me

Marizilda: Oi, Marta, tudo bem?

Marta: Tudo, e voc?

Marizilda: Tudo bem. Marta, hoje o nosso penltimo atendimento, depois desse,

s teremos mais um com voc e um com o Joo.

Marta: O Joo no est gostando de acabar aqui, ele gosta de vim aqui, ele sai

daqui bem, pra cima.

Marizilda: Voc tambm no est gostando disso.

Marta: Eu tambm no, eu tambm saio daqui bem.

Marizilda: Eu estou pretendendo, se voc concordar, encaminhar o Joo para uma

pessoa que eu conheo, uma ex-aluna que vai atend-lo gratuitamente. No quero

deixar ele pra atendimento aqui porque, por ser uma clnica-escola, obedece ao

calendrio escolar e assim tem muitas interrupes e eu acho que o Joo precisa

de um atendimento constante, sem interrupes e sempre com a mesma pessoa.

O que voc acha?

Marta: Eu acho bom, mas eu no vou ter que pagar?

Marizilda: No, eu vou conversar com a pessoa e no ltimo dia dou o nome e

endereo dela, pra voc.

Marta: T certo. Sabe, j faz trs semanas, , acho que trs semanas que ele

no faz coc, parece mentira, todo esse tempo e no fez nada.

Marizilda: Mas mesmo assim, Marta, eu acho que ele tem que continuar, porque s

vezes, tem uma melhora assim e depois volta. Ento melhor ele continuar e se

fortalecer mais pra depois a gente pensar em parar. Quanto a voc, vale o que ns

conversamos, se voc quiser continuar, me avise que eu fao o encaminhamento.

 254

Marta: Por falar nisso, minha filha veio, chamaram ela, s que o moo que

chamou, ela no entendeu direito, acho que ele falou que no vai chamar mais.

Marizilda: Ser? Normalmente, o procedimento chamar para fazer a triagem,

depois disso a pessoa espera um pouco e a chamada para o atendimento.

Como aconteceu com voc e com o Joo, lembra? Voc veio aqui no ano

passado, eu fiz a triagem com voc e voc me contou sobre o problema do Joo e

depois, esse ano eu mandei chamar vocs. Normalmente assim que acontece.

Marta: , ento vai ver que isso e eu no entendi direito. Ou ento foi ela que

no entendeu.

Marizilda: Tenta ver com sua filha o que aconteceu. Marta, eu conversei com a

escola, com a coordenadora, pelo telefone e ela me disse aquilo mesmo que voc

j tinha falado, que ele brinca na aula, que tem dificuldade para aprender algumas

coisas. Mas ela disse que no s ele, que a turma toda assim e que os

professores no conseguem segurar.

Marta: Eu sei. Eu j fui na escola, na sala de aula, e vi dois brigarem na frente da

professora e ela no fazer nada. tudo por causa dessa aprovao, que todo

mundo passa, ento eles j sabem que no precisa fazer nada, pode tirar nota

ruim o ano inteiro que no final do ano d um trabalho e passa. isso!

Marizilda: E no existem outras escolas, voc j viu outra?

Marta: tudo igual ou pior. Ele ainda estuda pro lado de c que melhor, se for

pra l onde eu moro ento nem se fala. No tem soluo.

Marizilda: O que voc espera que acontea?

Marta: S Deus pode fazer um milagre.

Marizilda: Marta, lembra quando eu te falei que Joo fica sempre esperando que

algo acontea e resolva todos os seus problema? Eu acho que um pouco

 255

parecido com voc, voc tambm fica esperando que Deus resolva seus

problemas e nesse sentido, fica paralisada.

Marta: Sabe, eu queria te contar que eu conversei com o Joo. Eu aproveitei um

dia que eu estava olhando ele e vi como o p dele cresceu. Eu aproveitei isso e

falei pra ele como seu p cresceu, como voc cresceu, voc est ficando moo,

bonito, a mame gosta de te ver assim. A reao dele foi incrvel, ele ficou bravo e

disse que no estava crescendo e gritou. Eu insisti e disse que ele no estava se

percebendo, que o p dele estava enorme, que j estava calando 41 e que esse

j p de gente grande, que ele j estava calando como o pai dele e como o

irmo dele. Ele comeou a chorar, dizendo que no estava crescendo e demorou

um tempo chorando. Foi para o banheiro, se trancou no banheiro e continuou

chorando. Eu quis mostrar pra ele que ele crescer me agradava, mas no sei no...

Marizilda: Acho, Marta, que no s voc falar com ele num dia, mais que isso,

voc mostrar pra ele nas suas atitudes que est ao lado dele nesse crescimento

e mais, que continua gostando dele, apesar dele ter crescido e que no o

considera um pecador s porque cresceu.

Marta: Eu sei que tem que ser assim. Eu fui conversar com o padre. Eu nem fui s

por causa da nossa conversa. Eu fui tambm porque estava cheia, por causa do

meu marido. Ele est surdo, fica completamente fora do ar e eu tenho que d

conta de tudo, fico sobrecarregada e ele no sabe de nada. Eu estava cheia a

ponto de explodir e fui conversar com o padre, aquele mesmo que eu te falei que

era padre e psiclogo. Conversei com ele e ele me disse isso que voc falou, que

no adianta s eu falar, que eu tenho que mostrar pra ele. Ele falou, ele j tinha

falado que a culpa do menino ser assim toda minha.

 256

Marizilda: Voc conversou com ele sobre aquela sua idia de que todo mundo que

cresce pecador?

Marta: Conversei. Ele me disse que eu tenho um jeito errado de ver o pecado,

porque at Maria Madalena, que pecou, foi perdoada por Deus.

Marizilda: E o que voc achou disso?

Marta: No sei, eu acho que ele t certo. Eu sou muito rgida, no quero nada

errado, quero tudo certo.

Marizilda: Talvez, Marta, voc tenha a idia de que quando voc cresceu, voc

pecou. Talvez voc mesma no consiga perdoar os pecados que voc julga ter

cometido.

(Silncio)

Marta: Agora acho que voc falou o que . A primeira vez que eu contei a minha

vida inteira, com todas as coisas que fiz, foi aqui e eu me senti to bem, to

aliviada! Voc no ficou assustada comigo, nem me tratou diferente por causa do

que eu contei. Voc sabe, eu nunca me senti me naquele tempo, eu s pensava

em mim, comia as coisas e escondia dos meus filhos e at hoje de vez em quando,

quando eles me chamam me, eu nem acredito que sou eu, s vezes ainda acho

inacreditvel.

Marizilda: Ento, Marta, voc ainda tem muita coisa pra falar e pra rever da sua

vida. Quanto mais voc se sentir bem, mais vai poder ajudar seu filho. Portanto,

pense num atendimento psicolgico pra voc tambm.

Marta: Eu vou pensar.

Marizilda: Bom, eu quero falar um pouco sobre o Joo. Lembra, eu te falei que o

Joo era muito infantil e que eu queria olhar melhor isso. Eu fiz ento uma

atividade para ver a inteligncia dele, para ver como que ele lida com situaes do
 257

dia-a-dia, como ele resolve problemas do cotidiano. E agora vou contar pra voc. A

primeira coisa a falar que o Joo um menino inteligente e tem uma habilidade

maior para fazer coisas que exijam fala, linguagem, do que para fazer coisa que

exijam habilidade manual.

Marta: No te falei, que no trem, na rua, ele fala com todo mundo e eu fico

preocupada porque ele pode falar com pessoas que no prestam, pode se

envolver com drogas ou coisas assim. E com as mos, como voc falou, ele no

muito bom. Quando ele era pequeno, ganhava um brinquedo e queria desmontar

para ver como era feito. Desmontava e depois no sabia mais montar.

Marizilda: Ento, nossa primeira observao coincide. Em qualquer ambiente que

ele v ele capaz de perceber os detalhes que tem ali, as mincias. Ele percebe,

mas nem sempre consegue nomear as coisas.

Marta: Como assim?

Marizilda: Eu vou te dar um exemplo, voc usa tiara, todas as vezes que voc veio

aqui estava de tiara, se um dia voc estiver sem ela, ele vai perceber, mas

possvel que no consiga dizer o nome do que est faltando. possvel que diga

me, hoje voc no ps aquele negcio na cabea. Entendeu agora, ele percebe,

mas nem sempre d nome para as coisas.

Marta: (Acena afirmativamente com a cabea.)

Marizilda: Uma coisa que poderia ser feita para estimul-lo nesse sentido ,

quando voc estiver com ele, dentro de casa mesmo, e estiver pegando um objeto,

fale o nome do objeto. Por exemplo, vamos supor que voc esteja lavando loua e

pegue um amassador de alho para lavar e ele esteja junto, pea pra ele enxugar o

amassador de alho, ou seja, diga o nome do objeto, para que ele guarde na

memria. Melhorando isso, ele pode tambm melhorar na escola.

 258

Marizilda: Ele consegue reter as informaes que do a ele. Enfim, aquilo que

ensinado a ele, ele consegue aprender.

Marta: Isso eu sempre falei, desde que ele era pequenininho. Eu j te contei que

ele andou muito cedo e que aprendeu a andar sozinho. Era super levado, no

parava quieto um s instante. Ele sempre aprendeu as coisas com muita

facilidade.

Marizilda: Como eu j te disse, ele um menino inteligente, tem uma boa

inteligncia verbal. Ele capaz de reconhecer o que os objetos tm em comum,

estabelecendo categorias para eles. Assim, ele tem um raciocnio abstrato, a coisa

no precisa estar ali, pra ele poder pensar sobre elas, ver suas qualidades. Ele

pode pensar na coisa sem que ela tenha que estar presente ali. Se eu pudesse dar

um exemplo grosseiro pra voc, eu diria o seguinte: Ele sabe o que um cachorro,

mesmo sem ter um cachorro na frente dele. Ele sabe que o cachorro um animal,

ele aprendeu as caractersticas que uma coisa tem que ter pra ser considerada um

animal. Assim, quando ele vir um outro animal, mesmo que ele no saiba o nome,

ele vai saber que um animal. No sei se deu pra entender.

Marta: Deu, sim.

Marizilda: Isso quer dizer que se o Joo no vai bem na escola, no porque ele

no tem inteligncia ou capacidade pra aprender. Isso ele tem.

Marta: Acho que a escola que ruim. Depois que teve esse negcio de no repetir

mais de ano, as crianas passam de ano e no sabem nada. Vo de um ano pro

outro e no aprendem nada. As professoras faltam, uma porcaria. E tambm eles

sabem que vo passar de qualquer jeito e tambm no faz o mnimo esforo pra

estudar, pra aprender. Isso no s o meu filho, so todos os alunos.

 259

Marizilda: Essa uma reclamao geral. Quase todas as mes que eu atendo aqui

tm esse mesmo ponto de vista. Talvez as mes devessem se unir e buscar junto

aos rgos competentes uma soluo para o caso. No fundo, o grande prejuzo

das crianas, que deviam estar aprendendo e na realidade no esto.

Marta: Eu j pensei nisso. Mas tem me tambm que no t nem a.

Marizilda: Uma outra coisa que eu vi, com relao coordenao viso-motora

fina. Lembra que, logo no incio, eu falei pra voc que ele tinha uma boa

coordenao e voc me disse que nem parecia, porque ele ia mal na escola?

Marta: Lembro, sim.

Marizilda: Ento, eu falei que ia olhar isso melhor e olhei. Ele tem uma boa

coordenao, sim. O que acontece que ele lento, ele tem um ritmo lento.

Ento, pra ele fazer uma lio, por exemplo, corretamente, ele demora. E eu acho

que isso que acontece na escola, pra ele fazer uma tarefa corretamente, ele

demora, ele se cansa, os outros acabam antes e ele no.

Marta: Sabe que antes, ele reclamava que a professora punha a lio na lousa e

apagava e no dava tempo dele copiar? Agora ele no reclama mais, porque nem

copia mais a lio. Voc olha o caderno dele, est meio vazio.

Marizilda: Acho que ele fazendo a psicoterapia, o atendimento que eu vou

encaminhar e tambm o reforo que eu j, j, vou falar com voc, vai ajudar nesse

sentido.

Marizilda: Eu notei que ele tem dificuldade no que diz respeito a raciocnio

aritmtico, na verdade ele tem dificuldade para fazer contas, clculos de modo

geral. Ns j tnhamos falado nisso. Eu acho isso um problema. Tem a uma

diferena que o atendimento psicolgico no vai dar conta. Ele est aprendendo
 260

expresses e no sabe fazer corretamente as quatro operaes. Essa diferena,

no tem atendimento psicolgico que possa melhorar.

Marta: O que eu no entendo que ele sabia fazer isso antes.

Marizilda: Marta, eu no sei o que aconteceu. S sei que hoje, ele no consegue

fazer de cabea nem soma, nem subtrao de dois algarismos e diviso, de

cabea, nem de um algarismo. Fora que eu acho que tambm h uma deficincia

no raciocnio. Por exemplo, se voc der um problema de Matemtica simples pra

ele, ele no sabe fazer, ou pelo menos, tem grande dificuldade pra fazer. Eu acho

que uma possibilidade pra resolver isso coloc-lo num reforo. Na escola que ele

vai tem reforo?

Marta: No sei com certeza, mas acho que tem.

Marizilda: O que voc acha disso?

Marta: No sei. Acho que ele no vai gostar nada disso.

Marizilda: possvel que ele no goste, mas eu no vejo outra sada para esta

questo. Voc tem alguma outra idia?

Marta: No tenho no. Acho que isso mesmo que voc falou.

Marizilda: Minha sugesto, ento, que voc se informe sobre isso e tambm

converse com ele sobre isso. Eu tambm vou conversar. Uma outra coisa, a

noo de tempo e de espao. Ele parece ter uma pequena dificuldade quanto a

essas noes. Nem sempre os pensamentos dele ou uma redao que ele faz tm

uma seqncia correta. s vezes ele pode se atrapalhar um pouco nesse sentido,

o que acaba tambm atrapalhando sua produo escolar. Voc nota isso?

Marta: Bom, s vezes ele fala e fica to ansioso pra contar, que fala atrapalhado e

fica difcil de entender a histria. Agora, a redao eu no vejo o que ele faz.
 261

difcil eu pegar um caderno dele pra ler. Eu chego tarde, cansada, ainda vou fazer

comida, no d pra fazer outra coisa. Isso eu no sei.

Marizilda: Eu sei que difcil pra voc. Tambm com relao ao plano do papel,

quando alguma coisa est no papel, ele tem mais dificuldade para fazer uma

anlise e depois uma sntese. Acho que eu no expliquei direito. Sabe aquilo que

voc me contou, que quando ele era pequeno ele desmontava o brinquedo para

ver como era feito e depois no sabia remontar? isso, ele no consegue, s de

olhar, saber como a coisa feita, embora ele tenha vontade de saber.

Marta: Isso eu sempre percebi. Tanto que no comeo, eu brigava com ele e batia

nele. Depois, eu j no batia mais, porque eu percebia que ele no fazia por mal,

ele no queria quebrar o brinquedo.

Marizilda: Alm de no querer quebrar, eu penso que ele ainda fica muito frustrado

por perceber que no consegue. Ele consegue ter um bom raciocnio verbal,

conhece a funo dos objetos, sabe pra que serve as coisas, e entende o sentido

atribudo s palavras. Tem um bom nvel de compreenso do mundo em que vive.

Marta: Como assim?

Marizilda: Como a gente j falou antes, embora ele tenha um lado bastante infantil,

um pouco regredido, ele no uma criancinha inocente, que no tem noo de

nada. Ele tem noo das coisas que o cercam, ele consegue decifrar emoes

mesmo que elas no sejam ditas. Por exemplo, ele tem noo de valores tipo

honestidade, desonestidade, ele sabe o que esperado dele, enfim, ele reconhece

o mundo em que ele vive.

Marta: Bom, isso eu j falei pra voc, se eu ficar brava com ele, eu no preciso

falar nada, ele sabe pela minha cara. Sabe e fica super triste, o nico jeito de

castig-lo.
 262

Marizilda: Ento, acho que isso. Tem mais uma coisa, ele tem um pouco de

dificuldade para reproduzir um objeto, por exemplo: ele tem dificuldade para fazer

quebra-cabea. Sabe como, pra montar uma coisa a partir de suas partes. No sei

se voc j observou isso?

Marta: Quando ele era menor e a gente dava quebra-cabea pra ele, a gente

ajudava a fazer. Acho que sozinho ele no fazia mesmo, pelo menos no comeo,

depois ele j decorava, a fazia.

Marizilda: Ele tambm me pareceu que no tem uma boa noo do seu corpo e

isso voc j tinha me dito.

Marta: , eu no te falei? Ele no se percebe.

Marizilda: A pessoa para quem eu vou encaminh-lo vai trabalhar um pouco essa

parte motora, corporal, com ele. Acho que vai ser bom, acho que vai ajudar.

Marta: Tomara que sim.

Marizilda: Por outro lado, ele tem alguma dificuldade para resolver problemas do

dia-a-dia. Ele, em muitas coisas, no resolve sozinho, preferindo recorrer a outras

pessoas, em especial a voc. Isso mostra dificuldade para decidir as coisas,

imaturidade, etc...

Marta: Isso ele tem. Tudo me!. Me daqui, me dali. Eu falo pra eles, se eu

morrer que vocs fazem sem mim?

Marizilda: Ento nesse sentido, Marta, preciso refletir. Tem coisas que ele pode

fazer sozinho e voc deve deixar. Tem outras coisas que ele no pode fazer

sozinho e voc no pode deixar. Por exemplo, a escola algo que voc deve

incentivar como sendo uma responsabilidade dele e no sua.

Marta: Eu tento fazer isso, mas ele no entende. Se eu no ficar em cima, ele no

faz nada.
 263

Marizilda: Eu sei que difcil, mas ns precisamos mudar esse quadro. Tem uma

ltima coisa que eu quero falar a respeito desta atividade...

No sei se voc entendeu tudo que eu falei?

Marta: Eu entendi e foi timo. Cada coisinha que voc falava, parecia que eu via

meu filho. Foi bom. Voc parecia conhecer ele mais at que eu. Como que voc

faz isso?

Marizilda: Certamente, Marta, voc conhece seu filho muito bem. O meu

conhecimento um outro tipo de conhecimento. So duas coisas diferentes. Mas

exatamente porque foram conhecimentos diferentes que ns conseguimos fazer

esse diagnstico. Eu ia te falando uma coisa, voc me dizia outra e assim ns

fomos fazendo at completarmos todo esse quadro.

Marta: Foi bacana mesmo.

Marizilda: O que eu considero fundamental, Marta, que voc consiga superar

aquelas suas idias sobre pecado e crescimento, para libertar o Joo disso e

possibilitar que ele cresa e se desenvolva.

Marta: Eu estou tentando fazer isso. T me esforando mesmo.

Marizilda: Eu acredito e estou torcendo por vocs.

Marta: Eu queria agradecer, foi muito importante tudo isso.

Marizilda: Mas ns ainda vamos fazer mais um encontro. Assim, a semana que

vem eu vou atender o Joo, e na outra semana faremos o atendimento com voc.

Provavelmente, ser um atendimento mais curto. Faremos um encerramento e eu

vou te dar o endereo e telefone da pessoa pra quem voc deve ligar para atender

o Joo. Durante essa semana eu j vou entrar em contato com a pessoa, assim j

fica tudo acertado pra quando voc vier.

Marta: T certo.
 264

Marizilda: Tem mais alguma coisa que voc queira colocar?

Marta: No. Acho que por hoje s.

Marizilda: Ento, tchau.

Marta: Tchau.
 265

Sexta sesso com Joo

Marizilda: Oi, Joo, tudo bem?

Joo: Tudo.

Marizilda: Bom, Joo, esse o nosso ltimo atendimento. Ns vamos conversar

um pouquinho e depois, o resto do tempo ns podemos fazer o que voc quiser.

Joo: T.

Marizilda: Joo, sua me trouxe voc aqui porque voc fazia coc na roupa e

depois, durante o atendimento, apareceu tambm uma queixa em relao

escola. Durante o tempo que a gente ficou aqui, ns fizemos vrias coisas

diferentes. Dessas coisas que ns fizemos deu pra ver que voc um menino

inteligente e que podia aproveitar melhor sua inteligncia, do que vem fazendo.

Voc entende o que eu estou falando?

Joo. No.

Marizilda: Ento eu vou te explicar melhor. Por exemplo, na escola suas notas

esto boas?

Joo: No, t tudo ruim.

Marizilda: Inclusive, eu conversei com a coordenadora da sua escola e ela me

disse que voc est com dificuldade na escola e que tambm voc conversa muito,

voc e toda sua sala.

Joo: Eu sou at bonzinho!

Marizilda: Ento, o que eu quero dizer que voc tem inteligncia pra ir melhor na

escola, do que vem fazendo.

Joo: Eu sei. Mas so as professoras que no sabe ensinar, falta, no d aula. Eu

no quero mais ir na escola.

 266

Marizilda: A escola importante pra voc. Talvez hoje voc no perceba isso. Mas

com o tempo, voc vai perceber.

Joo: muito chato.

Marizilda: Eu entendo voc, mas voc tem que insistir. Mas enfim, voc conhece

um monte de coisas, sabe o que elas significam, sabe pra que os objetos servem,

sabe conversar com as pessoas. Tem um pouco de dificuldade pra montar as

coisas, pra reconhecer e usar as formas geomtricas e pra fazer contas. Eu fiquei

pensando nisso e principalmente na dificuldade de fazer conta. Voc acha que

voc tem?

Joo: Eu acho, eu detesto Matemtica e ainda a professora no sabe ensinar. Eu

acho difcil mesmo.

Marizilda: Ento, e o que voc acha que a gente pode fazer para melhorar isso?

Joo: Eu j sei o que voc vai falar, do reforo, minha me j falou comigo. Mas

eu no queria no.

Marizilda: Joo, voc pode no gostar dessa idia e se for assim, se voc fizer isso

de m vontade, no vai adiantar. Vamos pensar juntos. Voc no sabe fazer conta

direito, a professora passa uma matria mais adiantada, voc no sabe fazer,

alguns sabem, voc gostaria de saber fazer, mas no sabe. A voc fica com raiva,

com vergonha, e cada vez aprende menos e cada vez acha mais chato a escola e

a aula. No assim que acontece?

Joo: .

Marizilda: Ento, isso que eu gostaria que mudasse, eu gostaria que voc se

sentisse melhor em relao Matemtica e escola.

Joo: T.
 267

Marizilda: Voc acha que pode fazer um esforo e ir pelo menos um pouco no

reforo?

Joo: Acho que sim.

Marizilda: Eu percebi que voc ficou triste quando eu falei sobre isso.

Joo: que eu fico com vergonha quando eu no sei.

Marizilda: por isso que ns temos que encontrar uma soluo. Tudo bem?

Joo: Tudo.

Marizilda: Tem mais uma coisa que eu j te falei e queria retomar. O coc...

Joo: Eu no fiz mais, j faz tempo.

Marizilda: Que timo, voc parece feliz com isso!

Joo: .

Marizilda: Ento, eu achei tambm que voc no queria muito ficar grande.

crescer, porque voc achava que se crescesse, sua me podia no gostar tanto de

voc. Ela gostava de ter um filho pequeno, isto o que voc achava.

Joo: chato crescer.

Marizilda: Por qu?

Joo: Quem cresce faz coisa errada.

Marizilda: Quem cresce faz coisa legal tambm, trabalha, ganha seu dinheiro,

compra celular, ajuda as pessoas e muitas outras coisas...

Joo: Mas t escrito na Bblia.

Marizilda: O que est escrito na Bblia?

Joo: No sei, minha me que fala.

Marizilda: O que sua me fala?

Joo: No lembro.
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Marizilda: melhor voc perguntar pra sua me sobre isso que ela fala e voc no

sabe direito o que . De qualquer modo, Joo, crescer tambm traz coisas boas.

Joo: Pode ficar rico e ter tudo que quer, n?

Marizilda: Pode ser. Bom, enfim, isso. Nosso atendimento est terminando...

Joo: Voc no falou que a gente ia jogar?

Marizilda: Calma, t terminando hoje, mas no agora. Ns vamos jogar sim. Eu s

queria te falar que voc vai continuar o atendimento em outro consultrio, no aqui,

e com outra pessoa que no sou eu.

Joo: Onde?

Marizilda: aqui perto. O que voc acha?

Joo: Nada.

Marizilda: Como nada?

Joo: No acho nada, eu nem sei, nem conheo.

Marizilda: Entendi, voc s pode achar alguma coisa na hora em que conhecer.

Joo: .

Marizilda: Ento t. O que voc quer fazer?

Joo: (Enquanto abre a caixa) Varetas. Eu vou jogar. Ih! Saiu fcil. Par!

Marizilda: mpar.

Joo: Cinco, voc ganhou. Comea.

Marizilda: T difcil.

Joo: Tira esse aqui.

Marizilda: Voc t me ajudando?

Joo: T.

Marizilda: Errei, sua vez.

Joo: Agora t difcil. Tira esse que voc mexeu.

 269

Marizilda: O que a gente erra a gente pega?

Joo: .

Marizilda: Fica mais fcil pra quem joga depois.

Joo: . Errei.

Marizilda: Deixa eu me concentrar. Ih! No adiantou nada, errei. Tiro esse.

Joo: Ah! Encostei o brao! Voc.

Marizilda: Minha vez, vamos ver. No deu, esse meu.

Joo: Agora eu vou acabar. Ah! Quase.

Marizilda: Vamos ver se eu consigo acabar. No foi dessa vez.

Joo: Pronto, acabei. Vamos contar alto, voc primeiro.

Marizilda: 10, 20, 30, 40, 50, 60, 70, 80, 90, 100, 110, 125, 140, 155, 170, 190,

200, 210, 230, 250, 270. Voc.

Joo: 10, 20, 30, 40, 50, 60, 70, 80 e ... 85, 90.

Marizilda: Voc tinha 80, com mais 15 deu 90?

Joo: Ah, ! 95, 105...

Marizilda: De novo, voc tinha 95, mais 15, d 105?

Joo: 105, no, 110, 120, humm...125, 130, 130 no, n? 140, 150, 150... no,

140, 150, 150...no, 155, 160, n? No, quanto que era mesmo que eu tava?

Marizilda: 155 mais 15.

Joo: 170, 190, ah, tem um vermelho aqui de 10... 200, 220, mais 50, 230, 240,

250, 270.. Igual, empatou. Os dois, 270. D tempo pra mais um?

Marizilda: Vamos bem rpido.

Joo: Voc joga. mpar.

Marizilda: Par.
 270

Joo: Eu. Fcil esse aqui, vou tirar aquele l embaixo. No d, eu olhei por baixo,

t grudado. Vou desse lado. Humm, mexi....

Marizilda: Vou tirar esse aqui. No consegui, errei.

Joo: Sou eu. Esse, o azul ali em baixo. Nossa, agora tirei um monte.

Marizilda: Dessa vez eu vou perder, voc tirou tantos...

Joo: Mas o preto ainda est a.

Marizilda: , mas est num lugar muito difcil.

Joo: Eu no acho.

Marizilda: Eu acho, errei, sua vez.

Joo: Eu vou conseguir, ah! tirei, t vendo, no te falei, ele tava solto em baixo, eu

tirei o preto.

Marizilda: . Parabns!

Joo: Eu vou conseguir tudo.

Marizilda: Dessa vez voc vai ganhar de longe!

Joo: Pronto.

Marizilda: Com certeza voc ganhou!

Joo: Acho que no precisa nem contar.

Marizilda: , acho que no. Vamos juntar para guardar.

Joo: T.

Marizilda: Cad o elstico?

Joo: Sumiu.

Marizilda: T aqui, debaixo da tampa da caixa.

Joo: Ah!
 271

Marizilda: Joo, ns vamos encerrar agora, eu espero que d tudo certo pra voc.

A semana que vem sua me vem s pra eu dar o endereo da psicloga pra ela.

Tchau.

Joo: Tchau.
272